日本医師会「インフルエンザについて迅速診断キットによる検査の見合わせを要請する」医師側のコロナ感染リスクが高いため
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インフル検査、見合わせを＝熱など症状での診断要請―日医
日本医師会（日医）は１１日、インフルエンザの感染を調べる際、「迅速診断キット」による検査を見合わせ、
熱などの症状を診る臨床診断で治療薬の処方を検討するよう各地の医師会に求めた。
患者が新型コロナウイルスに感染していれば、検査で患者の鼻やのどから検体を採る際、
医師らに感染するリスクが非常に高いことを考慮した。
日医幹部によると、同キットでの検査をしなくても、インフルエンザで見られる急激な発熱や倦怠（けんたい）感、
地域での流行状況などを踏まえて、医師が診断することは可能という。
https://news.livedoor.com/article/detail/17950309/ 検査で医療崩壊ってパワーワードでインフルすら放置する国になったとさ そうだ！
先にコロナ検査して陰性の人だけインフル検査すればいいじゃん 医師会って保健所が検査を断る例が多い、もっと検査させるべきだ！って糾弾してなかった？ 何のための医者なんだ？
日頃は顔も見ずに はい風邪ですね の十秒診察で楽してるくせに まあインフルエンザっぽければイナビルやタミフル飲んどけばいいもんな そのうち医療崩壊を防ぐために診察はしませんとか言い出しそうだな そのキット市販してくれよ
自分でやるから
あとインフル薬も市販しておいてくれ
そうすれば高熱で医者に行かなくていい
インフルだったらすぐに薬飲めるあとは自宅待機にしてるよ え？なんでみんな文句言うの？
症状から対応してくれるならいいじゃん インフルっぽいからタミフル一応飲んどこうねでいいじゃんってことでしょ >>6
コロナの迅速キットが出来たらそれもアリだけど
いつ頃出来るのやら… >>13
ほんとそれ
風邪、インフルエンザにはもう医者は必要なしw
町医者倒産 安倍棺三「国民の命より春節インバウンドを取りますたｗｗ」 医師会はクリニックなどの開業医の組織だから、当然こうなるわなぁ。
あの人ら今回は逃げてばかりだよ。リスクが高いものは、全て中核病院へ丸投げ。普段医師会風吹かせて、偉そうなこと言ってるけど、所詮こんなもんかと、病院関係者は呆れてるよ。
しかし、ここまで逃げるとはなぁ。驚いた。 病院はもうやる気ないってことでいいのか？
それともこの時間を利用して受け入れ準備進めてるのか？
前者なら俺は病院行くよ シップだけ出して儲かるときならいいけど肝心なときは病人に来てほしくない病院の作戦でした これは妥当だろwwコロナるし。
アメリカはインフルの検査すらしてなかった。 >>10
すでに開業医に発熱だけでも診察は無理とか言うやつが出てて病院の外来がおかしなことになってる
まあ彼らからしたら下手にコロナ患者に接触してしまえば収入を絶たれる可能性があるわけで死活問題と思ってるんだろうが 明らかにインフルだと思って医者に行って
インフルじゃない診断されて
インフルじゃない治療薬もらっ堪えて
別の病院行ったらインフルの診断されたので
医師が診断するのは不可能だと思う まあ流行終わるし
すんげえ最悪とりあえずタミフル飲ませときゃ良いし
日頃からの検温の徹底を呼びかけないとねでも 感染は研究所で起こってるんじゃない。現場で起こってるんだ >>6
コロナ検査の陰性なんて全く信用できないからリスク回避にならん インフル外来にコロナ患者（未検査）が来たら院内感染待ったなし >>30
発熱してたら別の部屋で待たされるけど
そういう対応する所少ないのかな なんでそうなるの？
風邪っぽいって理由で受診されるほうが危険だろ インフル検査は最近行き過ぎてるし、
会社や学校に証明書とかもうやめた方がいい つまり、いまインフルよりコロナのほうが感染者多いと予想してるということ？
インフルだって放置したら大変なことになるのに 検査せず症状だけで診断できるなんて詭弁
そして診断無くして治療なんて出来ない
つまりインフルでない人がインフル治療薬を処方されるケースが頻発する未来 >>41
風邪で高熱なのかインフルエンザで高熱なのか判定してくれないと… >>1
軽症新型コロナは、インフルエンザと診断されて、5日間休むことが望ましいで終了。
インフルエンザの治療をしても、熱が続くインフルエンザ治療耐性発熱が、
新型コロナウイルスによる重症感染候補者として精査される流れですね。
患者さんにもわかりやすいし、医療者にもわかりやすいし、
現実的だし、医療機関にかかれるという安心もあるし、
パニックにもならなさそうだし。
すごくいい。多少、医学的でも科学的でもないところがあるけど。
一般的には、わかりやすいし、納得がいく人が多そう。 妥当だろ
医師が健康でなくなったら誰が患者を診るんだ >>34
よその国は患者が病院に押しかけ医療崩壊
わが国は病院が患者をお断りで医療崩壊
お国柄すなあ >>47
こういうことになると
風邪症状で見込みでタミフルを投与したいようだな まったく理屈として成り立ってない。
体調不良者は病院に来るなってこと？ 自分達だけ助かりたい医師会にしか見えないがそれでいいのか？ コロナの診断しろって言ったら何故かインフルの
検査が無くなっていた（ポルナレf それかなんか医療品の消耗しなくて良い
危険の少ない検体の取り方を新しく模索するとかかね 発熱・関節痛・寒気で受診したけど38℃超えてないからと検査せず、2日後に発熱した家族がインフルと診断されたので他病院で検査したらインフルだったよ
48時間超えてたからタミフル処方されず、長引いて酷い目にあった
検査なしで診断出来る？寝言いってんなよ >>30
うちの近所にもいるわ。
そういう町医者。
昔の新型インフルの時みたいにテント張りでデカイ駐車場とかで診てくれる臨時の所とか無理なんかね。
高熱出してもどこも診て貰えないなら高齢者の孤独死続出しそう。 >>57
大正解
勤務医は大変だけど犠牲になれってことやで これでインフルの死者でも増え出したら世論が臨界点超えよるぞ
年寄りは我慢なんかできん >>47
子供がインフル陽性なのに自分も熱が出た状態で陰性だったときはリレンザくれたよ >>44
というか軽症の患者の把握してないから
「院内感染対策で目の前の患者はすべて感染してるものと思って標準の感染症対策を徹底せよ」
って話よ。
でも今から防護服とかいろいろ揃えるのは無理だろ？だから妥協案として防護対策できないなら検査のリスクが高いインフルエンザの検査をやるなと 医者がビビってるんだよ
中国で医師3000人感染したからな
一般人より治療する医者を守らないとダメなんです 検査キット無しでも診断できるというのはその通り
特に重症化しにくい健康成人では検査キットなんて使う必要がない
医者なら分かってると思うが >>1
和歌山で新型コロナの患者が出た時だったかなあ？
即、臨時休業にしてた医者が多かったんだよなあ
感染しても8割が無症状もしくは軽微
そしてマスクでは予防にならないので
お医者さんはノーガードでどんどん検査したらいいのに。
ダメ？ インフルエンザじゃなくてリレンザ飲んでも問題ないならいいけど 「インフル陰性ですね」→コロナかも
だったのが
「多分インフルです。多分」
になって感染者激減☆（ゝω・）v というかこれ、見も蓋もないこと言ったら
「お前ら風邪やインフルエンザだと思っても町医者にくるな！でかい病院いけ！」
って遠回しな告知だよな >>63
うちの近所にも風邪症状のある人診察お断りの張り紙出したところ二件あるわ
内科なのに >>68
だよな
馬鹿にはそれが分からんからアホみたいな批判してるんだよなぁ >>62
それね
前からずっとそう思ってたわ
逃げに走っただけだよね
医者になるってこういうリスクも想定内なのに全くどうしようもないわ あれ？簡易検査キットより喉の奥にイクラ状ツブツブがあるの見つけたほうが精度高いんじゃなかったっけ？ >>26
違う
開業医が診たがらないところが増えてるから病院に負担が集中してる
>>27
も同じ
まさか病院と診療所の区別ができてないわけはないと思うが
>>40
そういうところもあるんだろうけど病院に丸投げが出てきてるのは確か
>>44
昔は寝てるだけで治してたから
今でも抗インフルエンザ薬の有無で重症化率に有意差がつかないくらいだからまず大丈夫
>>47
臨床診断での投与でもOK 医師も人とはいえ「映画化決定！」なカッコよさはまるでないな。
合理的な選択なんだろうけど、一般人から見て頼りがいがない。 >>81
勤務医は逃げられないから診てくれるよ
開業医はコロナで重症の医師が出たからビビって逃げた 鼻に棒入れて線がでるのを確認するだけだから家庭でもできそうなもんだけど
新型コロナの検査も家庭でできる検査キットあるみたいじゃん >>65
インフルエンザ治療薬は、医学的には無意味な代物。
アメリカで承認下りちゃったから日本も追随した。
承認すべきでなかったと思う。
若干症状が軽くなるお陰で、逆に感染を広める危険がある。 >>23
楽して儲けられるから皆開業したがるわけで 目下の所、早期に発見出来ても治療薬がないから
結局重症まで行く人は行くってことなのかな ５流私大医学部の附属病院なんて早々に病院閉めたもんな。 開業医はフルアーマーで防備しとけよ
世の中はコロナ患者だらけだ 最初からクリニックは総合病院の防壁にされてるの分かってたからなぁ
だからかなり初期から異例の意見会見やって国に見捨てるなよって怒鳴り込んでた >>85
頼りがいがないとかのレベルは超えて実害がでてるよ
「熱が長引くから見てくれ」って言ったら断られる状態だもん >>18
いや、それとこれ（既得権、利権）とは
話はまた別になるんですよｗ >>91もう医者やめろよ 何様だ
もう患者やめろよ 何様だ ｗ 所見だけでインフルかコロナかってどうやって判断するのよ？ どうやら孫だけでなくニトリからも話が来てるらしい
間違いなく韓国で大量に余った簡易検査キットを日本に引き取らせにかかってる もうインフル用にタミフルとコロナ用にシクレソニドを市販したら
医者いらんじゃん
あと医者しか処方できない咳止め薬と
それでいこうぜ こういう非常時に命を張って国民の命を守るのが保険医療機関の使命だろうが。
国民の保険料と税金と患者自己負担で成り立ってんだから。
医療崩壊ガー医療崩壊ガーと逃げてばかりじゃ話にならねーよ。 >>74
でもそれってインフルエンザ流行時期の上気道炎症状を伴う高熱は多くがインフルエンザっていう前提があってのことだからね
新型コロナウイルスの流行が拡大してくると診断の精度は落ちるよ
まあ少々落ちても構わないということなのだろうけど こりゃもう医者は信用されないな
利権で医者しか検査できないようにしてんだろ
だったらもう医者から利権取り上げろ >>1
こんな時に我が身可愛さのホンネを出しちゃダメなんじゃないの？ｗ >>98
啓みたいな字がつく聞いたことも無いバカ私学 医師法では「診察せずに治療や処方をしてはいけない」「医者は診察を依頼されたら原則断らないこと」と定められている
今回のこれは、診察や治療はするけどコロナ感染のリスクの高い検査はしないってことだな
患者には診察してもらう権利があるが、どんな検査をするかは医者が決める
「自分は○○の病気に違いないから検査してほしい」とあちこちのクリニックで不必要な検査を依頼しまくる患者もいて、
医療費を圧迫するから、たとえ患者が望んでも医者が必要ないと判断した検査・治療はしないことになってる
もちろん説明して納得してもらうのが望ましいけどね 医者を守るのは大事だけどさあ
アメドラの医者みたいなフェイスガードとビニールのスモックみたいなのって無いのか？ ネトサポ「コロナ検査すると、院内感染で他の治療出来なくなるんだよ！」
医者「コロナ感染の可能性あるから、他の検査・治療もやめまーす。ガラガラ」
ｗｗｗまた、デマ垂れ流してたな、ネトサポちゃんｗ >>8
夜間救急かかって風邪ですね言われて、週明けにかかりつけに行ったら全然診断違ったことあったわ >>110
タミフルを市販したら変わらんだろ
今でもタミフルを飲むくらいしか出来んし
衰弱した人だけ病院で点滴をすると インフルの薬使って治ればインフル、治らなければお察しって事で分かりやすくていいだろ
どうせ1日2日熱が出たところで新型の検査なんかしてもらえないぞ >>65
手洗いうがいの徹底でインフルエンザは減ってる
ノロウィルス流行のときとかも手洗いうがいが増えてインフルエンザ自体は減る
インフルエンザが流行るときは手洗いうがいしてるまともなやつがいない コロナ検査しないインフルエンザ検査しない
五輪中止待ちか 医者は患者がコロナかどうか知ってた方が対応しやすいだろ。
最悪、陽性患者お断りに出来るんだからな。
検査したくない理由はオリンピックしか考えられない。 >>107
何のために一生懸命勉強して医師になると思ってるんだよ
金儲けるためだよｗ >>106
それならもうネット診察にしてほしい
医者も患者に合わず点数稼げるし患者も病院行かず薬もらえてwinwinでは 検査拒否の次は入院拒否だと思ってたけど
診察拒否なのね >>111
医師会は、自民にかなりの寄付をしていて
仲良しだｗ
なので、庶民が何言おうが関係ない
おまけに、いざとなれば患者を盾にするような
言い訳を始める コロナの人がタミフル処方してもらえる可能性あるってことやん
いいことなのでは? 検査しなくても医療崩壊するとか韓国以下のギャグ国家だな
まあとうとう新規患者数で韓国抜いちゃったしな
死亡率は元々抜いてるし 臨床診断が何よりも大事
確定診断したい気持ちも分かるけど
インフルよりコロナの方が危険 >>76
リレンザ飲んだらあかんで
>>97
それだと患者ごとに着替えてくれないと前の人のウイルスをもらう危険があるよ
>>115
この決定で発熱なら診ますとなってくれたらいいけどね… >>76
陰性でも家族がインフルエンザで移った可能性高いならリレンザくれるから平気なんじゃない？ 医師数制限してるのも開業医ばかりの医師会に忖度してのことだと言われてるし有事の際は勤務医に負担押し付けて逃げるしもう滅茶苦茶だよ >>136
軽症は救急車呼ぶなとか言ってる時点で崩壊してた >>125
じゃあ保険医の看板おろせよ。
美容整形みたいに患者全額負担の自由診療になればいいよ。
保険で飯食ってんならこういう時こそ命を張れよ。 町医者の見る病気なんてクスリがあれば医者なんかいらからね
薬剤師でいいぐらいだよ
新型コロナは町医者なんて何の役にも立たんだろうよ いい事思いついた！
検査キット送付して民間検査会社に検体送り返す仕組みにすればいいんじゃね？ >>112
まあ、日本医師会って国民のことはホントはどうでも良くて
医者を楽して儲けさせるためだけに存在している組織だし。 医者なんて覚せい剤薄めたの注射して、自然治癒するの待ってるだけのお仕事だからな。 最初はただの風邪とかインフルの方が怖いとか言ってたやろ 持病の薬貰いに行く身としては朗報
コロカスはどんどん追い出せ
どうせライブハウス（）とかで馬鹿やったカスの自己責任だから しかし、医者の身になって考えたら
患者は口全開して医師と顔突き合わせて
グリグリ粘膜検査するのだから、恐怖だろう キチガイ記事だと思ったら、これは防護の用意が出来ない医療機関に対しての要請ということらしいな
時事通信が頭おかしい 麻黄湯を保険適用で風邪、インフルエンザ症状の人に検査なし処方していけばいい キット使う→インフル陽性→抗インフルエンザ薬使える
キット使う→インフル陰性→抗インフルエンザ薬使えない
もし、コロナに抗インフルエンザ薬が効くとしても
現状では、抗インフルエンザ薬を使えない
なので、キットを使わず、インフルだと思った（診断した）ということにして
抗インフルエンザ薬を使おうということかもしれない 医者も整理する時代だわね、健康保険制度で楽してるわね んんん？
アホウはただの風邪とか言ってるんだが
インフルエンザ以下のコロナの検査が怖いからインフルエンザ検査禁止？あれれ？ >>154
でも軍隊に入っておいて
戦地に行きたくないって言ってるようなものだからな おいおいそんな適当な診断で良いのか？
コロナにびびってるの？
ただの風邪みたいなもんなんだろw 初診は町医者（かかりつけ医）へ、と言ってたのはあんたらだろ日本医師会。 医療はバカで犯罪者の集まりだからできませんて言えよ >>121
インフルエンザが減ってるんじゃなくて、インフルエンザ陰性で未検査のコロナ患者が増えてるんだろ
あるいはそこまでコロナ患者がいなければ、インフルエンザ患者がコロナ感染回避のために病院を避けてる場合も
インフルエンザ患者数として数えられない >>1
「インフル陰性が出てないから、インフルだと思うよ〜」でコロナ検査拒否する作戦ですね。 医師会「コロナに感染したくないから薬渡してとっとと追い返してください」 まあ、でも医者側にすれば当然だよ。
コロナの為に命張れなんて、無茶なお話。
検査しないから、来院患者の誰がコロナなのか全くわからない状態。
これだと全来院者をコロナと想定しないとダメになるが、そんな装備のリソースは当然ない。
結果、感染する前に病院を閉鎖するって方向になる。
頭の悪すぎるネトサポちゃんは、こんなことも理解出来なかったんだね。 >>150
今でもだけど？
新型コロナが怖いのは発覚したら監禁状態、職場にも迷惑かける。
バレなきゃただの風邪、うつしたって年寄り以外死にやしないだろ。 >>217
いや、大体の場合はインフルエンザ扱いになると思うだから平気だよ ぜんぶインフルってことにしてコロナ減らす作戦か
どんだけオリンピックやりたいんだよ 医者がここまで恐れるってことはやっぱり相当ヤバいんだな あーあー今からでも開業医になって
ジャブジャブ稼いでラクしたいー 検査で医療崩壊するーの人達が誰なのか分かっちゃったかも >>170
警察官になったけど暴漢に殴られて怪我するの怖いから通報されても行きませーんってか？ インフルエンザ陰性って診断すらもらえないのかよ
ますますコロナの検査してくれない このウイルスは中国が武漢の生物兵器研究所で人工的にSARSのウイルスにエイズとエボラの遺伝子を結合したものなんだから防ぐのはまず不可能
世界中がこれだけ経済を犠牲にして対策してるのは支配者層がガチでやばい生物兵器だって分かってるからだし >>178
医療関係者が死にものぐるいで必死で書き込んでそうだなw
ありえるわー あれっ
コロナ検査の要請って他感染症検査の通過が条件だったような
呼吸器感染症は治療しないんですか？ >>150
感染確立×致死率＝死者数
死者数/全国民の比率で見れば
インフルの方が、はるかに感染確立が高く
死者数が多いのが現状だからｗ
冷静に見れば、毎年国内で1万人死んでる
インフルの方が怖いよ Ｆランのバカが愛国心叫ぶと、賢い奴らの愛国心が失せる。
まさに街宣右翼状態のアホ晋三とアホサポ こういう細かい配慮はイタリアやチョンにはできない
品質管理大国日本だから出来てる
逆にこういうスキ付かれて
韓国でウルトラソウル感染ｗｗ マスク足りてないからだろ
転売対策があまりにもおそすぎた 既存の医師の既得権益を守るためにワイロ払って医学部定員を削減したんだから
ちゃんと責任は取るべき。
医師数減らします、医師は貴重なので守ります、だから検査はできません。なんて
ナメとんのか。 >>162
インフルの検査は医者が鼻の中の粘膜を採取する
患者がもしコロナだった場合
ここで医者に感染する可能性がある
コロナ検査以前の問題 >>180
最近怖くて職質出来ない若いの増えてるらしいよマジで インフル検査 控えて” 医師会 予防策とれない医療機関に
2020年3月11日 22時47分
診察にあたる医師が新型コロナウイルスに感染するのを防ぐため、
日本医師会は、医療用のゴーグルやマスクなどの十分な感染予防策がとれない医療機関は、
鼻などから検体を採取するインフルエンザの検査を行わないよう通知しました。
日本医師会によりますと、先月下旬に北海道で新型コロナウイルスに感染した男性を診察した医師の感染が確認され、
医師は男性の鼻やのどから検体を採取するインフルエンザ検査をしていたということです。
これを受けて、日本医師会は11日、医療用のゴーグルやマスク、
それに手袋などを着用せず十分な予防策がとれない医療機関は、インフルエンザの検査は行わず、
患者の症状で診断して治療薬を処方するよう各都道府県の医師会などに通知しました。
日本医師会の釜萢常任理事は記者会見で
「検査を控えるデメリットがないとは言えないが、医師の感染が確認される事例が散見され、診療の継続が医療現場で切実な問題になっている。
地域医療をしっかり守り院内感染を防ぐ対策を講じるため、国民の理解を得ながら対応したい」
と述べました。
>>1と全然違うじゃねーか 老人 見殺し
若者 救急で運ばれるまで放置
重症で運が良ければ助かる。 ttps://www.youtube.com/watch?v=yjE9xvLEAJ4
【news23】現役医師語る、深刻マスク不足
「大多数はマスクせずオペ室に」
いやこんな状況じゃ無理だろ。医者がコロナかかったら日本終わりだぞ。 押さえこんでるとか言って
もう市中に蔓延してる前提なんだね 検査して陰性だったら安心するのか？
次の日に罹患するかもしれないのにｗ インフルだとかコロナだとかでいちいち病院行くな！軟弱者！
真に病院に行くべきウイルスは エボラだけだ馬鹿者！ 患者は取り敢えず病名貰って自宅待機のお墨付きが貰えりゃいいんだから これ医療崩壊だろw
医療ソースガー
最初から医療ソースなんてなかったwwwwwwww 医療崩壊がーとか言ってるのは医療関係者と
「どっちもでいいから検査すりゃいいだろ」=一般人
「医療崩壊ガー」=医療関係者の必死の連投と 非接触温度計で熱だけ測って感染指定病院に救急搬送か
合理的だな やれ！ ぶっちゃけだいたいのウイルスは麻黄湯飲んで寝ると即治癒する まあマスク足りないんで医者の人も怖いよな
無理ないのかもしれん
日本の地力がここまでのもんだったってことか。 「医療なんかなかった」
医療はないんだから医療崩壊もありえないな
ゼロはなにしてもゼロ
医者や病院は「パンデミック」すら習わんのかw
建築業者が地震について対策してないようなもんだわ >>185
なんでインフルで外出制限や都市封鎖しないの？ >>183
そりゃ自分たちが倒れたらまじで医療崩壊なんだから当たり前じゃないか コロナもインフルもどちらも検査なしで
濃厚な方から薬を出す
改善しないなら2日目で切り替える
比較的安全な既存の薬でいい >>207
>>196をよく読めば分かるんじゃね？ >>171
コロナは咳も熱もないのに急変したりするけどな まあ熱っぽかったら部屋にこもって休むしかない。
日本国の方針だ。
勤め先が文句言ってきたらネットでさらすくらいしか対処できないけど。 >>210
こいつら大多数の医者の志のなさ見ると偉人と呼ばれる医者は本当に高潔だったんだなと 今回命張ったら確実に玉持ってかれるよ
軽症無症状→重症
へはいきなりはならない
最初の4日待機はあり得ないが はい私立病院系はこれで感染指定に丸投げですよ！
医療崩壊がー厨 困りましたねｗｗｗｗ 医療機関はコロナ以外の病気の治療してるんだよ
要するにコロナに感染したら自力で頑張れってことだ >>213
死にかけの老人に管をぶっさして栄養を強制的に流し込み=ガチョウのように
死にかけの老人を手術で切り刻んで医療費をぼったくるのが
医者の主な仕事ですよ >>216
ほんとそうだよな
何でバカには分からないんだろうか 診察しないなら処方箋は止めて
勝手に薬を買えるようにしてくれ ヤフコメで拾ったんだが
厚労省から医師会への通達では、
・重症かつ他の感染症と診断できない患者
・重症肺炎で治療中止もしくは亡くなった場合で、他の感染症であると確定できない患者
・他の感染症と確定していても、治療効果が少ない患者
等で医師がコロナの鑑別が必要とした場合は検査だとよ
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/L4NNUi2QY3SNFf3z77qi6x3FWDMt01JME48-/comments/archive/15839151349635.4b44.07781/
インフルの検査ができないとなれば、検査は
・渡航者
・濃厚接触者
オンリーに逆戻りだな
濃厚接触じゃない重症者は見殺し
未検査の肺炎死亡者は闇に葬る
ってこった >>43
日本は検査過剰。
で検査過剰の一因が労働のブラック化なんだよなあ。いちいち証明書を出さないと休めない。 エボラも想定しておかないと
このままではいつバイオテＯ
きてもおかしくない
どさくさに紛れて起きそう 最初に二階がマスク100万枚と追加で防護服とマスク合わせて40トンを
中国へ献上したのが効いてるな
東京の医者がマスク不足とインタビューあるが
小池百合子へ二階が東京の備蓄マスクを中国へ贈りたいと要請してたろ >>212
今だと特効薬あるから
長い時間かけて臨床経験積んできたから
新コロも10年も経てば、みんな気にしなくなるよ
風邪をこじらせて肺炎になっちゃったって話は前からよく聞くはなしでしょ？
風邪（コロナ）で肺炎は前からあるんだし
人によっては風邪症状から肺炎になるスピードが早いって感じなだけ 精神論は必要ない
精神論をごり押しすれば
イタリアがやってるトリアージ
あれに行きつく
高齢者見殺し
それが精神論の答えか？ >>222
野口英世みたいなのはもういないんだろうねー
最後まで感染症と戦ってそれにかかって死んだのはすごい。
山梨の風土病の研究者とかも
野口英世に比べたら、さすがに今の日本の医者はゴミだろ
毎日必死に「医療崩壊ガー」とか書き込みして病人をこさせないように必死です。 症状が風邪程度ならどんどん検査するべき
逆に1人発見ぐらいで閉鎖するぐらいならもっと武漢コロナの説明しろよ
治るのか
症状がおさまったらキャリアではなくなるのか
再び感染するのか
一度罹ったら抗体が作られるのか
治す薬と症状を抑える薬の有無と詳細
何も分からない >>1
検体採取はセルフサービスで患者にやらせれば？ 迅速診断キットを使うなと言っているだけで
検査するなと言っているわけじゃないんだが
ほかの方法で確認してね、って話で >>238
特効薬あるならインフル怖く無いじゃん？
コロナは特効薬どころか免疫すらないよ？ 俺はネットで暴れる検査厨は嫌いだけど現実に「コロナの診断書がないと発熱程度で休めない」という需要があるみたいなんだなあ。
日本の社会がおかしいから検査厨がはびこるんだよ。 >>235
それって武漢へのチャーター便を飛ばす度に思いっきり積んで中国に運んだってやつか？ 医者が風邪の診断にびびりだしてる・・
正直目の前の患者がコロナかインフルかどっちかわからんもんなー
じゃあもう医者やめたら？ 医療崩壊が死者数を爆増させるんだと中国イタリアが教えてくれただろ
俺はそれを防ぐためなら、やむを得ず理想を捨てることは正しいと思うよ
徹底したPCR検査への消極的態度とかな 昨年までは感染予防策をとらずに
インフル検査をやっていたと自白していることになるけども
まあ実際そうなんだろうけど >>240
精神論で死んだら美談ってか？
それでお前は安全圏から頑張ったねとか言うの？
それなんて感動ポルノ？ うちの近隣の大きい病院市営じゃないから二週間位前からとっくにインフルエンザ検査やめてるよ
人間ドッグもやめたし見舞いも即制限したし個人経営は判断くっそ早い 検査そのものが濃厚接触だからな危険だし無駄な作業だわな コロナ患者は絶対に病院に行くからな
必死に「医療崩壊ガー」とか書き込んでないで、医者をやめたらどうかな >>250
記事を最後まで読もう
会見では、薬を使って判断しろだそうだ アメリカのインフル急増→実はコロナだったかも？を参考にしたの？ 非常時にこそ人の本性は出るからな
医者に限らず色々覚えておくわ
早く湿布と10秒で解熱剤出してるだけで年収億の仕事に戻れるといいな？ >>39
それでも時間経過毎に変えないとうつっちゃうよ
やっぱ脱ぐときにやらかしちゃう
車イス用のトイレ閉鎖して消毒薬入れた噴霧器おいてやってると
俺なにやってんだろって気分になるけど
ついでに便所掃除もやっといてねでわりと心が折れるやつが多いかな >>1
医師なんて1日にせいぜい30人患者見るくらいだろう
つまり感染者がその辺にウヨウヨしてるというのは医学界でも周知の事実ってことか？ http://www.someya-clinic.jp/blog/sometaka/2020/03/post_279.html
まず、新型コロナウイルス検査が保険適応になったとします。
そして、クリニックでも検査ができることになりました。
さあ、当院にも検査希望で来院される患者さんがいます。
でも、当院では当面、検査はしません。というか、できません。
この検査をするためには、鼻に綿棒突っ込んでグリグリと検体を取るか、咽頭をグリグリと拭うか、
などの接触が必要になります。
こういった手技をするためには、国立感染症研究所から感染管理ガイドラインが出ています。
新型コロナウイルス感染症に対する感染管理（2020年2月21日改訂版）
その中には、こう書かれています。
患者の気道吸引、気管内挿管、検体採取などエアロゾル発生手技を実施する際には
N95 マスク(または DS2 など、それに準ずるマスク)、眼の防護具(ゴーグルまたはフェイスシールド)、
長袖ガウン、手袋を装着する。
検査をするには僕が、この格好になって、検査をして、検体を安全性を担保できるような
容器に保存して、そしてまた検査終わったら、感染拡大を防ぐべく、セーフティーゾーンで
ガウンなどを脱いで、安全に処理をしないといけません。
N95マスクの使用に際しては事前のフィットテストと着用時のシールチェックを行い、
マスク、ゴーグルまたはフェイスシールド、長袖ガウン、手袋などのPPEを脱ぐ際の手順に
習熟し、汚染されたPPEにより環境を汚染しないように注意する。手指衛生を実施しないまま、
自身の眼や顔 面を触れないようにする。
これだけの物品はクリニックにありませんし、手順の習熟もできていません。
つまり、今回の新型コロナウイルスの検査については、一般のクリニックで
行なっていい検査ではないとご理解いただきたいのです。 専門家は心配ないとか言ってるけど、医者はなんでこんなに怯えてるんだ？ >>242
てめえ馬鹿か
さんざん専門家がクラスターって言って
馬鹿にも分かりやすいよう解説してても
まだ分からねーのか？
院内クラスター貰いに行くようなもんだばか
無症状軽症陰性がどれでも込み合った医者行けば確実にコロナ濃度、接触確率は上がる
それを下げれば重症化しにくい、免疫が勝つ
って言ってんだろ？
専門家様に感謝して寝ろぼけ インフルもドライブスルー検査にするか
マスク、防護服を大事に使って >>246
普段の生活でインフルエンザは怖がってないでしょ？
罹患したくないなと思うのは高熱がつらいとか学校休まないとならないとか、会社をやすまないとならないなーみたいな心配だけで
インフルエンザ拗らせて死ぬとか、脳症に自分が当たるとはみんな知識として知ってても怖がってる人はそれほどいないのでは？
それはインフルエンザは脳症にさえならなきゃ
適切な処置して療養してれば1週間で治ると知ってるから
新コロも経験積むしかないよね もしかして医療用のゴーグルとかも注文してもなかなか入手難しくなってるのかね 全検査推奨の方は分かりましたかね？検査にリスクがあるってことを。 どうやら日本の医者がびびって逃亡しまくってる模様・・
「医療崩壊」っててめえらの心の中身だったなの
残った医者だけでいいよ。
逃げたのは全部医師免許取り上げな 網羅的に検査はもういいよ諦めた 重病者だけ適切に治療し、後日の記録のための検査と割り切れ
だが、どれだけ感染が広がっているための指標としての感染者数の推計は別に出せ じゃないと隠ぺいだ フランスですら検査は町医者ができるように準備してるのになんで日本の医者だけ逃げるの？ インフルも大体は軽症
新型コロナも大体は軽症
インフルの院内感染はまあいいか
新型コロナの院内感染はなんか怖い
そういうことか >>63
まずは保健所じゃないのか？
コロナ患者が来たら患者間で集団感染するよ。 >>243
そう思う
考えたら、コロナ検査もそれでいいんだよな
無駄な投資、リスクが避けられる >>230
この場合の流れはインフルエンザの検査をせずに臨床診断でタミフル処方
回復すればどっちでも結果オーライ
飲んでもさらに悪化すれば病院受診しインフルエンザの検査
陽性なら重症のインフルエンザとして治療
陰性ならコロナウイルスの検査
ってなると思う ＞急激な発熱や倦怠（けんたい）感、
その症状、コロナですよ インフルが流行ってる地域で39度の熱が有れば8割以上インフル >>266
お前がアホ
結局疑問に答えられていない
思考能力鈍ってるお子様はもう寝る時間だよおやすみ >>277
どうせ検査しないんだから、どこかでコロナは集団感染するだろ まだわからない事だらけのウイルスだから
そりゃ医者も怖い そう言えば、昔は医者が「流感や」と言えばインフルエンザだったな 全国的にマスクや消毒液だけでなく
防護服も不足してるんだな 中国の医師下に見てる医師とか多そうだけど日本の偽医師と違って立派な医師ばかりだよな。坊主にしたりすごい >>282
そういわれて新型インフルエンザの時も検査なしで処方された
逆にコロナも同様の扱いでアビガン欲しいけどな インフルの検査するにも、コロナの想定をして
>>263の手順を踏まないと
もしコロナだった場合、医者にも、次に来る患者にも感染のリスクがある
と言うことで、インフル検査も拒否するしかないってわけだ >>246
ワクチン、特効薬とやらｗ、検査キット
が揃っていて、毎年1万人死んでる
インフルエンザｗ >>268
うん、だからインフルはもう怖くないでしょ？って言っているんだけど
新型コロナはまだ出てきたばかりで
対処法もまだまだわからない事ばかりで恐ろしいでしょ。
タイプもL型、S型さらにその亜種まで出てきている
肺炎もインフル性肺炎とはシステムがまったく違って悪化スピードも速く対処もとても難しい
将来は克服できるとしても、現在においてインフルと同列に語るのはとても愚かだと思うけど？ >>196
ていうか、防護服無しに開業してたら駄目だろ
休診すべき
腹痛で来院しても、コロナ患者かもしれないんだから
亡くなった中国の眼科医のように、眼科でも感染するんだし >>50
へ？
病気も診ない医者なんて医者って言えんのかい？ 医者がパンデミックを軽視して何の用意もしてなかったのが
問題では？
当事者意識もないし
自衛隊がライフルの整備忘れてるようなもんだろ。
医者も看護婦も常日頃から備蓄しとけばよかっただけ。 >>286
嘘つけ
医者の大半は最近まで「風邪と変わらんざっこwww」って言ってたわ
今さらビビって検査もしたくないとか笑かすな インフルとか肺炎とかコロナとかの検査をする時には、医者は防護服とゴーグル等の着用を義務付けるべきじゃないの
ものすごく感染しやすいだろ 町医者検査は放棄、大病院はうちから感染者出したらやってけないから〜と隠蔽これが日本の医療か？どうしろと？ >>49 なるほど。そういうことか。
頭いいな。
タミフルを服用しているうちに、
たまたま軽症コロナは治ってしまうから問題ないとw もうこの国は全部三流でいいから
個人判断で薬を買えるようにしろよ >>291
眼科医が最前線で亡くなったりしてるからなあ
精神的には上だろうな >>247
逆にコロナウイルス陰性の証明書がないと会社に行けないとか言うやつが来てたわ
会社も何考えてんだと思った >>268
＞＞普段の生活でインフルエンザは怖がってないでしょ？
身体の弱い家族がいる家にとっては恐怖だろう
風邪一般ヤバイから
新型コロナだけ極端に騒いでるの違和感があるよ >>297
鼻グリグリして、くしゃみでもされたら
マスクとフェイスガードだけでは防ぎきれない
髪の毛、全身の衣服、机、床、そこらじゅう消毒して回らないと >>302
そろそろマスクない〜
消毒液も足りない〜
って町医者が多いな
医者も普段から平和ボケし過ぎてたんだろうな >>1
実は日本だけが抜け作のバカ
韓国アメリカはドライブスルーの検査所を作り
中国も巨大病院を建設した
日本は何もしない自宅療養で自分で勝手に治療してくれの前代未聞の放置療法
そもそも感染拡大の主犯は安倍晋三容疑者
コロナウイルス(COVID-19 2019-nCoV)(致死率 2.2％)を中国が警戒し武漢での規制を強める中で(武漢封鎖)
安倍首相は在中国日本国大使館の公式HPに1月24日に出した春節の祝辞で「春節に際して更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしている」と述べた
一番人の往来が多い連休中にそのまま武漢からの旅行者も国内に受け入れた
つまり安部自民がコロナウイルスを日本に蔓延させたといっても過言ではない
少なくとも武漢からの旅行者に対してはチェックが欲しかった（マスクもさせずに放置状態）
2019年12月前半 武漢で原因不明の肺炎確認
12月31日 共同通信「中国で原因不明の肺炎患者相次ぐ 武漢で27人発症」
2020年
1月1日 華南海鮮卸売市場を閉鎖
1月7日 新種のコロナウイルスであることを確認
1月9日 最初の死亡者
1月10日 国立感染症研究所と国立国際医療研究センター原因不明肺炎への医療機関の対応提示
1月16日 新型肺炎 日本で初確認
1月20日 広東省でのヒト-ヒト感染が確認
1月23日 武漢市が人の出入りの制限を始める
1月24日 安倍首相「更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしています」と祝辞を述べる
武漢の旅行者も受け入れる 誰も注意しないので武漢旅行者はマスクもせずに日本観光
1月26日 広東省政府は公共の場でのマスク着用を義務付け違反者に対する罰則を導入。
北京市政府が市境を超えるすべてのバスの運行を停止すると報じた
1月28日 野党が対策本部設置 1月30日 政府が対策本部設置 >>25
正直、あんなじいさんばっかの奴らをコロナの最前線にたたせたら
余計に死体が増えるだけだと思うわ
若い発熱コロナ疑いを70才80才のじいさんが見ても
それ危ないのどっちだよと コロナだけのために医療機関を潰せない
ってことだな
(*´･ω･｀)
やっと危機感が出てきたかな(笑) いまだに多くの医者はたいした事ないと思ってるんじゃないか？
エボラとかわかりやすいやつならともかく。
だけど感染すると病院閉めなきゃならないし、色々騒がれすぎて面倒だとは思ってそう マスク転売の禁止はちょっと遅すぎたなこれは
他にも範囲広げた方がいいと思うわ 今インフル検査する患者は当然コロナも検査しなければまずいだろ。1日6000件対応できるとか口ばかりだよな。 >>302
敵の武器が予想よりなんか強力そうだから
防衛線を張らずに
遠隔地からミサイルだけ打つ
みたいなものだな 新型肺炎が蔓延している状況だと
通常のインフルの検査自体が超ハイリスクとなるから
これは当たり前の措置 >>263
これを患者ごとに行うと莫大な経費がかかる
それをドライブスルーでできると思う？
韓国は検査で感染拡大してる可能性があると思うよ 俺は自信を持って言える
鼻に綿棒を突っ込まれたら盛大にくしゃみを浴びせかけることをだ！ 自分たちの安全は守られるかも試練が価値は確実に失うな。 医者を死なせるとか、そもそも医療体制がウンコ
医者は崇高な死云々より、絶対死なない事 >>321
医療品卸してるところと一般向けのところは違うだろ？
町医者も普通のドラッグストアでマスクやら消毒液も買ってたのか？w >>49
初期症状が似ててもインフル薬で良くなるならインフルだろう全く改善されないなら陽性かもしれないって事なんだろうけど
喉が弱くてよく咽頭炎で高熱が出るワシちょっと涙目
ついでに持病の薬も変化ないんで郵送にしてくれ。診察しないと処方箋出せないのは分かってるが問診だけなら電話で済ませて欲しい出来るだけ病院に近付きたくない人は多いだろ >>320
そうそう
大したことないって今も思ってるんだから、いちいちビビって文句言うなって話
医者によれば罹っても風邪と変わらないんだし >>311
高齢者同居だと、死活問題だからね
たとえ鼻風邪でもうつたらマズい
寝たきりになったら老々介護の始まり だから知ってどうすんだよと、押し寄せるのは悪手だと中韓伊見てりゃ判るだろうに
疑わしかったら家にいろが結果的に功を奏してるでしょうに >>322
検査で陽性とならなくても症状で判断して投薬はできるでしょ
キットの送付や結果待ちしてたらインフル治ってるし インフルエンザ検査もマジで意味ないのに
会社に証明が必要とかで希望する人ばかりだったからええことやん
ウイルス性胃腸炎の診断もらったとき、ノロウイルスかどうかの検査しても意味がない
結果がわかる頃には治ってるって言われたことあるけどいい医者だったんだなって思う 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
６９５６９５７９８６５７９８５７８９８７９８９８７７ >>319
それ
他の病気の患者まで診れなくなるんだよな 内科医の仕事なんてAIに置き換えられるんだからとっととやっとけばよかった。
検体採取なんぞ医者じゃなくてもできるだろ、看護師は言うに及ばず病院職員なら誰でも。
医者の既得権益を守るなら、その既得権益に含めたことから逃げるなよ。
ほんと日本医師会は存在自体が害悪。 風邪を引いたらすぐ医者へって
アピールしていた前年まで
今年とのギャップがありすぎる
論理的な整合性をどうつけるか
そこが問題だ。 こんな馬鹿野郎たちのために働いてる医師と結婚したい女てメンヘラしかいないの分かる >>253
マスクや消毒薬が無くなって昨年までできてたことができなくなってる
>>257
本当にみんな辞めたらと想像しなくはないけどね
>>269
イエス
とりあえずキャップとガウンと手袋は全く入ってこない
何とか備蓄分でしのいでるがあと1ヶ月はもたんな
>>272
暫くしてからの抗体検査がいいと思う ワンシーズンに何百何千も検査してると
症状聞いて顔みるとインフルエンザはわかる
検査してみてまだ発熱してから早いから陰性だけど、インフルエンザだからタミフルだしとくねー、とか普通にあるし
いいと思う インフルエンザ検査なくても診察で薬は出してくれるから大丈夫
なんか大きく誤解している人多くないか ようやくムダなインフルエンザ診療が終わる。
日本は異常だったからなー >>311
高血圧持ちの両親いるから心配だ
高血圧は今のところ高リスクだと言われてるけど、怖がらせることになるから本人らには言えない
インフルエンザなら自分も経験あるから色々アドバイスできるけど そもそも手洗い励行のおかげで
ほとんど出てなかったからね なー医師会批判する奴いないけど
医師が検査しないならどうすんの？
もうじゃーその病院で
コロナ抗体ある人にやらせば？
つーかやっぱりこいつらだったんだな。
武田氏が言ってた通りだったわ >>336
コロナ討伐にむけて臨戦態勢は整っている
もうお医者さん達はヤル気満々って事だよね？
https://i.imgur.com/uSR7Kj0.jpg
↑
え？一般向けじゃなくてお医者さん向けの発言だよね？これ だから医師なら見ただけで判る。検査したい？て聞かれる方だよ。 >>321
簡易検査キットはマスク、トイレットペーパーと同じ社会現象を引き起こす
その先にあるのは医療崩壊、またコロナ以外で重病の患者を殺すことになる、というかシナもイタリアもなっているだろ海外ヤフーでも見ろよタコ >>340
ID違うやんw
さっきのヤツは「一般家庭も買いだめしてたから医者のマスクが無くなくなった」って言ってたんだぞ 収束すればどの国のやり方が正解だったかわかるんじゃないのか
少なくとも重傷者優先の治療方針は医療先進国ではほぼ同じだと思うけど
米国、スイスもそうだよね >>342
意味がなくはないよ
何もしなくても治る人が多いのは事実だけれど重症化する人もいるからね
それから陽性の人に投薬ができるということは
薬剤耐性ウイルスの発生も抑えられる 最近の小児科はタミフルなんて気休めですけど一応飲みます？て聞いてくるよ まあこれは建前
本音は日本全体の感染を隠蔽するつもりだなｗ
東京だけに飽き足らず
つまらん連中だな 1、発熱、倦怠感があったら全て検査せずにインフルエンザ認定して自宅療養
(この際SARS2に感染してる可能性もあるので隔離対応してもらうように本人と家族に口頭と書面にて通知)
2、投薬後も高熱が下がらず症状が変わらない場合は、完全防備での診断からPCR検査
(これで重度の肺炎や呼吸困難など重症化する前に救える)
素晴らしい これはいいと思うわ
そんなことより防護服とか高性能のマスクを早く増産して医療機関に渡してほしい
大学病院でも足りなくなってきてるみたいだよね >>302
まあ2ヶ月分くらいしか備蓄なかったのは確かだけどまさか中国がああなって流通がほとんど止まるとまでは思わんかった >>335
持病の薬は今なら電話で相談してみたらいい。いつもと同じなら郵送は無理でも薬だけ（処方箋）だけ取りにいくだけでいい場合もある >>362
ずっと前からかなりおかしい
感覚的には20年くらいおかしい あれ？インフルエンザと同等に正しく恐れろって言ってなかった？ >>1
1月から充分に対策練る時間があったのに
官邸の安倍晋三は会食とかお誕生日会でウイルス対策を何もやらずにいた
検査もしないので感染の状況がわからないまま1ヶ月近く放棄
当然感染拡大を防ぐこともできずにただ一ヶ月間国内感染は広まる
その間に韓国やアメリカはドライブスルーの検査所を作り
中国は巨大病院を建設した
それを見ながら笑う安倍晋三
それから1ヶ月経ちアホな内閣は何もしないのがいいんだよと平気で嘯く（うそぶ）く
検査もしないただ重病患者だけ受け入れようの方針
感染拡大の防止策も何一つ取らずに1ヶ月以上放置して言い訳だけに終始する前代未聞のアホ内閣
日本国民は自宅待機の名前の放置見捨て策
それが安倍内閣である >>364
健康人に投与しても重症化予防効果なんてゴミレベル。
世界じゃ投与なんでしない。風邪で二日以内に病院かかれる国なんてほとんどないし。 アデノウィルスとか判定して陽性でも薬ないとか検査の意味ねー インフル、ワクチン有りでも毎年3千人くらい亡くなってるのに
なぜそっちの重傷者は問題にならないのか
嘘の論文とか見て騒ぎ過ぎでは >>260
インフル検査せずに薬出すってだけの話でしょ
コロナもらって病院14日閉鎖するより、開け続けて色々な病気の人を診ないと毎日薬が必要な人困るじゃん >>342
インフル検査は意味がある
抗インフルエンザ薬は増殖抑制剤だから感染が早くわかるほどよい
インフル検査15分。陽性ならその場でイナビルを処方してもらい一回吸い込む
これでインフルエンザはまず怖くない >>25
お医者さんは高齢多いし
大学病院の特定の権威やその専門の病識の大学病院医師は助教授教授講師陣は大概五十代から上だから
その人達がコロナになったら専門医じゃなきゃダメな人達みんな悪化 1日早く治るかどうかの抗ウイルス薬使って耐性ウイルス作りまくってるわけで
これを気に風邪引いたら休める社会になろうぜ >>370
武漢封鎖の時点で発注備蓄しなきゃ無理だったかな？
中華が止まったら日本の産業止まるとか本当脆弱な産業基盤
グローバル化のツケ >>373
医者が責任逃れの為に
医療ミスしても訴訟させないよう誓約書書かせるようになってからだな >>371
あ、もうそういう所もあったんだ
それからは、検体は自己採取がスタンダードだな
子供や老人には家族が行えばよい、既に濃厚接触者なんだし >>385
それで、重症化予防効果どのくらいあるんですか？ 役人が医者を、おまえ達はコロナで死んでも仕方無い人間だって扱ったから、
医者が自分で自分の身を守るとしてるんだな。 なんか勘違いしてる人けっこういるな
マスクもしないような軽い感じでホイホイ簡易検査するのはやめましょう
じゃないと自分がコロナ感染するケースが出てくるし
そうなったら院内感染で病院崩壊ですよ
っていうだけの話だぞ 新型コロナが怖いから今年だけなんて言うなよ
インフルだってヤバイんだから
ヤバイんだったらヤバイことするなよってこと
インフル検体検査は危険なのでしないということで
ところで患者の口腔内の状態は見ないんですか？？
５ｍ離れたところから診察するんですか？
疑問は尽きないよ >>1
https://www.med-pass.net/rank/hensachi/
医師界は医師(界)の中で
いろいろ問題はあるんだろうけれど
俺たちチンパンジーが妄想
話あっても意味ある？
医療ジャーナリストの真似事しても
物事は前に進まないだろう。 そもそも検査キットの正答率がよくねえからなあ
技術料だかとるためにやってんだろうしもうやめたらどうよ >>1
１号 ★
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるし
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの 人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含め て在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 症状でタミフル飲んだ方が自分はいいけどな
コロナにも効くかもって言われてるから
しかも検査痛い やっぱり勘違いしてる人けっこういるな
インフルかもって病院行って
対処してくれないってことじゃないぞ
医者は気を付けましょうっていうお達し カネ儲けでやってるんだから、血圧とメタボと糖尿病だけ来い
あとは家で寝てろ 舐めた医者が多過ぎ
歯科医のように医師の数増やせよ
歯科医も昔は舐めた奴多かったが今は競争のおかげで真面目な歯科医が増えた インフルの診断キットって感度高くないからあんまりあてにならんぞ
あくまでも診断の補助に使ってるだけ 良いところがあったよ。
【共産党よりお知らせです】☎#新型コロナウイルス でのお困りごとは、お住まいのお近くの共産党事務所までお電話ください。★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583913011/ これだと検査なんかせずに重症化して死んでこそ大和魂！ >>357
防具なけりゃ怖いよ
>>364
抗インフルエンザ薬の有無で重症化のリスクに差はほとんどないんだわ
>>385
も >>410
医師会は長年医者を増やすことに反対してたんだよな
既得権を守るために
でも一応今は増やす方向だよ インフルエンザは職場や学校で広めないために、薬飲んで症状なくなっても数日はウイルスまき散らすから出てくるなって扱いなのにな
そのために診断書まで出すんだろ
なぜこれがコロナ検査に結び付かないのか理由が分からない >>408
だったら
ゴーグルとマスクつけましょうだけでいいだろう
院内感染はヤバイのは昨年までと何ら変わらない
今年だけお達しする意味がない
インフル検査を抜くことに拘る意味もない
診察する行為そのものが同じように危険だ >>375
あれ病院と言うより隔離施設だよ
入っても看護師も医師からのケアもないって
入った人達がリークしてた >>416
今までも貰ったことあるよ
陰性でもワクチンしてるから検査はあてにならないと処方されたこともある 何ヶ月もあったのに
防護セットすら用意できてねぇんだろ？
ボンクラがw >>411
デマ流すな
チョンは日本のBBSで発言するな 嫁がガイキチで子供の鼻水で耳鼻科行ったけど、いつもは混み合う医院が高齢者1人以外誰も居なかったらしい。今時簡単な風邪で子供連れて病院行くなんてぶん殴ろうかと思ったよ。
いつもは酷くなる前に病院に早く来なさい！というのが口癖の婆婆医も、コロナショックで複雑なようで。。。
廃院するところ結構あるかもね。 若いと勝手に治るから、ジジババ外出禁止令の方が現実的じゃないか？
特に謎のアクティブジジババを何とかしろよ >>417
今も日本医師会は医師数増加に真っ向から反対しとるわ
何いってんだお前 問診だけでタミフルやリレンザ処方されるのか
コロナでも治っちゃえばいいのにな 軍人が敵前逃亡したらどうなると思うん？
警察が凶悪犯怖いからって逃げたり
消防士が火が怖いからってさ
インフル検査したらコロナ混ざってるくさいから検査やめますとか、
じゃー最初から別機関でPCR検査しまくりゃいいんじゃん
そうしたら今度は軽症者と擬陽性を手厚く入院させるから医療崩壊とかいうんだろ？
マジで死んでろ 日本人はインフルエンザでもコロナでも診断つかんから根性で治せ、死んだら自己責任、北朝鮮並み >>416
いかにもインフルって症状だけでもかなり診断できるからね
微妙なのは経過観察か、自己検査すればよい >>1
関東化学株が暴落だな。いよいよ富士フイルムに買われて和光純薬の軍門に降るか。 >>9
だから、それを許すと、アビガンとやら、欲しがるんだろ。
そもそも、もう、インフルの検査キッドの在庫が枯渇してるだろ。
みんな、そうやって、コロナの確定診断に至る。肺炎球菌の検査やって、その後に…。 >>411
夏風邪・・・ キットで見れば、インフルだった
Ａは高熱が出る
Ｂはおなかにくる
これもキットが出ていい加減なものだと分かった
キットが出る前、当たり前に言われていた診断は
結構出鱈目だったけどなｗ
キットの方が余程信頼できるわｗ >>397
耳鼻科や歯医者って何ができるんだろう？ 部長のハンコ貰う為に
金払ってるようなものだから
もう診察要らね インフルはワクチン、検査、投薬はドル箱。今年は悲惨だよ。患者減って潰れるところすらあるかもな。 なんでみんな検査がそんなに好きかわからない
痛いし怖いししなくていいなら万々歳だ
薬くれればそれでよい 1 名前:ガーディス ★ :2020/03/12(木) 00:51:42.88 ID:gNnvT9sA9
兵庫県小野市の総合病院「北播磨総合医療センター」は１１日夜、新たに５０代の男性医師が新型コロナウイルスに感染したと発表した。センターの感染者は、前日に判明した７０代の男性医師に続き２人目。
センターは「院内感染も考えられる」として、１２日から外来診療や救急、新たな入院患者の受け入れを中止することを決めた。
センターをめぐっては、最初の感染例が確認された１０日、県が外来診療などの中止を要請したが、センターは院内感染の可能性は低いとしてこれに応じず、地域医療の拠点施設としての役割を果たすため、１１日も通常通りの診療を継続していた。
しかし２人目の感染者となった５０代の男性医師が、外来だけでなく病棟での診療にも当たっていたことから「感染が広がっている可能性が否定できない」と、一転して外来診療などの中止を決めた。期間は２５日までとしている。
５０代の医師は１０日夜に発熱があり、１１日に陽性が判明、現在は自宅待機中という。最初に感染が判明した７０代の医師とは今月２日、院内の個室で約１時間にわたり会話していたという。
センターの安友佳朗副院長は「診療が中断し、感染を広げてしまう恐れがあることに、誠に申し訳なく思う」と話した。
https://www.sankei.com/smp/west/news/200311/wst2003110052-s1.html >>438
インフルエンザ 2/3は 熱でない
これも新型インフルの置き土産やな。 >>420
どこかのバカ政党が新型コロナを指定感染症にしちまったから、
コロナの確定診断が下ると色々と面倒くさいことをしなきゃならない。 >>1
そんな対応じゃ病院のハシゴする患者の気持ち分かるわ
患者の体力と気力奪ってること理解して
最初から「インフル検査しません」て看板とHPにデカデカと書いておけよ
そんな病院には最初から行かないから >>442
個人的には検査反対だが
最近の医師は論理的な整合性が足りなすぎる >>437
なんでアビガンがいかんの？
そのための備蓄だろ >>49
わかりやすい。これなら医療も崩壊しないし町医者でも対応できる。 >>318
しっかし開業医ゴーグルしてないよな
マスクすらしてない病院あるし
患者毎に手の消毒すらしない >>428
子供は中耳炎になりやすく、なったら放置しておくと聴力が落ちたりしやすいので早めがいい
お医者さんとしては来ない方がいいんじゃない？
感染リスク落ちるし
医院辞めても雇われ医者欲しいとこ多いから
職にあぶれる心配は無いはず
まあこのコロナを機に引退する高齢医師はいそう
つか、あんまり爺さん婆さん医師なら引退した方が良いんだけど、したがらないしたがらないの多すぎ >>13
いや、ワクチン打っとけよ。タミフルとか、日本くらいだぞ、処方してくれるの。
それもどうかと思うけどな。寝ときゃ治るから。 >>426
中国様は、この手の病院では受付まで防護服きているからな
二階の送ったのも活躍しているんだろうぜ
日本は医師さえ防護服が足りなくて、こんな事態に
大体、検査しないで適当にタミフルとか出すのかね。意味が
分からんよな。これこそ医療崩壊じゃないかｗｗｗ >>428
整形もリハビリのじじばば消失してたわ
ガラガラ
眼科もガラガラだった
じじばば無駄に医療費使うなや >>451
ぜひ飲んでみたい
むしろ熱がでたら自分で実験してみてくれって感じだ >>109
サイレンナイッ Y（・∀・）Yｳｰｳｰ 逆に自分が本職の内容
Twitter なんかで素人のツイート
調べてみると
ググった
もしくはググってすらいない
的外れなツイートばかりで
呆れるだろう
現実はそんなに単純じゃない
知ったかぶりしやがってバーカと
思っちゃうだろう？
それと同じ 医者って、一度の診察だけで何の検査もせず、
風邪・インフル・新型コロナ・またはその他の疾患か、を正確に診断できるのか？
すると、場合によってはキットによるインフル検査せずに、
抗インフル薬を処方するの？
そういうのはアリなのか？
抗インフル薬も、何かと副作用が問題にされてないか？ >>430
反対意見も多いの知ってるよ
だから「一応」って書いたんだからそうﾑｷｰってなるなや
俺も医師会はクソだと思ってるよ
けど一応増えることは既に決まってる >>451
アビガン使うと重度身体障害者が増えて２０年後に医療崩壊する。 >>443
ついにやっちまったか。これが連鎖するとマジでやばいが・・ >>442
検査で確定しないと休めないからだよ
インフルの時だけ正々堂々5日休める
学校なんか出席停止の用紙に医師のサインいるし 本末転倒。インフルの死者は毎年数千人いるし、治療薬もあるから検査の意味があるのに。 >>458
今は朝早くからスーパーやドラッグストア巡りが日課なんじゃね？
爺婆は >>455
地域の開業医だと
その地域の住民とも長年の付き合いで、息子の若先生では不安だから
よく知ってる大先生、おじいさん先生に見てもらいたいという人もいるんだよね >>441
検査しろしろ教祖の上様
正体を隠してテレビ出演してたけど利権者だったww
要するに俺に金儲けさせろって事だったんだよねww
SBIファーマ株式会社(医療機器の研究開発、製造、販売)
取締役 上昌広
SBIバイオテック株式会社
取締役(社外) 上昌広
肩書きを隠して国会で話すとか卑怯すぎ >>422
そ。通知すべきは、感染防御の徹底だろうに。
日本の医者って、感染症に暗いのか？
ダイプリに行って感染したりしてたよな >>463
今でも家族でインフル出たらタミフルもらえるぞ
先に飲んでおく用に
介護施設でも誰か1人インフル出たら職員利用者発症してなくても
全員に飲ませる 丞相よ
防疫体制が整った臨時診療所を開設すべしと申し上げたはずです。
また、一般診療を受付ける各診療所も、医療従事者の安全を確保する為、簡易防疫体制を専門家指導の下、確立すること。
過去スレ【新型コロナ】文科省「休校や学級閉鎖が望ましい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582277824/
524名無しさん＠１周年2020/02/21(金) 19:46:39.21ID:C+WHkh6I0
スレ再度参考されたい。 >>464
過去に増やした年もあったが微調整レベルで大勢に影響なかったやんけ。
歯科医みたいに大幅に増えることはありえんわ。 >>463
ちょっとした風邪症状で開業医に来ないでって
公式に言った方がまだマシだなｗｗ
インフル陰性で他の検査せずに抗生物質投与する医師も多いし >>477
経済対策の小出しや、公正さに欠ける政策は不安・不信を煽るだけです。
やるなら数字だけでも、でかい事仰りなさい。
コロナ禍のみならず、先年の台風被害の対策も甚だ不足しております。
別スレでもありましたが、中途半端は最悪手ですぞ。
御身の体調並びに国政安定の為の、一番の薬も差し上げましたね。
三國演義 - 出師表
https://www.youtube.com/watch?v=26sju_6afFw
人形劇三国志 ‐ 出師の表
https://www.youtube.com/watch?v=nOnJf2aDMDw
張良 拝
NHK地上波で放送してくれないかな〜政治的に良い効果を生ずると思うのだが。 >>427
感度80%くらいだよもっと低いという報告もあるけど
陰性でもインフルエンザは十分ありえるレベル
>>438
感度が低いことのフォローになってない
>>422
そのためのマスクほか防具がないとこは
だよ >>457
マスクにしたって
医療機関で欲しいのはN95以上の物なのに
ミャンマーの手作りマスクだとか花粉マスクだかんね？
政府がやってんのはw >>478
なんか話が飛躍してるなあ
そうカリカリすんなって
医師会はクソ、それはおおいに分かってるから 街中はクリニックだらけなのに医療崩壊だと？
金儲けばっかりしてんじゃねーよ >>474
町医者が介護施設に訪問診療してくれるんだが
来ても手も洗わない消毒しない
もちゴーグルしてない
金を先に触ってもその後消毒しない
患者毎に手も聴診器も消毒しない
しかも医者本人咳している
来るなよｗ >>474
他の医療関係者もそうだけど、末端の町医者は厚労省発表をマジで信じてるからな。
今までは現実と厚労省アナウンスに大きな乖離はなかったからそれでよかったんだけど、
新型コロナに関しては厚労省が嘘ばっかついてるのを理解していないというのもあるだろう。 >>482
隣の看護士のブラジャーでマスク作れば良いだろ甘えるな！だからな 結局医者って国民の生命のこととかどうでも良くて
楽して稼ぐことしか考えていないカスばっかりなんだな >>476
そっちの方がどうかと思うけど
仕方ないよね >>492
年寄りなんて肺炎でも高熱でないことあるし
症状もあまり出なかったりするからねｗ
死んじゃうよｗ >>481
じゃあ昨年まで何でゴーグルとマスクをつけなかったんだ？？
と言われるよ
感染症対策に無防備で風邪の外来をやっていたんですかって？
おたくの病院では何人に風邪やインフルエンザを院内感染させたんですか？？
ということになってしまう。 >>482
N95以上のマスクは肺を壊すから長時間は無理らしい
安倍は殺人罪を犯したと変わらん 医療崩壊医療崩壊言ってるけど
本当は肺炎と闘いたくないだけなのでは？
逃げたいだけでは？ 自らの命を賭して診察に当たっている中国の医師の方が
何ぼかカッコええ！ >>492
肺炎症状ならCTとって貰って
両側ならコロナ検査をして貰った方がよいのでは かかりつけの家庭医が診察して紹介しないと、そもそも病院を受診できないのって英国だっけか？
家庭医がヘボで見落しがあると悪夢だが、病院は病院じゃないと扱えない専門性の高い病気や重症者に専念できる利点がある。
高齢者は増えるのに、医師と財源は減る未来確定だから、今後は日本もそっちに向かうのかね。つうか、飛び込みでも三次病院にかかれる現状がおかしいんだよ。
ただ、メンヘルは医者との相性が大きいから例外になるのか、アメリカみたいにカウンセラーが精神科医を肩代わりするのか。 内科行ったら新型インフルっぽいからインフル検査だけでもしてほしいって電話の話し声が聞こえたわ
検査前はどっちかわからないだろうしリスク回避なんだろうな 医者が診療拒否するなら薬局やネットで処方箋無しで買えるように
素人でも使いやすいインフルエンザの検査キットとタミフルとかを販売しろよ
処方箋とかいうゴミ書類書くだけで初診料だのなんだのふんだくって
健康保険からぼろ儲けしてるくせになんつー自己中なんだよ
どうせ診察で濃厚接触してお口あーんしたら飛沫感染の心配あるんだから
鼻に綿棒突っ込むのも大差ない気がするんだが
インフルエンザ陰性だとコロナ検査しろとなるから有耶無耶にしたいのか
なら最初からレントゲンかCT撮影して肺炎のみ基幹病院でコロナ検査する仕組みにしろ >>483
最近の疫学研究では、インフルエンザウイルスに感染しても実は無症状であることがわかってきました。
また、夏かぜや鼻かぜに対しても検査をしてみると、実はインフルエンザウイルスがいるということも分かってきました。
これは、インフルエンザウイルスの検査が普及したからこそ分かってきた事実です。
しかし、実際のところ無症状の人に対してインフルエンザウイルスの検査をすることは意味がありませんし、
その人に対してインフルエンザと診断することもできません。
インフルエンザという「コト」こそが大切であり、インフルエンザウイルスという「モノ」には意味がないのです。
新型コロナもこうなりそうな予感… >>415
Cochrane Collaborationの発表のことを言ってるんだろうけど
後に見直されてますよ >>118
母親が夜間に高熱だして夜間救急連れて行ったら
いかにも研修医な兄ちゃんがインフル検査だけして、陰性なので帰れと言われたが、翌日連れて行ったら大病で即入院。殺されかけたよ。 だから今だけでも風邪的な症状はみんな
ドライブスルー検査にすりゃいいよ
医者が防護服着ないで診療するから駄目なんだよ >>503
普通に医療機関を受診して、検査は自分でやると言えばいいんじゃない?
有症状なら、保険診療としても問題ないだろう >>231
学生でもほとんど留年ないし
会社員は給与も身分もある程度保証されてるし
証明書提出がなかったら
嘘ついてサボりまくるやつが多発するからね >>510
タミフルのたぐいは耐性の問題があるから無理だろ。自己判断だの高いだので下手に飲むのやめたら大惨事の元だぞ。
抗生剤入りの目薬や軟膏、薬局でも売ってるけど、あれがギリギリだろうな。 >>490
お金だけでなく
矛盾が多すぎるんだよ
矛盾を生むことに抵抗なく慣れすぎてしまっている
ように思えるよ
そういうものなのだという世界
他の小社会でもそれぞれ矛盾を抱えてると思うが
ここは別格に思える >>387
すぐ風邪ひくやつや
ちょっとした体調不良だけで休むやつを
簡単にクビにできるなら
それもいいかもな >>513
夜間の救急は大抵若造のネーベン（バイト）だからな。
医師数削減の弊害。 医学部倍率は下がるか？医者になりたいのってかーちゃんが言うからで本人はゴメンだろ >>521
医師がこぞって検査したくないって言うの、
根っこはそこだよな。 >>519
近未来は人生で風邪を何回引いて
どのぐらい重かったかを全部履歴に残されて
丈夫で風邪を引かない人間だけが採用されそう
俺の職場にも年中風邪引いては周りに感染させる奴がいて迷惑している 医者と看護師は安定の人気職だったのに
コロナのせいで福島原発の作業員クラスになってしまった 大騒ぎしてる馬鹿に言いたいのは
今年コロナ対策でインフルエンザ罹患者は急激に低下してる
現時点でインフルエンザの可能性はかなり低い
数学で確率の問題を解けたなら
アホでも結論はわかるよな？お前らは何を言い張ってるか自分で理解すらしていないだろ うーん
要するに簡易検査から昔の体制に戻すんだよね
インフルエンザ初期の微熱なら単なる風邪として返されるわけで、
休校の学校はともかく、
仕事だと風邪なら出るよな
インフルエンザだー、コロナだー、じゃないんだから。
それで実はインフルエンザで感染、でもそうだし
インフルエンザ陰性かどうかもわからんならコロナかもしれんし、
それって職場で悪夢が起きるんじゃ
「風邪なんかで休むな」
そんな上司、基礎疾患の50代。みたいな >>514
遠隔診察や遠隔死亡診断が許可されたけど、テレビ電話じゃないといけないとか、スマホの時代とはいえ、いろいろ面倒らしいんだよな。
サラ金の無人受付機あるじゃろ？実際にはカメラの向こうにオペレータがいるそうなんだが、あんな感じの遠隔診断ボックスって作れんものだろうか。 バカだよな厚生労働省も感染研もランサーズも官邸も、未診断の侭の患者が彷徨いては仕事に成らずに医療崩壊だ。 医療機関の皆さんへ
ここで医者をボロカスに言ってる奴っぽいのが来たら
躊躇無く放置してて良いですから
信頼関係の無い奴を診療とかむりでそとw >>521
上級国民なのかなあ。別世界の人種だと思う。
ある医者にそんなことやってたら社会保険費用が
いくらあっても足りなくなるよって言ったら
そのときは国家のシステムが変わればいいんだって
言い出してロシア革命でもやるつもりなのかと思ったよ コロナの患者さんをインフルの確定診断やらずにインフルって
言って効かないタミフル処方して耐性ウィルスを作り出し、
その上で死んでもインフルという診断があったのだから、インフルでの
死者であってコロナじゃない。だからオリンピック開ける。
ということ考えてそう。 >>526
いい加減なこと言うな
必死に治療に当たってる人間対して失礼過ぎる 今の若い医者はサラリーマン、金もらうとき以外嫌で仕方ない。5時に逃げるように帰る、患者などどうでもいい、自分の治療で治癒したというのが唯一のほこり。 未診断のスーパースプレッターが彷徨く限り騒ぎも買い控えも買い占めも収まらないし、景気から崩れ去る。
まあ残念だが安倍政権の責任だな。 コロナなんて何度検査しても陰陽はっきりしないんだから、インフルのキット配れよ孫
こっちは確実
そっちの方がまだ国のためになる >>544
インフルの診断キットは、医薬品として認可されている。
なので医療行為になるので、医師法違反になっちゃうのよ。 身内が内科の勤務医
過労死するかもしれない程の激務
休みの日も入院患者さんの様子をみに行ったり、勉強したりで休んでるの見た事ない
コロナも恐れる様子は全くないよ
過労で免疫力ないから心配 >>533
悪くない
離島や山間部過疎地域ならありだと思う
でも前のやつが座った後に次のやつが濃厚接触になる恐れがあるな
毎回ジムのウエイト拭くみたいなジジイがいたら、
ジムでクラスター感染爆発してない
あいつら、そういうのは女か奴隷の仕事だと思ってるからな
そう考えると外出すらしなくていいように
テレビ電話でいいと思う
ちなみに俺は使ってるが、
血糖値と体温と体重と心拍数は測定結果をアプリに記録できるので、
メールに添付して送ることも可能なのだよ。
つっても医者側が遅れてて使ったことない
使っててプリントアウトして渡すと驚かれる
医者ってガチで遅れてるよな
これはやく普及しねえかな 必死に感染者をせずに隠しても景気は回復しない、逆に社会不安を煽ってるだけな事に何故気付かないかねw
メルトダウンはして居ないと騒いでた菅のバカと一緒www インフルで死んでくれればコロナ死者にカウントされないからな 地味に誠実にやってる医者は医師会どころではないんだな >>1
>>538
あいヽ(・∀・)ノオリンピックは蜃気楼
ち・ゅ・う・し 検査受けに来る元気あって不安なやつは陽性陰性関わらず全員自宅療養させとけ お前ら、文句があるならコイツらに言えば？
＞自民党の二階俊博幹事長は４日、党本部で東京都の小池百合子知事と面会し、
＞肺炎を引き起こす新型コロナウイルスへの対応のため、都が保有する防護服について最大１０万着の提供を要請した。
＞小池氏は「都の備蓄態勢は整っている。大元である中国での対策にお使い頂けるならば」と応じた。
＞都はこれまで約２万着の防護服を政府が派遣した邦人の帰国用チャーター機を使って中国湖北省に送ったが、
＞今回、二階氏から５万〜１０万着の追加要請を受けた。
合計12万着の防護服が有れば検査できたのにねww >>546
大きな病院の勤務医はまじめな人多いと思うわ >>546
偉いな
このスレにいる奴らなら我先にと逃げ出してるわｗ 何だよ 飛沫飛沫飛沫って言ってただろ
飛沫だろ？ 違うんか？ >>553
都知事選でコイケユリコを落選させればいい。 >>540
月10万円で72時間連続勤務とかやらされる後期研修医は無視かよ。
無休医なんていません、労基法遵守してますなんて嘘っぱちがバレたの、ほんの1年前だぞ。
5千万くらい稼いでる開業医だって、睡眠3時間とかざららしいし。 >>553
中国は検査キット送り返してきたから、
船で無駄遣いした分補充できて各地で検査再開できたけどね
さらにマスクまでプレゼントするアラジン社長。
同盟国アメリカも、仲良しのはずのヨーロッパも、
なんかきたねえウンコは当然としてしなかったことをしてくれたわけ
それもマスクにつけた漢詩一つの礼で
まあ菌キは別
大阪とか京都とか明らかに観光客に対して発覚少なすぎ！とか思ってたら、
ライブハウス三箇所で大爆発してやんの
あれ絶対大阪にすでに感染者いないと同時爆発しないぞ
たまたま三つのハコを一人で回ってたスーパースプレッダーとかいない限り。
というわけで、チョンは恩を返す中国様に楯突くのやめな >>556
鼻の穴ぐりぐりでくしゃみぶっかけられる。 >>13
別に医者いらんよな
高熱あるのにわざわざ病院行って長々待たされるの地獄だしな >>533
テレビ電話なら自分のスマホかパソコンでメールなりシステムのpdfで処方箋が一番安全だ
ボックス式だとボックスの自動消毒または消毒要員がいないと感染源になる
肺炎診断用のレントゲンやCTだけ撮影するなら
その無人ボックスみたいな仕組みを作ってほしい
実際歯医者でも歯科衛生士が口にフィルム入れて歯医者は外でボタン押してるだけだし
遠隔でなんも問題ない気がするんだが
健康診断用の胸部レントゲン車みたいなのってレントゲン技師がしてるのって位置合わせと金属外してと言うだけだし 鼻の奥に綿棒つっこむから患者は間違いなく咳き込むかくしゃみをするけど
患者の後ろから作業すれば飛沫浴びずに済むでしょ あちゃーWHOの屁垂れがパンデミックって泣き入れやがったよ兆ウケるw >>543
検査機器を一切使わず問診聴診触診等のみで、
医者個人の五感や知識のみで診断できることは少ない
その技術のある人間も、今や希少だし、減る一方
大概は、診断機器を使った結果（数値、画像）で判断するので
ＡＩが進めば、そのうち機器自体が殆どの結果、病名を出すように
なるだろう
医者もＡＩが進めば不要になると言われている主だった分野だしなｗ >>547
>でも前のやつが座った後に次のやつが濃厚接触になる恐れがあるな
それには気づかんかったが、前の患者が外に出ると、 ドアがロックされて強制換気と殺菌灯の照射とかで対応できそうな気がする。
>血糖値と体温と体重と心拍数は測定結果をアプリに記録できるので、
>メールに添付して送ることも可能なのだよ。
技術の発展すげえな。そのうちスマホっぽい機械で。血糖から心電図まで自己測定して送信できるようになるかも。
遠隔死亡診断なんだが、スマホでご遺体の撮影して送るのは抵抗があるって理由で、うちはやらないって申し合わせた医師会だか警察医会だかあったな。
気持ちはわかるんだけど、対応できないと医療制度が潰れるぞ。 >>569
PCR検査がさんざん万能ではないと言われてるこのご時世に検査万能論かたる人ってw
検査やたらするのは金儲けw診察だけの方が医療経済に優しい。 仕方ないと思うがね
医師がいないと医療機関が機能しない制度だし
診察はもちろん、薬出すのもリハビリするのも看護師から栄養指導受けるのも何もかも医師の指示が必要
医師の指示が無いと例え慢性疾患でずっと飲んでいる薬の処方やリハビリでさえも他の職種の判断では出来ない
新型コロナは罹患したら症状に関わらず臨床から離れないといけないから医師が減ると医療崩壊
インフルも確かに危険な病気だけど治療薬があるんだから疑わしければ薬飲めばいいんだよ、ハイリスク群も一般人も
何なら薬無くても寝とけば大抵治るし
ヨーロッパなんてインフルは特別視されていなくてハイリスク以外は予防接種も検査もしないし当然薬も処方されない
今までの日本がいたれりつくせりだっただけ >>572
万能ではないが、それにすがっているのも現状だろｗ
検査機器使わず、コロナって診断できるの？ かかりつけの内科行ったら、入り口に
「本日午後は1時間だけ診察します。
急遽早めに閉めることにしますた。みんなめんご」
って張り紙があったけど
一体何が理由だったんだろ >>575
コロナは新しい病気なんで
インフルは検査に頼る必要はない >>564
20年先はそうなるだろうけど、過渡期だからなあ。
90過ぎでメール覚えた、うちのおばあちゃんみたいな人ばかりじゃないんだぞ。
テレビ電話とバイタルチェック専用のかんたんタブレット作って、高齢福祉課が貸し出して家で遠隔診断。処方箋はかかりつけ薬局にFAX。この辺が現実的か。 >>49
一番いい方法だね！こう言うこと思い付く人がいるんだね〜感心したよ 今って熱あるやつはまずインフルエンザの検査して
あれインフルじゃないってなって
コロナかもで検査する流れだよな
発見が遅れそうだけど医者の感染リスクあるなら仕方ないわな
診察する医師と看護士全員が防護服来て
いちいち消毒してたら他の患者みれないしね >>569
画像診断はそっちに進むだろうし、心電図や脳波は既に自動解析してくれるけど、必要な検査のオーダー出すのは結局医者だし、病理診断なんて絶対にAIじゃできない。病理医がなんであんな細胞見ただけで病名分かるのかがわからん。
画像診断は、CTの高性能化で撮影枚数が数十倍に増えたのに、診断医は少ないから、AI導入できないと破綻するぞ。 あー通常時ならともかく
今検査なしで問診と経験でインフルと新型見分けつく医者なんていないはず
それこそ経験とか糞も役に立たない
新型だし
適当だなー >>583
中国で作ってるニュース見たぞ
コロナ診断ＡＩ
実際の陽性患者のレントゲン写真のデータを解析して
ＡＩが診断 >>583
見てわかるということは、何らかの特徴を見ている
それを学習させればＡＩでも可能じゃないか？ インフルエンザじゃないって分かっちゃうとコロナ検査しなきゃいけなくなるから
インフル検査もブロックしてきたかｗ 医療崩壊を避けるために検査しないって一見ただしいが検査できないなら意味ないな ＞医師らに感染するリスクが非常に高いことを考慮した。
つまり、自分達だけは感染したくないと。
コロナが広まってもそんなことは知らないと 医療関係者に限ると言うのは反感買うからなかなか言えんことではあるが、正しいな。
ハゲもこういうセンスあれば良いのに >>587
新型肺炎蔓延してる状況でのインフルと診断するための検査は
リスクとベネフィット考えればやめたほうがいいってことでしょ
新型肺炎疑いでインフルを除外するためには検査すると思うよ リレンザとか普通に売ればいいのに。
予防にもなるし吸入器は自分専用にしたら中身だけ沢山売れる。 2ヶ月のベーシックインカムと籠城作戦が有効だと言ったのに・・・ インフルなんて医者が顔見たらすぐわかるって言うしな 検査なしにリレンザ処方してくれたらいいや。タミフルは効かない体質みたい・・・ これで完全にインフルエンザか新型コロナかわからなくなるな 嘘かホンマかは知らんが(^。^)y-.。o○
武漢では死ぬまで医師が頑張っておる >>582
コロナ検査が先だろ
インフルエンザ検査先にしたらうつる 自分たちの商売が邪魔されることの方が
重大な感染症への対処より大切なのが日本の医者 この時期、高熱出れば大体インフルＡ型だと思うから
とりあえずタミフル出してくれるならそれでいい
違ってもタミフルは副作用もほぼないはず
Ｂ型は３日くらい寝てれば治る
４日経っても熱が引かない場合は新型コロナの可能性もあるわけだ お前ら医師会叩いてるけどクリニックのクラスター化考えたら当然なんだぞ
それとも日本中クラスターにしたい反日か 医師会が権益守ってきた結果だろ
利益だけ貪り責任放棄でしかない いまはとにかくで医療人員資源を最大限温存する方策が正しい
ピークは数ヵ月先なのに今から酷使してると簡単に目減りしていくのは諸外国見てればわかること 医者が拡散するんかｗｗｗ医者の不養生ってやつだなｗｗｗ >>585
俺もそれ見て、やべえ、日本負けたかもって戦慄したわ。
コロナ特化だからまだいいけど、汎用性のあるエキスパートAIとか作られたら立つ瀬が無い。
そのくせ、産業スパイが日本の鉄鋼や造船の技術盗んでくんだから、訳わかんねえ国だよな。
>>586
診断は無理だけど、CT画像のここに変なものが写ってるって指摘するくらいなら、既にできるらしいよ。
コロナみたいに特異なパターンがあれば診断もいけるだろうけど、今の所、AIには影がなんなのかまでは判断できないらしい。 じゃあネットでタミフル買えるようにせえよ。
病院行かんからｗ そもそもインフルの検査ってあまり意味ないからやらない医師も多い。
初期のだと陰性出ることが多いし、陽性になる時期にはもう治癒途上だったりするからな。 >>613
その通り
医者の診断受けんと薬出せないとかいうくせにこういうときだけ逃げるからな医者は 医師会は一貫してるよ
コロナの検査を増やさないとインフルエンザの検査も怖くて出来ないのは当たり前
検体採取でコロナ感染の危険がある
だからコロナ検査で安全確認出来ないと他の検査が出来ない >>1 今年のインフルエンザが全然流行していない可能性は二つ
1 一般人が衛生管理、健康管理で殆ど感染しなかった
2 他のインフルエンザより感染力が強い別の病気が流行している
結論は分かっているよな？ 検体採取では喉の奥に棒を突っ込むとき被検体者が咳き込むからコロナ感染者だったらかなりヤバい >>1
これは正論だな
｢ぴいしいあある教｣にカブれたマスコミは心して聞け！ 楽して儲かることじゃないとやりたくありませんてことやろ >>213
製薬会社からダンマリ金と接待受けてるただの薬売りだよ
医者は昔から臭う売りと呼ばれバカにされ嫌われてる > >>27
> 雨降りの時は傘貸さないってやつか
診ないとは言ってないんだから、銀行よりよほどマシ。 >>616
日本において毎年一万人近く医者は生産されてる
医師会が反対しなければもっと増やせるよ
元々医学なんて低レベルの学問だし医学部学生の知能も低い
元の医専に戻してもっと医者増やせばいい
ただダメな医者は淘汰するシステムもきちんと作っておく必要はあるがね 医者が媒介するリスクもあるわな
基準が絶対ではないし
場合によっては基準未満であっても検査するぐらいの柔軟性はあってもいい
ただそれがイコール全員検査するということではない
優先順位はつけないといけない
ここの優先度の振り分けが一番重要と言っても過言ではないぐらい 医師が感染したら病院丸ごと停止になるもんなぁ
今年はインフル6割減だし時期的に終息の頃合いだし 中国でも検査の検体取るときが最も感染リスクが高いとされてるから一般の診療所で普通の装備でやったらヤバいだろうな インフルエンザもコロナも被験者本人が自分で検査しその場で結果が分かる検査キット販売すべき。
被験者が病院に行く慣習では医者というより被験者が危険に晒されるので医者は自分の儲けばかり考えてないでオンライン診療や検査キット販売推進しろや。 今、流行ってないらしいけどインフルの高熱になったら
困るなぁと思っていたが、検査も困るわけか。そこは想像してなかった。
いろんな角度からみないといけないなぁ ソフトバンクと上昌弘の関係
下記グループ会社に上昌弘が役員として就任していた
SBIファーマ（医薬品、医療機器）
http://www.sbipharma.co.jp/company/
SBIバイオテック(医薬品)の
http://www.sbibiotech.jp/corporate/profile.html
最初検査キット無償でばらまいた後に、検査結果を得て事後の医薬品や検査市場を占有するつもりで
検査・検査と騒いでいるんじゃないか？
これは計算づくの行動ですよ。 >>1
じゃあいままでのインフル検査はなんだったんだー！ >>589
最後の2行書いてる時に矛盾にきがつけない 病院が最も危険な感染症拡散スポットなのに何故安易に行く馬鹿が多いんだろ？
医者は常時少しずつ感染症に晒され抗体が出来てるだろうが一般人が病院なんて行ったら大抵病状悪化するだろ。 ただの風邪症状でも診てもらえない
大きな病院行っても結局コロナ検査拒否
一体どうしろと？
何のために医者やるの？
感染したくないなら病院閉じれば？
特に内科 >>635
インフルエンザは型も分かるしワクチンもある
新型コロナ風ウィルス兵器と一緒にしちゃ駄目 取りあえず外来で発熱してる人だけ分けて医者はフル装備で診るなんてことは現実的じゃないのか
できるならやってるか しかしタミフルにしてもリレンザにしても48時間以内じゃないと意味がないのに4日待機してたら超えちゃうよ アホかじゃあ歯医者は休業してやろ
安倍に何かご褒美でももらえるんか 新型コロナと分かった時点で治療法無いから帰って寝ろ、二度とくんなとしか言えんからね。 結局、医療崩壊じゃんｗ
コロナ検査できないから、こういうことになる ..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ ﾟ.ﾉヽ , /}
../::::::== `-::::::::ヽ ､-' `;_' '
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l (,(~ヽ'~
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! しねぇ！！！ i`'}
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i | i'
(i ″ ,ィ____.i i i // 。/ !
ヽ / l .i i / ☣ ☣ ☣ ☣ ./},-'' ,,ﾉ
ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ､ / ☣ ☣ ☣ ☣ .,i' _,,...,-‐-､/ i
ヽ | ☣ | ☣ /☣ ☣ ☣ ☣ ☣ <,,-＝=､ ,,-,/
ヽ `ー-´ ／ ☣ ☣ ☣ ☣ {~''~>`v-''`ｰﾞ`'~
｀ "ー−´ ☣ ☣ ☣ ☣ ﾚ_ﾉ で、俺の要望通りタミフル簡単に帰るようになるってこと？
個人輸入まで禁止しやがってさあ すぐに専用の施設に回されず
感染の可能性ある人が普通の病院で診察受けてる時点で今更じゃないか >>650
日本語読解力や論理的思考力大丈夫？
風邪の症状がある人に「インフルエンザ」だと思って
減圧室や防護服着ないで鼻の粘膜の採取したら
コロナウイルスに感染する可能性が高くなったから
一般医院でのインフルエンザ検査をするな(医者が危険だから)
って指示だよ 臨床検査技師なら検体採取と検査の両方をやって良い訳ですし、
そこは私たち検査技師を人身御供にしてでも、検査してやってくださいよ。
なんなら迅速診断の検体採取だけでもクリニック行きますんで。
時給1500円でやりますよ。お願いします。
なんとか検査技師にも活躍させてください。 >>655
主語を書こう
「インフルエンザウイルス」の検査でしょ？ この写真は適切では無いけど
(鼻の粘膜から検体採取は、クシャミされて飛沫感染しないように
被検者の後ろに回って採取する)
http://i.imgur.com/Gk7Igyd.jpeg
こんな感じで、検査採取する
インフルエンザの場合、防護服も着ないで
マスクやメガネだけで採取するクリニックも多く
それがコロナウイルスだったら医者も犠牲になる >日医幹部によると、同キットでの検査をしなくても、インフルエンザで見られる急激な発熱や倦怠（けんたい）感、
>地域での流行状況などを踏まえて、医師が診断することは可能という。
診断は可能。ただしキットは危なっかしいので使わない
ここ読んでない馬鹿達が多すぎて 医療を絶たれると高齢者が暴れそうで怖い
衣食住より欠かせないもの >>657
ワクチンがあるからって油断があるのかね＞インフル
コロナは結核に準じて、挿管や検体採取の際は、N95とゴーグル、ガウン着用の指示が出てたはずだが、多分、守られてないよな。 可能とかバカかと
キットがあるからABC判定が出来て特効薬が処方出来るんだ
地域の流行？
誰がどうやって診断した結果なんだよ 予防タミフルみたいに処方するだけやし
まあ、いいんちゃう コロナの検査はできる機関が限られているから
インフルの検査はやってほしよね
インフル陽性だったら、とりあえず薬もあるし安心
インフル陰性だったら、自宅待機で経過を見て症状が治まらなければ高確率でコロナ 医者を守る為には国民を犠牲にする
って最前線の兵士が民間人より先に逃げて
敵兵に民間人蹂躙して下さいって言ってるのと同じだろw >>664
ホントこれ
インフル陽性ならインフル用の薬出して自宅療養
インフル陰性ならコロナ疑う
最低限これくらいはしろよ
何の為の医者なんだよ
糞の役にも立たねえなカス インフルエンザっぽいからタミフル出しますねってことだろ？
インフルエンザかどうかの診断は検査必須じゃないからな
早期に飲むとコロナでもきくかもよ？ 処方箋医療薬の市販薬化。診断キットの市販。
医者で対応できず、自宅療養するしかないのなら、必須だな。 >>661
あれ
ちゃんと装備してないと患者出たら病院閉鎖だよって脅しと
たぶんそこまで出来ないだろ
だからコロナっぽい患者は診るな！って脅し
両方だと思うw >>669
暴論のようだけど、ココまで事態が悪化すると、的を射てるのかもな。
耐性の問題と、服用の時間制限がなければ、まだやりようもあるんだが。
どうしようもないから、俺は麻黄湯と柴胡桂枝湯でやり過ごすぜ。補中益気湯も飲めば完璧。 >>657
まあこれに尽きるな
奴らも死活問題なんだよ これでコロナ患者の6割をインフルと診断できるとか？ >>666
いや医者守らんと病院で見てる患者全滅するし かかりつけの小児科は鼻汁で調べてくれるよ。だから医師の感染リスクなし。 要するに今まで感染防止策もせずに検査してたんだよな
ダイプリで厚労省が医師看護師は感染防止に詳しいから検査しなくて大丈夫とか言ってたけど大嘘だったと >>1
じゃあインフルの薬ももらえないの？
なにこれ >>1
崩壊、崩壊うるせーよ
終末思想のキチガイかよ。 >>47
きくよ
というか検査して出なかったとしても症例からインフルと疑われるときは
処方してくれる医者多いし保険もきく アホだから理解に時間かかったｗ
コロナのせいでインフル検査すらできなくなったと インフルエンザ自体はワクチンもあるし、死亡率0.1%未満だし、薬飲んでも熱下がるまでの期間が1日短くなるだけだから必死になって検査するほどの病気じゃない
ただしインフルの診断ついてないからコロナの検査しませんとか、インフルという事にしてコロナの検査しませんという方向にならないといいが >>682
検査で患者の鼻やのどから検体を採る際、
医師らに感染するリスクが非常に高いことを考慮した。
とあるだろ？「検体を取る際」って
患者が自分でティッシュにチンして取った鼻汁でインフル検査したらいいんだよ 医者がついに新コロナに恐怖を感じる事態に。
ガラス越しに見た目診察インフル薬を処方する状況が来るのか？ 感染を防ぎたいなら
医者が防護服、ゴーグル、マスク、ゴム手袋など
着用して診断すればいい 診断書なくても2週間は強制的に休まされるようになったからな インフルエンザ陰性だったからコロナの検査してくれって言われると拒否しづらいからじゃないの 何が怖いかって院内感染するからだよ。
院内感染からの感染スパイラルでパニックに陥る。 医師会的にコロナっぽい人診たくないってことでしょ。
問診してお薬出すだけの簡単なお仕事してる人たちだからね。
この団体が政治的圧力かけるから、国の対応が鈍るんだよ。 インフルも下火だからまぁ…それに今はみんな警戒してるからインフルに罹る人は少ないし
病院に行っても検査されないとわかれば発熱してる人は外出を控えるし大人しくしてるだろ
外科とか泌尿器科とかは総合病院に罹るんじゃなく町の専門医に行けばいいし
とにかく今は内科と総合病院は行くのはよほどのことがない限り控えた方がいいな >>522
自分の手に終えない患者が来たら負け、来なかったら勝ちでしょ。
俺なら精神的に耐えられないと思うよ。 >>8
んじゃ病院行かなきゃいい
嫌なら行くな
はい論破 >>21
あたりまえだろ
医者も家族もあれば商売でもある
ヒーローと勘違いしてる？ >>612
新型コロナはWBC数が上がりにくいという傾向があるみたいだし、他の検査と併用すれば診断制度は上がると思うけどねぇ。
内科医の診断業務の８割以上は情報をインプットして情報をアウトプットするだけの単なる関数なんだから、
診断分野にAIが適用できるという話は10年くらい前からあるんだけど、それやっちゃうと内科医の存在意義がほぼ無くなっちゃうから
色々横槍が入って実現できないのよね。
日本医師会は会員のほとんどが開業医で占められている組織で開業医のほとんどが内科医だから。 インフルエンザは減ってくる時期にきたし、外国は薬を飲まないのが普通だし、無理して検査しなくてもいいんじゃない。
年寄りは寿命だから、子供のみ検査したらいいさ イタリアの蔓延地帯じゃ、個人病院なんかみんな閉めてるよ。
日本はまともなうち 岩田健太郎 Kentaro Iwata@georgebest1969
https://twitter.com/georgebest1969/status/1237877184615698433
検査がインフルを診断するのではなく、診断するのはあくまでも医師。
やっと医師会が動いた！
“インフル検査 控えて” 医師会 予防策とれない医療機関に | NHKニュース
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どっちにしろ今の時期に風邪より酷い症状ならインフル検査するだろうし医者の感染リスクは今と何も変わらなくね？ｗ >>3
楽に安全に儲けるために医者になったんだから当然でしょう そのうち救急搬送もコロナの疑いがあれば拒否されるだろうな ブラックにはうるさいくせに
医者には過度な要求をする
患者が沢山いようが医者も定時で上がらせてやれよｗ スレタイのミスリードが凄いな
医師会の会見要旨は
「防疫設備の無い小規模の医院等での診断は控えて下さい」だぞ？
>>1この記者はキャップ剥奪もんだろ 開業医にはN95マスクもガウンもゴーグルも手に入らないよ。
普通のマスクもアルコールも手袋もね。
風邪は診療拒否しかない。 会見時のニュアンスだと要請というか「ご検討ください」と言ってて、検査無しで診断するという選択肢もあるよと提示する感じだったよ
（※実際は装備のない病院が多いから殆どがそうするにしても） だってかかりつけ医推進で大規模病院だと一見さんぼったくるじゃん イタリア上げしてた人いたけど、医療崩壊してるじゃん アメリカの健康保険の安いやつは、風邪で病院にかかることは認めておらず、風邪をひいたとコールセンターに電話をすると、チキンスープの缶詰とアスピリンが送られてくる。 今が医療崩壊でないとでも？
高熱が続いててもコロナは検査しない
普通の風邪は医者に看てもらえず市販薬でがんばれ
今度はインフルも見捨てる 新型コロナウイルスみんなで罹患すれば怖くないｗ
これが正解
強い者が生き残れ
これから７割から９割罹患者でるだろう 鼻から採取したあとかなりの確率でクシャミ出るしな
しかたあるまいて 医者の給料上げるために診療報酬上げまくって、税金や健康保険料を大量につぎ込ませてるのに、なめんな！ >>8
いや、実際そうだからだろ
でも日本の医療システムは臨床軽視だからやむなし インフルなんて放っておけば治るからなあ。 この検査も偽陰性が多いし。
病院でコロナの譲り合いに参加するリスクの方がでかい。
解熱剤飲まず味噌汁とビタミンのんで暖かくして寝て置くように。 感染するのが怖いから医療放棄とか
なんで医者になったの？
こういう非常事態の時にこそ医者としての真価を発揮して欲しいのに
もう二度と医者を名乗るな 施設などでは診断キットを使用するようになって、37.5℃程度の発熱で通常の風邪と区別できないインフルエンザも診断できて、感染の拡大を防止できていたのに、どうするかな。 たぶん次に起きるのは
救急車でのたらい回しと救急隊への感染、救急搬送の拒否
医者は守れるけどね 今までやってたインフル検査はコロナだったら困るからしない
問診と見て判断するから問題ないからって風邪と見分けつかなければ
種類も分かるわけないじゃん インフルエンザに医療はいらないよ。 社会に与えるリスクとの差し引きでほんの１−２日の下熱に金を払っても許容されていたけど。
状況が変わったからなあ。 >>727
放棄しないためだろ
医者が感染、外来中止のニュースよくあるわな まあ医師や看護師に感染したら病院が閉鎖で診療不可になったりするからなぁ
医療崩壊はしないかわりに病院の意味がなくなる感もあるが もういいよ、鼻に綿棒入れるのくらいお医者様にして頂かなくても自分でやりますんでキット寄越せよ もう正直にリスクに見合わないから高熱で何日も寝込んでる奴以外は
一切来るな、家で寝て治せの指示の方がマシそう >>621
気管支炎かなと言う理由で通院するのだから感染するリスクは残る この観測者がいなければ状態が確定されない量子論的な流れは何なんだよｗ コロナの検査、治療はそれ専用の病院でやるべき
普通の病院でやったら病院内で感染が広がって医療崩壊するだけ >>10
もう言い出してる
北朝鮮と、中国の武漢ウイルスと、サヨク与野党＆経団連の お仲間たち じいちゃん、婆ちゃんや、小さな子どもは
用が無いかぎりは、病院に来るほうが あぶない
移るからね >>461
必ず今夜なら 移りそうな気がした
洒落たレストランでクラスター感染とかワロエナイ >>89
わかってないな
今は開業資金一億かかるから2代目か金持ち婿養子以外は二の足踏む時代 >>1
医師を増やせばいい。
医師が少ないから医療崩壊が起こりやすい 1月に国民民主党の原口が言ってたように初めから新型インフルエンザ等対策特措法に沿って動けよこのアホども
よくも安全保障
改憲とか言えるなゴミ政治家が 防疫しっかりしたところじゃないと検査はするなって事か
でも「風邪なんでー貰った薬では治らなくてー」て、何回も来院される方がヤバない？ 検査されて患者増えると、ジジイババアの買い占め加速するぞ
やらん方がいい 検査しまくれ！とか言ってるバカは検体取るのがノーリスクと思ってんだろうな
フルアーマーみたいなのでもなきゃリスクあるのに全国各地で毎日できると思ってんのか
思ってんだろうなぁなんせウルトラバカだから 来ないで言われたら、風邪ひいたみたいですって病院行ってゴホンゴホンやりまくればいい >>752
だから少々の事なら家で寝てろって言われてんだろうに >>756
そういうバカが発生するから休院するとこ増えそう
そして開けてる公立の医療施設に殺到→速攻で医療崩壊が目に見えてる
必要なのは検査ではなくてバカ（＝パヨク）の駆除だな なんで医療崩壊なんだ？
医者はインフルエンザの検査しなくても症状からインフルエンザと診断してよいという意味だ。 >>13
あの検査自分でやるのって勇気いらね？
結構奥まで突っ込んですこし痛いじゃん？
子供にやったらくしゃみとかされて、その勢いで更に奥まで突っ込んだりしちゃいそうで怖い 家で寝てれば治るものなら、診断してもらわなくても寝てれば良いだけだから寝てろっていうだけの話じゃん インフルの検査してもらえなかったのこれだったのか…咳はないんだけどな
抗生剤出されて一応インフルにも効くやつだけど仕方ないなもう そもそも今の時代町医者とかいらなくね？って気がしてきた >>13
予防接種は毎年してるけどこれも実費でいいから売って欲しいな サンプル取る医師も測定する保健所も関係者が感染しないように対策を
取りつつ測定する充分な人員も機器もないんだろ
出来て感染者を大量に確認できたところで、隔離や入院施設も足りなけ
れば人員も足りないだろしな。急にどうこうも出来んだろ
ほんと寝て治すしかないな 結局は中国人を歓迎したりマスクと防護服を中国に送った政府が悪い あの検査簡単そうで結構難しいんだけどな。
ウイルスがついたぬぐい液が取れないと陰性になるし、感染初期はウイルスがいる場所が偏ってるから、検体に含まれず陰性になるし。 そんな感染者を街に野放しなのが納得いかんのよね
検査専用の場所は欲しいね >>765
インフルの検査は偽陰性が出やすいから、検査を信用せず臨床診断でインフルとする医師が多いよ。
今に始まったわけではない。 >>766
非常時に役立たないんなら町医者いらないよな。
インフルエンザ検査キット、溶連菌検査キット、RS ウイルス検査キット、なんでもあるから、
市販して欲しいね。 >>719
アスピリンはインフルエンザのときに飲むと脳炎をおこすことがあるからまずいぞ。 検査の対象を拡げろと主張するのも一つの意見だけど
隠れ陽性なんていっぱいいると思われるのにその先の医療体制をどうするのかまで全部考えていってほしいわ >>768
それだけ検査自体に大きなリスクがあるって事なんだよな
検査が感染源になりやすいし、なってるところもあるからな
検査を増やせば増やすほど医療従事者のリスクが高まるのが今回の件ではっきりしたな 現状、開業医は閑古鳥みたいなんだけど、
これがもっと続くね。 ・ 新型コロナのPCR検査の感度はまだ十分高くはなく、感染者の30-70%は陰性になる
・ 現在はまだ、陽性の結果も実は誤りである可能性が高い状況
・ 無症状や軽症の人は、PCR検査で陽性になっても治療の対象にならない
・ 新型コロナに罹る人の80％は長めの風邪をひいて治り、小児や妊婦の重症例はほとんど出ていない
・ 検査を含む限られた医療資源は、重症者の治療に振り分けることが必要
・ PCR検査は特殊な装置、検査キット、技術を要する
・ PCR検査は実施できる病院が限られるうえ、結果が出るまでに長時間を要し、費用も高額
・ 検査をすることになった患者さんの多くは、軽症でも入院を要することになる
・ 無症状あるいは軽症な人にまで検査を拡大すると、重症な患者さんの検査が後回しになる恐れが生じ、治療に割く時間が減ってしまうことに繋がる 診療を拒むのだからリスク低減とセットで医療報酬も削減で。 元々やる必要もない検査。愚民はやってもらわないと不安とか言うが、完全に検査屋と医者に洗脳されとる。 >>676
医者の仕事だろ？
医者の給料の高さはそう言った危険手当も入っているとかなんとか医師会が言い訳してたように覚えているが
医者は嘘つきのカスだな >>766
様子みましょうばかりで、気付いた頃にはもう手遅れ >>88
会社を休むとき、インフルエンザ治療薬が載った処方箋のコピーを出すことで派遣先への勤務を休むことができる。
インフルエンザだったらインフルエンザ治療薬がいらなくても断れない社会になってる。 インフルはもう終わりそうだしな
これから出てくるとしたらコロナのほうが多いんだろう 自分たちの利権に絡むからとPCR検査させろ保健所が俺ら医者に指図すんなと喚いておきながら
いやコロナ怖いんでインフル検査もできませんとか笑わせるなよ インフルエンザで病院にかかるな、を標準化したい厚労省の思惑もあるな。インフルエンザだけで毎年何億も医療費使うもんでな。 屋外に発熱外来作った方がいいってマジで
院内に入れちゃダメ
大きな病院の駐車場とか空いてるところあるでしょ
小さな町医者で対応できる事案じゃないよ 簡易検査しないけどインフルと診断できるなら
タミフルとかは診断でだせるてことでいいんだよな？ さっさと発熱外来作ればいいだけよな
結局コロナもインフルもひとまとめに「来るな！」ってやるから町医者がパンクする >>792
もちろんそうだよ。簡易検査しない主義の先生も少数派かもしれないけどいらっしゃる。むしろこちらが無駄な医療費かけないで良心的と言うべき。 AI＋ロボットで診断して薬くれれば簡単な病気なら医者要らん 今、一番やばいのは、交通事故を起こして重症になることだな。 ネトサポ：コロナは雑魚、感染力もインフル以下
なのになぜ医者は感染を恐れてるの？ >>783
開業医・薬はマイナス10パーセントで、勤務医はプラス10パーセントで。 コロナよりインフルの死者の方がはるかに多いし
八割は軽症で済むからそんなに恐れなくていい病気なんでしょ？
インフル大流行でも検査拒否する医者は一人もいなかった
一体何をそんなに恐れてるの？
真実を知っているからこそ恐れている
本当はもっと恐ろしい病気なんだと国民がかえってパニックになるよ 名取宏（なとろむ）
@NATROM
たまに「インフル迅速キットを薬局で買えるようにすればいい」という意見を聞きます。「『軽症なら病院を受診する必要はない。待合室で感染するかもしれない』と言われるが、インフルエンザなら休まないといけないから検査を受けたい」というわけ。
その気持ちはよくわかります。「この発熱の原因は何か？」を知りたいのは患者さんのごく自然な感情です。しかし、私はインフルエンザ迅速キットの市販に反対。鼻腔スワブの正しいやり方を見たら、その理由をわかっていただける方も多いのではないかと期待します。
自分でこれできます？[ https://twitter.com/NATROM/status/1237301942461718528 ]私はできません。あるいは、まったくトレーニングを受けていない人に鼻にスワブを突っ込まれたい人いる？私はぜったいに嫌だ。さらに、きちんと防護しないとスワブを突っ込んだ
人にインフルエンザが感染しかねないというおまけつき。
正しく検査できないと偽陰性が多発してインフルエンザが蔓延します。あとはね、意図的に偽陰性を出すのは簡単というのもあります。診断キットが市販されたら、はてしなくインフルエンザっぽい人が、絶対に休めないからと意図的に偽陰性にして出勤しかねないよ。
「インフルエンザだろうと普通の風邪だろうと呼吸器症状があれば気軽に休める社会」を目指したほうがいいと思います。急には変われませんが目標はそこです。「いつでも希望すれば検査を受けられる社会（陽性なら休む）」は目標ではないです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この判断は別に否定しないけど、、、
インフル見逃されそうになったことがあるからなぁー。
風邪と言われたが、それにしては辛過ぎると訴えて、
渋々、インフル検査してもらったところ陽性とな。 高熱出て医者にインフルエンザ疑われて検査したけど陰性だった
熱が出始めてそんなに時間経ってないから陰性になったのかもと言われたが翌日に病院で検査してもらってもまた陰性
翌日咳が出始めてやっとマイコプラズマ検査して陽性だった
医者はインフルエンザかマイコプラズマ肺炎か検査結果がないと判断つかないぞ 現在のＰＣＲ検査は欠陥検査
精度が低く時間もかかり医師の感染リスクも高い
血液検査方式に改めＬＳ識別もできるようにしないとどうしようもない
現行ＰＣＲ検査が諸悪の根源 安倍首相を叩き、失脚させたら喜ぶのは、韓国、在日韓国人、北朝鮮なのである
韓国人が書いた韓国のベストセラーで、真実の歴史に近い本である「反日種族主義」をよく読んで、うそつきの韓国人と在日韓国人を糾弾せよ。韓国は国ぐるみ、社会ぐるみで反日教育を行っている。
日本の左翼野党、左翼マスコミは、韓国、在日韓国人、北朝鮮の手先なのである。だから日本政府がやることは何でも反対なのである
実績や政策で勝てない左翼野党は、コロナウイルス蔓延でも安倍首相を貶める印象操作に集中する反日売国奴なのだ。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げて、韓国、在日韓国人、北朝鮮のために、日本人を親韓反日に洗脳しているだ。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失うから、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。
平成大不況は、左翼マスコミや左翼野党の偽善によって、本来日本が得るべき利益を、在日が韓国、中国に日本の金も技術も人材も、全部日本から盗んで韓国、中国へ持ち込んだために起きたのだ。
日本の国益を考えない所業によって日本は大きな利益をすべて韓国と中国に奪われたのだ。
ネットで安倍首相をののしり、韓国や在日を批判する者をネトウヨと書き込むのは、朝鮮学校生やそのOB達である。母国の韓国人の嘘やねつ造を知っているくせに止めないどころか、それを煽る在日韓国・朝鮮人は、日本にとって邪魔な存在でしかない。
これだけ世界中で日本人をおとしめ、日本を侮辱し、日本との約束も何度も破り、ねつ造した慰安婦や徴用工で日本をゆすり、竹島を違法占領し、旭日旗、福島放射能、東海、軍艦島と次々に因縁をつけ、
レーダー照射や日本製品不買運動で日本を挑発していながら、サムソンのギャラクシーやBTS, TWICEなどの韓流を売りつけようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮は、日本人をなめ、小ばかにしているのである。
日本に絡みつき、嘘とねつ造を繰り返し、歴史を改ざんしようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮こそ日本の寄生虫であり、悪性腫瘍であり、ショッカーのような悪の秘密結社なのだ。
極左野党は、新型コロナが日本にも蔓延する危険があるのにもかかわらず、犯罪にもならない桜を見る会で、安倍首相を貶める印象操作を行い、国会を空転させたために、新型コロナがどんどん広がったのだ。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っているのだ。感染源となるギャンブルのパチ★コの営業こそ禁止せよ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、在日の母国の韓国人と同じように日本人を反日親韓に洗脳しているのだ。
自分たちの醜いヤジや誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしているのだ。
左翼野党や左翼マスコミの反日洗脳を許してはならない。
イタリアのような規制を日本で安倍首相が行ったら、辻元、蓮舫や福山のような在日議員や朝日、TBS、毎日などが発狂して、醜い大パッシングし、邪魔をするのである。彼らは日本人の命よりも在日や韓国の利益が大切なのである。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、煽っているのである。決して許してはいけないのだ。 >>13
こわいこわい
医者にされるのでも嫌なのに自分で突っ込むとか無理すぎる >>49
コロナでも熱が上がらないケースがあるらしい なら患者が自分で検査するしかないだろ
ハゲは批判されたが 世界中がパニック状態だから医師の判断で流していかないと仕方ないと思う。嫌なら来るな！でしかないよ。 >>773
件のこども園のすぐ隣町なんだよね
だからちょっと普段以上に先生がアルコール消毒してたよ 「各自治体がじゃなく、厚労省が統一したガイドライン示せ。
でなければ医療従事者の安全を最優先するよ、どうなっても知らないよ。
ふだんは偉そうに指図しやがってるくせに」
って言い切ったな あの鼻ツンツンするやつ痛いからやらずにお薬くれるならウェルカム 要するに
「たとえ医師が新型コロナに感染しても、院内感染くらいなら
PCR検査を拒絶する自治体（都道府県）がある」ってことです >>800
只の風邪でしかないコロナを大変な病だと大騒ぎして
安倍の公権発動に大義を与えるのがネトサポのミッションなんだよ >>1
こんな発表を真に受ける奴はいない。
民間の検査機関なら空きだらけなのに。
検査を国民に受けられたくない「何か」があるわ、絶対に。 今思えばだけど1月下旬に4歳児に咳がうつったって来てた人もそうなのかなと思えてきたわ
近所すぎて買い物でもバッティングしてるだろうし 今年インフルにかかったけど、処方された薬がイナビルってものだった。
粉状の薬を肺に入れてウイルスの増殖を抑えるものだと説明されたんだが、
これって新型コロナには効果はないのかな。
喘息の吸入薬で症状改善した人もいるみたいだし。 インフルも武漢肺炎も伝染病だろ？ 法を犯すことにならないのか？
そりゃ医師は守れるのかも知れないが患者の周辺は感染しまくるよね
どうすりゃいいの >>1
日本科学技術大学教授上田次郎：なぜベストを尽くさないのか？ >>804
現在のインフルは予防接種をしてるし薬もある
が、新型コロナは予防接種もなければ薬もない
全くの無防備でウィルスと対峙するわけだから、怖いに決まってるだろ
スペイン風邪だって、ワクチンが出来るまで相当死んでるからな
これはウィルスと人間の戦いよ >>831
だよな
インフルより大したことないと思ってる国民はほとんどいない インフルの予防接種はしとるよ
11月終わりにやったから今の効果は分からんが >>75
N95マスク毎回取り換え＋フェイスシールド
なら予防効果あるらしい ・発熱が続く
・乾いたセキが出る
・息苦しさがある
これらに当てはまる場合肺ＣＴ
肺ＣＴで両肺炎症があるならばＰＣＲ検査（確度が低いため当てにはならない）
同時に新型肺炎の可能性が高いので、軽症の場合は自宅隔離安静
重症の場合は指定病院へ送致 金を儲けるために医者になったんだし
死ぬために医者になったんじゃねえよ
死ぬのは一般国民でいい イタリアで医者たりなくかなったからな
この判断は正しいでしょ 検査せずにアビガン投与します。ってのがあきらかに効果的な気がするんだがどうなんだろ。 >>833
2回やらないと30%くらいは罹患するよ >>817
検査せずに医師の所見だけでインフル認定してインフル薬処方するのに、なぜ批判が… >>754
インフルエンザと知能は関係ないだろ。馬鹿は風邪引かないって言うし >>7
イタリアの医師会長も死んだし
金儲けよりも自分の命が大事だと悟ったんでしょ 大事なのは医療崩壊起こさないこと
今医者が一番重要な存在なのに感染してして使えなくなったら
それこそ韓国やイタリアのひどい惨状になってしまう
この判断は正しいと思うよ もう医師や病院が院内感染と風評被害恐れてコロナから
逃げてますｗ >>835
軽傷をフォローアップする体制が必要
定時連絡やポータブルレントゲンの使用で重症化の早期発見につなげるっつーのが知恵のある人間ってもんだな >>4
>何の為の医療なんだか
済生会有田病院みたいに医師が感染して
院内感染の上閉鎖するパターンの医療崩壊
したら 元も子もない
韓国・イタリアみろよｗ 無症状の感染者が続出して、
医療機関だけじゃなく、製造、運送、
警察、そして消防署も、次々に閉鎖します。
全ての物流が崩壊。 >>846
これな
>>847
もう崩壊しとる
患者もおいそれと受診しない（できない！） なるほど。
インフルエンザは医者は予め予防接種しているけど、コロナウイルスは予防接種がないからな。 心配ならインフルエンザの予防接種をしとけ。
シーズンが終わりの3月まだ打てるかどうか知らんけどｗ 今シーズンは家族全員でインフルの予防接種をした俺は有利に戦えるぜ。 インフルエンザの予防接種をしたことないけど一度もインフルエンザになったことない。 >>839
インフルエンザの予防接種は、重症化を防ぐのが目的だから1回で十分 ロボットの医者が必要だな
問診、聴診器、血圧、体温を測定して、ＡＩが判定。
難しものだけ人間の医者に紹介状が配布されて転送 >>859
厚生労働省HP【インフルエンザワクチンの接種について】参照
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou01/qa.html
山田奈緒子：「上田の命」と「3万円の金券」のどちらを選ぶか迫られた時に、少し迷って「金券」を選択する コイツラも結局我が身がかわいいんだよ。
いざとなったら患者なんて見殺しだよ。
大体…イマドキの医者なんてのは
金持ちの家柄のひとがますます金持ちになるために医学部目指して医者になるんだよ。
本音ではコロナ患者なんて相手にしたくない。
そんなことして自分やスタッフか感染したら病院閉鎖で大損害。
twitterで検査否定派の医者がものすごく大勢いて、
そういう心理が透けて見えた。
医者など信用するものではないことがよくわかった。 >>865
医者を殺して後は誰が診るの？
ポルポトみたいなこと言ってはいかんよ 104 名無しさん＠１周年 sage ▼ New! 2020/03/11(水) 17:35:29.90 ID:dayF5ESL0 [1回目]
日本医師会の会見で分かったこと
インフルエンザが激減していた理由
「医者がコロナにビビって患者の検体採取をしなかったから」 >>1
どの病院でも一応指示貰ったテイにしてから「医師以外」が鼻前庭から取って、富士フィルムのアイツにセットするだけ
医師が直接採取とか見たこと無い、取るのはうちら看護師や検査技師やん
医師会どうしたw 君らはこうなりたいのか？
日本だって10万人に180しかベッドは無い
>ユニバーシティ・カレッジ・ロンドンのジェイソン・バン・スクール研究員は
イタリア北部に住む友人の集中療法士で救命救急部門コンサルタントの話をツイートしています
>私たちの病院は新型コロナウイルスに圧倒されており、200%の能力を回転させています」
「全ての日常的な医療活動を停止し、現在、外傷や脳卒中などの他の全ての急患を処理していません
深刻な呼吸障害を起こしている患者が数百人もいて、その多くはリザーバー（付き酸素）マスクを使うことができません」
「65歳以上の患者、基礎疾患のある若者でさえ診察を受けていません
人工呼吸器を着けていないのではなく、診察すら受けてられていないのです
スタッフはできる限り働いていますが、病気になり始め、感情的に圧倒されています」
ミラノの地元紙イル・ジョルナーレも
「私たちは全ての患者に気管挿管できない
60歳以上の患者への気管挿管はできない」という医療現場の悲痛な声を伝えています
同紙によると「多くの人が人工呼吸器を必要としているが、人工呼吸器は不足している」と言います
これがイタリアの医療現場で起きている現実です
イタリアの医療現場ではたくさんの医師や看護師が新型コロナウイルスに感染しています タミフルは異常行動で飛び降りたりする副作用があるんだ。インフル検査をしなけりゃインフルなのかは分からん。もしインフルじゃなくてタミフル服用して副作用で死んだら自己責任にするつもりか？ 医師会は薬の処方権という強い利権にこだわっている。持病の薬で症状が安定していても短期間しか処方しない。診察料を安定して稼ぐためだ。ろくなもんじゃない。 >>206
医療資産って有限だしすぐに増やせないもん
医療関係者が新型コロナに感染するたび
戦力ダウンして行く事考えないと 昔盲腸を普通の腸炎と診断されて点滴したら破裂して死にかけた やはり患者の命を人質に取ってるだけのヤクザ稼業だったか 医師だって家族がいるから自分の家族の方が大事でしょ 医師会からのメッセージを貼り出してたけど
渡航歴、濃厚接触に心当たりがあり症状のある方はまず電話って
外に貼ってないと意味ないと思うんだ… SARSとか収束してるってなんで分かるの？
今、検査してる？
コロナもその内、辿れなくなったら放置されて収束した事にされるんじゃないの？ 今の状況が医療崩壊だよねー
コロナは検査しなければ出ない！
インフルは検査しないでぜんぶ陽性にしちゃえばコロナ出ない！
熱でたやつはみんな病院来ないで家で寝て治せ！
もう医者要らなくない？ >>884
今や世界各国が日本の検査方針に倣ってるという事実を未だ認められないアホ 政 府 は 嫌 い で す
医 師 は 好 き で す 保育園の感染とかみると思いつきと言われてさんざん叩かれた
一斉休校も間違いでは無かったと思える
生徒同士いうより、先生（大人）から生徒へ感染を防げるって意味でも正しい
ライブハウス行ってるかもしれんし。
それでも政府の無能感はすごいけど
ちゃんとしたブレーンがいるのかね 濃厚感染にならないとされる
全身スーツなんて普通の医院にはないし
売り切れてて手に入らないし >>37
アホだなあ
検査で陰性なるレベルの段階では感染力は極めて少ないんだよ インフル検査は鼻ほじほじするから、くしゃみ食らって感染するんだろうな インフル検査してもらったことあるけど痛いだけでくしゃみしなかった >>850
無症状の感染者が続出して全産業が崩壊するよな 開業医も生活かかってる
借金残っていると悲惨
モラトリアム必要かな
薬局も動き悪くなってきてる >>887
５ｃｈ民の方がまともという現実・・・
実質ブレーンみたいなもんさ・・・ インフルエンザ陽性の人、最近出ないからやらなくていいわ 結局、国民が健康に気をつけて、肺炎死者が減少するってオチはないよな
経済的理由の●者が増えたら洒落にならんよ
当然このウイルスは療法が確立するまで要注意には変わらない
現時点での医療資源の浪費は避けたいところ >>873
アレってタミフルが原因じゃなくて、ナチュラルに若年者のインフルエンザ脳症だったそうだ 安全に医療を受けられるよう努力すべきであって、医療機会を減らすのが対応ってのはなんともな
そんなだったらもう医療保険下げろよ ドイツやフランスは公共施設、医療現場の無料検査やってるから医師や看護師はある程度安心してコロナに対峙できるんだよね
まずはそこからだよ つまり厚労省が対応おそい
検査拡大をうたいながら、その準備が不充分 医師というより看護師や介護士の反発が大きい
医師はむしろ検査していかないと疾患等の初期対応が遅れるのを心配してる人もいる 全ての町医者でコロナ患者見ろみたいな番組多くて困ってんだろ 45311303314503速で山梨大の現場判断PCR検を立てると高速スレ削0)
山梨大救急医が的確な判断 国内初の新型コロナ髄膜 自分、老人ホームの施設長やってんだが、施設内の入居者の検査はまあ通った。コネでw
コネなかったら多分通らなかったね
心臓疾患持ちで熱あったんだけど インフルエンザなんて寝てりゃ治る（暴論）ので
新型コロナだったり、二重で罹ってたら感染しちゃうから
インフルと同定する、あるいはコロナと確定するために
インフルの検査をするな、医療崩壊につながる、だってさ 保育園とかも大変だと思うな
どう管理してんだろう
熱があったら来ないでくださいなんだろうけど 世論でなんとかするしかないね
ちなみにネトサポみたいなのは、
「疾患ある人は重症化率高いので風邪症状あったら軽症でも検査しないと重症が増えてしまう＝ベッド足りなくなり医療崩壊する」
の論理に反論できない >>915
医師じゃないんだよね
患者と接する機会多い、看護師や介護士などの現場の反発を抑えきれないんだよね 10歳上の先輩が「美人の新人いた？」と聞いてきたので「そういうのダメだと思います」と言えたから褒めてほしいって話
http://sxocy.nilmop.org/22vj4v3b/74pw2461hq85ws.html >>1
は？インフル検査せずにインフルって何？？
新型コロナを独断でインフルにする日本医師会腐りすぎ つまり、新型コロナの疑いのある患者がとりあえずインフルの検査してくれって来るのが迷惑だと >>8
医者にウィルスの病気なんか直せないんだよ
外科以外信用するな >>908
ほんとそれ。
簡単な手技は別の職種の人もできるようにした方がいい。 コイツラなんなの？
こういうときのために税金から高額な報酬くすねてるんだろ
国民のために命差し出せやドクズどもが >>49
新コロナが5日間経過すれば感染力がなくなってるなら、非常に良案 >>920 >>925
感染した医師に検査診察治療
されたいのかね？ 基本１つのウィルスがテリトリー支配するからインフルが少ないのはコロナのせいだろ。 >>7
これはだな、とにかく自院が感染リスクを負いたくないからなんだよ。とにかく検査に回すことにして自院からお引き取りいただきたいわけ。事実上の診療拒否の理由に保健所を使ってるだけ。 安価な自己診断キットがあったら爆売れするんだろうけど 医師会
「先生先生と尊敬され、高額の報酬をもらい
レイプその他犯罪はほぼ見逃される
だから医師をやっているのであって
病人とか正直どうでもいい」 >>49
> >>1
> 軽症新型コロナは、インフルエンザと診断されて、5日間休むことが望ましいで終了。
> インフルエンザの治療をしても、熱が続くインフルエンザ治療耐性発熱が、
> 新型コロナウイルスによる重症感染候補者として精査される流れですね。
> 患者さんにもわかりやすいし、医療者にもわかりやすいし、
> 現実的だし、医療機関にかかれるという安心もあるし、
> パニックにもならなさそうだし。
> すごくいい。多少、医学的でも科学的でもないところがあるけど。
> 一般的には、わかりやすいし、納得がいく人が多そう。
頭がオカシイね
コロナを家人や地域でばら撒くだけだよ >>938
コロナがきっちり5日間で陰性になるならこれでいい
問題は、まだコロナ全治までの期間が分かってないらしい事だが 医者なんて普段てきとーこいてっからな
こういうときぐらい真面目にとりくめ 感染予防のための、ゴーグル、n95マスクの国内在庫が無いらしいな
ほとんど海外生産とかで入ってこない
ソレ知っていて、検査拡大を迫る某野党とマスコミ >>943
ドライブスルーで自己採取すればいいよ。 これは完全に本末転倒やん
インフルは48時間以内だかに検査してタミフルだのリレンザだのもらえば
直ぐ治るんだろう？
コロナなんか検査したってコロナ用の薬もないやんけ？？
日本医師会ってのはトランプよりバカだな トランプでさえ、アメリカでインフル関連死が3万7千人
誰も封鎖だのなんだのしねーぞっていってんのにさー
インフルは特効薬があるんだべ？
医師会はこれをいうならタミフルだのインフル検査を儲ける目的で
嘘ぶっこいてたって証明してるようなもんだからな 国策になびくにしても医師としての知識からのジャッジだの
自覚だの矜持だのがあってしかるべきじゃねーの？
安倍なんてのはただただ五輪向けの事しか考えてないんだから
ほんとにトランプ以下のバカだな >>941
それでいいよ
海外では風邪くらいで病院には行かない
日本は皆保険制度のせいで風邪が医者の儲けになってる インフルエンザなんか診断しても仕方がないからな。
そんな事をしているのは日本だけだ。 町医者に価値は無い。
町医者を全部潰して準医師資格として現在の勤務医の補助業務にあたらせれば良い。 >>7
医師会は開業医の団体
自分の病院でコロナ患者とか診たくないから、PCR検査させて大病院に送りつけようとしてただけ
インフル簡易検査は開業医でも行えるので、それもコロナリスクあるから嫌だと言い出して、もう所見だけでインフル薬の処方箋出して、患者を家に帰そうとしてる
どちらも、コロナはウチに近寄るなと言ってるだけで、医学じゃない インフルは粘膜からとるだけだから自分でやらせるようにすりゃいいんじゃね？
採血するわけじゃないし医療行為にあたらないだろ 既にしてもらえない
なぜならクラスター二つ出たとこだから
調剤薬局がガラガラだった >>1
ナイス
他にうっかりやっちゃいそうなとこもよろしく ニューヨーク州が韓国にならい
ドライブスルー検査を開始決定！ >>1
保健所がクルクルパーで医師会がクルクルパーじゃ医療も糞もねーなwww 医者は病気じゃない奴の治療しかしない。
金儲けするために医者になったのに自分が感染して死んだら意味ないでしょ。
病気じゃない奴の治療で十分食っていけるからな コロナの検査少ないのは病院自体が積極的じゃないんだろうな。 そや、診断キットと医療薬を市販すれば、解決できるで。
医者いらずや。 >>957
それこそコロナそうすればいいんじゃね？
インフルはそれで陽性なら即座に投薬ありだけど
コロナは寝てるだけなんだろう？ これはつまり、誰も彼も熱があったらインフルの治療薬出しちゃえっていう
話なんだろう？
過剰利用ってのは財政に与える影響以外では特にないのか？
耐性菌が増えたりとかは？ ジャップが、検査数少ないのは、ジャップ医者が、感染を怖がって、診療拒否してるのか！！！！
おいゴミ医者！ふざけんじゃねーぞ！！！！！！！！！！！！！！！ 子どもなどがタミフルとかで異常行動をしたりするっていうのは
実際にインフルのウィルスがいる場合といない場合で違いがあるのか？ないのか？
タミフル単体で異常行動を誘発するなら無駄なリスクだよな 最近の日本は、階級社会が異常に強くなった。
警察の交通違反切符の切り方も、容赦がない。
医者も、自分が感染したくないからと診療拒否する。
特権階級化が異常に強くなったジャップ社会！！！！！！
おい！一般国民よ！立ち上がれ！！！！！！！！！！！！！！！ >>754
押し寄せる前からなんだが
そもそも今インフル疑いでも病院に行くの躊躇する奴多いだろ >>47
中外製薬のサイトだと検査はタミフル投与の要件ではない。 コロナの迅速検査しないせいで二次被害になってんじゃん >>974
いや熱のある人は病院立ち入り禁止
コロナだと困るからな
病人は病院に来るなってこと お上の言う事には従え
これが最近のジャップには強迫観念として定着した。
医者、警察、政治家、役人
コイツラの言う事は、どんな不条理でも従わざるを得ない。
それを利用して、容赦なく権力をふるいまくる 検体を取る行為にリスクがある
町医者が片手間に検査する事自体が院内感染リスク
やるなら専門の場所で、相応の準備と後処理が出来る状態ですべき
って事だろ、言ってる事に間違いはない
ドライブスルーとかでも後処理が無いから検査される側の感染リスクがあるんだし
町医師やには荷が重い 【医療崩壊】 イタリア医療従事者６９１人感染 03/13 【武漢肺炎】
イタリア政府は新型コロナウイルスによる死者数が、１２日午後６時（日本時間１３日午前２時）時点で１０１６人に達したと発表した。
前日よりも１８９人増えた。特に同国北部では、感染の急拡大が収まらず、医療態勢の確保が難しくなっている。
伊ＡＮＳＡ通信によると、同州では医療従事者の感染が１１日時点で６９１人に達した。
同州は、退職した医師や研修医などを集めて対応する方針。
同国メディアによると、ミラノにある見本市会場を病院に改装する計画も打ち出した。
６日間の工事で、集中治療用に６００床の病室を設けるという。 >>1
やっぱこいつらが主犯か。
検査しなけりゃ院内感染ばれないもんなww
毎日全国で180万人の通院患者、160万人の入院患者、
30万人の医師、150万人以上の看護士、どう考えても
どう低く見積もっても最低数千単位の感染者が出ていないと
おかしい。
院内感染防ぐためじゃなくて隠蔽して誤魔化すため検査しないんだろ。
つまり院内感染したまま経営して金儲けしたいわけだ。
医療関係者ってのは人間のクズだね。 検査や軽症者隔離は従来の病院ではなく、専用施設ですればいい。
どこかの広場を借りてプレハブ建てたところでもいいし、廃校利用でもいい。
検査も感染者と非感染者が混在してクラスターにならないようにゾーニング考えて。 そうだ！コロナの検査はしてくれないからインフルの検査をしてもらおう
それで陰性だったらコロナに違いない 要するに検査せずにインフルの薬を出せるようにしろということでしょ。
患者近寄るなということだろ。 これは病院側の甘えだと思うなぁ
あれだけ金かけてるんだから、どうにでもできるやろ 妊娠検査薬みたいに市販して、陽性出たら薬局で薬出してもらえばw
まず車で薬局に行く→駐車場で店舗に電話して検査キットを車に持ってきてもらう→自分で検査
→陽性確認した薬剤師が薬出す→代金支払う みたいなw
自分でも出来るように鼻水とかでできればいいけどな このスレッドは１０００を超えました。
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