【コロナ不況】人命の「殺傷能力」は、コロナよりも「大不況」の方が圧倒的に高い。★2

**砂漠のマスカレード ★** · 2020/03/14(土) 10:01:01.98

From 藤井聡（表現者クライテリオン編集長・京都大学教授）

皆さんこんにちは、表現者クライテリオン編集長、京都大学教授の藤井聡です。
今、日本は、新型コロナ対策の一環で「過剰な自粛」ムードが蔓延し、とてつもない不況に突入し始めています。
折りから消費増税で大変な打撃を受けていた日本経済（なんと、一年で国民所得が一人あたり30万円もなくなる勢いで冷え込んでいます）で、過剰自粛ムードがこれだけ蔓延すれば、さらに途轍もない不況に突入することは必至です。
「マクロ経済」と同時に、「リスクコミュニケーション」「リスクマネジメント」について研究をして参りました当方からしてみると、これは、コロナの蔓延以上に恐ろしい事態であると認識し、次のような記事を配信しました。

過剰自粛という集団ヒステリー～「100人以下」のイベントでの感染確率は「ほぼゼロ」である～
https://38news.jp/economy/15456

この記事で当方は、

（1）「過剰自粛」は経済を疲弊させ、恐ろしい帰結を導く。
（2）だから、そのイベントの開催メリットとデメリットを比較衡量しつつ是々非々で開催／キャンセルを判断すべき、
（3）そして、現下の感染状況では、100人以下のイベントの感染確率は「ほぼゼロ」であるから、その点を踏まえて、その必要性に応じて是々非々で開催判断をすることが適当である。

と主張しました。
記事をしっかりと読んでいただいた理性的な方は皆納得いただいたと思いますが、中には筆者の主張を批判・非難される方々が少なからずおられました。
そうした批判・非難は、主として「100人以下でも感染者が出てるのに、そんな主張はおかしい！！」というものでしたが、当方の記事を読んでいただければ一目瞭然ですが、
筆者は100人以下でも感染する確率が「ゼロ」であると言っているのではなく、「ほぼゼロ」だと言っているわけで、当然、100人であろうが、10人であろうが、はたまた2人であろうが、他者と接触すれば感染が広がるリスクは当然存在します。
したがって、当方の記事を批判・非難される方のほとんどが、記事内容をあまり確認しないで、タイトルのイメージだけで批判・非難されている方が大半のようでした。

（他のパターンとしては、「イベントの質を考慮していないじゃないか！閉鎖空間のイベントは危ないだろ！」というのもありましたが、当方の計算は、そのイベントに感染者が含まれている確率を計算しているものです。
言うまでも無く、感染者がイベントに含まれていなければ感染することはありませんから、当方の確率値は感染率の「上限値」を意味しているのです。したがって、当方の確率値はかなり“悲観的”なものになっているのです）
いずれにせよ、当方の「100人以下ならほぼリスクゼロ」という、単なる「客観的事実」の情報提供がこれだけ批判・非難されるのは、世間が今、パニック状態、ヒステリー状態にあることの証左です。

ヒステリーを起こしている人は「それ、ヒステリーだよ」と冷静に指摘されれば、ヒステリーをさらに加熱させる・・・ということがしばしば起こりますが、今回まさに、そういう事態が起こっているわけです。
さて、こうしたコロナについてのヒステリー状況が巻き起こっている理由には、実に様々なものがありますが、その最も根源的な理由の一つが、
「過剰自粛がどれだけ危ないものなのかを、一般の国民はほとんど理解していない」
というもの。

まずは、こちらのグラフをご覧ください。

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&;set=a.236228089811475&type=3&theater
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&;set=a.236228089811475&type=3&theater

日本は、（97年の消費増税を皮切りとして始まった）98年からとてつもない「デフレ不況」に突入してしまいましたが、ご覧のようにデフレに突入した98年から、自殺者数が一気に年間1万人も増えてしまったのです！

その後、10年以上もその状況が続きました。2010年代に入ってようやくその死者数も減り始めたのですが、この推移から「このデフレ不況に『よって』増えてしまった自殺者数」を推計すると、実に14万人以上という推計値となりました！！
つまり大不況というものは、14万人もの人命を奪い取る程の、すさまじい「殺傷能力」を持っているのです！

https://newscast.jp/attachments/aXxDzCFgBSRfCegh3z9X.jpg

https://newscast.jp/news/804927
2020-03-13 13:00

前スレ 2020/03/14(土) 07:55
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584140135/

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:02:10.44

アベノミクス大増税が最強ってことですね

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:02:15.64

多くの保守が1/24にこれを非難してた
未だに盲信してるのは国賊のみ

■1/23に人口1100万人の巨大都市を封鎖
【閉鎖後の武漢】
http://imgur.com/qAZI1sh.jpg

↓

■この一大事の翌日1/24に安倍が春節歓迎
結果、中国人観光客72万人が新型コロナをばらまきマスクを買い占め
http://imgur.com/AW9Dkn8.jpg

↓

■その後も日本国民を放置して会食ざんまい

1/24　中国の春節お祝い(1/23 武漢封鎖)
2/01　コロナ対策本部11分　会食128分　安倍の議員25周年を祝う会
2/13　赤坂飯店にて首相後援会「晋精会」（同日、国内初の死亡者）
2/17　日本政府「不要不急の外出は控えて」
2/19　コロナ対策本部0分　フグうまい
2/20　コロナ対策本部0分　会食146分　金美齢ら
2/21　コロナ対策本部0分　会食124分　稲田姫(61)お誕生会
2/23　マスクなど40トンを中国へ緊急支援
2/24　安倍がフグを食べる動画100万再生、中国人に馬鹿にされる
2/25　コロナ対策本部19分　会食153分　ランサーズ社長ら
2/26　コロナ対策本部12分　会食90分　サントリー会長、東映会長ら
2/28　コロナ対策本部0分　会食73分　百田、有本ら
2/29　安倍首相による『初のコロナ会見』
・会見後は質疑に答えず「次の予定」と言いつつ自宅へ直帰、来客なし

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:02:33.27

実質死者数比較すればそうなるだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:02:35.09

安倍大人災

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:02:50.34

消費税あげちゃったからな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:03:09.06

感染拡大防止のためには仕方ない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:03:20.14

言いたいことはこれ

検査はするなひたすら働け

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:03:34.82

米シンクタンク

新型コロナウイルス
日本国内で最悪57万人の死者が出ると予測
https://www.businessinsider.jp/post-209278

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:04:15.28

>>9
先月からずっと聞いてる

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:04:24.80

で？っていう。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:04:33.87

確定申告期限が1ヶ月伸びたな、これはGJ。
ネット申告できない人が多数だから、毎年税務署がパソコン教室化しててクッソ混む。コロナ感染の温床になるからどうにかしろと思ってた

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:04:35.17

安倍政権による

人災ってことか・・・・

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:04:36.02

もう相場で破滅して電車に飛び込んだ人も20人じゃきかないしな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:04:44.27

独自計算して数字を割り出した！確率を計算した！
とか言ってるのに10進数でキリがいい100という数字を出すのが笑える
同じエセ学者でも海外の奴はこういう時に115とか136みたいな数字を出す
突っ込まれるのがわかってるからな

つかコロナのまとまったデータなんて中共の出してきた隠蔽データしかねえだろ
それで一体何の計算をしたってんだよｗ　頭大丈夫かこいつ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:04:57.20

可能性は無限大

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:05:00.86

コロナって収まらないんだよ　根絶なんてできないから
コロナで死ぬことが日常になるわけ
インフルで年間３０００人死ぬのと同じ
今年はコロナの勢いが強いな～とか
今年の流行はたいしたことない・・・という形になるだけの話

で、経済は日本は内需国家で人口減少
上がり目がないからお前らの年収がさらに下がるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:05:03.29

自己責任、大不況で死ぬのは無能な人間だ
有能な人間は大不況でも生き残る、無能で強者でないお前が悪いんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:05:08.43

そもそも１００人集まらないイベントはイベントとしちゃ失敗だろ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:05:10.84

すごい詭弁だ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:05:15.27

コロナは死にたくないのに死ぬからな
不況自殺は死んだほうが楽だから死ぬだけ
そこに選択の余地があるのだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:05:25.79

株価だけ見てもね　必需品さえ無人工場で作れていれば良くないか

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:06:07.59

1日20人自殺して月600人？
少ないな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:06:12.86

経済を優先していけば必ず社会が荒廃していって人類は滅びる。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:06:14.57

読んでないけど、
ライブ、卓球スクール、デイサービス

これで論破だろ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:06:24.95

>>17
優秀な人材の年収は下がらない、年収が下がるのは無能な人材だこれは定理

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:06:25.47

収入無くなるって御飯食べられないって事だもんな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:06:30.07

政府も最初は経済優先してたのにパヨクのクレーマーが大きな声で批判したから悪い

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:06:37.47

日本で自殺は甘え

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:06:54.93

馬鹿が街から消えて快適
終息しない方が世のためだ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:07:04.59

次はEUからの入国拒否しねぇとヤバいね
帰国者がコロナ持って帰って来てるし

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:07:09.48

日本では一日平均で200件程度しかコロナ検査をしていません
コロナ感染者、死者が少ないように思えますが、それは錯覚です

https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000608169.pdf

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:07:10.42

ほんとコロナって現代社会の弱点をガンガン突いてくるよなあ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:07:18.89

でもコロナ死がインフルと同じで日常になれば
大不況に文句言うやつがガッと増える

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:07:33.37

ていうか、働こうにもその意欲を殺いでいく質の悪いウイルスだってことに気づかないと。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:07:40.62

結局、被害が拡大したら経済も糞もなくなるのにな

【イラン】新型コロナ対策で外出禁止、全国民の感染状況を確認

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:07:40.83

(´・ω・`)コロナの人放置して普通に過ごせって？
みんなコロナになって死ぬんちゃうん？
経済は一部やろ潰れる会社の。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:07:42.16

とにかく今は感染防止。
医療・インフラ以外の営業は一切禁止するぐらいでちょうどいい。
経済活動なんか今年１年ぐらいは休みでいいんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:07:42.46

疾病対応も経済活動の一部だ

比較する意味がない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:07:54.22

そんな事言われてもライブハウス、スポーツジム、パチンコに行きたくない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:07:57.53

https://imgur.com/LBbjlTY

統計上自殺者を少なくするために
変死者として処理しまくってるんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:08:04.48

時期や段階の問題じゃない？今はみんな感染防止の方が重要と思うから
自粛に傾いているけど（ライブ行ったりジム行ったりする人もいる）
時期を見て行って、もう少ししたらもう少し自粛ムードが緩んでいって、徐々に通常に
いずれ自粛は緩めないといけないから。後々はVSにする話ではない。ただ今は気が早い
だから>>1もヒステリーにならないで

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:08:07.59

ニヒリストがドヤ顔するスレはここですか

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:08:22.32

これから暫く大不況は続くからすごく死ぬ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:08:27.79

政治家は世界中で高齢者と資産家が多い
つまり、ウイルスの方が経済縮小よりも怖い
よってウイルス対策優先となる

以上、証明終わり

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:08:45.10

俺はコロナよりも日本人特有の不幸とかお前も苦しめ的なものに伝染されるのが嫌だな
心が荒むだけだし
なので日本人とは出来るだけ距離を置くようにしてる
現代日本人の価値観に関わる事に生理的嫌悪感を覚えるわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:08:47.07

>>1
　
▼コロナ汚染国世界トップ１０
　
１中国・・・・・・・８０,８１５人・死３,１７７
２イタリア・・・・・１７,６６０人・死１,２６６
３イラン・・・・・・１１,３４６人・死５１４
４韓国・・・・・・・７,９７９人・・死７１
５スペイン・・・・・５,２３２人・・死１３３
６ドイツ・・・・・・３,６７５人・・死８
７フランス・・・・・３,６６１人・・死７９
８アメリカ・・・・・２,２６９人・・死４８
９スイス・・・・・・１,１３９人・・死１１
10 ノルウェー・・・・９９５人・・・・死１

15 日本・・・・・・・７０１人・・・・死１９
ダイヤモンドＰ・・・６９６人・・・・死７

　
▼国内コロナ居住地トップ１０

１北海道・・・・１３４人
２愛知県・・・・１０４人
３大阪府・・・・９２人
４東京都・・・・７７人
５兵庫県・・・・５２人
６神奈川県・・・５１人
７千葉県・・・・２７人
８埼玉県・・・・２４人
９京都府・・・・１６人
10 和歌山県・・・１４人

※中国人・・・・・１８人
　　　　　　　　

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:08:48.32

だから安倍ちょんは春節ウェルカムしたのかーー

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:08:51.15

グダグダ長い
三行にまとめろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:09:00.25

コロナなくても普通に消費税増税で不況になりかけてたよな

さらに大不況になるけど

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:09:13.26

会社や店が倒産したら工場で働けばええんやで
なんなら生活保護もらえ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:09:13.69

今日なんか発表されるんでしょう？それによるしね

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:09:46.40

韓国、イタリアは
見切りつけずに、経済と人命を守ろうとして
キャパを超えてしまった

日本の場合は、早々に見切りをつけて
経済と国民の健康を守ろうとせず
医療崩壊だけはさせぬようにした

蔓延を止めるチャレンジ（国民の健康を守らず）せず
出てくる重症者に対応することにした

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:09:47.57

病院のベッドが埋まる方が問題
不況じゃ医療崩壊しないだろ
死者数の問題じゃねーわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:09:48.35

藤井聡はダメ
規制論者、イノベーション反対論者という
珍しい生き物

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:10:00.17

この騒ぎが終わった後
必ず文句言うやつが出てくる
年間に１０００人も死なないのにこの不況は何だよって

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:10:15.16

数の問題ではない

コロナで死ぬのは、ほとんど年寄り。
大不況で死ぬのは.....

わかるな、どっちを選択すべきか。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:10:24.19

レス見てたら平日の午前中なんだなあって思うわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:10:25.83

自分が死ななくても親にうつしたら死ぬかもしれんのにそう簡単に普段通り出来るかっての。。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:10:35.61

日銀の白川も相当殺してたしな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:11:12.67

別に何も間違ったことは言ってなくね？
3月過ぎても収まらなかったらもう腹を括ってコロナとの共存を選ぶしかなくなる

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:11:20.52

いやいや

年金溶かした安倍だよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:11:28.28

武漢、イタリア、イランになったら、経済なんて強制終了なのにな
なぜか、わからない人がいる

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:11:30.26

若くても感染して肺炎まで行けば後遺症は残るよ
未知のウィルス甘く見過ぎ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:11:32.71

喋ったり、咳やくしゃみで飛沫を飛ばさなければいいだけだからな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:11:45.39

死にたい奴が死ぬのはもんだいない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:11:55.87

>>53
イタリアはコロナが蔓延して1000人以上が死んだ
日本は不況が蔓延してこれから10000人以上死ぬ

これがこの人の主張じゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:11:59.56

>>49
10%で日本が終わりました
経済学者は何学んだんだ経済教えたる
実質賃金12～13%下げたそんな政権ひとつもない
ここらへんがこの人の名言

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:12:11.68

製造業　－５０％
観光業　－８０％
飲食業　－２０％
百貨店　－４０％

こんな感じかな？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:12:20.36

スペインかぜは世界人口が18億から20億人の時代に5000万～1億人を殺した

これを凌駕する大不況ってあるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:12:24.37

共存できるウィルスなら、武漢、イタリア、イランみたいなことになってないわ
大津波が来るぞーって言ってんのに、大したことないと避難しなかったやつに似てる

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:12:24.78

>>22
無人工場で生産された必需品は、誰のもの？
工場建設に出資した人のものだよね
他の人は、その人から買わねばならない
その金はどう工面するの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:12:30.92

こんな時は自宅警備員は無敵な職業だな。
俺んちも自宅警備員をもっと募集してやりたいが
うちの経営規模だと俺一人しか雇えないんだ。
悪いな。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:12:35.59

>>51
モノが売れない状態で工場動かしても在庫の山になるだけだし
生保受給者が増えて社会保障費が増えたら悲惨だわ
不況ということは原資である税収も落ちるんだし

社会のレベルを江戸時代レベルにしよう、というならそれでもいいけど

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:12:36.81

うっせー
黙って将棋指してろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:12:40.32

>>1
コロナは天災

その後の不況は人災

天才と人災をごっちゃ視するのはどうかと思う

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:13:00.43

>>1
じゃあまずお前がライブハウスやスポーツジムに通って手本を見せてくれ
半年様子見て何ともなかったら行くから

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:13:28.23

たとえば震災後の自粛みたいなただの気分的なものなら1の意見は分かるが
今回の自粛は感染させないための自粛なんだよ。
というか言葉が悪い。
気分的に控えるのを自粛と言い、感染拡大防止のため人を密集させない対策は強制措置とか言い方を変えたらいいだけ。

生きるのに必要のない業種多すぎるから、そういうとこ畳んでもらって
生活必需業種にヘルプに行って週2か3働きに出て
その他はなるべく引きこもる。
もちろん赤字だがそれは貯蓄でまかなう。でいい

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:13:50.14

感染症によるパンデミック問題はかなり昔から専門家が警告したりとか
色々な小説や映画のネタになったりとか
いろいろな国防系の本でも指摘されて来たのに
やっぱり世界中でそんなの起こるわけないでしょーって感じが蔓延してたんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:13:54.02

消費税増税で倒産する会社続出するところだったのに、コロナに責任押し付けることができて政府はほっこり

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:14:17.02

>>1
そもそも根拠としてる感染者の数が不明瞭だから
イベントでも感染リスクゼロもデマになる確率高い

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:14:29.84

大不況で死ぬ奴が出るのも確かだけどあまり蔓延させると下手するとただでさえ人手不足の物流が死ぬからなあ
極端な話ドライバーは何ヶ月でもトラックの中に閉じ込めることもできるから最低限の人足は確保しようと思えばできるが

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:14:35.46

>>74
江戸時代に戻ると
すし屋ののれんで手を拭いて感染広がるで

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:14:39.67

消費税増税のが殺傷力高いってことですね

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:14:40.84

マスコミ関係も影響が出てきたからかコロナ気にしすぎるな検査しすぎるな
それより不況が続く方が大変ってニュースが今日から増えだしたなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:14:45.67

日本だけに通じるレトリック

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:14:48.81

会社潰れたなら転職すりゃいいやん

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:15:03.26

>>67
その不況の蔓延による打撃が、自粛がいちまで続けばの条件が書かれてないからね
今すぐに止めないといけないのか、３月中までは平気なのか、ずっと自粛する前提での計算なのか
ずっと自粛する前提での計算ならハッキリ言ってパニック誘導してるようにしか見えない
そういう前提条件がない以上「なんの計算だかわからない」でしかない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:15:13.22

>>1
不況による自殺者数は、年間１万人ぐらい？

コロちゃん優秀だから
国内に病気が蔓延すれば死亡者数は年間１万人越えるよ多分

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:15:18.13

結局、ウィルスをどう「評価」するかなんだよ
風邪やインフルと同じというのなら、大したことない、日常を続けろで別にいい
でも、武漢やイタリアやイランをみるように、感染が広がったら日常が続けられないウィルスなんだ
武漢だけならまだわかるが、イタリアとかをみて、大したことないって言ってるのはタダのバカ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:15:31.91

介護とか
マスク工場建てるとかすればいい

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:15:32.45

大不況を引き起こすがコロナ最凶なんですね！

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:16:05.27

この記事、アホだな
これで感染が小規模感染が多発して仕事を休む人が増える事で起こる経済損失を全く考慮していない
感染者が1000人増えた場合の経済損失考えた方が良いよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:16:18.86

インフルと同程度の対策医療インフラがすすむならコロナを折り込んで経済活動してもいい
そんな動き何処にもなく検査するな医療崩壊と隠蔽成り行きを喚くだけだから
賢明堅実な社会人は馬鹿みたいけど闇雲に自粛自衛するしかない

残念ながら政府の無能で封じ込め曖昧なまま現状があるので
不本意ながら経済でも一旦踏ん張って建て直す動きが必要になった
生産利益なんてもの作り出したこともない口だけの経済学者が人も見ずに物を言う

欲しがりません勝つまでは

だろ？？？
日本人トクイ
日本人の取り柄

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:16:45.22

>>1
不況というよりは産業構造の変革かもしれない
脱落する産業は本質的にはオマケ産業と言える

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:16:49.33

14世紀のペストの大流行では
欧州の全人口の30～60%にあたる人が死亡した

これに匹敵する大不況ってあるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:17:16.52

経済学者なら計算得意なんだろうから

いつまで自粛するとこれだけの打撃
ここまで自粛するとこれだけの打撃
だからここまでには自粛ムードを解除したいので
ここまでになんとかウイルス対策を仕上げて欲しい

みたいな意見の出し方してくれれば、もっと賛同だって得られると思う

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:17:25.50

コロナ被害+大不況のイタリアを見ると、大不況だけで済ます方がいいと思います

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:17:26.20

今回の大被害者
↓
http://www.korona.co.jp/

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:17:31.56

コロテロおじさんがねころんだソファで化粧直ししただけで感染してるのに？
何言ってんの、このおじさん

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:17:33.64

それにこんな時期に外食や観光業を営業したところでいつもどおり客が来るわけがない。
動かせば人件費だって必要。効率的には大して儲からないだろう。
なら止めとけ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:17:45.78

坊主は大儲け

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:17:59.12

庶民は飯さえ食えれば不況でも死なない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:18:05.81

トンキンでまた自殺者が続出するね

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:18:12.74

なんで土木工学の学者が、毎度、経済を語るのか。
この人の発言は常に、土木事業へ公共投資を誘導することが目的だから、話半分で。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:18:12.78

>>101
そそ、この記者アホだよね

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:18:18.61

>>33
これ対象が個人じゃなくて社会を停止させることに特化してるからな。
いくらインフルがうんたら言っても社会を止める力は持ってなかった

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:18:29.13

自殺は行方不明扱いになるので増えません。
関連死を含めるなら武漢肺炎ウイルスが主原因でない死亡や過労死なども含めて数えないと話が合わない。

人命より金の論調は聞き飽きたよ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:18:34.94

両方だろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:19:00.01

だから安部が必死で経済破壊してるんだよ
非常事態宣言で日本は終わる

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:19:01.86

でもこれ将来に向けて悪い例にはなったとは思う
地球の裏側で未知のウイルスが発生したら
経済活動や人の動きを世界レベルで止めないといけない
みたいな考えが定着したわけだし

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:19:26.25

政府や大企業のトップ層こそジジイばかりでウイルスにビクンビクンしてると思うがな

国の行き先よりも自分優先だし

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:19:36.38

言いたいことは分かるが、そういった既存の経済活動より、新しい形の経済活動を提示した方がいいんじゃないの
ヒステリーと表現しながら批判する人を煽ってるけど、同じようにこの人も不況ヒステリーを発症してるだけだし。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:19:56.72

>>107
インフルエンザは毎年でて慣れたからだよ
あいつコロナよりはるかに人殺してるわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:20:10.41

>>111
インバウンド狙いで旅行客がガンガン押し寄せるところでウイルスが発生したの間違い

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:20:21.65

潜在的患者の設定が適当だからあてにならない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:20:24.53

車以上に死人出るのに蔓延させても受け入れられるレベルのリスクじゃないだろ
蔓延した場合の経済損失より目先の経済損失取って封じ込めできなかったのを無視して
コロナより不況の方が人を殺すとか印象操作してんじゃねーよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:20:32.06

>>113
同意。
ホリエモンはあまり好きじゃないけど同じようなこと言ってるな
いい機会だ、と

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:20:46.01

新型コロナが中国で発生した？そんなものたいした事無い
それより春節に中国人が日本にやってこなかったときの経済損失の方がヤバい
だから春節ウェルカームw
って中国人を入国拒否しなかったら、日本国民に新型コロナが蔓延して大不況

ってことじゃないかw

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:21:09.07

>>117
でもいまだに普通に通勤して仕事してるアホが多いのも事実

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:21:11.59

コロナが原因だろうが、アホか

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:21:18.53

あと3ヶ月もしないうちにお前らもリアルに無職、無収入の危機が迫ってきてこの論が主流になってくる

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:21:36.48

これは正しいと思う
コロナの致死率よりも不況による致死率（自殺）の方が圧倒的に高いよな
コロナを防いでも経済が死んでしまえば、生活基盤を失ってどうにもならなくなる
コロナを警戒しつつ経済はできるだけ回すこと
これはベターじゃなくベスト

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:21:37.00

五輪中止→電通倒産→安倍逮捕

これが特効薬です

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:21:39.60

それを起こしてるのがコロナで
コロナがどういうものかまだ明らかになってない
俺より頭が良いはずなのに
リスク管理をわかっていない机上の空論
命より金か？？？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:21:45.07

そう思うならライブハウス行って飲み会やって
景気回復に貢献してこいよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:21:59.74

>>9
シンク下にある米びつ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:22:11.69

観光地にチャイナ消えて平和になった

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:22:21.89

>>125
いのちより金のアホが多いからいまだにサラリーマンは普通に出勤してるもんな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:22:26.01

倒産したらナマポでも貰ってその間に仕事探せよ
まあナマポ叩いてたようなアホは即自殺しろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:22:32.03

>>125
命も金も

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:22:34.22

政権がやったことって

増税
給与激減
奴隷ボラ
少子化
感染拡大

完全に国民殺しに来てるよねｗ
ここまで自国民を窮地に追い込むやつらって今までいた？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:22:38.77

>>120
生活があるのにアホ呼ばわりしてもな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:22:39.72

コロナの方が殺傷能力高いよ。
子供も知ってるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:22:43.51

中国・韓国・・本当は100倍位？
日本・・検査してないので不明？
これで不安になるなと言われても難しい。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:23:00.78

そうは言っても、イタリアみたいな状況になったら、
国民の命も経済も両方死ぬわけだからなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:23:02.75

この状況で命を守るのは経済ではなく
国だろ？
皆が助かってから経済活動を始めればいい

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:23:06.81

どこかで世界的に割り切る必要はある

医療後進国は地獄になるけども

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:23:23.31

ピタッとコロナが止まるわけではないから
流行が収まったどっかの段階で共存の道を選ぶ他はない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:23:32.98

消毒めんどくさいから新聞解約したい

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:23:44.08

>>3
隠蔽していた、中国共産党が一番悪いんじゃん。
頭悪いな、お前。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:23:50.51

ドル箱東海道新幹線すら本数絞りまくりとか大概だろ
空港職員に強制休暇とかどういうことやねん

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:23:53.67

この機に乗じて、公務員とか検事の定年延長とか決めやがった安部
非常事態宣言は理解するが、安部の独裁はますますひどくなるな
国を亡ぼすまで居座るんじゃないかｗアホだから

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:23:54.21

感染怖いけど今から散髪行ってくるわ！
感染しないように！

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:23:54.43

責任ない奴ほど逆張りする法則

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:24:01.18

>>114
こう言うのも変だが、部分的に人が死ぬのはそこまで社会に影響出ないんだわ。
恐怖で全体を同じ方向へ向かせたり、先を見えなくすると社会は止まる。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:24:13.93

>>139
＞ピタッとコロナが止まるわけではないから
＞流行が収まったどっかの段階で共存の道を選ぶ他はない

だから今は流行する瀬戸際w

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:24:15.81

>>1
100人以下のイベントでは感染確率が0？
小規模のライブハウスでの観戦はイベントでは無いのね

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:24:23.72

消費増税の方がコロナより恐ろしいわ

10％にしてなかったら
こんなに株価下げてない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:24:43.22

欲豚が死ぬだけ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:24:58.66

自殺で死ぬのは本人の勝手だが、
コロナは生きたい人にも無差別、
同列に比較するな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:24:58.91

>>146
いや普通に恐怖じゃんw

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:24:59.28

コロナよりも発展途上国の餓死の方が圧倒的に高い
そんな意味不明な主張

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:25:01.97

今の不況下でこんなことが加わると、以前のような復元力は期待できない。
失業者は職探し諦めて生活保護になりさがり、ホームレスも増える。
そうなると、国の財源が厳しくなり、増税や社会保険料アップのペースが上がり、
街中にホームレスが増える可能性もあり、治安が悪化する。
決して他人事ではないのだ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:25:15.52

ライブハウスやカラオケ、パチンコ、狭い居酒屋などは消滅か

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:25:17.30

感染状況調べなくて収束の目処がたたないからこういう事態になるんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:25:22.25

>>147
毎年たぶん３０００人レベルが死ぬのが普通になる
インフルと同じ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:25:29.74

>>1
藤井先生みたいな統計の専門家に言われると素直に納得できる　

数学を完全に忘れてるバカ医者やバカ文系に言われるとイライラしかしない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:25:31.84

ほんとそう
老人を隔離すれば済む話だし

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:25:32.79

>>133
結局経済命より活動やれってかw

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:25:39.57

>>1
少なくとも8週間は自粛やで
アメリカがマジで言ってる時は従うべき

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:25:39.63

疫病の殺傷能力舐めんな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:25:44.97

>>113
今はこれくらいの打撃、これが１ヶ月続くとこうなる、更にって計算の仕方して、
なのでこれをこうしてこうしましょう。ウイルス対策も大事ですけどねってやってくれないと

コロナで過剰に危機感を抱いてヒステリー起こしてる人と同じで
経済に過剰に危機感を痛いてヒステリー起こしてる人になってるんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:25:46.59

>>142
経済が極端に冷え込んでもインフラだけは都合よく維持されるなんてことはあり得ないからな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:26:04.49

零細サービス業はリストラの嵐
人手不足だっけ？解消してよかったね
インバウンド需要が雲散霧消しちゃったね

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:26:04.85

>>123
自殺なんて自分の意思でいくらでも避けられるんだからそんなとこ考慮しなくていいだろ…
食料が一切入ってこなくて金があっても何も買えなくて餓死するレベルだったらちょっと考えなきゃいけないけど
自殺者なんて貯蓄なかっただけでは

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:26:08.59

スポーツジムや屋形船は100人以下だろ
医療崩壊してから謝っても遅いぞ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:26:18.14

>>141
ここ日本なんだがお前中国人か？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:26:21.03

>>1
そりゃ当たり前だろ？
経済が崩壊したら食べ物も医療も受けられない
死因は多岐にわたり、沢山の人が色んな理由で亡くなるよ
でも経済は崩壊する。医療もおなじ。
全世界で起こる事だから防ぎようがない。
ヒトが全滅する訳じゃないから気楽に考えよう。
色々考えても、もうどうしようもないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:26:43.93

>>166
自殺の避け方によるけどな
犯罪で避ける奴も普通に出てくる

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:26:47.09

バーニングコロナ不況

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:26:48.27

>>1
この程度で教授　至極当たり前の話

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:26:48.65

>>141
中国が生物兵器くずれで世界中を陥れたのは同意する

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:26:49.15

>>1
>その最も根源的な理由の一つが、「過剰自粛がどれだけ危ないものなのかを、一般の国民はほとんど理解していない」
あほか
脅威の比較ができないから全力で委縮してるんだろが

驚異の根源がどこにあるのか分かってないのか？医学知識？経済知識？
そんなもの関係ない

中国発症で中国政府がここまで育ててしまった病魔の本当の脅威を評価できる人間がいると思うか？
中国共産党の恐ろしさを知らない人間がいると思うのか？

甘いわこいつ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:27:01.74

>>146
恐怖は無知から来る
愚民に知を期待するな
国とマスコミがコロナはしょぼいと言うべき

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:27:05.64

４月になったら学校始めることになるだろ
人が死のうがどっかで日常に戻るしかない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:27:41.67

>過剰自粛という集団ヒステリー～「100人以下」のイベントでの感染確率は「ほぼゼロ」である

蒲郡のパブは100人以下だろうに

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:27:53.14

>>123
それはハナから分かった上で大人はマスクして働いているんですよ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:28:30.17

いくら国がコロナをショボいといっても、
コロナの毒性・感染力っていうのは忖度してくれないからな
結局、新型コロナの毒性・感染力如何の問題であって、
毒性・感染力が強いならば、社会を止めざるを得ない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:28:34.67

いつもながら誤字ったw経済に過剰に危機感を抱いてヒステリー起こしてるね
コロナの不安を過剰に煽っている＝経済の不安を過剰に煽っている

ただもちろん経済打撃が半端ないのもわかるので、だからこそ頭のいい人たちに
冷静にウイルス対策と経済対策を段階照らし合わせて検証して欲しい

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:28:36.36

経済をよくしたことなんか一度も無い名ばかりの経済学者が偉そうにたれるな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:28:56.79

>>1
会社倒産したら飯が食えなくなるからおまえらジムやパチンコに行ってくれ！！

って、真顔で言われてもなｗ

知るかよ。おまえが行けよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:29:10.66

>>177
>>1のオッサンには事実が見えてない、ってことやね

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:29:23.69

>>176
ピーク時に東京だけで日に2万人入院
重症化は700人と推計されている
街中に病人が溢れ返り学校や会社どころでは無くなる

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:29:43.55

大ホールのコンサートでの感染例がないのに、
10万人単位が関わる自粛を何の考えもなしに続けていいのか、とか、いろいろあるよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:29:57.34

政府が現金やら観光クーポン券くれるらしいぞ
みんなで外に出て観光買い物しようぜ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:30:00.51

コロナとコロナ不況のせいで４月から無職
１年くらい人生の休養を楽しむわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:30:05.11

2週間社会を止めれば、感染拡大は止まる
ダラダラ感染者を増やしていくより、
2か月日常、2か月完全休み、みたいなサイクルのほうがいいのかもしれない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:30:11.53

感染対策を全くやらなければ不安から経済が冷え込む効果は無視か
自粛要請がなくても飲食店からは客足が遠のいた

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:30:13.03

>>181
このおっさんは工学者だし、政府がこのおっさんの言うこと聞いてれば好景気になってた

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:30:19.50

死んでも銭は～離さへんでー！

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:30:30.33

経済の本質をわかってないやつが多いな
経済の本質はギブアンドテイクだよ
お金はギブアンドテイクを数値化したものと思えばいい
ギブアンドテイクを公平にやれば経済は停滞しない
ズルいやつがいるから停滞することになる
ギブしてもちゃんとテイクしてもらえるのか？
安心できない！ギブするのやめた！って人が多くなる

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:30:30.39

医療関係者も介護も感染してるんだよな、適当に自粛解除して、医療機関が
閉まっていったら、勝手に医療崩壊する。検査抑えて医療崩壊させないはずが
いま開放して感染者受け入れできなくなったらどうするんだ。
今まで検査数抑えた意味がなくなるんだぞ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:30:30.55

コロナの影響でみんな気をつけるから今季のインフル罹患は400万人少なくなった。手洗いうがいって大切なんやなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:30:32.88

>>111
何故こうなるから目先の経済損失に固執せず初期に封じ込めなきゃダメだってならずに
全世界で止めなきゃいけない悪い例になるんだよ
局所で済むうちに止めなかったらこうなったという悪い例なんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:30:40.80

外食はソロ客が多い店は、一蘭の新しい店みたいに客ごとに仕切り必須に

焼肉屋や居酒屋は全室個室に

出前をやってない店は始める

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:30:46.29

スパコンをもってしても、最適解は求められないんだろうな。
パラメーターが多すぎて

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:30:52.88

比べるのが間違ってる。バカ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:31:00.99

>>185
感染爆発起きても誰も責任取らんからな
問題無いなら世界中のプロスポーツが根こそぎ中止になったりしない
疫病舐めた国から滅びるだろう

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/14(土) 10:31:12.71

>>155
パチンコは平常通り営業中です。
ゲームセンターの方が壊滅一直線だわ。