【追加経済対策】「消費減税は筋が悪い」経済同友会代表幹事 「０％の提案は社会保障改革に大きなダメージ」 ★2
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消費減税「筋が悪い」 経済同友会代表幹事
2020年3月17日 15:49
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56892010X10C20A3EE8000/
経済同友会の桜田謙悟代表幹事は17日の記者会見で、政府がとりまとめを急ぐ追加経済対策を巡り「消費税減税は筋が悪い」と述べた。自民党若手有志が消費税率を当面0%にすべきだと提案しているが、桜田氏は「持続可能を最大の目標にした社会保障制度改革に大きなダメージを与えるので反対だ」と強調した。
経済同友会は同日、新型コロナウイルスの感染拡大をきっかけに、オンラインでの診療や服薬指導をより柔軟に認めるべきだとする提言を公表した。さらに桜田氏は「医療だけでなく教育のオンライン化やテレワークへの積極投資を促す税制を考えないといけない」と注文をつけた。
中止・延期論が出ている東京五輪の開催については「1年延期しても、そんなに大きな（経済的）ショックは起きないのではないか」との認識を示した。
※前スレ （★1の日時 2020/03/17(火) 16:35:24.49 ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584430524/ >>1
▼コロナ汚染国 世界トップ１０
１ 中国・・・・・・・８０,８８１人 ・死 ３,２２６
２ イタリア・・・・・２７,９８０人 ・死 ２,１５８
３ イラン・・・・・・１６,１６９人 ・死 ９８８
４ スペイン・・・・・１１,１７８人 ・死 ４９１
５ 韓国・・・・・・・８,３２０人 ・・死 ８１
６ ドイツ・・・・・・７,６３６人 ・・死 ２０
７ フランス・・・・・６,６３３人 ・・死 １４８
８ アメリカ・・・・・４,７４３人 ・・死 ９３
９ スイス・・・・・・２,３５４人 ・・死 ２１
10 イギリス・・・・・１,５４３人 ・・死 ５５
17 日本・・・・・・・８６６人・・・・死 ２８
ダイヤモンド Ｐ ・・・６９６人・・・・死 ７
▼国内コロナ 居住地トップ１０
gis.jag-japan.com/covid19jp/
１ 北海道・・・・１５２人
２ 愛知県・・・・１２１人
３ 大阪府・・・・１１１人
４ 東京都・・・・１０２人
５ 兵庫県・・・・８４人
６ 神奈川県・・・６２人
７ 埼玉県・・・・３３人
８ 千葉県・・・・２９人
９ 新潟県・・・・２０人
10 京都府・・・・１６人
※中国人・・・・・１８人
経済同友会が反対するんだから消費減税が正しいんだろう >>1
この連中の提言を受け入れて国民が豊かに
なった事があるのか政府に検証して欲しい。 
>>１
消費税を税収を増やすために使うのは間違い。
景気による増減が大きいので、安定財源にはならない。
超インフレやバブルを抑制するために使う税制度。
消費税は消費意欲を衰退させる。
デフレ、景気減速、経済成長低下を招く。
デフレ脱却には、０％にする。
アメリカには消費税がないことに注目すべし！ 消費が上向くと企業が儲かり給料が上がり税収が増えるんじゃないの？ 消費減税は都合が悪い。
わしらは税金にぶら下がって食べてるんやさかい。 法人税を消費税に付け替えて、国民に肩代わりさせてるくせに。
売国奴はコロナにかかってさっさと○ね。 あれ？
あれあれあれ？
あれえ？
おかしいですね？あれっ？
ひょっとして頓死？ 死に損ないの爺婆より
若い連中大切にせにゃ
国が滅びるのにな >>11
経団連やないで
ちなみにここは戦後日本を経済成長させた貢献団体や
批判してないでもっと感謝するべき そんなに社会保障費の心配しているなら法人税を上げてくれって何で言えないの？ 消費減税は、社会保障でなく法人税減税の財源消えるから終了が嫌なだけ >>1
田嶋幸三日本オリンピック委員会副会長兼日本サッカー協会会長の行動履歴
2月28日 北アイルランドでIFAB年次総会に出席
3月02日 オランダのUEFA理事会で2023年女子ワールドカップ招致プレゼンテーション
3月03日 UEFA総会に出席
3月05日 フロリダで「なでしこジャパン」視察
3月06日 ニューヨークで2023年女子ワールドカップ招致活動
3月08日 帰国
3月10日 都内でラグビーW杯組織委理事会に出席
3月12日 都内で取材に応じる
3月14日 JFA理事会
3月15日 発熱
3月16日 保健所に連絡、検査受ける（森元顔面蒼白の日）
3月17日 陽性反応 まあ今の時期の消費税減税はあり得ないだろうね
昨年はあれだけ民間に増税対応のシステム改修を強いたわけだから
売国奴集団
“消費税率引き下げ”自民幹部は否定的
新型コロナウイルスの感染拡大を受けた経済対策の１つとして与野党から挙がっている“消費税率の引き下げ”をめぐり、自民党幹部からは否定的な声が相次ぎました。
所得税や法人税の方が筋か悪いわ
平等に消費税が1番やろ 社会保障費のためなら法人税減税も筋が悪いって言わないとダブスタだよね 地域社会で潰れたら戻せないような小さいけどカナメの企業が
潰れたらもうどうしようもないよね
バブル崩壊やリーマンショックを経験して、さらには３１１以降は
都市を襲う大型災害経験してるのに
役所の官僚は、事が起きてから「どうしよう、想定してません」の繰り返し 追加経済壊滅策、と来たな
さすが日本の悪と愚の根源、経団連 NHKの内部留保全部吐き出させろ
あれ国民の金だろ >>1
こいつ消費税を25年には14%以上が望ましいとか言ってた奴だよな
消費税で景気悪くなったのは明らかなんだから責任とれよ ナマポはこの機会に殺せ、社会のゴミ掃除するいい機会 政策にそんなに口出しするなら、政治団体として登録しろよ 経済関連の団体が社会保障費の心配とかしてくれるものなん？ 社会保障費の心配をしていて消費税減税は筋が悪いと言うのなら、
社会保障費のために法人税減税も筋が悪いと言わないと矛盾するだろ
なんで言わないんだ？
ほんとうに不思議でならない 社会保障に使ってないだろw
公務員の給料減らせば解決。国難なんだから真っ先に下げれるのが公僕の給料
優秀な人材が辞める？
今より優秀な人材が新たに入るから安心しろw 法人税率が上がると利益から出る役員報酬の原資が減るから嫌なんだろ。配当原資も減って株主からも嫌な顔されるしな。
役員報酬もらう層なんて一握りだし、金持ちなんだから少しは我慢すべき 財界団体とか、グローバリズムと媚中の巣窟。日本国民の敵でしかない。
そろそろ破防法適用していいレベル。 増税増税増税うるさい経済三団体に重税掛ければすべて解決 >>1
桜田謙悟って、損保ジャパンの保険屋だな
消費税を社会保障への保険料の感覚で捉えてるから、保険料減ったら赤字になると喚いてる、大馬鹿野郎な事がわかった こういう団体は法人税と社会保険料で会社が半分負担してるのが気に入らないからね
だから法人税上げろとは言わないし社会保険料上げろとも言わない
代わりに消費税上げろという 消費税収のほとんどは法人税減税の穴埋めに消えている
社会保障改革のためなど大嘘ですよ 自民党の若手が消費税をゼロにしろなどとバカなこと言ってるらしいが一体誰だ？ 野党はこういうの全力で叩けば支持率上がるだろうにな 現行の税制では日本社会と民族が持続不可能になってんのにな
上級的にはPBは命よりも重いんだからたまげるわ 消費税は生きてくうえで消費せざるを得ない若者ほど損をする制度だ >>1
消費税17%が良いとか言ってやがった
頭おかしい 経団連が大企業の集まりで、同友会は中小企業の集まりってことでオケ？ >>44
大企業のぺーぺーの社員も自分のとこの会社の利益を底辺に差し上げようなんて思ってないよ？
分厚い内部留保があれば首になるリスク減るし 経団連の会社の内部留保に課税すりゃすぐに解決するわ 消費税改定して単価1000円以下は非課税にするだけで多くの人が恩恵を受けられると思うんだけどなあ 内需を知らない老害の経済音痴のアホはさっさと死んでくれ
頼むわ 若者は消費税増税の実質的なバーターである法人税減税を叩くほうがお得 消費税の増税のとき、
反対の運動も起こらず国民は粛粛と受け入れたのに、
ここではまだ諦めてない人がいるんだね。
滑稽だね。 >>66
そりゃ厳しい、同じカテゴリでも1000円と999円じゃ差ができる
実質その辺りの価格レンジの物は値段がつけにくくなる >>56
中小企業の集まりは商工会議所
経済同友会は社長の集まり 青年会議所の成れの果て >>68
だな
とりあえず3年くらい消費税0％で試せばいい 俺は消費増税賛成派だ
今もそれは変わらない
だが、今は早期に景気を底上げするしか選択肢はない
まずはコロナの終結宣言
消費税率の5パーセントを2年を限度に実施
そこで景気が想定通りに上向けば2年を限度に8パーセントに引き上げ
最後にコロナ前の水準に経済指標が戻れば10パーセントに戻す
つまりオリンピックまでに引き上げた景気指標にまずは戻すこと
そのためにはバラマキでも何でもやる
プライマリーバランスを気にしても景気が低迷し続けたら
何の意味もない
ちゃんとコロナで傷付いた体を直してから運動して減量しないとダメ >>54
中間層以上は何かしら負担するなら消費税がマシと思ってるだけ
まともな企業に勤めてるアッパーミドルは自分とこの会社の利益を底辺層に分配しようなんて思わない 老人は消費税増税は痛みがあるが、これからの消費なんてたかが知れているから消費税増税なんかそんなに痛くない
一方、若者は生きていく上で消費するたびに消費税を取られ続けるんだから消費税増税はとんでもない負担となる 消費税以外をゼロにすれば良い
消費税は全員平等なんだから減らす必要がない 減税は危険すぎるのよ。
今の状況は、コロナ危機、日本株の下落で日銀の債務超過危機、
異次元緩和で日本の通貨が５００兆円越えで限界が近づいてること、
日銀は株だけでなく５００兆円も買った国債のほんのわずかな下落だけでｄも
債務超過の危機になることが、全部からみあってる。
そもそも政治家は増税をやって景気が悪化して、自分の選挙区で嫌われる
からほんとは絶対にやりたくないのよ。
でも、日本は限界まで借金を増やし続けて、世界最大をとっくに越えてて、
借金を激増させるときに、今は借金を増やすけど、将来は増税をちゃんと
やるよ、何年か先にはプライマリーバランスもちゃんとやるからね、って、
言いながら、借金を限界まで増やしてるし、来年も激増する。
で、消費税は延期、延期、延期って延期をやり続けて、国会で決まった
後も、今は景気が下がるからだめ、ってそっからさらに延期を繰り返しtあ
やった。
やらないと、永遠に延期を繰り返したってことで、日本の財政、国債の
信頼がなくなるかどうかの微妙なとこ。
知らない人も多いけど、日本国債は１９８０年以降で、すでに５回も暴落した。
２００３年なんか、日本国債が大暴落して、世界的な大事件になり、
国民が貯金を下ろす制限まで検討された。
で、減税をやると、その分さらに借金が増える。
当然、コロナが収まったら、金利が上がりまくる。
でも、日銀は日本国債をすでに５００兆円も買っちゃったから余力がない
どころか、日本株が大損して、あと日経平均が数千円下がると、日銀
本体の自己資本がぶっとんで、日銀が債務超過の危機になるっていう
歴史的なことが起こって、政府が日銀を救済しなくちゃいけなくなる。
つまり日銀には今後、異次元緩和を続ける余力なんかない。
だから、今度じゃ、異次元緩和で、４００兆円近く、お金を刷りまくって、
下げた金利が、緩和前に戻ることは十分ある。
そうすると、減税したって、政府の借金の利払いが激増しそれは
結局国民負担になる。
しかも、今は日本株の下落で日銀が債務超過の危機になってるが、
今度はコロナが終わったときに、長期金利が上がって、日銀が
５００兆円買っちゃった日本国債の天文学的な損失で、また危険状態に
なる可能性は増えtしまう。 >>56
違う、同友会も大企業
中小企業は日本商工会議所 実際減税はできない
なぜなら減税して消費が増えたら増税は間違いだったという証明になってしまうから >>78
コロナ前の水準ってGDPマイナス7.1％の超不景気なんだが正気か？ 消費財上げるたびに、法人税が下がってるのが
一番の問題なのに・・・・・ >>57
別に内部留保は現金とイコールじゃないから、内部留保があっても赤字の時に社員の給料になるわけじゃないけどね。
なんか勘違いしてない？ 70台以上に対して劇症化するようにウィルスを改良しつつ0%にしたら、日本はV字回復間違いない ＞「筋が悪い」
桜田さん将棋か囲碁でも指す（打つ）のかね >>79
頭の悪いアッパーミドルだな
消費税増税は自分の子供が損をするだけのに受け入れるとか親としても失格だわ 10%掛けて仕入れたものを0%でって訳にはいかない。 消費減税を訴えている奴は給料の5割が老人を養うための社会保険料になっても構わないらしいな
馬鹿じゃねーのか >>1
ということは、消費税減税は筋が良いってことだな 簡単だ
生活保護以上の年金受給者に
期間限定の年金税を掛ければ良い
思い付きだけど30%位で良いんじゃね？ >>87
利益剰余金だろ？
利益剰余金がある＝体力がある >>75
言われてみて、衣食住の内、食材なんかだと1000円以下は必需品と見なしても良さそうな気がしたんだけど、住はともかく衣が1000円を境にするのは不味そうな気がした。 >>95
消費税は法人税下げに使われてきただけだろボケ
しかも消費税は超絶景気を増やすから税収をめちゃくちゃ減らす。
それを隠すために国債を刷りまくって景気対策をしてきた結果が
1200兆円の国債
30年で1200兆円だぞ？
消費税を導入した結果財政は大幅にマイナスなんだぞ 消費税増税と法人税減税がセットだったことを考えると消費税減税の余波が怖いんだろ こういう経済団体を構成しているのは大手輸出企業が多くてな
輸出取引は消費税が「免税」だというところがポイントなのだよ
消費税を課税しない「非課税」じゃなくて「免税」
どういうことかと言えば、最終製品の前に払ったことになっている消費税が戻し税として入ってくるのだ
なかには毎年数百億以上も戻ってきている会社もあるくらい
しかも消費税の代わりに法人税も次々に減税していると
つまり、法人税は減りまくり、同時に消費税の負担はないどころか、むしろ利益になるような大企業が多いわけ
アメリカなんかは消費税という仕組みを「非関税障壁」とまで言っている（逆に喜んでるアメリカ株主もいるからややこしいが）
だって、国民から巻き上げて大企業に支払う補助金みたいなもんだから
そんなもんを推進してる財務省は、天下り先の確保はもちろんであるが、
徴税に関する権限を握ることで権益を強化したいということで消費税増税には熱心だ
もちろんこれには軽減税率のような仕組みを握ることも含めた話
税収なんて関係ないのだよ
もちろん、社会保障なんてまったくなんの関係もない
消費税とは国民や国内相手の企業から巻き上げて、一部の企業にくれてやるシステムのことなのだから
仮に一度でも減税して、景気がよくなって税収も上がったとたんにこの構造のウソがばれる
だからいくら景気対策が必要でも減税や廃止にだけはいかせてはならんというのが経済団体の立場
逆に言えば、このことを国民が知ることがどれだけ大事かってことでもあるんだがね >>105
社会保障費の心配しているなら法人税増税で賄えって事だよな
なんでダンマリなのか草生える そもそも景気良くなって税収自体上がっていたのに、消費税増税で景気悪化して税収自体下がってるのに何が社会保障だよ 消費税減税すると法人税がアップされるから確かに筋が悪いな。 日本政府の
内閣府の
税制調査会の委員によれば
高齢者への給付や公共事業などの
財政出動は感染拡大につながり
百害あって一利なし
感染防止の対策が重要という立場
新型コロナの｢経済対策｣はどうあるべきか
高齢者への給付や追加公共事業が感染を助長
土居 丈朗 : 慶應義塾大学 経済学部教授
https://toyokeizai.net/articles/-/336779
税 制 調 査 会 委 員 ・ 特 別 委 員 名 簿
（令和 2 年 1 月 10 日現在）
https://www.cao.go.jp/zei-cho/konkyo/doc/meibo.pdf
土 居 丈 朗 慶應義塾大学経済学部教授 >>8
これ以外の理由が無い。
経済同友会、経団連はクズ、糞の悪人集団。 >>92
底辺と違ってMMTなんかにすがってないからね
リスクを考えるから
その上で負担するなら消費税が一番マシってだけ
教育に力を入れて底辺層にならないようにしてるから >>77
まじでやるだけやってみてほしいわ
失敗しても寿命が数年縮むだけでしょ？ >>115
税制均衡にこだわるなら
消費税の代わりに法人税上げたらいいだけだろ
なんで法人税下げてんだよｗ >>115
鎖国してMMTにすがるしか今は日本が生き残る道はない。 消費税ゼロにすれば経済団体が何を言おうが
国民から圧倒的支持されるのに政治家はなんでやらないのかな 経団連が、MMTの事実の部分すら理解できてないことがわかった。
国が徴税をして、その徴税額に基づいて、国の予算が決まると思っているようだな。
そもそも、こいつら、通貨発行権、徴税権を全く理解してねぇ。
これでよく、企業経営者をやってやれるな。 ２０１８年度はＧＤＰ消費税収全て史上最高ですけど。 コロナのおかげで不要不急の病気以外は医者に行かなくなってかなり空いてるんだろう
このまま不要不急じゃなきゃ医者にはいかない医療制度にしたらかなり金が浮くから、社会保障に回せるぞ いや、国民の税金であり、使い道をおまいらだけで決めてることが筋悪い。おまいらは実行部隊だ。 >>117
無職は法人税を上げたら大喜びかもしれんが、
普通に働いてたらリスクが高まるのは嫌だよ。 一番手っ取り早い経済対策は中共政府から数百兆単位の賠償を勝ち取ること
それを国内の経済対策に回し、余った金は尖閣防衛に回すこと
感染が広がってる欧米諸国を味方につけて中国を経済破たんまで追い込んでやるチャンス 筋が悪いとか素人みたいなこと言ってないで
数字を使ってどうよくないのか論理的に説明してみろよジジイ。 財務省と言うことが同じの政治家を全員落選させよう
まじで財務省あたまおかしいよ >>121
GDPの指数項目を都合のいい指数項目に変更しまくって嵩上げしてるしな
そして統計を公表する間際に使うカラクリがこれなw
https://i.imgur.com/QKH0djQ.jpg ＞(1 ) 日・ 米 な ど 先 進 国 の 自 国 通 貨 建 て 国 債 の デ フ ォ ル ト は 考 え ら れ な い。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
＞例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
財務省 外国格付け会社宛意見書要旨（2002年5月2日)
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm 国債を増発しようとしたら、君等が必死で貯蓄に回す金を増やし、国債を買い支える金を、金融機関に積み上げなければならないので、当然消費が減る。
他の資産で運用されている金を国債に回そうとしたら、その資産市場が崩れるし、
そもそも国債の金利を引き上げなければ、回る事すらない。
ＭＭＴなんてやろうにも、日本はとっくに国債発行余地自体が殆どないんだよ。
あってもやるような国、まずないけどね。
自国通貨建て国債なら破綻しないとか、そんな経済史を全く学んでない人くらいしか信じないようなもん、
大抵の人は信じないから。 >>76
>>83
ありがとう、ググってみた
同友会ってのは経営者個人の集まりなんだな
そりゃ一般庶民の感覚とはズレてるわな 株に12兆投入するくらいなら減税の財源に投入しろよ
株で年金は払えないぞ >>122
コロナが収束したら憩いの場を求めて戻ってくるジジババはどうやって防ぐの？ >>124
失礼、法人税を上げろじゃなかったわ
元に戻せ どこの誰が作ったのかも分からない出鱈目な画像をソースに持ち出されましても。
何でそんなもん信じるのかが理解出来んが。 Cウイルス禍が収まらないと いくら金ばらまいてもキリがない 財政破綻が近づくだけだと思うよ
貧困救済と医療の充実に金入れてくれ >>124
法人税が高いほうが雇用されている人間のリスクが下がるんだぞ。 消費税と社会保障と関係あんの？ただの口実だったんじゃねえの バカが信仰している
新自由主義は最終的に多くの貧困層を輩出する
その結果
消費が必然的に落ちる
そうなると企業はモノが売れなくなる
そうなると企業はリストラか新規採用を控える
この負のサイクルの中で
増税をしたらさらに低所得層の可処分所得を減少させ
消費は伸びない
消費税０にしても、節約生活になれてしまった
低所得層は必要なモノしか買わないだろう
老後の不安に備えて貯蓄するだろう
結論：氷河期の非正規雇用を輩出させた時点で日本経済は詰んでいた 国民は選挙で戦うしかないのよw
自公に何かを求めるなんてもんは諦めろ
選挙で自公にＮＯを突き出すしかないよ >>124
その通り
>>117
自分のとこの会社の利益を喜んで底辺に分配しようなんて奴は見たことない
体力がある方が首になりにくいから当然だわ >>136
結局は、法人税を上げろという主張だよね。
無職のバカはそれで良いかもしれんが、
普通に働いてたら経営が不安定になるのはヤダよ。 >>140
関係ない。
大義名分にして反発を抑えるための言い訳。 >>124
日本の企業の株主は外人ばかり
だから株主に配当される利益は法人税で取らないと海外に流出する
海外に流出する利益を国内に留めるのが法人税 ＞ところで貴社は、日本の政府債務が「未踏の領域」に入ると主張しているが、巨額の国内貯蓄の存在という強みを過小評価しており、
また、戦後初期の米国はＧＤＰ１２０％超の債務を抱えていたし、１９５０年代初期の英国は、同２００％近くの債務を抱えていたという事実を無視している。
また、貴社の格付けは、日本政府の債務支払い能力に対する市場の信頼を反映した
低い実質金利とどのようにして整合性をとっているのか説明がされていない。
貴社の分析がマクロバランスを十分反映させていないことについては、市場関係者、エコノミストからも批判がある。
財務省 ムーディーズ宛返信大要（2002年7月25日)
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140724m.htm 借金して株を買うなら、借金して国が保険料を立て替える方が良いでしょ >>139
>法人税が高いほうが雇用されている人間のリスクが下がるんだぞ。
逆だバカ。 >>1
よっぽど都合が悪いらしいなｗｗｗ
おまえんとこの団体、「経済団体」なんだって覚えてる？ｗｗｗ >>92
そいつが、本当にアッパー層だと思ってるの？www 一握りの大企業、及びその経営者の意見で国の政策が左右されてしまうってのはどうなのよ？
とても民主主義とは思えない
企業による献金とかロビー活動は禁止にすべきじゃないのか？ ヨーロッパ諸国ならリベラル層が消費税を推進して、保守層が反対するのが普通
なぜ日本では逆転現象が起きるのか… >>145
いや、消費税増税のバーターで下げ続けている法人税を元に戻せって言ってるだけで上げろじゃないぞ >>154
民主主義の戦い方を知らないのは国民なw 法人税が低い方が内部留保を積み上げやすく、内部留保を積み上げやすい方が自己資本比率が高くなりやすく、
自己資本比率が高い方が、企業は潰れにくいし、リストラに追い込まれにくくなる。
だから、バブル崩壊後にまずは大企業から内部留保積み上げ自己資本比率を上げ続けたが、
中小企業に存在した留保金課税制度のせいで、中小企業は内部留保を貯めにくく、
自己資本比率が低いままリーマンショックに突入、大量倒産を発生させた。
そこで、民主政権が中小企業向けの留保金課税制度を廃止したので、内部留保を貯めやすくなり、
中小企業の自己資本比率平均はリーマンショック時を１０％程超える状態になった。
お陰で、今の日本企業は経営体力あるとこだらけなので、今リーマンショックレベルの危機が来ても、
簡単には崩れない企業だらけになっている。
内部留保はとても大事。 >>142
例えば母子家庭なら
月収手取り10万なら生活費で手一杯
月収15万なら仕事帰りに子供にお土産くらい買って帰るようになる
その消費が経済を活性化させる >>119
人口の多く豊かな
団塊から税金取りたいから >>151
逆じゃないぞ。
法人税は利益に課税するから景気の波を緩和させる。
法人税が高いほどアホらしいから人件費や経費で使ってしまおうという圧力がかかる。
儲けが出ない不況時には払う必要がない。 この国の労働階級に未来はないぞ
勉強してアメリカ株に投資して成功するか
ユーチューバーで成功するか
日本株に未来はない ＞(2）近年自国通貨建て国債がデフォルトした新興市場国とは異なり、
日本は変動相場制の下で、強固な対外バランスもあって国内金融政策の自由度ははるかに大きい。
更 に、ハ イ パ ー・イ ン フ レ の 懸 念 は ゼ ロ に 等 し い 。
財務省 S&P宛返信大要（2002年5月31日)
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140530s.htm >>147
>株主に配当される利益は法人税で取らないと
法人税は株主への配当など払った残りにかかるものだよ。 日本人に金を持たせてもろくなことしないのはわかっているだろ
日本は通貨やめて配給制にしとけ 三橋TV第197回【外国人投資家の「利益最大化」が目的と化した日本経済】
ttps://www.youtube.com/watch?v=9AVBSofHlYQ
法人と消費税の関係
戻し税とは異なる経済団体が消費税増税を求める理由
１５分くらいから >>1
いやいや、一度やってみたらいいんじゃないか？
海外は普通に減税やってるし >>158
法人税を下げれば下げるほど企業は経費削減と人件費カットに精を出すようになる。 お前ら自公の何に期待してるの？
民主以下のゴミクズだと分かったでしょ？ ショップで消費税を
一回５千円未満の買い物・・・１０％
５千円以上一万円未満・・・８％
一回１万円以上３万円未満の買い物・・・５％
３万円以上１０万円未満・・・３％
一回１０万円以上の買い物・・・０％
とかしたらいっぱい金使って貰えるんじゃね？ >>156
>消費税増税のバーターで下げ続けている法人税を
社会保険料も元に戻せとは言わないの？
これはバーターじゃないの？ 消費税下げると公務員が安泰じゃなくなるからだめですｗ おばおばおばおば、おばばばばばばっ、おば、オバマケア だってお前ら大企業に影響あるはずの消費税増税に賛成してて怪しいんだもん >>171
それは間違いだ。
自公と民主は同じ穴の貉だからね。 コロナ抜きでアレだけのダメージになっていて
その後の景気ウォッチャーでもロクに上向いてなくて
もうじき緩和策切れで実質増税が控えてるのに
これはさすがにナンセンスだよ
そんなに痛みが好きならこの連中に負担させるといい >>147
日本企業の配当性向は低くて外人の株主に文句言われてるぞ？
株主に還元せずに貯め込みすぎだって
自分のとこの会社の利益を底辺にばら撒こうと思う？
俺の周りにそんな奴は1人もいない
消費税増税に消極的賛成って奴ばっかり 理屈では消費税増税と法人税減税は別だという事になっているが、
実質的には消費税増税は法人税減税のバーターだからな
社会保障費の為に消費税を上げろと言うのなら、社会保障費の為に法人税も上げろと言わないと矛盾する 何度でも言う
消費拡大すればお金が循環する
お金が循環すれば経済が循環する
経済が循環すれば企業が潤い経済が拡大する
経済が拡大すれば消費者にお金が回り消費者が潤う
消費者が潤えば税収が増える
以下ループ
消費税減税！増税してお金の循環を止めてる場合ではない おばおばおばおばっ、オババババ、オバッ、オバマケア 法人税は社員の給料を上げれば上げるほど少なくなる
消費税は消費を減らせば減らすほど少なくなる
この２つの税金の特性ゆえに消費税廃止の方が経済的には合理的 >>161
仮定の話だけど、
世界的に謎の肺炎が流行して、売り上げが急減なんてことが仮にあったとして。
自己資本の少ない企業は潰れてOK、とか言ってるわけ？ >>177
捻れを故意的に作ろうとしない日本人って頭悪いと思わない？
閣議決定ってただの多数決だからね
民主が自民がじゃなく国民が野党勢力を利用しようとしない
ほんと頭悪いわwww 経団連と経済同友会の言うことの反対をすればだいたい上手くいく 利権もそうだけど、政治家や財務省って不労所得による安定的な収入を求める習性を持ってるみたいだな
すでに勝ち組になってるから余計な仕事増やすなみたいな 法人税だとソフトバンクみたいな事になるのでBS資産に毎年3%の税金掛ければいんじゃないすか >>134
アホの子なのか。介入資金は刷った金であって税金ではない。
そのおかげで日本は大して暴落しないで済んでいる。経済音痴の麻生政権の轍を踏んでない。 >>185
保育所から高校無償
保育士介護士給料アップ
貧乏老人には給付金
消費税は実質
カネある老人くらいしか増税されていないよ
団塊税みたいなもん >>24
有事なのになんで平時の決め事に固執するんだよ！
戦時下でもローテーション人事を続けてた旧日本軍みたい。 世の中こんな状況なのに、
法人税を上げろ、とか言ってるバカがまだいることに驚きだよ。
自分の間違いに気づいて反省するところなのに。
やっぱり無職の考えることはイカれてるね。 >>1
誰が日本経済をダメにしてるか、
この発言で明確になったな。 法人税減税すれば給与あげて景気回復と思ったら、全部内部留保に回しやがったからな
庶民が直接得しないと効果ない >>153
アッパー層ではないな
労働者だし
底辺層ではないけど あと条件の良い融資とか震災対応でもやってるけど
返済が始まる頃にバタバタ倒れてるから意味が無いよ >「０％の提案は社会保障改革に大きなダメージ」
よく言うよｗ
消費税なんてその一部しか社会保障に充てて来なかったのに、
消費税の引き上げの大部分は法人税の減税の穴埋めと国債の償還に充ててたくせにｗ >>196
>全部内部留保に回し
そんな数字が本当にあるのかどうかは知らんが、
今回のような経済危機に対処できて良かったんじゃね？ >>179
もっと配当すべきだな
以下のブログに貼られたグラフからもはっきりとわかる
ttps://money-bu-jpx.com/special/professional/article008218/ 店の設定変更の手間があるからな
キャッシュレスポイント増額が現実的だろう >>3
自営業やってると分かるんだけど
1000万以下の雑魚なら消費税増税は
お得なんだよな 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
071440 >>200
リーマンの時、銀行が貸しはがししたから警戒してたんだと思うが
確かに今現在、内部留保のおかげで助かってる企業多そうだなｗ >>191
お前教育の事しか言わないが、若者とかこれから生まれてくる日本人ほど生涯で消費せざるを得ないから
生涯支払い消費税額は多いんだぞ
若者ほど消費税増税は損をするって答え出てんだよ >>179
周りのやつらって、あんた経営者？
株主優先主義はもう終わりやで。 >>1
歳出減らせよ
全く財政改革してねーだろ！！！
この点だけは民主党政権がまだマシだった
安部は湯水のようにカネ使うだけ
子供達の借金増やしてジャブジャブ金使うって、バカでもできるわ >>199
>社会保障に充てて来なかった
社会保障費がどんだけ増えてるか知らないの？ >>197
あそうなの？
現実だとお前底辺だと思うよ
底辺じゃないからねと設定w
その設定で精々気張って下さいよ
この際アッパーミドルの僕でもいいんでないの？w 先生方はどんなに良い方法でも自分の懐ばっかりしか気にしてないからな
日本終了寸前になっても逃げることと保身しか考えん。 >>195
日本の根源的元凶は財務省が実権持ってるとこだな
こいつらから実権を剥ぎ取らないとどうにもならん
いい加減ただの経理部にすべき "輸出 消費税還付"これがなくなるのが嫌なんでしょ。 必要もない東京五輪に税金使いまくったんだから余裕だろ
そんなにヤバイと思うなら五輪推進した連中から取れよ >>161
>>170
それはキャッシュフローをわかってない頭の悪い底辺の意見
人件費も税金もキャッシュアウトとしては同じ
法人税減税が必ずしも人件費増になるとは限らないけど、法人税増税は間違いなく人件費削減の圧力になる >>207
これから始まるインボイスに関しても
>>203でちょっとふれているぞ 経団連と勘違いしたままの者
経団連叩きに来て同友会と知って戸惑ってる者
そもそも違いが分からない者
入り乱れてるな >>221
累進課税を強化すりゃ解決すると思うがなw 企業が赤字を出した時、それを吸収できるのが自己資本、つまり自己資本が多い方が企業は潰れにくい。
で、企業は資本金を元手に始まり、ビジネスを続けて儲けると、その中から株主向けの配当を払った残りを、利益剰余金として、
自己資本に加える、これがいわゆる内部留保だ。
企業はビジネスを続けて成長すると、資本金だけでなく内部留保という自己資本を得る事が出来る。
資本金というのは、ビジネス始めた時には大抵お金が余り無いので、そんなに多くはない。
創業直後でもない限り、企業の自己資本は殆どが内部留保だ。
そして、企業は赤字を出すと、自己資本を削られる、まずは内部留保から。
自己資本を全て削り取られると、債務超過に陥り、大抵は倒産する（その手前で大抵潰れるが）。
内部留保が少ない企業は、赤字が少し続くだけで、あっさり潰れるよ、昔の日本企業のように。
それを経験してるから、日本企業は今みたいに内部留保を厚くした、２０年以上かけて。
これは日本企業だけでなく、欧米も基本変わらない。
特にアメリカはリーマンショック後に急激に内部留保率引き上げて、あっという間に日本抜いたくらいだし。
マスメディアでどれだけアホな評論家やコメンテーターが口をそろえて出鱈目な内部留保批判しようが、
こういう流れがあるので、内部留保増やしまくるに決まってる。
そもそも、減るのは赤字出した時だけだし。 こんな連中が大企業のトップなんだもん、そりゃ日本の競争力がなくなるわけだ >>200
銀行がそういうときにリスクを判断してリスクの低い方から融資していくという、本来の業務をやればいいんだけど、奴らもリスクを避けて担保が無いと貸さない、景気の良いときには押し貸しするけど景気が悪くなると貸し剥がしする、という無能集団だから >>224
だから教育費だけではなく若者や今から生まれてくる子供は生きていく上で消費税を支払い続けないといけないの
もう消費しない老人とは違うんだよ >>82
財務省のプライマーバランス論に騙されてる
自国通貨で国債発行して経済が回ってる国の財政は、通貨発行による増加があるので、一般家庭の家計簿じゃない
貨幣は国の経済を回す血液で、政府は静脈から税金を吸い上げて、動脈へ政府支出を送り出す心臓の役割
今は、心臓の入口と出口の血流量がアンバランスになってて財政赤字だが、その隣で日銀が新たな血液を注入する肝臓の役割を担ってるので、日本の経済は全く貧血になってない
日本の国際は殆どが国内で保有されてるので、海外から輸血もしてない
日本全体の財政は、政府と日銀の財政を連結した綜合政府のバランスシートで見るべきで、日本の財政は健全な状態にある
http://mtdata.jp/data_63.html#tougouseihu
だから、世界では円は安全な通貨だと認識されてて、何かがあったら円高になる
財務省のプライマリーバランス論に騙されるな 老人、高齢者、障害者、「底辺」を安楽死させろと公務員が、毎日洪水みたいに
５ちゃんねるに書き込んでいる >>166
いや、違うよ？
法人税は税引前利益にかかる
正確に言えば課税所得だが
流れとしては
税引前利益×税率＝法人税
↓
税引前利益-法人税＝税引後利益
↓
税引後利益-配当＝内部留保へ
つまり多数派である外人投資家への配当財源増やすためには法人税を下げたい
法人税を下げて喜ぶのは外人 おまえらが抱え込んでる金放出して給料あげればええんやで >>231
教育費０は
若い世代には助かるよ
さらに若者だけで
社会保障費負担するより
消費税で老人にも負担してもらう方が
若者は楽 >>1
経団連とか同友会とかこいつらに何か言われるとイチイチ腹が立つんだよ
デフレサラリーマン風情が偉そうに未来を語るなノミの心臓が
お前は被害者にちゃんと保険金払え >>225
小沢が言ってたよな
歳入庁と歳出庁に分けろだっけか
ほんと経理屋が政策にまで横槍入れて操ってくるなんてロクな事にならん 期間限定でやれよ
株の税金だって期間限定で減税してたんだから出来るだろ 新型コロナウィルス様
かくのごとき日本の老害達を
どうか
地獄の苦しみによって
皆殺しにしてください >>166
配当は法人税支払い後の剰余金のなかから支払われるものだが
一応、法人税と所得税の二重課税になるということで受益者の配当控除は一部あるがね >>211
いや、ただの労働者
自分のとこの会社は株主優先なんかしなくていい
今以上に従業員優先してほしいけど、そうじゃなければ内部留保でもOK
企業に体力がある方が首になりにくいから そもそも19年の後半には景気は上向くって判断で
強行してあの有様だったんだからな
対岸の火事とかでまだ舐め切っているうちに
単体でのダメージがしっかり確認されてるのに
コロナなんかで上書き出来る訳がないだろ
失政は失政として認めないと治療すら始まらない >>240
まあ、老人いなければ
消費税必要ないな 銀行というのは、今時はＢＩＳという世界中の銀行を監督する組織の規制と、
その規制に準じて整備される国内法に縛られ、ガチガチの融資をする、どこの国であっても。
融資相手のリスクを徹底して査定した上で融資を決めるので、その際企業の担保能力（自己資本の額）はとても重要視される。
自己資本がないとこは、ハイリスクだと判断され、融資自体が困難になる。
日本に限らずどこでも同じ、同じ規制に縛られているので。
まともな担保資産もないような相手に貸す場合は、極論すれば銀行側の自己資本比率に影響が出るから、
そういうとこにはどこの国でも基本貸せないか、無茶苦茶高い金利を取る。
銀行はリスクを取らない融資を義務付けられている金融機関、リスクを取るのは融資ではなく投資を行う金融機関だ。 >>236
教育費だけじゃなく生きていく上で消費するたびに税金がかかるのが消費税なんだよ
若者やこれから生まれてくる日本人ほど損をする
老人はこれからの消費は圧倒的に少ない
なんでこんな簡単な事すら分からないのか？ 社会保障の恩恵受けた事ないわ
まじでクソの役にもたたん社会保障より、減税して年金廃止してくれた方が嬉しい >>200
それはわからんね
消費税下げて内需成長してたらインバウンドなんか切り捨てて今回のような事態にはなってなかったかも >>211
もっと根掘り葉掘り聞いた方がいいよw
次第にボロが出るよこいつ、w >>249
教育費０になったから
若者世代は
実質減税されたよ 公安から続報が入った。例のカルト教団と在日韓国人グループ「釜山同胞団」が
日本で感染拡大に暗躍してるのは既報のとおり。
今回、新たに権益の承継を狙って高齢の有力者に接近を図っていることが発覚した。
心当たりのある経営者、韓国筋と近い芸能関係者は特に警戒して欲しい。 いや、それが平等やろ
若者はマイナスしかないんだから >>238
財務省と内閣法制局に攻撃の照準を合わせていたのは
今となっては確かにその通りだったと言えそうだ >>200
そういうのに対処するのが中央銀行と内閣、省庁の役割なんだよ
ところが日本の役人って数理経済音痴の大卒文系ばっかじゃんかｗ
アメリカがサブプライムを2年で収束させたのに日本はバブルの後
25年、可処分所得や実質賃金が下がり続けた
無能の東大文系や早稲田文系 >>221
法人税下げたら人件費上がると思ったら逆に下がったんだよ
統計的には法人税率高い時代の方が人件費をの伸び率は良い >>253
教育以外での消費考えろよ
生きていく上で消費するたびに課せられるんだぞ
今の老人より今の若者やこれから生まれてくる子供に圧倒的に不利だろ あの時ですらそこそこだった設備投資が
こうも無残だったこときちんと受け止めないと
雇用が死んでまた氷河期を生み出すぞ
何を守るための徴収か思い出せ本末転倒だぞ この人五輪を1年延期しても大きな経済的ショックは起きないのではないかと言ってるんだな
大丈夫かほんと >>1
こいつらがあの手この手で節税してる分やじゃぶじゃぶ注いでる補助金から分全部分捕れよ >>255
日本の老人は病院通いが趣味だし
最近は若者も
カネくれないと子ども生まないよ
というからな
社会保障費はいくらでも必要 社会保障とか言ってる場合じゃない
大不況を乗り切るには消費税が悪だな いままで消費税を社会保障だと言ってさんざん上げてきたけど
全然社会保障よくならなかったじゃないですが
そもそも消費税を社会保障で使うなんて法律のどこにも書いてないでげすよｗ 需要減少が問題なのに。
消費について最も筋が悪い税目は消費税ですｗｗｗ
増税したいのなら最低限、欧米から「事実上の輸出補助金」として批判されている輸出戻し税の廃止が必要です >>214
アッパーとアッパーミドルの違いもわかってないんだ？
アッパー＝富裕層ではないけどアッパーミドルじゃないって書いたっけ俺？
消費税増税が消極的にも受け入れられてるのは何でだと思う？
周りが底辺ばっかだとそれが普通と思うだろうけどそうじゃないからね？ 減税しないならしないで早くそう言え
何も買えないだろ >>1
おまえの脳みその筋がどうなってんのか解剖してみてみたいよ >>179
配当性向低いかどうか知らんが
それで文句言う株主は配当目的で株を保有する人
ただ、最近の株主は短期トレーダーばっかだから内部留保高めて企業価値上げた方が喜ばれたりもする
どちらにしろ法人税減税で喜ぶのは外人ばっか >>262
老人に税金払わせるため
もっと早くから
消費税上げるべきだったんだよ
日本は何でも遅いね
まあ、団塊に
消費税納税させるのは
何とか間に合ったな じゃあ全額社会保障に充てなさいよ
法人税も元に戻せ 消費減税は筋が悪い（ｷﾘ
財政健全化のために言うべきことを言ったおれかっこいい
うぇーい
てか ＞オンラインでの診療や服薬指導をより柔軟に認めるべきだとする提言を公表した。
便乗して下品な商売欲出すんじゃねーよ。この売国奴！ｹｹ中と同罪！ 危機的状況でクソの役にも立たない社会保障
コロナショックで苦境に陥る中小企業や労働者を救えないなら役に立たない社会保障なんてやめちまえ！ >>273
アッパー層でもアッパーミドル層でもどちらの設定でもいいよってことなw
お前設定に拘りすぎて透けてるよ
まあまあ、気張ってくださいなw 給与２割カットで
国家公務員→約1.1兆円
地方公務員→約4.5兆円
浮くんだよな。
それを対策費に充てられたら
日本はずいぶん楽になるけど
120％あり得ない話だわ。 社会保障のダメージとかまた財務省の嘘を受け売り
消費税は元から関係なかったしこれからも関係ない。 消費税が社会保障に使われる目的税化した法律はこれ
ttp://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_housei.nsf/html/housei/18020120822068.htm
社会保障の安定財源の確保等を図る税制の抜本的な改革を行うための消費税法 の一部を改正する等の法律
法律第六十八号（平成二四・八・二二）
◎社会保障の安定財源の確保等を図る税制の抜本的な改革を行うための消費税法の一部を改正する等の法律
（趣旨）
第一条 この法律は、世代間及び世代内の公平性が確保された社会保障制度を
構築することが我が国の直面する重要な課題であることに鑑み、
社会保障制度の改革とともに不断に行政改革を推進することに一段と注力しつつ
経済状況を好転させることを条件として行う税制の抜本的な改革の一環として、
社会保障の安定財源の確保及び財政の健全化を同時に達成することを目指す
観点から消費税の使途の明確化及び税率の引上げを行うため、消費税法
（昭和六十三年法律第百八号）の一部を改正するとともに、
その他の税制の抜本的な改革及び関連する諸施策に関する措置について定めるものとする。
>社会保障の安定財源の確保及び財政の健全化を同時に達成することを目指す
この一文を見れば分かる通り、財政の健全化（新規国債抑制によるＰＢ改善）も、
消費税率引き上げの目的の一つとして、法律できっちり決まってる。 >>277
もう生涯で消費する事が少ない老人に消費税を課しても生涯トータル消費税納税額は少ないよ
若者や今から生まれてくる子供に対して負担となるのが消費税
お前はほんとに馬鹿だな >>221
法人税減税なんぞ内部留保が進んで株主への配当金が上がるだけだ
その株主の7割は外国人投資家なんだぞ
つまり国内の金が海外に逃げるわけだ
法人税増税にはそれを防ぐ役割があることにすら気付かんのかマヌケめ 減税を望むなら、社会保障を大幅に削減して
自己責任の国を目指すべきだろ >>268
教育費０になったり
貧乏老人は年金増えたじゃん 消費税って消費にかかる
つまり貯金とか内部留保にはかからない
所得税や法人税は所得にかかるので貯金や内部留保に回す分にもかかるということ
だから金持ちは所得税、法人税を嫌がる >>1
お前らの都合の良い様にやってたら日本経済が終わる ちなみに将来世代への負担先送りとかも1990年代に財務省が言い出した詭弁 キャリア官僚って就職してからずっと政治操るの覚えるのが専門で
現場の仕事とか下界の事には疎いでしょ >>1
これはまっとうな意見
文句言ってる奴は頭が悪いか安倍サポランサーズだろうな 自民のバカ議員は近所の八百屋の緊急特売くらいにしか思ってない。んなわけあるかクソボケ。 >>277
老人に税金払わせたいなら老人だけに課税する年金所得への課税強化で済む話
わざわざ消費税で若者に課税してまで老人に課税する必要はない >>291
若者や今から生まれてくる子供に消費税が如何に損かってのが分かるなｗ ▼経済界が消費税増税に賛成の理由は「法人税減税のため」
多くの政治家は消費税増税に賛成であるが、
それは消費税増税による予算のおこぼれにありつけるからだ。
経済界も消費税増税に賛成する人が多いが、
それは法人税減税をバーターとして財務省が差し出すからだ。
消費増税の賛同者は、その恩恵にあずかれるというのがポイントだ。
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/40440?page=3 経団連こそ筋が悪い。
4. あのにますすす[1] gqCCzILJgtyCt4K3grc 2017年1月11日 02:39:40 : 0brub30pVg : pVZnEBz3kR4[1]
▲△▽▼
前経団連会長も、在日朝鮮人の米倉弘昌（李弘昌）
間違いなく経団連は、帰化未帰化在日韓国人団体である。
前経団連会長の米倉弘昌（李弘昌、住友化学会長）らは、
日本人企業を騙し、目先の利益すらない事を知っていながら、
経済財政が破綻している韓国・共産シナへ救済投資させるため、
現経団連会長を榊原定征（崔定征、東レ会長）にした。
東レは、帰化未帰化在日韓国人が社内幹部や従業員へ大量に入り込み、既に乗っ取られいる。
その理由として、
・外資が韓国から撤退している中、日本国では支出削減し、経産省の再三の要請を無視し韓国へ重要な炭素繊維事業移転した。
・2030年までに、5兆韓国ウォン（≒4850億円）を韓国慶尚北道亀尾にある国家第５産業団地の亀尾第４工場へ投資を決定した。
・韓国に子会社「東レ先端素材」を創り、全羅北道群山市にある工場へPPS樹脂関連の技術を移転した。
・東レ子会社TAKを通じ、トウレ・ケミカル・コリア（TCK）株式の過半を1218億ウォン（約130億円）で取得して完全子会社化した。
・韓国熊津ケミカルを4300億韓国ウォン（≒392億円）で買収し完全子会社化た。
・滋賀県国公私立学校の韓国化工作を支援し、帰化未帰化在日韓国人が、大津市立皇子山中学校の日本人中学校生を殺害した。
ID:E1vj5g9A(1/2) 法人税に一部を社会保障に使うべき
こういう発言が出てくるのを恐れているんだろうね 消費税は一般会計なんだから
どこに使おうが政府の自由ｗ
まだかかれていないようだな
税は政府の財源ではない、国債発行残高は通貨発行残高であって増えるもの増やすもの
バブル崩壊時に公的資金注入したように、今度は国民に公的資金を注入しよう >>301
年金所得は
現役に比べたら凄く低いので
大して取れない 国が破綻する時
まず暴動にやられるのはこういうところなんだろうな 何がスジだエラそーに
これだから経団連とか経済なんちゃらとかいう
やつらは鼻持ちならん。 >>282
アッパーとアッパーミドルの違いはわかった？
よかったね、一つ賢くなって
知識知能が低いと煽るのも大変だね >>227
それ、資本剰余金のことでしょ
利益剰余金とは違う 爺がそんな心配する必要はない
一刻も早くみなのためにタヒんでくれ 消費税増税が若者や今から生まれてくる子供ほど損をするって意見はFAでOKだな
バカが反論してくるが反論にすらならないレスで草 >>115
消費税のどこがマシなんだ
消費税には累進性がないから話にならん
累進性がわからんのならググってこい 減税して消費が増えて税収上がったら困る人もいるのだろう 今現在の老人に少しでも消費税という形で負担させておけば、現役世代以下の負担は減る。
今現在生まれた子供に押し付けられる債務を僅かでも減らせるのだから。
減らしておかないと、将来世代が平然とデフォルト選ぶ場合があるからな、社会保障うち切って。
将来世帯が負担を押し付けられてくれるなんてのは、むしろ甘い考え方だ。
負担を増やし過ぎてしまうと、将来世代は社会保障打ち切りとデフォルトを選ぶ選択肢を行使しかねない。
負担を将来に押し付けようとする連中も、押し付けられると思う連中も、基本的には甘い。
歴史的にはそんなもんぶん投げてクラッシュさせてリセットする世代が出る場合もあるので。
日本でも明治新政府が似たような事やってる。 >社会保障制度改革に大きなダメージを与えるので反対
とっくに社会保障以外にあれこれ使ってきたのに今更白々しい >>219
0％になったらそりゃ還付はなくなるが
それで企業の利益が１０％時より減るなんてことは全くないわけだが
なんで無くなるのが嫌なんだろうなんておもっちゃったの まぁ言ってることはわかる
底辺は「社会保障は守れ、ただし財源は俺達底辺一家からはとるな」と本気で言ってくるからな
ここで甘かしたら後がメンドイわ >>318
税は政府の財源ではないからどこかへ負担を増やしても解決しません 社会保障を恒久的にきって消費税ゼロにしたらいいんじゃねーかと俺は思うんだがな
当世２ちゃんねらーの底辺親なんてくたばっても俺は何とも思わんから 外的要因によるものとはいえ割と調子の良かった頃ですら
約束したようには事が運ばなかったのに
つまずいた後でも「この道しかない」とか最早カルトじゃないか >>1
いやいやいや、
毎回「社会保障制度に使うから消費増税を！」
と言いながら、毎回それを反故にして一般会計と地方消費税に回してるじゃんw
社会保障に使ってねーだろw >>179
その発想が失われた20年と終わらない不況を作り、氷河期世代を生み出したんだがな。 >>320
>>203の動画を見てくれ、理由の一つが触れられている 本年度の社会保障費３４兆円、来年度３５兆８千億、
でも消費税収は２０兆強程度と、社会保障費には全然足りない。
消費税導入時期から今に至るまで、社会保障費と消費税収の間には大差がある。
８％時から完全に明文法で社会保障目的税化したが、消費税は導入時から事実上は社会保障費に使う事になっていた。
現実には消費税収では社会保障費には全然足りないので、膨大な国債で社会保障費を支えて来たのが現実だ。
今でも全然足りてないし、社会保障費以外に使う余裕なんて、
始まりから今に至るまで全然ないよ。 >>132
頭ん中がゴリッゴリに固まってるよ
全てが君の頭ん中の想像
何を怖がってるんだい？ >>316
逆進性は否定しない
中間層以上、アッパーミドルとかは消費税増税がまだマシってだけ
ポジトーク >>184
儲けがなければ法人税が高くても関係ない。
法人税は景気の乱降下を緩和させると同時に好景気に転じやすくさせる効果がある。 >>321
税は担税力があるとこからとるのが大原則だからなｗｗｗ
底辺は担税力がないから、そもそも税はとれない
もし強行してとったら、社会基盤そのものが壊れる 俺が小さい頃は消費税なるもの自体が存在しなかった
１００円のお菓子が１００円で買えた時代があった
だから景気が絶好調だった
みんなの顔が明るかった
消費税が出てきてから不景気が始まり、世の中がおかしくなっていった
カネが無いから子供が生まれてこない、結婚もできない
犯罪が増える、自殺も増える、若者が減って笑顔が減る
貧富の格差が広がり続る
消費税を元に戻せばいいんじゃないの？
結論：消費税は即刻廃止 いい加減に生存権と普通選挙権を見直すべきだと思うけどな
こんな数のカタワや底辺老人養おうとするからおかしな税率になる
こいつら死んで誰が困るのかと
せいぜい本人と底辺子が泣くだけだろ 社会保障改革とかいって、なにもしないじゃんおまえら >>330
ここ、国民に100万回くらい説明したほうがいいな。
社会保障目的税を渋ったのは自民、
増税分を社会保障に使うと明文化したのが三党合意、
三党合意を反故にして一般会計と地方消費税に回したのが安倍。 「日本国債のデフォルト確率はゼロ」話題のMMT提唱者語る
ダイヤモンド編集部
2019.7.24
――講演などでは「 日 本 が Ｍ Ｍ Ｔ の 主 張 の 正 し さ を 証 明 し た 」と語る一方、
「 実 践 し て い る わ け で は な い 」とも述べました。
＞日本では日本銀行が大規模な量的金融緩和(ＱＥ)を続けてきましたが、
インフレやハイパーインフレをもたらさなかったと同時に、力強い経済回復を作り出すことはできませんでした。
それは、経済成長を支えるために日銀の金融政策に多くを依拠し過ぎて、
財 政 当 局 者 が 必 要 な 措 置 を 講 じ て い な い 点 に 目 を 向 け て い な か っ た か ら で す。
――財政拡張を続けると、日本国債が海外投資家の売りを浴びて金利が急騰し、通貨安・インフレの歯止めがかからなくなる恐れはないのでしょうか。
＞誰もが何かを恐れることができます。しかしそのシナリオが起こり得る合理的な恐怖かといえば、違います。
これまで日本国債の空売りを仕掛けて失敗に終わったヘッジファンドなどは、この取引に賭けて資金を失ったのが現実です。
投機家は日本の通貨に対してネガティブな賭けを行ったり、デフォルト（債務不履行）に近づけようとしたりするかもしれませんが、そんなことは起こりません。
日 本 政 府 が 自 ら 債 務 不 履 行 に な る 可 能 性 は と い う と 、ゼ ロ % で し ょ う 。
https://diamond.jp/articles/-/209691?display=b >>184
儲け=利益がなければ法人税かからないぜ >>283
それは公務員の自己申告総額に基づいている
国家地方みなしで50兆だ 消費税ゼロにしたら、輸出戻し税で
大儲け(日本国民の税金)で肥え太っている輸出大企業の売り上げが
大幅減しちゃうんだよねw >>335
いや応益負担って大原則もあるな
＞底辺は担税力がないから、そもそも税はとれない
そうだろな。だから底辺老人やカタワを死なせることで減税したいと言ってる やはり年金税を課すのが一番だ
民間の国民の平均所得以上の年金を払う意味がない
若者の給与よりも年金が多い社会は異常だ >>318
いや老人に金を吐き出させるためには消費税はむしろ邪魔でしかない
金を持ってる老人が気持ちよく消費してくれるために消費税は無税でいい
消費税が高いと老人が貯金しようとして負担なんてさせられなくなるぞ
この辺をなんで逆に考える奴ばっかなのか理解に苦しむ >>307
老人から取りたいんだろ？
なら年金所得控除額廃止でとれるだろ
まあ、俺はそこまで老人虐めしたいとは思わないけど
老人て将来のお前であり俺だから 需要創出に最も筋が悪いのが消費税なんですが？ｗｗｗ >>337
昔は老人があまり居なかったから
消費税は必要無かっただけ >>336
人が生きていくなら教育費以外も消費しないと駄目なんだよ
特に今の若者や今から産まれてくる子供達ほど今の老人より消費しないといけない
消費するたびに課せれるのが消費税なんだわ
圧倒的に若者が損なの
バカだから理解できないか・・・ 消費税を0にしたら家や車が滅茶苦茶売れそう。
そして昨年新築で建てた俺は滅茶苦茶悔しい。
消費税8％で600万くらい払ったぜ… >>352
そもそも消費税は1960年代のフランスが最初に課税した。
まだそんなに古くない税。 >>355
消費税の何がやばいって、高額な買い物するときだよな >>355
向こう5年間までに住宅を購入した人に
税金を戻せばいいんだよな。 そんなに消費税上げたきゃ上げればいい
いっそ98%ぐらいにしたら？ 「ところで、なんで働けない資産もない老人や障害者を生かすんだ？」
そろそろこの根本を問うべきだと思う
社会保障きって底辺老人と非正規底辺子が心中して何が困るんだ？ >>355
でたぁ、自分さえよければいいやつ
買い控えされて、消費税が下がるまでに潰れてるわ 法人税を50%まで上げて公務員給与を民間平均まで下げれば財源は簡単だよ >>335
全く持ってその通り
無い袖はふれないからなw
仁徳天皇はそれを理解していたから租税労役免除という経世済民の政策をやった
結果的には国が潤った訳なんだが >>364
「ランサーズ」だろうｗ
分断工作
今は若くたっていずれ年を取り社会保障のお世話になるし
両親や祖父母がお世話になっている人もいるだろうよ >>335
いくら底辺でも消費の10%くらいは負担できるでしょ？って中間層以上は考えてる
利益の30%とか所得の30%〜40%とかに比べたら、それくらい負担しろよって本気で思ってる
正直、底辺の痛みがどんなもんかわかってないから 経済団体のクセして経済に大ダメージある消費税推進するんだな >>333
お前はまず税が作られた目的の一つが利益再分配機能だってことを学んだほうが良いな
中間層以上だろうがアッパーだろうが利益が多い所から税を多く取るのは当たり前だろ
利益が少ない所から取ろうとするのはアフォってことだ
つまり消費が冷えてる時に消費税を取ろうとするのはアフォ
こんな簡単なことも理解できんのか 消費税増税して景気や税収がどうなったか？ 消費税ありきで語ってるボンクラ政治家は消えたほうがええ こいつ頭おかしいのか？
消費させなきゃ話にならねーだろ >>375
8%の時は爆上げだったから成功体験に酔ってるんじゃね 経済を再興させるにはありとあらゆる減税を施し、さらには大規模な財政出動を長期的にやらないとダメ
財源？税金じゃないよ
国債発行ですわ なんぼでもいける 政府は企業や家計と違って負債がいくらあっても潰れないし
将来へのツケ？ はぁ？ そんなデタラメ信じるかよ >>350
年金所得は
現役給料より凄く低いので
効果ない
これから老人になる人は
今の老人ほどいい福祉は享受できないよ
だから超恵まれた
今の老人に
少しは福祉費用負担してもらうのが
消費税 >>376
いや違うな
身内にさえも公務員はいない
底辺もいないけど 一度下げたら上げる時にすごい反動が来る
去年の増税時にどんだけ面倒なことやったかもう忘れたのか。
そもそも税率変更がスイッチポンでお気軽にできるとでも思ってるのかな。
実務の処理がどんだけ面倒かわからんかな。
若手は馬鹿なのか
いままで何を見てきたんだｗｗ そりゃ、輸出業者の収入が減るもんな
濡れてで粟の… 不利になるとすぐ社会保障を口実にするけど、社会保障になんかまったく使われてないし。
最悪だなこいつら。消費税上げたら景気回復とかアホなことしか言わないし。 誰が敵か
誰が味方か
危機が来たときに化けの皮が剥がれる 新自由主義「小さな政府」を目指して緊縮財政、痛みを伴う改革、規制緩和や民営化促進、グローバル化した競争社会
「失われた30年」で自己責任社会の行き着く先は？
消費税は全額社会保障に使ったか大臣に聞いてみた［山本太郎］
https://youtu.be/cQPXJYXxTEk >>380
何故日本の中央政府は通貨発行権を駆使しないんだろうな
これもセルフ経済制裁の一環かw 自分が安泰ならそれがいいんだと。
ホント国民という馬鹿相手に旨い汁吸えるように頑張ってらっしゃる。 >>372
平均より低い者を殺すと、平均を上回る者も存在できない。
これが分かってないとダメだね。
自分たちの利益や収入の根源がどこにあるのか理解していないと。 社会保障になんて使われていないのは明白
日本をここまで弱体化させている元凶が消費税なんだよ
いい加減にしろって >>389
そらみんながお前みたいな無産階級じゃないからだろなｗ >>1
そもそも、所得税や年金支給額を見直した方が、システムの簡素化になり税金を節約できるのだろうか
消費する際に税金がかかれば、消費を控えるようになるのだろうか >>380
法人税は減税より増税するほうが消費が増える >>383
事務処理手続きが面倒という理由で経済を潰すの？ウソでしょ？ >>395
こいつら自分さえ良ければいいんだもん
経団連とかこいつらの言うこと聞いてたら日本滅びる なぜ経済同友会が景気経済にとって悪いことの味方をするんだ、どういう了見なんだよ
キミら景気や経済のことが第一じゃないのか？ ここの幹事も悪筋満載の反日だ日本国民に仇なす敵確定 本来の有能なる志に全て置き換えて行かないとね 日本人の意欲低下の本質は金の問題ではない
金は勿論必要だ
同胞を同胞と思えない酷薄無残な社会だ >>403
「後で俺らや俺らの優秀な孫にクレクレするなよ、カス遺伝子ども」と言ってるだけだろ
まぁ自然な発想だな >>399
それは社会実験してもいいかもしれないな
法人税下げ続けた結果、消費は下がっているから
因果関係をはっきり突き詰めるためにも面白そう >>145
経営者が考えればいい話で社畜が考える話ではない 必要なのは法人税
ＧＤＰも社会保障も内部留保に吸い取られてる
労働分配率と内部留保
https://www.nikkei.com/content/pic/20160903/96958A9993819481E2E09AE7968DE2E0E2EBE0E2E3E49797EAE2E2E2-DSXKZO0683457002092016EE8000-PN1-3.jpg
小泉 買い叩き、労働分配率６６％、内部留保増
民主 円高、労働分配率７０％、内部留保停滞
安倍 円安、労働分配率６６％、内部留保増
日本の名目GDP(USドル)の推移
https://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=NGDPD&;c1=JP
８９ 自民 …ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊 （海部・宮沢）
９３ 非自民 …成長 （細川・羽田・村山）
９６ 自民 …ﾏｲﾅｽ成長 （橋本・小渕・森・小泉・安倍・福田・麻生）
０９ 非自民 …成長 （鳩山・菅・野田）
１２ 自民 …ﾏｲﾅｽ成長 （安倍） 桜田謙吾さん
SOMPOホールディングス代表取締役社長兼CEO >>405
いや昔のほうが冷酷だったぞｗ
みんな俺みたいにカタワとかツンボとかエタとかチョンとか年寄りははよ死ねと言いまくってたわｗ
面倒診れない老親は病院とか温泉センターにポイって感じでなｗ >>227
なに言ってんだ？企業が生き残るには内部留保じゃなくて設備投資による拡大再生産だろ
内部留保だけ溜めたところで縮小再生産路線になるから何もかも先細って衰退するだけだ
お前は企業のあり方を根本から学び直せ >>374
当たり前じゃないから世界各国で30〜50年前から直接税の累進が緩和されて間接税が強化されてんだけど？
世界各国がアフォなのか、あんたがアフォなのか
どっちだと思う？ >>399
法人税を増税すると経営者は税金で取られるくらいなら会社の投資費用に回すという思考になる。結果、設備投資 人材投資が増え、金が回り出す。
法人税を減税し、利益を確保したいなんていう輩は、株の配当目当ての守銭奴以外に他ならない。 まず第一に消費税は社会保障にほとんど使われていない。
対策にならない対策を織り交ぜ
消費税10％やった結果が年率マイナス７．１％という数字が出た現実を見るべき。
寝言は寝てから言え >>374
＞中間層以上だろうがアッパーだろうが利益が多い所から税を多く取るのは当たり前だろ
応能負担もジンケンも近代国民国家も別に当たり前ではないな
当たり前だったらそもそも議論の必要もない
俺ら金持ちは黙ってもっと自発的に税金払ってくれてるよｗ >>145
木を見て森を見ず>>409
内部留保は誰も受け取らない、株価を上げるためだけに溜められっぱなし
有事の備えの意味ではないから長年鰻上り
短期目線で株高圧力にはなるが、ﾏｲﾅｽ成長から長期で不況に
それが失われた２０年 >>411
お前のような奴は公務員で間違いない
しかも女 >>399
その通り
企業は法人税で多く取られるくらいなら設備投資や社員の賃金UPに回した方がマシになる >>415
社会実験しても面白いかもしれないね
消費税増税、法人税減税の社会実験で消費が冷え冷えの結果が出たんだから
逆をやってみる価値はある >>407
その社会実験ならもう結論が出てる
法人税を上げれば企業は賃上げと設備投資に剰余金を回すので
間違いなく社会全体の消費が増える 潰れるところは支援しても潰れる だから世界にばら撒かないで国民の為に給付金使った方がいい 法人税減税の補填と公務員の給料に使ってんだろ
安心できる社会保障ってあるか？
最近じゃ株やる奴に対しては手厚く株価釣り上げて資産激増したり
売買するやつには儲かるようにしたりですごいとは思ったが
コロナで株が急落しても必死こいて買い支えてもらってるしな
金持ちにはすごい社会保障がそろっていると言えよう >>415
そういうこと。
だから企業支援するなら法人税減税は間違い。
やるなら減価償却を含む経費の計上をどんどん緩和したほうがいい。
企業に金を使わせてこそ景気も回復するんだから。 >>1
経済売国奴同友会w
そもそも、商売人のおまえらが天下国家の経済を語るなよw 渋沢栄一の格言
世の人が元気をなくしており社会の発展が停滞している
今までの仕事を守って間違いなくするよりも
更に大きな計画をして発展させ世界と競争せよ
流石日本の資本主義の父だ全部理解している >>24
提言は軽減税率を全品目0にする方式だからすぐできるだろ >>413
グローバリズムに支配されてる世界の方がアフォだ
世界の流れが必ずしも正しい方に行くとでも思ってんのか？
イギリスはそれに気付いたからEU離脱したんだよ >>420
それ、どんな公務員の女だよｗ
地方公務員なんてちょっと勉強ができた子がなるもんだから大人しいタイプ多いだろ
というかお前の公務員への憎悪は異常だなｗ 精神障害者？ｗ >>423
額なんて問題じゃないぞ
税は政府の財源ではないってことよ
むかしから人は勘違いしていたんだよ むしろ軽減税率やめて欲しいは
ビジネスカードで買われると税率が何%か確認する仕事が増えてるわ >>429
どうなんだろうね。企業の活動として子育て世帯支援を含む人件費に回させたいところもあるだろうから
法人減税はありっちゃあありだとおもうけども。 >>418
じゃあなぜ税の歴史に累進性という概念が導入されたか考えてみろ
んなもんすぐに答えが出るだろ 仮に下げたとして、もう一度上げるときにはその反動も当然あるわけで
現実的じゃねえよなぁ >>423
そうだよ25兆だよ。
キーボードで25,000,000,000,000って打ちゃぁいいだけ。25兆出来上がり。
さっさとやれよって話。 というか、その前に
消費税再増税言ってた一味のおかげで
ＧＤＰマイナス７％のリセッション＋わなけだ。
まず責任論から始めるのが筋。 減税なんて当たり前。それより企業の内部保留吐き出せ。 「医療だけでなく教育のオンライン化やテレワークへの積極投資を促す税制を考えないといけない」
正論やんけｗ こんな歪んだ1人の拝金主義者に任せるべきでもない気はする >>422
実験しなくても明らかなんだ。
税金が高いほど企業は節税に励んで、必要以上に利益を出さないようになるからね。
節税＝消費なんだ。利益を残すことが馬鹿馬鹿しいくらいになってしまえば使ってしまえってなるのが人の性。
それが市場に金を循環させる原動力になるわけだ。 >>443
火器が発達して徴兵制度で集めた農民にライフルを持たせるだけで十分な戦力となったからだが？ >>441
法人税減税が子育て支援に回しているなら有りだが、内部留保と役員報酬が増えている一方、
労働分配率が下がり続けている現状を鑑みるとまあ無いね 定額給付金でいいじゃん。
消費減税なんて使える金が少ない貧乏人ほど
受ける恩恵は少ない。 >>444
デフレの時にまた上げるのならばダメだろうね。
インフレが過熱したときに上げるべき。 >>450
＞利益を残すことが馬鹿馬鹿しいくらいになってしまえば使ってしまえってなるのが人の性。
個人事業主ぐらいだろなｗ 節税というか仮装、脱税だがｗ
仮に法人税が100％ならそんなふざけた国に投資しなくなるだけだな >>1
保険金不払いでスレが立ってた損保ジャパンの元社長ｗ
金融庁から業務停止命令まで出された損保ってここくらいだよね >>441
経費には当然だが人件費も含むんだぞ。
法人税減税をやればやるほど企業は人件費を削ろうとする。
雇用は消費が増えるほうが安定する。 フリーランスのエンジニアにしてみりゃ仕事は増えるが利ざやは減る まあ、社員に分配しないなら法人税か所得税
アメリカ並の固定資産税で取るべきだ
会社が株主と役員だけの持ち物だという風潮が
日本の成長をある意味妨げてる >>451
違うな
利益の多いところからより多く取るためさ
お前は税の歴史から学び直せ 上級を優先してる状況じゃねーんだよ
日本も死ねばお前ら上級も死ぬのわかってねーのかよ >>393
大企業の総合職、経営者っていってもただのスーパーサラリーマンだから
まず自社の利益が最優先
だから経済3団体が消費税増税に賛成してるし、中間層以上も消極的賛成 >>461
お前こそ歴史何も知らない高卒君かなんかでしょｗ
＞利益の多いところからより多く取るためさ
その前、「オデたち底辺は同胞なんだ、仲間なんだ、尊いんだ。助けないとダメなんだど！」って思想はどっから来てるんだよｗ
ほんと頭悪いなｗ そりゃ貧乏だわｗ >>456
高度成長からバブル期を経て90年代まで企業は人件費や設備投資を含む経費をそこまでケチろうとしなかった。
消費税増税と法人税減税が繰り返されてどうなっていったかは見ての通りだな。 社会保障改革って具体的に何？
むしろ高齢者の社会保障を削ってるから中高年の消費も今後は減っていく。
いったいこれから日本でどの層が消費にカネを使うわけ？
有効需要の創出ではなくて、有効需要の喪失を続けてきたから世界で、
日本だけが低成長のまま30年もたったんだけどまだわからないのか。
内部留保積み上げてる企業トップにはわからないといえばそれまでだけど。 安心しろ、社会保障が必要な世代はコロナが収束することにはなぜかいなくなってるから。 >>466
ここにきてワラ人形論法とは笑わせるな
別に俺はお前が貧乏でルサンチマンが溜まってるとかそういう話はしてないぞ >>453
増税して定額給付金こそがマッチポンプ
『消費増税による労働貧困化＞定額給付金』
年収200万なら年間数万の定額給付金より、消費税廃止の方が年間20万の可処分所得増になる >>468
いやしてましたよ？ｗ
商売人は出すモノは下でも遅いもんだ 優れてる者になればなるほどな
だたリストラしないことのメリットがデメリットを上回ると当時の指揮官が考えていただけだね
同じ釜の飯くって槍衾作ってるよりゴミ解雇したほうが効率的だわって思想は2000年ぐらいまでなかったかな >>466
国のあり方だよ。
国民みんなが"経済的に豊か"で幸せな暮らしができる国がいいじゃない。もちろん多少の差はあったとしても。 >>458
キャッシュフローって知ってる？
キャッシュフローを理解してたら法人税増税は人件費削減の圧力になるんだけど
直感的にわかりやすいPLしか理解できてない？ >>471
いや、図星だろ？学無し能無し金なし君だろ？
だから、「お前は何も知らない何もできない無能な貧乏人。お前のゴミ親父と同じただの負け犬。
カスの分際でなぜ自分の妄想を史実かのように語って賢者面するんだい？」と言ってるわけだ 不景気の時はモノが売れず企業の生産が減り賃金が減ります
賃金が減ると更に物を買わなくなり悪循環となります
また不景気の時は需要が減るので物価が下がりやすくなります
これを脱する為に政府は減税をしたり公共事業への投資を増やしたりします
中学校の公民に書いてある基本中の基本なんだが >>474
その思想が前時代的じゃないかと言ってるんだよ
弱者が単に自分に都合のいい世を願ってるだけなら止めはせんけどね >>437
確かにお前のような奴は公務員には向いてない
自覚あるだけお前は賢いよ >>473
企業が露骨に福利厚生をばっさり切り捨てて、雇用は使い捨てに走るようになった転換期だよ。
必要な経費まで経費削減という正義の合言葉でケチろうとする流行は、法人税減税の度に広がっていったんだ。 >>480
だろ？ｗ
どっからどうみてもどこぞのワンマンパワハラ社長の主張だ >>476
「累進性」って言葉をこっちが出した途端ワラ人形論法に一変したな
そろそろ後釣り宣言でもして逃げといた方がいいじゃないか？ 消費税を減らす分だけ法人税を上げれば良いだけ
昔はそうだった >>475
法人税は利益にかかる。
減税すればするほど企業は人件費を削り利益至上主義をやりたくなる。 経済学の基本は需要が供給を作るでしょう？逆の事ばかり。供給側ばっかり保護しても内部留保されてしまうだけで投資なんかしないよ、需要ないのに。庶民に金が回らんと需要なんか無理ってなんで分からないだろう。天邪鬼経済だなぁ >>477
基本が通用しない事態やんけ
減税って、なんやねん 消費税か？ 買い控えどうすんねん
小売や外食が疲弊しているのに公共投資してどないすんねん >>474
何処で変わったんだろうな
少なくとも日本には1億総中流と言われる時代があったよ >>482
いやそんな日本経営史はないと思うぞ
少なくとも俺や俺の身近な経営者ではないね
法人税どうこうじゃなくて「使えな野郎を窓から投げ捨てると組織が崩壊する」ってみんな信じてただけかな
（これが後の氷河期世代を産んだわけだが） >>1
社会保障に全然使ってねーだろ
毎回法人税減税の穴埋めで綺麗サッパリ消えてる >>483
うん、最初から「働けない底辺老人やカタワは死なせよう。そして減税しよう。」と言ってるよ だから 法人税上げて 消費税は0
円高なんだから外需はもう期待できない
中国の工場だってマトモに動かない
消費税だって全額社会保障で使ってないだろ？
どこに消えてるんだ？
内需増やさないとどうにもならん 法人税増と所得税の累進性強調で穴埋めすりゃ良いだろ >>476
「累進性」ってそんな難しい言葉でもないだろ
ワラ人形論法を続けるよりなんか客観的に反論してみろよ
もうお前の中には何もないんか？ >>464
だから消費税減税は悪手やろ
不渡り２回出すと倒産やしな
買い控えでとどめさされるわ はっきり策を言ってしまえば、政府が国債を増発すればすべて解決
買うのは日本銀行でもいいし、市中銀行でもいい
これは日本だけにできる芸当
他の一般的な国家なら通貨と株価が暴落して最悪デフォルトだけど
日本は円が安くなると輸出企業が儲かって逆に株価が上がってしまう特異な国
国の借金が増えれば増えるほど実は日本国民は豊かになっていく
日本の財務省の言う「国の借金は悪いことだ」は日本以外の国にこそ当てはまる
結論：さっさと消費税を廃止しろ 必死なやつ多くね？
株価が下がって損したから税金で補填してもらうため
消費税減税に反対ってこと？ >>497
どうした？
論破されたら無視するのがお前のやり方か？ 経済同友会とやらが本心では「社会保障制度改革」なんかにまったく興味ないことくらい俺でもわかる
本当の理由は言えないし、言いたくないのだな
それこそまさに「筋が悪い」というやつなんだろう >>497
何のために社会保障が発達したか？
持たないものは最強なんだよ
安定しない国に人は住まない >>504
お前、消費税０になる前に買い控えすんなよ
不渡り１回だしてんねんで
あとがないんや >>492
あのさ
一字一句やれじゃないだろw
小売外食等疲弊してるとこは緊急対応の支援してるだろ
それとは別問題だ
つーかここは桜田の減税すんなって話に対してツッコミ入れてるんだよ
で買い控えこそ不景気そのものじゃないかよ
要は不景気の時は公民の教科書すら減税して国民の財布のお金を増やしましょうって書いてるのに
何で逆の事をやってんだよって話だ 日本商工会議所会長
経団連会長
経済同友会代表
こいつらをなんとかせんと日本が潰れる >>502
じゃあ粗利全額を政府が保証すればいいじゃん
財源？んなこと気にするな。
ヒント:通貨は発行できる >>500
承認と再分配を求める負け犬の妄想にどうやって客観的に反論しろと？ｗ
自分に都合のいい珍説をネットで見つけて「ぼく、だって、ニンゲンなんだ〜悪いのは俺を否定する社会だ」と号泣してる
アホな貧乏人なんて馬鹿にする以外の利用価値無いわｗ 消費税という美味しい餌を私たちから取り上げないでください >>481
カネある老人にも税金負担してもらって
企業やサラリーマンばかりから
税金取らないでほしいから >>497
逃げるなら後釣り宣言でもしてから逃げろ
それが作法だろ 立憲・枝野氏、新型コロナ対策「消費税を含め検討を」
://www.asahi.com/articles/ASN3K7DH1N3KUTFK01R.html >>507
現代なら顔認証システムつかって効率的にアパルトヘイトできるだろ
まぁ中国方式だね 消費税廃止、様々な給付とその充実は必要だ
こんな状況で財務省は減税や財政出動に抵抗している
くるっているよ、もう人間じゃないね、人の心を失った単なる集金マシーン
解体しないと駄目、処刑も視野に入れた方がいい >>515
え？釣りじゃないぞ？心から弱者を馬鹿にして大いに楽しんでますｗ 消費税自体が経済活動にとって最大の悪手なんだがな・・・ はあ？消費が足りないなら消費税廃止だろうが。頭大丈夫か？ >>512
利益再分配機能のもとに税があるというのは珍説などではない
妄想に支配されているのはお前の方だぞ
ちゃんと税の歴史を学べばそこに書いてあるはずだ これまで日本は
サラリーマンばかりが税金負担してきたが、
消費税は
老人、自営業、ニートからも
取れる
平等な税金だからね
サラリーマン救済策でもある あーあ
春節で判断誤ったから
崩壊しちゃった
0%しかない スーパーコンピューターでシュミレーションすれば消費税全廃が最も景気回復を
はやめGDP 税収総額も押上る効果があると分かるだろ >>509
じゃあ、俺のかわりに経営してみろ
買い控えで運転資金が回らないと倒産や
一回不渡りだしてると、どこも貸してくれんし >>522
わかったわかった
まずはちゃんとした大学行ってそっから税理士になれ
ちゃんとニンゲンになってから講釈しような
お前やお前の親父はヒトじゃないの
まずそこを理解しろ 今必要なのは年金税だ
何でこんな簡単な事が出来ないんだ？ >>523
そんなに平等が好きなら全員同じ所得にしろよ。 >>518
小沢は財務省解体して歳入庁と歳出庁に分解しろと言っていたが
やはりそれで消されたのだろうか
中川昭一氏も財務省に消されたぽいけども >>530
だから消費税は
カネある老人の
年金減らしたのと同じじゃん 今度は国民の命生活よりも消費税のクズが出てきましたとさｗ 総需要(大衆の消費、購買力)が足りないんだから消費税廃止、当たり前。
賢ぶったこういうバカのせいで、30年間の名目GDP成長率が世界最低でしたと。 社会保障制度ガーというキーワードを出せば国民納得させられるみたいな風潮でつね
笑かしよんなあ 「ランサーズ」は低脳だな
同じことの繰り返しはいつもの風景だが、内容のレベルが低い
自称高学歴はもう逃亡してここに来ないようだｗ >>529
保育所から高校無償
貧乏老人給付金
保育士介護士給料アップなどに
使われているよ 消費税廃止で貧乏人(社会的弱者)へより高率で購買力を与えよう。
それこそが社会補償である。 >>1
テメーら巨大企業が払うものをちゃんと払えば社会保障は全然大丈夫だよｗｗｗｗｗ >>539
5兆円逆進性の高い徴税を追加で行い、2兆円返しますと。
6割ぼったくるとか頭大丈夫か？ 経済同友会の加盟企業のこの30年
・成果主義と称して給料をどんどん下げる
・人材活用と称して正社員をどんどん減らす
・選択と集中と称して研究開発をどんどんやめる
・構造改革と称して黒字の事業をどんどん海外企業に売却する
こうして日本は世界一住みやすい幸福な国になりました。
あらためて書きならべてみると、正気の沙汰じゃないわけですが。
どこをどう勘違いするとこういうアホな所業を経営と言い張れるんですかね。 消費税は日本の全てにダメージ与えてきただけだわ
消費税0％の日本を取り戻そう >>540
消費税で
貧乏人は教育費無料になったり
年金増えたじゃん >>526
だから買い控えを解消する政治を今の政府は全くやって来なかったんだから
恨むなら上流企業だけを優遇して社会を停滞させて来た反日の自民政権を恨め
まぁとりあえず国がやってる緊急の無利子無担保条件クリアで返済不要の資金融資に駆け込むしかないんじゃないか >>539
ぶっちゃけ消費税で徴税しなくてもできるけどな
これらを税金で国民から金を捲き上げないとできないなんていう大いなる勘違いが今の悲劇を生んでいる マジでいい加減、こういうバカに突っ込めよ、周りも。たまらんだろ？
トップのバカがバレるのは。 >>524
小銭稼ぎで経済崩壊させた
消費税0のうえ、配るくらいじゃないと >>1
ばーーーか 語るに落ちたなｗｗｗ
社会保障は、保険料で
それが「筋」だｗ >>545
年金受給年齢が上がり、実質賃金が20年前より15%下がり、年金やら税金が10%増えたんだけど、お前どこの国に住んでるんだ？ こんな酷い状態でもこんな事言う経済団体トップってあり得んな
共産主義国の官僚機構の御用会長みたいや もうねバカだって知られてるから諦めろって感じかな。
最後のセンメルヴェイス反射だな。 どうせ消費税を社会保障なんかに使わないくせに。
せいぜい法人税の穴埋めだろ？ >>547
日本の老人は
世界一病院通いが好きだし
最近は若者もカネくれないと子ども生まないよ
と言っているから
福祉費用は必要だけどな
消費税なら
サラリーマンだけでなく
老人、ニート、自営業からも
広く税金取れるわけ >>9
俺は消費税廃止論者だが、いろいろ間違ってるぞ
消費税は景気変動による税収の変動は、所得税に比べて少ない
だからこそ財務省のクソ官僚どもには都合がいい
だが、それが国民生活にとっては最悪
累進所得税は景気が悪化して所得が減少すれば税率が下がり、可処分所得の減少を抑える
逆に景気が過熱した場合には税率が上昇し、可処分所得の増加を抑える効果がある
経済学ではこれをビルトインスタビライザー（自動安定化装置）と呼ぶ >>533
その考え方は狂っている
平時ならば良い
今は緊急時だ
今後も世の中を担う若者と
年金ジジィの負担を平等にする考え方がおかしい
平和ボケの極みだ パナがAI技術者を募集しているそうですが、
こっちもまだAIの事を調べるかも。 東大法学部→財務省の勘違い坊やたちが日本の経済を破壊しているので、
まずは東大とその予備校である灘、開成、麻布、築駒に「今いるやつ」を全員、
埋めちゃえばいいと思うな。 >>554
それで当たってるだろ
日本のグローバルの正体は公務員の犬だよ >>552
消費税で
貧乏老人には給付金支給され
年金増えたよ >>527
だったら税の累進性についてさっさと反論してみ？
それができたら少しは認めてやるぞ >>1
無策のままだと
「社会保障」どころじゃあ無く成るレベルでの
経済崩壊が起きるわけだが。
「消費税を一時的に減らして、景気を回復させる」
以外に、良い案が有るのかね？ >>564
だからどこの国の話だ？それ。
キモいなお前。 消費税の世帯負担って、年間殆どの世帯で３０万に届かない。
世帯平均５００万円台、子育て世代でも７００万円台くらいで、
消費税１０％で世帯負担額３０万越えるの８００万以上だから。
消費税全額ですらそうだが、８％引き上げ後だと、１５万程度しか多くても増えていない事になる。
で、子育て世代の増えた給付考えてみ？
保育園無償化だけで、余裕で負担増加分を給付増加分が超えるだろ？
高校の授業料無償化も同じ。
消費税率８％引き上げ後、子育て世代は圧倒的に負担増よりも給付増加分が多い。
負担を増やすからこそ再分配により、公平が実現されたり、
低所得者層が救われたり、子育て世代などが家計を助けられ、少子化解決に繋がったりする。、 >>552
で法人税は減税して国家公務員の給与は上げて
消費税は増税して大義名分とは別の用途で使ってるという
で他よりマシだからという理由でこの反国家反国民反日の自民に入れ続ける日本の大衆って一体 >>543
目先の金と数字だけ追いかけて、金を産む基盤を壊して回っただけなんだよね。 >>568
そもそも税収(政府所得)と、歳出(政府支出)はなんの関係もない。
>>569
経営者にマクロ経済の話を聞くのが筋違いなんだよ。 ８％に戻すのが一番現実的と思うけどな
実際景気後退があれば見送ると言ってたんだからな >>558
＞日本の老人は
＞世界一病院通いが好きだし
＞最近は若者もカネくれないと子ども生まないよ
＞と言っているから
＞福祉費用は必要だけどな
そうだね。その通り。
＞消費税なら
＞サラリーマンだけでなく
＞老人、ニート、自営業からも
＞広く税金取れるわけ
だからダメなのだよ。経済的強者も弱者も同じ税率っていうのが頭の悪いやり方。てか、このデフレ期に消費に罰金課すなんて正気の沙汰ではない。 >>570
じゃあ老人を狙い撃ちすりゃいいんじゃねえの
どうせ一度は人間死ぬんだからさ
お前みたいなニートじゃ遺産が減ると困るだろうけど >>568
消費税は
カネある老人から税金取って
庶民の子育てや貧乏老人に配分し支援だから
なかなかいい税だよなあ どんだけ財務省の靴舐めてんだこのゴミ
恥という概念がねえのか >>575
たかだか2%(GDPの1%程度)の消費減税(5兆円×乗数効果)でどうにかなるレベルの総需要の落ち込みではないかな。
マイナス7.1%だから。 >>574
２ちゃんでオレ以外初めて正しく理解してるレスみたわ……ｗ 消費税に逆進性があろうが、一向に問題は無い。
何故なら、公平を実現するのは再分配の方だからだ。
日本より圧倒的に消費税負担が重い国がジニ係数などで見るように、格差が小さいのは、
逆進性があろうが消費税でまずは吸い上げた上で、低所得者層などを中心に給付したりして、
再分配により格差解消を実現するから。
消費税率が低い、国民負担率が低い日本は、その再分配機能自体が低い。
何故なら、再分配する金を徴収してないから、当たり前のように格差が広がってしまう。 いずれにせよ新型コロナの感染拡大を予見できなかった無能に過失が >>568
わざわざ給付するなら始めから取る必要がない。
消費税増税で消費が減った分だけ貧困が増える。
今の政治はアクセルとブレーキを同時に踏んでいる。 年金を株に突っ込んどいて社会保障にダメージとか今更何言ってんの？
頭沸いてんの？ >>581
スティグリッツも、サマーズも、クルーグマンも、ケルトンも、ビルミッチェルも消費税8%増税に反対してたが？
お前はアホかな。 今年は日本は滅茶滅茶になる
伝染病など序章に過ぎない >>578
＞消費税は
＞カネある老人から税金取って
え？所得低い人も同じ税率なんだけど。 >>586
いやいや、わかってるよ
お前さんのようなレスってほとんどいねーからびびっただけ
初めては誇張だった
久々に見たわ
もっとちゃんと理解してるヤツ増えてほしいわ >>582
なぜわざわざ吸い上げるのかさっぱり分からんな。
税による死荷重(デフレギャップ)を増やしたいのか？ベジタブルか？ >>576
消費税は
カネある老人から税金取って
貧乏人に配分されているよ
特に貧乏老人、保育士介護士に >>562
財務省の主計局長調べてみたら東大法学部卒だった
法学部のやつが何故財務や政策全般に携わるんだかw
むしろ経済政策は経済産業省に諮問した方が良いのでは >>559
いや消費税に累進性がないのは同意だが
景気後退によって消費が冷え込めば消費税収も落ちて安定財源にはならないから>>9は正しいぞ
そして消費税にも景気の過度な過熱を抑えるというスタビライザー機能がある
そもそも財源目当てで消費税を考えてること自体が財務省の大きな誤りだがな 安倍さんがせっかく増税したのにここで消費税減税は愚の骨頂
日本人なら当然欲しがりません勝つまではの精神を引き継いでるよな？
俺は消費税が上がる度に日本人として日本という国に貢献出来てることに幸せを感じる
消費税が苦しいとか言うやつは非国民だから殺せ
日本は愛国者によって成り立ってる
日本が嫌なら出ていけ！！ >>590
ちゃんと理解してる連中を増やさなきゃ、20年後に働く我々の子供たちの実質賃金は我々よりさらに15%低くなるからな。 >>588
貧乏老人は給付金もらっているし
庶民現役は教育費０になった 公務員が退蔵した金を差し押さえろ
何百兆 だ
全て血税だ >>595
全然違うな。
もっと作れるんだからもっと作らせろって感じだ。もっと消費できるし、もっと生産できる。消費税が無きゃな。
それがデフレっていう病だ。 まぁもし五輪が本当に延期になったら消費税減税はやりそうではある
0%はなくとも5%は有るのでは >>400
主論ではないそっちにそらすかねｗ
反動対策については反論なしかね・ｗ 今の自民が消費減税とかやるわけがない
完全に財務省とグルなんだから同じ穴の狢だよ >>601
なんでまた上げること前提なの？このデフレ期で消費税なんて愚の骨頂なんだが。
消費を増やして需要を喚起しなきゃならないときに消費に罰金だぜ。考えられん。 >>601
処理が面倒とか知ったかぶりしなくていいぞ 全額社会保障とその安定化に使うって言ってた分はどこ行ったの？ ぶっちゃけ社会保障いらないと思ってる奴の方が大半だろ？ >>238
財務省解体（歳入庁創設）の出所は高橋洋一じゃないの？ >>586
その中で唯一クルーグマンだけはバカだと思う
「デフレ脱却には投資拡大が必要だ」と言っておいて「だから移民入れろ」とか言ってたのはおかしかった
そもそも移民なんか入れたら投資拡大路線にはならんからな
何よりプライマリバランス重視論者で頭の中が400年前の間違った経済思想のままなんだよな デフレというのはＩＭＦなど主要定義上、２年以上続く物価の下落状態の事を言う。
じゃあ日本の物価推移はどうかというと、
ttps://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html
２０１２年で日本のデフレは終わってる。
とっくの昔に値上げの話ばかりになってるのに、まだデフレだと思い込んでる人いるけど。
２０１４年と２０１９年の消費税率引き上げは、デフレではなくインフレ状態で行われたものだ。 >>1
フラグだな
コイツらが嫌だと言うことを積極的にやれよ
消費税廃止以外の選択肢は無い >>594
今までの実績を見れば消費税の税収は見事なぐらいに安定している
今回はコロナも合って落ち込み激しそうだから少しは影響有るかもしれんけど
ttps://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.gif いや…だから
老人税って表現はアレだけど
高卒初任給以上の年金をカットすりゃ良いだけなんだよ
公務員とか公僕の道を選んだ奴は受け入れろよ
ジジィに必要以上の金与えても
意味不明なクルーズに使って
内需には関係ないって分かっただろ… >>608
>社会保障いらないと思ってる奴の方が大半
世代によりだろ。
日本は高齢化が進んだから、みんな大人しく消費税を受け入れたのだね。 社会保障は英語でSocial securityという >>609
いや言ってたよ
マニフェストに書いてた
まぁ国税庁を財務省から切り離すなんか財務省が抵抗するに決まってる
どうにか財務省をただの経理部にする事は出来ないものか >>594
>消費が冷え込めば消費税収も落ちて安定財源にはならない
「所得税に比べて少ない」と書いている
>消費税にも景気の過度な過熱を抑えるというスタビライザー機能がある
過度な加熱どころか、冷え込んでる景気をさらに冷え込ませる効果がある
というのは、昨年10-12月期のGDPを見ればわかるだろう
もしかして、君の論拠はMMTかい？ >>610
移民の経済効果に関しては、結構否定的だった気が。
プライマリバランスを重視するのも、高いインフレ率の環境下でも政府が歳出を増やし経済が混乱した例を知っているからかと。ただ、5%以下のインフレは大した害はないって認識だからそんなに神経質でもない。
まあ、MMTの人達からみれば政府赤字はすなわち通貨供給だからそれ自体では金利は上がらないって言うだろうし、それも間違ってはいないだろう。
が、私も政府のマクロ経済に対する理解度をあんまり信用してない。だから2%程度のインフレ時(これが平常なんだが)にはそれなりにプライマリバランスは気にしてもいいかもな。 >>616
社会保障費を賄うためには消費税増税しないとダメだなんてウソに見事に騙されてね。老人はころっと騙される。
そこにつけ込んだ財務省と政府は許しがたい。 >>611
GDPデフレーター
1997年 117.27
2012年 99.23
2019年 103.43
消費税5%増税されてこの数字は完全にデフレだ。
デフレ脱却？そういう嘘はバカしかいないスレでやれよ。 減税されても、わしら高収入上級国民には何のメリットもありませんが
逆に、消費税対応に金が掛かったのに、再度再設定で金が掛かるやんけ >>618
社会保障制度のために法人税減税は筋が悪い >>590
すげーな底辺って
こんなことを恥ずかしげもなく書き込めるって
>>596
我々の子供たちって、あんたら底辺って子供どころか結婚すらできてないだろ？
だからリスクを考えずにもっと国債発行しろとかMMTとか平気で書き込むんだよね
仮に現状が破壊されても失うものがないから
子供のいるリアルの中間層が消極的に消費税増税に賛成してるのと真逆 >>626
税率の設定変えるだけなのにそんなに大変？よほどクソなシステムなんだね。 >>620
> 冷え込んでる景気をさらに冷え込ませる効果
俺が言いたいのもまさにこれだ
本来消費税を財源として当て込むのは間違いで景気の加熱具合を見て増減させなければならないということだ
つまり過度に景気加熱すれば増税し冷え込めば減税もしくは無税でいい >>623
騙された、とか言ってみても。
増税しないでこれからさらに増えていく社会保障を維持していく仕組みを
オマエが構築できるわけじゃないのだろ。 >>628
どうだろうな。
サンダースを応援してるのは若い層と、
年寄りの超金持ちだから。
情弱とバカが消費税増税を推進してるんだろうな。 消費減税は筋が悪いのは事実だな
システム・設備など対応するのに時間と金がかかるし、
思いつきで軽々にやっていいことじゃないだろ 社会保障改革したいのであれば
今すぐ若者でコロナをうつしあった後に老人ホームに押し掛ければいい >>631
無能安倍にも売国野党にもできない
もちろんお前みたいなアホにできるわけない >>631
社会保障費の捻出と徴税はなんの関係もない。
ぶっちゃけ、徴税しなくても予算の執行はできる。てかやってる。
税金で国民から金を捲き上げないと政府はお金を使えないという勘違いから早く脱した方がいい。世界がガラっと変わるよ。 >>622
政府は税を徴収する以前に財政支出を行う能力を持っているから
デフレ下でも高インフレ下でもPBを重視してはいけない
見るべきはPBではなく供給と通貨流通量のバランスであって
PBを見ると税収本位制的な考え方になり政府の支出と税収の順逆を見誤ることになる 経済同友会この手の消費税の負担が極端に少ない連中は財務省の言いなりであり日本を蝕んできたともいえる
麻生は安倍の盟友で政権基盤の維持への貢献は大きかったのは間違いない
だが日本の為に何かしたというより今日本を地に落とそうとしている
財務省の犬になった、自分の頭で考えられず国士の器が不足している彼には感謝して切るべき時だろう >>628
子持ちが次の世代のためにリスクとらないとかねーわｗ
日本を借金漬けにしたのは子沢山の団塊世代だぞ >>640
どっちが先だろうな。グローバル商人が天下りポストで官僚をいいように
操ってるって説も信ぴょう性が高い >>638
プライマリバランスの政府支出のうち国債償還費は海外だと歳出に含んでいないからかもね。
供給と通貨のバランスというかインフレ率、つまり、総供給と総需要のバランスは気にしてるけど。
ただ、MMTの大元であるケインズも政府債務は気にしてたぞ。どうしても政府は歳出を増やしたがるバイアスがある。特に選挙の前は特に。とはいえ、今は気にするなって点は一致してるんだからそれでいいではないか。 >>641
何がリスクだ、笑わせる
たかだか2、3人のガキ育てる稼ぎもないお前は存在価値なし お前らのお財布のお金、お前らの口座残高、それほとんど政府の借金 財界 おまえら平民はのケツはおまえら平民で拭け、それが消費税というものだ >>646
公務員も消費者。総需要が少なすくてデフレに陥っているのに、なぜ消費減退させることをする？意味無し。
公務員増やせが妥当。 消費税０にならないかなー
でないとこの危機を乗り越えられないだろうに
財政拡大も必要だった、忘れていた
どんどん減税、どんどん歳出増加、でないとたくさん人が死んでしまうぞ 選挙で選ばれてないやつが管轄外のことを提言するとめちゃムカつく 財界 我々の商売の邪魔をするな、我々に平民どもの負担を押し付けるな こいつって植松と同じだろ
経済優先のことを考えれば消費税は悪影響なのに
社会保障とか関係ないことを言いだす
自分が正しいと思って行動を起こしたい 植松と同じじゃんか >>644
そう。ケインズも長期的視野においてはPBを見ていたからそこはケインズも間違ってたってことさ
だが後継者たるポストケインジアンの系譜がケインズの思想をさらに発展させて「PBを見てはいけない」という現実に辿り着いたんだよ
逆にバスタード・ケインジアンやニューケインジアンと呼ばれる一派は
主流派経済学と迎合して間違った方向にいっちゃったらしいけどね >>655
ならば、人口の90%の平民を雇うな。平民に売るな。 社会保障費に消費税かなり回してる訳ねーだろ
どうせほとんど赤字国債で補填だよ 社会保障の責任をないがしろにしてきた悪党に適当な発言させるな この30年で法人税下げまくって株も日銀が買い支えてるのに給料が小遣い程度しか上がらないって
増税で内需を犠牲にした割に成長も利益も上がらない大失敗経済政策だったの認めろよマジで 社会保障制度改革・・・・・・・・・・・・・・・・・・・？？？？？？？？？？？？？？？
身内企業の法人税下げるのに全額使っておきながら・・・・・・・・・・・・・・・？？？？？？？？？？？ なーにが社会保障制度改革に大きなダメージだカスゥ
法人税減税のことしか頭にないくせによ >>657
まあ、JGPやらはビルトインスタビライザーだろ？野放図に増やした歳出やら公的雇用を維持しろとは言っていない。
下手するとMMTはニューケインジアンよりもインフレ率を良く観察分析してると思うがな。
まあ、MMTもあんまり喧嘩を売るなよ。理論的にはほとんど正しいのは分かってるから。 未だに社会保障費に使われてない消費税が景気に悪影響だけ与えてる事の説明をしろ
使われると景気が良くなるとでも言うのか？ >>643
グローバル政権と経団連と官僚達
この日本のトライアングルに共通なのは全て反国家であり反国民であると言う事
どっちが先とかはまぁどっちでも変わらない話
反国家反国民だから結果的に反日でも有る
つまり左翼野党と根っこは一緒 消費税は社会保障に使われてないのにどこにダメージ入るんだ？ >>672
経済同友会
分かりません
財務省から言えと言われたんでw >>673
まあ、それぐらいの罵声を即座に与えるほうがより効果的なのかもしれないな。 >>656
消費税で
貧乏老人の年金増やしたから
植松と逆では 経済同友会w
経世済民のことなんか微塵も考えていない
自分らの金儲けのことしか考えていないただのビジネス同好会じゃねーかよ
そんな奴らが政府に物申すなよ
クソが そらそうよ貧民の事なんてどうでもいいわ！自分に金が入るかのみが重要だろ >>642
つーか借金って言い方おかしいよな
借金と言うと他所から借りてるから返さないとってなるけど
他所から借りてないし 消費税減税したら、これまで国民に嘘つき続けてたことバレちゃうからねえw
そりゃできんわw ＭＭＴには理論自体がないから、ありゃ出来の悪いコラム集みたいなもん。
経済史に人生で一度でも触れた事があれば間違いだらけなのもすぐ分かる程度の。 >>667
MMTの理解者がこんなところにいるとは珍しいな
MMTもまたポストケイジアンの系譜だから根本的には俺も正しいと思ってるよ
しかしMMTの正しさを理解できてる人はまだまだ少数だと思う
MMT派はその自覚があるし特に米国で謂れなき批判を猛烈に受けてるから正しさを証明しようと必死なんだろう 昔は密室でお主も悪よのうってやってたのに、モロ公開とかすげえ時代劇だな。 消費税無くなったら、輸出でタダで還付される10%が無くなるので絶対認めません >>1
社会保障制度改革はおお前等が心配することでは無いだろ
なんでそんな事を心配すのか裏を教えて貰いたいね >>683
財務省の人かな？残業お疲れ様。
手当てはいくら？ 景気が悪くなる事ばっか企てやがるコイツらの何処が｢経済同友会｣だよ
コイツらの言動はどう見ても｢不経済｣じゃねえか >>1
中途半端に減税とか期限付き0％なんて提案するから
財源ガ—！買い控えガ—手続きの手間ガー！なんて意見が湧いてくる。
ホントにそうなのかは別にしてね。
消費税は未来永劫廃止して物品税復活で良い。
昔の物品税のままでなく、より拡充した税制ね。
もちろん真っ先に桜田クンの会社の保険商品を高額税率にしようね。
自ら増税を望んでるんだしねｗ 政府は対国民の債務なんざ平然と踏みにじり続けて来てる事くらい、経済史やらんでも歴史普通に習えば知ってるだろ。
対外の債務は昔なら戦争覚悟、今でも債権放棄合意得られなければアルゼンチンみたいに長期間拗れる程度に、簡単には踏みにじれないけど。
国民相手の方が無茶苦茶やるよ、巨額の債務背負った国は。 昔、社会党が消費税反対で大躍進した時があって今はみるも影もない姿だが、その影響で国民の頭の中に、消費税反対＝バカ、消費税推進派＝現実派みたいな思考パターンが出来てしまったのが痛い。経済成長に消費税はどうかといった議論が出来なくなってしまった じゃあ経済同友会の企業から法人税を思い切り取ってやればいい MMTの何が駄目かって言うと、インフレになるってことだよね。
今デフレだからインフレにすればいいのに 日本がいつ対外債務背負ったんだよ
逆に対外資産世界一やぞ
この借方だけ見せて貸方を見せないプロパガンダいい加減にしてほしい >>684
まあ私は銀行が国債を購入した時に、私の口座残高が減らされたことは一度もない。つまり、政府と銀行がマネーを信用創造。
で、私が住宅ローンを組んだ時、その銀行の誰の口座残高も減らしていない。私の将来の所得を与信として銀行がマネーを信用創造したわけだ。
ガルブレイスの息子さんとかビッグネームも理解してるし、10年後には大学で教えてるでしょうよ。 >>695
民主党政権の失敗もあるんじゃない？
あれで諦めた人は相当いると思うわ >>691
他所からって言うのは外国って事
やり取りがドルならドルかき集めないといけないけど
やり取り自国通貨の円だし 内部留保を吐き出せよ
こういう時の為に我慢してるんだ
無能経営者のままなら粛清だ キムジョンイルみたいな顔したおっさんだな このおっさん にすぎだろ？ 弟か？ まぁどんなに減税を渋ったところで社会保障対策が改善しないことは
わかりきってるわけだが
それを言い訳にして何十年ぐだぐだやってんだよと いい加減消費税廃止で失われた30年終わらせて経済成長しようぜ
平らに成る時代は終わりだ >>699
非の打ち所のない理解だな
ただ大学で教える時代がくるとしたら欲を言えば2〜3年後くらいにはもう教え始めて欲しいもんだ 政府よ 一刻も早くキーボードで30兆と打ってカネを作りなさい
そして国民に支給しなさい
政府は負債がいくらあっても問題無しなのだから >>582
じゃあ、所得税と法人税上げよう。
これで問題ないな。 いいこと思いついた。
経団連と経済同友会の会員企業の役員とその家族は消費税100%
経団連と経済同友会の会員企業の管理職は消費税50%
それ以外の国民は0%にすればいい。
課税該当者はレジにて申告義務付け。
脱税したら、速攻で牢屋にぶち込む。 >>686
ほんそれ。トヨタとか酷いよね。
それでベア無しとかほざいてるし。
サイテー！ >>707
お前はいつまで無税国家の実現夢みてんだ >>709
ナイスアイデア！
そんなに消費税払いたきゃ、自分たちが率先して払えと。 >>709
財務官僚と三親等の親族は消費税500%でヨロシク 消費税という形じゃなくて目的別に税金として取れば良いのでは？
曖昧じゃないと何か都合が悪いのかな そもそも消費税は社会保障に使われてない。
国の借金がどうたらとか、国民を騙すのもいい加減にしろ 代わりに法人税上げればいい
日本から企業が逃げる？どうぞどうぞ
経済活動の規模なんて変わらないんだから、逃げたとこに別の企業がはまるだけ >>712
MMTは無税国家が可能なんて事言ってないよ
通貨発行権を駆使して財源捻出できても税には財源以外の目的があるので無税国家は不可能
論破され尽くした藁人形論法使うなよ知的障害者 留学生の補助金や外国人に払ってる生ポや健康保険を全部無くせば消費税くらいは賄えんか？ 消費税は10%のままで良いと思う
貧困層に定額給付金をやったら？ 財界は経済に言及するべきであって
国民の社会保障に言及すべきではない
おまえら国民に選ばれてないだろ
政治家の仕事だ それは 総じて今まさにやるべきは何かをわきまえていない見解だ。
危機管理は集中的にやるものだ。
この経済同友会のお方の部下になった方々は誰もが頭を抱えていたのではないか。 筋とかいう意味不明の言葉で逃げるな
正当な理由を述べられない証だ 国民が盛り上げていったら消費税0または減税を絶対公約にしてくる政党が出てくるから
そいつらがまともそうなら死ぬ気で応援して票を入れればいい
議席を失う事が一番怖いのは与党だから
やらざるを得ない状況に持っていくのはこれからの国民の盛り上がり次第
地方選挙でも消費税0または減税を公約にするやつに入れれば、与党には大ダメージ
国民の意志を示すしかない 社会保障に殆ど使ってないだろ
公務員らの給料と土建工事費流用だろ
勝手に都合のいいように改変するなよ >>56
経団連に入れなかった、第二グループ団体。
中小企業は地方の商工会議所だろ。 >>729
「社会保障がー」って言うと騙されるバカがまだまだ多いからウンザリする >>711
社長ヨイショのコマーシャルと、
実験都市にカネを掛けるのか？ >>586
日本のマスコミさんも、戦前の戦争マンセー論調同様、
2000年代は消費税率引き上げ論調だし、洗脳されるのは仕方が無いです。 >>1
消費税0％の方が税収上がる。
自分の所得を増やすことしか頭にないくせに、何が社会保障だよｗｗ
本当に社会保障が心配なら、消費税0％にするべきだ。
消費税増税で消費はL字型に落ちる。
消費税増税の影響は一時的は嘘だ。消費増税以降日本の経済成長の速度は
必ず鈍化してきた。 消費税増税してもいい
年金保険料負担義務を廃止しよう
年金生活保護児童手当失業保険廃止しよう
浮いた金で医療費無償化と水道再公営化して水道料金無償化しよう
日銀が札刷って国民全員に毎月１０万円ずつ無条件配布しよう >>729
消費税は増税してもいい
年金保険料負担義務を廃止してくれれば 経済が終了する予感、このシワ寄せは企業へ・・アハハ >>669
中国・口シアの子分になるか、
世界の守銭奴の子分になるかの違いか？ 企業法人税
は都道府県税にしろ
首都圏は別途首都圏税を導入しろ
東京一極集中解消だ 桜田謙悟
世が世ならとっくに暗殺されてるだろ。
よく今も生きてるなｗｗｗ トランプ政権が国民に現金給付計画だとよ
5000億ドルの国民支援とも >>747
財務省じゃないよ
要は個人個人の懐具合でしょ
消費税が減っても
年金保険料負担がUPしたら
結局懐に打撃になるわけだし
水道と医療は無償化して
年金は日銀が札刷って配ればいい 改革なんて落ち着いてからやれよ
大元の経済ぶっ壊しといて改革もクソも無いだろ 消費税いじるのは不味い。
何故ならどこも10％対応になっている。
レジ、自販機、等々また買い換えるのか
無理だ >>751
おまえ日本の経済成長の最大のエンジンなんだか知ってるか？
答えは 民 間 消 費 だ 。そして日本は内需国家。
税収は経済成長の過程で落ちてくる単なる果実に過ぎない。
消費税上げれば上げるほど、その経済成長の最大のエンジンの力が弱くなる。 >>754
年金保険料負担UPされたら
懐に打撃になる
そうなれば消費も縮小される
医療や水道のような命にかかわる分野が
保障されてこその経済活動 >>582
再分配なんかしてないんだが
してるなら実例挙げてみ？ 社会保障は社会保険料で賄うもの
いい加減経済オンチ同友会の言うことなんて聞かなくていい >>757
それなら税金の存在意義ないねえ
社会保険料止めて税金に一本化するべきだが 消費税ゼロ頼むわ
>>753
近くのウエルシアはクーポン券でゼロにしてた
消費税ないとめっちゃ安く感じるのと買いまくりだった >>755
なんで保険料上げる必要あるんだ？
消費税0％にしたら今より税収あがるんだぞｗ
しかもしかもだぞ。
消費税0％なら年収400万円なら40万。年収300万なら30万の可処分所得が
実質上がったと同じ。
おまえは頭が腐っているからもう書き込むなｗ >>760
消費税下げればその分
年金保険料負担増大
医療費増大
に持ってくるのが目に見えてる >>751
財務犬はなんで社会保障費がＵＰする事ばかり煽るんだ？ｗ
歳出の配分を見直せば何とでもなるんだぜ
家計に置き換えて考えろよ
家計を握る大蔵省（嫁）はやりくり上手なのに
国の大蔵省は足りない足りないと子供を不愍にさせてるんだよ
家庭でこんな大蔵省なら別れた方がマシ
浪費家の嫁は要らねーよ >>763
税収上がるのになんで保険料上げるんだって聞いてるんだ？
だからもう詰んでるんだから書き込むなよｗ
工作員ｗ >>753
電子通貨に対応すれば買い換えのコストはだいぶ減る >>760
そりゃやれば可能だろうけど
権力者はそうは考えない
消費税UPした方が
年金保険料負担義務をなくし
年金医療その他社会保障を享受する
を主張しやすくなる
消費税UPするなら
年金医療社会保障の別途負担を無くして
かつ充実させろとね 愚民と化した人たちも世の中がおかしいことに気づきだしてるな
良い傾向だ >>766
あほ
決済で延々手数料取られるより買い換えた方が安く済むよ >>765
税収が上がるという保障ないよ
取らぬ狸の皮算用 >>773
筋の悪い子飼が多いな
筋の通らない話ばかりして >>767
おまえは本当に頭が腐っているなｗ
権力者のやることを教えてやるよ。
消費税上げても上げても税収上がらない。
じゃあどうするか保険料上げよう！だろうがｗｗｗ
消費税上げて税収上がるならいいが、実際はそうならない。
権力者が保険料上がる口実を作りやすくするのが、消費税増税だろｗ 消費税増税した方が、消費税増税したんだから
年金負担義務なくせ→年金は札刷って配れ
保険料負担義務なくせ→医療費無償化しろ
水道再公営化しろ→そして無償化しろ
を主張しやすい 法人税上がるのが嫌だって理由を言うならまだわかるんだが >>766
それじゃまったく市中にマネーが還流しないんだよ 金融屋なんて市中からマネーを吸い上げる事しか考えてないからな
財務省と全く同じ >>777
企業法人税は都道府県税一本にすればいい
東京一極集中を防ぐために
別途首都圏税も導入してね
>>776
訂正
年金は日銀が札刷って配れ 消費税上げた瞬間から失われた30年が始まったが
こいつらはそれをまた40年に延ばしたいのか？
いつまで同じ失敗を繰り返し続けるんだ >>783
消費税UPの方が筋がいい
安倍がやった年金を投資につぎ込んで
その結果
年金支給額削減
GPIFの幹部がほとんど辞任（逃げた？）
だからな
年金支給額減らされれば
そりゃ消費が落ち込むのは必須 おまえらの仲間が大金寄付をしろよ
そうすれば社会保障は安泰 小泉構造改革の頃からだが
改革を安易に口にする奴ほど緊縮教徒だね 税収60兆円あるうちの消費税の占める割合はたった16兆ｗ
消費税増税して、それを理由に保険料全部やめろなんて主張できるわけないｗ
消費税0％にしたら、確実に税収が上がるから、保険料なんて上げる必要無い。
https://news.infoseek.co.jp/article/wezzy_72921/ >>786
企業は負担大きくなると
何をするか？
海外に拠点を移す
リストラを行う
賃金を下げる
大株主がそうしろとも言い出すだろうしさ 富裕層の減税を行い、同時に消費税を大幅増税して財源に充てれば、日本人をもっと苦しめることが出来るのでは。 生きることの苦しみを国民に教えたいと思ったと言えば理解してもらえる。 消費税が経済を冷え込ませた結果、社会保障により多くの金が要るようになったんだが・・・ >>24
システム更改はソフト的には簡単だと思うよ
消費税率パラメータ値を設定し直すだけだろう
今のシステム開発はそうゆう作りになってる 結局は減税どころか、消費税の前倒しでのさらなる大増税になりそうな展開だな
新聞以外の軽減税率の撤廃とセットにした上で、今年10月か来年4月には
一気に25%程度になるのが、偽らざる現実なのかも
もちろん総選挙は後回しとした上で（増税さえ果たせればどうにでもなる） 増税しても税収は上がらないの意味が分からない
消費増税を段階的にしていけば
税収は上がることを覚えたのがこの10年の財務省やないの >>788
可能かどうかの話をしてない
権力の座についた人間がやるかどうか？
の話をしている
消費税増税したんだから
年金保険料支払い義務止めろ
と主張しやすい
その声をデカクすることが必須
北海道知事の緊急事態宣言
を受けて
ほとんどの政党が緊急事態宣言に賛成した
のと同じ ID:R48JXMIE0
こいつは一般会計と特別会計の違いすら知らないと思われる。
税収60兆円は一般会計の話。
そのほかにすでに我々は特別会計で保険料を45兆円払っている。
一般会計の中の税収60兆円の中に消費税の16兆円が入っている。
45兆円だと社会保障費足らないから、一般会計の税収から特別会計へ繰り入れるのが
現状。
消費税は社会保障のほんのお助け程度の役割だ。
しかし、このほんのお助けのせいで、日本の経済成長はとてつもなくダメージを負っている。
簡単に言うと、わりに合わない税なのだ。 消費税0%は
大企業減税に大ダメージ
これだろうが >>794
コロナ対策もあったり
台風１９号補償もあったり 自分達の利権が減ってしまう、だから消費税は減らすな、だろ
こいつらが日本の癌 >>798
そりゃ年金負担額ふやされた上に
年金支給額減らされたら
消費だって落ち込むし
成長なんかするはずない
さらに企業海外ゼネコンに日銀が札刷って配って
その結果物価上昇してさ
年金支給額減らされたら
消費なんて落ち込むし成長なんかするはずない >>789
それを安易にさせないために年金ぶっこんでると思えよ
GPIFを持株会と考えれば株主は従業員なんだぜ
株主比率を上げれば株主提案だってできる
今の組合なんてのは官の別動隊に成り下がってる
組合費払って組合の言いなりに飼いならされてるんだぜ
こんなもんぶっ潰して労働者の声を強制的に聞かせる仕組みを作るべきだ
そのために株を買い上げるなら歓迎だ 消費増税で設備投資が-17なんて数字出しといて
社会保障改革が〜とか言っちゃう経済同友会って普段何やってるの？ >>803
消費が落ち込んだのは消費税増税のせいだ。
消費税は消費する分だけ取られる税だぞｗ >>804
労働者の声とか言い出したら
これまでの従業員をリストラして
外国人を大量に雇い入れたりしてね
それと民間労組はいらない 日本の経済成長に必要なのは、民間消費。
これが上がってくると、企業も投資し始める。
しかし消費税は消費すればするほど取られる税金。
民間消費を増やさなきゃいけないデフレ下の日本において、
消費税どんどん上げるとか狂気の沙汰だろｗ >>7
国民を豊かにする気はない
低賃金で安く使える奴隷が望み
おかげで一人当たりのGDPはどんどん抜かされ
労働生産性も最悪。 >>806
年金支給額が下がると消費落ち込む
年金負担額増大すると消費落ち込む
保険料負担額増大すると消費落ち込む
医療費上がると消費落ち込む
水道料金上がると消費落ち込む
水道民営化すると水道インフラの維持が出来ない 社会保障 社会保障 社会保障 社会保障 社会保障
共産主義者かよ (笑) >>813
税金ってのは官の権威を保つためにあるんだよ
恩恵のある奴ほど尻尾ふってるからな 消費税が大企業に多大なメリットがあるとしか思えん発言だな 昔も桜田と言う名前の奴がいたが世襲かね。
世襲なら一族で国民を虐めるんかね。 アメリカ 人口3億人 アメリカ国民に 1000ドル（10万円）の 小切手支給を検討。 納税の90日繰延べ
日本 人口1.2億人 現金1万2000円位を給付するかも？
なにこの違い
どこの国より景気対策がしょぼい日本
なんでそんなに国民に厳しいの？？おかしくね？ これを打開するには年金で筆頭株主になって株主提案をする事だよ
企業間の持ち合いより従業員間の持ち合い互助会だ
企業を操るのが従業員になれば国も操れるわけだ
組合なんてのは時代遅れの政治ゴロみたいで意味ないから
物言う株主になると言う逆転の発想だよ >>1
社会保障？ 100億以上の金をくだらん奴らに上納するくせにか？
こいつら殺してぇなぁおぃ！！！！！！！！ 経団連や同友会などのロビー団体は、すべて高齢者が運営する団体だからな
上級高齢者に不都合な政策には反対なんだよ >>818
質問
従業員は一人何株所有するんですか？ > 経済同友会の桜田謙悟代表幹事 ＝＝ 仁徳天皇たみのかまど対しての朝敵
下級から搾取して、上級国民へもっと沢山の所得の移転しろってことだな >>809
子供の数がどんどん減って人口も減少する状況で消費が伸びるわけない。
家具や家電も一通りそろってる老人ばかりだし 下級 上級金持ち
消費税 ←→ 法人税
あちらが増えれば、こちらが下がる >>1
もともと 消費税は 公務員の給料を上げるためだと苫米地さんがyoutubeで
言っていました。だから 福祉のためとか言いながら 保険その他税金が軒並みアップ 。
一方公務員は6年連続昇給で世界トップレベル。
庶民は可処分所得は以前より減って まさに 「国栄えて民滅ぶ」の典型になってしまった。
庶民は生かさず・殺さず・ 税金を払うために生きているようなもの。
日本で一揆やデモ・反乱が起きないのが不思議 (´･ω･`)
これが｢公務員年収が高い自治体｣トップ500だ 1位は神奈川県厚木市751万円､大都市が高い
https://toyokeizai.net/articles/-/273078 >>825
年金で２００兆ぶっこんだら全て３割以上保有できるだろ 経営者はそもそも消費税を負担していないも同等。
基本的に食事、移動、通信、衣服など生活費諸々が基本経費。
会社経費にするか、個人負担でも確定申告で経費参入して所得税を抑えられるから。
だから経営者にとっては15%になろうが25%になろうが負担は増えない。
むしろ企業の法人税負担や社会保険料負担が小さい方が自分の報酬を増やせるからね。 >>827
総人口はそこまで減ってないよ。
生産年齢人口が減っている。そして人口減ってるからこそ一人当たりの
消費を増やさないといけない。
なんで逆の財政政策やるんだ。
人口減っているから消費増えないんじゃなくて、人口減っているからこそ
消費税減税なんだろ？経済成長すれば国民一人当たりの所得が増えて
婚姻率も上がって、また出生率も回復してくる。 >>1
増税して一般人から無理やり税金(お金)を奪っといて一般人に還元しないだと！
もう神の杖で宇宙から日本に発射して日本を統治して民主化した方がいいとオモ
日韓議員連盟の安倍首相が増税して国民からお金を奪ったリスト
消費増増税
所得税増税
住民税増税
相続税増税
年金支給減額
国民年金料引き上げ
高齢者医療費負担増
介護保険料引き上げ
児童扶養手当減額
石油石炭税増税
軽自動車増税
タバコ増税
固定資産税増税
発泡酒増税
走行税
出国税
１３万病床削減
日韓議員連盟の安倍首相が増税しまくり国民から奪ったお金を一部の奴らだけにばら撒いたリスト
安倍首相：「増税して国民から奪ったお金をアイヌ支援法でアイヌにプレゼントするわ」
安倍首相：「増税して国民から奪ったお金を部落差別解消法で極左暴力集団にプレゼントするわ」
安倍首相：「６年連続で公務員の給料アップで国民から奪ったお金を公務員にプレゼントするわ」
菅官房長官：「増税して国民からお金を奪ったので次は500億円アップして3500億円を沖縄にあげるわ」
一部の政治家、一部の官僚・同和・在日・アイヌ・沖縄：「下民は俺達のために死ぬまで働いて納税しろやw 下民は納税するだけの奴隷じゃw」 コイツ増税したら景気が良くなるって言ってたからな
だったら景気対策に消費税20%に引き上げろ！ぐらい言ってみろクソ無能が >>20
そりゃ経団連だってそうだった
「日本経団連」の昔はな さらに言うと、経営者は一般人の60歳再雇用とか関係なく、結構な高齢まで役員を退任しない場合が多い。
それに加えて退任後も顧問や相談役として報酬を貰い続けるにも関わらず、年金は辞退せずしっかり受け取り、財産をバカ息子バカ娘にたっぷり残したい。
だから消費税を上げてでも自分らの年金は確保したい。 >>1
お前らカスは不要な増税しまくって
日本経済に大きなダメージ与え続けてるがな >>20
戦後から何も変わらないと思ってるの？
お前の頭はハッピーセットかよ そうだね。法人税を上げて内部保留を吐き出してもらおう。 法人税下げてもダメ
消費税上げてもダメ
公務員給与上げてもダメ
なら逆を行えば良い >>831
奴らはゴルフも経費だからな。
しかも月に何回も高いコースに行くし。 自分ががめる予定の利得が国民に散ってしまうから、そりゃ筋がわるいだろうよｗｗｗ
こいつが筋悪じゃねーかｗｗ 減税なんぞハナから期待してないわ
ひっこんでろゴミが つまり消費税増税して経済グダグダにして税収入をへらすのが社会保障改革。
社会保障改革自体が悪ってことを宣言してるんだな。 今の日本は逆走してる車みたいなもん。
早くアホノミクスを追い出して、正常な向きに走らないと。 >>1
ゴキブリ公務員の給料体系に大きなダメージを与えるので反対だ
が本心
ゴキブリに規制するダニ ホテルや外食、バス、小売など観光産業は
どうなっても良いと言うメッセージに見えますね
財源は今回利確して儲けた人間は特定出来るわけですし
国内で儲けた人間から返して貰うしか無いと
思いますけどね >>1
１番の足枷は議員と公務員への報酬。手当。報酬だけでも無能には糞高いのにこいつらお得意の数字操作で各種優遇制度が日本を蝕んでいる、ずっと。
その上偉そうで図々しいときた、犯罪者だ死刑にして定数減らせや。 >>1
こんなアホないきものが世界有数の経済大国になれたのか 消費税減税は財務省の反対でまず無理
そのかわり期限付きクーポンばら蒔きみたいな景気浮揚策だろう >>1
こういう経済ゴロが反対しているってことは
「消費税減税」は当然の処置って事か 何のスジやねん
経済と経営のセンス無さすぎやろ
ゲリゾウ一味は死んでくれ お前ら知ってるか？
売上が1000万未満の法人は消費税払わなくていいんだぜ
つまり売上税別900万の法人は最大90万の消費税をポッケに入れられるってこと
もちろん経費に乗っかってる消費税は払うけどな
個人事業主はさっさと法人にしとけ >>856
お前よりちゃんと働いて納税してる分だけ遥かに頭良い じゃあお前たちが誤魔化したり、上納金払ってまでやってもらってる消費税の還付金吐き出せよ。一般市民の足ばっかり引っ張りやがって、どカスが！ 年金溶かしちゃったから、こんなこと言うのか
【逃げた】GPIF（年金積立金管理運用独立行政法人）、3月31日に一斉退任
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584392756/ 筋が悪いのは、キャッシュレスポイント還元率アップだっての ここのスレで未だに
増税しないと日本の借金が膨らむー
とかホザいてるやつなんなん？ 筋が悪いのはお前ら団体だろ
不景気の増税てキチガイすぎる しかもお前ら仲間の中小企業も次々と死んでいるのに阿呆か! よくわかんない既得権者が言うなら
消費税減税がいいってことだなwww 心配しなくとも
消費税減税なぞだれもやるきないだろw
立憲など元民主 もともと増税賛成
共産党 増税反対は口だけ、何も動かない
山本太郎 共産党と同じ、口だけ 野党時代に反対してた政党は
与党になると 全て消費税増税に変わりましたw あの 土井たか子先生すら
与党になると 消費税増税にハッキリ賛成しましたからねw 自公が政権に居座る限り永遠に不景気の矛盾は続くよ
お前ら衆院選で結果を出すしかないのよw まともな社会保障してこなかったくせになにいってるんだ？
2014年の増税とか社会保障詐欺CMまでながしてたくせに >>877
どの党が減税とかするの？ww
社会党すら与党になると増税賛成したんだがw >>873
正論だね。
財務省のHPに「税」の役割は所得再分配機能 って書いてある。 与党になって消費税反対した政党が
歴史上ないんだってw
ほんとに反対なら まず転向した連中を絶縁しないと 共産党とかも消費税減税とかいうけど
消費税創設以来30年
一度も法案として出したことすらないw 社会保障に消費税とか言っておいて
社会保障に当てていた金を他に回しているなら
消費税の横流しと同じだろw
しかも世界に金をばらまいて日本国民から社会保障の金をよこせとか
騙される日本人が悪いんだけれど マトモに消費税反対してる政党がない
つまり国民は反対してないも同じ
だから無くなるわけもない GDPマイナス2桁で税収10兆減、何もしなくても消費税5％分吹き飛ぶのは確実 そんなに不安なら社会保険料全額企業で負担すればいいじゃん コロナで直接困ってるのは高齢者なのにコロナ対策で日銀の買い付け額増やすとか子育て支援とか全然関係ない経済対策してどおするの？ 安倍は社会保障のためにとか言ってるけど
消費税って使途不明なんだろｗｗｗ 90年代以降の日本経済は海外から金を借りて返せなくなってIMFの構造調整プログラムを受け入れるしか無かった新興国と全く同じ政策をずっとやってるから
本当にどんどん貧しくなって新興国になって行く
観光立国なんかの言い方も新興国の産業が育たなかった貧しい地域の苦肉の策でよくあるパターンだし 買う人がいなくなったら会社潰れるのは同友会もわかるでしょ 野党の多数すら 消費税増税容認だもん変わるわけない
立憲国民維新 10％そのものは賛成で延期したほうがいいで濁してるが、賛成なのはかわりない
共産党 何もやらない、口だけのパフォーマンスのみ、30年以上法案提出一度もなしの酷い怠慢ぶり
本気で反対したいなら、まともな野党作らないと（もちろん山本太郎なんか論外） だって消費税の増税分は公務員の給与アップに使ってもう無いんだもん 減税位で持続可能な社会保障制度改革にダメージなんか入らないよ
もうすでにそんなもの誰も信じてないから 「筋が悪い」とか、ネトサポやしばき隊、ランサーズみたいな
詐欺師お得意の脅し文句じゃねえか 社会保障って
上級のための
じゃねえか。
そのために俺らから
絞り上げる。
こんな事態でも。
いい加減にせんとマジで >>897
将棋とかやってるつもりなんだろうよ。
上級にとって、俺らは駒なのさ。 王と宗教と貴族が搾取する構図は
昔から変わってない。
露骨にやり過ぎると暴動から革命に発展するから、
上手くアメと鞭を織り混ぜながら洗脳する支配体制に変えただけ >>893
買うのは中国人でOK
日本で欲しいのは低賃金の労働力だけ
しかも福利厚生必要ないタイプの >>902
自営メモ
それに気づいて逃げ出したイギリス人が作った国がアメリカ >>295
現場の仕事を数ヶ月から半年ごとに管轄のすべての部署まわるんだよ
官僚だから 何もしなくても税収10兆減るなら、10兆円国民にばらまけ じゃ、お前らの大好きな経済は二の次で構わないんだな？社会保障のためには？ >>880
ここの国民は捻れ国会にする事が最大の防御だと分からないよねw >>82
じゃ国の借金を減らすにはどうしたら良いと思う？
景気を良くするんだよ？ 厚生年金徴収するのやめてしまえばよくね
毎月数万浮くからみんな潤うよ
400万近く徴収されても40万ぽっちしか年金として帰ってこないんだし
普通に存在がいらないでしょう どうせ輸出企業なんて消費税も払ってねーくせに。
いわんや法人税なんか、いうまでもなくな？ 消費税が社会保障に使われてる証明がされてない以上景気回復の為消費税撤廃は不可避 社会保障改革って、ようするに社会保障をぶっ壊せってことだろ？
消費減税したら、社会保障を壊せなくなるじゃないか！って言ってるんだな。
マジで何なんだ？こいつら。 >>207
何がお得なんだよwww 自営業やってる奴は一切消費しないのか？www お前ら愚痴るより衆院選で結果を出せ
国民が無能すぎるわ どんなに不満を漏らしても自公は変わらんぞ
選挙でこいつらの権益を削り落とすしかないのよ >>1
てか、消費増税しても社会保障に使わないんだから、同じなのでは？？ 消費税０にしても今の税込価格がそのまま本体価格になるんだよなぁ >>923
ざっと利益率5%アップだな。
値段下げれば売れるなら値段下げるだろうが。 >>10
その通りだが、国の税収が安定するのが大企業にとっては大切ってことでしょうね。 >>82
何もやらなきゃ死ぬんだからなにかやるでしょ もともと経団連の発足目的は
利益を守ろうだからな
社長たちの自営団体
労働者たちから利益を守れ
賃上げするな
リストラ万歳 消費税を上げるんなら法人税から取れとか、そういうやつの
せいで日本が貧困になってるんだぞ。
『日本 空洞化 法人税』でぐぐると６０万件の解説が出てくるし、
『日本 衰退 法人税』で４４０万件。
『６重苦 法人税』でぐぐると５３０万件出てくる。
大多数の人は、日本が世界に比べて極端に高い法人税を日本企業に
架してたせいで、企業は日本に投資しないで、成長率が高い海外に集中して投資をした。
だから、日本企業が海外へ投資しまくったから、海外はどんどん豊かに
なり、平成だけで、海外の給料は２倍から１０倍になり、みんなが豊かになった。
一方、企業は国内へ投資しないから日本国内はどんどん空洞化して、世界の
給料が５倍、１０倍になっても日本だけ下がった。
企業の経営者が、なんで日本で雇用を増やし、投資しないの？って聞くと
為替や労働規制、世界と競争できない高い法人税なんかも必ず出てくる。
でも日本人の国民性は国民の税金を上げるなら企業から取れ、金持ちから取れって
ずうっと言い続けたから企業が出ていったのよ。
で、その間に、世界の国はみんな法人税を下げて下げまくって、世界の資本が
自国に投資するような政策をやった。
日本は出ていく政策をやり続けて、アベノミクスになって、やっとそのせいで、
日本が空洞化して衰退して給料が下がったって言い出して、減税を始めたが、
日本が減税をやっても海外はアメリカも欧州もさらに減税をやったから
世界と日本の格差は、さらに開いた。
結果として、法人税を劇的い下げたアイルランドなんか世界中の企業が集まり、
日本が年率０から１パーセント成長してる間に、５００パーセントのとんでもない
成長をして、国民の給料は何倍にもなった。
今や、大減税のおかげで、国民一人がいくら稼げるか、っていう、一人当たりGDPは世界トップクラスに
なり、平均年収は、日本を追い抜いて、今や日本の１．８倍に増えて、
国民全員が金持ちになった。
もちろん法人税を激減したのに、経済が成長したから法人税収は減らなかったし逆に増えた。
つまり、大減税で世界の企業を誘致した国が世界で最も稼げる国になり、
法人税減税なんてけしからんって日本が、一人あたりGDPが世界２位から、
世界２６位に大転落して、最新データでは景気悪化中の韓国にすら抜かれた。 >>22
正解です、
ゴンドラが3段階上がります。 >>894
公務員労働組合＝ノンキャリア公務員、
大企業労働組合正社員を敵に回せない。
消費税率引き上げに関しては、与野党談合てす。 >>934
こういうデタラメを撒き散らすバカは何が目的なのかね。 消費税減税してもインフレになっても、貧困層の生活が大して上向くことはない
消費税5％の頃 お前らパラダイスだったか？
その頃も貧困層として不満の毎日だったろ？ 消費税しか払ってない層は消費税に対する反感すごいのはわかる 0%にしたら輸出戻し税もなくなるからな
アメリカは、輸出戻し税を事実上の輸出補助金として目の敵にしているから、この際廃止してしまえば良い
廃止しなくても、トランプの気分次第で関税25%にされてしまうから、その方が弊害が大きい >>942
消費税0％でも100％でも企業は戻し税で損も得もしませんがw 消費税0%にして、社会保障の財源は企業を徹底増税すればいい
日本から逃げ出す企業には関税100%で対応すれば良いだけ >>932
> 社会保障に使ってないだろ。
これ、どれに対するレスかわからんが、日本の社会保障は、そもそも年金や医療費が
まったく足りてないから、半分は税金。
しかも、税金でも消費税でもまるっきり足りないから、事実上は借金で払ってるのよ。
＞国民年金は誰が負担？ 半分は税金、保険料未納なら損
＞現役世代の保険料を高齢者の年金に充てる賦課方式が日本の年金の基本です。
＞しかし年金額すべてを保険料で賄うわけではありません。現在の年金制度の体系は
＞ 1986年に始まり、当初から税金を投入しています（国庫負担）。
で、税金で払ってるって言ったって、日本はそもそも税収が平均だと５０兆円程度しか
ないのに、毎年１００兆円以上使ってるんだから、事実上は、税金で払ってるんじゃ
なくて、借金で払ってる。
日本の借金てのは日本国債で、日本国債を買ってるのは、銀行。
で、銀行は自分のお金で買ってるわけじゃなくて、国民が預けた貯金で買ってる。
だから、事実上は、年金も医療費も、個人の貯金を借りて払ってるってことよ。
で、問題なのは個人が銀行に預けてるお金には限度があって、もうすぐ、個人の
貯金を借りて、年金を払うこともできなくなる。 消費税の相殺納入とか基礎知識もない人ばかりやん
批判してるのw 何とかずーっと真面目に働いてる氷河期世代は年金もどーせ払い損確定なんだからさっさと崩壊させてくれよ。 >>944
> 消費税0%にして、社会保障の財源は企業を徹底増税すればいい
> 日本から逃げ出す企業には関税100%で対応すれば良いだけ
こういう層が、日本から企業を追い出したんだぞ。
平成元年なんか日本企業は世界のトップ企業の５０社のうち、
日本企業が３２社を占めてた。
つまり日本企業のトップは世界でもトップだった。
でも日本企業はどんどん世界との競争え負け続けて、現在
世界の５０社に残ってるのはトヨタ一社だけ。
他の企業が全部転落して、利益も出せなくなり衰退した。
企業が弱るから給料が下がっちゃうってことも理解できない
ような国民が激増してるのが、このスレを見てるとわかりやすい。
一人がいくら稼げるかっていう一人あたりGDPは、日本は過去は世界2位。
現在は、先進国から転落して、26位で、イスラエルにも抜かれ、
最新データでは韓国にすら負けた。
つまり平成の30年で日本企業はボロ負けしたから日本の給料も減った。
その間に世界は5倍10倍に給料が上がってるのよ。
給料が減ったのは日本だけだから。 借り受け消費税とか仮払い消費税とかすら分からないレベル（小学生レベル）なら、まず批判するより
消費税の基礎学んだほうがええな >>948
>つまり平成の30年で日本企業はボロ負けしたから日本の給料も減った。
上場企業が戦後最高益をたたき出したのは数年前の話だった気がするんだけど… >>948
今は儲かっても給料あげないからな。
現場の士気も下がるよ そもそも金を配るよりも楽に実施できるのは、指定期間消費税申告不要にする実質0%と、
電子マネー決済の還付を10%にする実質0%のどっちかぐらいだろ。 そのダメージを消費が負ってるのが判らんか。
消費がヤバいんだろうがよｗ 消費税廃止して国債をじゃんじゃん刷れ。
反対する財務省すなわち売国奴は粛清。 輸出大企業は、なんで何百億も消費税の還付金を受け取ってるの？ ジャブジャブ論の人達は
なんで国債ジャブジャブなの？
緩和やるなら 政府紙幣とかの方がましやん >>955
仮払い消費税を還付してもらうため
びた一文利益は出ないよ サラリーマン社長の集団かな？
自社の売上より国か？
創業家に怒られるぞ 元々社会保障になんざ使ってねーだろ？寝言は死んてからにしろや！ >>955
当たり前だが
大企業のみならず、輸出する者は零細だろうが全て該当する サラリーマン社長は自分の血が何ものでもないからええかっこしいしたがる WHOや海外に金銭支援できるくらい余裕あるんだから心配ないよ
イッキに消費減税しましょ、ね？ >>958
仮払い消費税は、本当に払った消費税なの？ >>964
購入を偽って会計報告すれば犯罪だが、それがどうしたの？ >>964
110円（消費税10円）で仕入れた商品を550円）で売りました
この取引における納税する消費税額
分かるよね？ コラッ強欲爺ども
消費税ぐらい数年間止められないで国家とか政府とか言うな
人の命が掛かっているのに、いたましいとか
すじが悪いとか言うに事欠きやがって
お前らの人間的すじの悪さはどうしようもないな >>966
帳簿上は仮払い
でも下請けには転嫁拒否
犯罪じゃないよね？ >>970
それ値引き要求であって消費税そのものと関係ない お前らの仲間の銀行に半年間ローンモラトリアムさせるのが財政負担がかからんで
一番いいぞ 消費減税は企業によっては大きな負担になる
中小の倒産を加速させるな
システム対応が必要な会社・事務の手間が膨大になる会社
対応出来にないところが多数あるだろうな >>970
企業は消費税負担してないのだから、転嫁という表現もおかしいね >>971
その答えが還付金と転嫁拒否の根本的な問題点だって気付いてないでしょ
スレも終わりそうなので説明は省く
勉強しな 帳簿改竄してるなら普通に犯罪ですw
大企業は帳簿改竄して還付金貰ってるならそれ批判しないとw こいつらは日本を潰そうとしてとんちんかんな事を言ってるんだろ。
景気がいい時ならともかく何でこの状況でこんな話が出来るんでしょうね？
ホントにこいつら異常だって、こいつらのいう経済って自分たちだけに都合のいい
”妄想経済”だからね。お前らの理想を語るな、キチガイが。 B to B の取引の大規模改竄なら
すぐ国税は見抜くけどw 967の質問の答えが分かれば
還付金で大儲けなんていう共産党すら言わないようなホラには引っかからないよ 消費税は社会保障に使ってないって分かってなかったのか？ 俺はお前らが反対することに反対だ
お前ら老害が何言ったところでコロナが終わるわけじゃないんだから黙ってるかさっさと地獄へ落ちろ！ 消費税を廃止して、企業を徹底増税するべきだな
日本から逃げ出す経営陣は中国人になればいい >>984
あらら
公務員や政治家の本音だね
いやらしい 先進諸外国みたいに最低時給を２倍にしたらいいだけ。 消費税で甘い汁をすすっているのが丸わかりですね
こんなときでも自重できないのか？
日本市場最悪の強欲老いぼれども いい加減国民はブチ切れてこいつら殺して良いぞ
完全にナメてやがる
見せしめに殺ってやろうや 消費税下げても大して消費には影響しない
1人30万くらい配れば貯める人もいるけど使う人も相当数いる >>986
ん、何のことだ？
俺は経済同友会や経団連の老害たちに対して言ってるんだぞ お前ら8％の時にほとんど企業減税の穴埋めにつかっといて何言ってんだ？ >>983
今朝のモーニングショーでやってたが消費税の使い途は法律で決まってて
国債返すのにも使われてたなw
後は老人への給付金とか教育の無償化とか >>997
消費税上げて法人税下げろというのがこいつらの以前からの主張
法人税減税分は消費増税で賄えと言わんばかりにな >>998
>今朝のモーニングショーでやってたが消費税の使い途は法律で決まってて
一般会計の歳入の使途が法律で決まってるわけないやん このスレッドは１０００を超えました。
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