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【イタリアホロン部⁉︎】イタリアの死亡率7.3%に 16日
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0002名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:31:15.74ID:KAvv3TUY0
人は記憶型と思考型に大別できる

高〜〜!
これは重傷者だけを検査してるからなのかな?
0003名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:31:53.14ID:3Ticiolt0
イタリアヤバいなあ。
まあイタリア語って唾とばしまくりながら話しそうだから仕方ないか。
0005名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:35:04.01ID:uVRuxlhg0
武漢もこのぐらいの致死率だったんだろうな…
0006名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:36:46.09ID:5d7mu6VM0
欧米人は日本がクルーズ船で悪戦苦闘する姿から何も学ぼうともせず
「アジアの猿が右往左往してるぜwwwwwwwww」とゲラゲラ笑いながら見てただけの馬鹿土人
0007名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:36:48.73ID:4I+Zes6h0
著名人の中にも死ぬ人が出始めてるな
これイタリアという国が滅ぶレベルじゃないか?
0009名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:38:16.15ID:fLJ63kqP0
>>5
中国みたいな強引なやり方出来ないからイタリア厳しいな
0010名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:40:01.05ID:Ugru8AtC0
重症のジジババは治療しない(人工呼吸器付けない)からそりゃあバンバン死ぬでしょ
金持ちは例外なのかね?
0011名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:40:09.89ID:meQZcON00
誰かスレタイの意味解説して
0012名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:41:34.53ID:uVRuxlhg0
>>9
日本人でもヤケクソでばら蒔いた奴がおるもんなぁ…
0013名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:42:20.49ID:DuyTqodI0
24000???
完全に4-5万で留まるか、世界最大の10万いくかだな

これイタリア全土で感染者50万だしていいコース
イタリアはG8から脱落した
もうG4でいいだろ
0014名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:42:35.85ID:pWXuHB9G0
外出禁止だからって、高い窓から自由!自由!って何人もが叫んでたり合唱してたり
なんかああいうのやってたらそりゃ広がるだろと思わなくもない
0015名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:44:22.25ID:J4x8zfgm0
五星紅旗も青ざめる、まさに異次元の走り 
この速さはホンマモンやで

●世界強国
**. 80849 (**25増) 死3199 (*10増) 重3226 中国
02. 24747 (3590増) 死1809 (368増) 重1672 イタリア
03. 13938 (1209増) 死*724 (113増) 重**** イラン
04. *8162 (**76増) 死**75 (**3増) 重**59 韓国
●中団グループ
05. *7798 (1407増) 死*292 (*96増) 重*272 スペイン
06. *5620 (1021増) 死**11 (**2増) 重***2 ドイツ
07. *4499 (**30増) 死**91 (***増) 重*300 フランス
08. *3273 (*330増) 死**62 (**5増) 重**10 米国
09. *2217 (*842増) 死**14 (**1増) 重**** スイス
10. *1372 (*232増) 死**35 (*14増) 重**20 英国
11. *1220 (*111増) 死***3 (***増) 重**27 ノルウェー
12. *1135 (*176増) 死**20 (**8増) 重**45 オランダ
13. *1024 (**63増) 死***2 (***増) 重***2 スウェーデン
14. **886 (*197増) 死***4 (***増) 重**33 ベルギー
15. **864 (**28増) 死***2 (**1増) 重***2 デンマーク
16. **860 (*205増) 死***1 (***増) 重***1 オーストリア
17. **839 (**35増) 死**24 (**2増) 重**36 日本
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
**. **696 (****増) 死***7 (***増) 重**15 ダイプリの壁
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
18. **428 (*190増) 死**** (***増) 重***9 マレーシア
19. **401 (**64増) 死**** (***増) 重**** カタール
20. **331 (*103増) 死***4 (**1増) 重***5 ギリシャ
●ICU
**. **101 (****増) 死***5 (***増) 重***3 サンマリノ
0016名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:45:56.46ID:7q0Vcv+10
いや
これイタリアの医療体制や衛生状況が異常って事だろ
先進国基準のまともな医療じゃないんだべ
なんか4年前日本人でイタリアの病院に入院して「病院に居た方が殺される」みたいな話の
スレッド立ってたけど、医療体制そのものがあんな感じなんだろ、この国
0017名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:48:29.44ID:nUbccgCv0
人工呼吸器600 ICU4000しかないんだろ
0018名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:48:39.30ID:TgYyCGnx0
>>7
例え人口の1割が病死しても、
残りの9割が生き残れれば
国体維持としては問題はない

問題があるとすれば、再感染などで死者数の割合が上がる事や
感染騒ぎで国営維持のために必要な人材が失われる事(主に経済や医療関係?)
そして経済に打撃を被る事
おそらく、武漢肺炎ウイルスが終息しても、経済的損失が凄まじいと思う
民間レベルだけでなく、国家レベルでもマーケットの動向も何もかもが

それでも半数以上が生き残っていれば、
戦争にならない限り国体維持は可能だろう
あるいは弱り切った国体維持のために各国で戦争が始まるかも知れないが

各国の怒りはどこへ向かうのか? 答えは明らかな筈。
0019名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:49:26.94ID:3Ticiolt0
イタリアは中国を抜くのも時間の問題だな。

しかし今回の新型コロナで各国の医療の闇があからさまになってきたな。
日本の医療者は本当に自己犠牲で頑張ってきたんだな。
感謝感謝だ。
0020名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:49:59.60ID:GKbkoSLc0
>>759
既存の宗教を嘲笑うかのようにこれから次々と災難が起きて
人々が疲弊、絶望してる所に偽救世主ルシファーが降りてくるのが
狂信者のシナリオらしいが
このシナリオすらフェイクかもしれない
事実は小説より奇なりというから
この先、サヨナラ逆転満塁ホームラン級の馬鹿な事があるかもな
0022名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:52:18.37ID:CPe4nNaB0
このイタリアオワタでオリンピックは完全になくなった
トランプも豚インフルまで引き合いに出してアメリカは大丈夫だ対策やってる感出してるけど
これはもうダメだよ。

日本人だけだわ、こんな平和ボケしてるのは。
0023名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:53:54.63ID:zORS0ozY0
分母次第だろ それだけ感染者数が多いってだけ
0024名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:55:02.28ID:TgYyCGnx0
>>16 
5年位前に老人の医療や保健に財政を圧迫されるのを防ぐ形で
医療体制を大幅カットして、病院の閉鎖や医者の解雇が相次いだ。

したがって、現在までは病院自体が少なく、医師はホームドクター化していた
現状は思わぬ感染爆発で、少ない医療関係者で弱体化していたのを回していた
医療体制が、見事に崩壊するに至った様だ。

病院は医師や看護師のみならず、引退した元医師やホームドクター化した医師
看護学生や医大生を借り出して対応しているとも聞くが、
それが本当なら相当に苦しいと言うか、末期だろうね。
日本も決して対岸の火事ではない。
0025名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:56:10.16ID:zORS0ozY0
インフルより怖いのは、経済への影響のほうです
興味深いのは、インフルなら子どももやられるが
コロナの場合は、子どもの感染率は低く、重篤化はほぼしてない
重篤化は20歳ぐらいから
0026名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:56:34.49ID:pWXuHB9G0
>>18
経済の打撃の穴埋めで、港湾や島嶼の租借権をどこぞに売ったりしたらヤバイ
そういう穴は先進国側で塞がないと
0027名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:56:35.75ID:7q0Vcv+10
>>23
%を書いてあるだろ、アホ
こんな異常な数字、イタリアだけだわ
(中国は信用できないが)
0028名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:57:19.16ID:h8X7dq/c0
イタリアの映像でまるで野戦病院の簡易ベットに大勢
寝かされてるの見てゾッとした。
0029名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:57:24.67ID:TgYyCGnx0
>>20 何処のスレの誰に向けてのレスか気になるw

>>23 感染症なので、当然分子もつられて同比率で上がるだろう?
0030名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 02:59:57.71ID:TgYyCGnx0
>>26 
それが可能であればいいのだけどね。
各先進国、あるいはEUににそれだけの余裕があるかどうか。

もしも土地が売られるとしてその買い取り先は・・・?
やはり戦争になるだろうなぁ・・・。
0033名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:01:57.89ID:3Ticiolt0
>>32
なついなw
0034名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:03:09.95ID:TgYyCGnx0
>>27 
中国やイランも、もしかして北朝鮮も、その異常な数字の仲間かと。
欧州もやや下ながら、イタリアに追随するかも知れない。
医療崩壊の可能性は十分にあるかと。

個人的には、エジプトやインドやアフリカ大陸が気に懸って仕方がないけどね。
0035名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:05:52.36ID:lCMAnOz10
>>34から見てロシアや東欧は大丈夫そう?情報少ないから何とも言えないかも知れないけど
0036名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:05:57.04ID:tr6sqjRr0
>>20
ノストラダムスだっけ?日出る国が世界を救うって予言してたの
ヒトラーだったか?
0037名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:12:50.79ID:1rWcd03z0
日本も予断は許さない
自分の都道府県に何台の人工呼吸器が空いてるか
重篤者数が超えたら、誰かの呼吸器を外して若い人から使うのか
0039名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:17:35.70ID:h8X7dq/c0
>>37
コールセンター増えてんもんな
0041名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:20:04.50ID:UQYPiMVi0
医療崩壊したっていうのもあるかもしれないけど
武漢肺炎の新型コロナの正式名称はSARS−Cov−2

とかなんだよたしか
だから感染し易いSARS。厄介なSARSみたいに捉えていいんだと思う
ただの風邪ではない
0042名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:22:59.54ID:+Sl4Y/jj0
みつを=ホロン部
0043名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:23:01.56ID:TgYyCGnx0
>>35 あてにならない拙文でよろしければ。

データ上は少ないけどエジプトでも感染は広がってるみたいで、日本人旅行者に感染者がいます。
インドやアフリカも心配だけど、
もしも武漢肺炎ウイルスが温度や湿気に弱いという話が本当なら
インドやアフリカでは感染が少なくあってくれたらいいなぁ・・・という希望もないではないかも。

だが、東欧やロシアにはそうしたお気楽になれる自然環境要素が少なそうだと心配しています。
査読前の論文で、(湿度は忘却、済みません)摂氏22.2度での死滅と書いたのもあったけど、正直あてにならない。
北海道は感染拡大してるようだけど、寒い雪国ですよね? もしかして広がってるのではないか? と。

社会環境的要素を考えるなら
地理的にも歴史的にも東欧は中東を挟んでアジア中国にかけて交流が深かった筈。
ロシアは、中国の排斥をしてたから、そこは割とお気楽に考えてるかもしれないけど、歴史的にそうでもない。
闇が深い国ではあるので、中国同様、出してくるデータや態度は信頼には値しないかと。
0044名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:26:25.96ID:U6GiVEgy0
>>11

自民党ネットサポーターズクラブの前身である名前のない地下組織、通称「チーム世耕」は
小泉竹中政権に批判的な書き込みをするものは朝鮮人でサヨクである、と言う前提で2chの主にニュース速報系の板に徹底的な言論弾圧を敷いた。
ある日、小泉竹中に批判的な誰かが「このままだと日本は滅ぶ」のようなことを書き込もうとして「日本はホロン部」と誤入力してしまった。
ローラー作戦中のチーム世耕達はその語感の良さを利用可能なものと捉え、在日朝鮮人の組織「ホロン部」が工作している証拠(半ば冗談めかして)としてことあるごとに「ホロン部(笑)」などと呼称して政権に批判的な人を黙らせて行った。
(ちなみにそう言う図式を事実だと信じこんでしまい自分でものを考えることを放棄したものが今日のネトウヨの土台となってこといく)

それがホロン部。
0045名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:27:47.07ID:2OLvi+h50
ヒェッ…
0046名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:28:05.56ID:WnjbSFRG0
つうか、症状が改善して退院した人がまだ2000人くらいしかいない
いっぽう患者は増え続け、対応しきれなくて死亡率高いんじゃね
0047名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:28:27.35ID:WWYuaCLJ0
>>10
家庭用人工呼吸器が肺炎治療に使えるなら金持ちは生き残れるかも
0048名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:28:42.06ID:GUREMjPI0
6000万人中1800人死亡か。

日本は
13000万人中21人か、少な。
そらパヨク激オコなはずよ。
0050名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:29:43.34ID:xkzJ9yWL0
イタリア産のコロナもぞくぞく輸入中
0051名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:31:16.74ID:CAZJFhOw0
完全に医療崩壊してるな
0052名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:32:01.56ID:gtlZv/9B0
イタリアのが一番毒性強いな
今回のコロナ禍はイタリア起源で間違いないだろう
0053名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:34:36.49ID:ryPWMFei0
SARSが10%なので、それに似ているならおかしくはないが、、、
ということは、死者数から、感染者数も計算できるのかねぇ
0054名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:35:21.09ID:8UYeU8Fy0
>>10
それデマ。すごく激怒した医者が悪質なデマを訴えるって新聞に出てた。
人工呼吸器もまだ数に余裕があるってさ。ベルガモからシチリアへ運んだ患者もいるようだけど。
0055名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:35:24.81ID:NDVpgkCE0
>>52
武漢ウィルスな
0056名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:35:25.31ID:Ii5cpenS0
致死率がギリシャショックの頃のイタリア国債みたいな率になってんな
0057名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:37:32.34ID:U6GiVEgy0
イタリア、スペインでSARSに先祖帰りし始めたのかもしれないよ。
0058名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:37:32.53ID:9wVQLCzS0
>>1
だから放置したら10%は死ぬ病気だっつったじゃん。デマ扱いしたやつは死ね
0059名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:38:03.14ID:2ezyJq7e0
日本は安倍さんの政策がズバズバあたり
感染者も死者も少ない

やはり安倍さんは世界最強総理だった
0060名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:38:54.79ID:2ezyJq7e0
ランサーズといわれようが関係ない

安倍さん万歳!大日本帝国万歳!
0061名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:39:23.80ID:9wVQLCzS0
>>25
いい加減にしろ死ね
0062名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:40:56.32ID:9rXo9m5t0
イタリアは若者は死んでるの?
死んでるのはほぼ高齢者だけ?
0063名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:42:28.51ID:9wVQLCzS0
>>41
SARSとは同じウイルスから進化したいわば兄弟のような関係らしい
0064名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:42:30.53ID:E7V7k6XH0
こんなの序の口
プロローグ
コロナ舐め過ぎ
0065名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:43:57.07ID:HyIN/5Vl0
>>62
昨日か一昨日亡くなった47歳の救急隊員が一番若かったみたいで騒ぎになってた。死者の平均年齢は80歳だったと思う。
0066名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:44:23.06ID:9wVQLCzS0
>>53
時が経てば10%前後に収束すると思うぞ。SARSと違うのは潜伏期間等だ
0067名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:46:24.96ID:9wVQLCzS0
>>57
親が一緒なだけでSARSから進化した訳じゃないらしい
0068名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:46:58.51ID:dIEcEOYu0
全世界での致死率は現在どのくらいなの? 賢い人教えて
0069名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:47:31.77ID:jcWWSbHr0
感染者がこんな少ないわけないだろ
スペインもフランスももっといる
市中感染てそういうことだよ
そうなってから時間も立ってるしな
0071名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:49:09.34ID:jcWWSbHr0
ところで日本でカッペリーニと呼ばれて売られてるロングパスタは
正しくは、カペッリーニだ。
ウィルスを撒き散らすイメージでペッを発音しないと駄目。
カッペリーニって呼ぶのはアウトな。ダサすぎる
0072名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:49:45.72ID:KvbfpqvE0
風邪みたいなもんだってホリエモンが言ってたよ
0073名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 03:49:46.64ID:uusxt1Wg0
>>16
日本じゃ病院行っても治療法がないから行くなって言われてるのに、
医療体制が悪いから死にまくりっておかしくね。
衛生に関しても感染者数が増えるのはともかく、死亡者数は関係ないだろ。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 03:50:41.50ID:j2FtFPNk0
11月にとある病院で大腸内視鏡検査を受けた
日本の医療体制は大したもんだと思った
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 03:51:21.14ID:wj9obmz10
>>44
どうして嘘つくの?
ホロン部は中の人の掲示板と書き込み内容がバレて晒されたの
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 03:52:47.14ID:7hRoWGMg0
ほとんど高齢者だから全体の致死率なんてあんま意味ない
50歳以下なら0.2%くらい
80歳以上は20%超えてる
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 03:53:52.73ID:8UYeU8Fy0
>>70
イタリアというより、ベルガモだね。
ベルガモの新聞か。
死者のほとんどがベルガモに集中しているっぽい。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 03:54:00.22ID:sX8+lk/d0
1割超えたら欧州ヤバいで
どういう人が感染して亡くなっているのかマジで調査しろよ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 03:57:15.28ID:CZHVvwAh0
>>41
今の子供世代が老人になる頃には新型コロナもただの風邪になってると思うぞ
歴史上に記録される過去に多数の死者を出した疫病なんかも、今のただの風邪が
免疫の無かった人類と初めて接触して蔓延し被害をもたらしたものなのかもな
重症化しにくい子供の頃に一度は感染した世代は免疫が出来、免疫力が弱い個体は淘汰され、
その後変異したウイルスに感染しても初感染に比べれば重症化せずに済むので、
今の我々はただの風邪だと認識するほど共存出来ている
イギリスの、全国民にわざと新型コロナに感染してもらう作戦、最初は老人中心に
数十万人の犠牲者が出るだろが、もしかすると長い目で見たら最も有効な新型コロナ対策かも知れない
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 03:57:39.33ID:gG4mcbG00
やっぱ老人の院内感染が中心だったことが大きいと
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 03:59:02.87ID:YI21ELhF0
どうせイタリアの田舎もんなんて白魔術とかで治そうとしてんだろ?
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 04:00:36.02ID:sxSC7jMM0
>>63
ちかうね
RaTG13から分かれたが従兄弟かSARS-2の親がSARSと従兄弟くらいの関係
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 04:01:10.79ID:cFNBORVu0
これもう医療崩壊だろ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 04:02:17.25ID:sxSC7jMM0
重症者より死亡者数が多い国は医療かまわってない国だと思ってる
0086名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 04:03:04.43ID:H6GDFF8v0
感染する奴は全員感染したからそろそろ収まるよ
0087
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2020/03/16(月) 04:03:15.08ID:huTYE1sg0
コロナはカトリックが大好きらしい
イタリア、スペイン
次は南米だね
0088名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 04:04:16.71ID:N/yU4oJm0
死にそうな老人は諦めましょうという考えになればそうなるよね
0089名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 04:05:40.41ID:8UYeU8Fy0
人工呼吸器も724台→1200台に増やした模様。確か人工呼吸器の会社がボローニャにあったと思う。

ただしベルガモではベッドが全然足りてなくて、シチリアのパレルモへ運んだ患者がいる。
62歳と61歳の患者だから、60歳以上を見捨ててるっていうのはデマ。

https://palermo.repubblica.it/cronaca/2020/03/14/news/coronavirus_malati_trasferiti_dal_nord_in_sicilia-251289755/

高齢者に挿管しないで放置というのはデマと偽ニュースに怒る医者

http://www.today.it/attualita/coronavirus-pazienti.html
0090名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 04:08:34.52ID:UHPmv6J/0
>>16
オリーブオイルにイブプロフェンと同じ成分が含まれてるって話が やたらと悪化してるのそれもあるのでは?
0092名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 04:13:10.89ID:vFt+/luh0
ダイプリで笑ってたイタリアの記者元気にしてるかな?
0093名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 04:16:33.14ID:XMPOjxb50
>>89
デマというか一部の施設でそういう選択をせざるを得なかったんだろうね
トイペ騒動もそうだけど「デマだ」と批判する方も検証が足りない
0094名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 04:22:27.08ID:EDe7fG300
>>43
マンモスも凍ってるくらいだからいろいろ地面の下で凍ってるかもね
中国の掲示板での勝手な印象だけど意外に中露は仲悪い印象はある

東欧は地味に広がってきてる
少し前のイタリアとかこんなだったなと遠い目

検索してたらインドの感染者データを書いてる人がいたが
四分の一がイタリアとUKの旅行者で彼らのせいでじわっと広がってるような
日本を排除して白人国を排除しなかった結果(欧米の人にもインドはレイシストと突込み入れられてた)
0096名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 04:25:47.90ID:iHujdEwH0
>>80
その頃まで、子供たちが生き延びてたらいいね
0098名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 04:31:59.80ID:FPclPR4X0
いろいろ言われてるけど、ここまで差が出るのはいくらなんでもおかしくないか
0100名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 04:36:52.42ID:6tyQ7ajS0
デザイナーやら建築家が逝ってるから
イタリアはガチで経済終了する
1割の天才が稼ぎまくる体制らしいから
0101名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 04:38:34.12ID:jc3GOO4Y0
愛知に比べたら大したことない!
0102名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 04:39:01.66ID:/vavfk5p0
>>76
それな

高齢者集団を襲ったら
一気に致死率が跳ね上がる

逆に若年層の集団ならほぼ0
0103名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 04:42:52.62ID:FIJSYXwV0
>>16
資本主義経済の成れの果て
0104名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 04:44:52.39ID:8UYeU8Fy0
>>98
イタリア内でもベルガモが突出してるのが謎だね。
ベルガモって郵便の拠点っぽくて、ここからミラノの物が発送されてたりするけど…
12万の都市で3千人の感染者、死者261人って…
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 04:49:58.28ID:7uDtxKqc0
日本も医療費を削減しようとしていたけど
削減されてたらこうなってたっていう見本だな
0106名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 05:05:06.74ID:3ioSz6QD0
>>24
イタリアは確信して数年前に医療(具体的に老人医療)切り捨てを断行した

イタリアがマイナス成長に陥ったのは医療のせいと談じた

老人医療を切り捨てたら上向きになった

今回のも死んでいるのは平均80歳

ダメージではなく天祐と思っているはずだ
0108名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 05:10:01.56ID:BQFFamKf0
>>73

イタリアは病院内感染が殆どみたいだよ。100人の病院で12人が死んだとか
フジのミヤネの番組でやってた。
感染した医者自身が他の患者にウイルス受粉してるんだよ。
医療従事者が風邪ひいても人手不足だから
ただの風邪扱いして無理して出勤しなくてはいけない。
コロナと関係のない患者も
隔離せずに扱いそれが院内感染を起こした、これがイタリアの
爆発的な増加の要因。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 05:11:59.46ID:3ioSz6QD0
>>105
イタリアは超高齢化社会

平均寿命は日本より1.4歳短い82.8歳

イタリアは医療切り捨てをやめない

医療が成長を阻害すると断じて証明されてまった
0110名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 05:36:10.98ID:eDlIVrr50
>>16
デフォルト騒ぎでずっと崩壊してるのかな
PIGSとか騒いでた国がことごとく
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 05:37:27.86ID:uhXqdpQO0
みつをは荒らしか?
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 05:42:40.70ID:taOfYD420
>>89
デマじゃないほうがよほどやべえよ
0113名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 05:43:08.79ID:E35B5lnt0
>>51
こういう時は別の原因で死んじゃうから
外科手術要する交通事故や怪我など
行動時は慎重に
0114
垢版 |
2020/03/16(月) 05:48:32.95ID:1l4XdjmM0
中国はコロナを人と共に焼いてた
カトリックは土葬
0115名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 05:54:58.81ID:5feM1l9p0
これはイタリアの国民性
医療どおこうの問題じゃないような気がする
0116名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 05:55:42.93ID:/EGQqAjp0
>>28
場所も倉庫みたいな所で衛生的に問題ないのか…と思った。
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 06:10:56.33ID:2/+WOVWD0
ニューヨーク市が閉鎖を発表!!!!!!!!!
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 06:13:42.63ID:nX0bsOJu0
イタリアって、ホリエみたいなメンタリティのバカばかりなんだろうな(笑)
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 06:56:15.47ID:Xd+CYw9q0
>>91
待ってたw
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 06:57:32.25ID:IKLC/3gZ0
イタリアにいた日本人の帰国が遅いわ
大使館に掛け合うのは1ヶ月前にしとけよ
やっぱりイタリアにいると危機感が薄れるんだな
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 07:20:40.38ID:04bnx2A30
今のまま行くと、イタリアは10日後には感染者20万人、死者1.5万人になるよ
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 07:44:43.05ID:vTQykZAb0
インフルエンザが致死率0.1%未満なこと考えるとこれは脅威
0124名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 07:45:20.93ID:6omK5XYq0
>>54
デマだとすると、単純にコロナちゃんパワーアップしてるって事じゃん!!
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 07:48:05.66ID:ZpxN7PpL0
流石に死にすぎだな
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 07:48:29.37ID:CF6Air8w0
イタリアの医療は最悪らしいね
アジア人への差別も
今回のことで一生欧州には旅行しないと思ったわ

NHKのキャスターの母親が旅先のイタリアで入院した時の話 以下

「がたいのいい女性2人が 小柄な母を放り投げるようにベッド移乗させ 母はバウンドする勢い。蚊の鳴くような声で『殺される…』と私に訴えました」と母が恐怖を感じていたことをつづった。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 07:48:58.32ID:90GK0pFp0
>>2
お前春日部周辺民だろw越谷にもコロナ来たみたいだから気をつけてな。
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 07:50:02.29ID:q3tBILda0
致死率あげてるやつバカじゃね
各国で検査をどこまで絞ってるか違うんだから比べる意味がわからない
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 07:51:36.78ID:nEIFauUN0
>>118
町中全員で大声で歌ってコロナまき散らしてるんだぜw 陽気なイタリアン
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 07:52:54.39ID:GI32Nb+p0
おい致死率2%って話はデマかよ
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 07:53:16.84ID:nEIFauUN0
ナポリタンを食べてコロナを治そうとか言いそうw
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 07:53:28.79ID:q3tBILda0
イタリアンには飛沫感染というものが何なのか全く分からんみたいだな
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 07:53:52.91ID:0sTfB8AE0
>>134
「致死率」を定義して下さい
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 07:56:12.57ID:CF6Air8w0
>>123
ワクチンと罹患してもタミフルとかウイルス抑制剤があるだろ?
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 07:56:44.80ID:ILoPj1A90
>>62
どっかに死者、重症者の半数が40代以下ってあったけど
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 07:56:49.54ID:GI32Nb+p0
インフル並みの感染力で致死率7%、なんか終わった
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 07:59:41.08ID:CeuAYXU00
>>121
なんにも考えてない人が多いんだよ
もう発生してんのにわざわざクルーズ船に乗ったり
韓国にでかけたり
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 07:59:59.63ID:B8S4WhWd0
さすがにイタリアは経験が違うんだな
上様の言う通りだわ
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:00:08.33ID:M/p2jGRE0
>>35
どっかでドイツ北部とかには、
エイズにかかりにくいナントカ遺伝子持ってるから、もしかしたらコロナが重症化しにくいのかも、て記事読んだ
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:01:08.06ID:CeuAYXU00
>>108
武漢も4割が院内感染とか

感染者をあつめると感染力がつよくなるみたい
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:03:07.77ID:CeuAYXU00
>>43
22度で死滅するなら体温で死ぬだろ
仲間のSARSは80度だぞ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:03:15.54ID:vSLgkiy60
>>6
頭湧いてるイタ公船長の尻拭いしてやったの日本なのにな
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:03:56.11ID:U6GiVEgy0
>>144
大気中のウイルス濃度が上がるからだと見ている。保育士の感染が不自然に多い件もそれで説明がつく。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:05:30.70ID:qL8L7Cfh0
我がフランスも負けん うちのは若やつも逃さんから
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:06:03.53ID:ERcLIEhW0
>>40
何らかの理由で感染者数が大幅に少なくカウントされているのではないか?

医療崩壊によりまともに検査できないので、
重傷者のみカウントしてますとか。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:06:22.12ID:eCotIKSa0
イタリアの現状を見てるとPCR検査の多寡は本質ではないことがよく分かる
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:06:36.94ID:qR53nuc50
いつから死亡率って罹った人の死亡率に変わったの?
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:08:02.30ID:77bOBOHXO
日本人差別がひどいんだろ。

日独伊同盟、同じ敗戦国NAKAMAなのに冷酷な話だよな。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:08:23.72ID:PZDKj2TD0
日本は昨日の日曜日繁華街もショッピングセンターも人が多かったけど大丈夫なのか?
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:10:06.69ID:ERcLIEhW0
ダイアモンドプリンセスなんかは、
感染者約700人に対して、犠牲者は7人。

こんなに致死率が違うのが不思議。
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:11:03.85ID:h/W6WBpr0
>>137

致死率=死亡者/(死亡者+回復者)
現在感染中の人間は死ぬか死なないかまだ確定してないんだから計算に入れちゃダメ。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:12:39.68ID:ON5Y0Zcz0
>>152
かかってない人を分母に含めて、
なんの意味があるの?
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:13:04.86ID:U6GiVEgy0
>>152
普通はそうじゃね?
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:13:57.68ID:ON5Y0Zcz0
>>155
致死率はその国の医療水準で決まるからだろ。
当たり前のことだが。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:14:05.40ID:VnY6b2Iz0
日本以外で手洗いうがいしてるとこあんの?
幼稚園や学校で手洗いを教えてるイメージ無いんだけど
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:14:20.11ID:t2p3pD5S0
致死率って言葉があります
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:14:37.11ID:fxKa9Yut0
死亡率って言っても現時点の話でしょ?
人工呼吸器は圧倒的に足らず、病院で診察すらまともにしてもらえない感染者が大勢いると聞いているので
今後そういう感染者がどんどん亡くなるから死亡率はどんどん上がっていくのでは
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:16:39.41ID:ckFtOmQl0
中国の死者数なんて、かなり控えめな数である事は推測出来る。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:17:35.29ID:ERcLIEhW0
>>159
しかし、あまりにも差が大きい。
特効薬も無いし、病院で出来ることも限られるのに。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:18:28.40ID:t2p3pD5S0
WHOが出した80歳以上の致死率14.5%だよ
イタリアの場合70代80代の死者が多いので
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:20:09.27ID:bnrHTEDa0
>>43
気温が影響するのは屋外感染だけだぞ。

室内は暖房&冷房。


北海道のような室内暖房しまくりで暑い場所でも感染するし、
シンガポールみたいな冷房で寒い所でも感染するって考えるべき。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:23:35.39ID:a3b6Nklk0
>>5
武漢は生きたまま火葬だから無理です
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:28:55.88ID:Uw5rKxZN0
>>125
まあワクチンと人々に抗体がないのが問題なんだよね。
インフルもスペイン風邪、アジア風邪、香港風邪として新型が入ってきた当初は大勢死んだわけで。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:31:33.98ID:Uw5rKxZN0
>>155
1%って充分高いけどな
しかも未だ入院中の重篤者も10人以上いる
ダイプリ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:32:36.55ID:DlXZ7D/Z0
イタリヤン滅びてしまうん?
イタリヤン焼きそばは食べれなくなるん??
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:40:29.49ID:gl7M8KQe0
>>4
インフルだと、もっと死んでる。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 08:42:26.33ID:gl7M8KQe0
>>75
ヒント
句読点の数。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 10:06:39.62ID:GEM7SnJw0
病院に患者を集めに集めて医者看護師に感染させてるわけね
経験の差だと思うけど
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 10:28:35.18ID:Xfi2p23h0
スポーツジムで罹りやすいのは、激しい運動後は一時的に免疫力が落ちていて、
ちょうどそのタイミングで菌だらけの更衣室が重なるかららしい
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 12:30:34.96ID:PjFjf03K0
ほぼ全員似たような症状が出るインフルと違ってある程度重くならないと病院に行かないから、軽症者が致死率に反映されないみたいなことじゃないの?
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 14:10:46.57ID:FNlyr3CG0
>>166
北海道は雪まつりみたいな屋外で感染拡大したんじゃなかった?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 14:13:19.92ID:FNlyr3CG0
>>164
そう思う。
そして韓国が
感染者が多い割に死亡者数が少なすぎるのが謎。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 14:16:50.84ID:H+PSD4wx0
>>181
ウイルスの毒性が少なかったんだろう
運が良かった
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 16:01:48.34ID:+YOuBsiy0
>>181
韓国は最近ベッド数がかなり増えていて
殆どの国がベッド数を削減している現状になぜか唯一逆行していた国w
日本程ではないがドイツよりは多いその辺で助かっているのではないかとの推察があった
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 17:18:23.95ID:UZhvXXna0
>>172
人数じゃなく致死率で考えていかないとダメ
感染力高いから日本でさえ
これからインフルエンザの10倍死ぬ予定
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 17:26:11.87ID:UZhvXXna0
>>125
インフルエンザ程度ならワクチン打たない国なんていくらでもあるよ
ワクチンの有無よりウイルスそのものの毒性の違いの影響が大きい
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 18:09:40.08ID:q+JatWHt0
>>185
もうそういう妄想はいいんだよ
日本はいつ武漢になるんだよ(笑)


日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要

検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前=陽性かも寝てろ。検査後=偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は有害だから潰せ

ほとんどが何事もなく治るのに軽症も検査しろってやつは、軽症で病床が埋まって重症が死ぬって理解できないアホ
それで韓国やイタリアは医療崩壊したのに、同じことをしろとか意味不明
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 19:11:02.27ID:U8JakPx70
>>54
訴えるぞ!て騒ぐのはヒットマーク出てる証拠だよ
簡易ベッドに寝かされたイタリアの映像見たら、事実なのは容易に想像つくだろ
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 21:46:42.39ID:o7Aw79QM0
武漢で起こったことの答え合わせしてる希ガス( ・ε・)
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 21:52:18.25ID:MNw3c2c50
明日は我が身を肝に銘じないとな
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/16(月) 23:42:19.17ID:4okBAE8I0
>>152
普通は
死亡者/罹患者
じゃないの?

それとも
コロナの死亡者/全国民 てこと?
それならものすごい少ないぞ。7%とかありえない。
そもそも死亡者が少ないし。
0197名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 23:45:07.59ID:4okBAE8I0
>>6
まあそうだな。
0198名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 23:47:04.25ID:7sJ2qk3Y0
滅んぶ
0199名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 23:47:15.93ID:4okBAE8I0
>>15
そもそも中国の
新規25/day が怪しい
0200名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 23:47:45.79ID:174EC5qb0
いち早く日本から輸入してアビガン投与しろ
0201名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 23:49:36.36ID:7sJ2qk3Y0
滅ん部
0203名無しさん@1周年
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2020/03/16(月) 23:59:49.50ID:JLv6SOIZ0
>>196 本当は死亡率とは、回復した人と死亡した人の割合らしい
0204名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 00:00:08.21ID:3gs9a7pG0
例え医療崩壊してても死に過ぎでしょ
ビタミン剤とかもないのか?
0205名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 00:04:59.10ID:EIcAWim40
愛知は11.5%だろ。
0206名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 07:36:50.41ID:xhH4Kju90
最近思うんだ。スパゲッティよりやきそばの方が旨いって。ピザよりお好み焼きの方が旨いって。
0207名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 08:40:03.34ID:veyGP8vL0
感染が速すぎなのが問題やね
封鎖したから落ち着いてくると思うが
0208名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 15:41:51.29ID:hIoPzWV70
>>206
焼きそばやお好み焼きは、圧倒的にバリエーションが少なく
突き詰めればソースの味になってしまう
カレーと同じ。懐が広いとも言えるが皆同じとも言える。
それを究極ととらえるかどうかは人それぞれだが、期間を置けば
何処の誰が作ったものでも、懐かしく食べられるソウルフードになりえる。

パスタやピサはシンプルイズベスト。
無限の可能性の窓口に立っているとも言える。
だが、万人に通じるソウルフードたりえるかは疑問。
0209名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 15:44:55.28ID:5Z6TrlNI0
日本だと700万人が死んだことになるのか
0210名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 15:47:14.77ID:CahbhqMo0
SARSの時は最終的に再感染で致死率10%になった
イタリアは既に現段階で...ほんと何が原因なんだろな
0212名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 15:50:28.03ID:/bwwxbyg0
>>9
中国は国土広いから都市閉鎖とか出来たけど他の国はそれをやる余裕無いからな…
0213名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 15:51:57.16ID:/bwwxbyg0
>>204
ほんとそれ気になる
人工呼吸器が不足して重症化で死亡待ったなしなのは分かるけど
いくらなんでも重症者多すぎないか
0215名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 15:52:50.12ID:dV/PKWyp0
イタリアでは毎年インフルでこれくらい死んでるの?
誰か教えてくれ
0217名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 15:54:35.94ID:dV/PKWyp0
過去5年分くらいのイタリアのインフルでの死者数教えて
0218名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 16:05:27.05ID:BJxJiOA30
このウイルスに免疫の壁が機能するかどうか、イギリスより先に分かるな

日本も検査してないから実態が全く分からないので参考になる
0219名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 16:21:26.70ID:a+aAv6et0
狡猾な中国による世界侵略の第一歩であった
0220名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 16:26:19.98ID:kyr9rEEx0
イタリア人やばすぎだろ
こんな死亡率高いなんておかしいな
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