【フマキラー激おこ】「キッチン用エタノールはコロナへの効果については科学的に証明されていない」という一部報道に強い憤り★３
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「キッチン用エタノール」報道に対する当社見解
一部報道において、「キッチン用エタノールは、アルコール濃度が50％程度のものが多く、現時点ではコロナウイルスへの効果については科学的に証明されていない」等といった、当社とは全く異なる見解が表明されました。
これを受け、当社には、お客様から多数の問合せ・クレームが寄せられており、こういった形で混乱が広がっていることに対し、強い憤りを感じております。また、この報道により、株主様と投資家の皆様にも多大なご心配をお掛けすることとなり、誠に遺憾です。そして、新型コロナウイルスの広がりが世界的に重大なリスクとなっている今、感染のさらなる拡大を招きかねない一方的な情報を発信したことの責任は極めて重大であると考えており、決して見過ごすことはできません。
キッチン用エタノールは、疾病の予防を目的としたものではありませんが、少なくとも当社が製造する製品につきましては、新型コロナウイルスと同じ構造を持つネコ腸コロナウイルスへの不活化試験を外部試験機関（一般財団法人北里環境科学センター）にて実施し、その効果を確認しております。従いまして、「キッチン用エタノールのコロナウイルスへの効果は科学的に証明されていない」という主張は、この試験結果とは全く相入れないものです。
（試験の詳細については、当社2020年2月28日付「当社除菌剤のコロナウイルス科に対する効果を確認」をご覧ください。）
今回の報道に際し、キッチン用エタノール製品を製造する当社への事前取材は行われておらず、一部有識者の見解を論拠とし、あたかも全てのキッチン用エタノールに効果がないような一方的な説明がなされたことは、断じて納得できるものではありません。上記の試験データの提供を含め、当社はいつでも取材に応じる用意があり、ウイルス対策の有益な情報・手段として、広く社会にお役立て頂きたいと考えております。
当社は、「ひとの命を守る」ことを経営理念に掲げており、今回の新型コロナウイルス流行に対しても、お客様に安心・安全をお届けするべく、キッチン用エタノール製品の安定供給に向けた増産体制の構築等に全力で取り組んでおります。その切迫した状況下において、今回のような報道がなされたことは、当社並びメーカー各社の精一杯の企業活動を侮辱・妨害する行為であり、到底看過できるものではありません。
お客様各位におかれましては、衛生用品の品不足等がもたらす不安な日々の中で、でき得る限りの対策を講じるべく、日々尽力されていることと存じます。ぜひとも正しい情報を知って頂き、当社製品をご活用頂きますよう、何卒お願い申し上げます。
https://www.fumakilla.co.jp/new/3725/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583842593/ 安倍終三「国民の命より春節インバウンドを取りましたｗ」 >>2
経済が死ねばもっと多くの国民が死ぬの。分かる？パヨクw 除菌スプレーがスーパーの入り口にあって出口にない
これいかに？ 報道とフマキラーどっちを信じるかと言われると100%フマキラーだな 次亜塩素酸水は手荒れはほぼない
次亜塩素酸ナトリウムもしっかり薄めればそれほどでもない、しっかりハンドクリーム塗ればよし
臭いがあるのが気になる程度
というかみんなが手洗いしたり次亜塩素酸でそうじしたからか
ノロウイルスの発症者が去年に比べて格段に減ってるらしいな キッチン用アルコールを持ち歩きたいけど100均のプラスチックは溶けるって聞いて何に入れようか悩みに悩む 一部報道ってどこが報道したの？それを言わなきゃ意味がない ジョンジョンとボトルのひねり口が微妙に違うのがむかつく
揃えろや！ >日本環境感染学会の菅原えりさ理事によりますと、
まあ難しいことはわからんのだが
多くの株主、債権者、消費者等の信頼と、多くの従業員の生活がかかってるフマキラーのほうが
聞かれたから答えただけの菅原という人と、番組で紹介しただけのNHKに比べて説得力はある
NHKやっちゃったかな うちはカビキラーのキッチンアルコールだけどコロナに効果あると信じるわ > 新型コロナウイルスと類似するネコ腸コロナウイルスへのウイルス不活化試験
だがまってほしい
今回のは新型コロナだからこんな大騒動になっているのであるからして
試験するのはその新型コロナである必要は無いのだろうか >>4
でインバウンドの収益とこの自主ムードの損失どっちがでかいの？ ここの反発してる知ったかのやつらが
ものすごく気持ち悪い
おまえらの知ったかよりはフマキラーの実験結果の方が
信用ある エタノールの引火点は
低いから、無水エタノールは
火事に注意だよ。 フマキラー製品の愛用者だ
最近、製品に関する問い合わせでお客様相談センターにお世話になった
すごく丁寧な回答もらえて助かった
フマキラーが激おこなら一緒に怒ってやる
で、そんなこと報道で言ったのは具体的に誰よ 実家に8年くらい前に期限の切れた
未開封の消毒用エタノール500mlが
50本くらい出てきてワロタ
売る訳にもいかず個人的に湯水のように使ってる 度数足りないかわりに界面活性剤が入ってるからエンベロープを壊すぐらい出来るだろ 前スレで返信できなかったけど香水の詰め替え用ボトルのこと
ディフューザーじゃなくてアトマイザーだw横文字弱くてごめんw 先月の28日に効果についてホームページに載せてるんだから
簡単に調べられる事だし報道するなら最低限調べないとね >>1
訴えちゃえ
無責任なマスゴミ報道の抑止力になるかも さすがに揮発した空気吸うようなバカなことはしないよ 50パーならまったく効果ないとは言えないよ
それよりマスゴミが宣伝してる光触媒とか
空間除菌とかプラズマクラスターとかのほうが
消費者庁の指導対象になってるだろ
光触媒も次亜塩素酸もプラズマクラスターも
太陽光に含まれる紫外線にすら勝てないのに >>5
そりゃ外じゃ基本的に距離取れるからな
店内よりはリスク低いんだから当然 >>9
ネコを宿主とする常在コロナウイルスだよ
普段はネコと共生しているが突然変異を起こすと猫伝染性腹膜炎(FIP)の原因ウイルスとなる 何もないよりはいいよなぁと思ってキッチン用の買ったわ
手洗い後の消毒で 風邪引かなくなったし効果はあると思うw >>11
７０％エタノールはポリエチレンやポリプロピレンなどの容器を溶かすことはないぞ。普通のアトマイザーとかでも一応問題ない。
ただし漏れやすいので、パッキンの無い容器に入れると少し不便かもね。
あと、あんまり使いすぎると角質がガサガサになりすぎるから、家に帰ってきて入る前に消毒するとかそのくらいにしておくのをお勧めします。 俺がきいた時は50じゃなかったけど
いつから50にしたんだろう フマキラー
という会社は
俺はものすごく評価してる
社名の語感が素晴らしい
この俺をもってしても想像ができない、考えられない
素晴らしい名だよ
由来は別に聞きたくは無いけど
素晴らしい。
現時点で、最高のこの社名を、俺は誰よりも評価する >>11
PET素材はダメで
PP＝ポリプロピレン系は割と大丈夫みたいよ ６０～７５％くらいが効果マックスだけど、別にそれ以下でも効果はあるだろ。
効果が無いというのは、酒メーカーが「酒は殺菌用ではありませんので、
効果はうたいません。使用はお控えください」という話と混じってるのでは？ 新型コロナウイルスで実験してない
雑貨品
病原体への効果はうたえない いま家にあるフマキラーのアルコール除菌剤を見てみたがアルコール濃度の記述がないな
これはまずいんじゃないか エタノールは肌荒れするからなー
一般には次亜塩素酸Naが良いね。
ドラッグストアから消えたあとも
ペット用品店にはあったけどそれももう無いね 頑張れフマキラー！
バックには水原弘と由美かおるが付いてるぞ >>16
アルコールはコロナウイルスのエンベロープに作用するので
他の種類のコロナウイルスで効果あるなら新型でも効果ある 第一石鹸もフマキラーもジョンソンもライオンもアース製薬も全員怒っていいぞ >>47
「新型だから」がコロナウイルスの特徴すら超越する理屈になると思ってる人多いんだよなぁ >>47
ノロとかには効かないからこの時期流行りやすさを、考えるとハイター薄めた奴かけたほうがいいだろうな アルコール
一定濃度であればエンベロープウイルスには効果的だが
非エンベロープウイルスには無力
値段高騰中
ハイター（次亜塩素酸ナトリウム水溶液）
何処でも売っている激安のハイターを水で薄めた物
殺菌力はアルコールより上。どんなウイルスにも効く
アルカリ性の為人体にはあまり使わない方がいい
家具その他の拭き掃除はこれさえあれば問題ない
プール消毒剤（ジクロロイソシアヌル酸ナトリウム水溶液）
中性なので人体にも使える殺菌力も次亜塩素ナトリウム以上
加湿器に入れて噴霧も出来る、これがあれば他は必要ない
次亜塩素酸水と呼ばれているもののひとつ
100gもあれば一生使えそうだが、分量的に0.05g単位で計測できるデジタル秤が無いと扱いにくい 今度はグレープフルーツが売れるぞ！
＞天然抗菌成分GSE（グレープフルーツ種子エキス） フマキラー社の販売するキッチン用アルコールは、病原体に対して効果効能があることをアナウンスしてるの？ >>11
個人的にだけどDAISOの冷寒スプレー160mlボトルいいよ
元々エタノール入りの商品で安心だしね
中身は捨てて洗って使えば良いけどハッカ臭は多少残るけどね
ハンドルロック付きだし >>1
CDCも日本の医療機関もエンベロープウイルスにはアルコール度数60以上を使えと推奨している。これは科学的根拠に基づく確実に効果がある数字だから
50度だと不安定
40度だと種類によっては死滅しないエンベロープウイルスも出てくる
アルコール消毒に最高なのは70度台って色々な検証があるが、エンベロープウイルスには60度以上で確実性がある。だから報道や医療機関はここを基準にしている
50度は微妙
40度だと効かない種も出てくる
ただそれだけの話でフマキラーも大人気ない>>1 >>50
コロナウイルスを超越してたらすでにコロナウイルスじゃないわな おう？最近フマキラーの3製品はコロナウィルスにも効くってのを目にしたから大量に買っちゃったぞ？ 50%未満の濃度のエタノールの、コロナに対する十分な効果は証明されていない → 事実
これまで証明されていなかったので、似たウィルスを使って自分で検証しました。多分効果ありです → 事実
誰も嘘を言っていない >>18
これが二者択一だと考えてしまうバカがここに一匹… >>55
それ以外に何の役に立つんだよ
飲むのか？ 500ミリリットルのペットボトルに水入れて
バケツに移して
キッチンハイターをペットボトルのキャップに半分いれて混ぜる
これで家中消毒してるわ >>11
目に見えてドロドロ溶ける訳じゃないけどねw
自己責任の範疇超えないけど普通に使えるよ？ キッチンペーパーにアルコールつけてドアノブとか色んなところ拭くけどウイルスついてたら、方々に撒き散らしてないか不安 フマキラーは殺しに関してはプロだからな、信用に値する >>56
それ、裏にPETって書いてないか？
溶けるぞ >>50
そうそう。
エタノールによる刹ウイルス効果が無い構造というなら
それはもはやコロナウイルスでは無いw 二塩化酸素0.01%含む水って除菌効果ある？
インチキ商品？ キッチン用エタノールマスクにぶっかけて乾かすと
衛生的には良いんだろうが、なんか甘ったるいにおいになるんだよなあ
次の日そのマスク使ってると気分が上がらない フマキラー以外も効くよね？手に入ったのは第一石鹸の物だけだった >>63
それが一番安あがりで効果的
ただバケツに入れて雑巾をそこですすぐみたいな使い方をするのはダメ なにを言ってるのかわからないが
まだ新型武漢ウイルスの詳細は判明してない、公表されてないんだぞ？
フマキラの製品の性能は確かなものだ
それを責めるなんて、ありえない。
武漢ウイルスは人造兵器のkぁ脳性も高いものだ
濃度がどーたらとか今は関係ねえんだよ >>37
外国人にもこの名前はカッコ良く聞こえるらしく、
余談だがドイツの音楽レーベルにフマキラーってとこもある
>>60
その通り >>72
各社濃度が結構違うのよ
俺は全部電話で訊いた
濃度をはっきり書いてないのよどこも >>68
「50%エタノール」なら問題なかったけど
「キッチン用エタノール」って言っちゃったら嘘になるな >>42
＞一部報道において、「キッチン用エタノールは、アルコール濃度が50％程度のものが多く、現時点ではコロナウイルスへの効果については科学的に証明されていない」等
そうそう、アルコール濃度書いてないんで、私潔癖症なのでキッチン用エタノール、フマキラーにアルコール濃度は何％か
問い合わせたことあったけど、50％もなかったよ。
もっとずっと全然低かったよ。
それなのにフマキラー激おこなの？ 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
５３６７３９２７９５７５８９６７ > ネコ腸コロナウイルス
なんだ、今回の新型ウイルスと違うやないか
じゃー効くかどうかわからんやろ
偉そうに言うなフマキラーのバカ 品薄になる前にパストリーゼ本体と詰め替え用数リットルのやつ買えて良かった・・・ >>53
ノンエンベロープには弱酸～酸性で効果あるリン酸かクエン酸が添加されてるのが多いノロパンチがエタノール58.2%にクエン酸0.06%だったかな >>85
問合せ他のは新型コロナウィルス関係なく以前の話ね。 次亜塩素酸系の殺菌剤は日光にあてると変質していくから
基本光のあたらない不透明のボトルに入れて保管するように トイレクイックルでいいんだよ。
エタノールに界面活性剤も入ってる。 >>60
コロナウイルスについての効果が科学的に証明されていない
と猫コロナで効果ある、が並走してるからおかしく感じるんよね
新型コロナウイルスについて、って話ならそうなのかなって思う人と同じコロナだし効くでしょって思う人がいると思うけど エタノールってそんな生産難しいの？マスクより早く増産して欲しいものなんだけど。うち介護してるから必需品なのよね 最近テレビを見るのって、天気予報とローカルニュースだけだから、マスゴミがいつ嘘こいたとかてんでわからん。 ざっと見たら
濃度の表記を偽ってるわけじゃねえじゃねえかｗ
バカがｗｗｗ
あのな、いまだ武漢ウイルスについては詳細わかってねえんだよ
効かねえってのならそうなのかもしれないが
製品の表記に偽りは別にねえよ
バカなのか？
あのな、文字を読んで理解することができねえのか？
くそチョンｇぁ・・・ >>85
「アルコール濃度50%は効果ない」は正しいが
フマキラーは「キッチン用エタノール」で実験して効果確かめてるから
「キッチン用エタノールは効果ない」はデマになる 部屋のカビ対策でお世話になってるから増産してくれるなら嬉しい
詰め替えパック最近見ない >>63
一番頭が良くてかつ安上がりだね
ハイターなんて枯渇しなさそうだから国はこれを推奨すべき
>>83
ペットボトルのキャップ半分(約2ml)を500mlの水で割る
250倍の希釈で濃度も0.02%
室内の清掃に最適だぞ >>100
48もなかった。
もっと全然低かった。
>>85
フマキラー以外のメーカーのキッチン用エタノールは50％程度あるんですかね？
パストリーゼとか。 >>85
怒っているのは「コロナウイルスへの効果については科学的に証明されていない」の部分では？ うちで前から使ってるやつは濃度55%
微妙で悩むわ 人の命を守るのが経営理念
虫けらは容赦なく殲滅も・・・ フマキラーゲキオコ
どうするのコメントした、お医者さんたち フマキラー使ってるよ！データも数日前に読んだよ！信頼できる素晴らしい企業です！ 50%でも効果はあるだろうが、70%と比べてどう？ >>104
同じコロナなんだから効くよ
効く理由は何で、効かない理由は何か説明できるのか？ ファブリーズw除菌にもウイルスに効果あるって書いてあった
調べたらインフルエンザには99%効果があるそうだ 何しろボトルが足りないというなら詰め替えでもポリタンクでもいいからアルコールを売ってくれ オキシドールが薬箱に入っていたんだけど
これも消毒に効くんだよね？ におったらわかる
キッチン用はトップバリューが一番強い
臭いが
俺はかなり神経質だからこれは確か
でも、もう一本もない >>113の下の85ってアンカ打ってるのは>>101さん宛でした。
アンカミスってすみません。 >>106
おかしいなと思って備蓄している西友の基本のきのキッチン用アルコール除菌剤も見てみたが
アルコールの濃度に関しては全く表示がない
どういうことなの >>112
じゃあ
B'zのライブジムはもっとアブナいな まあ、いいじゃん。効果ないってことにしておけば買い占められなくて済む。 >>85
60度以上を確実性が高いとして保険機関が推奨しているからそこに合わせた数字が60度
50,40,36度でもエンベロープウイルスの種類と使い方によっては無効化させることはできるが確実性に劣る
この製品はネコ腸コロナには効くと確かめられてるが新型コロナには効くかは分からない >>63
http://idsc.nih.go.jp/disease/sars/sars03w/index.html
国立感染症研究所の2003SARSの対策で
界面活性剤0.5-1%添加で効果が確認されてる
まあ、ママレモンだが
1Lで小さじ1～2杯で良い >>105
お年寄りや免疫落ちてる人がいるなら消毒用エタノール欲しくなるよね
界面活性剤やハイター薄め液が完全な代わりにはならないもんね >>1
フマキラーはゴキブリ、ダニ、蠅、蚊などを飼っていろいろテストしているよね？ ぶっちゃけ、マイペットでも良いような気がするんだが。 >>102
何なら、夏に顔拭くやつでもいいかと思ってるんだが、
あれだと濃度薄すぎなのかねえ？ >>115
値段と手に入れやすさと効果を考えたらまあハイターが最適解かと
ただ人体に安心して使えて加湿器にも入れられる中性のプール消毒剤の方が最強ではある >>42
当社除菌剤のコロナウイルス科に対する効果を確認
https://www.fumakilla.co.jp/new/3720/
【効果を確認した製品】（左から）
・フマキラー キッチン用アルコール除菌スプレー（アルコール濃度49v/v％）
・アルコール除菌プレミアム ウイルシャット（アルコール濃度63v/v％）
・ウイルシャット ノンアルコール除菌プレミアム（アルコール不使用）
これ？ >>109
キッチン用エタノールという区分は存在せず好き勝手呼んでる名称っあり効果なしと言っても問題ないわ
フマキラーがっていうとあれだけどな >>122
ファブリーズとかリセッシュはなんか強そうだよね
界面活性剤も配合されてるし
なお本当に効くのかは謎 >>109
いやいや、NHKの報道では、
① キッチン用消毒液のエタノールは50%未満のものが「多い」→事実
俺も1か月前にあらゆる銘柄の濃度を確認したけど、ほとんどが50%未満だった
② 50%未満の濃度では効果が確認できていない → 事実
CDC等の有力な研究機関の知見を基にしており、膨大な実験から得られている事実
自分、化学工学修士ですが、この表現は論理的で間違ってない フマキラーがイキリ散らしてるけど今回のコロナウイルスに効くと明確に実証されてないのに拙速過ぎる >>53
次亜塩素酸ナトリウム溶液とクエン酸溶液を混ぜれば、次亜塩素酸水とほぼ同等のものができる(はず）
A: 水250ml + ブリーチ2cc(界面活性剤が入ってないやつ)
B: 水250ml + クエン酸溶液(水500mlにクエン酸5グラム) を5-10cc程度
AとBを別個につくって混ぜれば良い
(Bは、合計したもののPHが5～6になるようにクエン酸溶液の量を調整)
くれぐれも原液を混ぜないように >>125
45もなかったよ！
もっと全然低かった！書いたやヤバイのかな。 >>63
ペットボトルに水いれて、バケツにうつして～ はぁ？？ 500ml計量しただけかいｗ >>137
界面活性剤+弱アルカリ以上は脱脂力が高いから効果は高い
普通に住居掃除で使うのが効果もあって害は少ない >>33
伝染性腹膜炎って何だよ
コロナってマジヤベー奴しかないんか >>121
CDCや各種医療機関が60度以上って言ってるしそれはエンベロープウイルス消毒に対して再現性があるんだから報道がそれを根拠にしておかしくないのでは？
エンベロープウイルスも種類によって45度以上のと36度で効くヤツと色々いるって前スレでも検証出ていた
エンベロープウイルスにも耐性の違いはある >>121
いや突っかかってこられても困るけどw
個人的には同じ科の時点で有効じゃね？って思うけど
新型コロナの検査じゃ無いから効かないんだ！って人を上手く納得させられるかというと…SARSに有効って言っても聞いてくれない人いるし >>109
マスコミ報道は効果が「認められていない」としてる
フマキラーも新型コロナで試したわけじゃないのにイキリ過ぎ >>145
ソースNHKｗｗ
ソースNHKｗｗ
ソースNHKｗｗ
ソースNHKｗｗ
ソースNHKｗｗ うちはカビキラーのを使っている。「高濃度」と書いてるけど何％かは書いてないな
ドアノブ等を拭くのはハイター使ってる 何回も書くがマスコミは国民を混乱させて、マスコミで情報集めさせるのが目的だからな >>12
これかな？
Ｑ：キッチン用エタノールは消毒効果ある？
手洗いに使う消毒液の代わりにキッチン用のエタノールを使っても消毒の効果はあるのでしょうか。
Ａ：効果の科学的証明はされていません
エタノールはアルコールの一種で、手や指の消毒に使われる市販の消毒液は濃度が80％程度のものが多くなっています。
日本環境感染学会の菅原えりさ理事によりますと、キッチン用のエタノールは、濃度が50％ほどのものが多く、現時点ではコロナウイルスへの効果があるか、科学的には証明されていないということです。
ただ、身の回りの掃除などで使う場合はエタノールを吹きかけるだけでなく、布で拭き取ることが重要だということで、濃度が50％程度の製品でも、何もしない場合に比べて有効である可能性があるということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200226/k10012302901000.html >>157
フマキラー事態が新型コロナウイルスで試したわけでもないのにイキリ過ぎだぞ カビキラー高濃度アルコールスプレーは
在庫10本してたので
手の消毒してる >>109
解釈問題かもしれんけど、
商品としての「キッチン用エタノール」で効果があるのか、
原材料としての「キッチン用『エタノール』」で効果があるのかも、問い詰めたいところだよね。
そりゃあ原料としての「エタノール」は、「エタノールそのもの」なんだから、
効果あるに決まってるだろ、なんてことではないことを祈りたい。 通勤電車で使い捨てのビニール手袋してる女性増えたな >>126
トップバリュのアルコール除菌！
きのう2パック買えたから嬉しい！
ちなみにマツキヨブランドの
アルコール除菌は嗅いだことある？ >>141
これを見て大量に買っちまった
まあフマキラーの方を信じるしかないな >>157
ちげーよ
NHK報道のソースだよ
頭涌いてんのか? >>1
フェイクニュースを垂れ流している「一部報道」ってどの媒体の何なの？
政府系twitterが羽鳥のモーニングショーを名指しで批判する時代なんだから実名を出していこうぜ >>117
蚊って、世界の死亡原因の確か2番目の理由だよ こういう時の為に学会にロビー活動をしてこなかったフマキラーの負けでしょ アルコール除菌ティッシュは含有量30%だからはるかに効果あるだろ >>169
ほんと？
一週間前はまず見かけなかったからゴーグルだけに留めてたんだけど… >>145
その通り
フマキラーが試したのはネコ腸ウイルスでSARSコロナウイルス2(新型コロナの正式名)ではないしね
厳密に言えば感染症の先生が言ってることが正しい(科学的に) CDC「60%以上無いとダメだぞ」
フマキラーのは60%無いじゃんそれが答えでしょ？ ウォッカが効かないって販売社が言っていたしテレビで７０％以上で効果があると見ましたけど？ フマキラーええな
こうやってマスゴミに真っ向からクレームを言える会社は少ない
応援するわ >>169
そいつらスマホいじってないの？
手袋取ったあとに、スマホをきちんとクリーニングしないで触ってたら
同じことなのにな
おそらく、考えてないでしょ >>1
フマキラーは効きが悪いから昔から信用がない
結局金鳥が最強だった >>161
マジで？
私が問合わせたのは結構前だったから、改良されたんですかね？
それとも電話対した人の勘違い？等でどっちかが間違いとか？
よくわからん。 まぁそれでも医療用としては60～79％が定説だよね
おそらく50というのは限界近い領域で再現性が低いのではないかと疑われる >>171
ごめん、段ボールに一杯ある
ないというのは、スーパーにないというだけ ID:WoC794Jp0
新しく登場したばかりのウイルスを
すぐに民間企業が手に入れることができないのは判りきってるｗｗｗ
まだ試してないと馬鹿みたいな発言ばかり 証明しようにも危なっかしくて実験したくないんじゃね？ まあ否定したい人は
この世の全てのコロナウイルスで有効なエタノール濃度を検査してるのか！って論調に行くんだろう
実際下限はブレるのかもしれないしね 効果があろうがなかろうが、誰かが証明しないと証明されてないことになるな。 >>145
いや論理的に正しくねーよ
「50%未満が多い」から「効果がない」というのもおかしいし
キッチン用エタノールを純アルコール溶液として論じてるのもおかしい 素人の出来心なのか無知なのかのデマツイートは最近猛叩きに合うけど
マスコミはちょっと謝って終わりだよな
これなんとかならんの
マスコミにももう少し厳罰を与えるようにしたら色々良くなる気がする >>151
大量にあるオキシクリーンでもいいってことだな お前ラッテﾊﾞｶだろ？ｗ
何をいってんの？？？？？ｗｗｗ >>195
だからこそ、確実に効果が実証されている60%以上が推奨される
50%未満でも効きますなんて言う方が無責任だぞ
フマキラーは似た種類のウィルスで検証したから、企業としてできることをした点は評価されるべき
てか、BSL4だからそもそも日本じゃ取り扱えないがな >>195
CDCも言ってる通り60%以上無いとって散々話題になってるだろ
フマキラーの45%くらいじゃお話にならないし、再現できないなら黙ってるしかねーだろ >>179
つまりノンアルコールの除菌ティッシュのほうが効くのか 実際に濃度50%のエタノールなんか使うバカいない
医療用の消毒用エタノールでさえ生理食塩水で薄まって濃度70から80%になってる
あれは原液で使ってはじめて効果が出る
濃度50%など飲んで酔っ払うだけが関の山
スピリタスに負けてるフマキラーは死ねよ COVID-19についてはアルコール濃度80％だろうと何％だろうとまだ実験してないよな。
SARSとかの他のコロナウイルスで実験して効果あるってだけ。 まあ、きくならええやん
ねだんはイオンが一番安いから俺はいつもイオンでかってるし
これが一番俺はしっくりきてる >>183
ネコ腸コロナは死んだ(？エンベロープが壊れて感染しなくなっただけかも)のも事実
これが新型コロナウイルスに効くかは不明(おそらく効くがエビデンスに欠けるから効くとは専門家は言わない)
>>197
色々なエンベロープウイルスではアルコール度数に対する耐性が違っていた
そこも加味して確実なのが60度だと感染症の専門家は言ってる
フマキラーは噛みつき方を間違えてる
分かりやすく説明すべき所なのに >>181
自分は手をケガしてたから2週間前から普通にしてる ふーん
レモンマークのコレしか家にないから手に使ってるよ
出先から帰ったらコレで軽く消毒して、上着掛けて手洗いうがいの流れ
完璧にはコロナが無くならないだろうけど、ドアノブとかも拭いてる
他に無いしやらんよりマシくらいかな しかし家の中にコロナウイルスがべったりあることもそうないだろうから
基本は集まらない手洗いをマメにってことね 登場人物
フマキラー社
菅原えりさ
NHKディラクター名無しさん 消毒用アルコールなんて75%が当然と思っていたから特に成分表示なんて見てなかった
これからは気をつけなければならん >>172
うちはアルコール除菌プレミアム ウイルシャットだよ
コロナとかインフルエンザにもノロウィルスにも効くみたいだね >>212
原液＝無水エタノールは揮発性が高すぎて消毒の役には立たん
だからむ無水エタノールとは別に加水した消毒用エタノールが存在している
こういうご時世に適当な知識でデマをまき散らすな フマキラー
なお、社名はfly（蠅）のフライの“フ”とmosquito（蚊）のマスキートの“マ”にkillerを付けたものであり、創業時の殺虫剤の商標名「強力フマキラー液」の由来となっている >>213
まさか昭恵がエンベロープ破る！エンベロープ破る！言うから
騙されてエタノール使ってるバカが多いとか言いたいんじゃないだろうな？ NHKは社名や商品名を出してるわけじゃないし専門家のコメントとして報道してるのだから
フマキラーもその専門家に抗議すれば済む話だろう
どんなコメントでも裏を取るのが報道の基本ではあるが
すべての事柄の専門的知識が記者にあるはずもなく
だからこそ専門家に意見を聞くのであって短時間では確認を取るにも限界がある
こんな恫喝を許していてはあらゆる報道ができなくなる 新型コロナはエンペローブあるから効くだろ、
とはいえ実験してないから絶対に効くとは言えないだろうけど 水泳用ゴーグルしてるひといるかな？
おれは病院に行くときにしていった
俺だけだった 問い合わせはともかくクレーム入れる奴は肺炎で氏んでしまえばいい ID:gzUWCr9C0「確実に効果が実証されている60%以上が推奨される」キリッ
確実な効果ならｗｗｗ酸素でも紫外線でもあるぞｗｗｗ
水道水の塩素でもあるぞｗｗｗ
ウイルスは弱いんだよｗｗｗｗ
どこからなら効果あるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ 現実的に手指にアルコール付けて１０秒も待ってないよね？
最低何秒ぐらい必要なのかしら？
店頭にあるやつとか、８０%消毒用エタノールとか >>194
あーるこーるは一本取られましたな！わはは >>42
フマキラーはホームページに記載がちゃんとあるし猫コロナの検証も載ってたはず
カビキラーのキッチンアルコールはホームページに記載ないしよくある質問でアルコール濃度を聞かれているが非公開という返答 一部報道ってどこだよ。朝日とか朝日とか朝日とかか？ もし本当に「ひとの命を守ることを経営理念に掲げ」ているのなら
ただちに自社製品の製造を中止して不要になったボトルを
消毒用アルコールを製造しているメーカーに提供するべきだけどな アルコールが不足してるんじゃなく容器が不足してるんだろ？
清涼飲料水メーカーのボトルに認可を与えれば解決じゃん 40度下回ると効かないエンベロープウイルスも出てくる
36度でも効くエンベロープウイルスさえある
容器や使い方によりアルコール成分が揮発することも加味すると50度じゃ心許ない
よって確実性が高い60度以上を医療機関は勧める
そういうことだろ？ エンベロープウイルスにならおそらく効くとは思われるが
消毒用の７０％エタノールに比べると殺菌にかなり時間がかかる等のデメリットが考えられる
まあ次亜塩素酸使っとけばOK 中国が魔改造したコロナを舐めて貰っては困るな(´・ω・｀) >>232
だったらフマキラーも水拭きと同程度の効果があると言えば良いだけ
なぜ誇大広告を打つのか、そしてお前は安価も付けないで喚くのか
効果を誇大に誇張する奴はさっさと死んだ方が良いぞ フマキラーの公表してる結果を見るとpHを弱酸性にしたり天然抗菌成分入れたりして殺菌力高めてるからアルコール濃度がそのまま殺菌力になってないのな
だとするとアルコール濃度だけ見て言及するのは不完全で弱酸性の効果とかも合わせて検証しないといけないんでは？ >>224
医療用エタノールの表記見てからレスしてね
そうじゃないとチョンだと思われるニダよ >>223
ええな
何しろ今は売ってたとしてもキッチン用の濃度の低いのしかない >>228
一部有識者の見解を論拠とし、あたかも全てのキッチン用エタノールに効果がないような一方的な説明がなされたことは、断じて納得できるものではありません
↑国営放送が放送だから内容ちゃんとしてないとダメよね アルコールだけでウイルス死んでるとか無いだろ 石鹸の手洗いとの合わせ技が無いと
むしろ石鹸だけで30秒くらい正確に洗うほうがいい まあ、お湯とかマイナスイオンとか噂レベルの話と違って、
大企業が名前出して効くって言ってるんだから、効くんじゃね >>244
まじだから
ノースフェイスの4万したレインコートにマスク、水泳用ゴーグル、耳栓だよ 「科学的に証明されていない」への反論は
「嘘つくな効きます！！」じゃなくて「科学的に証明されています」でしょう
フマキラーは新型コロナで実験したわけじゃないんだから
科学的に証明されていないというのは正しい そういえば俺の持ってるキッチン用アルコールのいくつか
パッケージみたけど何％とか書いてないな。 >>232
でたよバカの極論。0か100か。
そんなん、大気中の酸素だって効果があるわな
お前さんはウィルスの不活性化に十分な紫外線を浴びたらいい
肌ボロボロになるけど恨むなよ
あと、水道水の残留塩素じゃあ大した効果は期待できない。飲むまでの間腐らないようにするのが目的だからな
バカには理解できないだろうけどな >>217
効くか効かないか分からん
おそらく効く
とはいえ曖昧なものを許してたら市場に訳判らない商品が氾濫するから医者とか専門家はアルコールを有効とする製品は60度で一律基準を作ってる 取り敢えずキッチンエタノールにスピリタス3割混ぜて使っても大丈夫なん？ ＞当社並びメーカー各社の精一杯の企業活動を侮辱・妨害する行為であり、到底看過できるものではありません。
激おこ フマキラー工作員の自演レス多くてﾜﾛﾀ
いい暇つぶしになったわw >>232
その理屈だと大気中に10日放置すれば死ぬから問題ないな
フマキラーもお前も不確実な情報を誇張してるだけのゴミ
科学的根拠がないと言われたなら科学的根拠を示すべきであって喚けば聞いてもらえると思ってるのか？ >>16
ノロの不活化実験でもノロの代替として猫カリシウイルス使ったりしてる
要はターゲットのウイルスと構造が類似してるやつでの実証で十分 >>263 馬鹿にしてるんじゃなくて
俺だけだった ってとこに笑いのセンスを感じた >>233
キッチン用のより少し濃度が高いね
ウイルシャットはノンアルコールのもあるんだね とりあえずさ
NHKは説明責任果たすべきじゃない？
なにすっとぼけてるの？
エビデンスって言葉知ってる？ >>199
なんで全否定されたと思うのか
物事は0か100以外でも表されることを知るべき
>>57
結局はこれな
でも、残念ながら･･･この違いを理解できる人間があまりにも少ないんだ
物事を善か悪か、0か100でしか捉えられない奴らばっかりだから >>278
さらにいうと、かなり嫌な顔された
日本人は頭おかしいわ
こんなに感染力強いのに
そもそも台所用アルコールなんてかなり買い占めたし
電話して各社に濃度全部きいた
一社すごく濃度低くて返品した
ココカラだったけど店員に嫌な顔されたけど、お構いなし
濃度低すぎて売ってること自体が不思議 >>33
常在ってわけでもないけどね
FIP発症すると悲惨だからこっちも早くワクチン開発してほしいわ 誰か偉い人、わかりやすく訳して
Persistence of coronaviruses on inanimate surfaces and their inactivation with biocidal agents - Journal of Hospital Infection
https://www.journalofhospitalinfection.com/article/S0195-6701(20)30046-3/fulltext 結論としてはマスコミは馬鹿
これで結論だろ？
散々捏造報道、偏向報道、虚偽報道してきた実績だけはあるからな
実績から判断すれば偏向報道です、ちなみに
テレビ東京は光触媒でコロナウイルスが除菌できると受け取れる報道をしてましたｗｗｗｗｗ
消費者庁から指導を受けたあの光触媒ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>277
いやいや
似てるから十分ってお前が新コロナの何を知ってんだよ 家にジン(アルコール40%)があるだけど消毒につかえるかな？ どっちにしろ手洗い最強な
汚れた手を水道と石鹸で手洗いするのと、アルコールで手をゴシゴシするなら
どっちが綺麗になるか馬鹿でも分かるだろ？ >>280
番組でも言ってた通り60%以上の物を使って消毒してねってだけの話
むしろ45%程度の商品の効果をこれらと同等に扱えというフマキラーがおかしい 雑貨扱いの二酸化塩素商品より信頼度は遥かに上だと思うが CDCがコロナウイルスに対しては濃度が最低60度あるアルコール製品を使えとお達しを出していて各国の医療機関はそれに習ってるだけなんだよね
だから感染症の専門家が「60度以下は効果が確認出来ないからアルコール製品は60度以上の物を使え」というのはまた正しい
実際にこのフマキラーのが新型コロナに効くとしても、微妙なラインの製品であることは間違いないしお墨付きももらえない
フマキラーも公に認められたきゃケチらずにアルコール度数上げりゃ良いだけなのにね 落ち着けよお前ら
敵はチョン
敵はチョンだ！
惑わされるなよ？ 効果って曖昧な表現だけど、数秒ですべて不活化することを確認できているのか？
「ＣＤＣによれば、除菌用のハンドジェルは少なくとも６０％のアルコールを含んでいな
くてはならない」らしいけど
厚労省の御用機関とCDCの比較だと、CDCを信じるかな >>1
激おこはいいけどよ
つべで実験して立証するとか化学薬品メーカーとして理系で対処するのが妥当だろが
文面見ると文系脳でとても化学を生業としてるメーカーの証明の仕方じゃねぇな
字面で文句垂れるのは脳筋でもできる
証明の仕方がわからないか、証明できないテメェら自身にキレて地団駄踏んでるだけ
結局は八つ当たりに過ぎない
フマキラーらしいわアホ >>288
他の人も同様の書き込みしてるからスレ最初から読み直して >>287
フマキラー「新型コロナウイルスに効果ありまあす！」
NHK「濃度低いものは現時点で科学的証明が出来てない濃度高いの買え」
これでフマキラー擁護してるお前がガイジ >>286
100％効果があると科学的に立証されてない製品を
「うちのは新型コロナを１００％殺せるんだ！商売の邪魔をするんじゃねえ！」
と言い出す会社が愛国心あると思うか？ >>297
キッチン用は引火しないように濃度下げてる商品が多いのかなと 一つ講釈をしてやろう
チョンの特徴
目が外上がりに吊り上がっている
肌の色が茶色、ウンコ色、なにかおかしい
エラが角い、エラ張り
顎が異常に出ている
その他、異常な造形
覚えておけよ？ >>289
40度だと効かないエンベロープウイルスもある
おそらく新型コロナには効くだろうが自己責任
>>310
そういう事なのか。 >>11
次亜塩素酸水の方が持ち歩きやすいし、液ダレしたときの被害も少ないよ。
100均の旅行用品のところにあるスプレーボトルで、ここ2年くらい入れ替えては使ってる。
外のトイレ使わなきゃいけないときなんかはガンガン個室内に吹き付けられるし、手はもちろん服やカバンにもかけられるし、空間散布もできていいよ。 >>309
フマキラーに愛国心はありまぁせぇーーん >>299
精算前後でカゴ違うのはよくあるけど出入り口が別なところは見たことないわ
入口で消毒したから店内キレイキレイってことかねえw 電話した印象はイオンが一番丁寧だった
俺はよく電話してるよ
トップバリューのトマトジュースのトマトの産地とか お前ら普通に界面活性剤使えよ
真菌以外は余裕で殺せる 手指消毒用のアルコールは
手洗いキッチリ終わったあとで使うんだぞ >>147
混ぜるな危険ってブリーチに書いてない
大丈夫なの？ >>312
ありがとう、無いよりマシという気持ちで使う >>293
いやフマキラーはアルコール以外の成分で足りない部分を補完してるわけよ
だから一律アルコール濃度だけで測るのはおかしくなるのな
なのにそのアルコール以外の成分が本当に効果があるのか？
という部分が重要なはずだが誰も指摘しない コレはテレビが正しいでしょアルコール濃度低いとウイルスには効かないよ >>257
ウチの工場で洗浄に使ってるエタノールはガラス瓶だし、それをツルクビに移し替えてる
PET保存がダメならスクリューキャップのアルミ缶でもいい
一時的に容器認可の幅を広げれば品薄なんて解消するやん
業務用は全然不足してないぞ >>309
むしろ金儲けのために日本人を騙して殺しにきてるよな。
ww2の日本と同じ。
戦争を煽って若者を殺し、
煽った本人は金持ちかつ生き残り。
戦後は高級ディナーを食べてその後美人とSEXだよ。。。 フマキラーってネトウヨ御用達なの？
ここで必死に擁護してるのがあれなんだけど フマキラー頑張ってるなあ。
今回のことで、すごく真面目な企業って印象づいたわ。 >>287
お疲れ様です
もういいよｗｗｗ俺は別にフマキラー擁護してないけどねｗｗｗ
俺一度もフマキラーって書いてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ フマキラー
武漢コロナで試したわけじゃないのにそんなにイキって大丈夫か？
これだけ大風呂敷広げて武漢コロナで効果が実証されなかったら社長のクビが飛ぶ程度じゃ許されんよ。 >>290
手指の消毒にも機械的と科学的があって
1.石鹸とブラシを使って1分以上洗う
2.消毒液に手首まで15秒浸す（使ってる消毒液によってやり方は違います)
と習いました >>291
おう、お前さんの発達障害についての言及は控えるわ >>5
まずは店内にウィルスを持ち込むリスクを少しでも減らすって事でしょ。
出入り口が同じスーパーにアルコール設置してる店もあるしカートやカゴを
拭くためのアルコールナプキンを設置してる店もあった。
気になるならそういう店に行くしかないやろな。 >>315
だったら黙っとけフマキラー！ ってこったな >>325
効くか効かないかというよりは、効くのにどれだけ時間がかかるのかだよ >>297
そそ
アルコール度数上げりやいいじゃんな アルコール容器として使えるプラスチック素材は
PE
PP
PVC >>331は>>308へのレスですｗｗｗ
笑いすぎて間違えたｗｗｗｗｗｗｗ コロナに関してはエタ70%でもエタ35%+IPA35%でもIPA70%でもあんまり変わらない(全部効く)って解釈で良いの？ >>273
エタノールが揮発したあとの残留成分が雑菌の餌になりそう 食器にかかっても大丈夫なやつ使えよ
食器にかかっちゃダメなやつは、ちゃんとふき取るとか、洗うとかしろよ フマキラーが謎なのはノンアルコール製品も並べて怒ってること
この度数の話はアルコール製品の話だろうに
何か話がズレてる 報道に怒ってるって最初に書いてある
いきなり何も断りなく「キッチン用エタノールは効果がない」を報道したことに対してだよ
文系とバカにするやつは
コロナの社会的関心度に対する認識が欠けてる
いきなり近所の住民が100人お前の家のドア叩いて怒号飛ばしたら
その理由が知らん間に町内会理事が勝手に言ったことだとしたら
激怒するだろ >>324
主剤をエタノールとしている限り、一律に扱われて当然。
「うちは例外だ」とフマキラーが主張する分にはいいが、キレるのは意味わからん >>1
分子レベルで考えれば、濃度が低くても化学反応は起こるので、「効果が無い」という表現は悪魔の証明になるのだろうか
マスクの製造会社も適切に反論すべきなのだろうか 消毒類どこにも売ってないと困ってたけど、これの詰め替え買ってあった
家では使ってたけど、外にも持ち歩こう
手にも多少は効果あるよね >>313
はま寿司は次亜塩素酸の消毒液だったのにコロナ感染者いたんだよなぁ
いくら消毒しても罹患してるバイトが外から入ってきたら元も子もないってことだが
アルコールでもそれは同じだ
消毒して、寿司食って、消毒して、会計してありがとうございましたー！で感染 家にあるプラ容器で材質がわからないものは
たいてい底に分別用の数字が書いてある
2か3か5のが使える マスコミの間違った報道には企業や関係者はどんどん反論してほしいね
フマキラー見かけたら買うわ >>341
うん
最強のアルコール消毒は70%台のエタノール(つまり75%辺り？)らしいけども、コロナに関してはそこまで気にする事もない
人体に使わないなら60度以上あればいい フマキラーは不適切な情報まで撃退する能力が高いのだろうか >>41
世の中に実験済みの商品があるとでも？
その見解ならコロナ対策として世界各国で様々な薬剤で消毒が行われているが、すべて無意味でという不完全かもしれないということだな ファブもアルコールを加えたのを出したけど、濃度はどんなものだろ ていうか、
売れない学者が
ドヤ顔で「自分個人」を「テレビで」売りたくて
さも化学が重要とばかりに
社会性欠いた出演したのが極悪なんじゃねえの
研究室でシコってりゃいいのに アルコールが効果的 ならもちろんそれなりの除菌効果はあるはずで
それを否定する意味が分からない
他社薬剤メーカーの陰謀だろうなw >>359
60%以上のエタノールならば実証済みなんですがねぇ･･･ 無理にアルコール使わんでも
上位互換の次亜塩素酸系使えば良いだけの話 そりゃそれで手を揉んでもしょうがないだろう
キッチン用なんだから
用途を誤っているんだ >>354
売り上げのために飼ってる無菌ゴキブリにコロナ埋め込むんで撒くとか
考えたらダメだぞ、絶対だからな！ >>348
いや意味わかるやん
フマキラーはアルコールが低くても他の成分で補完して効果あるって主張してるんだから
だから指摘するならフマキラーの主張する非アルコール成分の効能は嘘っぱちであると指摘せなあかんやろ
指摘できん限りフマキラーはキレて当たり前 あわあわソープで手のひら手の甲指の間爪先順番に擦って順番に洗えば30秒
これでも殺菌は十分だ これ1月中に詰め替えを結構買っておいて正解だった
今だとこの商品すら全くないし >>356
それならドアノブとかに70%エタノール撒いてる人はちょっと勿体ないんだね >>366
飲食店なんかで客用に置いてある薄いアルコールにくらべたら、十分濃いよ >>365
地球上のたんぱく質なら破壊可能な筈だね
地球上のなら、ね… rumor killer
ルーマー キラー
が社名の由来なのだろうか まあお前は60%以上のアルコールを使えよな
効くか効かないか訳判らないもの使うくらいならハイター使え。安上がりだし
>>368
別にこの報道はフマキラー名指ししたわけじゃなくてキッチンアルコール用品全般な こういうのってどうせ利権があるんだろ
ハンドジェルが健栄1社しか作ってないとか、おかしいもん >>373
ワンショットでいいのに3回も4回も押し込んで手からぼたぼた垂らしながら歩く老人 >>368
コロナ対策スプレーとして売り出してはいないから大丈夫だろ？ ＢＢＡ「キッチン用アルコールで手をゴシゴシします」
マスコミ「キッチン用とか意味ないから手をちゃんと洗え」
ＢＢＡ「何よ！何？インチキなの？クレーム入れてやる！」
フマキラー「おいマスコミ！適当に説明するなコノヤロウ！」
こうかな？ >>348
ねじ曲げたらいけない
そんなことはいってない >>1
＞この報道により、株主様と投資家の皆様にも多大なご心配をお掛けすることとなり
大事なのは↑この部分だからねｗ 折角近所でも持ち運びタイプのハンドジェル大量入荷してたのに同じ商品を倍の値段でメルカリで大量に見つけた
これほんとに何とかならんのか >>380
どうしたの？
熱にうなされて狂ってしまったみたい！ 家庭用のキッチン用アルコール剤で濃度60％を超えるものは無いと思うよ。
消防法でアルコール濃度が60％を超えると「火気厳禁」の表記が必要になる。
容器に「火気厳禁」が無ければ60％以下だよ。 >>380
そもそもそういうタイプならいいが
スプレーだと殆どを周囲に撒き散らして完了だなw >>369
難しいね
コロナじゃ無いけどエンベロープ無しのウイルスだとIPAは本気で役に立たなかった記事も見たよ エタノールと水以外にも入っているからな
しかしこれでフマキラーのも入手困難になるか… ＷＨＯが作り方公開してるし
ドイツの研究者が一番効果的な配合を公開してたけどな 消費者庁のやつもウイルスの実験せずこれまでに知り得た常識だけで勧告してるもんなあ >>346
エンベロープウィルス全てに当てはまるデータではない
エンベロープ･非エンベロープの区分わけにおける傾向の比較として、参考にはなるがね
なんでわかんないかなぁ･･･ >>360
これ今CMでやりまくってるよな
アルコールを強調してる感じ 原文これな
フマキラーがこれにキレるのは化け学の会社としてどうなの？
-
Ｑ：キッチン用エタノールは消毒効果ある？
手洗いに使う消毒液の代わりにキッチン用のエタノールを使っても消毒の効果はあるのでしょうか。
Ａ：効果の科学的証明はされていません
エタノールはアルコールの一種で、手や指の消毒に使われる市販の消毒液は濃度が80％程度のものが多くなっています。
日本環境感染学会の菅原えりさ理事によりますと、キッチン用のエタノールは、濃度が50％ほどのものが多く、現時点ではコロナウイルスへの効果があるか、科学的には証明されていないということです。 たしか、60%を下回ると効かないエンベロープウイルスがあるとかじゃなかった？ ネコの腸にフマキラーの消毒液を突っ込むと、きれいなネコになる…？ 400ｍｌ詰め替え用先日スーパーで298で買ったけど(普段はやすうりのところで200円くらい)
Ａｍａｚｏｎで1385円で売られててﾜﾛﾀｗ 別にマスコミは悪くないだろ
手を洗えってこと
なんでもかんでもマスコミが悪い問いっとけばいい風潮 >>384
何が、どう、ねじ曲がってるのか教えてくれないかなぁ? >>373
これな
明らかに手につけた感じと、蒸発の遅さでわかる
水でも足してんじゃねーの？って思えるアルコールあるわ >>1
グライフスヴァルト大学病院のギュンター・カンプ氏は、「表面についたウイルスを消毒しないままでいると、
平均4～5日間は生き残ります。特に気温が低くて、湿度が高い場所ではウイルスの寿命が伸びる傾向があります」と述べて、この特徴が新型コロナウイルスにもあてはまる可能性が高いと言う見解を示した。
さらに、さまざまな消毒液を使ってテストした結果、アルコールの一種であるエタノール（濃度62～71％）のほかに、
殺菌剤や漂白剤として使われる過酸化水素水（オキシドール:0.5％）と、
塩素系漂白剤を適切に薄めた次亜鉛酸ナトリウム（0.1％）を使えば、ウイルスの数を100万個から100個まで低減させることができるとしている。 どちらにしろ今は手に入りにくいんだから駄目だよな～ｗ フマキラーの経営陣センスねーな
市場が求めているモノ→アルコール度数がきっちり表示されていて、かつ75度以上のモノ
フマキラーが売りたいもの→アルコール度数すら不明な台所用品
いやね、タダで市場調査してもらっているって発想が経営陣にないのが草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺だったら逆手にとって
コロナバスター78
アルコール度数78でプロ仕様の除菌剤！
つー商品速攻でだすわｗｗｗｗｗｗ
今なら飛ぶように売れるぞ
フマキラーの経営陣マジアホ >>395
君が根拠を書けばいいんじゃない？
そうでないと
妄想レベルの疑念と思われてしまうよ うちのキッチン用エタノール拭き取り不用のやつだわ
効果あるのかな？もう残り少ないけど やべえwww
人生割と長いことエンペローブって間違えて覚えてたことに気がついたwww ドイツの研究論文で言ってたコロナウィルスに効果的な配合をそのまま販売すれば
爆売れだと思うけどな >>1
企業として必死で取り組んでるんだろうな
丁寧かつ冷静な文面の中からも本気の怒りが読み取れるわ 消費者が数百円程度で買える商品をここまで真面目に誠実に作ってる
感動したわ >>414
ああ、うん、原価計算と生産個数計算してみ
おまえが無能なのはよくわかったから >>334
わかんないことを効果ないと言ってのける嘘つきデマ吐きのくせに生意気だよな >>145
消費者を誤解させているのか議論すべきかもしれない >>369
消毒にはエタノール最強説ばっかり見るけどね
イソプロは肌荒れするし消毒も強くないとか
わからんな
>>411
やっぱ薬局に売れ残ってるオキシドール効くのか？ >>348
＞「うちは例外だ」
他社製品批判になるのでは？ >>23
売れないんだ、買う人たくさんいると思うが >>426
バカはおまえ
それがどの程度の時間でいけるのか含めてだ
計算しろ >>424
オキシドールはRNAそのものを破壊する程強烈な除染剤
まぁだから発がん性があるんですけどね >>409
日本語が読める人間ならもう一度おちついて1を読め。読めないのなら、書き込むな。
お前はNG入り。 揮発性で言ったらガソリンも効果あるでしょ。
毒であり燃料だから違うけど。
あとメチルの燃料も。
別の意味で危ないけどな >>428
頭わりーな
市場が求めている商品を適切な利益を載せて販売するのが資本主義
まぁニートにはわからんか >>267
日焼け止めを塗っておけば、酸化チタンでウィルスが不活性化しやすくなるのかもしれない >>431
要するに「無極性分子」であれば、油脂分を融かすからエンベロープを破壊できる
ガソリンは火災を誘発するので石油くらいにしておけ
ついでにメタノールは経皮毒になる >>433
具現化する時間軸を計算しろ
ズラすな無能
おまえはFラン商業高校生か 一匹でも殺したら効果ありだから程度の話をする必要がある >>432
手指の消毒には60度以上のアルコールジェルを使え
CDCがそう言ってるだけ
それを基にえり子氏がそう言った
「市販のキッチン用アルコールは手指の消毒に使えますか？」という質問に対してだ >>4
中国程度で死なないよ。
観光の80％以上は、国内旅行（日本人による旅行）。
観光全体に占める中国の割合は5％以下。
新型肺炎を拡大して、一番大事な国内旅行を潰してしまった、バカ安倍。 >>321
やり方を間違えなければ大丈夫なはず。まあ自己責任で。
混ぜて使うこと自体は厚生省のお墨付き
ttps://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/10/dl/s1028-8f.pdf
具体的にはこの辺りを参考にした
ttp://www7.plala.or.jp/organicrose/bleach.htm
***上のページの注意にも書いてある通り、くれぐれも原液（高濃度溶液）を混ぜ合わさないように >>435
そこまでやるならワセリンじゃないの？
鼻の入り口にワセリンを塗って、粘膜に到達する前にブロックする >>439
中卒かよ
たとえ商品の値段が幾らであっても市場が求めていれば売れる
頭おかしいのかよ もう信じてるしかねーな＜南無ぅ(￣人￣)ちーん (うちのはマフキラーではない）
うちに大量にストックしてある
我が家の重要な除菌アイテムだ！ >>446
ワセリン常備してたらホモと間違われそう >>414
濃度なんてだいたい匂いでわかるよ。
あんま濃いいのは脂分を落とし手が荒れるしいい菌も殺してしまう。
フマキラーの台所用のはちょうどいいくらい。
まあ手は基本的に石鹸で洗えばいい >>447
おまえが何一つ作って販売したことがないゴミということが分かった 手はアルコール、物とかには次亜塩素酸、これ手に使っちゃいかんの？ だから言ってるだろ？
武漢ウイルスは元々兵器、武器の可能性があるんだよ
まだ詳細が出ていない
効くも効かねえも誰にもわかんねえんだよ
人造ウイルス兵器であった場合耐性が強いからな まああれだ
感染拡大を防ぐのに一番効果的なのは、犯罪者・李晋三を牢屋にぶち込むことだな
ヤツがトップじゃ、経済から何からすべてがアウトだ ウェルパスもヒビスコールも有効成分は塩化ベンザルコニウムやクロルヘキシジンだったりするけど
商品PDF見たらエタノール濃度80%くらいあるのね
当たり前だけどちゃんとやってるわ た
か
し
あ
い
し
てっきりコロナにも効くと思ってたぞ
る つうか普通に石鹸で手を洗えばいいだけなんだけどな
そういう意味では、この時期に最も必須なのは、アルコール殺菌液ではなく、ニベア
アルコールや頻繁な手洗いは、手の油脂分をガンガン奪うからね それなら単にパワースキッシュぐらいに濃度強化して
売ればいいだけだろ >>451
定価は小売価格を固定してしまうため現在は使われていない 次亜塩素水をスプレーして吸い込めば防止になるかな… >>109
ウィルスにアルコール分解能力がなければ、人間のように低濃度のアルコールを多量に摂取するのと同様の効果が得られるのかもしれない >>422
わかんないことを効果あるという → 詐欺
じゃないのかね？俺はそう言っているだけ。
いいよ、君は自分が信じたいことを真実だというんだろ。好きにしてくれ >>449
良く知ってるなぁ！
その道の人はローションじゃなくてワセリン使うんだよね
乾かないように >>453
ハイハイ
頭おかしい奴は分からんのか
市場じゃ今78％プロ向け除菌アルコールが飛ぶように売れているんだよ
健康に値段なんてねーからな >>462
既に手荒れで悩んでる奴が
かなり居そうだね。 バニラトラックをハイジャックして、噴霧器を積んで町中に次亜塩素水を噴霧して回れば、日本を救う フマキラーはこれ専門にやってるからな
ダイキンにエアコンとは云々って説明してるようなもんか キッチンアルコールのエタノール度数をあまりいいたくないのはフマキラーに限らずジョンソン＆ジョンソンでも他でも一緒だよ
業務用でなく一般消費者向けだとマーケティング上の懸念があるのだろう、お客は50%より51%を選んでしまうもんだから
今回の件でひと月ほど前に各社に電話で確認した際、どこも大体の数字で〇〇％程度とお考えくださいという回答だったけれど
その中でもフマキラーは関西弁のおじさんがでてきてうーーんと困りながら「企業秘密なんですけれど・・・でも確かにこんな状況ですから」とカンマ以下の数字まで答えてくれたぞ >Ｑ：キッチン用エタノールは消毒効果ある？
手洗いに使う消毒液の代わりにキッチン用のエタノールを使っても消毒の効果はあるのでしょうか。
質問これだぞ
お前らもフマキラー側の発言しか見てないだろ？
明らかにフマキラーも変だ ま、手洗いうがいも、科学的に証明されてるかというと実験してるわけでも無さげだしな 手洗える場所ならいいんだけど会社にきたお客さんとかはアルコール消毒くらいしかお願いできないのがつらい…
本当は手洗いして欲しい所 >>430
効いてる効いてる。思考停止したおバカさんの常套句
俺も、お前をNGに入れたから、これで平和だなwww マジレスすると
殺菌なんて意味がない可能性があるし
手なんか洗っても意味が無い可能性もある
当然だ、人を全滅させるために作られた武器ならば、
だ
まだわかんねえんだよ。詳細は
もしかしたらとんでもないものかもしれねえ
武器として開発したものだったらどんなものも効かねえ
そうじゃないと意味が無いからだ すげー怒ってんのが文章から分かるなw
でも何%か表記してないのはちょっとなぁ
キッチン用でもきちんと表記してるメーカーのは濃度が高いやつばっかりで表記してないのはやっぱり怪しまれても仕方ないんじゃないの [PDF] アルコールと殺菌の話 - 花王
https://www.kao.co.jp/pro/hospital/pdf/08/08_05.pdf
このクラスター構造は究極では分子組成比が
エタノール:水=1:1つまり重量で70%の溶液となっており、
このことがこの濃度でエタノール溶液が最も殺菌力が高くなる理由と考えられています。 60%以上無いからダメだ！とか言いだすぐらいだったら
エタノールじゃなく確実に効果のある次亜塩素酸使えよ >>470
原材料という科目すら見たことがないんだな
もうNGにする
決算書ひとつもまともに読んだことがないゴミはNG
売れてるからなんだ？
プロ用の資材はどこから出てくるんだ？
魔法で出てくるのか？
おまえの家の台所と生産のプログラムは一緒なのか？
おまえの家じゃ酒もハイターも混ぜ物したレシピで洗わない手から
おまえのウィルスが入った液体かけても
おまえの家族には売れるんだろうよ マスクなんて効果ないと言われてるのに
みんな効果があると信じて必死になって
買おうとしてるのにな。
おかしな話だ。 >>446
酸化チタンは光触媒としてウィルスを不活性化させるので、
日焼け止めを鼻の入り口に塗れば良いのかもしれない >>145
アルコール濃度上げると引火する恐れがあるから家庭用は濃度低めになってるけど高濃度アルコールと同程度の効果を出すための添加物が入ってる
その実験は成分がアルコールだけの結果でしょ >>429
オキシドールと酸素系漂白剤って似たものっていう認識だったけど
新型コロナには効かないのかな 界面活性剤も入ってるから効くって話なんじゃないの？
50％でもコロナ不活性の効果はあるでしょ
消エタより少し時間かかるかもしれんけど
どういう仕組みでエタノールが効くか仕組み分かってないの大杉漣 ウィルスは0.1μm未満。もはや分子の世界。
鼻の穴に何か塗ったところで、吸気の勢いで肺まで到達するわ >>399
抜けてます。
ただ、身の回りの掃除などで使う場合はエタノールを吹きかけるだけでなく、布で拭き取ることが重要だということで、濃度が50％程度の製品でも、何もしない場合に比べて有効である可能性があるということです。
本当は、これを無視してクレーム入れてるj消費者に対して怒っているんじゃない。 >>487
結局マスクは感染者が付けるのには意味がある
非感染者は飛沫を防げるかも、レベル
でもそこの区別がつきにくいからみんな付けよう！って話だからね
マスクの習慣がない欧米の方が広がってるなら一定の効果はあるのかなぁって思うけどね 効果ないのか。それは良かった
これが無いと洗ザルにカビが生えるんだわ
さっさと買わせろや >>484
へえ
80%とかのエタノール消毒液もったいないね
手ピカジェルも
70%で良いんだから >>493
その可能性もあるね
消費者庁を解体しろ ワイ、何年か前にキッチン用アルコール４～５本まとめ買いをしといたんやけどこんなにいらん
３本くらい使ってもええと思っとる、社会に役立てたく駅構内の手すりにシュッシュシュッシュして回りたいんやが頭のおかしい奴と思われへんかな？
動画で晒されたらいややし悩んどる、、、 火気厳禁表示は60%以上確定なのはわかった
火気注意表示は何？エロい人教えて 今までがひどすぎたんだよ。
薄らハゲの薄汚いオッサンが電車内で鼻啜ってて、
どう見ても風邪なのに当たり前のように咳をまき散らしてるとか
ああいうの、俺は見た瞬間に車両移動してたんだよね。
ああいうゴミおっさんの意識が高まったのは良いことだ。 つーかおまえらの嫁はゴミなのか？
文句言えば何でも動く思ってる猿か？ カビキラーの高濃度アルコールって奴を百均スプレーボトルで持ち歩いて手指に使ってるわ。 >>489
だから、フマキラーが実証を試みたことはよいことだと言っている
残念ながら、似た種類のウィルスにとどまっているけどね
肝心なのは、別にウソを報道してるわけでもないのにNHKにキレるのはおかしいってこと デマった奴洗ったほうがいいわ
ミスならまだいいが、下手したら仕掛けに使った可能性もある >>5
また入口行ってから帰ればいいｗ
物買ってれば許してくれるんじゃね フマキラーキッチン用アルコール除菌
100%天然ガス生まれ
ってのが家にあるんだけど
成分は発酵アルコール、グレープフルーツ種子エキス、緑茶抽出物
シュッシュッとスプレーするだけで細菌ウイルスを99.99%除去しますって書いてある
グレープフルーツ種子エキス1.5倍らしい またテロ朝がやらかしたんか？
人殺しのTBSがやらかしたんか？ >>11
◎(1)ポリエチレン（PE）
◎ (2)ポリプロピレン（PP）
◎ (3)ポリ塩化ビニル（PVC）
✕(4)ポリエチレンテレフタレート（PET）
✕(5)ポリスチレン（PS） しばらくの間はバカ売れでウハウハの予定が大きく狂わされたんだもんな
そりゃ怒るわw >>511
メーカーのPEとPP容器が足らないんだっけな 日本だとスプレーボトル持って手すりとか触れる所を拭くくらいだけど
海外の映像だと、路上から何からそこら中に噴霧器で何やら撒いている
ことが多いんだけど、あれはアルコールなんだろうか。 >>515
58%だそうだから、有効数字1桁とすれば60%で効くという事になる。 >>516 量から考えてハイター薄めたものだと思う この番組のせいでフマキラーのアルコール除菌スプレーがヤフオクで暴落しとるなw 600円ぐらいで買える。 >>1
アレルシャットは効果あるのか教えてほしい
イオンでブロックってやつ アルコールは40%を超えた所から急激に消毒能力が出てきて76%から81%でピークに達するとさ
つまりお前らそういうこと
ただしアルコール度数低くても長時間さらせばいいとか >>499
3本ぐらい街中で使っても焼け石に水だ家族親戚のために使え >>145
そもそも、「確認できていない」という内容を報道するのではなく、
確認してグレーゾーンを無くしていくことが報道の役割なのだろうか 俺の推測だが
まず、マスクが一番効果があるだろうな
感染力はそこまで高くない＝、口の粘膜が一番の感染源だ
どんなものでもいいから口鼻に栓でもしてりゃ効く
除菌の類は個人単位じゃ意味はあまりねえよ
それくれえわかんだろ、普通に考えりゃ >>519
殺到されずに必要な人の手に届くのはいいことだけど、メーカーはひどい災難だ >>255
当社除菌剤のコロナウイルス科に対する効果を確認
https://www.fumakilla.co.jp/new/3720/
＞ネコ腸コロナウイルスへの効果を確認した、
＞当社製品3品については、
＞新型コロナウイルスに対しても同様の効果を発揮すると考えております。
キッチン用のも効果を発揮すると書いてあるもんね
フマキラーを信じて使うことにするよ(^^) 俺はキッチン用エタノールで玄関ドアの取っ手を時々消毒してる。
因みに、ふき取ったティッシュペーパーに火を近づけるとエタノールが燃える。 キッチンハイター、カビキラー等で普通に掃除していればいいんじゃね？ｗ どうやら売れずに棚に陳列されたままの
某国際資本メーカーがNHKの背後にいそうだね？ あまり主張しない方が良いと思うが
それで手洗いし始める奴が絶対に出るぞ >>530
確かにそうだよね
難癖だけでなんの役にたたないマスゴミ >>530
何を言い出すかと思えば、BSL4のウィルスで実験しろってか?
現時点で収集可能な情報では、60%以上でないと効果が保証されないってことなんだが、
それを報道することが罪なのか?
いいか、俺は普段反日NHKに批判的だけど、この件はお門違いだと言っている 科学的に証明されていない
から
事象がない
とはならないんだよ、エビエビ。 >>539
消費者を誤解させたのであれば、罪になる可能性があるのかもしれない 化粧水に含まれているアルコールで顔が真っ赤になる10分で収まるが
注射のときの消毒でも腕が真っ赤になり看護師がドン引きする
最近の消毒では赤くならない、アルコール成分のない消毒に変わってるはず >>539
違う細菌やウィルスで、濃度と効果が出る時間について独自に検証すれば良いのかもしれない >>544
それはメーカーがやるべきことであって、NHKがやることではないだろ
フマキラーはそれをやった。評価されるべき。
ただし、「効果があると考えられます」にとどまるけどな 家庭で濃度を検証する方法考えてみた。
0.1g計れるデジタル計りにティッシュ置いてゼロ設定。
そこにアルコール除菌液を1.0g垂らしてしばらく待つ。
アルコールが揮発したらアルコール分だけ重さが減るから
減った重さでアルコール濃度がわかる。
どう？ >>545
そのメーカーがやるべき行為をNHKがやって消費者を誤解させたのかもしれない >>519
ヤフオク見たけどいかに転売で小遣い稼ぎ目当てのクズが多いかってのがわかるね。
定価の倍ぐらいってとこか。マスクよりはマシか。 >>516
嵐山浸水で消毒をしたようだが凄い匂い締め切った車の中にも匂いが充満
真っ白い白い粉が舞う積もる、車も真っ白の粉だらけ >>10
インフルエンザも減ってるし、肺炎の死者も半数
みんな気をつけて予防したり衛生に気を使ったり免疫力高めようとしてるだけで何気に凄いんだけど！ >>492
では燃えている火炎の中を通るのはどうだろうか
一部では喫煙者の感染率が高いという話も出ているが
逆に感染率が低いという説も存在する
喫煙で感染率が低いというのがありえるとすれば
タバコの火がついてる状態で吸い込むことで
ウイルスを焼却できているのでは >>546
残念ながら水分も飛ぶから計算が複雑になる
蒸気圧曲線の見方を知っていれば計算できなくもないけど、お勧めしない >>543 アルコール入りって赤ちゃんでも、かぶれるから。オイルに替えな >>552
ある程度の目安にはなりそうに思うけどなぁ >>529
このあいだ電車のなかでヨボヨボのお婆さんに席を譲ったんやけど、乗車したときマスクもつけてなければ躊躇なく電車の手すりを握ってたんや、おそらくあの感じだと下車して手も洗ってへん、それで使わず溜め込んでても意味はないと思い立ったんや
決めたで！夜な夜な公共の場所をシュッシュシュッシュ頑張るで～！ちな、ワイ無職 キッチン用アルコール除菌スプレーって室内干の洗濯物に軽く一吹きするだけで生乾きの匂しなくなる あれ？昨日フマキラーのHP見たら、「コロナウイルスに効果確認」みたいなページ有って、「ただいま大増産中！」みたいな事書いてあったんだが、リンク残ってるのにリンク先消されてるな。 >>497
77(vol%)=70.1(wt%)
80(vol%)=73.5(wt%) 消毒薬について
◇クレゾール石けん液…屋外の消毒に適しています
[使用方法]
3リットルの水にクレゾール石けん液100mLを溶かすと、約3％の希釈液になります。
この希釈液をじょうろや噴霧器で散布してください。
泥などの汚れが残っている場合でも殺菌効果が弱くなりにくいため、屋外の消毒に適しています。
臭気が強いため、屋内の床下などに使うのには適していません。
.◇逆性石けん（塩化ベンザルコニウム）…床上及び手指の消毒に適しています
[床上への使用方法]
皮膚への刺激性やにおいがほとんどなく、床上（屋内）の消毒に適しています。
ペットボトルのキャップ2杯分（10mL）を水1Lで希釈した100倍希釈液を使用します。 >>547
循環参照してる。無効な計算式です
>>551
ネタにマジれすするけどさ
そのためにタバコを吸い続けるの?
あと、タバコもフィルター部に穴が開いてて、燃焼部以外からも外気を取り込むよ
>>555
試しにやってごらん
エタノールだけ飛んで水分がきれいに残るか
残念だけど･･･ ３．塩化ベンザルコニウム、クロルヘキシジン、界面活性剤にも消毒効果があると考えられますが、効果が十分得られない場合が有ります。
現段階でのSARSコロナウイルスの消毒には、上述の１と２の消毒方法が推奨されます。
ほんとだあかん 50％なら即拭き取りでもせん限り効果あるんだが何がどうなってそんな報道してしまったんだ >>559
この花王の人はwt%で話しているのか
了解しました 新型コロナ「ネコ腸コロナごときと一緒にするな。愚か者！！」 >>537
間違いを正す主張に強過ぎるとかねーから >>562
話がループしていることに気づいてもらえて有難い
報道は消費者を誤解させて法理を違反しないことが重要なのかもしれない ネコ腸コロナには効果あるんだな
新型コロナはどうなんだろうね >>566
製造会社はウィルス一般の話をしてて
報道はコロナに限っての話をしてるからじゃないかな ならエタノール何％かくらい書いといていいと思うんだけど
ちなみにうちには震災後にたまたま買ったエタノール80スプレーっつうのがあるでよ >>1
そもそも、医療現場で推奨される濃度と家庭で推奨される濃度を分けて考えた方が良いのだろうか
「推奨される」という言葉の定義について議論した方が良いのだろうか >>570
君はありがたく思ってくれているようだけど、
残念ながらこちらの意図と違うよ
君の方が気づいてくれるとありがたいんだけどな(半ギレ >>505
NHKみたんですけどーってクレームがいっぱい入ったらキレルと思うけど。 >>556
実は私もやってるわ
下手にきちんと備蓄してたからエタノール沢山あるし…
こういう時だから義賊的な事でもやるかと思って
ATMの画面や横断歩道の押しボタンを消毒してみてますw
一人が一ヶ所ずつでも心掛ければ違うかも…と思って >>575
商品に表示されていないのであれば、表示した方が良いのかもしれない ○○研究家みたいな名乗ったもん勝ちの意味不明な肩書きの連中がダイエットに効くって言おうもんなら
その商品が棚から消える国なんだから、キッチン用エタノールが無意味言ったら割と大打撃よね インフルエンザ
｢この世の覇権は渡さぬ！｣
ノロウイルス
｢フハハハハハッ！私をお忘れかな？｣
コロナウイルス
｢もはやこの世は我が手中にある！｣
花粉
｢ﾍｯｸｼｮｲ!｣ >>562
手につけたらあっという間に蒸発するからと思ったけど
ティッシュに垂らしても直接垂らしても数分程度じゃぜんぜん重さ減らないな。
手の場合は体温ですぐ揮発するのかな？ >>1
悔しかったら、医薬品としての承認取ればいいのにｗｗｗ >>577
そうやって逆ギレする前に、論点がずれたことに気づいた方が良いのかもしれない
「確認できていない」という内容を報道することは消費者を誤解させたと思いますか？ めっちゃ怒ってる
てかどこの番組がそんな報道したんだ？ ライターに吹き付けて大火焔になる濃度なら普通に効果あるよ
ライターチェック法ｗ 70%ぐらいの濃度が必要じゃなかったか？
50%は薄すぎる気がするが >>585
減る前にオートオフで電源切れたw
ダメだこりゃw アルコールはノロには効かない、ってことだけ覚えてればおｋだろ
よっぽど薄いアルコールじゃ意味無いだろうけど
適正なヤツだって濡れてるところに噴いたり、すぐ拭き取られたりしたら意味無いし >>585
そうそう
温度が高くなるほど蒸発する速度に差が出る。でも、水も蒸発しやすくなるから測定が難しい
ゆっくり室温で揮発させようとしても時間がかかるから、結局水も蒸発する >>585
我が家にもカビキラー高濃度なんちゃらってのあったから、手に付けたらイソプロの臭いするね。 ＞キッチン用エタノールは、アルコール濃度が50％程度のものが多く現時点ではコロナウイルスへの効果については科学的に証明されていない
日本語の勉強の時間ですよ
1・キッチン用エタノールは効果について科学的に照明されていない
2・アルコール濃度50％程度のものの効果については科学的に証明されていない
文章の解釈によって答えが変わってる典型的なパターンなんだよ
つまり↑の文章に科学的論理性はないと言えるわけね
また「多く」の意味もわからん
科学的というのなら「多く」みたいな抽象的な表現を使わずにデータとエビデンスをもって意見を主張しなよ
理系のひとり言でした >>596
ただ、身の回りの掃除などで使う場合はエタノールを吹きかけるだけでなく、布で拭き取ることが重要だということで、濃度が50％程度の製品でも、何もしない場合に比べて有効である可能性があるということです
何もしないよりマシってちゃんと言ってるじゃないか >>597
商店の出入口にある消毒薬と感じは変わらんのだけどね。 >>1
フキマラー「お前もゴキブリだらけにしてやろうか！！」 >>600
恐らく「・・科学的に証明されていない」という件に怒ったのかと >>587
医薬品医療機器等法では、衛生用品は医薬品として認められないのかもしれない
>人または動物の疾病の診断、治療または予防に使用されることが目的とされている物であって、機械器具、歯科材料、
>医療用品および衛生用品でないもの（医薬部外品を除く。）
医薬品 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E8%96%AC%E5%93%81 >>579
ちょこちょこ使ってるけど全然平気
まあ避難所で使えるかも？と思ってなんとなく買ったちゃちいミニスプレーなんだけど
買った当時以来この商品全然見ないや >>588
「確認できていない」の意味を取り違えているよ
「教祖様の聖水を飲むと癌が治る」→科学的な効果は確認できていない
「1万人以上の臨床試験にて、90%以上の治癒率を示した抗がん剤」→科学的な効果が確認できている
こうやって報じたらおかしいのかね?
君のために態々レベルを落として、あえて極端な例を挙げなければならないことにも気付いてくれよ エタノールや石鹸もそうだけれども、つけるだけじゃなくて擦ったり揉み込むのが大事
それでウイルス表面の脂を物理的に破壊できるから でも新型コロナでは検証してないんだろ
怒りすぎなんじゃないの ５０％以下で科学的に証明されてない、っての
それ以下の実験をしたことがないのか、実験したけどろくなデータが取れなかったのか、どっちなんだろ アルコールが飛んでるかどうかは、スプレー式のならライターで火が付くか試してみるといい
火が広がらないようなのはアルコール濃度が低い >>598
確かに
定量的に表すことを義務付けて、消費者を誤解させる表現を禁止した方が良いのかもしれない 安全性で言ったら次亜塩素酸水のほうが各段に安全なので、フマキラーには次亜塩素酸水も作ってほしい。
必ず買うわ イソプロピルアルコール50％と
無水エタノールがあるんだけど
どっちも500mlなのね
これ足して75％アルコール消毒液として使えるの？ >>608
なぜ話がループるするのか想像した方が良いのかもしれない
高レベルな議論をしたいのであれば、まず相手の質問に答えた方が良いのかもしれない
質問に答えていないのでもう一度質問するが、
YESかNOで答えなければ話がループするのでこれで終わり
「確認できていない」という内容を報道することは消費者を誤解させたと思いますか？ しかし、実際問題として飲食店で使う８０％のエタノールは
携帯して持ち歩くには濃すぎる。（引火性が強すぎる）
５０～６０％が庶民が消毒用途で携帯する濃度としては適切だと思うけどね。
実際、俺もそうしてるし。 >>624
思いません
確認できていないことは事実なので 新型コロナウイルスと同じ構造を持つネコ腸コロナウイルスへの不活化試験を～
新型に効果あるなんてわからんやん
ここの技術者はアホなの？ >>617
エンベロープ型ウイルスには50％でも有効って論文が、多数ネットに上がってる >>609
なら普通にマイペットでその辺を拭き掃除すればいいのでは
わざわざハイターとかだとカルキ臭すぎない？ 次亜塩素酸水のがいいのはわかったけどどこに売ってるのよ(´･ ･`) アルコールなんてガソリンの水抜き剤で良いじゃん、カーショップとかGSに普通の売ってる フマキラーのグレープフルーツの絵がかいてある使ってたけど意味ないの？ >>85
含ませた言い方しないでハッキリ数字書けよ >>40
検索したらホントにあってワロタ
ノロウイルスにアルコールは効かないって話じゃなかったっけ
何故よりによってノロ 何故フマキラーはアルコール50%にケチってしまったのか。70%にしていれば、消毒薬として誰も茶々を入れなかっただろうに >>624
さあ、はっきり答えたよ
ハイレベルな議論が出きることを心待にしてるよ
ワクワク😃💕 >>508
アルコール度数がそれほど高くなくてもウイルスを99.99％も除去できるものなの？ クレベアンドキッチンスプレーはエタノール58%だった
ほぼ60%だからセーフってことにしておくw >>638
>YESかNOで答えなければ話がループするのでこれで終わり
学校のテストならYESかNOで答えなければ不正解になるのかもしれない
本人はいなくなったようなので、これで終わりかもしれない ばんぺいゆとかいうグループフルーツみたいなやつの皮が余ってるんだけどこれ手に塗ったくればいいのか >>644
かもしれないかもしれない
酔っぱらってる?
有りもしない虚構の自分像に 要はこうだという認識でおｋ？
新型コロナに対して
絶対に効くのか → No
まったく効かないのか → No >>512
もう除菌、って文字ついてれば何だろうが買い漁られてるからあまり関係無さそうだけどね >>644
ああ、本人だから安心して
寝床につくためにPCから離れたところ
今はスマホの4G回線だからID変わっただけよ
ワクワクしてるんだから、焦らさないでよ >>647
レベルの高い人なら、逆切れせずに謝罪してYESかNOで答えたのかもしれない むしろこうやってはっきり宣言してくれて安心して使えるようになった >>649
そんな事ないぞ、アルコール系だけなくなってる まぢ どおでもええわ
それより おおさかやし はよ じゅんど80％の アルコール だしてくれ フマキラーって半島系の会社なのかな
なんか切れぐあいがあっち系ぽい >>1
これでキッチン用エタノール買い占め奴が出てくるな 業務用のカビ取り剤が水虫によく効くという話が「裏モノJAPAN」に出てた 報道はアルコール濃度だけに注目して界面活性剤の効果を無視してるわけだ >>659
マスクと同時くらいに店頭から消えてますがw 3週間くらい前だけど
みんなアルコール除菌買ってるから俺も欲しくなってスーパー行ったら
全部売り切れてたけどフマキラーのだけ売れ残ってたから
とりあえずそれ買ったわ
フマキラーだけ50％だから売れ残ってたの？
50％も70％もだいたい同じだと思うけどな
>>508
それだわ買ったの >>652
語尾にかもしれないを付けちゃうかもしれない
ハイレベルですね >>13
ほんこれ。
仕方ないから古い空きボトルに移して使ってる。
結構こぼすのよね。 神奈川の田舎住み近所のドラッグストアに第一石鹸のまな板や包丁なんかのアルコール除菌スプレーは山積み
あとは一切ないね入ってないのか並んだ瞬間から売り切れなのかはわからない
第一石鹸の初めて使うがかなりアルコール臭がキツイ
安かったから惜しみ無く家中撒いたら頭痛くなったわ >>11
それ、俺も気にしたけど、食べ物にかける以外、どうでもよくね？
溶けるって言っても、ボトルがどろどろになるわけじゃないからね フマキラーって怒ったら怖そうって昔から思ってた
何しろ社名にキラーって入ってるんだぜ
たくさんの昆虫を葬り去ってきたんだ >>26
フマキラーは愛国企業ってことが証明されたな >>675
君のレスに中身がないから
かもしれない アルコールはそろそろ出回るの？
今回の規制にいれなかったんだからそうじゃなきゃ納得いかないよねー？
3リットルあれば暫くいけるかと思ったけど
こんなに手に入らないなんて予定になかった。
フマキラーでもいいから買っておくべきかな。 家族がインフルになった時、これ使いまくったら他の家族はうつらなかった
うち部屋が少ないからインフル家族を隔離とかできなかったんだけどとにかく触った場所を片っ端から消毒、使った食器も消毒してから洗うってやってたらうつらなかった
以来絶大な信頼をおいてる
まあアルコールのせいかどうかはさだかじゃないが
しかし普段から使用してるのにコロナ騒ぎから使い始めたにわかファンのせいで買えないのがムカつく！ だからプール用消毒でググって
ジクロロイソシアナル酸ナトリウムを買えよ
まだ普通に売ってるはずだ よう言うた！
広島もんは口が達者じゃけ、黙っとらんぞ(笑) いや78％くらいのアルコールはすげえ持ってるんだけど小分けにできる容器がなにひとつないんだわ
掃除に使いたいからなるべく1週間以内に使い切るつもりだけどもしもPP容器でいいならありがたいんだが >>681
フマキラーのアルコールの方がなににかけても気にしなくていい安心感があるんだよなぁ
色落ちとかなんとかなんも気にせず使えてた
こんなに信用をおいてるのににわかファンの手元に易々と行ってしまうなんて！
がっぺむかつく！ >>666
そういう行動が良くないってことじゃないの >>684
空き容器家にないんか
ファブリーズとか寝癖とりスプレーとか >>73
やっぱそのやり方だめなのか・・
いちいちバケツの水換えないとだめか >>685
安心感でいったら水道やプールで広く使われてる方があるだろ >>678
中身が無いというのであれば、
それに対してハイレベルな議論を期待した自分を分析した方が良いのかもしれない
いつから煽るようになったのか分析し、今後迷惑をかけることを控えた方が良いのかもしれない >>684
マジカの容器使えるみたいなの見た気がしたけどどうなんだろう？
食器洗剤なら安いし >>687
>>688
そんなんでいいのか!?あるあるある
マジックリンの空容器ではいかんな?
寝ぐせって俺に喧嘩売ってるだろ・・ これグレープフルーツ種子？かなにか入ってるからシンクに使えないよね
酸焼けするとかリフォーム業者に言われた >>637
無茶を言うな。消毒用に作ってないのに消毒目途に使おうとしてること自体がナンセンス。
濃度をケチってるんじゃなくて、抗菌成分やら他のものを入れてる（これはコストダウンという目途もある）からどうしてもアルコール成分は下がる。 >>693
マジックリンでOK
PET容器でなければ大体いけるはずや 濃度薄めの消毒液を繰り返し使ってたらそれに耐え抜くコロナが出て来る可能性は無いのかい？
アルコールが効かないコロナ爆誕とか嫌だぞ >>676
一昨日くらいに近所のスーパーでこれ買った >>668
「確認されていない」という表現をする風潮をぶっ壊した方が良いのかもしれない >>316
入口は出入り出来るけど
出口は自動ドアの外側のセンサー切ってあって
外から入れないようになってるスーパー知ってる 大量にかってもたまあ他に使うからいいけど
でも手にもつける ライオガードとかすごい消毒液かと思ってたら
これも53%なんだね。
70%以上の消毒液なんてなかなかスーパーには売ってない。
薬局案件なのかな。 >>679
2月上旬、1か月前に注文したものが最近納品された。
2月下旬注文のものは今製造中って業者が言っていた。 日本国内流行拡大前の報道といいNHKはほんと解体すべきだな 文系マスゴミと理系の研究者がそろってる化学メーカーなら後者のほうを信用するわ フマキラーのキッチン用のアルコールスプレーは常用している
効果なしと聞いていたが一応気休めで先月詰め替えを買い置きしといたんだよ
隣のカビキラーの高濃度アルコールはそのころからよく売れてるのかずっと棚がスカスカだ >>708
ハイアルコールタイプは75だったよーな
チョロチョロ出すからすぐなる買えん >>711
フマとはな、、
社名はfly（蠅）のフライの“フ”とmosquito（蚊）のマスキートの“マ”に
killerを付けたものであり、
創業時の殺虫剤の商標名「強力フマキラー液」の由来となっている
だそうな。
もちろん、wiki >>699
ありがとうやで。あれは我ながらいい容器だと思う >>631
次亜塩素酸ナトリウムと純粋のみ（入ってても食品添加物のみ）の消毒液（ピューラックスやミルトンなど）を
水で薄めれば良い。
（濃度5％の消毒液で100～200倍に薄める）
水じゃなく飲料炭酸水で薄めれば、弱酸性に中和されて手荒れしなくなる アルコール吹き付けて直後すぐに拭き取るとか勿体ないことやってそうな奴が多そうな 「フマキラー ゴキブリ 駆除 殺虫剤 スプレー ワンプッシュ プロプラス 約80回分」
これって、
コロナウイルスは死ぬのかな？
なんか、
ゴキブリが死ぬなら、コロナウイルスも 死ぬような気がする。 >>294
アルコール系ウェットティッシュを馬鹿みたいに取り合い買い占めるよりもずっと有能だろ、キッチンアルコール ■ハイター（110円）＋炭酸水（40円）で作る、
次亜塩素酸水
//i.imgur.com/0dnTxei.jpg
ハイターの主成分である次亜塩素酸ナトリウム溶液と炭酸水を混ぜることで次亜塩素酸水が作れる。
//i.imgur.com/MxklcMC.png
要約すると、強アルカリ性である次亜塩素酸ナトリウム溶液1mlに対し、弱酸性である炭酸水100を混ぜることで
弱酸性～微酸性にph調整された
濃度500ppmの次亜塩素酸水が生成される。
//i.imgur.com/KR6dXvt.png
炭酸水はph5付近で固定されるため、次亜塩素酸Naと混合しても、有害な塩素ガスが発生することはない。
//i.imgur.com/c8Jj4Mc.png
500ppmの次亜塩素酸水は、この世のウイルスほとんどを10秒以内に殺菌。
消毒用エタノールでは効かないノロウイルスをも死滅させる。
しかも炭酸で中和された次亜塩素酸水は、弱酸性なので人体にもやさしい。
■消費期限
弱酸性に生成された次亜塩素酸水は、分解されやすく、ウイルス不活性化効果は
500ppm濃度で２週間経過で30％程度失われる。
ウイルス殺菌が目的であれば、生成からなるべく２週間以内に使い切ること。
■補足
ハイターは、キッチンハイターやキッチンブリーチなど多くの類似品があるあり
類似品ハイターには界面活性剤などの混ぜ物が入っている場合が多い。
ハイター 成分表
//i.imgur.com/CNXIjDH.png
キッチンハイター 成分表
//i.imgur.com/FdJuFNx.png
より高い安全性を求めるなら、食品添加物の認可を受けているピューラックスやミルトンを使うほうが良い。 フマキラーの社員が必死だな
そんなにコロナバブルに乗りたいのか >>725
勝手に使えない判断されちゃたまったもんじゃないだろ 次亜塩素酸水が一番安心安全。
（次亜塩素酸ナトリウム水溶液ではない
これいっしょくたにするやつは語るなよ ％書いてない時点でフマキラーの負けだよ
ライオンのハイアルコールスプレーとかはちゃんと75%って書いてあるし
サラヤでも健栄製薬でも同じ アルコール20％あるかないかの製造会社もわからないようなクズジェルやクズウェットティッシュを馬鹿みたいに買うよりも、キッチンアルコールスプレーのほうが数倍優秀だよ >>727
次亜塩素酸水でいいって結論でてるのに
アルコールに拘るやつは転売ヤーだと思われても仕方ない >>730
次亜塩素酸ナトリウム水溶液を酸性にph調整したのが次亜塩素酸水。
実は大して変わらんよ >>403
お前らほんと馬鹿よな
タイコーのクレベアンドキッチンスプレーは、エタノール58％なんだぜ >>341
IPAは毒性あるとか聞いたが手に影響しないのかな？ >>734
アルカリ性か酸性かは大分かわりあるだろ
肌荒れ問題で アルコール３０％のウイスキーは開封後も腐らないだろ？
つまり効果はあるんだよ、
消毒という意味じゃだいぶ時間かかるけど 商品のラベルに書いてある成分表示には
エタノール何％かの表記がなく、「発酵アルコール」とだけ書いてある。
エタノール70％のものと同じ効果だと誤認して 購入する人もいるだろう。
そういうのを狙う意図があるのでは？
もちろん、まったく効果が無いってわけではないけどさ。 >>736
イソプロはエタノールより効かないウイルスがいくつか存在するうえに
手荒れはエタノールの２倍以上の
エタノールの下位互換。
病院ではエタノールは手肌消毒用、イソプロは器具消毒用 >>1
キッチン用エタノールは50％？
嘘つくな！！！
25％しかねえだろ！！！ >>1
熱や紫外線や圧力に対しても、時間と強度による効果を検証した方が良いのだろうか >>499
わいもモーリス持ち歩いて自分がいくさきシュッシュしとるで。アルコールアレルギーの人もいない訳ではないからな。
ほんの少しのことだけれどもそれで自分の回りのウィルスが少しでも減ればそれでいいと思う >>738
アルカリ、アルカリ言ってるのは
原液のph値話。
次亜塩素酸ナトリウム水溶液を原液で使う事なんかないだろ？
必ず水で10倍以上には希釈する。
水道水は平均ph7の中性。
水道水で希釈したって中性にはなる。 マスコミがウオッカとキッチン用エタノールを混同して報道したんじゃね >>729
手洗いの後にアルコール消毒してるの？
手洗いは手洗いで手洗いできなかったり子どもやペットが舐めそうなところは
アルコール消毒、後は次亜塩素酸ナトリウムを希釈した物で消毒でいいじゃん？
ドアノブや電車のつり革エレベーターの扉とか
家電は家電専用の除菌クリーナーで拭いたほうが壊れない
だいたい家電やパソコン舐めないし
みんなアルコールにこだわり過ぎ >>738
ネット知識だけでよく解ってないやつは
次亜塩素酸ナトリウム水溶液と次亜塩素酸水の違いを、
「アルカリ性だろ！危険！」
って、脳死でネット知識を復唱する。
例えば12phのアルカリ性水溶液１に対して
7phの中性の水道水100倍を混ぜ混ぜすれば
phは大体どの程度になるのか
足りない頭で考えてみな
1 >>741
器具によるけど器具消毒は70%エタ(吹いて拭き取り)、次亜塩素酸Na(つけおき)、滅菌操作あたりを用途に分けて使ってる気がする
眼科とかだと過酸化水素使ってたりするけど >>748
自分は新型コロナ関係なしにもともとアルコールたくさん持ってたんで
次亜塩素酸ナトリウムは希釈したやつでもあんまり使いたくない
最終手段だな。はた迷惑だから外では絶対使いたくないし >>723
画像が見れないので再うpお願いします。 >>385
そう、
>株主様と投資家の皆様
ここ大事、これだけ大事w >>681
顆粒剤が山ほどあるなｗ
次亜塩素酸水とほぼ同じやで。
プール水なんて誰でも数回は飲んでるだろ、安全なんだよ >>1
いやまじで、マスゴミ訴えていいよ。
あとマスゴミのスポンサーおりていいよ、まじで。 新型コロナに効果があるかはわからないって話でしょ証明されてないじゃないテストしてみてから反論してもよかったんじゃない キッチン除菌アルコールに無水エタノールを混ぜてアルコール度数を上げるのはどうでしょうか？ キッチン除菌アルコールに無水エタノールを混ぜたらアルコール度数が上がって効果も上がりますか？ >>756
スポンサー降りたらあることないことで徹底的に叩かれるんじゃね？ 自民党ネトサポ（CIA）子飼いの朝鮮人がフマキラーのHP攻撃して落としたのか
本当に悪質だな、日本政府は このスレでも自民党ネトサポ（CIA）朝鮮人がフマキラー叩きまくってるな 家にうっすいトップバリュのキッチン用アルコールしかないので
カビキラー買おうとしたら売り切れだったため
高いけど1本だけ残ってたフマキラーを買ったんだが
買って正解だったんだな >>767
スプレーしたら拭き取らずに放置しとけ。
アルコールスプレー撒いた直後に拭き取る馬鹿が多すぎる メチルエチル足して80%以上あれば良いんだよ。
除菌用と書いて80以下はあり得ない。
メチル100%は劇薬扱いだが1割エチル入れたのがパーツクリーナー。人間の細胞も壊すが、コロナの細胞も壊す。 安倍首相を叩き、失脚させたら喜ぶのは、韓国、在日韓国人、北朝鮮なのである。
韓国人が書いた韓国のベストセラーで、真実の歴史に近い本である「反日種族主義」をよく読んで、うそつきの韓国人と在日韓国人を糾弾せよ。韓国は国ぐるみ、社会ぐるみで反日教育を行っている。
日本の左翼野党、左翼マスコミは、韓国、在日韓国人、北朝鮮の手先なのである。だから日本政府がやることは何でも反対なのである。
実績や政策で勝てない左翼野党は、コロナウイルス蔓延でも安倍首相を貶める印象操作に集中する反日売国奴なのだ。
韓国、在日韓国人、北朝鮮のために死に物狂いで、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げて、極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、日本人を親韓反日に洗脳しているだ。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失うから、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、死に物狂いになって左翼マスコミや左翼政党を使い、安倍叩きを必死で行い日本人の印象操作を行っているのである。
平成大不況は、左翼マスコミや左翼野党の偽善によって、本来日本が得るべき利益を、在日が韓国、中国に日本の金も技術も人材も、全部日本から盗んで韓国、中国へ持ち込んだために起きたのだ。
日本の国益を考えない所業によって日本は大きな利益をすべて韓国と中国に奪われたのだ。
ネットで安倍首相をののしり、韓国や在日を批判する者をネトウヨと書き込むのは、朝鮮学校のOB達である。母国の韓国人の嘘やねつ造を知っているくせに止めないどころか、それを煽る在日韓国・朝鮮人は、日本にとって邪魔な存在でしかない。
これだけ世界中で日本人をおとしめ、日本を侮辱し、日本との約束も何度も破り、ねつ造した慰安婦や徴用工で日本をゆすり、竹島を違法占領し、旭日旗、福島、東海、軍艦島と次々に因縁をつけ、
レーダー照射や日本製品不買運動で日本を挑発していながら、サムソンのギャラクシーやBTS, TWICEなどの韓流を売りつけようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮は、日本人をなめ、小ばかにしているのである。
日本に絡みつき、嘘とねつ造を繰り返し、歴史を改ざんする韓国、在日韓国人、北朝鮮こそ日本の寄生虫であり悪性腫瘍であり、ショッカーのような悪の秘密結社なのだ。
極左野党は、新型コロナが日本にも蔓延する危険があるのにもかかわらず、犯罪にもならない桜を見る会で、安倍首相を貶める印象操作を行い、国会を空転させたために、新型コロナがどんどん広がったのだ。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っているのだ。感染源となるギャンブルのパチ★コの営業こそ禁止せよ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、在日の母国の韓国人と同じように日本人を反日親韓に洗脳しているのだ。
自分たちの醜いヤジや誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしているのだ。
左翼野党や左翼マスコミの反日洗脳を許してはならない。
イタリアのような規制を日本で安倍首相が行ったら、蓮舫や福山のような在日議員や朝日、TBS、毎日などが発狂して、醜い大パッシングし、邪魔をするのである。彼らは日本人の命よりも在日や韓国の利益が大切なのである。 一部報道ってどこの誰なのか名前出しちゃえよ
デマ拡散する奴の名前は知っておきたい マスコミも大変なんだよ
母国が大変だから少しでも日本の足引っ張りたいんでしょ >>1
言うたれ
あとは殺菌除菌効果をデータで出すとつよい
要はエタノールの濃度次第じゃないのか アルコールのウエットティッシュも濃度低いのにキッチン用より先に品切れになったの謎
キッチン用のまで品切れになったのはノンアルコールのウエットティッシュがなくなったタイミングとほぼ同じ 言葉のあやだよ
そら単なる民間企業の一製品、公的に確認、認定してるわけじゃないし
じゃあしてないなら効果ないと言い切れるのか？
そんなわけない >>741
イソプロの99%を買って
それにグリセリンを少量混ぜれば
手荒れしにくい70%に近いものが作れる ただ謝るだけでなく、きちんと一から十まで説明してくれた方が好感高いよね
何でも隠蔽改竄する集団と違って >>708
エンベロープが壊せれば感染しにくくなる
%が低いものはつける時間を伸ばす maxでないといけない、betterは許されないみたいなの
もうもうもう、めんどくさいな
読み手は勝手に判断するよ コロナなんて弱いだろ 水道水の塩素（大腸菌を殺せる）ですら死にそう >>759
いいとは思うけどアレルギーや下戸ならすぐに手洗いしろよ フマキラーのページがForbiddenになって見れないのだが、
NHKから文句でも言われたのだろうか。 無責任な報道続けていたずらにパニックを助長させてるマスメディアの問題じゃねえのか？
こいつらは何やっても罪に問われないの？ >>759
こういうことしながらすぐにアルコール拭き取る馬鹿が多すぎる >>790
ほんとだ、どうしたんだろう？
文面が怒りすぎてるとかで引っ込めたのかな
別にいいのにな 引火の問題もあるし普通の大人は次亜塩素酸水にしろよ アルコール管理しきれずに使いすぎて黄色ブドウ球菌増やして倒れる馬鹿も出てきそう
アルコール系は医療や乳幼児に回せ 類似ウィルスで実験とかしてそれをちゃんと発表してたんだよね 安い時に４Lボトル買っていてよかった
帰宅時にジャケットやコートにシュッシュして使ってる >>352
寿司屋で感染したのではないだろ
ライブハウスで感染してた奴が
その寿司屋店員だったって話な ウイルス細菌にはどう考えても次亜が一番効くからフレッシュな0.05％溶液の作り方覚えとけよ >>800
ライブハウスで次亜塩素酸撒き散らしていれば 勝手に違う用途目的に使用されてメーカーもいい迷惑だな
>>5
スーパーはあくまでも商品のウィルス付着防止のために置いてるから >新型コロナウイルスと同じ構造を持つネコ腸コロナウイルスへの不活化試験を外部試験機関（一般財団法人北里環境科学センター）にて実施し、
いやコロナに対して実験しろや >>806
コロナの時点で似たようなエンベロープだろ知らんけど なんかの記事で焼酎で消毒できるってのはガセだったのか
また騙された、いつも騙される >>806
新型コロナに対して試験した製品など世界中どこにもない。 殺菌用なら濃度7割欲しいけど
ウイルスのエンベロープ壊すだけならそこまでいらんでしょ フマキラーという社名は
フライ・マスキート・キラー
の略だと何かで読んだ >>1
ウイルスにとっての70%と50%アルコールの違いは、イメージとして例えるならば、人間にとっての50℃と40℃の風呂と同じくらいの違いがある おかげさまで
高値で売りつけようとしてる業者が大量に湧いてるぞ コロナウイルス系に効く研究はあるが今のコロナウイルスに効くかは研究しなければわからない
したがって効くか効かないかも現時点ではどちらとも言えないって感じか
もはや消費者は自分の信念に基づいて買うしかないな >>802
服とかは次亜塩素酸で良いけど
食器とか食べ物はアルコールが良いわ こう言っちゃ何だが、
コロナごとき中性洗剤でも不活化できるだろうw
日本人おかしくなってないか? >>819
服は普通に洗濯洗剤洗いでいいよ
気になるなら数十分漬け込み
それで死ぬ フマキラーのやつなんの反論にもなってないな
結局新型コロナへのエビデンスないんだから >>1
アルコール濃度50%もあるの？
あれ成分表になんで割合表示しないの？
嘘臭えせいぜい25%～40%くらいなもんだろ 効果はあるけどアルコール70％ないと即効性がないだろ。 新型コロナにアルコールが効くエビデンスもないんですがｗ 次亜塩素酸水って早く使い切らなきゃダメなの？
次亜塩素酸ナトリウムとは違うんだよね？
無水エタノール8に精製水2でスプレー作ってる
次亜塩素酸は錆びるらしいからドアノブや手はアルコールしてる 要はエンベロープに作用するかどうかなだけだから
コロナがいくら変異しようがコロナウイルスを構成する主要成分のエンベロープの存在は変わらないから
脂質を分解する成分があれば効果ありの判断で間違いじゃない >>1
どこへ行っても消毒用アルコール売ってねえんだよ
仕方ないからキッチン用アルコールとキッチンハイター使ってる 詳しい人に聞きたいんだが電解水ってのはダメか？
殺菌だか除菌効果があるアルカリ性の水みたいだが
イオン系列のスーパーに売ってたからダメ元で買ってきてみたが意味無いかね？ 潔癖症のやってることが意味ない儀式だって指摘されてファビョってるｗ >>61
バカと言うからには理屈を提示しろよイキリが >>799
SARS-CoV-2を入手できないでしょ >>1
前から言われてたがキッチン用は本当に意味なし >>843
クエン酸添加で酸性にしてるから、ただの４５％エタノールよりは消毒効果が高いでしょ >>819
エビデンスって言葉は知ってるのに
エンベローブウイルスって言葉は知らないの？ >>832
効果あると思われるだけであって効果あると断言はできない またテレビは取材もしないで
嘘ばっか垂れ流してんのか そもそもエンベロープは何でできているか
ウイルスが宿主細胞で増殖する際に、宿主細胞の
細胞膜の一部を被って出て行く
つまり宿主細胞の脂質でできている
脂質でできているのだから、アルコールでも
界面活性剤でも、細胞を壊せるものなら
なんでも効く
アルコール濃度が低いと効かないのでは
ないかという話もあるが、多少薄くても
少し置けばいいだけの話だ
逆に100%近くだと、脂質が瞬間で変性して
中の遺伝子をコーティングしてしまい
毒性が残ることがあるとすら言われている 付け置きキッチンハイターとか煮沸消毒のほうがいいのになぜわざわざ無駄なことをするのか
CMでだまされてるだけやん 次亜塩素酸は酸化力による殺菌
皮膚には希釈した液で良いけどすぐに水道水で洗うこと
粘膜だと危険、使うな
イルカ、クジラの皮膚殺菌で微量にプールに入れる場合があるけど
魚にすると死ぬ 種子殺菌は次亜塩素酸の希釈液でやる
カビや芽胞にはよく効く そんな頻繁に薬品を手に塗り付けるとか
10年後20年後すげえ皮膚になりそう >>17
フマキラーの実験結果見るとノンアルコールでも99.9%不活性化してる
>>57
アルコールしか効果がある訳じゃないから
フマキラーのは他の不活性化の為の成分が入ってる
他メーカーも同じだと思う ぶっちゃけウイルスのエンベロープを確実に壊すなら
当然手も荒れる
手が荒れないのなら、ほかのウイルスを不活化する
アプローチをとっているか、もしくは全然効かないかだ >>6
もうほぼ死にていの糞マスゴミだもんな
不安と対立煽りで目の前の金儲けするしかないんだろう >>10
精液みたいなニオイがするからオナニーしたと誤解されるよ >>850
手元のスマホでもパソコンでも調べるのは簡単なのにこの結論にたどり着けない馬鹿は今まで何をして生きてきたんだろ？ フマキラーの使ってるけど49%だったのかｗ
70%あると思ってた
効果は疑問やね、揮発分もあるし >>862
試験管の中でウイルスと薬品を混合した場合の話と、そのへんの主婦が適当に振りかけることとどう関連するの？ 重量パーだと45%だしスプレータイプで揮発が多いから気休めにもならんぞ
販促を信じてるキッズはご愁傷さま
フマキラーはまた措置命令喰らいたいのか >>691
思い出した
君のレスの内容、DA○GOが言ってたやつだろw
実践してるところ悪いけど、おまじないみたいに唱えたところで意味ない 猫コロナの実験結果って
プラズマクラスターの公式ホームページにも掲載されてるんだが……
本当に大丈夫か？ しかしフマキラーというのもずいぶんと変わった社名だな >>4
この際弱い者を排除して、世界は出直しした方がいいと思うんだけど >>863
60%以上は容器に火気厳禁(火気注意ではなく)表示がある
調べてみると消毒用アルコール以外はほぼ無い フマキラーの公式TwitterがＨＰ重くてゴメン言うてるやん
NHKは反撃はじめたん？
連邦のモビルスーツはグフに勝てるかどうかは未知だが、少なくともザクには余裕で勝てる事が証明されている！
ジオンのMSに一切勝てないかのようなプロパガンダを流す輩を許すな！ >>872
いや前に買った小林製薬のバクテノールスプレーとか
普通に火気厳禁表示ついてるぞ
濃度は酒税法に引っかからない最高濃度で調整してある フマキラーはぼくら国民の健康安全を考えて行動してくれる企業
NHKは背後に国際製薬資本アメリカ企業で日本企業を叩く >31
50%なら2回使えば100%でしょ。
by松尾 WEBに「研究機関で調べてもらって有効だったから大増産します！」って書いた途端にテレビて無効とかやられたらそりゃフマキラー激怒するわなw
ヤフオクでも除菌スプレー暴落、投げ売りだし。 >>870
コロナに弱いものって基準で排除してもなぁ ベープマットに俊ちゃん使うとか
田舎の企業にしてはジャニとつながり深かったよね
山口がなにもしなければ今でも使ってたんだろうなあ >>883
なんだジャニタレ企業かよ見損なったわ・・ 50%エタノール濃度あれば希釈してるやつがグリセリン混ざってたりしてゆっくり揮発させるなら十分では
すぐ乾くようだと不安な濃度だが、拭いたあとが少し長く湿ってるなら効果出る 俺は大阪人だがだNHKよりフマキラーを信じるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>863
エタノール70%までいくと「使用後洗い流さなくてもOK」にはならない >>12
カスゴミの常套句。信憑性度外視で
「あいつが言ってたから俺も言う」
といった無責任な組織集団。 >>4
目先の春節インバウンドに目がくらんで経済も殺す安倍、ってか.、
経済殺すにコロナはいらぬ、8%の消費税があればいい >>642
どうだろうね
そう書いてあるからとしか言いようがないけどほんとに99.99も効果あるのか疑ってるよw
グレープフルーツ種子エキスとやらがなんか凄いパワーでもあるのかな アルコール７０%以上じゃないと効かないなんてデマを流したテレビが悪い でも新型コロナウイルスでは試していないんでしょ。
全然科学的じゃないじゃん。 この商品が新型コロナに効くかは証明されてないまでは分かるが
NHKが言ってる○%なら効くというのも証明されてない
メーカーもNHKも同レベルの嘘言ってる 「ネコ腸コロナウイルスに効いたから新型コロナウイルスにも効くだろう」という
短絡的なオカルトに過ぎない。 >>893
医療機関なら安全衛生上70必要なだけだもんな
一般なら50以下でも問題ないだろうに ポーランドのウォッカ「スピリタス」
スプレーボトルに詰め替えて使ってる。 キッチン用はお手頃価格だからお世話になってる
家中の掃除に使えるし こういう、知識と実証の争いは嫌いじゃない。
ガンガンやって、コロナが死滅するいいアルコールをつくってくれ。 手指消毒用の消毒液をメタノールやハイターで作っちゃう主婦とか出てきそうだから、
厚生労働省はきちんと情報をアナウンスしたほうが良いぞ。 実際にコロナ使って実験して証明したわけじゃないんだろ。
机上の空論だよ。 >>8
今回のである程度規制されるようになるでしょ。
下調べしてない情報多すぎ。 いろいろ考えるの面倒くさいからクリクラで次亜塩素酸水のスプレー買ったわ
あとはパストリーゼと使い分けて何とか春は越せそう フマキラーも賭に出た感じだな
コロナに有効であるという科学的な証明がなされていないのも事実だからね
今後、有効ではないと実証されたらどうするんだろうか
もうちょっと控え目の反論をするか、コロナで実証する事を約束するような反論をした方が良かったのでは？と思う お湯を飲むもデマと言ってた
熱々の缶コーヒーでも一気飲みすれば口から入っだウイルスはほほしぬ
俺はそーやって予防してきて風邪ひいてねーし
６０度以上の熱に!耐えられる菌を知らない >>904
ネコ腸コロナウイルスで試してるって書いてあるだろ
「コロナウイルス」には効果あるんだよ
まさかコロナウイルスが今回初めて誕生した新しい名前だとは思ってないよな？ 次亜塩酸素水をやたら良く言ってるコメントに注意
次亜塩酸素水は有機物(空気中のホコリとか)に反応しやすくてただの水になるので、流水装置として利用するなら消毒の効果があるが、スプレーに入れて使うとかもってのほか
ただの水を撒いてるだけ
次亜塩酸素ナトリウム(ハイターなど)とは別物
こちらはちゃんと希釈して使えばコロナだけでなくノロにも効く グレープフルーツの香りも入れてあるヤツならコロナ対策に使ってるぞ
親にも持たせて使わせてるけど
実は効果無いのなら忍者ハットリくんみたくズコーーーーーーッてなる
なお在庫は今は知らんが2～3週間前は余裕であった >>2
春節より更にその奥を取った説が有効なんですけどね。 >>10
どれだけ薄めたらよいかもきちんと書かないと
ハイターやブリーチ、カビキラーなんかに含まれてる次亜塩素酸ナトリウムはエタノールと違って取り扱いに注意が必要な劇薬だよ
取り返しのつかない化学火傷の恐れが高い >>912
そんなことはないんじゃね？
俺の知人の父親は90歳で血液の病気になって
病院で寝たきり。無菌状態で胃ろうと点滴でしばらく生きたが、
この病室では次亜塩酸素水をさまざま使っていたみたいよ >>909
そうかね
>>1にある試験結果も読んできたらいいよ
これらがコロナウイルスに効かない証明もされていない
フマキラーなりには第三者機関で科学的に証明している >>911
インフルエンザA型のワクチンが
インフルエンザB型に効くのかよ >>918
それナトリウムを希釈した方じゃないか
流水での医療器具の洗浄とかには効果はあると思うけど >>902
メタノール
メチルアルコール
ダメゼッタイ >>5
スーパーは店をまもってるだけで
お前の命なんてどうでもいい 家のフマキラーの見てみた
グレープフルーツ配合
緑茶配合
99.9％ウィルス死滅
テーブルも拭ける！
うさんくせぇ・・(´・ω・｀) この対応はよくわからんな。
キッチン用なんだから、こんな流行性のウィルスへの効果をうたう必要なんかないだろ。
逆に効果がなかったらクレームきてしまうわ。 >>920
B型に効果無くたって、A型に効果あるなら
「インフルエンザに効かない」にはならないだろ？
「B型のインフルエンザには効かない」なら正しいが
それと今回は新型に対して実験が行われてないので
正確には「新型コロナウイルスに効くかどうかわからない」とするのが正解 俺が就寝時に付けるマウスピースを濯ぐのに使ってた
ドーバーパストリーゼ77が1L1本2万とかになってて笑うわ
ドーバーをドーヴァーっとかけておけば、毎日歯ブラシで洗わなくても
臭くならない(と俺は感じる)し、口に入れても安心で気に入ってるのに
おれの安眠を妨げてまでウイルスを殺菌wしたいのかよ エタノールでの殺菌って70～80%濃度じゃないとほとんど意味ないんでしょ 誰も試してないから、効くとも断言できないし効かないとも断言できない
この世にコロナウイルスはたくさんあって、その中に効果が確かめられたものがあるから
広義のコロナウイルスには効いてる
今回の新型コロナウイルスに対して名指しして効果の有無を断言するには
実際に実験してそれを証明する必要がある 次亜塩素酸ナトリウムと次亜塩素酸水って別物なのね
次亜塩素酸水の方が安全で圧倒的な殺菌力らしい >>927
パストリーゼ、高騰してるよね
自分は同じカテゴリのエコクイックαを使ってる
小さいスプレーボトルで持ち歩いて
手を洗えない場所で使ってるわ >>801
うちの近所だとOKストアやSEIYUが別だな。
厳密にいうと、バーなど設置して制限しているのは店内なので、サッカー台のところを横断すれば入店したドアに戻れるのだけれど、遠いし人の流れを逆流することになって大変。 そういや2週間くらい前フマキラーのキッチンアルコールだけたくさん売れ残ってたから一個だけ買ったわ ラム酒のロンリコ151はアルコール度数が75.5度なので
「消毒に使えるから」と家族には言って毎日飲んでます うちは２つ買ってあるよ
まな板とかシンクによく使ってるよ そりゃアルコール以外もまじぇまじぇしてあるから効果あるだろ ノーマットに対して
ゴキブリに効果無い事を理由に
殺虫効果はありませんと報道するようなもんだからなー
そんな事したらアース激おこでしょ
ノーマットはコロナに効果なしじゃあ、ウイルス全般に効果無しと言うに等しいレベルw 1月に買っておいた詰め替え用のキッチンエタノール残り3本だけになってしまった
なかなか手に入らんわ >>930
次亜塩素酸水は持久力皆無で蓋開けたら何週間も持たない（ただの水になる）ので注意
正直使いどころがわからん 甲類焼酎作っている酒造会社は60度程度のエタノール作る能力あるはずだけどな
緊急に大五郎60度とか売り出したら馬鹿売れするはずなんだけど >>926
「ネココロナで効いたから新型コロナにも効くだろ」ってオカルト的な事を言ってるのはフマキラーなんだが。
それをマスコミが「科学的な根拠がない」って言ってるだけ。
間違った事を言っているのは、フマキラーとマスコミのどちらでしょう。 効果最大になるのが75%ってだけで
0か1かの話をするなら低濃度でも0ではないんじゃね？ ウイルス遠ざけたいなら
希釈した台所用洗剤をシュッシュすれば効果バツグン
って話は全然広まらないな
ちゃんとした安心を買う儀式がしたいだけなんだろうか？ >>2
バカなの？
12月の頭に最初の確認がされてたんだけど
そしてそれは隠蔽されていた
春節どうこうって話じゃねえわ 「猫コロナウィルス」って結局「新型コロナウィルス」とどのくらい同じなんだろうね
例えば
コロナウィルス→アルコール濃度70～80は効く
ノロウィルス→アルコールは効かない
よね？
でも何にも情報のない人に「ホラ、同じ「ウィルス」って付いてるから
コロナの実験でアルコール効いたから、ノロも効くよ！」って言ったら信じる人はいると思う 新型コロナで研究所に依頼して実験して
動画流すしかない
企業がそこまでする価値ある
報道か企業か
どちらが正しいか
水素水は？効果ないよ エンベロープというと封筒が浮かぶんだけどスペルも一緒っぽい
語源同じなのかな 報道の被害をうけた企業のみなさん
そういうのこそ議員や政府に陳情だ そりゃフマキラーなんて企業名で「殺せない」
なんて言葉許せるわけないよな 一般家庭だとZERO maker 殺菌スプレーのような微酸性電解水だと効果ありそう。 >>950
シャープはプラズマクラスタは猫では実証したが
人は実証なしになってる
これが正しい表現だな >>726
>>322
横からだけどマジかw
皆行動が早いなー >>960
60-80って言われてるぞ
あまりにも高濃度だと逆に弱い つか、ノロの時にノロにきくって出てたヤツも実際のノロウィルスでテストしたわけじゃないだろ 結局新型コロナに効果があるか証明されてないってことを文書でわざわざ自白するフマキラーさん 効かないと思ったら使わなきゃ良いだけだろ
少しは自分で考えろ
私は表面活性剤が効くと思っていますので家庭用食器洗剤で充分です。安いですし
山ほど売ってますし >>322
1月末の時点でほとんどなく探し回って一袋（二個）だけ確保できたわ
やっぱ考えていることは同じなんだよなｗ とにかくウイルスの外殻が脂肪なんだからあれを破壊できるつまり手荒れするような薬品なら効果がある コロナウィルスがエンベロープウィルスで、
その膜はアルコールで破壊することが出来るというのはわかったけど
幾つかのサイトを見ても、有効なのは「アルコール濃度70～80度」で
高すぎても低すぎてもだめって内容なんだよね
なのでフマキラーの50パー前後の効果は
実際にはどうなんだろ？ …という疑問は持ってる 時代劇で，無頼派の医者が怪我人に焼酎を吹きかけて傷口を消毒するシーンもある
から，焼酎くらいのアルコール度数でも消毒効果はあるんだろうな，と思う このスレ、他人のレスが自分のレスとしてマークされてる マスゴミが思い込み報道するせいで各地で混乱が起きている。
特にテロ朝は最悪だ。 デマを流してマスコミを訴えろよ
明らか営業妨害だろ フマキラーは４５％だもんね
らくハピは６０％（Ａｍａでは転売ヤーが７０％と嘘を書いてる）
ＣＤＣ推奨は６０～８０％推奨 >>979
除菌ウェットティッシュはウイルス自体は殺せないけど、
手すりなどつるつるした部分なら表面を丁寧にぬぐうことで
ウイルスを取り除くことは出来そうだよ
まあ大事なのは「ウイルスを口・鼻・目に取り入れない」ことで
そのためには手を首から上に持っていかなはいことと、しょっちゅう手を洗うことが最適だろうね
街を歩いてても、顔や髪をいじりまくってる人結構多い 素人は下手に何かで代用しようとするな
素直に消毒用アルコールを使え
無ければ仕方ないとあきらめろ
下手に代用すれば消毒用アルコールがないよりも最悪の事態に陥るぞ >>636
俺もノロパンチ見る度にノロに効かないだろって突っ込みたくなるw >>924
※全てのウイルスに有効なわけではありません
とかなんとか逃げ口上もセットで書いてある キッチン用アルコールを「コロナウィルス用の『手』の消毒に使うことの有効性は」科学的に証明されていない。
手の消毒用じゃないから。 >>82
疾病の予防に効果があるとはフマキラーも言ってない。新型コロナを殺す効果はあるって話だけ トップバリュは25％とどこかのまとめサイトに載ってた
>>992
ベストではないけどベターと思って６０％の商品を手に使ってる
現状モノがないから仕方なし
手に傷がある人はやめた方が良い >>987
ありがとう見てきました
0.5から１％に希釈してもＳＡＲＳに効果があったそうですね 必ずしも高濃度でなくとも
アルコールへの被爆時間を長めにすれば殺菌効果は高まる。
食品用アルコール製剤は酒税かかることが多いのでエタノール55%程度に揮発を遅らせる乳化剤を添加することが多い。 >>2
中国人観光客がコロナを広めたのは札幌雪まつりだか
そこから全国に二次三次を広がって行った
悪いのは北海道民 バカが無水エタノールを使う。
効果はゼロでは無いが70％濃度の消毒用エタノールよりはるかに低い。 >>189
手袋してる危険厨はスマホなんて毎日アルコールだよ。ソースは自分 >>997
道民のほとんどは雪まつり歓迎してない。札幌市長と札幌の一部の人にしか利益ない このスレッドは１０００を超えました。
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