【スウェーデン】重症患者に限りコロナ検査をすると方針転換。医療崩壊の懸念から★3 [3//14]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
(スウェーデン語)
https://www.dn.se/sthlm/farre-kommer-att-provtas-for-coronaviruset-i-stockholm/
水曜日に、ストックホルム地域は、新しいコロナウイルスの新たな疑わしいケースへの対処方法を変更しました。
エリック・バーグランド（ストックホルム報道官）の発表
「これまでの方法（全数調査や精密疫学調査）は、あまりにも多くの資源を消費する。完全な防疫は、もはや不可能と考える。疫学調査はもう実施しない。全員を保護することができるという期待は捨てた。もう、コロナ19は制御範囲外である」
スウェーデン政府は、武漢肺炎の制御が不可能であることを認め、事実上、防疫を放棄し、すべての医療陣を治療にオールインすることにした。
イタリアも事実上、医療システムが麻痺した状態であり、スウェーデンは医療体系の麻痺を防ぐために防疫を放棄する。
03/14(土) 14:53:15.06
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584168262/ >>2
韓国やイタリアみたいに意図的に老人を減らすのが先進的だよね それが正解
陽性が判明したところでどのみち治療法もないからな >>2
後からコロナ対策することになった国が、日本と中韓イタリアイランを比べた結果w 当たり前のことなのに。
頭悪い人は全員検査しろと言うｗ 治療薬がないので軽症者はただベッドで寝てるだけだからね
ニュー速＋記者である１号とガーディスは朝鮮っぽ工作員だろう
そのほかの記者にも疑惑の人物はいるが、上記の二名は立ててきたスレと書き込みから、工作員である可能性が極めて高い
韓国、北朝鮮、在日組織それぞれが在日を雇い、反安倍反自民さらには朝鮮擁護工作を仕掛けている、とみられる
１号はニュー速＋だけでなく、芸スポ、政治＋の記者キャップも持っており、５ちゃんねる運営から特別扱いをされている
韓国が日本向け工作費を激増して以来、ニュー速＋の書き込み数は約二倍(コロナ以前）に増えた
よく見ていれば工作をしているというのが見抜けるが、明白なのは↓のスレ
パラサイトのスレが芸スポで多数あったときには、ニュー速＋の安倍叩きスレの書き込みは大きく減少した
パラサイトのスレに工作員を振り分けたためだろう
【映画】第92回アカデミー賞作品賞は韓国映画『パラサイト 半地下の家族』 アジア映画初の快挙★2
安倍叩きの書き込み ＝ 工作員とするのはまずいが、相当な人数の工作員を雇用して書き込ませていると推測できる
狙いは重箱の隅を突きまくって、反安倍や反自民感情を高ぶらせて理性を麻痺させることで民主党「未満」の政権運営能力しかない立憲への投票に導くことだろう
立憲には素性が怪しい人物も多く、主張からしても民主党に社会党のエッセンスが相当に入っている
そこから立憲の能力は民主党未満ということも考えられる
それぞれ国によって人口も医療事情も衛生状況も都市事情も違うんだからベストと思う方法を選択すりゃいい ●東京都保健所は希望者の1パーセントしか検査しない方式でコロナ封じ込め成功
和歌山県、愛知県、大阪府、北海道はしっかり検査しているようで県民性もあるのでしょう。
愛知県では肺炎で亡くなった人も検査してコロナと発表していますが、東京だと単なる肺炎死として処理されているのでしょう。
東京は検査拒否とＴＢＳ
https://i.imgur.com/eKBBRhN.jpg 震災のときも、放射能がどうこう政府の隠蔽がどうこうって騒いでた奴らがいたけど
今回のコロナ検査で騒いでるのもほぼ同じ人間だろう
ある種の不安障害なんだろうけど、出勤と買い物以外で外出しないようにな >>1
玉川徹「全員検査をしろ！全員検査をしろ！！全員検査をしろ！！！全員検査をしろ！！！！」 >>12
武漢ウイルス呼び込んでおいて
それは無いわー コロナはインフルと違ってコロナ感染者への差別的な意識が働く段階。
身近にコロナ感染者が出たら腫れ物扱い確実。
自分がコロナに感染した時にどう考えるかの想像力が欠如したアホが検査連呼している。 限界を理解したうえで賢明な作戦を進めている日本につづけ 993 名無しさん＠１周年 2020/03/14(土) 16:33:58.13 ID:IHI8OXef0
>>942
既に謎の肺炎で死後にコロナの疑いがあるから検査してコロナ陽性だった死亡者が数名いるんだが
誤差にもならんレベルだな
誤差で済まされんレベルならとっくに医師病院葬儀屋が騒いどるわ 検査しまくりの韓国では
ソウルで新たに大規模なクラスターが発生して
第2ラウンド開始のゴングが鳴ったな ちなみに俺は二週間前に未来編も書いていた
■
分かりやすく言うとこうだよ（未来編）
コロナウイルス、全世界に蔓延
↓
日本、先進国で犠牲者最小にとどまる
↓
バカサヨク「アベヤメロ！」 疑いのある人は自宅で簡易検査を週一で行うでいいじゃん
陽性で軽症なら自宅療養、重症なら来院治療
陰性なら普段と同じ感覚で行動すればいい 「スウェーデン政府は、武漢肺炎の制御が不可能であることを認め、事実上、防疫を放棄し」たらしい。つまり日本政府は、すでに防疫を放棄してたってことだ。
日本は、医療崩壊を防ぐため防疫放棄と医療放棄してる。
しかし★日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い★
結論はすぐにでる。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。医療崩壊に備えなかった。
この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから20日目だから、約300倍(1.33の20乗)だから3万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
現在の死者は、死亡率3%としたら900人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の約5倍だから6日後。
(1.33の6乗=約5.5)
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。 国民性が清潔ルートよりなら日本式のお願い戦略がいいってことだろう
各自の防疫能力に比重が偏るが上手くいけばただの風邪ですんでしまう
モラルの高い選民思想が必要
ドイツやアメリカは効率厨が選ぶ政策だな
貧困層にリソースを割く事を避け、より上級層の救済に特化した形
いつまでもｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ沈下しない貧困層は後でまとめて隔離して焼き払う
ハリウッド映画化されたら最後の浄化作戦を主人公がワクチン作って救う
全米が泣く
イタリアが選んだ韓国式は一見平等に見えるが
治療が行き届かないという平等性も出てしまうため
中国のようにワンマン体制でなければ無理が来る 日本のせいで世界が間違った事しだしたｗ
日本のやり方が正しいのではなく間違った方法やってるけどたまたま国民性がコロナ拡散防いでるから結果論として良い結果がでてるだけ
形だけマネしたら国民全員感染で大惨事なるよｗｗｗ
検査して軽症者は自宅療養が良い >>1
【スウェーデン】重症患者に限りコロナ検査をすると方針転換。医療崩壊の懸念から★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584171241/
スウェーデン政府「新型コロナ検査はもうやらない、医療資源をあまりにも消費…今後は重症者治療に専念」
→韓国人「日本の選択が正しかった」
b.hatena.ne.jp/entry/blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/56529049.html
▼反日韓国人でさえ、日本が正しいとコメント
13. 韓国人
韓国がアホなのだ
重症者を中心に治療すればいいのに、検査キットで数字遊びばかりしている
すでに地域感染が広まった状態では、感染者の追跡に意味はない
新天地という魔女を燃やして解決することも原始的な方法だ
14. 韓国人
>>13
これリアルｗｗｗｗ
治療薬もない状況で、コストの高い検査をしまくっているという
来年、医療保険がどの程度上がるのか、今から恐ろしいわ
ただ、金をかけまくって検査をして、それを自慢しているという
15. 韓国人
>>13
どうせ治療できないからと、検査キットを使って恩着せがましくし、魔女狩り用の道具として使っている
あまりにも狡猾だ
16. 韓国人
日本、突如1勝
日本を非難する頭壊文、謎の火病発作
17. 韓国人
大げさに騒ぎすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1週間も寝ておけば治る病気なのに、ペストが拡散したように振る舞うのなｗｗｗｗｗｗ
まあ、入れ歯ジジイにとってはペストレベルかもしれないがｗｗｗｗｗｗ >>1
１号 ★
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるし
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返しているのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. イルミナティカードのトランプのカードの背景今まで気づかなかったけどコロナウイルスだろ！
https://i.imgur.com/cIjBHvX.jpg ※ ケンサーズ涙目速報！！ ※
【検査先送り/韓国】単純な風邪だと「検査先送り陰城郡一家」新型コロナウイルス感染確定... 防疫緊急[3/14]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584170804/
ケンサーズどうすんだよこれｗｗ 感染しても無症状の人もいるから症状が重い人を優先で治療する方法になると思う >>32
ダウト！
日本は把握してないだけ。
重症者で5000ベッド埋まるまでごまかせるだけ。 >>29
陰性は信用できんと散々言われてるんだから
軽症でも風邪の症状あるなら大人しくしとけと >>33
封じ込めそのものがあまりにも非現実的なんだから
全員感染しかないんだよ、全世界規模で。
検査したってしなくたって感染拡大を抑えられるものではない
「地球人類全員陽性宣言」を出すべきだわ、今すぐに
そしたら全員自分が陽性だという前提で生きることになる
感染拡大にはそれが一番いい 感染者の濃厚接触者辿って監視するってのは感染抑止に効果ある。
同じ様に新規の感染者見つけてその濃厚接触者監視するのも当然抑止効果あるのに、なぜ検査を渋るのか？
ただでさえ他国より低い処理能力なのにそれよりはるかに低い検査数なのは運用が悪すぎる。 >>29
アホか。
精度50%ってことは陽性でも2回に1回陰性が出るって事だ
疑いが少しでもあるなら家から1歩も出るな。 軽症者を返す(放置) → 街中で感染者増やす
重症者を入院させられずに自宅待機 → 家族感染
どちらの場合も一定数の重症者を出すのだから、医療崩壊を理由に検査を受けさせないって言うのは変じゃないかな？
むしろ検査結果で陽性が出た人の隔離を徹底させるのが急激な感染拡大を防止することになると思うけど。
ちなみに「隔離」=「入院」では無い。
勿論、病状によって適切な対応をする事は当然として。 >>49
ならその台湾はずっと鎖国し続けるのか？台湾以外の全人類が陽性になった世界で。
あ？ そういやスウェーデンってフェミパヨの楽園だったな
検査厨がデフォのパヨは自己矛盾に陥って錯乱するしかないな >>42
わかってないようだな
把握しないことを選択したんだよ
予測してないけど"なってしまった"といってもいいぞ
結果さえよければいいのよ
まだ先の事だが仮に日本のコロナ死数が伸びないままなら
ある意味成功した例となる
ドイツやアメリカはテクニカルでそれを狙ってる >>33
軽症の奴らは病院に殺到するわ
あっという間に医療崩壊 >>11
本当それ、知能指数が低い人ほど検査しろと騒いでる ここもいきなりどうにもならないのがばれるよ
初期武漢方式で乗り切るのは無理 明確に制御不能だと言い切っているから納得できるし
発表する情報も信頼できる
下手に隠匿するのだけはやめてほしいわ 単純に医療リソースが少なくて重傷者数増に対応できなくなっただけだな。 >>55
指定感染症じゃなきゃそれもできるがな
ただ指定感染症から外すと入国者隔離の根拠がなくなるしな >>29
その規律を日本で生活している人間が全員守るという保証がどこにある？
例えば、おまえがコロナに感染しても不安に駆られて病院に押し掛けないという保証もどこにも無い。
ひとつの基準に全員が従うはずなどというお花畑脳はその先のリスクを全く想定していない。 >>55
それなら陽性だろうが陰性だろうが全員が陽性のつもりで行動すれば検査なんてそもそもいらない
大体陽性の奴を2回検査したら1回陽性、1回陰性と出るような検査でそんな事が出来ると思うの？
お前のそれって検査結果が100%正しい前提ではないの >>57
蔓延期は感染率60%でおわる。
スペイン風邪いまはないだろw >>12
というか、安倍は専門家の言うこと聞いて動いてるんだろうし、専門家はCDCの方針にしたがってるんだろ
むしろ諸外国が何故実行しなかったのかってのが重要だろうな
マスコミレベルの情報を与党の政治家が真に受けたのか、政治家は分かっててもマスコミの情報に踊らされた大衆に抗えなかったのか 俺は２週間前に検査して陰性だったから安心して外出しまくってまーす！ 放置したら感染広がって結局医療崩壊だからな
検査して隔離するのが合理的 医療崩壊したからだろってのはつまり医療崩壊しないためにも検査しまくるのは良くないってことだよな？ >>64
まぁ自宅待機しないから無限に拡大するけどな やっぱアホなんだろうな
防疫しなきゃ医療従事者が感染して医療崩壊するし。 皮肉が分かりづらいな
真面目に日本方式とかヤバいので
日本が正しかったー（草っっw
とかで表現してくれる？ >>62
軽症は9割以上が問題なしで帰されるからな
まあ1割以下がコロナの可能性あるが、なんと言っても院内感染が怖いので軽症者が本当にコロナにかかる 安倍のおかげじゃねえよｗ
官僚のおかげだｗ
春節ウェルカムがなければ台湾式もできたんだからこれは次善の手 台湾のやり方は日本には無理だろうな
IT大臣がUSBすら知らないんだからな
中国がやってるQRコードで把握もやろうと思えばできるんだろうが
人権ｶﾞｰ民族に妨害されるので無理
マイナンバーも配るだけで活用できない
でもこのなぁなぁ加減は日本"らしさ"
コロナすらも「おもてなし戦略」でなんとかなってしまう
さすが文化が入り混じる国 日本 >>65
台湾って完全管理社会だぞ 住民カードが無いとマスクすら買えない 政府機関やソウルでもコロナ感染者が出た韓国は、政府機関閉鎖してソウルでもドライブスルー検査やるんだろうか？w >>74
安倍は休校とか専門家委員の話きいてない。
国会で言ってた。 スエーデンも病室埋まったというサイン
ここから重症のみ検査して治療
トリアージとなる
そこで持ち堪えたら韓国
それ突破されたらイタリア >>70
なるほど、それが根底にある訳だ。
事は病気だけじゃ無いんだな。
厄介だね。 日本は処理能力あると言いながら全く能力発揮しないから大違いｗ >>19
今週月曜には、しれっと「サンプリング調査で感染度合いを把握するべき、その調査ー」って論点変えてたよ
来週には、「不要な検査はしない方がいい」とか言いだしる気がする ヨーロッパから猛毒のL型が続々入荷されてるから日本も近いうちに誤魔化しきれずに崩壊するよ >これまでの方法（全数調査や精密疫学調査）は、あまりにも多くの資源を消費する。
韓国で一日１００００件程度らしいから一日１．４億で３か月つづけると１２６億、
と同時に貴重な防護服、マスク等が９０万着消費で、見つかる陽性は１％の９千人。 ヨーロッパは気候の問題もあるのか知らんけど
かくだいがはんぱじゃないな ぶっちゃけ四月くらいまでは仕事も全部休みにするのがいいと思うわ
とにかく家に引きこもり嵐が過ぎるのを待つ
経済はどうでもいい。まずは命
安倍ちゃんにお願いするのはあとはそれだけ。ここまではよくやってると思う >>78
なら検査しても止まるよ、残念ながら。
とまれよ。どうせ虚像のものだ、経済や金なんて。
人間は晴れの日に耕して雨の日に本を読めばそれだけで幸せなんだ。
晴耕雨読。
今の文明なんていらない。 >>12
どの政策だよ
安倍はこないだの会見では「4000人検査できる体制にします」
って宣言してるから（ウソだったけど）
今日の会見で 「医療崩壊を防ぐために検査数を抑制します」
と世界に向かって宣言したらお前の言葉を信じてやるよ 国によって検査基準違うから致死率はじき出しても意味ないな 検査の実施に関係なく、重症者は増えるので医療リソースが少ないところから
防疫お手上げるになるのは当たり前。 >>72
陽性の人だけを隔離しないと、社会が崩壊すると思う。 >>33
まあこれだよ
日本がよかったのは国民の衛生意識の高さ
それがなぜか >>74
CDCなのかな？
韓国はマーズサーズの経験踏まえて行動して
日本は新型インフルで沖縄がパニックになった経験踏まえてるんだと思ってたわ 医療資源の限界を自覚することでスウェーデンはやっとスタート位置に立った >>87
それだと休校は外国でもやってるし、安倍の判断が専門家より良かったってことか？ しかし日本よりも猶予があったハズなのに無策だったのかな パンデミック宣言したんだから防げ無い前提が正しいよなぁ。
医療が貧弱なとこは鎖国して防疫全力もありだと思うが。経済との天秤だよな。 >>33 まだわからんからな。 とりあいず 感染爆発
してるのは
海外のお話だから第三者視点で見てられる 検査しなけりゃ遅かれ早かれ医療崩壊するって論理も根拠がよく分からん
基礎疾患持ちや高齢者以外は感染しても大半は自然に治っていくのに、何故崩壊が起こる？ >>39
国民に向かって 「4000人検査できます」 って会見で断言して
裏で検査を抑制すること？ >>70
それは指定感染だろうができるｗ
運用の問題だ、現にもう自宅待機含めてやろうとしてるしｗ >>102
それを正確かつ大規模に検査する手段が物理的に無いから
今のごまかしごまかしの状況or社会崩壊の2択しかありえないんだよ。 ようやく日本に追い付いたな
朝日の玉川よ
よく見ておけ なんとな日本方式は日本でしか上手くいかないと思われ。 Googleに検査トリアージさせるのは正しいかもな
不満だー→無理です
治療しろー→やっても無駄です
納得できません→自宅隔離しとけ
ゴールがオッケーGoogleしかないw 検査は感染の拡大も縮小もないからな
感染の縮小は予防と自粛がやる事
政府がエビデンスなしでやったやつだよ >>112
全国民まで感染が広がったとして1億人が感染すれば2000万人の重傷者が出るから。 各国も日本と変わらない対応になってきてるな
いや、日本は重症でも検査しないんだっけか だけど結局ドイツ、ノルウェー、デンマークは日本より検査多くて死者は少ないんだよ。日本は最高とは言えない。 軽症の人たちが規律正しいな日本人でさえ自宅待機せずに出歩くのに他の国で守られるとは思わない 他国の方針には一切スルーの在超汚染半島のゴミw
一回、鉈で頭叩き割られ
汚いのが感染するからやめるわw 日本は検査まともにしないまま病室埋まりつつあるから
市中で死んでから陽性
手遅れになってから陽性
内科以外の医者が感染して病院崩壊
ピークまで長いというかいつピークになるかもわからない無限地獄になっていく
だから1回はちゃんと検査やる時期が無いとダメ >>107
休校の判断は正解でしょ
確実に防げる方法はないが人混みは避けれる時間が増えるんだから >>112 無症状感染者野放しにしてたらどんどん感染広まって
最終的に限界まで広まることになる。その時それが
100万人だったら2万人の重症者がいるわけで
それで医療崩壊にならないと思うのか？ 日本は医療崩壊を回避できると思ってんの？時期がずれるだけで、医療崩壊は必ず来るよ。 >>112
若者がもう何人も重症化して死にかかってるが･･･なぜそう思いこんだ？ 人口2000万の国で感染者800人超えか
日本なら5000人くらいにあたるな >>117
確かにな
何かあるとすぐ暴動起こすような国ばっかだし >>112
検査しなけりゃ医療崩壊？
陽性野放しだと感染リスクは当然高まるという事だろｗ ケンサーズってさ
一度検査したらその後感染しないとでも思ってるのかなぁ
今日検査して陰性でも
明日感染するかもしれない
ケンサーズの主張じゃ
陰性の人も何度も何度も何度も検査しないとその主張が正当化されないんだよな
頭が悪すぎるだろケンサーズは 防疫放棄の成り行き任せでは
イタリアと同じ以上の地獄 検査して陰性だったとしてもそれはあくまでも検査時点の状態に過ぎないからね
しかも精度が悪すぎる検査だし
毎日毎日検査し続けない限り安心・安全なんて担保されないよね >>99
3月4日の検査数は3835名だけどな
基本的な興味がないだろお前 岡田晴恵
「検査が十分に受けられないのは、民間に検査を委託してデータが外に流れてしまうのを恐れた
感染研(国立感染症研究所)OBが、データを独り占めしたいから邪魔をしているのだ」 >>98
問題は、市中感染もみとめず、政府がマスクもガウンも準備できないことだ。
現実を把握せず、ノーガードでオリンピック。
あり得ないだろw >>128
逆に今からそれを止められるつもりでいるのなら相当なお花畑だな
検査精度が100%でももう手遅れだと思う
その上現実では検査精度50%。
偽陰性のお墨付きを出して大量に放逐するだけ。
1万人の陽性を検出したら1万人の偽陰性が陰性のお墨付きを貰って社会にばら撒かれる。
さて。あなたはこれをどう止める？ マスコミも孫正義のおかげで
過剰検査しない方がいいって気づいてよね なんでもいいけど俺は出来る限りかかりたくないからそう行動する
あまり外出しないで感染機会を減らす >>107
ちゃんと検査して、コロナの感染が認められる地域の学校を休校にするのが正解
なんで鳥取や島根まで全国一斉休校する必要があるんだよ
検査体制の構築の失敗を全国一斉休校でごまかしている >>128
無症状者が検査に行くわけないのでどっちにしろ同じ >>139
検査って陰性見付けるんじゃなくて、陽性見つけるためにやるんだけどｗ >>119
まじめに検査しないから、若者を閉じ込め老人が感染広げてる。 >>145
反日マスコミや立憲民主党などの反日勢力が重用する御用学者
▲上昌広 （感染症の専門医ではない）
▲岡田晴恵（医師免許を持たない >>7
正しい情報がなければ、感染拡大防止策を打てない 感染拡大防止に検査は不要、というか無意味。
逆に言うと、感染拡大防止策を講じないといけない！
検査とは関係なく。
この一番大事な点が、ごっそり抜けている。各国とも。日本も。
やってるのは、中国と、NY州の一部だけ。 >>1
またデマ臭いサイト引っ張ってきたな
イタリアの60歳以上は治療しないデマで懲りてないの？ >>121
>>128
それ、感染と発症・重症化が全国民同時に起きたらの話だろ？
現実には罹患して既に治ってる奴も大量にいるわけじゃん 日本人特有なのが会見にも現れてるよな
ドイツのメルケル首相は「7割感染」をもとにコロナ対策を打つと公言する
安倍ちゃん含め加藤ちゃんにはコレが言えない
言えないけど言ってる
これはまさに政治家が国民に忖度してる状態なので
国民はそれを感じ取り個々で感染予防対策に勤しむ
日本人はやはり勤勉だった
後で社会の教科書にのるだろうな >>119
まじめに検査しないから、エビデンスなして若者を閉じ込め老人が感染広げてる。
実際は、老人クラスターばかり。 さすがにあれだけ日本を叩いてた欧州は韓国方式から日本方式に鞍替えしないよね？
韓国はしれっと日本方式に切り替えてるけとw 重症化率考えたらわかると思うが感染者がたくさんいるなら
検査関係なく医療崩壊しますから
蔓延してれば隠蔽なんかできませんよ 検査解禁すれば医療崩壊するだろ
トイレットペーパーまでなくなる国だ イタリア、韓国、武漢、他欧州は100m走だと勘違いして、ドクターストップ状態になってしまった。
日本は当初から42.195キロ走りきれるように舵取りしてた、世界の賢い国はフルマラソンの覚悟をようやく固めつつある。
最初に100m走で失ったロスはあまりにデカすぎるからマラソンはキツくなるぞ。
50人新たに感染者が出ても、50人退院すれば現場は回るからな、そうしながら吉報を待つしかない。 重症化したら人工呼吸器つけてやんよ 余ってたらの話だがなｗ >>152
まだ感染者出てないところはやらなくていいってのは移動制限をやった場合だな
現状その方がハードルが高い >>144
その数字はその日までに集計されなかった数値をまとめて計上しただけで
その日の検査数じゃないって結論だっただろ（笑） >>20
グローバル社会で中国人が事前に来ないとするのは
非現実的だぞお花畑さん 日本は最初から諦めてノーガード戦法。国民がびびって自粛したのでゆっくり感染中 >>105
確かにマーズ対策を実行したとしたら韓国の動きも分かるな
でも実行したのがマーズ対策だとしたら、感染力を相当見誤ったな
あれはサウジの封じ込め政策で確かに抑え込めたけど、今回の中国肺炎みたいに感染力が段違いだと隔離者が
溢れて病院がパンクする
正にスウェーデンの言うように、完全防疫は放棄すべきだったな >>168
感染したら本当にヤバイやつだったらどうするの >>155
最初から抑え込みって言ってたような気がする ヨーロッパから猛毒のL型が持ち込まれてもその日本式とやらが通用するのだろうか >>152
別に強制してないし必要ないなら続ける事もできたぞ
愛媛は実際休校しない予定だったが県内に感染者いたため休校した >>122
各国は最初検査したけど限界が来て追い付けなくなったからな
外出自粛もろくに守ってないしマスクもしないから広まるって当然
検査してもそれ以上の感染者が町からでてくる
日本は公衆衛生がいいし大規模イベントも今はやってない
だから今感染速度は遅くて検査が追い付ける
検査する方法は日本の対応と各国の対応は逆であるべき >>1
操縦不可能なんだろ？野放しだろ？終われないんだろ？
ﾌｶﾝｾﾞﾝﾈﾝｼｮ;ﾊヽ／::::ヽ.ヘ===ｧｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ ﾌｶﾝｾﾞﾝﾈﾝｼｮｳﾅﾝﾀﾞﾛ
ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ ｿ;{::{/≧=＝=≦V:/; ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ ﾌｶﾝｾﾞﾝﾈﾝｼｮｳﾅﾝﾀﾞﾛ ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ
ﾌｶﾝｾﾞﾝﾈﾝｼｮ;>:´:::::::::::::::::::::::::｀ヽ; ﾌｶﾝｾﾞﾝﾈﾝｼｮｳﾅﾝﾀﾞﾛ ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ
ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ ;γ::::::::::::::::::::::::::し:::::::::::ヽ;ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ ﾌｶﾝｾﾞﾝﾈﾝｼｮｳﾅﾝﾀﾞﾛ ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ
ﾌｶﾝｾﾞ_;／/::::::し::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ;ﾌｶﾝｾﾞﾝﾈﾝｼｮｳﾅﾝﾀﾞﾛ ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ
ｿｳﾅﾝ;| ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i;ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ ﾌｶﾝｾﾞﾝﾈﾝｼｮｳﾅﾝﾀﾞﾛ ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ
ﾌｶﾝｾﾞヾ|:::::::::|:::/｀ト-:::::/ _,X:j:::/:::l;ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ ﾌｶﾝｾﾞﾝﾈﾝｼｮｳﾅﾝﾀﾞﾛ
ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ;:::::::::|V（◯） !Ｖ（◯）/::::/;ﾌｶﾝｾﾞﾝﾈﾝｼｮｳﾅﾝﾀﾞﾛ ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ
ﾌｶﾝｾﾞﾝﾈ;∧::::ト “ ,rｪｪｪ “ ﾉ:::/;ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ ﾌｶﾝｾﾞﾝﾈﾝｼｮｳﾅﾝﾀﾞﾛ ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ
ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ/::::＼ト ,＿|,r-r-| ィ::／::|;ﾌｶﾝｾﾞﾝﾈﾝｼｮｳﾅﾝﾀﾞﾛ ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ
ﾌｶﾝｾﾞﾝﾈﾝ;／ ヽ;ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ ﾌｶﾝｾﾞﾝﾈﾝｼｮｳﾅﾝﾀﾞﾛ ｿｳﾅﾝﾀﾞﾛ >>152
その島根や鳥取でクラスターが発生したら真っ先におまえらが政府を叩くから先手先手の対応しただけだろw >>126
無症状感染者なんて、もともと検査に来ないでしょ
軽い風邪症状の人は自宅で様子見してって早期にお願いしていたしね
治療薬もないんだしこれで十分だよ
下手に人が集まると感染がよけいに広がる 日本が検査しなかったのは信玄的な不動の信念じゃなくて牟田口的な無責任な姿勢だったと思う。
だから世界には日本式を参考にするのは良いが手本にはして欲しくない。
俺はケンペーくんを３冊揃えている程の右寄りな人間だよ。 大阪が正しい対応に動いてるな、検査に関しては政府は無能ｗ
北海道や名古屋も危機感持ってやってる。 医者「風邪ですね」
患者「特効薬ください」
医者「ありません。家で安静にしてください」
医者「コロナですね」
患者「特効薬ください」
医者「ありません。家で安静にしてください」 >>179 お前みたいに 検査をしたら医療崩壊 の一言で 全てを
済ませてしまう頭が欲しいわ お前みたいな奴が死ぬまで治らない馬鹿という奴だ 思考停止人間 ネトウヨ >>174
違うな。
日本かノーガードで防疫せず、蔓延フェーズの体制だとごまかした。
しかし、蔓延フェーズの準備もせずにマスクもガウンもない。
三月末には医療崩壊するよ。 >>152
こんな狭い島国の上に、全国的に散発的に感染者出てたのに一部休校なんて愚作だろ >>102
じゃあ君が１週間前に検査で陰性だったとして
今も陰性と言えるの？
すでに感染してるかもよ？
また検査受ける？
ずっとそれを繰り返す？
それを国民全員でやり続ける？
無理でしょ >>55
隔離先が決まってないんだよ
自宅待機にしても、蒲郡のDQNみたいのが出てくるからな 検査して無症状・軽症者を自宅隔離しなかったら、
感染爆発が起きて医療崩壊。
スウェーデン終了か......。 今の政府を見てみるといい
いつ学校再開するのか
飲食がヤバい、観光業がヤバい
経済刺激策だ！？
なにこのアクセルブレーキ同時踏みの右往左往っぷりは
正確な情報が無いからこうなるのだ >>162
正しい情報は取れますか？ｗ
一万人に一例以下の頻度でしかないものに、貴重な資源を
費やして検査をして、それで正しい情報が取れますか？ｗ
答： 幾ら検査しても正しい情報が取れない。
検査とは別に感染拡大防止策を執らないとダメ。
みんな、国も、頭悪すぎｗｗｗ イタリアは1月から広がってた言われてる
検査一切しない状態の普通があの状態
日本人は自分だけは助かりたい思いが強いのと他人にうつして怨まれるのが怖い思いでマスクがすぐ流行った
能天気な国民性だと無理 >>185
ある意味クルーズでの実験が功を奏したんだろうな
ぶっちゃけコレは狙いでなったことではないだろう
たまたま上手くいった
だが専門家会議が発起するあたりでは致死率が低いという見解は出てただろう
それじゃぁまぁ…放置しますか…と 全数調査なんて理想論に過ぎない
どんだけお花畑なんだよ >>145
それを自民党のベテラン政治家が話してくれたと言ってたな岡田のおばちゃん
そしたら
玉川が「野党の皆さん国会で追及してください」って声を張り上げてた
そしたら岡田のおばちゃんが焦った顔をしててワロタ 連合国
日本、台湾、スウェーデン
枢軸国
韓国、イタリア、イラン てか免疫のないウィルスが世界中にばらまかれたので人間なら100％感染する
60％はピークアウトするときの指標だよ >>139
性病検査かなんかと同じと思ってるんだろうねｗ
ウィルスの特徴や感染状況によって対応が代わるというのがわからないんだろう。
検査で全てうまく行くならインフルエンザだってやってるツーのｗ >>182
数が多けりゃ自治体を緊急事態宣言で外出自粛。
数が判らないと感染爆発で医療崩壊 検査をしないと、すいません、風邪が治らないんですけれど〜
と言って皆が医者に行きます
医療機関の感染崩壊が始まるかもしれません
日本方式はアウトなのです >>204
陽性の奴の話が大事。
陽性が再生産しなくなる。 >>126
病院側にそれなりの準備体制が整ったらやってもいいんじゃね？
整うキャパがあるかどうか知らんけど >>115
検査の正確性に問題があるのは事実。
でも、極論に話が飛ぶのはちょっと。
少なくとも検査を受けて陽性だった場合は隔離できるのだから、それだけ感染拡大速度が遅くなるよ。
検査を受けさせない理由としては根拠が薄い気がする。 都会なんかでは、もう全員検査したらやばいくらい感染者いそうだけどなあ
都心なんかもう全員自宅で隔離した方が早そうｗ
検査も確実じゃないんだろ？陰性だああああああって外出してたら意味ないじゃん >>182
これ以上他の人に感染拡大しないように濃厚接触者特定して監視。
自治体が今必死にやってるだろｗ 当たり前じゃん
いい加減弱コロナと強毒コロナの区別つけろよ >>29
それじゃだめだよ
疑い例なら陽性でも陰性でも症状がなくなるまで自宅待機が基本。だから検査の意味がないと言ってるわけ 全数検査を止めると言ってるだけで
重症者に限るとはどこにも書いてないな
こんだけ拡大したら全数検査なんて無理に決まってる >>228
うん、日本みたく重症だろうが要件が合わないから検査しないというのが
一番だめ 日本は早い段階で国内感染者が発見できたから
個人での予防対策でかなり感染が防げている状況
最近まで他人事だと思っておいた欧米とはそこが違う >>225
今は症状が出た人しか検査してないけど医療崩壊してないよ
ケンサーズどうするの？ 検査自体を悪と言ってる訳じゃない
現状ギリギリながら死亡者の数も押さえ込んで大きなパニック状態にもなることなく何とか対応している中で、
あえて方針を転換してとにかく検査しろというなら
・検査によって生まれる院内感染のリスクはどうするのか
・現行法を踏まえ、大量検査の結果続々発生する陽性患者に対してどう対応するべきか
・無症状、軽症者がそのまま解放された場合起きうるパニックによる混乱をどう抑えるのか
を併せてしっかり述べろよ
医療現場の人材も病床も無限じゃないんだぞ
今でさえどこも限界近いってのに 新コロにしても福１にしても国内経済にしても、対応は絶賛されてるけどまだ終息はしてないんだよな。
なぜだろうね？ >>79
拡大することは最早仕方ないな
そこから重傷者だけを治療するだけ >>158
だから無駄だつーてるのよ
理解できないようだな、気の毒だ >>116
昨日の玉川「政府はよくやってる」
すげー手のひら返しで笑ったわ >>11
>頭悪い人は全員検査しろと言うｗ
ここ数日は無い頭を使ったようで、「今までも全員検査しろとは言ってなかった、重症者や濃厚接触者に限って検査すべきと言ってきた」と言い出した。
しかし同じ口で、「無症状や軽症者でも陽性者は隔離しないと感染が広がって大変なことになる」と平気で言うので、どこまでいっても検査厨の頭は悪い。 元記事読むと高齢者と疾患持ちは軽症だろうが検査するってよ。
サスガスウェーデン 入院前には必ず検査する、現状ではそれで十分だと思う
けど、日本ではそれすら怪しい・・・・ >>123
まああっちは日本より来たのが遅いし人口も少ないから
もうちょっと先に単位人口で比較するしか >>117
特に治療法がない以上、外国から対策聞かれて教えてやってもガッカリされるだろうな
病院や医療従事者の数増やすとかマスクや消毒の習慣を国民に根付かせるとか、1~2か月でできることじゃない 不顕性の感染者からも拡がるって知らんわけでもないだろうが
爆発するからｗ 昔、底抜け脱線ゲームだったか何かで
おもちゃの汽車が一周回ってきて風船が回る前に解決してくゲームがあっただろ
医療もあれみたいなもんだろ。一度に汽車が走ってたら風船は割れる >>229
発熱外来つくればよい。
安倍が民主党が作った発熱外来制度を壊した。
発熱外来
（読み）ハツネツガイライ
* はつねつがいらい〔グワイライ〕
発熱を訴える患者を他の患者から隔離した場所で診察するシステム。
[補説]新型インフルエンザの感染拡大を防ぐ目的で基幹的医療機関に設置されたが、
平成21年（2009）6月、患者数の増加に対応するため、厚生労働省は、原則としてすべての一般医療機関で診療を行う指針を発表。
これを受けて発熱外来は廃止された。
保健所等に設置された新型インフルエンザ相談センター（「発熱相談センター」から改称）で、適切な医療機関の紹介などの情報提供を行っている。 >>241
人口呼吸器つけている人ですら要件が合わないから検査はしない、
厚労省や大企業はすぐ検査って、医療崩壊と言えるんじゃない？ なんで検査しろって言い張る人は
政府が熱などの症状がある人はまず自宅待機してくださいって言ってるの無視した前提で話すんだろ？ｗ
結果として安倍んやり方肯定してるんか？ もはや制御不可能と具体的な目標を正直に話す姿勢
これならなっとくできるんだわ
同じことやっても嘘ついてたらダメよ >>29
軽症の子供に陽性判定が出るとするだろ
母親は自宅待機の指示に従おうとしてもだな
姑が病院に連れて行けと騒ぎ出す
自宅待機ってのは陽性者の家族と親戚一同全員物分かりがよければ成り立つ話で
一人でもおかしなヤツが居ると大騒ぎになる >>197
例えがジジイ過ぎて何言ってるのかわからない 検査厨は血圧上げて脳出血とか起こすなよ？
あったかい牛乳でも飲んで落ち着けよ 日本でもきっちり検査して感染把握してる
都道府県から収束してるというのに
日本の馬鹿トップの安倍や失敗例のイタリアの踏襲とか
クレダのSWEすばらしいのうｗｗ 世界が日本に追いついて来た
世界が韓国から一目散に逃げ出した。 >>226
でも今病院空いてるんだろ？
コロナなんて遅く見積もっても1月末には日本に入ってるだろうから、今頃病院に風邪患者が殺到してないとおかしくね？ >>102
ところが陽性の人と陰性の人でコロナに感染してる確率が大して変わんないわけなんだな、これが >>217
デマの定番手法だな。
「〇〇から聞いた！」
しかしその〇〇が具体的に誰なのかは言わない。 >>257
日本人って発熱だけじゃ自宅待機は無理だよ。
仕事クビになっちゃう はたして日本以外でも通用するのかどうか
かなり興味あるな 重症になるまで検査しないことで
一気に悪化して死んだやついるんだろうな >>255
だからそういうのに人的リソース使うならその人員ですら治療に回した方が有益だって話でしょ？ >>233
でもスウェーデンはケンサーズじゃないって 殆どが偽陽性で、しかも偽陽性にでた患者の対応をどうするかを考えたら当然の対応。
厚生労働省の判断が正しい。 ピークコントロールの対応は日本が一番上手くやってるだろ
台湾は初動から正着手打てたので一番偉いのは台湾だけど 当然だなｗ
初期において感染拡大阻止のためにやるもんだよ
だが、はじめから失敗は見えていたｗ
精度悪すぎ、潜伏期間もなげー
「中国人入国おことわり」、がベストだったんです
クルーズ船なんてとんでもないわ >>236
どういう頭の構造だよ急に意味がなくなるとか飛躍しすぎｗ >>231
もう隔離は実はしてるんだよ
「熱があるなら家から出ないでください」
って言ってるでしょ？
これ以上どうするの？陰だろうが陽だろうが家から出なけりゃそれでいいんだよ。
そういう連中をわざわざ検査のために外に出してどうする？拡大するわ逆に。
陰だろうが陽だろうが1歩も出なけりゃいいんだよ 北欧大好き 自称意識高い系きとりな
パッパラパヨクな方々どうしますぅ？ >>241
３月末には医療崩壊するだろう。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから20日目だから、約300倍(1.33の20乗)だから3万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
現在の死者は、死亡率3%としたら900人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の約5倍だから6日後。
(1.33の6乗=約5.5)
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。 >>276
事実をいったまでだが、キミ情弱すぎ。
ニュース見てないの？？ >>233
陰性判定された人は
もういいの？
その後は検査しなくていいの？
感染しないの？ >>268
なるわけないだろ馬鹿
働いたこと無いのかこのニート？ｗ >>246
どうして国民全員が検査できないの？
安倍晋三が無能だからだよな？
現状、検査が必要な人にすら検査出来てなくて国民殺しまくりだし。 >>231
民衆心理もあるんじゃね？
自分がコロナだとわかったらおまえの家族全員が今の時期は特異な目で見られるわけだよ
近所付き合いも微妙になるわな
心無い人が近くにいたら差別も受けるかもな >>284
働いたことないの？
なるわけないってなんで言えるんだ？ >>279
熱下がったら歩くだろ。
2週間以上隔離はコロナでなければやらない。 スウェーデンといえばアバ、スベア
スベア123は防災用に一家に一台常備すべきだわ >>259
それコロナ以前に
家庭が機能不全じゃないの
別問題 台湾の場合、コロナ前から中国が渡航規制してたのが1番大きい >>280
報ステにもブチ切れしてたし
そら今日からカス扱いよ >>290
蔓延フェーズで当たり前のことをしているだけ。 >>238
これが条件だから重症者を放置はない
次の症状がある方は「帰国者・接触者相談センター」にご相談ください。
・風邪の症状や37.5℃以上の発熱が４日以上続いている。 （解熱剤を飲み続けなければならないときを含みます）
・強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある。
※高齢者や基礎疾患等のある方、妊婦の方は、上の状態が２日程度続く場合
帰国者・接触者相談センター >>284
奥さんのパートで25万円稼げると思ってる手合いか(笑) >>275
ここ最近中国の同化政策にずっと危機感があり、香港の件でそれが決定的になって反中派の総統が再選したタイミングだったのが功を奏したよな 重症者 32人クルーズ 14人の合わせて 46人
退院した人クルーズ合わせて525人
感染した人などは720人
クルーズチャーター機、合わせて1431人
死亡21人 クルーズ７人の合わせて28人 フィンランドが感染者少ないのはサウナでコロナが死んでるのかな 日本政府もスウェーデンやスイスみたくしっかり言うべきだよ >>247
ほほう。
やっぱあれだな、流行期の感染症対策での最優先事項は、手洗い、不要不急の人混みを避けることや栄養睡眠のほかに、ワイドショーを見ないようにすることかな。 防疫を放棄したと言ってるから結果はジャップランドと一緒だけどニュアンスは違うな
ジャップは医療崩壊を防ぐ為等と意味不明なこと言ってるから パヨ憧れの北欧スウェーデン様のお言葉であらせられるぞ
頭が高い！ >>287
お前はいいんだよ
コロナが治らない前提で
検査するなとか知恵遅れニート丸出しなんだし
お前じゃ社会じゃ使い物にならんから 結局押さえ込みは世界でできなかったわけだから
すぐかかるかゆっくりかかるかの違いしかない
自分のとこにコロナが来たときに対抗できるように免疫鍛えとくしかないな >>271
はっきり言うと、そういう人を切り捨てても多くの人を守るという事だろうね
国を守るとはそういう事 上さんと検査厨、そしてデマ男テレ朝玉川、
そろいもそろって息してる〜(笑) なんだかんだいうて、皆舐めてるからねｗ
エボラ並みの致死率（６０％以上）でこの感染率なら違ってる
経済停止しても命を守ってる
経済停止するほどじゃないからな
本音はいえないよ 弱い高齢者が重篤化して死ぬだけだってね >>288
熱が出たら全員がコロナのつもりで1ヶ月自己隔離してくださいというだけでＯＫ．
検査の必要性は無い。 >>273
日本の実情に合わせればいいだけで、日本は毎日大幅に検査能力余してるのが実態だからな。 >>285
だから意味ない
陰性の翌日に陽性が出るような検査
陽性でた元気な感染者が病院に行き
医療崩壊するだけ EUアメリカなんて本当に最悪
今回件で持ち上げる要素無し
新型肺炎を東アジアのみの対岸の火事だと思い準備を全くしてなかった
で武漢と同じ事やってEUパニック
EUパニック見てアメリカもパニック
準備してない死角から殴られて株式市場もパニックで崩壊
クソ過ぎる 元記事によると
スウェーデンは入院レベルなら軽症で検査
高齢者、疾患モチは入荷レベルじゃ無くても全然検査するってよ
ちなみに日本の重症は人工呼吸器かICU
入院は軽症。酸素マスクも軽症。by厚労省 >>268
まぁ君がそういう会社選んだというのが失敗なんだろうな
俺が上司なら「来るな」という
「熱があってもでてこい」という会社は遅かれ早かれうまくいかんだろう
これを機に転職を考えてみては？ 医療崩壊した下朝鮮方式ではなく日本方式を選ぶとは賢いな >>255
その余裕があるかどうかは現場の医師たちがよくわかっていると思うから、医師側からそういう声が上がってくるまで無理やり作っても意味無いよ？ >>204
自覚のある人はそれでいいんじゃないかな？
実際にそれでたらい回しにされて結果、陽性だった人が一定数いたでしょ。
悪戯に検査受ける人もいるから、自分としては全額保険負担はするべきでないと思うけど。
それと延々にって極論に話を持っていくと何も考えられなくなっちゃうよ。 >>279
ですなぁ。
検査厨はそれが理解できない。 >>285
良かったよね韓国より全然死んでなくてｗ 中国式→国民を埋め手隠蔽
日本式→軽症や症状ない人は検査対象外
韓国式→全数検査で医療崩壊
ヨーロッパ式→封じ込め諦め好きに蔓延したらいいじゃない >>247
政府批判をよくやってると玉川を誉めてたヤツの立場w >>268
それはそこの会社がおかしいだろ
俺のとこはこの騒ぎの前から風邪とかなら普通に休めと言われたぞ
自己管理きちっとしろとは小言言われるがなｗ
昔は知らんが今はそういうとこのほうが多いんでない？ >>281
まあそんなもんだろうな
リアルな数字だ
相手が怖いからと試合中に目をつぶるバカが勝てるはずはないのだ >>1
そりゃそうだ
風邪やインフルも混じってるしな 収束したあと世界各国のコロナ対策比較検証して一般人に分かりやすく伝えてほしいな
どういう状況でどういう対策打つべきか興味深い
お国自慢的比較はどうでもいい なんか論調が変な方に行ってないか？
検査しない1番の理由は現感染症法では発見した感染者はその症状の軽重によらず原則隔離入院という規定が守れないからであって、検査するとそのためのコストがかかるからだよ。
大阪は検査数増やすために軽症者のために隔離施設用意する事に決めたけど当然コストがかかる。
しかしそれだけのコストをかけても十分検査して市中感染を拾い上げる方針をとった。
もちろん軽症者は家で寝とけ、以上システムよりお金はかかるけどその方がいいよねシステム。
オレはこっちの方が好きだけど。 >>303
フィンランドは接触文化が比較的少ないんじゃね？
それにしても、日本もスーパー銭湯やサウナが感染源になったなんて話は聞かないな
休憩スペースとかヤバそうなのに 既にクラスターを最小限に抑える事が重要だと分かっているのに。
当然の対応 >>304
その通り。
市中感染と蔓延フェーズ宣言して、まじめに準備するべき。
マスクとガウンと病床を準備しろ。 55031403035503で山梨大の現場判
断PCR検を立てると55031403035503高速スレ削0)
山梨大救
急医が的確な判断 国内初の新
型コロナ髄 >>64
偏差値60辺りの自分友人達は医者が疑わしいと思ったら即検査推奨派だけど。
偏差値70辺りの人だと全員検査なら医療崩壊起きるから検査拒否推奨派なのか、すまない みんな大好きな北欧が日本をまねるとは
安倍やるじゃん 検査して徹底的なサーチ&隔離しないと収束しないと思うんだけどな。
検査は韓国みたいに専門の検査所を開設すれば良いわけだし。
で、軽症と無症状は自己隔離で陰性になったら社会復帰、
重症は入院なら医療崩壊になりにくいし。 >>316
そういうことだよね。
医療リソースが元々少なくて逼迫した国を参考にしてもしょうがないんだし。 >>306
検査方法は早ければ２〜３年でできるかもしれない。
治療薬はどんなに早くても５年くらいはかかる。
というかたぶん半永久的にできない。 日本は結果オーライだっただけでしょ
今後隠れ感染者がどれだけ姿を現すかだよ
キミだってその一人という可能性はあるわけだ >>231
医者が判断した
↓
軽症にベッド与えた(最初はいい、治療期間 長い)
↓
重症患者が増えた
↓
軽症の患者どうする？
↓
トリアージタイムスタート
ここから命運が変わる
医者の判断も自由なら判断緩いところから決壊する
こういう細かい所を医師会と政府で詰めないとね >>299
この時期に熱が出て休めないとかどんだけ底辺ブラック企業なんだよｗ
ニートの発想かな？ｗ 検査厨の皆さん！
検査否定厨の皆さん！
大事なのは、検査の有無じゃないですよ！
検査すると、すぐに医療崩壊します。
検査しないと、ちょっと遅れて医療崩壊します。
検査の有無を議論してても、医療崩壊は防げませんよｗ
要は、検査とは別に、感染拡大防止策が必要なんですヨ！
その議論をしてくださいねｗ
検査厨と検査否定厨の頓珍漢な議論の横で、
感染はどんどん拡大しています。はい。 >>281
仮にそうだとしても6時からの会見で緊急事態宣言出して
指定感染症から外して対応可能な病床数増やすと思うよ
日本の対応はそんなのちゃんと織り込んでやってるんじゃないかな
まぁ6時になったらどうなるか分かるわ 軽症で陽性判定されたけど入院させてもらえなかったことに腹を立てウイルスを街にばら撒きに行った愛知の感染させるぞおじさん >>289
スウェーデンといえばノーベル賞でしょ
医療や科学分野にぞうしが深い人が多いのよ
そこらの雑多な国とは違う 本当に、この記事の通りだったら、
検査の有無にかかわらず医療崩壊してるレベルだぜ。
検査の必要性で、勝った負けたを言ってる場合じゃない。 >>257
専門家を使って「風邪と変わらない」って広報してるからね
日本はずっと「風邪くらいで休まない、休めない」でやってきた国だから
風邪と変わらないなら症状が出てるくらいじゃ休まないよ
シビリアンコントロールの方法を完全に間違ってる >>339
どこの模試だ？
医者に偏差値60ではなれんぞw >>9
日本は無駄な検査での医療崩壊を抑えてるというだけで
隠れコロナは放置したまま
自然終息しない、特効薬もできないウイルスだったらずっとこのままだよ >スウェーデン政府は、武漢肺炎の制御が不可能であることを認め、
>事実上、防疫を放棄し、すべての医療陣を治療にオールインすることにした。
つまり、日本は最初から制御が不可能と諦め、
防疫を放棄してたってことか。 >>318
検査によって陽性判明で自宅待機して感染拡大を防ぐって分かる？
高知県の看護師の検査を怠って園児らに感染拡大させるという失政は理解している？ >>1
いくら防疫を放棄するといっても
日本並みに感染者数と重症者数と死者くらいは報告してほしい >>281
肺炎患者に混ぜてごまかしてるなら、普通の肺炎患者の医療従事者に感染者の報告がないのはなんで？
それもごまかしてるの？ｗ >>207
やっぱり、そうなんだ。
今回のコロナ騒動が終わったら、日本もこう言う場合の対策を真剣に考えなきゃだめなのかもね。 スウェーデンにも棄てられたケンサーズｗｗｗ
アトは北朝鮮に期待か >>252
勘違いされがちだが日本は医療従事者数が他国と比べて物凄い多いわけではない
ただ医療従事者の献身的な努力によって病床が維持されてるだけ
集中治療室もイタリアと同じくらいの数なのよ
でも現実として全然埋まってない で、
希望者全員にPCR検査させろ、韓国を見習えと言ってたコメンテータの反論を聞こうか >>348
お前が議論してみろ
感染拡大防止というのから提示してみなちえおくれｗ >>285
もうちょっと世の中を知った方がいいぞｗ なんか思ったより風邪くらいなら出社しろってとこ多いんだな >>18
震災の時も今回のときもわかったこと
左だけでなく右も、政府は信用できないとか隠蔽とか、似たようなこと言ってるんだなと
バカというのはベクトルの方向の違いだけで、大きさは一緒 検査厨は積極検査でピーク早めて医療崩壊させた
韓国とイタリアについて何かコメントしてくれよ >>353
シビリアンコントロールの意味わかってる？ スウェーデン、英国は日本方式に切り替えたらしいが、うまくいくかどうかはわからない
日本人は世界では特殊な潔癖症の衛生観念、マスク、手洗いは日常、土足で家屋に入らない、
他人との必要以上の接触が少なく、迷惑をかけないように自発的に行動を自粛する等
国民性、文化の違いは他国とはあまりにも違うから彼の国の感染が治まるのかどうかはわからない 日本は2009年の新型インフルを経験して完全な防疫は不可能だと判断して対策案を作ってる
完璧に防ごうとする国の方がアホだわ >>357
現実としてどうやっても制御なんて出来る状態では既にないんだから
春節で中国人が行き交ってた時点で無理なんだから。
どういう意図であれ結果的にこの状態になったのは良かったと思う
パニック起こしてからの医療崩壊だけは回避できた >>360
無防備の日本の実態は100人超えてから20日目だから、約300倍(1.33の20乗)だから3万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
現在の死者は、死亡率3%としたら900人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。 >>346
韓国は初期に入院させた軽症者が居座って退院しないんだよね
で、高リスクの人が自宅待機で亡くなって行っている
治療薬ができるまでは今のやり方が良いと思うわ >>332
メディアはまずしないだろうが、医学学会誌にたくさん報告されるはず。 >>351
釣りだと思うが、日本人の国語能力についｔ・・・ >>295
優雅でいいね
>>298
実際に人工呼吸器つけている患者が検査拒否されたと
医師が言ってるよ。
そもそも強いだるさや息苦しさがあると医師がいっても
国がそれを「そんなん強くない」と言ったら検査されない >>358
自宅待機てなに？
何日待機させるわけ？
家族は？
仕事は？ >>363
病院という箱が多いだけなのよね
そりゃそこら中に町医者あるし >>367
これだけ納税してんのにWHOを札束でひっぱたく金はあるのに、検査の金はないとでも？ なんで検査＝医療崩壊なんだろう
重症以外は入院させませんで良いじゃないか もともとインフルにかかりやすいヤツは
かかりやすい生活パターンにいるのかもしれないな 検査リソースが十分ある国は(マンパワーも含めて)られるしやった方が良いがリソースが限られた国は検査は節約せざるを得ないだろ。検体取るにも医療従事者が必要だし防護服等の医療資材も必要になる。 >>363
正にそれを抑え込めてる要因として言われてもガッカリだろうな そもそもピークを遅らせる意味が国民に伝わっていない気がするなあ
感染拡大の防止は不可能なんだよね
だからピークを遅らせるわけ >>376
まあそうなんだよな
各個人の振る舞いのほうが大きい 日本はたんに、都内の病院が一極集中政策の満員電車のせいで過密破綻するのを恐れてやっていただけなのに 今後は花粉症も本格的になってきたので
無自覚・軽症者が花粉症の咳くしゃみでばらまくようになるので感染率上がってくると思うぞ >>321
それって国としてどうなんだろう？
そういう働き方しかできない国民がたくさんいて、
毎日飢えている人がいっぱいいる。
自己責任だからお前の失敗、って言うんだったら
国って何のためにあるんだろう？ 国民の印象
野党の主張 → 休校措置反対、全数PCR検査実施せよ ニュース見てもさ、ヨーロッパの連中誰もマスクしてない >>268
おまえがその会社でそれほど必要とされていないってことなんだが 昼の中居の番組で「検査すると医療機関が崩壊する」はデマって言ってたな >>329
みんながみんなそうではないよ。
一番やばい高齢者介護施設とか、ただでさえ休校の影響で
来れない人がいるから、無理して出るという完全に
本末転倒なことになってる >>7
新型コロナ特措法で軽症者は自宅待機命令を出し
外出制限を強制した方がいい
新型コロナにかかったら治療期間＋待機期間で
最低でも1ヶ月は休ませないと会社にペナルティ >>366
方々で言ってるんだが、それはここでは伏せて、
まずは、是非、お前の頭で考えてみてくれ。
話はそれからだ。 >>396
日本は市中感染も認めてない。
重症者対策どころかマスクもガウンもないw >>2
違う。
スウェーデンは、検査しない条件を満たしてる。
１．すべての感染者までを隔離することはしません、できません。
２．予防的初動対応は諦めました、すでに、予備的な感染拡大防止は見込んでいません。
これを公式に明言したら、検査する必要は限定的になる。
他の自治体の検査数と東京都の検査数を見ると、東京都は異常に少ないぞ
1日100件にもならないのが大半だ
意図的に検査数を減らしているのは確実だと、フツウの知能の人間ならわかるだろう
オリンピックを意識した政治的判断だろう
都知事は頭が悪くこれがいい方法だと思っているんだろう
いずれ政治生命を失い無数の訴訟に晒されるだろう >>408
必要とされるってどういうことなんだろうな？
国にとって失業者は必要ないから勝手に飢えてろっていうんだったら、
国ってなんのためにあるんだ？ なるほど
つまり安倍ジャパンは最初から防疫を放棄していたってことか >>412
はやくしろよ
もう萎えたのか
感染拡大防止議論しろとか抜かして
自分じゃ提示できない知恵遅れ >>376
スウェーデンはもともとゆったりしたスペースがあるし
基本個人主義な感じだからいけるかなあ
平常時でも割と医者かかるの大変だったりするみたいだが
でもやっぱりマスクは大きいと思うね
マスクないとだめんだね まぁ皆仲良くコロナるけど並んで順番待ちしてコロナになってくれ
がピークコントロールだからな
根本的な解決じゃないから反発が出るのも分かるが
現時点の状況からは最も合理的なんだから検査検査ヒス起こすのはもうやめとけ >>383
それは退院させてないことがだめで検査してないことじゃない
退院しろというだけ 自分の間違いを認められない馬鹿ケンサーズ
韓国人以下だね >>404
終わってるのはお前の人生だろ
国のせいにするなよ >>382
その普通の肺炎で死んだことにされてる、死ぬほどのコロナ患者を診ていた医療従事者に感染報告がないのなんで？って聞いてるんだけど。 >>20
日本のは武漢のとウイルスの遺伝子配列が違うみたいだからね >>392
おまえ小学生か？
もう俺にアンカつけるな おれ2日前にこのソース貼ったらぽまいらに無視されたんだがo(｀ω´ )o >>1
はいはい、紹介状の無い方はあちらへどうぞ（出口）
紹介状ある方、大変お待たせしました、こちらへどうぞ！ >>420
いやいや積極的にチャンコロ入れて殺戮してる >>393
でもさ、軽症者を隔離しないならわざわざ人員割いて検査するメリットが小さくなるだろう
検査会場が感染源になる可能性も考慮しなきゃいけないし、
体調悪くしてて免疫力下がってる非コロナ患者が本当にコロナ貰って重症化するリスクもあるし >>431
国民にお前の人生は終わってるという国って国として意味はあるんだろうか？
国ってなんだと思う？ “インフル検査 控えて” 医師会 予防策とれない医療機関に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200311/k10012326511000.html
予防策取れない所は検査控えてくれって言われてる。
医療従事者がコロナ感染するとまずいので スウェーデンは医療費無料にしてるせいで
医者の給料安いし慢性的にリソース不足
元々重病でもなけりゃ病院は看ない前提の医療システムだから
何か変わるわけでもないんだけどね
そもそもインフル程度だったら追い返されるのがスウェーデンなのに
ほんと無知って怖い 感染症対策を巡って戦争になりそう。
WHOに強い懸念を示されてるし >>425
日本は市中感染も認めてない。
重症者対策どころかマスクもガウンもないw ベッド数はめちゃくちゃ有限だもんね
より重症な人から使うのが道理 絶対コロナに一度は罹患しないとダメってことだよね？
怖いなぁ… >>265
爺さん婆さんは年金生活が出来るので政府の言うことを聞いて家に引きこもる
働いている人は検査できずに休めないので職場で感染を広げる
この違いがこの議論の噛み合わない点であり日本方式の正体 >>432
そもそも医療機関がパニック起こしてるってオチみたい >>1
日本人て凄いよね
天下の欧米様より先にこれらの状況全て読み切ってたんだもん
なんだか対策打ち出すの遅いなって思ったら
日本は2月中盤ですでに防疫すててた感あっ
た >>1
71 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｰﾊﾟｲ c6ae-FfQu) 2020/03/14(土) 16:37:21.50 ID:kT7oWYDi0Pi
イギリスもドイツも長期的な展望を示しただけで
実はドライブスルー検査まで取り入れて検査を実行していたので日本とは体制がまったく違っていたことがとっくに判明している
日式の検査対象をまずは徹底して絞る日式対応なんて
マネする国はないと思うよ
このスウェーデンも>>1きっちり背景から調査報道したら
日本とはまったく違う方針だったとなるのがオチ ランサーズ「韓国は検査しまくって医療崩壊ｗｗｗ」
でも死亡率は 日本1.4% 韓国0.7%
検査って本当にムダだと思う？ >>401
お前みたいな馬鹿だけ自宅待機
しときなよ
潜伏期間すりわからんくせにアホかと >>393
検査リソースに限りがあるから。検体取るのは簡単じゃないんだよ。今はインフルエンザでさえ検体取るのに慎重になっとる。 >>380
長崎30代は長崎に着いてから知人が感染者だと知り
直ぐに保健所に相談
宿泊もキャンセルして2日間、テントで寝泊まり
島民と接触はしていない 重症治療が有効に見えるのは最初だけや
まあいい失敗例があるから見とき >>393
それに大人しく従う常識人しか日本に住んでいないのならね。
世の中には安倍政権が出した策は死んでも受け付けないって奴がゴロゴロいるのに丸く治るわけがない。
無理矢理入院させろと暴れるバカが続出だよ >>419
全員かかって全員回復してウイルスも無くなればいいけど
世界的なウイルスの絶対数はこのままで濃厚接触するたびに感染していつか死ぬと考えると人類滅亡ウイルスになっちゃう >>449
日本は医療崩壊を防ぐため防疫放棄、医療放棄w
日本は市中感染も認めてない。
重症者対策どころかマスクもガウンもないw 元々生きてても死者同然の引きこもりが
最後まで生息はしそうだが
所詮宿主がいなくなれば生存できないウィルスと同じ
時期に後を追うだけ 病床がないからな。軽いやつも入れてたら崩壊するわな。気づくのおせーよ >>442
氷河期のおっさんレベルの底辺っぽいね
なんでもかんでも国のせい
小物すぎて哀れｗ >>410
高齢者介護施設ではリスクからスタッフは検査すべきか
どれくらいの頻度で検査するべきだと思う？
毎日かな >>393
今の法案じゃ指定感染症に認定されたんで無理なんよねそれ
まずはそこを変える法改正するしかない
あとは金の問題だな
コロナで浮き彫りになったのは「日本＝金持ちの国ではない」という事だな
もちろん豊かな国の部類には入るが上限は意外と低かった >>382
他の病気とかの対応も問題起きていなくて
誤差の範囲で済ませられるならうまくいってるって事じゃんｗ >>266
半々なんだ。
もしかして陽性反応出ても、実は陰性だったってこともあるのかな？
>>279
なるほど、政府はそれでその事を言ったのか。
何となく状況が理解できた。
ありがとう。
>>286
民衆心理か。
そこまでは考えてなかった。
確かにそうだね。 >>357
グローバル社会では感染力強いウィルスを
入れないことは不可能だからな
日本方式でしか対応できない 日本方式が広まってるっていうか、韓国自体が韓国方式？諦めかけてんじゃん
コロナが世界に広まって各国が試行錯誤した結果、一番マトモなものに絞られただけ
韓国方式は地域封鎖で封じ込められることが前提なのに、ソウルにまで市中感染始まっては破綻するしかない >>376
今の日本の現状は良くも悪くも日本人の陰キャでムラ社会な気質がウイルス対策には相性がいいだけだからな
そして今の政府の方針もその気質に合わせたやり方というだけ
今後は各国に合った対策ができず医療崩壊とパニックを起こした国から致死率が跳ね上がって脱落してくチキンレースになるんだろう WHO(世界保健機関)は中国に買収された国際機関。
テドロス事務局長（エチオピア人）は、中国工作資金をアフリカ諸国に
提供選任された。エチオピアはアフリカの中国と言われ中国工作の窓口です。
公衆衛生の後進国であり、感染者がいないなんて考えられません。
日本は国際機関に高額援助資金をしているだけ、戦略が欠如した、虐め易い、
危機管理政策のない、お花畑は日本だけ！
世界100ヵ国以上入国規制を受けたパンデミック韓国、しかし、
韓国は、虐め易い日本にだけに対抗処置を執った。日本だけに抗議です。
「安倍総理が新型コロナに感染すればいい」と政府高官いう反日国家です。
国内の反日左翼テレビは韓国の意向に沿った報道をします。
TBS（毎日変態新聞）及びテレビ朝日（朝日反日新聞）の偏った報道に
閉口しています。日本で感染者を増やそうと画策しています。
現在、新型武漢ウイルスには治療薬はありません。対症療法になります。
反日左翼放送で、国民がPCR検査実施を希望するよう煽っています。
自覚症状（花粉症）のない国民を、感染危険が高い病院待合室に集めようと画策中。
イタリアは医療機関が感染源（PCR検査）になっている。
テロ朝のコメンテーター玉川 徹は反日左翼の権化です。
韓国は、学校義務教育で反日教育を徹底的に実施しています。
韓国大統領も日本を「盗人猛々しい」と言う国です。
日本大使館前に設置した売春婦像は、四六時中日本を侮辱している。
さらに、日本を貶めるため売春婦像を全世界の主要都市(現在100超え)に設置。
加え、徴用工像設置を進め、東大の憲法学者と共に日本を侮辱します。
「謀略工作のため長い期間、朝日新聞社、記者多数へ高価な韓国名品を
パク・クネ大統領名で贈ってきたが、別の謀略工作をするニダ」
(パク・クネ大統領からの贈答を、朝日新聞記者が不注意に自慢した件)
「長年、謀略工作をしてきたが、ヘイトスピーチに工作を集中するニダ」
「生活保護」と「通名」は立憲民主党 福山（陳）哲郎と共に死守するニダ」
「福島瑞穂、辻元清美、民団、左翼キャスターは従来通り謀略工作するニダ」
「民進党有田ヨシフと在日韓国人暴力集団しばき隊は工作を過激にするニダ」
朝鮮総連の暴力集団を構成する「しばき隊」です。体中の刺青が自慢です。
「韓国での徹底した反日教育は効果が絶大ニダ」
「朝日新聞北京支社長が中国情報部の美人職員といちゃついている写真が
週刊誌に載る低レベル、スパイ天国日本ニダ」「無防備が大切ニダ」
「BPO(放送倫理審査会)元審査委員が香山リカ、超笑えるニダ！」
中指を立てて「日本シネー…しね〜」
立憲民主党 幹事長 福山(陳)哲郎は元韓国人です。帰化人
立憲民主党には日本を酷評する日本人モドキが大多数。
「北朝鮮は理想の国」と言っていたピースボートの辻元も所属しています。
「日本死ね」を画策した立憲民主党 山尾志桜里、他元民主党議員の多数、龍崎孝も共犯。
「朝日反日新聞 死ね」 私他日本国民の多数。
日本を酷評する反日左翼報道の反日三羽カラス、巨悪の反日左翼は共同通信
毎日変態新聞、朝日反日新聞、東京新聞と、系列テレビ局。
朝日新聞の「いわゆる従軍慰安婦」は捏造報道だ。卑劣な犯罪です。
テロ朝で日本を酷評する青木理、玉川徹は反日左翼。
悪夢の民主党が国会に呼んだ 上昌広医師も反日左翼の怪物。 スウェーデンなら信頼できるから日本もこの方法を取ろう！ >>404
>毎日飢えている人がいっぱいいる
スマホ片手にな >>398
一番怖いのが医療崩壊だからね
そうなるとイタリアのように重傷者を見捨てることになってくる
封じ込めることが出来るかどうかは神のみぞ知るところだが
そうでない場合でもみんなが順番にゆっくりかかっていけば
重症の人を優先に対症療法は受けられて
それで助かる見込みの人もでてくる >>453
チャンコロ積極的に入れまくって
積極的に自分から医療崩壊
安倍ちゃんGJ
日本GJ
の流れ >>435
安倍晋三率いる自民党って本当に無能だし税金泥棒ばかりしているゴミ野郎だったな。
コロナに感染していそうだけど(笑) 関東はダイアモンドプリンセスで病院満タンで他県に搬送するぐらいで検査もそっちばっかだったけど
今はほとんど退院して病室にも余裕が出てきたから
これからリソースが使えるようになるんじゃないか？ >>455
死者数見てみ
なんと人口少ない韓国の方が死者多いからw 医療がしっかりしてれば韓国方式が一番効果的に終息する >>442
国はリベラル派にとっては飼い主。もしくは神。
ウヨにとっては互助会だな。 >>387
上様のツイを思い出されますな(´・ω・`) >>451
バラまいてるのはジジイとババアじゃねえか馬鹿が >>475
前提認めて真面目に対策するなら賛成。
スウェーデンは、検査しない条件を満たしてる。
１．すべての感染者までを隔離することはしません、できません。
２．予防的初動対応は諦めました、すでに、予備的な感染拡大防止は見込んでいません。 コロナで死亡する多いな原因って持病もってるやつの悪化なんだが
持病で悪化した場合が日本だとまったく追えないから困るよな >>389
治療の目安になる。
まだ薬は無いが、従来の抗生剤etc.が全く効かないとがあらかじめわかることに意味がある。
いろいろ実験的なことができるから。 新コロの検査するのってインフルの簡易キットと違うからな
検査するほうは感染防護服きて
患者ごとに防護服着替えて検査するんだぞ
殺到されるとこれのリソース維持できないんだよ
そうすると医者や看護師に感染者が生まれて病院自体がクラスタになる >>420
日本はピークを遅らせる防疫
最初から水際で食い止められると想定していない >>451
いや、それで結論みんな医者に駆け込んでないんですよね？
今頃そうなってなきゃ時期的におかしいのに、崩壊してないじゃん >>346
なるほど、確かにその通り。
みんなが言ってる意味が府に落ちた。
ありがとう。 >>455
死亡率って、分母を何にとっているんだ？
まさか陽性判定者数じゃ無いだろうな？そんな馬鹿はいないと信じたい。 >>453
チャンコロ積極的に入れまくって
積極的に自分から医療崩壊
この後
安倍ちゃんGJ！
日本GJ！
早くからパニックに落ちて立ち往生してた俺たち美しい！
の流れ >>466
その底辺を救うべきじゃない？国って。
底辺の人間に「勝手に死ね」というなら、
国って何のためにあるんだ？
>>467
難しいね。
介護職のまず人が足りない。
介護職の給料を上げて人数を増やさないと、
現場は回らんよね 逆に言うと重症者は検査する
日本は重症者でも検査しない >>398
テレビでは散々言っていたが、初期に安倍が会見を開いて周知させる必要はあったわな イタリアのように重症者を見殺し状態になれば医者はやり切れないだろう。 検査キットはできる限り郵送配布して
陽性出たら外に出ないでください
くらいはしてもいいんじゃないかな スウェーデン「もう、コロナ19は制御範囲外である」
あべ池沼日本「コロナはアンコン！でも検査はしないもん」 重症化率考えればわかると思うが隠蔽できるような感染症じゃないからな
感染者が多ければいくら政府が隠蔽しようが患者が溢れてバレます やれるだけやってコロナを抑えることができないと匙を投げてからの検査制限なら反発も少ないのにねぇ
最初から検査制限をかけるのは戦う前から負けを認める負け犬根性を肯定してるだけ ＷＨＯ専門家「いま一番、世界中が心配しているのが日本」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200214-OYT1T50158/
あれからもう1ヶ月経ったんだねー
主役はいつの間にか欧州へ >>470
一応培養してウイルスがいないか検査だから陽性がほんとは陰性ってのは無いと思うけど
簡易検査だとどうなるのだか >>501
いやいらないって
必要とされてないんだからさっさと死ねよ この段階ならどこもこの方法にするのに、頭の悪いケンサーズだけが検査検査騒いでいるという滑稽さ。 >>482
コロナかなの肺炎の死者数が入れば
日本。 検査数ばかり稼ぐ韓国方式が正しいというなら、コロナでの死者
が韓国は日本の10倍（人口比）にもなるのは何故なんだ？
パヨクはこれをどう弁明するの？ >>510
もうすぐマスクの備蓄が尽きるからそっからが本番だね 要するにさっさと感染して抗体作れ
重症者は治療するってことだぞ
封じ込めは無理ってこと
みんな感染する >>455
検査が無駄とは言わないが、した後に起こり得るリスクを想定したら今のところ必要では無いね。 この記事で日本ホルホルしてる人はちゃんと理解してるのかなぁ？
安倍ちゃんは最初から防疫を放棄してたってことになるんだけどｗ そもそも今日陰性でも明日は陽性かもしれないんだから全員隔離するっていうなら毎日全国民検査しないといみないじゃん ドイツもフランスも英国もやで。
WHOは安倍を大賞賛。
安倍の完勝。
タイムリーなロビー活動、情報戦にも対応しちょるし。 >>487
専門家会議が若者が無症状で感染を広げてるって調査結果を公表しているのに何を言ってるんだ？
爺さん婆さんは感染すると死ぬので目立つだけ >>453
チャンコロ積極的に入れまくって
積極的に自分から医療崩壊
この後
安倍ちゃんGJ！
日本GJ！
早くからパニックに落ちて立ち往生してた俺たち美しい！
空気読めないヤツはパヨク！
の流れ >>493
発熱外来つくればよい。
安倍が民主党が作った発熱外来制度を壊した。
発熱外来
（読み）ハツネツガイライ
* はつねつがいらい〔グワイライ〕
発熱を訴える患者を他の患者から隔離した場所で診察するシステム。
[補説]新型インフルエンザの感染拡大を防ぐ目的で基幹的医療機関に設置されたが、
平成21年（2009）6月、患者数の増加に対応するため、厚生労働省は、原則としてすべての一般医療機関で診療を行う指針を発表。これを受けて発熱外来は廃止された。
保健所等に設置された新型インフルエンザ相談センター（「発熱相談センター」から改称）で、適切な医療機関の紹介などの情報提供を行っている。 >>503
加藤大臣が会見であの図を出して説明してたんだけどなぁ 今回のコロナで重視すべきなのは
人口あたりの死亡者だぞ
感染者の死亡率なんか最早意味のあるデータじゃねぇよ >>429
日本はどうかわからないけど、韓国は強制的に退院させる法律がないって書いてたよ >>388
いやいやｗ何言ってるのｗ
医者がセンターと議論して検査されるようになったって言ってたじゃないか
んで重症だろうが原因がわかってるものをわざわざコロナの検査しないだろ
重症かどうかじゃなくて、新型コロナが怪しまれるかどうかだよ >>503
そもそも最初は実態がわからないんだから賭けだったと思うよ
たまたまうまくいったというだけで
何より根本的な解決がまだだからこのままの状態がずっと続けば社会も崩壊してしまう >>484
ようわからん、互助会ってのは「お互いに助ける」だよね。
だけどネトウヨ、一度も国から助けてもらってないでしょ？
消費税上がって賃金は下がって、年金も足りず、
働けなくなったら勝手に死ね、でどうして互助会だと思えるんだろ？
ウヨがみんな大金持ちの子どもでお金には困らん、
アベノミクスのおかげでめっちゃ儲かった！っていう加計学園みたいのだったら
それも納得できるけど、そんなんじゃないよなあ？
彼らは互助会って何をしてもらったと思ってるんだろう？
幻想じゃないのかなあ あほが検査検査と喚き散らしてたが
やはりなんでもかんでも検査は馬鹿だわ >>514
どこらへんで専門家が舵切ったのか教えてほしいわな
クルーズ船の感染率20%ってのが専門家には衝撃的だったとか？ >>516
韓国はごまかしきれず、一気に欧米並みになるよ
隠蔽韓国だからね >>518
なんだか分からん肺炎死者で誤魔化したり、死後コロナ感染発覚をノーカウントにしようとしたり頑張って隠蔽してるよな あのさ？検査しないからって感染が減るわけじゃないんだよ？
むしろ感染してる奴があっちこっち行くのを容認してゾンビを増やしてるのが日本ｗ 当初の見込みの甘さから
今も継続して疫学調査をやっている日本を飛び越して
更に深刻になってしまったか Ｘ 日本式
◯ 現実的対応
日本式は症状出ても拒否 >>1
ジャップみたいになってきたなｗｗｗ
ジャップは正しかった！？
（´･･ω` ランサーズつ ） 結局、何が正解なのか終わってみないと分からんな。
韓国型は短期決戦で日本型は長期戦でどっちも正解ってのもありうるかもしれん。 >>527
エビデンスない推測と専門家委員がみとめてるw >>398
ピークを遅らせるって表現も分かりづらい
ピークを下げるピークカットすると表現した方がいいよ
要するに医療側の受入れ能力内にピーク時の患者数を収めようとしてるわけだから >>503
安倍の説明じゃ不安だw
イギリスが正しく説明していたけど、フルボッコだなw
そのうちみんな罹るから気にすんなとは言えない >>531
中国と韓国が本当の死亡者を発表しているはずはないけどな >>1
何か日本のやり方が正しかったと錯覚しそうだ
実際はオリンピック中止を怖れて誤魔化そうと国民の命を天秤に掛けて悪知恵働かせただけたのに >>404
国が全部管理するなんて無理だよ
資本主義国なんだから
だけど仮に君がそういう会社に所属してたとして
今の状況で「熱でも出てこい」なんて言われたら
それこそ国を頼る時なんだよ
しかもリークされれば会社は終わりだよ
だから会社としては「自宅待機」の選択肢をとるのが普通
仮にその会社を辞めたとしても失業保険も生活保護もある国なんだぞ？
国はそのためにある >>455
まさかそれ分母が人口数じゃないとか言わんよね？ ただの風邪だからなぁ
希望者全員検査とか馬鹿の極みだわ >>522
患者を見棄てる医療！
検査せず病院に入れなければただの孤独死！ ケンサーズの馬鹿意見採用している国はほぼ無くなりました。
後はロシアと北朝鮮にご期待下さい。 >>91
玉川さんはサンプリングで検査した方がいいと言っているが
それがわかった所で何の解決になるんだ
もう日本中に蔓延してると考えて行動するしかないと思うんだが トイレットペーパー騒動を起こす日本の高齢者に自宅待機できるのかね？
自分が重症になって死ぬかもと思う高齢者が普通だよ。 >>453
チャンコロ積極的に入れまくって
積極的に自分から医療崩壊
でもこの部分はあくまで気がつかないふり
いつまでもいつまでもしつこくチャンコロ入れ続ける
（自分らの判断ミス誤魔化すため）
この後
安倍ちゃん判断GJ！
日本の判断GJ！
早くからパニックに落ちて立ち往生してた俺たち美しい！
空気読めないヤツはパヨク！
の流れ >>97
あんまり長く休みにしても引きこもりにならないんですわ
せいぜい1〜2週間がヤマで後はなんだかんだ外出先を見つけてそこに集まる >>536
検査もぜず、都市封鎖もせず、感染したゾンビを放し飼いにして、
市中で二次三次感染大発生させてどうやって収めんの？
見てみぬふりしてりゃ終わるだろうってか？ｗｗｗ スウェーデン(つか北欧)は病院のベッドや人員が足りな過ぎるからな
アメリカ並みに少ないんじゃないかな
医療福祉無料の弊害だろうな
病院いつも無駄に混んでるし >>535
安倍やらがいう「国」は互助会のフリをした上級国民のための収奪装置。
戦前の「国体」も同じ。 病院もいつもどおりなのに日本は患者で溢れかえってるとか
どこの異世界転生者だよ >>545
日本のはそもそもピークをズラす
ってだけの対応だからね
検査検査言ってる馬鹿には分からんのだろ >>539
そう断言するだけの根拠あってのことだよな？
それが本当なら民医連や医療生協って何なの？
積極的にアベ政権に加担しちゃってるじゃん 韓国だって重傷者や死者を増やさないためにPCR検査してるんじゃ
ないの？ 韓国はその目的を達成してると言えるのか？ >>523
日本はちゃんと言ってなくね。
＞全員を保護することができるという期待は捨てた。もう、コロナ19は制御範囲外である
こういうことを。 >>554
検査はともかく、インフルとコロナ
どっちかにかからなきゃいけないとしたらみんな即答でインフルというのは間違い無いよ
ただの風邪というほど軽いものじゃない >>511
そうか、判定要因が検出されて陽性って事だもんね。
陽性が陰性だったってのは理屈上無いって事か。 現状は医療崩壊などからは程遠い
名古屋が一番危ないが、軽症者まで入院させているのが原因だ
なんて頭が悪いんだ、と思うよ
東京では1日数百件の検査をすべきだ
そこから重傷者を入院させればいい
それが現状で可能なまともな対策だろう
感染者が1人出ると大騒ぎするメディア、それを意識した大企業の過度な対策
一般市民は検査派と非検査派に分かれて大喧嘩を毎日繰り広げている
バカは死んでも治らない >>536
検査拒否するどこが賢いのよｗｗ
普通に病気から遁走してるだけな 岡田晴恵女史は連日朝から晩まで検査検査と言ってたが >>453
チャンコロ積極的に入れまくって
積極的に自分から医療崩壊
でもこの部分はあくまで気がつかないふり
いつまでもいつまでもしつこくチャンコロ入れ続ける
（自分らの判断ミス誤魔化すため）
この後
安倍ちゃん判断GJ！
日本の判断GJ！
早くからパニックに落ちて立ち往生してた俺たち美しい！
空気読めないヤツはパヨク！
の流れ
日本はやっぱり正しかったキリッを
やたら言いたがる理由がみんな良く分かって良かったねｗ
>>548
ピークを遅らせつつ、拡大の傾向を緩やかにしていく
グラフの表記には二つの意味が含まれてる >>548
そろそろ退院者数がぐっと増える波が来ると思う
そうしたら、少し安心できると思うんだけど ドイツさんは全州で学校と保育所を閉鎖したってニュースも出てきたな
どこもかしこも感染者の増加スピードを下げるための方策をとり始めてる
EU圏じゃイタリアにはなるなが合い言葉だろな 福祉大国スウェーデンが諦めたのか
日本の政策も間違ってはなかったな
自民もグダグダだけど、もしこれが民主党だったら全数検査とか言って医療崩壊しそうだったな
まぁ潔癖な国民性のおかげか
今後は世界でナオミスタイルが流行するかもねw でも全員検査って言っても
イタリアで国民の0.2％、韓国が0.4％
国民の何割か感染するって言われてるのに
何％まですれば気が済むんだろうな >>346
軽症者で病床が埋まりはじめて、重症者を入れられなくなったら、他の施設に転院させるしかないわな
国や自治体の宿泊施設とかにね
なんだったらホテルに使用命令を出せるし 検査してたらどこの国でもすぐ万単位の患者になりそうだし無理だわな
高齢者、病人鉄壁ガードして重症以外の人は放置で自宅療養が現実的じゃないの >>570
日本そのものが一つの病院なんだよ！！
いや、違うか 福利厚生がいいスウェーデン。18才以下は医療費無料。大人でも年間1万4千円までは支払い義務があるがそれ以上は国が負担してくれる。実質無料みたいなもんだろ。そりゃ重傷者しか診ないだろうな。 医者が決めればそれで良いんだよな
ドヤ顔で乱れ撃ち検査やってたどこぞの国は結局抑え切れずに大規模なクラスター爆誕させてんだから >>1
イギリスの説明が分かりやすい
イギリス「風邪のような症状が出たら７日間の自宅待機。軽症者にはもうウイルス検査はしない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584084175/
これまでの「封じ込め」段階から
ピークを遅らせることを目的とする「遅延」の段階に入ると述べました。 ノルウェーもスウェーデンも感染者割合日本を抜いてるから >>566
医療崩壊しない線を超えないよう
ピークをズラす
それが目的じゃん 最終的には老人を合法的に減らすイタリア式が最強かもしれない >>567
日本だって医療費問題は今後益々深刻化するから
高齢者医療に関しては色々考えるべきではある
安楽死認めたり
QOL問題や効果の薄い抗癌剤治療なんか金かかるだけで正直無駄 >>567
★日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い★
結論はすぐでる。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。医療崩壊に備えなかった。
この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから20日目だから、約300倍(1.33の20乗)だから3万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
現在の死者は、死亡率3%としたら900人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の約5倍だから6日後。
(1.33の6乗=約5.5)
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
至急、軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。 >>453
チャンコロ積極的に入れまくって
積極的に自分から医療崩壊
でもこの部分はあくまで気がつかないふり
いつまでもいつまでもしつこくチャンコロ入れ続ける
（自分らの判断ミス誤魔化すため）
この後
安倍ちゃん判断GJ！
日本の判断GJ！
早くからパニックに落ちて立ち往生してた俺たち美しい！
空気読めないヤツはパヨク！
の流れ
日本はやっぱり正しかったキリッを
やたら言いたがる理由がみんな良く分かって良かったねｗ
症状出てても無検査は結果論。
風邪みたいのやら、神経質なアホが殆ど。
無検査で死人が出たとしても医療崩壊して
桁違いの死人を出すより100倍マシ。 体調悪いなら自宅療養が基本だけど急激に重症化するらしいからな
精度50%でも簡易検査キットはあったほうがいいかも >>585
イタリア最初このように検査拒否で
手が負えなくなってあの有様だからな スウェーデンは医師らが逃げ出したんだろうね。
重症感染者の看護をしたら院内感染で自分たちが死ぬだけだから、意味ないし。 >>555
ズレてんなおまえ
検査しなくても病院で診察受けて医師がその時に最善だと思う治療法で対処してくれるのに
たまに救えない命が出たからといって全てを否定する愚か者は黙っておいたほうがいい。 日本型の長期戦はワクチンとかが作れれば成功になるが
治療法を確立できるかどうかがかなり重要だわな 日本政府「病院での感染拡大を防ぐため（本当はオリンピックの為だけど）重症者以外の検査はしません！！」
国民「わぁあああ！！日本スゴい！！感染者少ない素敵！！」
↓↓↓
市中に感染ゾンビ大発生
バカすぎるｗｗｗ >>357
潜伏期間が長くて封じ込め厳しいって言ってただろ 危険な対象なのは、老齢・疾患持ちというのを
ちゃんと周知させておけば、ここまで大騒ぎする問題じゃなかったんじゃないの 韓国人もそうだけど
お前ら何と戦ってんの？ｗ
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない
まさにそうだなｗ >>598
老人が減ったイタリアで増えるのは中国人なんですけどね 例えば人口3万のリヒテンシュタインなら全数検査出来るな
…が、他の全世界の感染が終息するまで国境を閉鎖してないと殆ど意味が無い >>565
日帝時代に日本軍が朝鮮兵に「掃除用のバケツと食事用のバケツはきちんと峻別しろ」と教育してからまだ100年たってないからな >>583
ピークを遅らせても患者数が医療体制を超えたら医療崩壊するよ
意味わかってる？ 全員検査してヨウセイ無症状は自宅待機で定期検査。
陰性に成ったら抗体検査して、
抗体ができていれば血清売ってね
のほうが良いかと。 >>588
隔離に使うなら統廃合で消滅した田舎の病院使ったらいい。修理すればまた使える。
僻地なんでウィルスがもれる心配もなく丁度いい。 >>453
チャンコロ積極的に入れまくって
積極的に自分から医療崩壊
でもこの部分はあくまで気がつかないふり
いつまでもいつまでもしつこくチャンコロ入れ続ける
（自分らの判断ミス誤魔化すため）
この後
安倍ちゃん判断GJ！
日本の判断GJ！
早くからパニックに落ちて立ち往生してた俺たち美しい！
空気読めないヤツはパヨク！
の流れ
日本はやっぱり正しかったキリッを
やたら言いたがる理由がみんな良く分かって良かったねｗ
猿B層がまだすっとぼける
↓
>>540
でも病院に行って無駄に感染するリスクは抑えられるな >>580
検査して陰性だったらどうするの？
遊びにいくの？
PCRはそんな正確にヒットする検査じゃねーから ほとんどが無症状かインフルより軽い症状で治るならば
まずは重症者濃厚接触者優先
医療現場に殺到しないよう&検査人員保護のため検査拡大を緩やかに調整する
国民の衛生意識が高い日本はこれでいいんだと思う >>610
既にカプコンが地下でゾンビ狩ってるからﾉｰｶﾝ パヨク「検査しろ！検査しろ！日本の対応はダメだ、欧州を見習え」
↓
スウェーデン「軽症者は検査しないわ」
↓
パヨク「」 賢いコロナ政策
台湾・シンガポール・日本・インドネシア・中国・タイらアジア
バカなコロナ対策
韓国・イラン・イタリア・スイス・ドイツ・フランス・スペインら欧州
手遅れなコロナ対策
北米・南米 >>616
スペイン風邪ではオーストラリアは成功。 >>546
ライブハウスやスポーツ施設の件で分かるように、このウイルスは運動による多呼吸で広がると思われるんだよ
その推測は恐らく正しい
爺さん婆さんなんてもとから息が止まってるようなもんよ、彼らによる拡散は少ないだろう 全員検査して隔離は初期しかムリだからな
中国みたいな強権があるわけでもないし
ピークをずらして医療崩壊を遅らせ特効薬が完成するのをまつのが現実的だろ >>614
なぜか検査数や陽性判定者数を競う競技をやっている人たちがいるんだな。
その競技をやっているたちにとっては、そりゃもう検査検査と叫び続けるだろうな。 >>603
今が医療崩壊してんやでｗｗ
発熱くらいで病院に行くな！ ケンサーズのバカはなんでインフルエンザも無症状でも全員検査しろって言わないの?
何千人も毎年死んでるのに。
検査すればインフルエンザも抑え込めるんだよね?ｗ >>587
無症状感染者と偽陰性が存在する以上100%じゃないと推進派の主張する方法での解決は無理よ >>451
あ、気がついた。それ理想的。
高齢者や基礎疾患ある人だけを隔離して他の人は普通に生活できる。
理想的じゃない >>613
権力者政治家富裕層は高齢者多いからな
若者は危機感ない まあ何が正しいとか今の状況ではまだ言える段階ではないよ
根本的な解決方法が見つかってないしずっとこのままの状態が続けばいつかいろんな意味で崩壊する >>596
医療崩壊とかは病院側の言い分な
【クイズ】
市中で野放しの感染ゾンビからどんどん感染者増えるのと、
病院で重症者隔離してそこでのみ感染するの
どっちが多くなるでしょう？？ｗｗｗ 家で静かにしているのが一番
パニックを起こしたら医療はすぐ崩壊する
テロ朝モーニングショーはパニックを起こさせようとしてたな >>606
日本式隠蔽 ｖｓ 韓国式検査
どっちが勝つんやろねｗ 医療崩壊起こして命の選別しだしたイタリアをいいよねとか
頭おかしくなってるのまで湧き出したな この記事でホルホルしてるのを見ると安倍信者って馬鹿なんだなぁってのがよくわかるな
短絡的でその場限りの勝ち負けにしか目が向かず、長期的な視点で物事を見ることができない
こんな連中が支持したがるんだから安倍が無能なのも仕方ないか 科学的エビデンスはあるんですかっって蓮舫さんからスウェーデンさんに聞いてみて欲しい スウェーデンはネトウヨ！
スウェーデンはランサーズ！ 日本の縛り、検査拒否式。韓国の全員検査式
共に間違いで有る。疑いの有る患者のみを検査して症状に応じて対応の仕方をかえるドイツ式が
もっとも有効である。
日本式は衛生意識が世界一の日本なので被害は少ないが経済が完全に死んでしまった。
とはいえアジアがもっとも被害が少ないだろう。
マスク文化で握手、ハグ、キスはアジアの文化に
ないのが大きい。
日本国民の衛生意識が素晴らしいのであり、
アベ、政府の力、政策が良いのではない。 >>622
北海道で拡散したのは日本人若者でなくシナ人の若者だと思う。
なぜなら日本人若者の感染すくない。 >>586
福祉大国（笑）
北欧の国々は病院めっちゃ少ないし人材も病床も深刻に不足してるよ
国民一人辺りの病床数は中国以下でアメリカ並みじゃねーかな
世界トップの日本なんかとは勝負にならんよ 日本は検査しないんじゃなくて出来ないんだよ
フェースシールド、ゴーグル、防護服、マスクも不足してるからインフル検査まで医師会からストップかかってる。
情けないただの後進国
アメリカイギリスドイツ韓国etc…が羨ましい >>614
今は検査厨と戦っている
突き詰めると、コロナの感染拡大リスクと戦っている
で、何か？ >>638
インフルエンザワクチン受けなかった馬鹿の自業自得 >>535
君のいうネトウヨとやらは
舗装道路のない地域で、義務教育も受けず、医療などを使用したこともないのか。
実際庶民は金持ちの払った税金で施されてるばっかりなので
そういう意味では互助会としてはおかしいかもしれないが
今の日本で国に助けられてないと本気で思ってるのは知的障害がある子だけだと思うよ。 >>3
社会福祉の負担が大きい国には渡りに船な災禍だと思う。
中国とか日本とか韓国とかヨーロッパとか・・・
イランはしらん >>648
おまえ1回も勝ったことねーじゃんｗｗｗｗｗ なるほど日本は当初より防疫を放棄してたのね
ならハッキリと世界に向けてそう発表するべきだし
五輪も防疫出来ない以上開催できませんて言わなきゃ 中国 ８０８２４人 ３１８９人 死亡
イタリア １７６６０人 １２６６人 死亡
イラン １１３６４人 ５１４人 死亡
韓国 ８０８６人 ７２人
スペイン ４３３４人 １２０人
ドイツ ３６７５人 ８人
フランス ３６６１人 ７９人
米国 ２２３６人 ４８人
日本 １４１３人 ２８人（クルーズ船６９７人、死亡者７人含む）
スイス １００９人 ７人 >>623
市中で無差別的に感染するリスクはもっと増えるｗｗｗ 海外で有名人の感染が結構出てるのって
上級や金持ちセレブは検査できる状況だからかな 単純に重症者に対する医療リソースの多寡で
限界がくるのが早いか遅いかだけなのに
無関係な検査実施にからめるのはばかばかしいわ。
検査可能なら拡大防止の情報を提供できる側面を無視しとる。 検査しまくって無症状も感染事実が判って自己隔離する韓国はいち早く収束する可能性がある
重症以外検査しない国は当然収束が遅れるし、収束せず土着するかもしれない
日本はオリンピック有るんだから、金を使って韓国式をした方が良かったのかなとは思う
まぁ他国の蔓延で結局は五輪エンブレム中止だっただろうけど。 >>501
そうだろうね
サービスをトリアージするべきか
ヒトモノカネ削られたら出来るものも出来ない
でも人は無責任にやれという
そして体力にも限界がある
検査を諦めるべきか
検査もヒトモノカネ
安心出来ないじゃないかという
全ては実現不可能
ではトリアージするなら何をしたら納得するのだろう
ここから先は政府と爺婆との取引になるね
第三者的には誰かが折れないと実現不可能の無理難題になってると思う
私ならサービスを削り無限検査が現実的ではないという
無限検査は金銭的にも客に要求しないと回らないだろう 日本の検査厨は禿と上を筆頭に金儲けのためだから無視したほうがいい >>621
そういう場所を可能な限り、ピックアップするべきだな
とっくにやっているとは思うが >>644
感染ゾンビは28種類います。どのゾンビが１番増えるでしょう？ >>559
単に
それまで自分が主張してた「治療のための検査・検査・検査（病理検査）」が否定されてきたんで
岡田の言った行政検査にのっかっただけだよ
左翼なんてご都合主義だから
行政検査だって必要ない時期にまで来てるんだから
来週には玉川はまたまた論点をすり替えるよ
「事態は刻々と変わっているからー」とか >>1
イタリアが60歳以上を治療断念というデマ記事で懲りたと思ったら
まーたデマサイトの記事引っ張ってきたのか(´・ω・｀) >>646
何が面白いのかわからんが、今の所両国ともうまくいってるだろ？
お互いに参考にし合えばいいやろ >>651
いや、たんに今は誤魔化し可能な時期なだけ。
日本は三月末には医療崩壊する。 安倍の完勝やん。
国内の景気対策も打ち出しているし。
先の先まで読んで今出来ることを良くやってるよ。 しっかり検査してキャリアを隔離しないと感染が止まるわけない
検査反対してるやつは人殺しの売国奴 >>608
あほなんだなおまえ
検査云々以前に病院に逝けないように門前払いしてんだぞ
これ完全なる医療崩壊な 検査検査ってやった国は
結局医療崩壊して死者増えるだけなんよな
いまから検査検査て
糞おせーんだよ >>654
そこに混ぜちゃいけない国を混ぜちゃったからやり直しなw >>656
検査で防げるんでしょ?
ワクチンいらねーじゃんwｗｗｗｗ >>621
＞>>588
＞隔離に使うなら統廃合で消滅した田舎の病院使ったらいい。修理すればまた使える。
＞僻地なんでウィルスがもれる心配もなく丁度いい。
採用したい 騒ぎになってる韓国のコールセンターでの事例が興味深いやね
世界で最も念入りに検査してる国の首都でアウトブレイクが起きてしまった
報道を見るに防疫不充分の過酷な労働環境が要因ではないかとのこと
教訓を得るのであれば検査も大事だが感染の温床を放置してたら意味がないってことかな これって対処療法じゃん
蛇口閉めることが大事だろうに、みんな罹らせて死にそうな奴だけ面倒見るとか正にパンデミックってのはこういう事と解る対応 >>533
さんざん日本にコロナが蔓延してからね。
だけど、それも本当に「なった」と安倍ちゃんが言ってるだけで、
本当になってるかどうかはわからんよね。
過去に「なってなかった」ことははっきりしてるが。
あんま大本営発表を鵜呑みにしないほうがいい。
政府にはさんざん我々は嘘つかれてきてるんだから
>>552
国が全部管理って全部てなんだ？？ 人の流れで感染するから、その感染者を特定して隔離しないといけないのに、
感染者を特定せずに解決するとか、お祈りか祈祷でコロナをやっつけようとしてるの？この国？ｗｗ >>2
> 完全な防疫は、もはや不可能と考える。
> 全員を保護することができるという期待は捨てた。
> もう、コロナ19は制御範囲外である
要はこういうことだが正直に語るところが全然違う
なおオリンピック開催のために収束宣言を出すなら疫学調査をしなきゃならないという >>665
こういう馬鹿が政府の要請無視して
発熱してても街中でアベガーをやるんだろうなｗ >>25
共産党系の病院はめちゃくちゃあるのにリークがないなんてあり得ないしな スェーデンはネトウヨｂｙ日本共産党と民主青年同盟のランサーズ >>355
検査したって同じだろwww
結局、症状があれば自宅待機、重症なら入院、これだけのこと。 負けるが勝ち
防疫諦めろ 軽症は家で治せ
その間に見逃されたらごめんな
仕方ないかもな 朝鮮人じゃなくて日本に日本人として生まれて本当に良かった >>646
勝ち負け勝負しているわけじゃないが
最後の最後で感染者数が同じになったとしても
死者が少ないほうが良いんでは >>681
あほやな。
スウェーデンは、検査しない条件を満たしてる。
１．すべての感染者までを隔離することはしません、できません。
２．予防的初動対応は諦めました、すでに、予備的な感染拡大防止は見込んでいません。
だが、日本は市中感染も認めてない。
現状把握してないだけ。現状把握してないからマスクもガウンもないw しかしすごいね
東京都内では病院が患者ですでにごった返してて発熱患者を数時間放置してるって >>609
どちらにしても医療関係者育てるのは金も時間もかかるから
医療崩壊をさせないのは重要 インフルエンザウィルスと同じく弱点は湿度とみてるんだろうな、そうなると梅雨時期くらいに終息する。
それまでいかに死者数を押さえるかに徹するんだとおもう。 イデオロギー闘争の道具にされてしまったな
レッテル貼りを恐れて言葉だけが躍ってしまっている >>624
検査しなかったらどうするの？
遊びにいくの？
陽性なら最低でも自宅隔離するだろ >>654
それを理解してる人が意外と少ないのも事実
金はいくらでもあると思っている
ただ「それ」を言外に含めるというのが日本式なんスよ
だから「検査しません」「先手先手」「ちゅうちょなく」というのもソレに該当する
忖度が文化なんだから言ってなくても言ってると受け取っていい >>510
WHOのせいだな
アイツらが広まらせた 今更だけど欧州はペストやスペイン風邪で痛い目を見たはずなのに
なんでマスクしないのかねぇ >>668
イベント中止などで十分注意喚起されてるよ
軽症者が検査へ殺到することによる院内感染と他の病気の手当にリソースが回らなくなることが問題
ちょっとの熱ならわざわざ病院来ずに黙って寝とけって話 軽症は隠蔽できても、重症は隠蔽できない。
重症は検査する。
軽症は検査せずなおるのを待つ 日本は感染者が少ないんじゃねーよ
市中で無差別にウィルスばらまいてる感染ゾンビ（数千人）をノーカウントしてるだけだよｗｗｗ >>672
場所だけあれば隔離できる訳じゃないよ
医療従事者は急には増えない >>659
つまりキミは道路が舗装されて義務教育が受けられて病院に行けるから
それでいいってこと？
実際にキミは払った税金の分ちゃんと国から恩恵受けてるか？
誰かが「戦時中と一緒で互助会とは名ばかりの
簒奪装置」と言ってたが、そっちのほうが近いんじゃない？ >>540
だから、政府がせっせとTVでステマやって国民に圧力かけてる。
コロナうつしてやるっと言ってパブ行ったおっさんをワイドショーで晒してみたり、高校野球を中止させたりで。
あれ見させられたら陰性な人間でも万が一自分が出歩いて人にうつしたらバッシングの嵐に晒されるのかと
思っておいそれと外出できなくなる。日本人は同調圧力に弱いから。 >>689
新型コロナはどこの国も対処療法しかしてねーよ
馬鹿だろお前 >>566
だから、３条件が揃うようなことは自粛ってのが日本の対応だろうが
都市封鎖やって欲しいのか？
そこまでしなくても日本の対応で相当奏功してるようだが
怪しい奴だけに絞って検査しても陽性率は１０パーくらいなもんだ
これで市中に蔓延してるはずとは言えない >>686
そうだよ
検査さえやってくれていれば高知県の看護師が大阪で新型コロナウイルスを撒き散らすことなんてなかった 韓国はこれからがヤマだな
ドライブスルー検査でどんどん検査して、感染者は隔離して地域閉鎖という政策とって成功したし、日本は検査せずに隠してるだけだと韓国人は政府も国民もみんな思ってる
しかし今度はソウルで市中感染が始まった
ではソウルで同じようにドライブスルー検査して感染者を隔離するのか？政府機関もソウルごと閉鎖するのか？
ソウル以外でも陽性見つかってるから、韓国全土でやるのか？
諦めてダメなはずの日本方式にするのか？ >>705
それは、WHOからもハーバードからも否定されている。 日本式でいいと思うけど
重症患者を一堂に集めるってどういう意味かちゃんと理解してるんだろうか
IKEAさんはそこが心配 >>697
陽性でちゃうと、精度半分しかない検査でも入院させろになる。
韓国がそれで、病院に入れなかった自宅待機重篤者何人も死んだ。 >>663
いや
日本のやり方にもたたき台があるから
知らないんだろうけど恥さらしてるぞ 都会は普段から救急たらいまわしだからな
そらコロナなんて診ないわ
地方のがマシ >>691
どっちみち検査精度悪いからお祈りになるのは変わらん 犠牲者はでたけどさ
来るべき高死亡率の未知ウィルスへの、予行演習にはなったんじゃないの
世界全体で防疫経験できたのは人類としては収穫デカいんじゃないの 無症状の感染者が出歩いてる可能性考えたら、
都会なんかは、感染はするものと思っといた方がよくないか >>689
ワロタ
それが出来ねえから各国苦慮してんだろ >>693
せやな
ただの風邪、インフルエンザって言う言説が一番危ない
パニックになってはいけないがなるべく正確な情報に基づいて警戒しつつやっていくしかないのに >>695
名古屋の共産党系南生協病院は院内感染起こして
老人ディケアセンターに感染拡大しましたが何か？ >>690
もう終息しましたって政府が言っても信用できないくらいに頭がやられてしまったのか >>715
その割には死なないね。
このままでいいじゃねーかｗ >>701
日本式隠蔽 ｖｓ 韓国式検査
これ比べるレベルちげーやんｗ
死者数すら隠蔽だしｗ >>530
あの図ではピークを遅らせてなだらかにしても
医療限界線を越えてたからな
犠牲者は少なからず出るっていう伏線張ってた 多分全頭検査って大規模封鎖とセットでやらないと意味無いんじゃないかな 病院勤務してる側からすればマジでこうして欲しい
医療現場崩壊したら最後ってのは武漢でもう分かってる筈なんだけどな… >>727
日本式は世界中から隔離されるから、そこは覚悟しないといけない >>715
そんなのどこの国でも一緒だぞ
日本はもちろん、韓国でもそう。
韓国だって野放図に検査してるわけじゃない。 >>378
ホント検査すれば医療スタッフは全員が感染して医療崩壊を招くし院内感染するし韓国みたいに8千人も感染者が出て70人も死んじゃうもんね、まったくパヨクときたら日本崩壊を企てているよね >>694
じゃあ今のやり方に病院側が受けるメリット以外に感染症解決のメリットあんの？
お前こそ政治政治って傾きすぎて盲目になってないか？ >>566
日本はほとんど検査してない、感染してるかどうかもわから人間が全人口の99.9%
それに比べて韓国は2ヶ月で20万人も検査してる
でも全人口の0.4%以下
感染してるかどうかもわからん人間が99.7%
大して変わらなくね？
しかも今日陰性でも明日感染するかもしれない､そもそも偽陰性かもしれない
同時期に全国民の検査する全数検査じゃないと意味はない >>703
これ起こっても不思議じゃないけどソースがあるのか >>726
ホラ吹きおかわり機関とアジア人差別が顕著なレイシスト学校に言われても 各国から叩かれてたけど結局日本式が再評価されているという >>1
クルーズ船対応もコロナ検査滞留も、よく考えつくされた施策だったことがこれでよくわかったよな。
安倍ちゃんはよくやってる。永世首相でいいよ。 >>453
むしろ他国は猶予あったのになにやってたの？としか…日本よりデータあっただろうし 医者不足の武器商人国だからな
福祉国家は建前だよ
まともな医療を受けるのに長時間待つバカ国 しゃあないしゃあない
どこの国だって世界の状況見て判断したんだべ >>705
安倍やら麻生やらは新型コロナとインフルエンザの区別がつくてなかったから、まあ、そのつもりだっただろう。
これがノーガード戦法になった理由。
が、WHOからもハーバードからも否定されている WHO「制御可能！」
イラン「感染拡大！」
西班「感染拡大！」
伊太「感染拡大！」
英吉「感染拡大！」
仏蘭「感染拡大！」
濠太「紙類欠乏！」
墺太「国境封鎖！」
瑞典「制御不能！」
米国「非常事態！」
韓国「非常事態！」
北朝「…」
中国「制圧した！」
日本「WHOは制御下にある！」 >>689
既に世界的にそういうフェーズなんだが？
何呑気なこと言ってんの？ まずは新型コロナ以外で命の危機がある患者もいることを理解しよう
それらの患者を救えなくなっては意味がない >>742
死者数の隠蔽には医者の協力が必須だからもう医者すら信用できないんだし病院にもいけないね イギリスを嚆矢として各国がブッチャケた話をし始めててる・・・ゴクリ イタリア、イラン、韓国、武漢、他欧州は100m走だと勘違いして、ドクターストップ状態になってしまった。
日本は当初から42.195キロ走りきれるように舵取りしてた、世界の賢い国はフルマラソンの覚悟をようやく固めつつある。
最初に100m走で失ったロスはあまりにデカすぎるからマラソンはキツくなるぞ。 患者が背中にいっぱい背負ってる状態でスタートだからな。
ようは、50人新たに感染者が出ても、50人退院すれば現場は回るからな、そうしながら吉報を待つしかない どっちにしろ体調崩した奴には自宅待機を徹底してもらわな
症状がそもそも出てない奴から感染は諦めるしかない >>648
あのネトウヨ嫌いの岩田健太郎ですら日本式を評価してるのに?w >>707
するだろ
って？自主的にすんの？
なんか法律つくるの？ >>720
何も理解できずに意味不明絡んでお前が馬鹿なんだぞｗ
てめえも望んでそんな憐れな知能に生まれたんじゃないんだろうから知恵遅れは責める気もないけど
せめて自覚して他人に迷惑かけるんじゃねえよゴミ
お前みたいなクズじゃその程度すら出来ないってか？ｗ どうか日本で蔓延して老害どもがいなくなりますように 医療キャパが大きいなら今の方策も良いんだろうけど、速度は違えど確実に一歩一歩死刑台の
階段を登ってる訳だから、イタリアを他人事でなんて見れないわ
俺は恐怖で気が狂いそうだ >>679
でも、日本式隠蔽は綻びが目立ってきちゃったねｗ
【安倍政権】WHO「どことは言わんが新型コロナ検査に複数の条件を設けている国がある。適切な対応とは言えない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584167272/ >>703
カスゴミがたかりそうなネタだね
どこで見れる？ 日本が正しいって理解したか？
厚労省感染研なめんなや ちなみにもちろん軽症者を検査する防疫上のメリットはあるよ。
市中感染を防ぐのにクラスター管理が有効であるのはもはや異論の余地はないだろう。
そのためには発生したクラスターをなるべく早く見つける事が重要。
もちろん軽症者から検査する大阪基準の方が発見しやすい。
軽症者でも重症者でも感染者を見つけたら行動履歴を調べてクラスターが発生してそうなところにその旨通知して経過観察下に置く。
もちろんクラスターになりそうにないところでも感染は起こるので0にはできないにしても、人知れず広がるよりはその速度を抑えられる。
感染の速度を抑えるなら効果はもちろんある。
その費用対効果をどう評価するかの問題。
オレは多少コストかかってもやって欲しいと思う。 >>12
春節の時に「自国民の生命よりチャイナマネー」を優先させたことは末代まで忘れない。 >>725
え？
違うやろ
日本とスウェーデンはほとんど検査をしていなかった。
スウェーデン国内で肺炎重症者が増えて医療従事者に感染拡大した。
医療従事者が逃亡。
医療崩壊を防ぐために肺炎重症者だけコロナ検査を行う。
日本はスウェーデンの後追いするだけ。 >>683
インフルや他の病気の可能性があるんだから最初は病院に行くだろうが
アホなん？ まじか重症者すら検査しない日本と違ってしっかりしてるな >>708
その通り。
現状把握したり反省したりしないのは東アジアの特徴。
それどころか、精神勝利法で夜郎自大なったりする。
日本は退化してる。 >>747
どこの国でも一緒っていう典型的な日本人の考え方ねｗ
じゃあなんで東京は検査希望者の10分の一しか検査してないの？
重症者だけ検査しても意味ないよ？無症状感染者は野に放ってもオッケーって思ってる？
金たまヤラれるぞｗｗｗ >>724
多分そうするよ。
そして、最初からそうしようと思ってた。、日本をまねたわけじゃない、むしろむこうがこっちを真似た、と言う。 >>750
全数検査やるくらいなら
全数隔離の方が簡単だな
経済止まるの一緒だし 感染者を減らすことは諦めてると公式に言えないんだから
賢い奴はそこをわかって書き込んでて
まさかそれをわかってない奴が反対意見を書いてるなんて
夢にも思ってないから話が食い違ってるんだな 封じ込めが成功するのは致死率がクソ高いやつだけだろ
エボラ出血熱とか
あとはみんなで仲良く感染して抗体作ろう作戦しかねー
その後、マシな治療薬用意しますから 結局どこも日本が正解だって気付き始めてるな
まあ検査数とかいう国によって出し方が違う上にそもそも検査自体が不正確な数字より
人口比死亡率を見れば当然の判断だが
重症者の入院が遅れてるイタリア韓国イランスペインは死にまくってるんで… 暖かくなれば水分で死ぬというよりは体が冷えることが少なくなるのでかかりにくくなるだろ
夏風邪が少ないのと同じで >>751
毎年インフルエンザでこんな感じだよ
田舎でも
車の中で待ってるわ 軽度がうろついて感染拡大するのが医療崩壊
集団免疫で事が済むなら中国も始めからそうしてた
出来ないから大規模な閉鎖をやったんだよ
そりゃ中国人やら朝鮮人の一部は日本人が死んでいくのが愉快で
検査するなって喜んで言ってるんだろうが乗せられるなよ >>702
市中感染を認めていないってどういう意味？
大阪のライブハウスクラスターなんか市中感染だろ
別に中国人どうこうは無関係だぞ
医者の判断で検査するようになっていくんだから、
もう、中国縛りはないんだが ちなみにフランスは重症患者にだけPCR検査
軽症で疑いのあるものは町医者が検査キットで診察する仕組み
保健大臣はスクリーニング的なテストはしないと明言 まぁ病院が患者で溢れてる訳でも、身近に感染者も居ない人の方が多い状況だし、
今のところ押さえ込みに成功してるだろ >>765
日本式は蔓延し続けるから、中国みたいに駆除できた国や流行してない国からは入国拒否されるようになるよ >>745
厚生省にどちらかといえば冷ややかな医師会とかも今回の方針は肯定的なんだよな
>>749
医療崩壊しないってのはダイレクトに市民に恩恵あんだがｗ 検査を抑制的に行う「日本方式」は、もちろん医療財源や医療資源との
見合いあるが文明国だからこそ取りえる方策なんだよ。
言い換えれば国家が国民の公衆衛生と民度の高さを信頼しているから
こそ取りえる政策なわけ。
国家が国民を信用してなきゃ全頭検査したくなるはず。 >>690
>>404
>それって国としてどうなんだろう？
>そういう働き方しかできない国民がたくさんいて、
>毎日飢えている人がいっぱいいる。
これを手厚く完璧にフォローするってのは
日本という国の在り方じゃないよって事
君がそれを望んでるのだとしたら早いうちに修正したほうがいい
一部を補完するというのが日本のやり方だから
君が今の時期に熱がでて「会社から出社を強制」されてるなら
然るべき機関に出向いて相談すれば一部は解決はする 切に願います
寝たきりとかボケとか早いとこ彼方の世界に連れてってくださいコロナさま、あとやたらと恫喝してるクソジジババもついでにお願いします >>741
全部報道してると
本気で信じてるとか頭お花畑だねぇ >>750
そういうことだよね。
リソースが十分なら大量に検査すりゃいいとも思う。
こういうタイプの感染症にはあまり意味はないと俺も思うけど。 医療崩壊しない範囲でコントロールだな
最初から検査渋るのは隠蔽工作 >>774
検査陰性 →遊びに行く
検査せず →遊びに行く
これに何の疑問も持てない知性ｗｗｗ 検査するしないで派閥別れて戦争ごっこしてる時点で低レベルなんだけどな
ことの重大さを理解してない証拠
きのこたけのこ戦争でもやってろ 精度低い検査やりまくってエア患者出してリソース減らすよりはってことでいいんだろう
WHOが非難してるからたぶん正解だし >>751
これ先週月曜日に知人から直接聞いた話だわ。 >>771
現状把握して対策するならよいよ。
スウェーデンは、検査しない条件を満たしてる。
1.すべての感染者までを隔離することはしません、できません。
２．予防的初動対応は諦めました、すでに、予備的な感染拡大防止は見込んでいません。
日本は、市中感染も認めてない。 全数検査って、自称先進国の韓国でもできないわ。
4000万人やれないくせに。 >>715
だからイベント自粛、学校閉鎖しないと
いけないの。誰が感染者かわからない。
検査の数が足らないからね、 >>810
死者数の隠蔽には医者の協力が不可欠なんだけど？ イギリス、フランス、ドイツとかもこのやり方に切り替え始めた >>31
違う。そうなってからでは遅いと最初の段階で対処を決めていた。
玉川とは違うんだよ。 >>811
いや自覚症状あったら引きこもれや
拡散すんなカス >>750
意味ないからやらない
どうせみんなかかるからどうでもいい
そういうことだよね？ >>805
それ日本式とか関係ないよね
というかこの時期どこも入国拒否は当たり前の措置だと思うけど
九州の砦だった佐賀も長崎も感染したし >>776
叩かれながらも受け入れてよかったね。あれのおかげで警戒心上がって
みんなめっちゃ手洗いするようになったし。換気しないとヤバいことにも信憑性増したしね
国内流行前だったからギリギリ病床圧迫前にどうにかある程度の片もつけられたし
１船受け入れたから後は他国でお願いねって言えるしねw 左翼「北欧を見習え」
北欧「日本（安倍さん）を見習え」 >>798
しねーだろｗ
もし毎日検査する日本になったら
バカウヨらんさーの気がオカシクなり
ヤツら北朝鮮に亡命しだすってｗｗｗ >>791
> 無症状感染者
無症状のヤツに検査するって
インフルでもやらんぞw >>793
発熱者を2週間熱下がっても隔離できればな。
そんな会社ない。 >>809
国会議員に感染しないよな
町議はきくけど >>822
でも、こういう例は報道しないんだよな
ドライブスルー方式の話ばっかり こりゃ悪い日本を見習っちゃったなぁ
こういう検査しないで数ごまかしてる日本は見習っちゃったダメだぞ http://www.nli-research.co.jp/files/topics/58024_ext_15_2.jpg
北欧、特にスウェーデンとデンマはマジで病床数足りな過ぎてヤバイ
アメリカ以下だったわw
崩壊待ったナシだよ
日本人で良かったわ
圧倒的だわ ランサーズ「イタリアも検査しまくって医療崩壊ｗｗｗ」
イタリアの場合は現地の医師や看護師の報告から
まず感染爆発が起こって重症者が爆増→医療施設に押し寄せて医療崩壊 という流れ
決して「検査をしまくった」からじゃない >>703
都内だがウチの近くの病院はガラガラ。送迎タクシーの運ちゃんも気の毒レベル。倒産しなきゃいいけど…これこそ医療崩壊って感じだ >>715
だから出歩くな。人を訪ねるな。全員容疑者だ。 >>718
それでいいかどうかは主観の問題だろうけど
一生涯で国から受ける恩恵以上に税金払うのはおそらく数％だぞ。
君のような疑問を持つことが許されるのは上級国民か知的障碍者だけ。
収奪装置というなら底辺層が上級国民から収奪する装置だ。 >>720
バカを相手にしない方がいいぞ
無視しろ
横からでスマン >>821
そもそも検査してないのに全部の死因がコロナだってどうやって分かるんだっていうロジック いまだに検査しろー騒いでるのは国民の下何％かに属する手の着けられない馬鹿だけ
ただ、その馬鹿どもの誤解に理由がないわけではない
政府は2月25日に発表した基本方針の中で
「感染拡大を防止して」患者数の増加を抑えると書いている
だが、実際やったのは感染拡大防止じゃなく医療現場を保護しつつ重症者を保護すること
馬鹿どもが「感染拡大を防止するなら検査しろ」騒ぐのはむしろ当然
政府は国民を嘗めずに、最初から感染拡大は止められないと言うべきだった 理想は完全隔離たけどそんなの初期も初期で感染力弱いタイプじゃないと現実的ではないんだよな
あくまで理想論
現実には厳しい >>813
医療従事者の感染で院内感染、病院封鎖が感染爆発の最悪な状況を生む
それを防ぐ事が、結局は市民を守る >>829
今日検査しても明日にはコロナもらうかもしれないのに >>787
＞病院が門前払いする
この日本語理解できないか？ｗ 
これが正解 >>828
パヨクはこの現実どう受け止めるんだろうな 疫病の増減や傾向を掴んでから全数検査を止めるのと、
疫病の増減も傾向もわからんうちから検査数を絞るのとでは、
天と地ほどの違いなんやで スウェーデンは重症者のみを検査なんて書いてないだろ
日本のアホな検査体制を擁護したい連中が捏造しているだけ
感染拡大したから疫学調査やめて治療の為に検査使うってだけ
日本は、いまだに疫学調査のために検査使っている。日本とは全然違う >>1
イタリアが60歳以上の治療断念というデマ記事で懲りたと思ったら
まーたデマサイトの記事引っ張ってきたのか(´・ω・｀) 終わったなスウェーデン
ジャップランドのアベ肺炎蔓延手法を踏襲するとは
もう頭がベクレてアベっちゃったんだろうな >>814
まずPCRの陰性なんてあてにならないのは
知ってる？
知らなそうだね？ >>836
その分医療者も多いってわけじゃないから
ガンガン入院させりゃいいってもんじゃないんだよな
ってかケアしきれない >>842
原因不明の肺炎で死亡した場合、病理解剖でコロナ検査することはすでに定められてるよ >>836
イギリスはよく緩やかな蔓延を選択できたね
日本でも中々ギリギリの作戦で医療体制強化が必要なのかと思うくらいなのに 検査とは疑いのあるものを隔離する手段なのに、重症化しないとそれをさせないのはおかしいと思わないのか？
風邪の症状があったら自宅療養してください、なんて言われて対応できるのなんて爺さん婆さんだけだっての
働いてる奴は放置、終わってるね日本方式 >>831
札幌市立はパンク
他の高次病院に非コロナ重患をまわしてきた 日本政府
指定感染症解除しろ
軽症も入院隔離しなきゃいけないから
軽い肺炎程度まではは検査せず野に放ってる
指定解除したほうが現実に即してる >>852
疫学調査するなら検査に条件つけりゃダメじゃね？ >>719
あのパブおっさん、
やっぱり見せしめだよな >>830
お前マジで馬鹿だな
高熱と連日咳出ててもトンキンの病院だと「無症状扱い」なのｗｗｗ >>724
検査数が増えてるのに感染者が減ってきたってウリナラマンセー始まってるよ
日本の何倍も死者だしてるくせにw
まあ嘘ついたもん勝ちの国だから実態は不明だけど >防疫を放棄し、すべての医療陣を治療にオールインすることにした
水際や濃厚接触者やクラスター捨てた
先手先手の日本にやっと追いついたか >>808
日本という国は、じゃあ誰のためにあるんだ？
国民は飢えていてもほっときゃいい。
だったら我々が働いて納めた税金は何のために使われるの？ 検査しなきゃ感染してる事気付けないじゃん
色んな活動自粛してるがやってる順番が間違ってる
だから日本は馬鹿にされるんだよ >>842
死亡者の検査は可能性低い人に対してもやってると医師が言ってたよ >>20
いち早く中国人お断りにしたフィリピンと北朝鮮でも蔓延してるし
ＷＨＯの非常事態宣言の直後に入国制限を掛けた米国をはじめ多くの国々にもコロナは流行ってるのが現状
武漢から誰も来させるな！中国人は一人も入れるな！って
これ昨年11月くらいに直感(笑)で決断してやらないと意味がないぞ
それこそなんのエビデンスもなしになw >>454
ドライブスルー検査を誰でもすぐに検査してくれる場所と勘違いしてて草ｗ まあ死にそうじゃないなら家で寝てたほうがいいわな
もうこの際熱ありますって電話すればコロナ陽性証明書送るでいいんじゃない？ >>793
感染拡大は阻止できないと割り切る事も大事
検査しまくって陽性者を病院に送りまくってほぼ封じ込めに成功したSARSやMERSとは全く違うウイルスだと認識しないと
感染者数は20倍なのに…MERS規定に縛られた韓国政府の対応
朝鮮日報Online
http://www.chosunonline.com/m/svc/photoview.html?contid=2020030280004 >>791
よくわからんレスだなぁ。
もういいよね？ やっぱ全国民検査無理じゃん、日本共産党と民主青年同盟のランサーズ >>814
検査した陽性は外出しない→性善説
検査した所で陽性は外出する→性悪説
検査しないと陽性は外出する→性悪説
世の中いい人ばかりではない
人権を奪わないと無理だね >>836
むしろ、よくこんな少ない状態って知ってて全員検査なんてやってたな
汚いアジアの話だからって感染力を見くびってたか？ >>826
日本式の恐ろしいのは決して駆除されることがない事
だから、同じく蔓延してる国を除いて入国拒否は決して解除される事はないよ
ワクチンが出来れば問題ないかもしれないけど インフルだと4,5日休めだけど
コロナだと2週間休めになったら新しくコロナ保険作らないとな >>836
マスクもガウンもないがなw
★日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い★
結論はすぐにでる。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。医療崩壊に備えなかった。
この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから20日目だから、約300倍(1.33の20乗)だから3万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
現在の死者は、死亡率3%としたら900人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の約5倍だから6日後。
(1.33の6乗=約5.5)
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
至急軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。 >>883
コロナが治癒する期間が2週間ではないよ >>1
そりゃたかが1000万人の国だからな
医療も高いし >>847
検査しなかったら？
ずーーーっとあべコロ患者だったかもなｗｗｗ
毎日カラオケ三昧な日々
コロナうつしたほうもうつされたほうも気づかないｗ
検査したら陽性見つかるヒトもおる
検査しなかったらひとりも見つからない
これがおんなじとはどんだけ脳みそ小さいの？ｗｗ >>838
大阪だけどやっぱりガラガラ
みんな車の中で診察待ってる。
痙攣してる?っぽいような人まで放置されたままですごく怖かったって言ってた。 玉川は社員、晴恵は大学職員だからいいが、フリーの羽鳥が辛いわな
今後の仕事に影響でるわ 国「ほら、どんどん検査やって！
もう国民全員やるくらいの勢いで検査やって！！
またSARSMARSみたいになるの嫌でしょ！？」
検査所「検査キット沢山あるぞ！！徹底的に検査してやる！！」
国民「おい！何で陽性反応出てんだよ！！まだ熱も出てないぞ！？なんで入院しなきゃならないんだよ！！」
医療現場「ちょ、ベッド足りない…」
国「ほらやっぱりこんだけ感染してる人居るでしょ！！もっともっと検査して！！」
検査所「SARSMARS以降大量に検査キット作ったからまだまだ在庫あるぞ！！」
国民「仕事出なきゃならないのになんで入院しなきゃならないんだよぉ！！」
国「1000人！！1000人突破したよ！！もっともっと検査検査検査検査！！」
韓国とか無意味なパニック起こしてるよね
日本人は冷静だよ 日本人が民度高いとはとても思えないけど
ある程度の抑制効果はあると思う
迷信、デマを信じやすい国だから間違った情報出回ってそこら辺中コロナウィルスに汚染された時は
日本も終わり 中国人はほんまとんでもないもん輸出してくれたな
世界中で広まってるから防ぐのは無理やったけど
春節ウェルカムの間抜け顔みたら殴りたくなるわ草 ジャップ場合は医師の判断で検査が必要だと思っても出来ないからレベルが違う 日本は確かに経済格差はOECD平均より高いし
子どもの貧困率とか恥ずかしいが
だからとって社会保障は一定程度機能してるぞ
全否定してる人はなんなんだよ >>889
だから、自分が陽性になるまで毎日検査しなきゃならんよね？ 現状、混乱も被害もあまりないのに検査検査と
検査数だけでイニシアチブとろうとしても意味ないわな >>870
検査したって「感染してるかわからない」ってのが実情なんだが、それを理解せず
あたりまえの理屈のように言うのが減らない
そりゃ日本はバカにされて当然だ 全員検査しろって喚いてるのは死ぬ確率高い老害どもだからな
まあ老害殺す神ウイルスだから老害が発狂するのもわかる 検査して大丈夫でも次の日感染してるってことだってあるしな >>806
医療従事者が医療崩壊したら〜というのは健常者にしてみれば関係ない、思い上がるのもいい加減にしろ >>848
医師がコロナの疑い有りと判断したら検査するんだからそれまで待ってればいいだけ
おまえみたいなのが一番厄介
おまえは自分がコロナだとわかったら軽症だろうが入院させろと騒ぎまくるからな
おまえみたいなのがいるから無闇に検査をふやしちゃいけないって実感するわw 421 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/11(水) 18:17:52.72 ID:rs2gqvwP0
安倍「フフフフフフフフ…はははははは！」
ジュゼッペ「何を笑ってるんだ！？」
安倍「私の勝ちだな。いま計算してみたが、我が国より検査回数の多いお前達の方が感染者数が多くなる。貴様等の頑張り過ぎだ！」
ジュゼッペ「ふざけるな！たかがウイルス1つ、アクアパッツァで押し出してやる！」
安倍「バカなことはやめろ！」
ジュゼッペ「やってみなければ分からん！」
安倍「正気か！？」
ジュゼッペ「貴様ほど隠蔽する気もなければ、国民に絶望もしちゃいない！」
安倍「ウイルスの拡大はもう止められないんだぞ！」
ジュゼッペ「ランボルギーニは伊達じゃない！！」 >>882
完全に駆除できる国なんて存在するのかな？
自分は何処の国も出来ないと思うよ >>719
あいつは馬鹿だからアレだとしてもマジで日本のやり方は正解だとは思えん
そもそもこの未知のウィルスが時間軸が右に行くにつれて減少するグラフを元にこの検査しない方針でやってるが、これ収束しない場合、ゾンビ放置戦略の方が最終被害は拡大するって気づかないのかな？ ぱよちんこれどーすんの？
おまいらの憧れの北欧が安倍政権の真似してるんだが？ >>858
イギリスは「策士策に溺れる」になる気がする 現場ではマスクどころかプラ手袋もない騒ぎだぞ、入院できると思ってんの？ 検査隔離しないと広まるの誰でもわかってるから
それをさせようと思ってるのは日本人が死んだら愉快な国の人間だろ
そんな連中は喜んで検査反対言うわ >>896
クリリン大谷のことか？今は反省してるぞ。 日本の医療体制世界トップクラスなのは間違いない
検査はしたほうがいいが今のままでも医療崩壊した国よりははるかにまし
あとオリンピックは中止になるから諦めて検査してコロナウイルスの被害を少なくしたほうがいい
日本が耐えても各国は耐えられそうにない 誰も検査をするななんて言っていない
検査は手段の1つ
適切に運用しようというだけのこと >>801
ほんこれ
検査しない事で感染が拡大するという基本をわかってない奴多すぎ
感染者増えれば重症者も増える
そんなに感染者重症者増やしたいのかな >>900
じゃあ医師らが防護衣で全ての患者を診察する？防護服は中国にあげちゃったからないんだよね？ >>913
なんのために自粛要請してると思ってんの 私の聞いた話では普段老人で溢れかえってる病院がコロナを恐れてかガランとしてるって
普段いかに病院で知人とおしゃべりするのを日課にしてる人が多いってことかもしれない 学級閉鎖も検査縮小も全部安倍政権が世界に先駆けてやってるけど
ぱよちんこれ自我崩壊だろｗｗｗ 韓国は先に入院した軽症者がベッドを明け渡さないことが問題化 日本は検査せずに感染者数をごまかしているだけだろ。スウェーデンと違って動機がいかがわしいんだよ。 >>870
検査で陰性だったらただの風邪だからいいじゃんってお前みたいな馬鹿が移しまくるだろ
PCRですら検出が必ずできるわけじゃないのに何言ってるんだｗ
だからまず自宅待機要請出してるんだがほんと頭の弱い人間って都合の悪い事から目を背けるんだな >>878
君は時間が経てば収束すると思い込んで話してて
こっちは未知のウィルスが時間経っても収束しない前提で話してるから
話噛み合うわけないから、別にもう返事してくれなくていいよ >>913
ザル検査で何が変わるねん
医療のリソース食い潰すだけやん >>908
あれは米国 CDC の感染症対策を前回の新型インフルの経験で
作ったもの
それを日本政府は実践しようとしているだけ
クラスタ対応に注力しているだけで急速な拡大は少ない
ってのが「希望」であり
「目標」 スウェーデンは人口少なく、国民を守りたいからボルボみたいに頑丈な車作ったと昔聞いたが、都市伝説かな？ >>804
検査してないのに、感染してるかどうかなんて分からないだろ。 >>921
ここ検査した後のトリアージスレじゃないの？
トリアージ方法も考えないと 左翼ってこんな時でも理想論を振りかざして
現実を直視しない、できないんだな
気の毒だわ
実社会でも世の中の不条理に文句ばっかり言ってて
前に進めない奴なんだろうな
そのはけ口が
アベガー、国がー
惨めだ気の毒なぐらい惨めだ >>929
来年くらいでしょう
だからさっさと罹って自己免疫を付けてしまうのが正解だよ >>930
じゃあ五輪は来年にして今年はじっくり対処していくか
急がば回れだ パヨチンこれは全数検査して意味が無い事を証明してんだぞｗ
どーすんだよｗ 封じ込めのために検査する必要があったわけだからもうやる意味はないかもしれないね でも毎年こんな騒ぎしてたら社会ヤバすぎだよな
来年までにいいクスリできるんだろうか >>2
重症者も死人もスルーだろ日本は（一部の地域は パ・・・パ・・・
ぱよぱよちーーーーーーーーーーーんｗｗｗｗ 上で北海道の状況伝えてくれた人ありがと
心配だが入院できない患者を最小限に抑えるためには
検査で絞るしかないと思うがな 中国の抑え込みは疑いあれば隔離だろ
結局それを自主的にやるしかない >>806
今のところは医療崩壊してないがこのまま時間軸で収束せずねずみ講的に感染拡大していったらどうなるか考えたことある？ >>943
彼らにとって数をかぞえるってのは人に自慢できる高等技術なんでしょ >>934
収束しない前提なら、それこそ確度の低い検査なんかするより
全員隔離の方がいいんでねえの 202 名無しさん＠１周年 sage 2020/02/24(月) 17:27:51.83 ID:9IpQsBn40
安倍「フフフフフフ…はははははは！」
文「何を笑ってるんだ！？」
安倍「私の勝ちだな。いま計算してみたが、我が国より検査回数の多いお前達の方が感染者数が多くなる。貴様等の頑張り過ぎだ！」
文「ふざけるな！たかがウイルス1つ、キムチで押し出してやる！」
安倍「バカなことはやめろ！」
文「やってみなければ分からん！」
安倍「正気か！？」
文「貴様ほど隠蔽する気もなければ、国民に絶望もしちゃいない！」
安倍「ウイルスの拡大はもう止められないんだぞ！」
文「テコンVは伊達じゃない！」 国内で発生してるから検査しても感染は止まりませんよ
水際対策じゃないんだから
一番重要なのは個人での予防対策です >>947
市中感染を阻止するための検査と市中感染が確認されたあとの検査は意味が違うからね アメリカが検査キットと試薬をかき集めたのが理由らしい
検査数を増やしたくても増やせない
それでも人口比では日本の10倍やってる >>869
君は頭が悪いのか？
多くの人が救われてる事になるんだが
この国で餓死する奴がどれくらいいる？
何％占めてる？
ライフラインが確立されてて浮浪者でも生きていけるのが日本だぞ
最低限の生活水準を保つために税金は使われている
そして一部特権階級にあたる利権絡みに吸われているのも事実だ
で、"すべての貧困層を救う"って発想は
資本主義である限り無理な話
ｱｷﾗﾒﾛﾝ
その代わりに大多数の生活を守るというのが日本という国の在り方
つまり日本という国は国民のためにあると言っていい
超貧乏人も日本人だがマイノリティという内訳なだけだな >>950
軽症だと検査されないし、感染してても体調に影響しない場合もあるんだが。 >>935
７割の確立でもその７割にライブハウスに行った保育士が含まれてたら
地元に戻って保育園でクラスターお子さんだろ、考えたらわかるだろ？日本人そんなに殺したいのか？ >>920
具体的には？医療のどの分野が崩壊する思う？ >>900
なんか95%の確率で診断できるキットが発売されるんだろ？
検査はPCRなんてやめてそれに変えないと >>957
パンデミックは全員が感染して自己免疫を獲得すれば自動的に収束する >>958
今どきナーロッパでも自慢できそうにない技術なのにな コロナ軽傷で検査してるバカな国なんてあるのか？
大統領クラスがかかる風邪なのに全員検査する必要とかねえじゃんｗ
全員感染してると思って間違いねえよ 日本が常に最先端なのである
最先端すぎて国民が理解できてないけどね >>726
新型コロナウイルスは3日間滞留し空気中で3時間生存…弱点は湿度＝米で報告書 >>963
１０倍やっても意味無いって言っちゃってんだけどｗ
ぱよぱよちーんｗ >>904
親戚とか、親とか、友達とか、お前とか病院に行かないのか？
もしかしたら、交通事故で運び込まれても、忙しいから1時間待ってとかなるかもよ？？
良いんだな ワクチンは出来ないだろ
20年以上前のSARSですら出来てないのに
抵抗力免疫力つけるしかない >>860
上にも書いたが
フランスも重症患者にだけPCR検査て方針だし
日本が特別おかしな事をやってるわけじゃねえでしょ
フランスはPCR検査に保険を適用すると決めた途端に希望者が殺到して
医療機関がパンクしかけたんでそういう方針を変えたという経緯はあるけど 風邪のような症状でたら人に感染させないようにおとなしくしとけってだけだよ
コロナでも風邪でもインフルでも同じこと
８割は自然治癒するんだから
ただ強い症状がでたり高リスクの人は検査するんだから合理的だろ 特別な薬がない以上軽症者を調べるのは無駄だしな
全員隔離できるくらいの施設があるならともかく >>969
その辺のクリニックが閉鎖するよ
すでにそんなとこで検査ができると勘違いしたのが来院してるんだし
その影響については言うまでもないよな >>936
だよね。
あのグラフは時間が経つと夏になって収束する前提での記録だけど、それが違ったら日本のやり方は完全な裏目に出ることになる
そしてそれに気づいてる日本人は少ないｗ >>773
岩田は韓国多すぎ、日本少なすぎで真ん中が良いとの発言。検査してトリアージするドイツあたりが優秀。米国もドイツ式。 >>971
あれも血液なんでな、、、そうそう「希望者が」検査を増やせるものでもない 検査マンの連中の面子だけ見てもこっちが正解ってはっきりわかる >>908
医療崩壊したらコロナ以外の治療もろくにできなくて死亡率上がるけどええの？ 免疫が出来ない２度目の感染で死ぬとかの話は何だったの？ >>934
収束しないことを前提にするなら、そもそも検査なんて必要ないじゃん・・・
重傷者のみ対症療法をしつづける現時点の対応が一番正しくなる
矛盾しちゃってるやん あほやんきみ・・・ 国によって人口比の医者数も病床数も違うし、年齢構成も違うし、コロナの入り方の現状も違うから、
一概にこの方式だけが正解、というのは無いはず このスレッドは１０００を超えました。
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