【コロナ】クルーズ船の６０代乗客が感染 陽性→２度の陰性→陽性
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秋田県で６日、大型クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」から下船した秋田市在住の６０代の男性が新型コロナウイルスに感染していたことが確認された。
男性は船内の検査で陽性となり入院したが、その後２回の検査で陰性となり退院。その後の検査で再び陽性と判明した。
県によると、男性はクルーズ船内での検査で２月１９日に陽性と確認され、都内の病院に入院。２７日までに２回の検査を実施したが、いずれも陰性だった。
２８日に退院し、タクシーで羽田空港近くのホテルに向かい宿泊。２９日に飛行機とタクシーで秋田市に戻った。
都内の病院の医師は、２回目の検査（２月２２日）から１４日経過した時点で医療機関を受診するよう男性に指示しており、男性は３月６日、秋田県内の医療機関を受診した。
この医療機関が別の病院に相談し、検査を実施して陽性と発覚した。
男性には同居家族はおらず、発熱やせきなどの症状はないという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200307-00000028-asahi-soci
3/7(土) 17:34配信 培養するサンプルの取り方が間違ってるだけかと
実はずっと感染状態なのに、間違ったやり方と確率で偽陰性なりすぎ問題 だから何度も言っている
コロナとは共存するしかないんだよ もう日本のために自殺してくれよ
生きてても人の役に立たんだろ >>3
ウイルスの量が一定以上にならないと陽性判定されないから
陰性でも全くないわけではないんだよね バカか・・検査方法に問題があるって事だろ
確実性のない検査なんて何も当てにならないわ ずっと撒き散らしてたわけだw
秋田はこいつさえ来なければって感じかな。 >>15
なんで？1回治ったのにまたかかったとか中国どかろか国内でもいたじゃないか。 >>3
当然のことだが完全に体内から根絶できるわけないんだわ 症状無い若い人も抵抗力が落ちるとタダチニー
という可能性がある？ 免疫ができないとRNAの複製を遮断する薬で増殖を止めるしか方法はないね 2回陰性ならこいつに責任が
そこまであるとは思えない 凄いしつこいウイルスなのか
それとも一生治らないウイルスなのか？ この人は無症状だけど検査したら陽性
もう無症状の患者なんて腐るほどいるんだろうな だから検査の精度が4割から7割なら そうなるだろうよ。 >>7
？
コロナウイルスなら既に共存してて、大昔から風邪の一原因だぜ
新型コロナウイルスに限っては今のところ未知の部分が多いが、それもこれも元が風邪ウイルスに依る部分が大きい 一度入ったらなかなか出ない。そして繰り返し発症すると言うことか？ 本当に迷惑な奴らだな
他人に迷惑かけるなら死ねよ
本当に迷惑 検査、検査と大騒ぎしていた馬鹿ども、遅かれ早かれ結局は感染しちまうんだよ
感染して発症したらとにかく静養、栄養あるもの食って寝る それしかないね
あとはあの世に行くか行かぬか、それはあなたの運しだい テキトーな検査で陰性判定出してんじゃね？
貴重な専用病床なんだから長居してもらっては困る 検査する側が慣れていないせいで、検査に必要なサンプルの採取に失敗してるって事だろ。 無症状なら運が良かったとおもえるほどになったらいややな 完治するのか完治しないのか
それだけでも早く解明して欲しいんだが 検査の精度が信用できないということはマスコミに騙されてる人以外はとっくにご存じ もはやスーパーやコンビニ、ドラッグストアでさえ感染リスクが増大している。
外出禁止もありうるので長期保存可能な食料を備蓄しておこう。
防疫・予防医学・栄養学のプロが選んだ厳選非常食まとめ3
http://bihidas2.seesaa.net/article/473914964.html エイズと同じでふとしたときに出てくるんなら
恐ろしすぎるわ >>7
だな。ヘルペスと一緒。
疲れたら出てくるみたいな。
陽性でも全く危険無し。皆、恐れ過ぎ。 >>37
医療放棄
お前は病気なっても祈祷師でいい 平均潜伏期間が5～6日じゃなかったか
コロナ船の奴らは2週間は家にいないとだめなんだよ もう、多くの感染者がいた密閉空間での濃厚感染者は偽陽性って事で隔離と検査繰り返せばいいじゃん
クルーズ船・屋形船・ライブハウス・ジムはもう感染しに行く所って指定でいいよ 検査精度100%にならんと分からんわ
99%→99%でも引くやついるし… 陰性2回じゃまだ80%くらいの信頼性しか無いから陽性になるのが出るのは当たり前 >>41
やることやって生きてきたこの人とここの糞しか生み出してないゴミどもを一緒にするなよ この人かどうか知らないけれど
ダイプリ客が放流された後
寿司屋行ったりラーメン屋行ったりしてる映像が流れていましたね。 検査の精度よりもずっとウイルスが残ってるのが恐ろしいわ
そして無症状でわからず基礎疾患の人に近づけば
あっという間にその人は重症とか・・ 体内から除去できないのは
他の病気も同じだけど
新型コロナが怖いのは
抗体ができないこと
だから陰性判定の人でも
症状出れば陽性になる
つまり一度感染したらアウト なんの症状もないのに陽性→陰性→陽性ってパターンもあるんだな
本当に厄介だわこりゃ 再燃っていうか初期に一回鎮火するのが嘘なんじゃないの
そのまま治るやつもいるけど、鎮火が嘘のやつがいる >>62
家までついて行ったマスコミ連中とか
感染してないのかよって 元気なら発病しないが完治もしない、体が弱ると現れる一生涯のお付き合いコロナさん >>26
免疫獲得してて白血球に捕食されてても、いまの検査はウイルスのRNAがあるかないかを調べてる
なんで、鼻くそや目ヤニから出る事は充分にあり得る 中国の誰かの発表によると
喉→肛門→血液って検出される場所が変わっていくらしいからな
喉ばかり検査してたら途中陰性になるのは当然だな >>15
インドネシアが抗体そのものは出来るって発表してる
ただウイルスがまた活動し出した時に過剰反応起こして
武漢やイランの頭や内臓に行ってぶっ倒れる映像になってる説と
あとはS型、Ｌ型二種類あるのは知ってると思うけどSの抗体が出来てる状態でＬに罹ると
ショック症状で倒れて死ぬ説がある
とにかくＬ型はイランや武漢やイタリアで流行ってる物で一度罹ると重体
日本でもいきなり20代とかが症状が重くなってるのはＬ型に罹ったから
家に引きこもって感染しないようにするか、何年後かにワクチンが出来るまで待つしか無い 本当にPCR検査って精度95%なの？
なんか天文学的にあり得ない確率が頻繁に起こってる気がする >>66
だから期間長めにとって2回陰性出さないとダメなんやろ
それでもまた陽性になるんだから
もう無理だな これ、普通に考えて市内で新規感染ちゃうか？
モニタしてるから解るだけで もういいだろう。
発表しろ！
空気感染のエイズ系ウイルス。
快方、軽症、陰性にはなるけど、完治はしない。
どっかのタイミングで本格的な発症がきて死ぬと。 元気なら発病しないが完治もしない
体が弱ると現れるコロナ
一生涯のお付き合いのコロナさん PCRだと症状の軽い人は検査漏れするんだから当然といえば当然 検査の精度なのかウィルスが体内深くに残っているのかその両方なのか ほらな
消えないんだよ
一生体内に生息するんだよ
もう人類はコロナと共生していく個体以外生き残れないよ 元気なら発病しないが完治もしない
体が弱ると現れるコロナ
一生涯のお付き合いのコロナさん！ 中学は陽気、高校陰キャ、大学も陰キャ、
今は妖精と呼ばれる俺とどっこいどっこいか >>78
でもこの人二回の陰性は19日の陽性から2日後だから
結局長めにとって確実に陰性にならないとダメなんだろうね 元気なら発病しないが完治もしない！
体が弱ると現れるコロナ
一生涯のお付き合いコロナさん！ >>75
なるほど、ありがとう
まだまだ感染しちゃいけないものだわな、怖すぎる >>83
全然違うし『はたらく細胞』くらい観てみたら？ サンプル取得場所に問題あるのかなあ
どこか増殖しやすい場所があるはず この程度の判定確率の低い検査を1億人にやれーって言ってたのが無能なパヨクとデマゴーグのマスゴミ >>77
PCR自身の精度はもっと高い。感染者からウイルスを含む検体を採取するのが難しい なんか結核みたいだな
あれも一生体内から排除はできずに免疫が弱った時に発病でしょ まじで下船させてたら終わってたな
アメリカはびびってるだろ PCR検査って難しいんだな。
検体の場所によっても出たりでなかったりするんでしょ？ >>94
そもそもPCR法での陽性・陰性と、感染の有無は基本的に関係ないんよ 検査があてにならないのか、検査が陽性と判断できないくらいウイルスが収まってその後また再燃するのか
どっち？ PCRってより検体にウイルスが入るかだけだからな
抗体検査の手法が確立するといいんだが >>1
症状がなかったのになぜ別の医療機関に相談したんだろう？ …………
ウィルス輩出できてない
体内のどこかにいる
ヘルペスウィルスと一緒か >>76
死亡率が低い、インフルエンザ以下の雑魚だろう もう検査しようがしまいが関係ねーじゃん
自粛とかも辞めてしまえよ 元気なら発病しないが完治もしない
体が弱ると現れるコロナ
一生涯のお付き合いコロナさん 軽症や無症状だとPCRは偽陰性になりやすいんだよね。
特に咽頭ぬぐい液だと。 >>24
恐ろし過ぎる。
ひょっとしてヘルペスみたいにずっと体内に居て、弱ったら増えて他の人にばら撒くタイプなのか。一度罹ったらおしまいじゃん。 >>776
武漢研究所ではウィルスを体内で休眠させ長持ちさせる
という技術を論文発表していた。
どこかの板の書き込みソースは不明 これ検体のサンプルの仕方が悪いんじゃないのか。
ウイルスのせいというより、サンプリングミスだろ。 >>76
まあ人間無茶苦茶増えてるからね
間引かれてるのかもね >>79
正直俺もそれだと思ってる
今は基本追跡されてるやつとたまに全然関係ないところから重症がでてくる状態っぽいよな
ただ免疫なのか抗体なのか知らんけど症状が重くならなそうな感じはする
陽性でたけど無症状になってるし
バスガイドの方はなんか症状でてたけどあっちの情報でないのかね 一応今の所
無症状陽性患者は3割だよな
人類の3割は生き残る可能性が高い
20数億人は生き延びれるかな 14回PCR検査で陰性出たあと、糞からウイルス検出したケースもあるから、PCR検査に拘り過ぎない方がいいんだな >>107
> そもそもPCR法での陽性・陰性と、感染の有無は基本的に関係ないんよ
じゃあ、別の判定基準が必要だね。
検査方法がなかったんだろうか、PCR法を検査と呼んでしまったのが
いけないんじゃなかろうか。 >>75
そのインドネシアの発表は医学界では現時点では正しいとされているのかなぁ
全世界的に正しく共通、共有していい情報がほしい 偽陽性はないけど
検査精度が半分くらいだから偽陰性はめっちゃある
2回くらいならある程度ウイルス減ると簡単にすり抜ける >>1
２月１９日ということは、下船前の最終Checkで陽性判定されたんだね。
２週間後のCheckでも陽性。
なんとも運が悪いというか…症状がないとので検査の精度が非常に悪いだけではないか？
３０～７０％というのは本当のようだ。 陽性なのに陰性と判定される割合
陰性なのに陽性と判定される割合
この両方のデータが必要だな 重症化しない限り検査の意味ないわ
治療法確立されてるならともかく 検査は国の機関にしかやらせなかったからねえ。
早くから民間の優秀な企業に依頼すれば精度も検査数も大幅に高かったろうに もはや
コウモリなみの炎症抑制力を身につけるしかない >>1
検査精度ってどんなもんなんよ？
あとこれ風邪のぶり返しみたいなもんちゃうの？ 短期間で再感染なら→抗体有効期間が短い
潜伏で再発症なら→ほぼ一生体内に存在し完治せず
どちらにせよ終わってねーか？ これだから検査してもあまり意味がないんだよなー
検査は確定判断に有効で、感染防止にはあまりに不確定。 陰性でもウイルスを保有し続けているんだろう
さらに人に感染させる能力があるとしたら？
もう、止められないね コロナは一生涯体内に潜んで、抗体が落ちると現れるコロナさん >>131
喉の粘膜だとたまたまウイルスそこになかったってのがあるみたいだね
痰の方がいいんだっけか >>132
これは陽性と判定されたら間違いなく陽性だよ
検体が混ざったりしない限り >>2
あてにならないのに韓国は検査しまくってるからな
しかもドライブスルー検査までしてしまう
本当にこいつらアホだよねwww まぁ、普通の風邪かて完全に駆逐するには一ヶ月とかかかるからな、本当は >>139
じゃなくてその陰性は擬陰性の可能性が高い 人類は選別されてる最中です
残すヒトと淘汰されるヒト
おとなしく結果を待ちましょう
誰も逃れることは出来ないのですから(´･ω･`) 症状なくウイルス持ち続けて…その先どうなんの
怖ー ヘルペスも罹ると症状治っても体内に居続けるんだよな
で体力低下するとまた発症
これと同じって事？ >>1
前々から言われてた唯一検査法のPCR検査が不正確な理由。
軽度の場合は菌が口内になくても内臓や目等の粘膜にある場合がある。
重症化しないと全身に菌が回らないコロナの正確な検査はPCRでは不可能。
ダイプリの乗客は絶対に降ろしてはならない。
降ろすにしても全員感染者と思って行動しないといけない。 >>139
もうヘルペスウイルス的扱い？
皆が体に持ってて免疫力が下がると発症。
新型ウイルスを発症させない為には持病は持たないこと。 >>143
普通のインフルやマイコ、溶連菌なんかの迅速もそうやな
黒が出るなら黒
七割八割グレー見逃すのもそう >>157
違う
単に検査の精度の問題
正確に検査するのが難しいんだわさ 偽陰性が多い検査って言われてるけど確定検査ってそういうもんなんだよなぁ
どの検査も確定検査はそうだよ
除外検査がないのが問題なんだよ >>134
これやる人間によって精度が変わる検査なの？ >>1
これもしかしてさw単にしつこい風邪なんじゃ無いの？ >>16
元気ならまったく発症しないが
疲労や体力が落ちると再発し他人にもうつすならまさに殺人ヘルペス ヘルペスは住み着く場所のせいじゃないっけ
コロナはどこに住み着くかしらんけど コロナは一生涯体内に潜んで、体が弱ると現れ肺炎とか多臓器不全とかで悪さする厄介な菌 軽症→重症→軽症→重症
繰り返すならともかくいちいち症状でてないのに
検査しても意味無い方向にしないときりがないわ 兄さんwww
【韓国】 新型コロナ感染者が7000人超え（7日16時） >>143
「陰性なのに陽性と判定される割合」がゼロならそういうことになるね 2回連続って、12時間置きだっけ？
もうちょい長くした方がいいかもね
まあ擬陰性はゼロに出来ないからどこかで線引きしなきゃならないけど >>132
データはないけど感覚的には偽陽性１５％、偽陰性１０％くらいじゃないかな。
韓国で感染が爆発してるけど、偽陽性がかなり含まれてるかもよｗ
PCR法で一喜一憂することが間違いなんだけどね。 タクシーで羽田空港近くのホテルに
まーた運ちゃんアウトかｗ もう、世界が変わってしまったのさ。付き合ってゆっくり滅びてゆくしか道は無いと。核戦争か隕石がけりを着けてくれるまでな。こんな時代に遭遇した子供達が可哀想過ぎる。 コロナウイルス 改めコロナパラサイトの今分かっている生態
・一度感染 したら宿主の肺だけでななく脳まで侵し、一度潜伏して発症した後、治ったと思わせる(もしくは最初から潜伏して陰性だと思わせる)。
・その後、宿主を操り、人気の多い場所に行くように思考や行動を操る。
・感染を拡げて 自身の使命を果たしたら、再度発症して、宿主を完全に殺して自分も死滅する。
・宿主に寄生(感染)する前のコロナウイルスは、太陽系ならばどこでも生存可能(但し、繁殖や感染は生物の存在する場所でのみ可能)
・元々地球に存在したウイルスと宇宙から偶然地球に辿り着いてしまった寄生虫とのコラボ
・ウイルスにかかった寄生虫が一匹の虫に寄生し、全てはそこから始まった
・致死率は１０％(実際は最終的には１００％)
・宿主が死んだ時のみ、コロナパラサイトも死滅する
・宿主に寄生する前のコロナウイルスは、太陽の表面でも南極の海の中でも勿論生存可能
・アルコール消毒やワクチンなどは無意味どころか、一度潜伏して更に強力に進化したコロナパラサイトへと変える
・宿主の身体を使って繁殖と進化を繰り返し続ける
・地球上からコロナウイルスが完全に死滅するには、地球上の生物が滅亡した時だけだろう
・空気感染や皮膚感染を繰り返す
・鼻や口や耳や皮膚や粘膜から人の肺に辿り着き、肺の中で自身の分身が充分に繁殖すると脳に寄生する
・脳内に寄生したら一度潜伏し、症状が収まったと宿主に思わせ、人気の多い場所へと向かわせ感染拡大させ、そして宿主を殺し自分も死滅(要するに繰り返し)
・今現在の段階で、アリと同程度の知能と本能を有する(この先も更に進化してゆく)
・これは ウイルスではなくウイルスサイズの寄生虫なので、体内に免疫なども勿論出来ない
・繁殖力はゴキブリの１００万倍
・ウイルスのレベルには5段階あり、レベル5の致死率は100％、レベル4は70％、レベル3は50％、レベル2は30％、レベル1は10％以下と、それぞれ分類される
・喫煙者と飲酒者の 感染率は、そうでない者の１０倍である
・今の医療技術では人体の細胞深くに潜り込んだウイルスまでは検知出来ないので、検査による陰性判断は全く意味をなさない
・本来不滅の筈のコロナウイルスに感染して、自然治癒する者が全世界の人口の0.00000001％程存在する、人数にして 約100名、彼らは「免罪体質者」と呼ばれる
これは、正確には今分かっているというより、未来で明らかになった事実なんだよね
まだ書き忘れてる事もいっぱいあるから、思い出したら書き足してゆこうと思っている 信頼度50％くらいか？
体調悪い奴は検査受けずに寝てろ。 >>174
お人好しの馬鹿は確実に検出してる。
【韓国】 新型コロナ感染者が7000人超え（7日16時） 俺はこの糞みたいな世界に疑問を持ち、憎んでいる者だけを連れ、新世界を創る
それだけの事 >>172
偽陰性の奴がばらまいてるんだろうな
俺は陰性と思って行動するだろうし >>178
だな、風邪やインフルなら抗体が出来て完治するが、コロナは完治しない一生涯のお付き合い！ 中国医師の見解
youtu.be/gP6YSYnlgVE これって差別とか言ってた人のほうが間違ってたってことだよな >>180
頑張ったな
ただ最初と最後くらいしか読んでない >>157
抗体はできる
はしか みたいなもので、一度かかって抗体できる人と2度かかって抗体できる人とかいる
ただ、蝕まれた肺や臓器は回復しないので、一度かかったら高リスクであることは間違いない こんなに見落とすなら気管支鏡で検体とった方がいいだろ 予想通り偽陰性50%だろうな
韓国の簡易検査は追加で何割取りこぼすんだろう >>6
間違ったやり方なんてないぞ
全部同じ上咽頭だろ 新世界の使徒コロナは、そのほんの序章に過ぎない
全ては始まったばかりだよ >>174
確定検査としてはかなり精度が高い
除外検査としてはイマイチ
今は他の検査がなくてどちらの意味でも使ってるからイマイチの評価をされてるね
技師の腕にもよるし だから全員検査なんて意味ないって言ってるのに
検査厨は韓国に里帰りしてドライブスルー検査でもしてろ 中国だと、これ絶対コロナだろって誰もが思う人が
8回連続ですり抜けて偽陰性だったこともある >>163
検体のとり方でばらつきが出るらしい
インフルでも95％のキットで実績だと7割程度の検出らしいからもっと低いと思われる うわ厄介なウィルス これ世界的にそうなら検査や隔離は意味ねえじゃん 中国人に人気の日本のエロ漫画
ワイルド式日本人妻の寝取り方 其ノ一 黒巣ガタリ
http://doudoujin.blog.jp/archives/1077052999.html
この漫画は中国語に翻訳したものが出回っておりますが……
実はこれ、中国人が勝手に翻訳したものを勝手にネットに流しているのです。
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
やつらに移されたウイルスはずっと体内に残るということなのだろうか… この人みたいにまったく自覚症状ないままの人もいる
最後まで発熱すらしてないぞこの人
でも感染したらウイルスは駆除できないんだな
体調悪くなったら暴れ出すかもしれない爆弾抱えるようなものか
陰性で退院した人が元気にウイルスまき散らすなら
もう感染防ぎようがないじゃない
結局遅いか早いかだけで世界中みんな感染するわ つまり一度感染したら社会に返しちゃいけないってことだな
陰性なんて存在しない 永久の陽性 >>184
偽陽性かもしれない可能性も一部はあるだろうけど、自滅にまっしぐら。
ある意味反面教師だわ。 一度感染した人は例え陰性に戻ったとしても「一時的にウイルスの勢いが弱まった」と言うだけの意味しかないようだね。首には死神の手の影が拭えず張り付いている。
せっかく与えられた時間をすべきことをして生きたら良い。 中国が作った生物兵器一度入ったら永久にどこかに潜むのかｗ
中国コロナの責任・賠償中国に求めないと 一度罹患したらもう治らないってことなんじゃないかと
思ってるんだけど
どうなんだろうか オレも感染したらソープ行ったりお姉ちゃんのお店行ったりしてるのバレちゃうの？ >>16
この老人の体内では免疫とウイルスがギリギリのところで攻防してんだな >>193
この旧世界の人間が俺の言葉を疑おうと、無視しようと、そんな事は俺にとってはどうでもいい事だ
俺は、俺を信じ、全てを捧げる者だけを次の世界へ連れてゆく
それだけの事 >>185
感染して軽症ですんでも
例えば疲労や寝不足、高齢になって再発したらもれなく肺炎 >>50
その考え危険！！
こいつはヘルペスと同じく体内に身をひそめるが完治判定後
その間ヘルパーヘルパーT細胞を破壊し続けてエイズ感染者と同様
数年後カリニ肺炎等エイズ患者同等の症状で死に至る
一度感染したら完治しても寿命は数年だ
拡散希望 >>197
のどが間違ってるってことだろメインは肺胞だし
なんなら発症後治癒したかどうかの検査は血液の方が検査に適してそうだけどな 人類は未だＨＩＶを完治出来ない！
コロナも遺伝子にＨＩＶのタンパク質が乗っかっている、完治出来ない以上一生体内に潜んで悪さする厄介な菌 人類が本気で風邪薬を作らないといけないときが来たってこと
１０年で出来るか
結構きついミッションだぞ >>212
それはわかる
毎年うたなきゃ効果なくね
一生涯続く抗体は風邪やインフルにないよな？ 2月19日陽性から14日間隔離とかしねーのかよ！
なんで退院させてたんだ？ アウト
セーフ
セーフ
アウト
検査すれば
だいたい２分の１で
感染反応が出るウイルスかな 本当は鼻の穴に綿棒突っ込むのが確実だけど、くしゃみする事が多くて医者が嫌がり喉あたりに突っ込む
もちろんウイルス量が少な過ぎて陰性になる >>194
抗体は長く続かない
それは中国当局が発表している
この感染力、再発、危険性、
武漢封鎖の理由が見えてきたよ
世界で楽観視してるのは日本だけだしな >>1
もともと検査精度は、そんなに高くないんだな。
世界中に拡がった理由の一つがそれだろう。 この世界は既に終焉を迎えようとしている
そんな中で、尚こんな糞みたいな世界にしがみつこうとする者達などは俺の知った事ではない
虫ケラのように勝手に死んでゆけ 同居家族がいないってことは食料品や灯油を買いに行ってるってことだな
秋田ｵﾜﾀ >>207
どこかの国の偉い人が「当たり前のウイルスになる」って言ってたからね。
人類は皆ほぼ感染。
免疫力低下や持病持った時点でタイマーが作動。 体内に残ってるのか。そして体力が落ちた状態で
活性化するのかも。罹ったら終わりじゃないか 怖いのは一度目の感染で回復しても
その後またコロナ感染したり肺炎になったら
弱った肺が持たないことだな >>197
こんかいのは喉になかなかウイルスいないんやとかいう感染症か免疫学の教授の記事読んだで この異常な感染力だと
無人島にでも住まないと回避し続けるのは難しそう >>75
>Ｌ型はイランや武漢やイタリアで流行ってる物で一度罹ると重体
「L型の方が感染力が高い」「武漢では最初L型が多くて次第に減った」という記事しか見たことないんだけど
L型の方が毒性の強くてイランやイタリアのはL型ってことまでわかってるの？ 陽性だった患者が、症状もなくなって陰性になってる症例も多いだろ。
特殊な例ばかり報道するから、これがすべてだと皆勘違いする。
完治例を報道しろよ。 再燃なのかインフルのAやBみたいな型が複数入ってきてるのかなんなん
今の検査すり抜ける型があったら意味ねえじゃん >>6
そうだとしても長すぎないか？
治らないの？ インフルエンザみたいに４日くらいでぱっと治らんのが辛いな >>228
それが本当なら中国の封じ込めも嘘じゃん。
中国人民がほぼキャリアだろうし。 実際半年はみないと分からんよな
ガンでも後から再発するし この検査キットの信頼性は
陽性は90％以上だが、陰性は70％程度らしい >>1
・・・やっぱりPCRよりCTかなあ？
繰り返し検査しているんだろうけど
「感染しても8割が無症状か軽微」なんて言われると
余計にイソのワカメ 元気なら発病しないが、完治もしない
体内に一生涯潜んで悪さする >>239
たぶん致死率高いからそうじゃねって言ってるだけだと思う
イタリアに関しては院内感染からの高齢者なんで高くなってるだけなのにな 一家全滅や地域全滅もあるのかな
ヒトのゲノム編集の実験は正しかったのかもしれん >>1
一度陽性になったら、3か月くらい入院させとけよ
これじゃ危なくてしょうがない 再感染の可能性もあるしわけわからん
誰か説明してくれぇ >>249
もしそうならまともに社会が機能しなくなるぞ 俺が救うのは新世界の住人のみ
この旧世界にしがみついてる虫ケラどもを救うサービスなどは一切やってない
ボランティアはしない主義なのでね
少なくとも、人の不幸の上に全てが成り立つこの世界に於いては 兄さんもうコロナ大国じゃんw
一億人あたりの感染者数
韓国 12000人
中国 5500人
日本 300人 >>240
ナニを以って完治とするか？
未知のウィルスだから謎な 武漢病毒研究所のサイコパス女博士石正麗がサーズウイルスにエイズウイルスの
遺伝子を混ぜ込んで開発した生物兵器だから、一旦回復したように見えても免疫
はできておらず、再び感染して死に至るんだよね。 最後は突然倒れるんかな？
俺は感染しないで生き残るぜ 新型コロナ＝ＳＡＲＳ×ＨＩＶ
ＳＡＲＳ×ＨＩＶ＝飛沫感染＋(インフル(肺炎)＋無症候期) x n＋日和見感染 デマと言われてたことが真実だったのか
HIVウイルスとコロナウイルスのハイブリッドで感染したら直す薬はない
個々の免疫力の違いで発症の時期は違うが、何年か経てば多臓器不全で死んでいく 水疱瘡もかかったら一生体の中にウイルス居続けるしそれが出てきたり潜んだりするから同じ感じなのかな SARSの時は発症すると確か1ヶ月弱は保菌してたみたいだから
今回もそれくらいは保菌してるんじゃね >>224
風邪のウイルスは200種ほどあると言われてる。
抗体ができないんじゃなくて、違うウイルスに感染してるだけ。
毎年5種に感染しても（5回風邪引いても）コンプリートするまで40年かかる。 回復して陰性になった直後にぽっくりのケースもあるだろ
鬼神コロナ神社を作って祀らないといけないレベル >>266
ほんとのところはあと５年たたないとわからないな >>3
そうじゃないんだよ
検査自体の精度が悪い
だから、偽陽性が出たり偽陰性が出たりする
だから、とにかく検査をすればいいって話にならない
そこの科学的統計学的思考ができない素人が検査検査と騒ぐんだよ これが本当ならエイズと同じやん
新型コロナが怖いのはこれやで
抗体ができないってのはかなりヤバそう >>255
再発だと見られてる可能性は現状2種類
・陰性でも本当は陽性で、検査でたまたまウィルスを感知できず偽陰性になった可能性
・S型とL型があるが、どちらかが治ったあと、もう片方に感染した可能性 中国が全世界を滅ぼす日がついに来た
刺し違えてでもというウィルスばら撒きに
人類史上なかった怨念を感じる
アヘン戦争はまだ続いていたんだな 最初のほうに見つかったバスガイトとか完全にアウトだったし
退院して再入院だろ
もう日本だけでも結果でてるじゃん
ここまで来たら正式に発表してもいい気がする
感染防ぎようがないからパニックになるより腹来るしかない 中国は武漢以外はおさまったということにして世界中を巻き添えにするきだな >>1
陽性か陰性かはウイルスの量でしかない
免疫が弱ればウイルスがじわじわ増える
根治できないとしたら、もう終息しないじゃん
治療薬開発するしか防げないじゃん >>240
これも症状なく二度陰性で二回目の病院の医者が二週間後三回目受けてくれって言ったから
無症状だけど検査しに行ったら陽性だったという話
これも症状がなくなって陰性だった症例の一つだよ
ちゃんと長期間検査した結果出ただけで他の人が真面目にやってるか分からん 普通に考えて検体の取り方に問題あるんじゃねえの
出にくいところから取っても陽性にはならんでしょうに こんなもん１回かかったら職場で差別されまくらないか？ 風邪の菌（ウイルス）は一度感染したら喉とかに常在してて
抵抗力が落ちた時に風邪の症状が出るって話を聞いたことがあるけど
それがヒトコロナウイルスの話ならSARS2も同様であっても不思議じゃない気もする >>277
今回は偽陰性はすげーあるが
偽陽性はほぼないと考えていい 何つうか、人類の慢性病みたくなるんだね。
でも人類が皆キャリアになれば感染することを気にしなくなるのでは？ 発熱やせきなどの症状はない
↑
これが一番怖いな、自分は健康体と思い込んでいるもんな
人混みの中にもこういう人が一人でもいたら感染が広がる 元気なら発病しないが、完治もしない
何十年後か風邪こじらせた時がヤバイ！ >>1
＞ 陽性→２度の陰性→陽性
＿人人人人人人人＿
＞ これは手強い！＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣ このウイルスはSARSの変形か？
武漢の研究所で作られた人工ウイルスの可能性があるな 本当のことを知りたい
破滅しかないなら好きなことやるし 中国さんは人工ウイルスをずいぶん派手にバラまいてくれたな >>118
逆にヘルペスか、hivを飼ってる奴が生き残るのかな？ 広島もそうだったけど、
一番怖いのは１か月たっても治ってないやつがチラホラしてるとこだわ >>268
加齢等で体力や免疫力が落ちたときに再び発症して、今度は帯状疱疹という
病気に罹るんだよね。 これは新型コロナ専用外来設けて陽性患者には回復後も週1の強制受診させた方が良いのだろうなぁ・・・。 >>304
好きな事やった後に自主的に破滅しても過程も結果も一緒
待ってないで自分から行動しなきゃ‼ だから言ったろ
日本の検査なんてザルだって
意味のない検査だよ 日本の検査方法は誤差が多いて指摘あったな
咽頭拭い液ではなく採血したほうがいいってさ 人類の浄化が始まろうとしている
この糞みたいな汚い世界に塗れた人間は全員死ねばよい もう集まってイベントをしたりする事が実質上出来なくなったのか ２回陰性という事は、医学側も事態を把握して検査回数を増やしたという事だろう。
増やしたけど、すり抜けた。
なかなかに、手ごわい。 >>1
要はHIVと同じで一生完治しないってことだろ？ 未だ人類には、エイズの特効薬が無い！
コロナもエイズの仲間 大阪のライブの客は参加しとる椎名林檎ライブの1万人
もう感染してるやつがいるやろ
ヤバすぎ >>297
死亡率３％
世界人口77億 →死者2億人 再発や再感染じゃなくて
実はずーっと陽性だったのに2回の検査がショボかったってこと？
てかコロナって完治するのかね
症状無くなってもずーっと陽性のまんまってのも怖い このウイルスにもワクチンが出来れば、怖がる必要もないんだろうね。 SARSとヘルペスを混ぜて作りました
こんなところが推論される
論文出してみようかな 検査の「正確な陽性判定」が出来てなかっただけだな
二回目、三回目も”実は”陽性だったんだろう
クルーズ船の客なので感染者としては初期のほうなので検査自体が精度的に劣っていたのかも知れない
まあクルーズ船の客は外国に移送されてもその国で陽性判定になっている人も多いので、日本の検査精度は信頼性が無いのだろう 原始時代に戻るしかないな
フリーセックスなんてもうできん
唯一の救いは、ある程度の条件がないと感染しないと思われるとこか もうはっきり言ってくれよ
騙されたふりして生活するの嫌なんだよ
中国は知ってるだろ インフルエンザも感染初期は咽頭でチェックできるけど時間が経つと陰性になるらしいよ
咽頭拭い液による急速試験てそういう物らしい
血液検査に切り替えるべきでは 検査しないで無自覚の感染者が感染拡大させたほうがいいの？ この汚い世界に染まらず、最後までこの世界に抗い、抵抗し続けた者だけはコロナに裁かれずに生き残るだろう
新世界に生きるべき善人か、旧世界で浄化されるべき罪人かは、全てはこれから分かる
コロナの審判によって
そして、俺は無罪の者だけを連れてゆく
それだけさ つまり潜伏期間は1カ月程度はあるって事だろ。たった14日間は無いわ。 >>97
何話を見ればいい？
まだアマプラ無料かな？ とりあえずまずは再発症とか再陽性の人について
1回目と2回目のウイルスの遺伝子を比較しないといけないね >>330
最低それぐらいは受け入れろってことだろうな 免疫で死なないんじゃワクチン早く作らんと完全に治らないって事か 悪魔のウイルスと言われる理由がここにあるな
人の体の中で不気味に身を隠す能力 >>338
なにいってんだ
感染はほとんどの人がする
発症しないだけ これはもう諦めて風邪だってことでいいような気がしてきたｗ 検査があんまり正確じゃないんだっけ
そうすると退院までの検査回数を2回どころかもっと増やさないとだめだろうね どうせ死ぬのは持病持ちの高齢者ばかりだし
もう諦めて普通の生活しようや >>343
逆
外はもうウィルスまみれだと思って自衛するしかない コロナさんは一生涯体内に潜む
数年後、風邪こじらせるとヤバイ肺炎に発展 >>1
いい加減な検査しかやってない日本
そもそも検査する能力すら無いのか？ 体内に抗体が出来てもウイルスがいなくなるわけじゃないみたいだな
水疱瘡のアレみたいにどこかに潜んでるだろうか コロナさんは一生体内に潜む！
数年後、風邪こじらせるとヤバイ肺炎に発展！ うちの近くに下船してきた夫婦がいるんだよな
陽性→陰性のパターンは怖いわ >>110
うーん。
＞１４日経過した時点で医療機関を受診するよう男性に指示しており、
＞男性は３月６日、秋田県内の医療機関を受診した。
この文面見ると、症状なくても病院行け指示されてたから、指示通り行った、とおいう事だね。
＞この医療機関が別の病院に相談し、検査を実施して陽性と発覚した。
ここが分らんが、もしかして、普通の町医者とかに行っちゃった？
どこの病院行けばいいかまで指示されてなかったのかな？
で、行きつけのいつもの病院に行って、一応は症状無かったんだけど
来られた病院も困惑して、どうしたらいいか分かんなくて大学病院か何かに相談
相談した先の病院から「念のため検査しとけ」って言われたので検査したら、陽性だった
とかいうオチだったんじゃ？
厚労省からすれば、症状なければ検査不要って口止めいや検査止めの
隠蔽するの忘れてたので、うっかり発覚しちゃったって事？
厚労省の隠蔽すら杜撰だから、もう、バンバン出てくるだろうね。 症状出てないならほっときゃいいのに、役人も大変だなあ >>351
どの程度発症するなんてわからない
っていうか、思ってる以上に感染者はすくない
そんなに伝染力があるウィルスではない
鳥インフルのシュミレーションで流行を考えてるバカが多すぎ
イメージ的には、不治の病の頃の結核に似ている 今回で終わりじゃない
次から次えと中国は新型ウイルスをばら撒く
中国食文化続く限り永遠に 検査結果が陽性でも患者が元気そうだったら陰性にするとかないよね というかこのウイルスが「潜伏期間」を持つウイルスなのかも知れないな
それなら回復してもそれは「潜伏しているだけ」状態である
ウイルスが生き延びる方法を自分で獲得しているウイルスなのかもしれない
それなら再感染、再燃も当然である 実際感染したウィルスはどこにいるんだろう
肺炎だから肺で悪さしてるのは想像できる
便とか血液とか汗とか肌とか迄いるんだろうかｗ >>352
でも風邪は完治するよな？
これ一回罹ったら一生、体の中にウィルス爆弾抱えて生きなくちゃならんならヤバい 陰性→陽性って再感染の可能性は低いんじゃ？
検査がザルか微量のウイルスが残ってたんだろ
それだけコロナは手強い奴なんだな >>22
この人の責任ではない、船内でいい加減な検査した厚労省と自衛官の責任だろ。 俺のこの世界での使命
それは、ノアの方舟に乗せるべき者達を乗せてやる事
それだけさ 死んでくれ、たのむ！貴様はおそらくスーパースプレッダーの一人だよ！ >>345
一度入院したら１４日隔離ルールも無くて、１日か２日あけて２回連続陰性なら退院で帰宅、
入院した方が早く自由になれるという厚労省の謎ルール コロナさんは一生アナタの体内に潜む
数年後、風邪こじらせるとヤバイ肺炎に発展 なんかヘルペスみたいなウィルスだな
常在して共存するしかなさそうだぞ 再感染じゃなかったとしたら感染から回復まですげー長くね？ １人から４週間後に３５万人
これは鳥インフルのシュミレーションだからな
こういう基本的なところを理解してないような政治家が多い気がする
スーパースプレッダーが主に広めるＳＡＲＳには当てはまらない 今は一人でも多く、感染者を調べるしかない
過渡期だから死者が爆増するのは当たり前だ >>325
血漿から抗体できている点と
上気道からのＰＣＲ検査で陰性出ている事は
間違いなく、ウイルスに一時的とは言え抵抗できて
なおかつ、上気道付近からウイルスを追い出す事には
一時的に成功してはいる事から、人体からのウイルスへの攻撃が
全く無効という訳でもない。
「勝てない」訳じゃないよ。
ただまぁ、中国発表だと血液に乗ってあちこち行くらしいから
上気道から検出できないとしても
体内のどこかに生き残ってて、そこから再度
喉あたりに再感染する可能性は高いね。
しつこい、そしてしぶとい。
倒しても、倒しても、倒しても、蘇ってくる感じ？
おそらく、めっちゃ免疫たかめる
アホかっていうほど規律正しい生活送らないと
勝てないんじゃないかな？ コロナは一度感染すると完治しない、だから数年後、風邪こじらせるとヤバイ肺炎に発展！ 終末の雨は更に降り注ぎ、この世界の全てを飲み込み、やがて沈めるであろう
ノアの方舟の定員は、旧世界の人口の10ぶんの1にも満たない、およそ5億人
乗る資格が無い者は、全員コロナの海に溺れて死んでゆけ うちの県内もとうとう感染者が出たけど、その感染者の職場がダイプリ下船者の数名が住む地域近辺なんだよな...
陰性らしいけど、陰性から陽性になったりと繰り返すなら、もう陽性とみなして自己防衛するしかないわな
怖すぎる 謎スイッチすぎるウイルスこの状態でも濃厚接触なら感染するんだろうな
このまま発症しないのか体内で増減繰り返し弱ると発症するのか >>369
陽性反応って事は、そこそこウイルス繁殖
してんだから、その内何かの症状でると思うよ。
知らないうちに命を蝕んでるだろう。 疲れているとか抵抗力が落ちたら発症するのか？
そうだとしたら特効薬のない検査してもあまり意味がない
発症したら栄養をとるとかして自然治癒を促すほうがいいのか？ >>386
症状がヘルペス程度で、ヘルペスみたく帯状疱疹発症したら抗体がすぐ退治してくれるならいいが こうして人の体内で生き延びていく・・・。
春節マネーに目が眩んだアベの初動の遅れで日本で感染爆発し、自覚のない潜在感染者は日本に数十万人いる。
こう陽性→陰性→陽性…を繰り返すのは、しぶとく人の体内でじっと潜み続けるということ。
もう日本に定着したな。
夏に終息したとしても、また今年の冬に大流行するだろう。
日本には風邪とインフルとアベ肺炎（武漢肺炎）の3つの流行感染症が定着した。
インバウンド、移民政策による日本の脆弱性、時代遅れのグローバリスト・自由貿易主義者のアベの初動の遅れが原因。
拝金主義の耄碌ジジィの老人倶楽部「経団連」に忖度したアベ。
消費増税、カジノ政策、tpp…、アベの政策のすべてが間違いだった。
10年前と比べ日本のド田舎にまで支那人が増え、シナで起こった新型感染症が「ゼロタイム」で日本で流行するようになった。
アベグローバリズム・国際化政策によって、日本はかえって弱くなった。
>>351
受容体の適合が事実なら、いずれかの日は発症するよ。
まぁ、それが何年後とかなのかもしれないが。 自分の症状からコロナを疑ってるんだけど、一日ごとに違う場所で違和感あったんだよな
定着するまでどこか移動してんのかね
舞城の小説でそんなのあったな 帯状疱疹ウィルス持ちだけど
新型コロナが同じように一生体内潜伏するのは恐ろしい
ちょっと免疫落ちたら肺炎死まっしぐらじゃん… １０％の選ばれし者だけが新世界で我と共に生きる事が出来る
既に選別は始まっている
このスレでも 何がコロナと共生だバカらしい
後続世代に迷惑かけてニヤニヤするしか能のゴミ老害どもイー加減にしろ
一度陽性判定受けた奴とか離島の隔離施設で一生隔離でイーんだわ
隔離施設のスタッフは高給にしてやってくれ ＞＞男性には同居家族はおらず
クルーズ船に一人で乗船したのかな。 しつこいな。
ほんの微量でも残ってると
増殖して検査で感知できるほどに復活してくる。 この検査法の検査結果の陰性に全く意味がない。
検査基準を満たす症状の患者以外は検査を受けても無駄。
重要なのは入院必須の重度患者が否かであって陰性、陽性なんてどうでもいいんだよ。 PCR検査をしても半数に偽陰性、偽陽性が出る。
中国では潜伏期は４週間とされている。
得体の知れない新型コロナウィルスには油断ができない。
この生物兵器ウィルスを開発した中国で上級の役員・職員は
すでにワクチンを接種したというのは本当だろうか？ >>377
抗体ができないわけではないよ。
抗体の採取はすでに出来ててワクチンの研究にも入ってるから。
ただものすごく抗体ができにくいらしくーケ月以上入院が続いてる人がいる。
たとえばチャーター機で帰ってきた人でまだ2人軽症で入院している。
風邪は症状が弱いと長引くことがあるからそれだろう。 ウィルスは二種類あるという話だけど二週間の潜伏期間は二種類ゆえの長さなのか単品でも長いのかどちらだろう >>385
中国も血液検査を基準に治療指針第七版で
入れてきたよね。
一昨日だっけ？
上気道ＰＣＲ＋肺ＣＴ＋血液ＰＣＲ
あと、血液抗体検査かな？
これだけやれば、たぶん９９％で検出できそう。 検査の信頼性が低すぎだわ
陰性でも検査を繰り返さないと陽性にならないことが多そう >>336
サーズから接触感染性と
インフルエンザから空気感染性と
ヘルペスから常在生存性
それらを蝙蝠から採取したＳ型コロナの「抗体を作らせない仕掛け」
それらのＤＮＡ情報を人為的に切り貼りして作ったキメラウイルスだと見ている。 潜伏してるのか再び感染しちゃうのかで大分違うな
潜伏してるなら今の検査方法では不十分だし、再感染ならもはや共存するしかない。 重症化してウイルス大量に出すようにならないと検査しても無駄じゃね？ >>404
９９．９％気のせいだと思う。
残り０．１％ならレアケースだな。 このパターン嫌すぎるな～
抗体がウイルスを見つけにくいとかいうのもあったし
マジで研究所からのお漏らしなんじゃ >>405
>帯状疱疹ウィルス持ちだけど
これは持ってない人の方が少ない印象が 陰性で下船の場合は健康観察の対象だから連絡あるけど、
ダイプリで陽性→入院で陰性になって退院した場合、もう観察対象じゃないので国から地方自治体には連絡ないそうです
それで県も把握できなかったと。 >>410
患者を治療するという視点ではそうだろうけど、
それは感染抑止を諦めるということだし
まだ全容がわかってないこのウイルス感染の観察をやめる、ということでもある
人間を使っての感染の研究は実験室ではできない。フィールドでしかできない
人権停止したらできるけど しつこいストーカーみたいなウイルスだな
このタフさ最強だろ >>375
よくまとめられた記事ですね
これを理解できない人は検査についてあまり口を挟まない方がいいと思います >>250
あと日本は人工呼吸器で肺ぼろぼろな老人を無理やり生かしてるけど、
イタリアは延命には意味ないって普段からあんまそういうことしないみたいね
それに加えてコロナはトリアージの戦いだから、割り切ってるっぽい そもそも、PCR検査検査は、正しく出る確立が30%～70％と言われているからな。
ずっと陽性だとしても、当然、陽性→陰性→陰性→陽性でもおかしくはない。
早くインフルみたいな武漢コロナ専用の検査キットが出ればいいな。 こんなガバガバ検査やると安心して濃厚接触増えて感染拡大してしまう弊害の方が多そうだわｗ どうせ感染者が持つ抗体も、来年にはすっかり弱って効力失ってるだろ。
コロナは風邪のウィルスと同じ性質。
毎年人は風邪にかかるように、今年武漢肺炎に感染した奴も来年また感染する。
それにもともと変異を起こしやすいウィルスだし、来年はまた別の性質を持つウィルスに変異し、今年感染した奴の免疫も効果なし。
>>24
じゃあ一度インフルエンザに罹ったら治ってもインフルエンザウイルスはずっと体内にいるってこと？？？？
そんなわけねーことくらい幼稚園児でもわかるっつーの だから言っただろ
一度感染したら終わりと
中国の現状みろ 検査精度50%～70%くらいだから普通にありえる確率 >>16
いや、一定以上だけどたまたま拭った喉の部分についてなかったパターンも有り得るよ
だから明らかに症状出ても3回ぐらい陽性確定まで検査必要なケースもあったはず、
その場合はほぼ明らかだから何度もPCRできたけど >>308
そういやヘルペス持ちの俺、発覚後1度もインフルにかかってないわ
コロナはどうなんだろう？ つまり
ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ
「！ Gか！！」
「気のせいか……寝よ」
ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ
「！！ やっぱりいる！」
「………隠れたか」
ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ 普通にタクシーなど使って帰ってるしこの人と接触した人結構いるだろ >>1
いま気がついた、ダイヤモンド・プリンセス号って不潔なんじゃね？
だって会社イタリアだし、トイレ汚いし
絶対船内キッチンとかトイレとか風呂場汚いだろ
アルコールで全部消毒してる？乗員にうがい手洗いアルコール徹底してる？？ あれ？日本のＰＣＲテストのクオリティーは世界一高くて
こんな検査繰り返す必要ないはずだけどな >>420
ウィルス検査の意義が疑われるねえ。
クルーズ船も合わせて300人くらい退院してる中で3人再発なら、頻度としては少ないと思うけど。 偽陽性偽陰性偽陰性偽陰性 なにもかかってないのに延々隔離ｗ >>254
麻生副総理「風邪みたいなもんなのに大騒ぎしすぎｗ」
すげー重大視してるなｗ 老人が死ぬのは免疫力が弱いし、体力がないから。
しかし若者でも、インフルと武漢肺炎の同時感染をしたら劇症化して、急激に体力を消耗して死ぬ。
>>415
かといって微量なら血液にも出ないかもしれない
一番正確なのは、食品の放射能検査と同じく、人体全てをミンチにして検査
生きてる人間にやったら死ぬからダメだけど
謎の感染性肺炎の遺体をミンチで検査するのはやっていいかも
もちろん治療のためでなく研究のためね
アメリカの保険も払えない層なら遺族にはした金払えばやれるだろう >>71
コロナウイルスって弱ってたら発病するんだと
だから風邪とかインフルエンザとかノロウイルスになってから、ゲームのコンボみたいにコロナウイルスが発病する 治りかけで陰性判定でちゃう検査に草生える
もっとちゃんとしたモノ無いんかい >>412
抗体はできるが、できるのが遅い。
もしくは、体内で抗体すり抜け変異を繰り返す。
抗体できたら一気に退治できるが
変装して潜伏して、対抗体準備が整ってきたら
またぶりかえす感じ。
で、また、抗体が勝ってきたら治癒に向かって
で、また、ウイルスが変装潜伏期に入って
ウイルスが対抗体変異完了したら盛り返す。
物凄く、面倒くさいウイルスなんじゃね？
つか、これ感染したら、労働力大量に奪っていくんじゃね？
風邪と違って完治するまで、１か月とか、下手したら数か月とか
平気でかかりそう。
物凄く経済的に巨大ダメージを与えるウイルスなんじゃね？ >>437
横から失礼。そうだよ。インフルウィルスは常にいるらしいよ。 >>434
それでも+20人だよ。
イタリアは死に過ぎ。 >>451
世界で唯一「未知のウイルスではない＝既知のウイルスである」と政府が公言してる国だから 武漢ウィルスは感染者のキンタマを犯し、生殖能力を失わせる。 >>448
これが１年後様子見ての再発なら
「なんだ、３人か」と安心できるんだけど
先行している中国だと、１４％再発とかいう
記事も出てきているみたいだし
油断できんよな。 まっあれだ鼻孔に綿棒突っ込んで顕微鏡で見ても付きが悪いとわからんと言うことか >>1
発症しないと陽性検査結果は出ないのだ
14日ほど隔離して様子を見るのが正しい感染症の対応なのだ 検査があてにならないってことだよ。
今のコロナ検査の感度が悪いことは専門家も言ってる。
あくまで肺炎患者の特定には使えるが、
咳・熱の症状がある→検査→陰性→OK！ じゃないからな >>460
武漢コロナは新型だけど、未知じゃないだろ。
コロナウィルスという既存のウィルスの新種。 風俗嬢はほとんど感染してるかもな。
最近の風俗店は、支那人観光客を断らないらしいし。
むかしの風俗店は「外人お断り」だったのに、コイケ知事がそれは「ヘイト！」と禁止させた。 >>393
> 倒しても、倒しても、倒しても、蘇ってくる感じ？
> おそらく、めっちゃ免疫たかめる
> アホかっていうほど規律正しい生活送らないと
> 勝てないんじゃないかな？
人間一生免疫高め続けることなんてできないわけで
（睡眠不足やストレスで必ず免疫は一時的に落ちるときがある）
そのたびに体内に潜んでいた武漢コロナウイルスが再度暴れ始める
なんてことを繰り返していたら何度目かの再発でほぼ確実に命落とすし
再発するたびに周囲に病気を感染させる
とんでもないウイルスが生まれちまったよ
まだHIVの方がマシに思える・・・ >>421
感染非感染両方のケースに対応できるように行動してるから大丈夫ｗ
感染してても熱ないし軽い方だから >>420
陽性だったのが、死んだ後に陰性が出てるケースがあるから関係ない
回復してもウィルス残ってたりするし
神経に侵入したらヘルペスみたいに潜伏する もう日本人の3人に1人はキャリアで
免疫力が落ちる都度発症みたいになるのか 検査がどうこうっていうより
無症状が多いって事は抗体が攻撃してないって事だよね
コロナでそんなウイルス自然に発生するのかな
ずっと残っちゃうのかね～怖いわ～ >>455
あと変異な
遺伝子コピペが適当なので、感染してからも変異する
遺伝子のほとんどは不要なキャッシュゴミみたいなものでそのへんが変異しても問題ないけど
何ヶ月もたつうちに、免疫が見るあたりが変異すると、抗体が無能になってしまう >>471
まぁ、一般的には「既存のウィルスの新種」だという事になるんだろう
実際に初期症状は完全に風邪と一致、治療方針や予防も風邪と一致
だけど、遺伝子やってる連中に言わせると、もうこれはまったく新種のウイルスと
言ってもいいぐらいの劇的変化なんだってさ
初期症状こそ既知の病気そのものだけど、中等症以降の挙動は未知の挙動だらけ
既知の変異新種ともいえるが、安全リスクも加味すれば完全な未知の新種だと
判断して対応したが、よほど安全だよ。
「羊の皮をかぶった狼」ならぬ、「風邪の皮をかぶった未知の何か」だな 今までのウィルスなら二週間以内には抗体で消せたが、これは残る
二週間越えて残るなら慢性化だよ
ヘルペス、HIV、カンエン 何年たえられるか？ この感染力でこのしぶとさなら今年中に世界中の人間が感染するだろ >>468
それでも一応は副総理兼財務大臣閣下だよ。
財務省の公式見解にはなっちゃうね。 子供は感染しても症状出ないが
大人になったり弱ったりしたら発病するってことだな
世界の大問題 >>471
コビット１９に関して、新インフル法が適用できない理由としての公式声明
インフルも既知のウイルスだろ？ 最後は肺線維症やＣＯＰＤの末期みたいになるのかな
そうなるとかなり悲惨だ >>473
もう感染しちゃったら、
絵にかいたような健康生活、生活習慣
食生活送らないとダメなんだろうな。
夜更かしダメ、ストレスダメ、働きすぎダメ
暴飲暴食ダメ、飲酒ダメ、たばこもダメ。
運動しすぎもダメ、運動不足もダメ
食い物も肉ばっかり食っちゃダメ
もう、保健体育の教科書に出てきそうな
うんざりするような、理想的な規則正しい生活を
これから必死に送らなきゃいけないんだよ
・・・以外と結果的に寿命伸びたりしたりして。 >>482
副総理だから安倍だけがヤメた場合は、総理代行になる現実的にはポスト安倍のダントツの筆頭 重症化したら治療も無駄かも
治療は重症化する前の人重点にするべきだな
肺炎の初期状況をアビガンなどで治療すべきだ PCR検査の精度50％なんだから最低でも3回陰性じゃないとダメだろ 数が多すぎてまともな緩和ケアなんてできなくなるだろう >>478
＞何ヶ月もたつうちに、免疫が見るあたりが変異すると、抗体が無能になってしまう
これは間違いなく起きていると思うけど
どうも、「俺、もしかして感染してんじゃね？」って
人たちの書き込みを、丹念に拾って見ると
えらく短期間に治ったり悪くなったりを繰り返している
という書き込みが多い。
下手すると、１日で治って再発とか繰り返しているぽい。
もしかして、もしかして、１か月で免疫無効なんてスパンじゃなくて
もっと、もっと短いのかも。
・・・すげーうざいウイルスだわ、これ。絶対。
書き込み この際、安楽死法案を制定したほうがいい
喉に穴を開けて管を通す治療はやめよう >>482
あいつ安倍総理がクシャミした時に
慌ててマスクの隙間チェックしてたぞ。
言動は大したことないと言いながら、挙動は正反対だぞ。
もしかして、ヤバイと思ってて
分かってて言っている、カラ元気って奴じゃないの？ >>7
私もそう思ってきた。
テレビのアナウンサーとか有名芸能人とか、陽性になってる人いないよね。
風邪やインフルエンザと同じように共存するしかないかも。 >>499
親戚のSARSは陰性になってからも一ヶ月は便に出ていたと
こんどのはSARSよりしつこい >>30
でも、それだけ元気なら恐れる必要ないかも。 非感染者のなかからある程度はノアの箱舟に選ばれるんだろうね 温暖化を危惧した研究者が作ったなら大成功だ
今の状況は温暖化対策のベスト
ほとんどの人は嫌だろうが >>501
イランでは複数の閣僚が、フランスでは国会議員が、感染して発症したけどな 結局、日本人が全員免疫をつけるしか方法はなさそう、。 >>502
そうなんだ
コクサッキーやらRS並にしつこいね 体内に少しだけ残っているウイルスは検知不可能ということだろう
それでも他社に感染はするということ
どうしようもないね in！Say！yo！Say！Heyメェーンチェゲラッチョ >>503
なかなか消えないから一生発症するリスクをかかえることになる
寿命が短くなって最後が苦しくても構わないなら、それでいいかも
だったら放射能の騒ぎはなんだったのか
ほんの僅かに遺伝子エラーによるがん発生率が僅かに高くなるリスクでしかなかったのに おいアベ！
はよ消費税を下げろ。
経済がた落ちだぞ。
最初の3％に戻して、消費者の購買力を回復させろ。
諦めて共存するにしても検査は必要だ
簡易検査キットは各病院に常駐するべきだな
初期の感染にはイチ早い治療が適当 擬陽性は陰性ってことにしてるんだろうな
疑わしきは被告人の利益にじゃあるまいし安倍に忖度かよおい >>436
じゃやっぱり風邪なの？
ではなんでこんな大騒ぎになってるのか、馬鹿にも解るように教えて…m(__)m
肺炎を起こすのは重い人だけ？ >>513
いや、安倍は景気には貢献してる
国民の不安をいたづらに煽る謎対応を連発して、買い貯め買い占め需要を促進して景気を支えている
スーパーもドラッグストアも売上げ増 ウイルス解析結果まだー
武漢で作ってたやつ出てこいよ 新インフル法を安易に発動すんなって縛りでもあるんじゃねーの？
結構、強制力を伴う法律だから批判勢力からの反対もあったようです。
どう法改正してもう少し緩めるのかは謎だけど >>516
風邪ウイルスとインフルエンザウイルスとコロナウイルスは明確に違うよ。
麻生はただのオジイサンで間違えたことを平気で言ってるのだと考えたら良い。 >>516
人類社会の構造や認識を変えないといけないかもしれない、その可能性があるからだよ
それがまだ不明だから
人口は増える、寿命は長くなってる、それに合わせた社会構造と人生設計
それを変えないといけないかもしれない、それがまだわかっていないから
放射能や温暖化やプラスチックよりは、大きな問題だから 今回の新型コロナウイルスの数が一番多そうなのは肺
喉や鼻で暴れるウイルスみたいに容易には採取できん罠 発熱やせきなどの症状はない ということは、
陽性だけど、完治してウイルスだけばらまいてたりするのかな？ >>3
治療手段が無いんだから、何かしらんが消えたという事が起きるまでずっといるよ。
ただ、ほとんどの人は発症せずに何も起きない。
発症しても風邪ひいて熱っぽいという程度が大半で、重症化して肺炎になる人はあまりいない。 >>526
インフルも治ってから一週間はそうなるから
完治じゃなくて寛解状態 藤子F不二雄の漫画に
流血鬼というのがあってだな
その話の内容がしっくりくる >>528
㌧！
寛解って言葉知らなかった
寛解という症状が存在することを周知する必要がありそうですね COVID19は細胞を書き換えるゲノムを持っている(HIVのように)←誰も否定していない
検査方法だけに気を取られていないか？ いやよしんば自力で治すとするじゃん？
再感染するんなら周りの奴らこんだけ感染してて自分だけ治しても意味ないじゃん
糞かよ >>534
変異が早いとか、去年から何度も流行っていたとか話が出ているもんね >>191
この人も言ってるが鼻や喉から検体とるのがそもそも間違い言ってるな
肺の付近から取るか痰でないと陰性の可能性が高いと
こんなこと言われてるのにまだ喉から取ってるっておかしくないか？ｗ 一度罹患すると死ぬまで再発するのか
人類＼(^o^)／ｵﾜﾀ 感染したら永遠に治らないのかな？
それともオルベスコなら消えるのかな >>522
あの人、失言が多くて不遜だよね
財閥の坊っちゃんらしいけど品の良さを感じないわ >>534
いやよしんば周りの奴が感染してもすぐ回復するかもしれないじゃん？ >>524
長寿社会になりすぎて人工ピラミットが崩れているし今回、選別されるかも知れないと言うことかな？
新型コロナウィルスにより人間ままた更新されるが、人間の社会構造がウィルスに付いて行けないと言うことね
生命体は遺伝子の乗り物であると言われたようにウィルスもお家が欲しいのね 同一人物から一日に１０回PCR検査したら
陰性→陽性→陰性→陽性
を繰り返すんじゃないか？ 全く症状はないが俺も陽性かもしれない
根拠もないが 特にクルーズ船の下船時には
みんな早く下船してほしかったから
とりあえず陰性になってもらいたいという
精神的な偏りがあっただろうし >>2
陽性、偽陽性、陰性、偽陰性の4つがあるからな >>3
コロナに感染した奴はコロナと一生共生して付き合っていくんだろうか・・・免疫力が落ちたらコロナが暴れ出して発症重症化・・・周囲にコロナウイルスまき散らして死んでいくんやろか… 検査の精度は専門医に言わせると感覚的に50%くらいと思ってるらしい
陽性判定は信頼できるから、具合の悪い人を検査して陽性判定なら、でしょうねで
終わるけど、怖いのは具合の悪い人を検査して陰性判定がでた時なんだよな。
陰性なんだからと患者が油断して他の人に感染させるからね。 クルーズ船では、
大声で早く下船させろとどなりまくるクレーマー客が大量発生したのではないかと想像してる >>554
＞＞検査の精度は専門医に言わせると感覚的に50%くらいと思ってるらしい
コイントスか 日本もどんどんこれから再発症者が増えてきそうだな
今の所、再発症は2人目かな? >>552
それだったら１000人くらい集めて１人に対して１００回ずつPCR検査して
どういうグループに分かれるんだろうな アホウ太郎が普通の風邪と変わらんと言ってるだから ただ事じゃあないかぜと判断した方が賢明だな 楽観的に考えても長期間治らないめんどくさいウイルスだということは確実。
こんなに治りにくいなら収束も難しいだろう そろそろ検査キッド疑おうぜ
ほんとにこの検査キッド大丈夫なのか？ ふつうは変な結果が出たら
検査そのものの信頼性を疑うんじゃないのか？ 2度陰性で3度目で陽性ってもう検査自体あまり意味がなくなるな コロナって性格悪いだろ
嫌われるタイプなんか陰湿でしつこい >>563
>>564
インフルでも70%ウィルスがどこで繁殖するかで違うからむり
これも咽肺腸血と時期で変わるとか 無理って言われるものを何とかしてきたのが日本人ｗ
そこに儲けがある メディアは検査しろ検査しろ検査しろの大合唱
こんな当てにならない検査ガチャやって意味あるの そりゃ警戒するわけだわ
一度かかるとずーっとこの病気と付き合うわけか
致死率とかの問題じゃねえ 検査が間違ってたのか潜伏期間が長いウイルスなのかはっきりして
秋田市内住みだかもう他人事ではない 都内のタクシー利用で不顕性感染したかも知れないし… 中国で報告されていたやつだな
今品薄かもしれないけど、ぜんそくの薬で効果あった例もあるんでしょ
治療法も進歩していくだろうから、早期に発見されるのは本人にも周囲にも良いよ もともとウイルス量がインフルの1000分の1しかなくて、精度も50%とか70%とかいわれてるからな
そろそろ検査厨は消えてほしい
結局なんだそれていう、コロナぽかったら家にいるくらいしかトータルでできることはない
死にかけたら連絡… 喘息薬を使ってみたのか。
それにしても喘息薬の続報がないね。 >>363
そもそ不正確
精度3-7割なら、2回で精度5-9割にしかならん 上気道の炎症→インフルエンザスタイル、高感染力
下気道の炎症→SARSスタイル、高致死率
多分、人によって上メインか下メインかに分かれる。時間と共に上から下に変化。
2種類存在すると言われているのもこの性質のせいなんじゃないかと思ってるが。 >>75
なんで何年かしたらワクチンが出来ると思った？
ワクチンは作れなくても不思議じゃないから期待しちゃ駄目だぞ。 >>552
偽陽性なんてないよ
いままでの症例ででたことないはず
検出限界値以下で陰性か
サンプル採取のミスで陰性
かのどっちか 検査する気がないわ検査はザルだわ、感染力げきつよだわ症状最悪だわ
治らないわでやヴぁすぎんだろ これ、検査の精度が悪いのか、検体?を採取する場所が悪いのか知らんけど、まさか治らないとかじゃないよね この頃やっとクルーズ抜きの感染者数とかを、発表した。
日本国内の感染者の中に支那人とかも含まれていることを、一部マスゴミがやっと発表した。
しかし、支那人だけか南チョンとかは居ないはずないんだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
