【大阪・松井市長】往来自粛 国からの通知なし「国難なのでデマはやめなさい」→「国の通知と呼ぶか提言かなんてどうでもいいこと」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
松井一郎(大阪市長)@gogoichiro
https://twitter.com/gogoichiro/status/1240579396479541253
政治的思惑があるのかもしれませんが、国難状況なのでデマはやめてなさい。
19:02 - 2020年3月19日
↓ ↓ ↓
https://twitter.com/gogoichiro/status/1240622790836776960
無責任な国会議員は国難時においても言葉遊びでお気楽なもんです。我々、直接住民の命と向き合う首長にとって、国の通知と呼ぶか国からの提言と呼ぶかなんてどうでもいいこと、明日からの連休に向けて感染拡大のリスクを抑える事です。
21:54 - 2020年3月19日
■関連スレ
【速報】大阪府と兵庫県の間の不要不急の往来を自粛するよう国から通知 松井大阪市長 ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584624036/
【コロナ専門家会議】「大阪と兵庫の往来自粛、専門家会議は知らない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584631826/
【大阪市長】松井一郎「大阪兵庫の往来自粛で国から通知があった」→大阪府「国からの通知は来てない」厚労省「通知は出してない」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584634871/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大阪＼(^o^)／ｵﾜﾀ>>1
大阪＼(^o^)／ｵﾜﾀ
大阪＼(^o^)／ｵﾜﾀ
大阪＼(^o^)／ｵﾜﾀ
大阪＼(^o^)／ｵﾜﾀ
大阪＼(^o^)／ｵﾜﾀ
大阪＼(^o^)／ｵﾜﾀ
汚染！
汚染源大阪！汚染源大阪！
汚染源大阪！汚染源大阪！汚染源大阪！
汚染大阪＼(^o^)／ｵﾜﾀ大阪＼(^o^)／ｵﾜﾀ
汚染大阪＼(^o^)／ｵﾜﾀ
汚染大阪＼(^o^)／ｵﾜﾀ大阪＼(^o^)／ｵﾜﾀ
汚染大阪＼(^o^)／ｵﾜﾀ 大阪＼(^o^)／ｵﾜﾀ
汚染源大阪！
汚染源大阪！
汚染源大阪！
汚染源大阪！
汚染源大阪！
汚染源大阪！
汚染源大阪！
汚染源大阪！
汚染源大阪！
汚染源大阪！
曲解と選挙対策と隠蔽と欺瞞の大阪
＼(^o^)／オワタ 兵庫府知事の意識の低さ
そりゃ松井も吉村も一言言いたくなるわ 国民に専門家の提言を生で伝えるのが非常に重要
政治家が情報を独占したら民主主義は崩壊する いいぞー関西人＾＾
勝手に死に絶えてｗ
日本を感染させるなよー コイツ在日にやたら噛みつかれてるよな
ネトウヨ処分してんのに何でなの >>1
＞国難
はい世界難ごと解決方法↓↓
こう↓です（わたくしの発明です↓）(世界を豊かにする方法↓)
（※直接的には『世界平和の方法』です↓）
（世界平和は↓）
「国々の国民が、それぞれ自国の政治家・官僚に、それらが現在、自分達から『正規の給料以外』に奪っている利益をそのまま(それらが死ぬまで支払い続けるという事を)約し、
（↑(は)「どうせ取られるもの」だから払ったところで損はしない上、"マル秘"【軍縮分】を含むから高額になる(超天才w))
それらの手によって『２点』↓を実行させます。○世界の最高税率統一 →世界中を豊かにする（※←（は）になるから）
○全ての国を『中立に直された国際法廷』(後述)に組みさせる→戦争起きない。」
ちなみにこの理論は例えば、『イスラム過激派』など、『国以外で戦争なり戦争に準じる行為をしている人々』も大体これと同じ 要領で納得させます（ひいては全ての戦争がなくなる）
具体的に書いてあります↓
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
（↑『小説カキコ掲示板』というネット掲示板です（※↑URL検索でも出ます）） ↓ではユニバ営業再開させたい大阪人が多いようだが
【USJ】ユニバーサル・スタジオ・ジャパン 総合117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/park/1582729696/ 厚労省が焦って取り消したんだろ
その罪を兵庫と大阪に着せようとしてる
相変わらず東京は薄汚い
更なる災いが降りかかるだろう ちなみに兵庫県の北播磨総合病院でクラスター炸裂させて医者、看護士10人感染者出てる。病院は閉鎖。
緊急外来受け付ける場所だったので、地域医療崩壊中。
隣の加東市の市民病院も閉鎖。
姫路市の仁恵病院でもクラスター炸裂。患者8人院内感染で閉鎖。
兵庫県知事は何故か大阪も一緒とか思ってるが、ライブハウスと医療機関は違うんだけどな。
病院が閉鎖されたら医療崩壊なんだけど、理解できてない。 「通知」と「提言」の違いじゃなくて「メモもらっただけ」と「要請」の違い疑惑
松井はいちおう謝っとけよ恥ずかしいから 反日・売国のパヨクや中華のスパイが炙り出されるね。 twitterはｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしてよみにくい
ｼﾞｼﾞｲの説教の場かよ なんで一言勘違いでしたごめんねが言えないのか
自分の発言、ひいては政治家の言葉というものに対して極めて無責任 「言い間違え、ゴメン(てへ」で済む話なのに
なんで変な居直りするのか そもそも国から往来自粛しろと提言はあったのか？
専門家会議は知らんと言ってるみたいだけど？ WADA@WadaJP
速報：「確認したが，国からの通知はきてない」＝大阪府健康医療総務課
松井一郎(大阪市長)@gogoichiro
政治的思惑があるのかもしれませんが、国難状況なのでデマはやめてなさい。
WADA@WadaJP
43分
いや，書いた通り，大阪「府」(あなたは「市長」ですよね？)に確認したんですが。電話の内容が嘘だと仰るなら，録音してあるから公開します。
松井一郎(大阪市長)@gogoichiro
吉村知事とは緊密に連絡を取っています。どうぞ公開して下さい。貴方の支持政党は自由ですが、政治的思惑からのデマはやめなさい。
WADA@WadaJP
私は一市民として，大阪府に電話をかけた結果を書いただけですが，いちいち「支持政党」を持ち出すあたり，やましいことがおありのようですね。
松井一郎(大阪市長)@gogoichiro
全くやましいことは無いです。貴方こそ支持政党を持ち出されて困っているのですか？どうぞ公開して下さい。
WADA@WadaJP
みなさんお待たせしました。電話の録音データです。
なお，大阪府および大阪市，兵庫県，厚労省にはこれから通知の開示請求の準備をします。
https://twitter.com/WadaJP/status/1240590633909112833?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 橋下徹氏の実父・故之峯氏とその弟・博焏氏の両者を知っているという安中地区の地元住民は、筆者にこう語っていた。
「（橋下氏の実父の）弟は、安中で水道工事会社をやっていたが、いまは倒産してない。 この水道工事会社は、実は橋下知事（当時）の実父が段取りして設立した会社や。
（実父は）大男で暴れん坊だった。土井熊組系津田組の三羽ガラスといわれたほどの男やった。実父は”ピキ”と呼ばれとった。
三人とも在日やった。暴力団の組員という立場上、名前を出せなかったんで、弟に会社をやらせていたんや」
地元住民は「橋下家は在日」と証言しているが、弟・博焏氏が、先に引用した 『新潮45』の記事の中で、「在日とかいわれるけど、同和や」と否定している。
筆者は 取材の過程で、複数の人物から「在日」と聞いている。
一ノ宮美成，グループK『同和と暴力団−公金をしゃぶり尽くした日本の闇人脈』宝島社，2012年，p21 >>11
東京のほうが感染が広がってるのに未だにオリンピックに未練があるらしく
徹底的に検査させない姿勢貫き通してるんだよね
あと10-20日すれば東京で医療崩壊起きるレベルの重症肺炎患者
大発生するだろうに どうでもよくないだろ、国からの通知か、お前の勝手な判断かでは大きな違いだ だから専門家の意見聞いて、自分で判断したんだろ？
良いと思うならそれでいいじゃん 要はなんだ
わざわざお達ししといて「でも命令じゃないからね」ってことかよ 誰が
何を根拠に
どう判断したか
この国難にはその積み重ねが検証できないと成功と失敗から何も学べず次の対応が改善されない
長期戦で負けてしまう
判断の全容がわからなければ国民も協力しづらい とくダネに出演していた専門家会議参加メンバーの釜萢敏（かまやち さとし）という人
小倉の地方自治体にはそれぞれ専門家会議的なものがあるのか？との質問に対し
「厚労省のなかに設けられているクラスター班という専門家の集まりが非常にきちっと
情報も管理できていますのでそれぞれの県に提言していくのが良いと思う」
大阪と兵庫に向けて何かしら言ったのはここかもな なんで松井って自分の勘違いを棚にあげてるの？
単なる馬鹿なのがばれるのはそりゃ困るだろうけどさ >>18
大阪も病院職員感染で外来休診したりしてるけど
大阪市立病院
医療法人清和会ながはら病院 >>18
さらに医療崩壊が進めば大阪に助けを求めなきゃアカンのに何やってんのか ■■■■■反日売国奴橋下徹発言集■■■■■
「選挙権には日本国籍を求め、被選挙権には日本国籍を求めない」
「これから少子高齢化になるのに、二重国籍者を排除するなんてもったいない」
「戸籍を辿り、この人の先祖はどこで生まれたかと追っていくことは差別になるので、戸籍制度は廃止すべきだ」
「日本人の人口は7千万人くらいが適正。これから外国人を日本のメンバーとしてどのくらい加えるのか。政治批評はそのような提案をしなきゃいけない」
「県民投票では、沖縄の独立と、中国に沖縄の港を貸す事の賛否も問うべきだ」
「一国二制度というものを作るのは政治家の仕事。一国二制度をやるからには、中国本土と香港のように、日本全体とは決定的に異なることを一部地域でやらなければ意味がありません」
「ギャンブルを遠ざける故、坊ちゃんの国になった。小さい頃からギャンブルをしっかり積み重ね、全国民を勝負師にするためにも、カジノ法案を通してください」
「僕は竹中平蔵さんの考え方はとにかく大賛成ですから。竹中先生はもう政党がどこであれ、今の日本の経済成長の案をつくる知恵袋として絶対に必要な方。金融緩和と機動的な財政出動、構造改革を徹底して竹中先生にやって頂きたい」
「日本は韓国に敗北した。韓国が実効支配している事実をひっくり返すわけにはいかない。竹島は日韓両国で共同管理すべきだ」 言い間違え？
兵庫のリスクが高いというデータは提示されたのを根拠に自粛先走っただけ？
論点て「誰の判断だったのか？」だよね
先走りでも堂々と自分の判断といえば賛否両論で理解もされるんじゃねーの？
政治家って人として未成熟な人多いよね どうでもいいけど大阪は北海道についで感染者が多いから他地域から封鎖しろ これは対立煽りにしかみえんわ
往来自粛なんて何の実効性もないんだからやっても無駄だろ
やるなら外出禁止令だすくらいじゃないと効果ない 人に迷惑かけたら、それがわざとでもわざとでなくても、まず「ごめんなさい」しなさい
こどもにそう教えてんやけど
しめしつかへんやんか 要約するとこんな感じ
国「連休だけど移動控えて」
大阪「兵庫との行き来をするなと国が言った」
兵庫「兵庫を汚染地みたいに言うな」
国「そんな指示は出してない」
大阪「どういう言い方したかは重要じゃない、広げないことが重要」 これその通り
出何処の分からない噂話を信じたんじゃ無いんだから >>54
日本では謝ったら負けなんだよ
知らないの？ >>55
兵庫は「汚染地みたいに言うな」さえなければ完全に被害者ヅラできてよかったのにな
これだけが失言だわ
あとは全面的に大阪が無能アンド馬鹿 維新のポンコツぶりが露呈している
国難に付け込んでこいつもアレか 違いますー あれは通知じゃないしー 提言だしーって
小学生かよw 国難を政局に利用してるのは、お前だろ松井！
バカで世襲でゴロツキでネオリベの売国奴で、何一良い所がないこいつを
なぜ大阪人は選んだのか不思議。 まぁ実効力としては大阪兵庫間だけ封鎖しても効果薄いよね
現状の発表数を鵜呑みにすれば大阪だけは守れると主張できるけど
鵜呑みにしてるなら松井はアホだ
んで国の判断だとすれば兵庫封鎖するべき
数字鵜呑み前提ならね
上で賛否両論と書いたがやってる事自体も微妙ではある どうでもいいけど、おまえが嘘認定して批判したんだろ？
それに対する謝罪はしねーの？ いま国より通知をいただきました
こんなんなんぼあってもいいですもんね
デマ維新死ねやｗｗｗｗｗ 松井の責任はあえて問わないで判断の過程を全部吐いてもらうべき
今はそれが大事
三流のチンピラがみっともなく地位にしがみ付いて威張り腐るのは許してやって
みんなここは寛容に防疫のシステムを進化させていった方がいい
政治家は責任問題に病的に反応してしまうものなんだよ
そこはあえて見逃してやらないと検証ができない 自粛って話を聞かない一部の人たちにとってはやりたい放題だな
この間に何が起きたか後で検証が必要 >>15
梯子外されて発狂してるんじゃねえよランサーズ この程度のツイート思いつくために何時間もダンマリだったのかw >>74
全くの嘘ならそうだけどそうじゃないでしょ 橋下徹氏の実父・故之峯氏とその弟・博焏氏の両者を知っているという安中地区の地元住民は、筆者にこう語っていた。
「（橋下氏の実父の）弟は、安中で水道工事会社をやっていたが、いまは倒産してない。 この水道工事会社は、実は橋下知事（当時）の実父が段取りして設立した会社や。
（実父は）大男で暴れん坊だった。土井熊組系津田組の三羽ガラスといわれたほどの男やった。実父は”ピキ”と呼ばれとった。
三人とも在日やった。暴力団の組員という立場上、名前を出せなかったんで、弟に会社をやらせていたんや」
地元住民は「橋下家は在日」と証言しているが、弟・博焏氏が、先に引用した 『新潮45』の記事の中で、「在日とかいわれるけど、同和や」と否定している。
筆者は 取材の過程で、複数の人物から「在日」と聞いている。
一ノ宮美成，グループK『同和と暴力団−公金をしゃぶり尽くした日本の闇人脈』宝島社，2012年，p21 提言と通知じゃ公文書の有無やどこが責任持つのかとか内容の重みが全然違うぞ
それをどーでもいいこととか言う奴が市のトップって終わってるだろ
勘違いしましたごめんなさいって一言謝ればまだ良かったものを
謝ると氏ぬ病気なの？ 緊急事態は使えない法律だったね
国会を無駄遣いした安倍自民 責任がどっちにあるかになるからスゲー差がありそうなもんだが
大阪では違うのか >>82
通知と提言を混同する首長とかありえない
法治国家の理解度として 松井とか森友事件で森友幼稚園に補助金出し続けるとかほざいてたくらいアホだからな。 >>17
一度出した通達はなかったことに出来ませんよ
最初からなかった >>83
どうせ知事が決めるんであって法的効力なんて無いでしょ
だから吉村も兵庫はどうするか分からないと言ってたし ＞確認したが，国からの通知はきてない」＝大阪府健康医療総務課
ここまで発言の根拠を書いてるにもかかわらず、デマといいはなったんだよ？
根拠を確認もせずにデマをながしたのは松井じゃねーかｗ
>>82
国から要請があったかなかったかは関係ないの。 総務課の人がいったかいわなかったかだけの話。それをデマといったわけ ■■■■■反日売国奴橋下徹発言集■■■■■
「選挙権には日本国籍を求め、被選挙権には日本国籍を求めない」
「これから少子高齢化になるのに、二重国籍者を排除するなんてもったいない」
「戸籍を辿り、この人の先祖はどこで生まれたかと追っていくことは差別になるので、戸籍制度は廃止すべきだ」
「日本人の人口は7千万人くらいが適正。これから外国人を日本のメンバーとしてどのくらい加えるのか。政治批評はそのような提案をしなきゃいけない」
「県民投票では、沖縄の独立と、中国に沖縄の港を貸す事の賛否も問うべきだ」
「一国二制度というものを作るのは政治家の仕事。一国二制度をやるからには、中国本土と香港のように、日本全体とは決定的に異なることを一部地域でやらなければ意味がありません」
「ギャンブルを遠ざける故、坊ちゃんの国になった。小さい頃からギャンブルをしっかり積み重ね、全国民を勝負師にするためにも、カジノ法案を通してください」
「僕は竹中平蔵さんの考え方はとにかく大賛成ですから。竹中先生はもう政党がどこであれ、今の日本の経済成長の案をつくる知恵袋として絶対に必要な方。金融緩和と機動的な財政出動、構造改革を徹底して竹中先生にやって頂きたい」
「日本は韓国に敗北した。韓国が実効支配している事実をひっくり返すわけにはいかない。竹島は日韓両国で共同管理すべきだ」 日頃は地方に権力を移すとか言ってるのに地方が独自に判断することを許さない風潮 >>89
吉村が兵庫はどうするか分からないと言ってたでしょ
じゃあ通知と提言の違いって何よ？ >>93
通知は省庁が法解釈してこの通りやりなさいよと下のセクションに伝える大切な情報
命令と言い換えてもいい
提言？アドバイスだなw >>89
安倍が思い付きで松井に口走って
行政上の手続き全くしてなかったんだろうなあ
官庁にそんな通達出してないと足すくわれて終わり
安倍を悪者には出来ないから松井が頭おかしかったで終了w >>82
ツイート民の指摘をデマ扱いして批判したことに一言必要ってことでは 困難に乗じたデマ野郎を瞬殺するのは
大変いいことです。 そもそも役所の指示として出す通知なら、大臣とか局長の名前でだすだすんじゃないの?
専門家の提言って? >>99
通知は法的強制力あり
提言はただのアドバイス 普段提言を無視したら官僚から締め上げられるんだろ？
責任とりたくないからってこんなときだけ文句つけるな >>26
ないよ
感染多発地帯での外出自粛という一般的な話で
大阪府兵庫県の府県境またぎでの往来自粛なんかいってないのに
国語力の不自由なアホバカ維新がねじ曲げた
この2つだと全然意味が違うからね
そこを尾辻レズや一般市民に突っ込まれて松丼逆ギレファギョーン >>94
総務課が何言ったか松井に聞いてもわかる訳無いじゃん
どういう文脈かもわからんし >>26
厚生労働省の感染症対策専門家会議と、大阪と兵庫に来た厚労省の感染症専門家チームの提案を混同して、
立憲民主党議員が「専門家会議はそんなこと言ってない」と便乗批判しようと目論んだ。 >>112
そうだよ。松井にはわかるわけもないのに、デマってきめつけたのが松井。 >>100
命令なんかじゃねーよ
通知も通達もただの助言 >>100
だったら兵庫が勝手に決められないでしょ
でも吉村はそういった >>99
通知 公印あり
提言 公印なし
これくらい違う >>109
法的拘束力なんてねーよ
無知バカは喋んな >>102
ツイート民とやらは国からは何の通知も無いと言ったんじゃないの？
その時点で嘘じゃん こういう時は普通なら信頼性の低いニュースは信用せず公的機関の発表を参考にするべきだが、日本では厚労省や市長が自らデマを発信するので何を信じたらいいのか分からない 総理大臣からして世界中に嘘を充満させる嘘の塊やしなあ モーニングショー玉川
「東京から余りメッセージが出て来ないなあ。東京が一番危ない
はずなんですけどね。東京に住んでる人間として不安を感じて
いる。まあオリンピックも関係しているんでようけど、東京だけ
違うという話じゃないでしょ」
【東京都台東区】浅草寺病院でコロナ感染者が発生か？
全身防護服の人が搬送作業している姿が目撃される！
https://matomame.jp/user/FrenchToast/b070ab605ceda42dac94
https://twitter.com/voc2vip2/status/1233271384836431872
ティンバー@アイコン変えました@voc2vip2
浅草寺病院にて発生したコロナウイルス患者について、いまだ
ニュース等が取り上げてくれません。観光地だからとか、患者の
社会的立場とか、様々な理由ですぐに報道するのが難しいのかも
しれないですが、地元民としては一刻も早く皆様に危険な状況を
お知らせして欲しいという気持ちでいます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ただの助言だけど、無視したら何故か官僚に締め上げられるって
仮にも首長の松井は分かってる >>111
兵庫県知事も往来自粛だしてんだよアホ
新聞くらい読めよ >>115
でもツイート民は国から通知は無いと言い切ったんでしょ 大阪が兵庫を貶める意味が全くわからない
国難なんだから連携しろよ猿ｗ >>123
その発言は馬鹿すぎるというか世の中知らなすぎる >>122
「確認したが，国からの通知はきてない」＝大阪府健康医療総務課
こういう表現をしたんだ。 日本全国で移動禁止はやるべきだと思うがなあ
人の移動が感染を拡大させる >>131
お前があほ
じゃあ印鑑あれば今回は何がかわったか具体的に言ってみろバカちん >>129
いやだから
＞「確認したが，国からの通知はきてない」＝大阪府健康医療総務課
って書いてるじゃない。勝手に脳内変換して文句いってんじゃねーよ。 >>12
ネトウヨ処分してるってのがマジならその処分に在日利用して
切り捨てたりでもしたんじゃないの？ｗ >>130
「専門家にそういうデータが出ていると報告された」と事実を伝えただけで、兵庫を貶めたりしていない。
それを兵庫県知事の記者会見で、記者が質問する際に
「大阪府知事は『兵庫で爆発的な感染が起きている』と話していますが」とすり替えた。
それを真に受けた兵庫県知事が感情的になって発言した。
大阪府知事は「大阪も警戒しなければならない」とも続けて言っていたが、
煽ることばかり考えているメディアは「名指しで批判」と見出しをつけた。 いや、自分がイヤだからでいいじゃん
なんで人のせいにするの？ >>132
その時点じゃ大阪府健康医療総務課か松井かどっちが間違ってるのかわかんないでしょ
ツイッター民はなんで大阪府健康医療総務課を一方的に信じてしまったの？ >>120
いまは国から都道府県あて通知って公印省略じゃね？ ●科学的根拠のない安倍首相の発言
休校
・直接専門家の意見を聞いたものではない。私の責任で判断した
・判断にかける時間がない中で政治的に判断しなければならないと決意した（３月２日の参院予算委で）
保育所などの運営継続
・疫学的な判断をするのは困難（３月２日の参院予算委で）
中国韓国からの入国制限
・外務省などとも相談して判断した（３月９日の参院予算委で）
○すべて科学的根拠に基づくジョンソン英首相の発言
休校
・現時点では利点よりも害の方が大きいというのが科学的助言だ
スポーツイベントの禁止
・感染拡大防止には効果が小さいというのが科学的助言だ
今後の見通し
・感染のピークを数週間遅らせれば気候が良くなり通常の呼吸器疾患患者が減るため病床が空き、研究にかける時間も得られる
（ジョンソン首相の発言は全て３月１２日の記者会見） >>116
通知守らない府や市の事例をひとつでも挙げられたら認めてやるぞ？ん？ >>136
通知だろうが提言だろうがどっちでもいいだろが
そんな言葉尻をつつくのは立憲の尾辻と同じで無能のバカ
本質を見れない >>135
国が兵庫県を汚染地と認定し往来の自粛の通知を出したということなら
兵庫県が大阪に文句言わなかったし言えなかった。
今回の騒動もありえなかった。 >>141
信じる信じない、通知があったかなかったかは全く関係のないこと。
ここに確認しましたが、通知がないといわれました。 これが書き込みの内容。これは現前とした事実であって
それに対して松井はデマといった。 理解できた？ >>146
小学校で社会の授業から受け直してこいよ >>145
なにが言いたいんだお前？
通知は助言じゃなく、命令だと言いたいの？
それはお前が間違ってるから >>139
記者じゃなくても吉村の発言だけでコイツ何で兵庫煽ってんの？って思うもんだよｗ んー、これどうなの
兵庫側がクラスタしてんの見て
松井がﾁｯせっかくカツオ制圧したのに持ち込まれたらワヤだわ！
って先走っちゃったの？
兵庫に進行形でクラスターがんがん発生してるなら正しいんだから
物は言い様に気を付けて連絡し合えば済んだ話じゃ >>146
うん、どっちでもいいとおもうよ。 でもそれ言うまえに、あやまれよ。
どっちでもいいからといって、相手を嘘つきだといってもいいということにはならんのよ。 >>154
兵庫はクラスター抑え込めてないし、知事があれじゃな 国からの通知ってのは大抵法の話だからな
それに従わない＝法律を違反する
ってことだ 大阪府の役所に聞いたらそんな話は聞いてないって言われた
で、それをツイートしたら松井が噛み付いて来た
デマだの支持政党が～ってイキってだけど
録音したのを証拠に出せば松井からの攻撃がピタリと止んだ ◆この人たちが大阪都構想とか言ってるわけ お笑いですよねｗ >>143
科学がナンボのもんじゃい。そんなに科学がいいもんやったら、コロナウイルス
なんて流行ってないワイ。ボケ。 ネット言論で封鎖されたのを根に持って、そうとうおこなんやな >>148
ツイッター民は大阪府健康医療総務課はこう言ってますけどどっちが正しいんですか？
って聞いたんじゃ無いんだろ？
一方的に大阪府健康医療総務課が言ったことを信じたんだろ？ >>147
まったく理屈になってない
兵庫県も往来の自粛だしてんの
兵庫県は往来の自粛大阪が出したことには文句言ってねーの
お前の返しはバカ >>158
俺らが言う分には構わないだろうけど吉村大阪府知事の公の発言だぜ？ｗ 兵庫県は意識が低いから県を封鎖して県民を外に出さないでほしい。 >>167
どこに信じたって書いてあるの？ なんで君は脳内変換するの？ デマ呼ばわりしたのを謝罪した上で提言の誤りでしたと訂正すれば終わる話なのに何で開き直るのか >>168
兵庫県が大阪が何を言って怒ってるか分かってないおバカさんだね 松井と吉村が間違えたとしても
支持者が頑張って擁護しなくてもと思うんだけど >>82
こういう時は誇張してもダメなんだよ
個人の感想など入れるのはもってのほか 大阪人のくせにねーよ(笑)連発する維新信者の程度の低いゴミ笑える >>161
20年くらい前から、国は地方公共団体に対して法的拘束力のある通達は出せる根拠がなくなってね？ こいつが国賊だな
>>5
意識したようなじゃなくて意識してるんだよ >>174
ツイッター民は大阪府健康医療総務課はこう言ってますけどどっちが正しいんですか？
て聞いたのか？ >>154
だから、大阪府知事が勝手に言ってるわけじゃなくて、
専門家がそういうデータが出ていると言っていたと事実を伝えただけ。
煽ってるなどと思うのは読解力のないバカ。 >>157
そりゃ中にはあるだろ
命令じゃないし 法的拘束力はないの グダグダだが、危険な時期に人の行き来を制限するのだけは正しいな
両首長の人間性とか政治信条はともかく
兵庫押さえ込める事を祈ってるよ イキりたくてTwitterやってるんだし退けないんだろう >>182
元ツイすら探せない君は本当に無能なんだなあ 基本的には地方行政に判断や対策任せてるんだから
往来禁止の判断に至ったって首長が決定するのは問題ないと思うけどね
あまり細かい事でケンカしてる状況じゃないと思うが >>178
誇張なんかしてないでしょ
だから首長の判断に委ねられてるんだし >>24
ヤンキー気質やから謝ったら負けなんでしょう >>176
わかってないバカはお前
新聞くらい読めバカちん 少なくとも、厚労省から情報提供があったわけだから、そこから先
その情報をどう使うかは知事の判断だわな
厚労省の役人は糞狡いから、通告した事実だけ残してアリバイを作り、
その後は知らんぷりして責任逃れに走る
吉村、松井は、正式の通告でないことを理由に公表しない事なかれ主義に
走る選択肢もあっただろうが、今回は公共の利益を優先して公表した
それが間違いかどうかは選挙民が判断すればいい 安倍政権は法律に基づかない提言とか要請とかお願いが多いからなあ >>196
兵庫クラスタ発生ということ？
＞兵庫県の井戸知事は１９日夜、記者会見で、新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、
＞大阪府やそのほかの地域への不要不急の往来を控えるよう兵庫県民に呼びかけました。
＞兵庫県内では、これまでに介護施設や病院で集団感染が起こるなど、あわせて９２人の
＞感染が確認されています。 >>157
ふるさと納税の返礼にアマゾン券出し続けた自治体あったろ コロナ発生初期の対応をみると、国が実にいい加減なことかわかる
一々国の指示を待つ段階ではない >>186
よし1つでもその事例を教えてくれ
そしたら負けを認めてやるよw 兵庫の医療機関でもマスク不足の中、真っ先に中国に県民の備蓄マスクを中国に放出した兵庫県知事イドより、兵庫県民にも分かりやすく指数が1越えてて感染爆発の危険ありますよと説いた吉村松井コンビを支持するわ >>208
そうだったにしても
兵庫だけに行くなはどうなんだろなｗ >>182
相手が100点の行動をしなかったから、私は悪くない。そんなのは通用しないよ？
なら松井だって100点の発言をしなきゃいけない。 通知でも提言でもなんでもいいけど、国(政府)からの要請はあったんだな？ >>190
「確認したが，国からの通知はきてない」
なんでツイッター民は一方的に大阪府健康医療総務課が正しいと決めつけたの？ >>205
違う
国の専門家チームが
大阪と兵庫に行って提言した
国の要請だよ
後は言葉遊び >>207
なるほど
要は国の法的解釈に疑義があり喧嘩する、ってことだな
そういう場面については確かにあるかもしれん
でまずいのは何か国に喧嘩売ってるわけ？ >>1
その言葉に二言がないなら、
パチンコ屋も自粛させないとね
あれは、他人のハンドル触りまくりやぞ
感染したら即パンデックになるぞ
何か呑気にしてるけど >>215
大阪府健康医療総務課が嘘ついてるかどうか
そりゃ行政マターつまり吉村案件では？ >>213
一方的に大阪府健康医療総務課を信じて松井を批判したからでしょ >>216
トンキン封鎖の前に関西で前例作りたいのかな？ >>208
神奈川県なんかアビガンを配りたくて仕方がなくて
知事が何度も記者会見などで要請しているのに
厚生労働省の判断を律儀に待ってるぞ クラスターよりもずっとやばそうなのに
こういう現実は無視する大阪
大阪府で新たな感染者１８人を確認 うち９人は「感染ルート不明」 (関西テレビ) - LINE NEWS
https://news.line.me/articles/oa-ktv/3c59f60eff5f
2020年3月11日 01:50 パチンコ屋に対しては明らかに扱いが違うのはおかしい >>202
官僚は移動制限といった強烈な規制を自分の責任でやりたくないんだよ
だから、通告の形ではなく、情報をほのめかすだけに留めた
こうすることによって、阪神間がヤバいと知ってたのに何も教えなかったと
後から言われることのないようアリバイ工作をしたわけだ
したがって、大阪府市の対応としては、正式の通告でないことを理由に
事なかれ主義に走るか、それとも自己の責任において移動制限をかけるかの二択となる
どちらが非常における対応として適切かは言うまでもないだろう 兵庫県の教育関係者は程度が低いと思っていたが、医療も低かったのですね。 兵庫県の井戸知事は１９日夜、記者会見で、１８日、国の感染症の専門家チームが兵庫県と大阪府に入り、
この中で、兵庫と大阪の往来を自粛するよう提案されたことを明らかにしました。 そもそも維新は都構想のとき税収入の高い西宮や芦屋あたりまでを
勝手に大阪の行政区に組み込む気まんまんだったんだぜ
阪神間の労働力や購買力を普段はあてにしまくってるくせによく言うよ 北海道のイケメン知事がリーダーシップ取ったの見て松井市長もなんか目立つ事やりたかったわけ
でもスタンドプレーって言われるのは嫌なの
そこで国を持ち出してきたわけ >>167
ツイッターでつぶやくのにいちいち松井に聞かなきゃいけないの？ >>218
もう意味のわからん方に無理くり誘導しようとしないで
さっさと自分の間違いを認めれば終わりなだけ >>227
通知キターって言ったバカが悪いだけだよねw >>220
嘘か勘違いか知らないよ
でもなんで一方的に大阪府健康医療総務課を信じたの？
相反することを言ってるんだし先ず確かめるでしょ >>236
事実上の通知だけどね
官僚が責任を取らなくていいようにしてるだけでｗ 自粛とか要請とか通知とかヌルい事やってんじゃねーよ
行政の命令、これを早く出せ >>209
公印の有無がどれだけその文書に効力が出るか分かってないおバカが読むのはどこ新聞ですか？ 「国からアドバイスが来てるから、みなさんも十分注意しましょうね」
ぐらいにサラッと言っときゃ良かったんじゃねえの？！
日本は中国やイタリアと全然違うしもう大丈夫だろってみんな思ってる。
連休終わったら軒並み自粛も解除でしょ >>238
確かめるのは吉村じゃないの
なんで俺吉村とツーツーだし
なんて松井が出てきたんだか もっと言えば安倍が春節ウェルカムしたのも一番は大阪の事が頭にあったからだろ？ｗ >>220
なら何故その機関の出した情報が正しいという前提になるんだ？
まだ何もわかってないんだろ？
ちなみに兵庫から簡単に往来できないようにすれば
大阪から西側の陸路を間接的に限定できる デマした首長が国会議員様に反逆したのかw
謝罪して訂正すらしない独裁者とかヤバいな >>248
デマではない
国のチームが提案してるんだから >>200
ツイッターの共産党工作員と尾辻は、
大阪と兵庫に来た感染症専門家チームが提案したということを知らずに、
厚生労働省の本部からの通知や、感染症対策専門家会議と混同して批判していた。 >>234
どっちが正しい事を言ってるかその時点だとわかんないでしょ >>247
正しいという前提がなければ
誰かさんが○○って言ってたよってツイートしちゃだめなんか
謎ルールだなぁ >>235
通知に法的強制力が
○ある
×ない
これだけの話なのになんで君は理解できないの？w 神奈川県ですが隠蔽がデフォなので、県民は最後の最後で知らされます。
日頃から備蓄を心がけて実行している者のみが勝ち組
役所も政治家も信用したら負け。
全ては自己判断で行動。 >>244
>>日本は中国やイタリアと全然違うしもう大丈夫だろってみんな思ってる。
そんなこと思ってるのはバカな愚民とお花畑のお前だけ
これから感染者増える可能性高いて普通の頭もってるやつは考える 一般人に事実を究明する責任なんてねーんだよ。 ここに確認したらこう答えがあった。
それを発言することが、いけないことなのか？
ここで松井は嘘つきだーという発言があったなら痛み分けだが、松井が一方的に嘘つきと断定したわけだ。 >>256
だから通知に法的拘束力ないんだよ
何回言わすんだお前ｗ >>253
北関東民の俺にはどうでもいい話かな
維新下の大阪なんぞ近寄る気もないしｗ >>245
松井が嘘を言ってると言い切るんだから自分でまず確認しろよ
なんで大阪府健康医療総務課を一方的に信じるんだ？ >>261
東京へのライバル心
韓国の反日と同じで、それだけが生き甲斐だから >>246
維新は安倍を党首に迎えようとしてたわけでそのうえでそれなら>>12の
ネトウヨ処分って話がめっちゃ気になるねえｗ
余命スレとかがそれだったんじゃねえの？ｗ 国の専門家チームてどんな権限なんだろ
国から提案出されたら従うだろ
兵庫県も従ってるじゃん
厚生労働省は逃げるんだw ホラホラ
クソ忙しい時にアホを相手にするから無意味にはしゃぐ奴を呼んでしまう
んだよ
相手するだけ無駄なんだからほっときゃいいよ
ずっと改革やって敵が多いんだから >>265
え？誰かと間違ってない？
俺松井が嘘ついたなんて感じさせるレスしたっけ？
抜粋してみそ 関西広域連合の会議に出席しない松井や吉村がそれを言うか？と言いたい。 ＞国の通知と、国からの提言
日本名物、政治家の言い換え、誤魔化し >>272
ツイッター民の話だけど
なんで一方的に大阪府健康医療総務課を信じたんだ？ >>275
そんな言葉尻をつつくのは立憲の尾辻と同じで無能のバカ
本質を見てない >>276
他人がなぜそう思ったか知りたいなら
直接聞いてみれば？ 日本人ら6人が新型コロナ感染、エチオピアで外国人嫌悪の風潮高まる
エチオピアでは、過去6日間に日本人3人と英外交官1人、エチオピア人2人の計6人の新型ウイルスへの感染が確認
日本人が世界中にウイルスをまき散らしてるとアフリカの報道機関は批判的だよ >>274
そんなもん出されて一番困るのは自粛解除したくてたまらない大阪だろ？ｗ >>239
官僚達は文書で要請してても「実行した地方の責任」と断言するぞw >>280
元がそのツイッター民なんだろ？
そいつが言ったことを盲目的に信じて松井を批判するのは勝手だろって事か？
それじゃなんの説得力も持たないな >>286
それをあたかも通知と言い替えて嘘ついたのか >>285
いや、日本語の意味だけでいうなら全然ちがうでしょｗ 噛みついたのは松井やんけ、恥知らずってのはどうしようもねえなぁ… >>261
こんなの支持するくらいなら維新支持したほうがはるかにマシだからだよ。
https://i.imgur.com/HpnB6PE.jpg >>254
それとツイートするのにいちいち松井に聞かなきゃならないこととどういう関係があるの？ >>298
何が理由だとしても個人の責任で批判するのは勝手だろ
橋下さんみたいにリツイートしたからって理由で裁判起こす自由もあるし >>294
自分の間違いを認めれない大人は醜くださいぞ？
明らかな間違いなんだからさっさと認めりゃいいだろ
通知に法的拘束力はあ・り・ま・せ・んｗ >>296
日本語が義務教育以下って、日本語レベルの話を相手はしてるからね。 通知か提言かと言う言葉の違いがほんとにどうでもいいなら、最初からそう言えば良かったわけで、
一般人に自分から「デマはやめろ」と突っかかりながら、証拠を出されたら
「言葉の違いなんかどうでもいい」と言って逃げるのはクソダサとしか言いようがない >>299
当たり前だろ
そこが嘘だと移動制限の根拠を失うんだから >>9
官僚たちは責任感なんて皆無なんだから、どれでも同じなのにな…w 逃げるなよ嘘つき松井ｗ
インチキ松井一郎、インチキ大阪維新
さすがパチンコ屋マルハンの犬 ツイッターの共産党工作員と尾辻は、
大阪と兵庫に来た感染症専門家チームが提案したということを知らずに批判していた。
ツイッターの共産党工作員は、厚生労働省の本部からだったら、
健康医療総務課に通知が来るはずだと思い込んだ。
尾辻は同日開かれていた厚生労働省の感染症対策専門家会議でのことと勘違いして、
便乗批判しようと目論んだ。 >>301
だからと言って決め付けていい事にはならない こんなところか？
専門家会議 「実行再生産性は国全体では３月上旬以降は連続して１を切っている。兵庫は１を超えている」
↓
大阪府 「国から兵庫は感染者数多いから往来禁止と言われた」
↓
大阪府 「国からは言われてないが、似たようなもんだろ」 >>306
まあ自分で混同してデマ言って正しいこと言ってた人を叩いておいて、
後で「そんなのどっちだっていいだろ！」っていう逆ギレはないわなぁ
松井はまず謝罪しろと >>293
アドバイスを尊重しました、だからこの応対はただしいね
なんでこう言えなかったのかな松井くんは？ >>303
つまりどっちが正しいかはどうでも良いのね >>306
維新って橋下の時代から、そんなのが多くないか？ 良く調べもしないで相手をボロクソに言って、
違ってたら『撤回する』で終了とか。言葉の違いで意味が変わるんだから、言葉は大事なんだけどね。 関東特に北関東は歴史が浅く景勝地がない分日本で一番インバウンドに依存してない地域でさ
今回のコロナショックに関しては超高みの見物なわけですよｗ マイケル・クライトンの「恐怖の存在」
を思い出した 最初は、
松井市長が囲み会見で「厚労省から大阪府と兵庫県における緊急対策の提案」があったと言ったのを、
メディアが「国からの通知」と報道した。 >>319
いや、単に松井がアホなだけよ
常識的な発言をしてたら、なぜか松井がどんどん墓穴を掘っていったという展開 >>304
墓穴をそこまで深く掘るスタイルでよくここまで生存できたなw
>>319
なんか小池をひたすら追及してんね
情報公開請求のプロやな 通知提言より、情報が錯綜してたり、共通認識に至ってないのは容易に考えられるのに
なんでデマっていいきったのかな？たんなる思い込みじゃねーのｗ
それでも別にいいんだが、 あ・や・ま・れ・よ。 >>320
？？？
何がつまりなんだか
批判するのに真実性は関係ないけど責任は伴うあからさまな嘘だったら裁判したら良い
って話だよ？ >>306
どっちでもいいよ
ただし事実は知事がどうするか決められるって事で通知を無視する事も出来る >>327
あくまでも自分の間違いを認めれないんだねｗ
こんな大人にはなりたくないねー
ほんと醜くダサいバカｗ 何これ？
大阪も兵庫も一緒だろ？
なんでやり合ってるの？
特に大阪気持ち悪い
必死 >>40
ハシシタのテシタがやってるからな。
ハタンして当然だろ。 >>27
相手が煽り上手なのか松井が煽られやすいのか
完全に遊ばれてんやん >>330
だってどっちが正しい事言ってるか全然分かんないじゃん >>323
関東に歴史が無いとか茨城県民説ある中臣鎌足とか足利将軍をディスってるのか貴様 兵庫の井戸はアンチ維新の老害。
橋下の時から、維新とは仲が悪い。
いつもの定常運転。 >>309
国からの通知って、告示や通達などの法律で定められているから、専門家の提案は国からの通知とは言わないのは法律的には閣議決定するまでもなく明らかだから どうでもええわくだらん。
無駄な外出すんなアホ共。
ってことだ。 ワイ、大阪府民
都構想決定なら
西宮へ亡命することを決意 >>340
違う、違う。
間違っているのは、
厚生労働省の感染症専門家チームが大阪と兵庫に来て提案されたということを知らずに、
厚生労働省本部からの通知だと思い込んで、聞く場所を間違えているツイッターの共産党工作員側。 >>349
WADA
@WadaJP
博士(医学)，修士(理学)。個人の尊厳を認めない社会にノー。
「昔はよかった」論者・ネトウヨ・小池信者・陰謀論者(不正投票含む)・エセ科学・座間宮ガレイ信者・オリーブの木・山本太郎・「れいわ」・上杉隆・西郷南海子・こたつぬこお断り。
中核・革マルは憎悪の対象，近寄るべからず。時に罵詈雑言があります。
支持政党は日本共産党。
Translate bio
東京都江東区note.mu/kaijiwadaJoined September 2010 >>331
だから、本当にどっちでもいいなら、「通知はなかったって聞いた」っていう意見に対しては、
「提案はあったんですよ」って言うのが普通の態度だろ
それを松井は「デマはやめろ」、「証拠があるならどうぞ公開して下さい」って言っといて、
実際に証拠が公開されたら本人に対してはごめんなさいの一言もなく沈黙
今度は別の相手に対して「言葉の違いなんかどうでもいい」とか言い出す
強い言葉で相手を非難し始めたのは松井のほうから、というのをお忘れなく
それで自分が不利になったら「どうでもいい」なんて言うからバカにされるんだよ まったく共産党というのは
日本人の弱みに付け込んで
わざと混乱を起こそうとする。 厚労省は専門家の私案とか言ってるし
何のチームなんだろ 松井と吉村は都構想住民投票に向けて「一生懸命やってる感」を出すために、大騒ぎの芝居を打ったけど空振りｗｗ >>347
通知は「やれ」「辞めろ」
助言は「やった方が良いよ」「辞めた方が良いよ」
この違いは大きい >>353
ならもう確定じゃん。都構想可決がほぼ確実な状況なのは大阪住んでいれば実感できるだろ >>363
それ命令じゃないか
通知とはお知らせの総称でしょう >>18
デマ流すな
北播磨医療センターは4人だろ >>358
ほんとどうでも良いと思うわ
通知でも提案でもなんも無かったら問題だけど
通知
告げ知らせること。また、その知らせ。 >>365
実質命令だよ通知を断ったら国から何されるかわからないから言う事をきくんだもん >>358
だから、どうでもいいならなんで他人をデマ呼ばわりして突っかかったんだよ、って話 >>367
だから、どうでもいいならなんで他人をデマ呼ばわりして突っかかったんだよ、って話 >>368
何言ったか詳しく知らないでしょ
気を付けて下さいねって言っただけかも知れない >>364
反対言ってるの共産党だし前回の投票も民度高い中央区や西区、北区なんかはみんな賛成
反対したのは南側の地域なんだけどさ
こいつら西成や生野と同じ主張してんだぜ？反対票入れたやつ乞食かチョンレベルってことじゃんみっともねえ >>26
専門家会議は意見したけど通知はしてないと言ってる
大阪府知事も国の専門家から意見されたと言ってるからそもそも何も間違ってない >>372
その気を付けて下さいねを通知と思い込んでパニックになったのが松井って話なんだけど >>373
なら本人にそう言えばよかったじゃん、あなたが言ったのは確かにデマです、って
「証拠」を出した本人には沈黙で、別方面に攻撃して見せるのはなんで？ >>376
何言ったか知らないけど権限は首長にある 「要請」なのか「提案」なのか、いま言葉狩りしている場合じゃねえだろ だから立憲民主党はダメなんだよ こんな言葉尻を捉えて何がしたいんや？
通知やろうが意見やろうが何らかの連絡があったことは確定してんだから
わざわざ維新憎しで共産党員がマウント取っただけ
この緊急時に揚げ足取りとかマジで頭沸いてんな 残念ながらアジアの猛成長で大阪はルックウエストになっている
タイムラグを逆利用してリニアが大阪に来ない間に大阪は完全に中国韓国アジア経済圏と一体化して名古屋から東をアジアの僻地に転落させることが出来る。
ただですら首都圏は人口激増でもGDPマイナス、電気自動車の台頭と
東京名古屋の産業が中国の猛成長でダブルショックになることが濃厚なのに。
大阪はその点、これらと一線をなすだけ問題ない。 >>362
芝居を打ったんじゃなくて正真正銘松井の読解力不足による勘違いだと思う
本格的な低能でしょ そもそも意見も通知も提案も同じだわな
国が責任を負いたくないから出来る限り強制性のない言葉にしたいんだろうなと言うことしか伝わらん
どちらにしろあの会見で切れる兵庫県知事は意味不明過ぎる >>378
権限は首長にあるけどその根拠に「通知があった」という嘘ついちゃいかんでしょ >>377
別方面てのが何なのかわからんけど証拠は否定されてるよね >>382
勘違いだけならまあいいんだけど、勘違いを元に他人を攻撃、間違いと分かっても謝れない、
っていうのが本格的にダメだね いや兵庫県気持ち悪いよ。山口組いるし大阪ドンだけ迷惑か右翼もそうだけど
正直松井さんと吉村さんよか神戸上なの?はっきり言うけど大阪が格上だからね
ここまで神戸に噛みつくということは何かある。
わかりきったこと今本当に土着してるクズを徹底して追い出してるのが大阪
つまり次神戸なのよ。これからめちゃくちゃ出てくるから膿が
見ててみ >>385
嘘じゃないだろ
そもそも意見されたと会見で言ってたじゃん >>378
権限は首長にあるけどそれは兵庫県に関係ない松井はあくまで大阪市長他県に言う権限は無い大阪府知事が言うならわかるけど >>351
国の方から聞いた話って広めたのが大阪
デマを流しているのが問題なんだよ 間違えたらまずはごめんなさいだろ
何開き直ってんだよ
盗人猛々しいとはことこと >>92
松井は提言と通達を間違えて使っただけで
そもそもは厚労省からそういう話をされて
それを受けて公衆衛生の観点で発表したんやろう。
で、大騒ぎになったから厚労省が逃げたのが正味。
通達は出してないがインフォーマルに話を持ちかけたかどうかを松井は説明したらいい。
何にも無いところに松井が思いつきで関西広域連合の仲間である兵庫に行くなと言う動機が無い。
京阪神は仲が悪いがそれは個性が違うという意味であり、お互いを潰しあいたい願望がある次元の低い対立では無いからな。 >>385
通知とは告げ知らせること。また、その知らせ。通知はあったんでしょ >>387
じゃあ、twitterで攻撃してた相手に「あなたが言ってたのはやはりデマ、私が正しい」
って主張し続ければいいじゃん
なんでそっちには沈黙してんの？ >>398
大阪府に通知来て無いと回答があるのに何故そこまでむきになんの? 松井は以前にも志位に絡んでフルボッコにされてたよな
あれも結局ダンマリのまま バカ兵庫とホラ吹き大阪の醜い言い合いw
どっちも感染者大杉で危険だろうよwww >>399
普通にいる大阪在住だと。
大阪で維新以外に入れるのは馬鹿扱いしかされないから。 >>398
国が責任取りたくないから通知と言う言葉を使いたくないだけでしょう
意見したと言った方が柔らかく感じるからって程度の言葉遊びにすぎんが ああ、>>401 は >>393 へのレス ごめん >>397
簡単に言うと
・兵庫県知事に維新の人間を据えたいための現知事を非難したい
・大阪府内のイベント自粛解禁のために「往来自粛」に話をずらしたい
・コロナではいいところがないのでテレビに出たい
という維新の思惑を利用して
・厚生労働省が都市封鎖実験の先兵隊の犬として松井を利用した
だけの話 >>396
通知がないをデマといったんだろ
通知がある以外に解釈あるか？ >>381
お前はリニアなんのために作ってるかわかってる?
新幹線の鉄道の老朽化でやり直さないとダメなのよ
大阪来なくてもいいのよ。リニアなんてね早いけどエネルギー消費考えると
ダメだと思う運航思考して見ると技術は最先端亀裂検索少なくすむけど
回路の焼ききれとか問題出てくる。大阪の力なくして経済成長すると思ったら大間違い
人のつながりが一番大切 >>376
それいうなら通知を定義してから言ってくれよ 大阪は損害金払って電車と高速閉鎖すれば？
口先で言って聞くかよ
世の中ニュース見ない奴いるんだぞ >>405
オレは維新にだけは投票しない事にしてるわな。いつも自民党に投票してるよ。 >>410
エビデンスが何もない
誰が言ったのかもわからない
兵庫県知事も言ってるぐらいだから何らかのアクションはあったのだろうが
誰が何をどういう風に言ったのかは全然わからない 厚労省から専門家からこういう提言出てるって言われて
即座に対応しただけ
対応してマズいなら提言するなって感じw >>410
国は出してないと公に表明してるようだが、お前さんの持ってるエビデンスはそれを否定できるほどの権威あるものなのか？ 維新信者が無理やり擁護するから余計に松井も引っ込みつかなくなるんだぞ
やめてやれよ >>420
その専門家が誰かすら明らかにできない
そしてどういう形で何を言われたのかすら明らかにできない
ごまかし方が完全にヤクザの開き直り >>405
え!そうなの!市長と知事に当選してるのに?すごいね
君共産党員だろ。資金源とことん潰すつもりだから覚悟しとけよ(^^)
関生逮捕に大阪関わってないとでも?まだこれからどんどんいくよ(^^) >>416
寝てたのか飯食ってたのかうんこしてたのか知らんがな >>408
>>413
公印が有る無しって上でも既に出てるよ1から見直せ >>420
専門家会議も「知らん」と仰ってるようだが？ >>401
ここで401とそれについてトコトン最後まで議論できるか？
途中放棄しないのか？ >>411
それに何の意味があるんだよ？
意見も通知も一緒だろ
この大変な時にしょうもない事で絡むなよ 残念ながら、インバウンドが強い地域ほど経済成長している
ことが地価上昇率で証明されている
基準地価 上昇率 都道府県ランキング 2018年［平成30年］
https://tochidai.info/base-price_change-rate_prefecture-ranking/
順位 都道府県 前年比
1位 京都府 +12.46％
2位 福岡県 +9.78％
3位 宮城県 +8.67％
4位 沖縄県 +8.52％
5位 北海道 +8.04％
6位 大阪府 +6.82％
7位 愛知県 +6.77％ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
8位 熊本県 +6.62％
9位 東京都 +6.55％ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
大阪・福岡・沖縄にトリプル負けの首都東京と愛知ｗ >>427
専門家会議は意見したが通知はしてないと言ってるぞ >>427
結局国の誰が大阪府にそういったかって
まだ明らかになってないような >>426
だから松井は何も間違っていないから、通知がどうのこうの言うことはない >>421
大阪と兵庫の両方の知事が言ってるからね
何もないなんてあり得ない >>382
読解力がないのは、
厚生労働省の感染症専門家チームが、大阪と兵庫に来て提案されたものということを知らずに、
厚生労働省本部からだったら、健康医療総務課に通知が来るはずだと思い込んだツイッターの共産党工作員と、
同日開かれていた厚生労働省の感染症対策専門家会議でのことと勘違いして、便乗批判しようと目論んだ尾辻。 >>431
国から通知がないとなると
こういうアホな「往来自粛」は松井の責任と判断で表明されたわけだな
大阪府知事でもないのに >>433
間違ってない事にしたいだけだろ。維新サポも無茶を言うな。 国もこれで「往来自粛」という方法はあきらめただろう
「都市封鎖」の次善的方策と思って維新をたきつけたのだろうが
さすがに国民もそこまでバカじゃない
こんなことして何になるんだと思ってる 大阪兵庫が危ないってニュース流れまくりw
大阪「兵庫が危険」
兵庫「お互い様や」
どっちも隔離しろwww >>427
おまえが、同日に開催された厚生労働省の感染症対策専門家会議と、
大阪と兵庫に派遣された感染症専門家チームの提案を混同しているだけだろ。 >>402
尾辻かな子が確認してるが
通知を使うときは定義してから使ってくれ
@otsujikanako 厚労省に確認をしました。
18日の午前中に大阪府と厚労省、感染推計の専門家と感染者が急増した場合の医療提供体制の整備について意見交換をした。
その際、出席した専門家から、感染拡大を防止する観点から専門家(出席した方ではない)の個人的メモを渡した。
往来の自粛を求める対策も必要だという意見は紹介したが、往来の自粛を求めたものではないし、 打ち合わせの場で議論したわけではない。 >>430
来年度にはインバウンドのは暴落するだろw >>437
サポじゃないわ、まっとうなやつは是々非々だろ
なにが、どこが、間違ってるかハッキリしろよてか、一言書いとけよ 国も「北海道知事は使えるけど維新は使えねえな」ってあきれてるだろうなｗ >>415
こんなの支持してるの？さすがにこれは支持できないから自民党支持者でさえ維新に入れるのが大阪。
https://i.imgur.com/Q5r7enu.jpg >>441
直接聞いてないしどういうやり取りがあったかわかんないよ
ただ事実は大阪と兵庫の両方の知事が外出自粛の要請をしたって事 このおバカなやりとりと
ケンサシナイーズが
そっくり同じ
>>447
「兵庫県への往来自粛」をしたんだよ
だからバカにされてる
「外出自粛」なら誰もバカにしない >>447
意味不明
当事者の厚労省が発言してるのにやり取りがわからんて何それ >>2
維新とは無関係だが、お前の言う法治国家がだらだら詭弁を続けていれば
身の安全を守れることの代名詞と言っているのなら当然壊す
犯罪をして被害者になっている分だけ、殺してやるよ
それも不意打ちでな
詭弁では守らせん、復讐だ
必ずやる >>449
>>450
だからどういうやり取りがあったかわからん >>449
無理矢理曲解して一つの解釈にしようとするのは何か企みでも？
＞往来の自粛を求める対策も必要だ
「人命軽視して平和の祭典？」
猿B層「テメーいいカッコすんなっ」
的な？
非常時にこそその人の力量が分かる。
維新の政治家なんてこんなもんよ。 >>450
大阪と兵庫の両方の知事だから何も言われてないはあり得ない なんでこんなイキってんの？
しかも返り討ちされてて草すぎるんだが >>458
国勢調査で訪問してくるのは国じゃないのか
新説た〃な 松井一郎 「国から要請があった」
↓
素人にかみつくも論破される
↓
松井一郎 「国の通知と呼ぶか国からの提言と呼ぶかなんてどうでもいいこと」 >>38
大阪市立十三市民病院は安全確認の上通常診療
東大阪のながはら病院は3/19から入院・外来診療再開
東大阪市在住だが、長原病院の件で医療が受けられない！とか騒いでる人は見かけなかったよ
あとどちらも、病院内で感染は広がってないんじゃなかったかな？ >>384
全部現場に任せっきりてのが一貫してるわなｗ 梅田リンクスがやられたんだから大阪府民は鎖国すべきなんだよな >>459
誤解はあったかも知れんが兵庫の事を何も言ってないなら大阪から兵庫という言葉は出てこないと思ってる ちょっと前はブサヨが「本当のこと言うヤツはネトウヨ！」
だったのが
今は猿B層が「本当のこと言うヤツはパヨク！」
言ってる
どのみち猿ｗｗ
>>265
大阪府健康医療総務課が事実と異なる回答をしたなら、それは大阪府の責任問題になるけど、そういうことでいいの？ >>470
そこを追求するならいいんじゃないの？
確かに問題だ つーか大阪駅と兵庫県ってすぐ隣なのか
仮に兵庫がダメなら大阪もダメじゃんｗ
政治的思惑あったのって大阪じゃねーの？ >>467
自治体との話で言葉尻までの詳細はわからんけど、厚労省が趣旨で「往来」と言ってるし、まして一方は感染拡大中だし移動制限と捉えても不自然ではないな コロナ関連で国が言ったことは半ば強制みたいなもんでしょ バカかお前ｗ
大阪はアジアのハブに成長していて西日本のアジアの玄関口
といえる地位に育っていますｗ
中部経済は実は停滞しているのです。
今後中国と韓国はもの凄い製造業を育てているので
中部は負けるだけでしょうｗ
リニアが開通しても何もない中部が東京にストローされ
関西は東京を捨て大陸を向く時代が来るでしょうｗ
首都圏指向は年々弱まるの間違い
だって大学も東京離れが進み早慶東大の首都圏ローカル
近代京大の全国区が高待っていますｗ
お前のような関西叩きのクズだけです
そういう妄想を持っているのは
事実成田は関空に、横浜港は神戸港にヒトモノカネの流れで抜かされましたｗ
東京・神奈川が大阪・兵庫にドンドン抜かされ始めているのが事実 >>441
専門家の提言について通知はしたが通達は出してないといったところか
それはともかく、厚生労働省は当然に東京・神奈川とも意見交換してるよね？
東京・神奈川には専門家の往来自粛メモ渡してないの？
東京・神奈川も感染多いのに、なんで往来自粛を提言しないの？？ >>477
情報収集能力に差があるから無視する訳にいかない
大阪と兵庫だけだし何か根拠があるはず 日本は大阪と沖縄が支えてるからね本当に。
大阪の企業と沖縄の防衛こそがこの日本の繁栄に貢献してるし。
東京はただ単にそれらを利用しているだけでふんぞり返っている。
これ以上、大阪や沖縄をこの国が冷遇や差別するようなら
本当にこの国に決別してアジアに近寄るだろう。
大阪経済も最近はルックウエスト言い出したり、沖縄も自立型経済で
玉城デニーが政府を無視して訪中、訪韓しているし。
もう大阪と沖縄が日本を捨て始めている >>145
学校臨時休業の通知を完全無視した鳥取県(県立学校)や松江市など 影のフィクサーと言われたあの財団も担ぎ上げるのがこいつとか新しい地図とか
他に人材居ないのか？ 何の対策もしないよりは、過剰でも対策を講じてくれる方が安心できるよ
by愛知県民 >>2
何を今更。
日本をぶっ壊すのが目的の政党だよ。 >>202
官僚には法令に基づいて必要な判断を明らかにする権限がある。
それが嫌なら、法律を変えることだ。 >>479
通知はしていない。
専門家会議などが地方公共団体に対して何かをする場合は全て事務局となっている厚労省が仲介をするので、厚労省が管理する。
厚労省か何も承知していないということの意味は、通知も提示も、公式な情報共有も一切ないということ。 常に仮想敵をでっち上げて戦ってるイメージにしないと価値ない政党だから無駄に言い争いをする
人気取りが目的だから言い争いに大した意味はない
もう飽きたよ維新 チンピラ脳で政治を語らせてはいけない
歴史の教訓にして欲しい 元・暴走族
どうわ利権
公共事業利権
パチンコ
↓
大阪維新 てか兵庫が医療崩壊とかマスク不足とかデマはやめてくれよ
大阪から感染広がっても全力で対応してるのに
・感染症予防策を講じた病床を既に２１２床確保
・陽性確定した患者は感染症指定医療機関で受け入れ
・発症者についての経過や症状まで詳しく情報公開→https://web.pref.hyo...na_hasseijyokyo.html
・100万枚寄付したマスクは災害用備蓄マスクであり医療用ではない
・病院がメーカーから仕入れできなくなったことによる在庫不足（全国の病院も同じ）
・兵庫県は3月19日時点で医療用、一般用マスクを約146万枚、消毒薬を約１万2,000 本確保
→うち70万枚を3月末までに県内医療機関へ配布
・県内医療機関のマスクは4月末まで在庫充足
・友好都市の中国（広東省・海南省）から75万枚のマスク支援が決定、配布予定
・県内の福祉施設での面会自粛要請や花見での露天の自粛要請など 他県民は関係ない赤の他人、外国人はインバウンドをもたらす仲間＞維新
普通は逆だろｗ
国家という共同体を認めてないなら近畿で流通遮断して大阪隔離しちゃえば？ >>45
そんな言葉はないよ
誤字だろうけど何かじわる >>441
いま言葉遊びやってる暇なんかねえよ
ウイルスより桜を見る会だの森友とかピント外れまくってる立憲民主党 不要不急の外出をしなければウィルスの終息宣言を早期にできる
ウィルス感染拡大中と指摘された東京と大阪と兵庫の人は外出や密閉空間での人との接触は避けてほしい >>5
Ｖシネ男優みたいだもんな こいつｗ
しかし維新の支持者は馬鹿しかおらんな
> 大阪の感染者数が数字上は増えないのは、
> 維新が下記のようにクソみたいなことしてしまって検査体制がろくに無いからです。
>
> 橋下や吉村大阪府知事は、「検査は単純作業で、正職員がやるのはムダ」「独立採算でやれ」
> と感染対策を軽視してきた。
> 大阪では、衛生研究所は縮小・統合の上、2017年に全国で唯一民営化し、
> その過程で研究員(環科研)の数は４割も減らされた。 >>442
5年10年のスパンで見ればインバウンドの需要はさらに膨らむ、日本に行きたい人がたくさんいる >>497
根本的なことが信用できない相手にコロナウィルス問題を議論しろと？
人として信用できないのだが。 >>1
行政の長が区別がついてないって相当恥ずかしいこと
お辞めになった方がいい どっちかというと厚労省の通達なんか待ってるよりそれなりの専門家の提言の方に素早く対応した方がいい 「大阪府・兵庫県内外の不要不急の往来の自粛」
すなわち
「大阪府民は大阪府外はもちろん府内にも出るな、
兵庫県民は兵庫県以外はもちろん県内にも出るな」
というのを
「大阪府から兵庫県への移動自粛」に
捏造したんだよ
吉村も火消しをしかねたのかツイッターに証拠文章上げちゃった
これをデマゴーグと言わずして何という >>499
統合に際して、研究職はほとんど減っていない。４割も減らされたというのはデマ。
さらに機能も強化されている。共産党工作員はデマ拡散ばかり・・・ 松井君の出身大学は偏差値30と聞いたが
あれもデマかね そもそも「松井がデマ流す」といってもワニ君の死のほうがみんな関心持ってるんだからw 大阪民国人とか、大阪維新信者はバカばっかりなの？
松井一郎・吉村洋文 「国から要請があった」 「大阪～兵庫間の往来自粛を！！」
↓
一般人が「国がそんな指示をした事実はない」とTwitterで指摘
↓
松井一郎 「政治的思惑がある」「国難状況なのでデマはやめろ」と一般人にかみつく
↓
一般人が証拠を晒す
↓
国会議員も追随
↓
松井一郎 「無責任な国会議員は国難時においても言葉遊びでお気楽なもんです。
我々、直接住民の命と向き合う首長にとって、国の通知と呼ぶか国からの提言と
呼ぶかなんてどうでもいいこと」と言い捨てて逃亡
↓
吉村洋文 「厚労省から提案受けて方針を決定した」と苦し紛れに「国の指示の証拠」を晒す
↓
会議資料は「案」として「大阪府・兵庫県内外の不要不急な往来の自粛を呼びかける」と書いてあるだけ。
「大阪～兵庫間の往来自粛」などとは書いていない 大阪・神戸「内外」が危険と指摘されたのに、両都市の通行だけ自粛するとは間抜け。
関西には日本語を分かる人がいないのか？ >>514
正しくないぞ
兵庫と大阪の往来自粛のみ言ったから、大阪から外人が減った京都へ観光とか大阪以外にこの三連休で行く人が増えてる >>302
強制力がないから行政指導としか言えないんだが >>515
1日目が終わっただけなのに、立憲民主並に完璧な調査だな 松井お前のおかげで娘の卒業式とんだやないか
責任とれよ、われいてまうぞ
笑いごとで済まさんからな
おぼえとけ 以前から決まった予定が有るのなら無視して行けばいいのに。 パチンコ屋を先にやれ
なぜかパチンコ屋には自粛をしない不思議の国w
なぜ、しないのか？
お金をもらってるのかな？
脅されてるのかな？
それとも中の人が帰化人かな？
さっさとやればどうかね？
パチンコのハンドルなんて間接的に接触だぞ
人の命がかかってるんやぞ 愚民は自分の頭で考えろよ
いちいち国がとか府がとか言うな
可能な限り自粛すりゃいいんだよ
国が「大丈夫だからどんどん遊べ」と言ったら従うのか？ 運動不足なんで大阪と兵庫の県境で反復横とびでもするかｗｗｗ 関西ではこういうアホがニュースやってんねんで、MBS死ね
西 靖@y_west
は？大阪、兵庫が感染者数が多いのは事実だから、両府県とそれ以外の地域の行き来の自粛を呼びかけるなら百歩譲ってわからないでもないけれど、
兵庫、大阪の行き来の自粛を求めるって？これ、どういう意味？
ワタクシ、兵庫県在住で、職場は大阪でございます。
私、西宮市民ですけど、神戸に行くのはオッケーで、大阪に行くのは自粛してくれってことですか？
お願い！根拠を！科学的なやつをお願い！
兵庫県で感染リスクが高まっていることを踏まえて、兵庫県民に対して外出を控えるよう求める、
県外の人に兵庫県への来訪を控えるよう求めるならば理屈は通るんだけど。
大阪に行くな、来るなの名指しは誤解を呼ぶよなぁ。京都の人が兵庫に行くのはいいの？ >>516
行政指導でも不利益与える場合はいろいろメンドクサイ手続き
あったと思ったが。行政手続法 維新なんてしょせんこんなレベルってことがよく分かった。 >>517
未来の予想を言っているレスが完璧な調査に読めるって
完全に前頭葉が腐ってるぞｗ 松井クラスの脳だなｗ >>518
普通の卒業式ならみんな経験できている
お嬢さんは他の年代には出来ない貴重な体験が出来たんだ
この思い出を大切に出来るいい子に育ててやれよ >>535
アナウンサーで報道に携わる立場としてまず中立でないのと、文書の表現や書き方が中学生みたいで情けなくないか？伝えたい事があるとしたらお仲間にはツーカーで伝わるだろうけど、伝えなきゃいけないはずの違う考えの人にはこの書き方じゃ全く伝わらない >>536
往来禁止でなく大阪と兵庫は外出禁止という
もともとの国の通達通りの内容言ってるじゃん >>527
元々、国の専門家の提案は大阪と兵庫は不要不急の外出は控えるようにというまともな提案だったのに、なぜか大阪が兵庫だけへの往来を自粛とか言い出したから、兵庫も大阪に応酬した
しかし、兵庫は大阪やその他の地域への往来と大阪に限定していないからまだマシだが >>539
これまでと変わることもない、大坂が名指しして来たから大坂って付け加えたみたいに言ってたけど、
これまでと同じ自粛で大丈夫なのか？ >>540
国からの専門家の提案も自粛だからな
少なくとも自粛のままで良いか、もっと強制力をあげるべきかというのは、また別の話だ 吉村、松井、2人共勘違いして会見した。謝罪して欲しい。 早とちりしたのなら、訂正して謝罪すれば良いだけの話
どこまでもツッパラかって、批判する人間をdis るのは止めた方が良い
政治とか言うレベルではなく、人間性の問題 西 靖@y_west
は？大阪、兵庫が感染者数が多いのは事実だから、両府県とそれ以外の地域の行き来の自粛を呼びかけるなら百歩譲ってわからないでもないけれど、
兵庫、大阪の行き来の自粛を求めるって？これ、どういう意味？
ワタクシ、兵庫県在住で、職場は大阪でございます。
私、西宮市民ですけど、神戸に行くのはオッケーで、大阪に行くのは自粛してくれってことですか？
お願い！根拠を！科学的なやつをお願い！
兵庫県で感染リスクが高まっていることを踏まえて、兵庫県民に対して外出を控えるよう求める、
県外の人に兵庫県への来訪を控えるよう求めるならば理屈は通るんだけど。
大阪に行くな、来るなの名指しは誤解を呼ぶよなぁ。京都の人が兵庫に行くのはいいの？ 大阪府民として、松井市長の意図、
言わんとする意味は充分に解る
又、厚生省の文書を公表した吉村知事は信頼できる
国におもねることない姿勢が清々しい 西は嫌な男
ちちんぷいぷいの司会者全員
どうかと思えるのばかり >>544
面白いね。大坂府知事が兵庫県民の行動どうしろとは思ってはいても言えないのに。 >>527
何も問題ない、普通の一般人の大多数が持つであろう疑問だと思うがｗ >>536
アナウンサー関係なくここやろ
＞ワタクシ、兵庫県在住で、職場は大阪でございます。
＞私、西宮市民ですけど、神戸に行くのはオッケーで、大阪に行くのは自粛してくれってことですか？ インバウンド押しなのに検疫対策を取ってなかったのは痛いな(´・ω・｀)
公立病院の統廃合と病床の削減も致命的 >>545
厚労省にこう言われたからそのまま、みたいなやつにはわからんのやろ 厚生労働省の要請は
すなわち国の要請と同じだろうに 森友の件は「隠ぺいするな公開しろ」 ウイルスの件は「勝手に表に出すな」 なんなん共産党員 >>553
これはあくまでも報告
指示や命令はおろか要請ですらない
無視出来る報告ではないから参考にして判断している >>552
大多数の大阪の有権者ならこれまでの府政を見ていればわかりそうなものだろう
西のようなのは大阪自民や共産に入れてきたのかもしれないが >>4
大阪府が口出しすべきことじゃないよね。
府知事がするのは、府民への周知と来阪抑制だよね。 参院選の得票数
維新 1219430 自民 716059 公明 545075 共産 334452 立民 291783 国民 131721 れいわ 119381 兵庫人はなぜ関西の中でも突出して人口が減ってるか
よく考えたほうがいい 国難なのにパチンコ屋は営業してますけどね？
どう思います？ ツイッターで「デマ松井(デマツイ)」って拡散したせいで
厚生労働省が「絶対に公開してないで」と大阪府と兵庫県に送った【非公開文書】が
公開された 確かに
募集というか広く募ってるというかどうでもいっからな 厚労相の感染症チームがわざわざ府庁においでなさって説明に来たことの異様さは結構大きい ノックや太田のおばはんじゃこうは行かなかったな
あと平松もな ああ、平松と井戸やったらダブル無能でパンデミックやったな 法には則るが実態にそぐわない法は変えないといけないな
どのように変えるかは当然人治になる >>564
何を説明したんですか？
>国難状況なのでデマはやめてなさい。
松井さんは勝手にでっち上げて、そのでっち上げを
自分のやることの正当化に使ったということですか？ また関空すり抜けの感染者が！
大阪ちゃんと仕事して！ 大阪は府知事が大阪市長と連携とって作戦会議
兵庫は県知事がほったらかし、神戸市長は聞いてないよぅ
まさに県と政令市、二重行政の弊害 >>569
資料を見てわからんのか？
調査結果について説明しにきたんだろ 病的な卑怯者
最後は大阪府市民がこいつらの権力欲の犠牲になる 維新がアホなんてのは当然のことだから、疑ってかからないとな。 ところで大阪は自粛解除したわけ？
自粛解除と言ったから厚労省に脅されただけだよなーこれ。松井ファビョり過ぎ 大阪府民は自ら選んだアホ首長に黙って従っとけばええやんか。偏差値30のドアホを選んだ報いを受ければええやんか。全国から笑われたらええやんか。 >>567
どう考えても大阪がこれからぶっちぎるだろな >>576
脅されたから、わざと文書公開して厚労相ぐぬぬで主導権奪還 >>580
いや別にぐぬぬでもないだろ
長い目で見ればそういうこともあるかもしれんが、とりあえずは厚労省の責任が問われるわけでもなく、むしろよくぞ知らせてくれたと思われる >>576
自粛解除を言い出した矢先に厚労省のメモが届いて
国の通達と嘘をつきながら兵庫県に責任転嫁した
国は「こんな資料あるから届けときますねー」以上のことはいってない これを「国の通知」と受け取ってしまう松井と吉村のバカさかげん
大阪の役人はこのアホどもに行政文書の読み方をレクしておかけよ >>584
国の役人が府庁に来ることなんか皆無、なのにわざわざお出まし。 これはただ事ではないと地方役人誰しも思う >>581
給食もエアコンもなくヘチマを育てる日々やったか
コロナに対しもトンデモ対応なんだろうな >>584
心配すんなお前なんかよりははるかに有能やで >>585
俺が関与してる委員会でも国の役人が自治体に話しにいくことは珍しくない 「通知が来た」 ＝ そうした内容の連絡があった
「通知は出していない」 ＝ 局長印・課長印付いた通知文書は発出していない。
もうね、馬鹿かとｗ >>586
そのトンデモ対応に慣れてしまってそれが普通だと思い込んでるやつらがいるようだな >>590
それで鬼の首を取ったようにTwitterで騒ぎ立てたアホとそれに乗せられてるアホもおるな >>590
拘束力のある行政の通知は書式が決まってるからね
こんな文書は通知でもなんでもない
参考としての情報提供
「こんなこと言ってる先生もいまっせ」くらいの扱いの文書だな >>593
いまは梯子外されて精神的勝利宣言してるという >>4
私もそう思います。
神戸に住んでますが、本当に神戸人ってのは意識薄いですね、ボーとしてますよ
関西人は基本的に嫌いですが、松井氏、吉村氏の危機意識には賛同致します。
大阪人より、神戸人の方が低俗ですよ
本当に >>594
そうそう
普通の日本人ならそんなこと言葉の違いくらいわかるのに「通知ではない」「厚労省は通知を出していないときっている」ギャアギャアとね >>597
低俗とまでは思わんよ
でもそう思うなら次の選挙やね
愛知と同じ >>600
ひょっとして言葉遊びしかできないのでは？ こんな独断専行な連中どもが都構想とか怖いわ 不安を煽る自治権の濫用だわ でもいままでウソでも間違っててもいい通すやり方で通用しちゃってるんだよな
こいつらを甘やかしてきたつけがこういう緊急事態でまわってきたんだよ >>601
いや、県民性の問題です。
政治の問題ではなく、県民市民の意識です。 どうでもいいけどオリンピック中止来たら複数スレ埋め立てる勢いでトンキン糞雑魚連呼するから連休中に患者増やすなよトンキンw 通知がきたって言ったよね
これは駄目でしょ
ちゃんと謝罪すべき
もう信用されなくなるよ？ >>598
拘束力のある正式な通知ではないから
この情報をどのように咀嚼してどのように施策に反映させていくかは各自治体や首長の責任
ところが松井や吉村は「国の通知」という責任逃れをした
北海道知事は自らの責任と判断で非常事態を宣言した
このような緊急時には政治家としての度量があからさまに表に出るな さすがに大阪神戸の往来自粛のデマは維新も危機感を持ってると見えて
擁護ランサーズもどきが久々にたくさん沸いてる
こうじゃなくちゃ維新スレじゃない >>605
それも変えていかんといかんのかもね
もちろん皆がひとつを望むわけではないやろうけど 安部の飼い犬になって
大阪ディスってたパヨク、息してるかｗｗｗ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584770090/
【隠蔽の安倍政権】
吉村大阪知事、生放送で政府から提示の非公開文書公開
政府が嘘つき、兵庫に関し勧告してました 安倍が休校にするとした時にエビデンスがとほざいたバカがいた
この件に関しては松井や吉村はエビデンスBBAと同レベルだ
何か「自分に責がかからない根拠」を探さないと行動がとれない
根拠なしに判断するのが今の緊急事態における政治家の責務 >>609
結局デマやなかったやん
元々が厚労省から報告のあった数字を受けての大阪の独自政策やと言ってるしな 国が行う通知って電話連絡じゃねぇんだが
バカなの？維新 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
７２８７２９８７２９８７９８７ >>617
「大阪府・兵庫県内外の不要不急の往来の自粛を呼びかける」を
大阪兵庫間の往来の自粛に変えたデマだ >>621
しかもこれ、北大の1教授の見解でしかない >>609
大阪府下150万人の無償ランサーズがお相手いたします >>620
そういう事か。
兵庫県知事擁護と大阪バッシングが激しいと思ったら。
気持ち悪い連中だな。 >>616
根拠なしに？？？
様々な根拠から判断していくもんだろ
根拠なしにとか、どこの批判オンリー政党の政治家やねん 大阪府独自の政策、というのも
3月19日段階では何も言ってない
国の通知により、と言ってた
ウソの上塗りばかりしてる 国は普通にやる
アホな民間人にはわからんから、邪魔はすんな >>622
自粛解除できなかったのは西浦たちの訴えが通ったから 国のせいにしようとして失敗
知事がTVでドヤ顔でだした国の指示の証拠は兵庫と大阪がヤバいって
例をだすから対策考えてって資料で大阪維新のバカさと屑さがはっきりしただけ >>625
玉石混合の不確かな情報から政治判断をしていく
「国の通知が」なんて予防線を張るからバカで政治家としての底が浅いと言ってる もともと左派が強いし
関西は屑が好きな土地なんだろうな 汚物が飛び散って落ちた水槽で
「水が撹拌されると大変だからポンプ止めて」
に対して
「左側の方がちょっと汚いから分ける為に棒を一本差しました」
維新がやってるのはこんな感じだろ >>621
呼びかけるという対策が提案された資料も公開しているが？
経済や生活への影響もあるのでそのままというわけにもいかないので、今回の府民への要請という判断をしたと言っているが？ 松井が通知来たと嘘をついたんでしょ。
素直に謝ればいいのに。 >>633
あの子話通じない変な子やから相手せんほうがええで そもそも
大阪と兵庫の往来を自粛なんて
提言すらねーじゃん
嘘ばっかついてんな 大阪・兵庫バスツアーとか計画してた会社があって
それでキャンセルされたら、これはもちろん大阪が補償するんですかね？ >>1
松井一郎(大阪市長)@gogoichiro
松井ｗｗｗ
嘘付いて開き直りかよ
言葉の問題ではなく事実と違う誇張をするなって言われてるだけだろｗｗ
>>24
同感
維新全体のイメージが地に落ちたわ >>635
ぽん刀かチャカで決めたほうが関西らしいぞ >>627
まあ、邪魔した連中をしっかり覚えておいて選挙で報復してやろうやｗｗｗｗｗ
そのための選挙権だからよｗ >>628
通した側の責任だ
今回のこの文書が正しいと考えて松井が判断したなら「国の通知が」なんて情けない責任逃れをするなや >>633
3月19日の段階ではそんなこと一言も言ってない
だからウソの上塗りと言ってんの >>626
あれ？
インタビューは20日だったか？
というか公開されてんだから、提言そのままでないことくらいわかるだろ ★日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い★
オーバーシュートは既に起きているだろう。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。防疫放棄し、医療放棄し、さらに医療崩壊に備えなかった。
この数ヶ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
3月20日で100人超えてから26日目だから、約1660倍(1.33の26乗)で16.6万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
この感染者数を母集団とする死亡者は死亡率3%としたら約5000人だろう。
日本の感染者向け病床数5000を超える。
ここから、発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
今すぐ病床数増・人工呼吸器増産・発熱外来設置・安倍友ア○ホテル借り上げ・
トリアージフロー準備しろ！ 専門家の意見が一致してないときはどの専門家の意見を聞くの？ >>644
MBSの西とかいう反日左翼アナウンサーがTwitterで大阪をdisったら炎上したからなｗｗｗ
そりゃ大阪の住民は命がかかってんだよ。
よそ者になんて言われようが関係ないわな。 >>643
URLわからんけどインタビュー探してみ >>642
松井の話じゃなくて安倍が19日に一斉解除できなかったのは専門家会議で西浦班が反対し続けたので（ソース毎日新聞） 来年の兵庫県は選挙ラッシュか～。
神戸市には知り合い山ほどいるし楽しみだな。
西宮と芦屋と明石にも知り合いがいるわ。
これだけ命を危険に晒す妨害行為をしてきやがるんだからこっちもやってやんよ。 >>1
松井はんその通りや！みんなコロナに集中すべき。 >>647
委員会の規約で決まってる
半数以上の出席で過半の賛成できめることが多いかな
まあ委員会で話が割れる前に事務局の役人が事前調整することが多いけど >>644
少しでも維新にとって都合が悪い報道が出ると
橋下松井吉村以下維新組織がマスコミを組織的に脅したり
キチガイランサーズ信者が放送局に電凸しまくるなどして
記者やキャスター個人への個人攻撃も含めて893みたいな脅しをかけるから
在阪マスゴミはビビって維新寄りの報道になっている >>648
最初から正式な施策ではないよ
「通知と言ったー」「厚労省は通知は出してないと言ってるー」ギャアギャア！
と騒いだのがいただけ >>651
西浦の反対なんて要因にすぎない
委員会で決定したことは委員会での決定だ >>648
専門家会議で了承されたから、19日に自粛一斉解除したかった国もがっかり >>649
他の地域も命かかってるんで大阪から出ないでください
っていうか感染爆発寸前なら無意味に外を出歩かないでください >>656
マスコミが印象操作をして民主党を第一党にしようと運動したことがありましたねぇ
椿事件でしたか
あれほどひどいものもない >>657
だから「国の通知」なんて責任転嫁の予防線を張らずに
「国のからもらった情報も勘案し大阪の為政者として私の責任で判断した」と言えばよかったのさ >>479
Wikipediaの考え方だと通知と通達は区分しないらしいが(現在の名称は通知だがWikipediaでは通達で通してる)
余談だけど、通知だとしたら「文書番号」「発翰日」「宛先」「発翰者」「題名」の５要素が冒頭に表示されてるはずだけど、この文書にはあったのかな。 >>668
行政文書も書いたことのない北大の教授が私案として作ったものだから
文書番号なんてないよ >>668
ないよ
単に有識者の人が個人として問題点を書き出したメモを厚労省に持ってきただけで
公文書でもなんでもないよ >>647
前例のないことだから、どれをというのは言えないんじゃないかな
それこそ役人ならぬ政治家の出番だが 大阪の維新首長の発言をめぐる騒動。
そもそも依拠した根拠をミスリーディングした首長たちの発言で、
国会議員と一市民がその事実の確定のために確認作業をしなければならず、
しかもその二人に維新代表が恫喝と嘲笑を浴びせたのが問題。
行政の仕事は法と根拠にもとづくべきなのに。 つまり北大の教授の私案が急遽出来たので、厚労省が大阪と兵庫に知らせに行った。で何故か両県で喧嘩したと。 >>656
これ笑えないんだけど、マジなんだよね… ここのスレ見てて思うのはやっぱり市長や知事のアナウンスは罪深いな
国が示した資料では「兵庫と大阪ヤバいんで外出の自粛を示してはどうでしょうか？」
なのに
「兵庫ヤバいから大阪ー兵庫間の往来は自粛な」
ってやったせいで
「大阪は大丈夫や！兵庫ふざけるな！」
ってまるで大阪は出歩いても良い、遊びに行っても良いみたいな勘違い生んでるじゃん >>667
だから国の提示した資料を公開してるだろう
そこに記された数字の重大さに言及し、対策案も示してあえてそのままにはしないと言っている
そこまで言っておいて国の責任にしてるとかないわ
当然判断した側は自らの責任で判断して府民に要請してる まぁ別に国が言うからとかどうでもいいわな
実際に兵庫はヤバイリストのベスト3に入るぐらいの現状なんだから往来自粛する事に意義はないだろ >>668
そんなのがないことからも、そういう行政文書としての「通知」ではないことも明らかだな >>677
橋下時代をほうふつとさせる炎上商法、マジレスするバカウヨにバヨク叩いて支持基盤固める >>656
今はSNSが発達して、今回みたいにどんだけ維新の人が意味不明なこと言ってても
謎の擁護リプや称賛リプが大量につくんだよなｗ つか吉村はん兵庫に感染拡大しないようにずっとずっと分断してあげてｗｗ >>679
1学識者の意見を紹介しただけで国が決定したものでない
そもそも国や委員会で検証もされてし算定の根拠も書かれていない
この先生が「ごめん、データ入力1けた間違ってた、テヘペロ」ってこともありえるレベル しかし、人命が掛ってるのに政治問題にしようとしてる奴らって
血の色が緑色してるんじゃないか？ってイメージなんだが、、、
誰が扇動してるの？ 政治家が一般人のツイートに言いがかりをつけて絡んで返り討ちにあったのは政治問題なのか？ >>683
そりゃみんなアンチのやり方を学んでるもん
アホな批判はアホだと言われるしアホな批判をアホな理論で擁護すればますます人は離れる >>677
大阪の人間は大丈夫と思ってへんで
自粛の延長戦という認識やで
勘違い生んでいるという勘違いをしてるんやでジブン この北大教授の試算は計算過程も前提条件も使用データも何も示されてない
本当は委員会でそこを揉んで検証した上で問題がなければ委員会として決定し公表する
北大の先生もこんな大事になると思ってなくて軽くシミュレーションしただけだろうな
今頃、研究室でデータやパラメータに問題がないか必死で確認してたりして なんで兵庫は阪神大震災あったのにあんなお花畑が5年も知事なん？備蓄マスクは勝手に送られるとか、あんな震災あったのに許されないやん？ >>686
扇動してるのは市長や知事でしょ
全く無意味なこと言って「やってる感」と「悪者」を作り出すのに成功したから、
これから大阪で流行しても「維新は良くやった」「兵庫が悪い」って言い張れるもん >>685
そう
普通に見れば一資料に過ぎない
もちろん行政文書的な意味の「通知」でないことも見ればわかる
そこに危機意識を読み取って独自判断したものであることも明らか
でも誰かさんは「通知じゃない」「厚労省は通知と言っていない」ギャアギャア >>661
よし。
兵庫⇔大阪の行き来規制に賛成やな。 >>686
チャンスさえあれば後先考えず批判する人たちってのはいるもんです >>691
広い兵庫県で自公民社相乗り推薦の候補に選挙選で勝てる候補なんていない。 本当にこれ。クソマスゴミはくだらないこと書いてんじゃねえよ >>686
政治家は権力争いとパフォーマンスが仕事
公務員は責任逃れと焼け太りが仕事
マスコミは扇動で利益あげることが仕事
今回のコロナでよくわかったろ
だからチェックかけ続けないといけないんだよ
最近は選挙より５ｃｈの方がチェック機能あるような気がしてる >>694
「国の通知」で予防線を最初に張った松井と吉村か糞
政治家としての度量がない あなたはそうかもしれないけど「勘違いしてる人も」当然でるアナウンスだろ、あれ
特に全国的には「兵庫ヤバくて大阪はまだ大丈夫なんだ。じゃあ連休で行くべ」って人は当然でるだろ >>697
もし次も井戸が出馬してロクな対立候補がいなかったら兵庫県民には絶望しかないな >>697
やりきれんなあ。ようなったらええのになあ。大阪の人間だけどマスクの事とか本気で腹立つわ。震災覚えてるから。 >>691
それを知ってる人達が一体何人居てるかな？ 実際SNS等では
今日は遊びに行ってきました～
の大阪人の投稿ばっかり今日は流れてくる！
市長と知事の発言はすごく誤解を生んだんじゃないかな？
外出禁止令出てないから行ってくる～的な。 >>677
部外者の妄想で大阪叩くなカスゴミが
コロナで死ね >>690
＞本当は委員会でそこを揉んで検証した上で問題がなければ委員会として決定し公表する
連休明けになｗ
政治家はこういうところこそ官僚の答えなど待っていていちゃ手遅れになる 普段は地方自治だとか粋がってるくせに
なんでこの緊急事態に「国の通知が」なんてバカな責任逃れしてんだよ >>700
国の通知じゃないなら首長の勝手だろ
批判しかしてないけどあんた誰の味方？ >>707
だから松井や吉村は「国の通知」で自らの判断を正当化しなければ良かった
自分の判断でやったと言えば良かっただけのこと >>677
むしろそれが維新の狙いやろ？
最初から一貫してるのは「俺たちは悪くない」
ライブハウスガー
高知の看護師ガー
医療崩壊ガー
厚労省ガー
兵庫ガー >>709
だから「国の通知」なんて言い出さなけれよかっただけのこと 吉村の出した紙に、兵庫と大阪の往来を抑制しろとは書いてなかったがなｗ >>700
最初から独自判断と説明しているのに予防線など必要ないよ
もっとも行政文書的な「通知」でないことも見ればわかるように公表しているのに国の責任になどしようもないが 大阪人は永遠に大阪から一歩も外に出ないで欲しい。
中だけで維新ごっこをやっていればよい。 都合のいい時だけ国ガーって権威を持ち出すよね
いつもは国がダメだから維新がやってるみたいな感じでいうくせにｗ >>711
その通り
都合の悪いことはほかに責任転嫁するために予防線を張りながら
都合のいいことだけ「自分たちだけがやった」と印象操作・実績横取りするするために騒ぐ
今回だけでなく橋下以来維新10年間ずっとこのパターン >>710
ttps://twitter.com/hiroyoshimura/status/1241187496701988865
自分で判断してるで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>714
だから「国の通知」なんて言わなければ良い
検証されてない情報提供なんだから >>1
松井 犯罪 ←検索
維新 大口後援者 ←検索
維新:「川崎市に続き大阪でもヘイトスピーチ条例だ、日本人が在日の事をいえばヘイトだ、在日は日本人に何を言ってもいいんじゃw」 >>705
そりゃ完璧に抑えることなんて、それこそ外出禁止令でも出さなきゃ無理
俺は外に出て来たけど、梅田も新大阪も相変わらず普段より人は少ない 往来制限なんて大袈裟が好きなんだよなぁ
ただ自分の言葉でお願いすればいいのに国をダシに使う >>718
自分の責任で判断したのであれば国の通知への言及も今回の文書公開も不要 >>713
＞吉村の出した紙に、兵庫と大阪の往来を抑制しろとは書いてなかったがなｗ
日本語読めますか？
https://i.imgur.com/bV3DHzj.jpg >>1
維新＝同和議員、同和絡み議員、元民主の集まり
チョンの仲間の安倍政権は各国政府・メディアから叩かれてるが、時期をみて次は維新が海外から叩かれるんやでw >>717
都合がよくなるか悪くなるかはまだ誰にもわからないことなんだけどな
その段階で独自判断だと説明しているよ 普通に大阪、外出自粛してね、兵庫も増えてきたからお願いだけでいいのに、
国がそう言いましたとかウソまでついて、
批判されたら逆切れとか、どうなの？ >>724
えー自分ら事あるごとにエビデンスはあるのかエビデンスはあるのかっていうやんか >>728
基地外だから仕方ないよ
何でもかんでも政争の具にするのが大阪維新 往来を禁止じゃなく、大阪、兵庫の人は不要不急の用事がない限り、移動しない選択だろうに。
何でアホは兵庫県と大阪の往来禁止とか思ってるの？逆に不思議だわ。 >>724
公開されて叩けなくなった人たちや、なんらかの理由で隠蔽したい人たち以外には何の問題もない
むしろ、「厚労省の◯◯さん、教えてくれてありがとう」だよ ■■■■■反日売国奴橋下徹発言集■■■■■
「選挙権には日本国籍を求め、被選挙権には日本国籍を求めない」
「これから少子高齢化になるのに、二重国籍者を排除するなんてもったいない」
「戸籍を辿り、この人の先祖はどこで生まれたかと追っていくことは差別になるので、戸籍制度は廃止すべきだ」
「日本人の人口は7千万人くらいが適正。これから外国人を日本のメンバーとしてどのくらい加えるのか。政治批評はそのような提案をしなきゃいけない」
「県民投票では、沖縄の独立と、中国に沖縄の港を貸す事の賛否も問うべきだ」
「一国二制度というものを作るのは政治家の仕事。一国二制度をやるからには、中国本土と香港のように、日本全体とは決定的に異なることを一部地域でやらなければ意味がありません」
「ギャンブルを遠ざける故、坊ちゃんの国になった。小さい頃からギャンブルをしっかり積み重ね、全国民を勝負師にするためにも、カジノ法案を通してください」
「僕は竹中平蔵さんの考え方はとにかく大賛成ですから。竹中先生はもう政党がどこであれ、今の日本の経済成長の案をつくる知恵袋として絶対に必要な方。金融緩和と機動的な財政出動、構造改革を徹底して竹中先生にやって頂きたい」
「日本は韓国に敗北した。韓国が実効支配している事実をひっくり返すわけにはいかない。竹島は日韓両国で共同管理すべきだ」 大阪府は兵庫、京都、奈良、和歌山の４府県と接している
このうち京都奈良和歌山は感染が単発で収まっているので警戒する必要はない
のこったのが兵庫との往来 >>692
あれだけ中国人旅行客が沢山いたのに、何故か大阪での罹患者はライブハウス関係者だけw 本日の朝番組
辛坊痔瘻容疑者
「おいばばあ、ブチ殺すぞお前子会社へ飛ばしたろか」
知能の全く無い顔だけの大坂ドアホ知事
「兵庫県民は皆殺しでええんちゃうか」
連休朝から気分最悪 >>1
どう考えても言葉遊びは松井の方じゃん
まあ、松井には理解できないんだろうけど とりあえず維新は自分らのアピールの為に兵庫に喧嘩を売った
次、知事選に維新出してみやがれ
全力で落としてやる >>728
お願いでよかったというか、お願いしてる 「感染者が増加するという試算結果もある。最悪の事態に至る可能性も考えて知事として移動の自粛をお願いした。
もし結果的に大袈裟だったとしても批判は甘んじて受ける。
府民の健康を害する可能性が少しでもあるのであれば、
それを防ぐのが政治家の役目である」
くらいにしておくべきだったね もう、どーーーでもいいから
大阪や兵庫のもんはウロウロするなよな。
自粛していてくれ。 >>720
感染の急激な増加が既に始まっていると考えられる
ってのはもう厚労省のコロナ対策本部が
増加数や見えないクラスター連鎖を見てそうもう、考えていいだろうって言ってる事だろ？
それ以上何をどう検証するの？？
そりゃ２，３週間様子見すりゃ推測が正しかったかどうかより確実になるだろうけど
それまで国は動きませんよってことなん 感染者の咳とか集めて共産党や立憲、朝日に送りましょう。もちろん袋の中にガーゼに水分含めて送りましょう。この国難に森友なんか追及しようとしていますので思い知らせましょう 反維新必死やな
何でそんなにムキになってるの朝鮮人か なんでコイツは間違い認められないの？
そういう病気なの？ >>731
アホはこの文書にある対策の提案の内容が往来禁止と誤読出来るだのなんだのと思ってるやつな >>742
> 感染の急激な増加が既に始まっていると考えられる
北大の一教授の見解 >>745
感染拡大を防ぐ方策は正しいやんけ
緩めて感染爆発させたいんか? 君が代反対の教師もいれば賛成の教師もいる。反対の人を会合に呼んでそれを大阪の意見だと言うのはおかしい。
いろんな人を集めて意見を聞いて決めるのは大阪。それを国のせいにするのは恥ずかしい。大阪は関空あるし帰国者の陽性率の高さ身勝手なばら撒きが目立つ。封鎖孤立しなさい。 >>747
お前は感染爆破させて日本を滅ぼそうとしとる朝鮮人? 誤解を招くレトリックを使って無用な対立を生んだ松井は組織の長に向いてないよ >>745
民主や官僚の悪口はそれくらいにしとけｗ >>722
政府が個人の権利を制限できる法を与野党賛成多数で急いで可決させたけど
知事や市長はお願いするくらいしかできないよな
厚労省コロナ対策本部が感染の急激な増加が既に始まっていると考えられる
って言ってて知事に丸投げするだけか >>749
感染者数リボ払いしとるトンキンが一番あかんやんけ
日本全土が外出禁止令出す状況や >>750
ん？
専門委員会でクラスタが連続発生していると見られるなんて決議あった？
俺はクラスタの連組発生はしてないと思ってるけど >>747
そう
だからそれをどう捉えるかはもちろん独自判断 はっきり言って維新支持者の発言読んでも仕方なくね
いついかなる時でも維新は正しい他は間違いと発言するだけのロボットなんだから話聞いてもなにも意味がないよ >>758
各政党の支持者の意見も同じやで
いついかなる時でも我が党は正しいと思ってロボット的に発言するんやから 維新は攻撃的な政策を取って、トラブルに陥ったらあと知りませんという手法を使うから困るな あほやからしゃあないわ
松井を行政に関わらす府民が悪い >>756
知事は数字からお前と違いその危険性を感じ取り、その場合の影響と外れた場合の影響のバランスを考えて資料で提言された対策案とは別の独自判断をしたということ >>756
既に連鎖が追えへん市中感染だらけやのに
トンキンは感染者数発表は安心のリボ払いシステム 厚労省のコロナ対策の人間にもいろんな意見もった人がいる。大阪の教師にも君が代は賛成反対いろいろいる。反対教師の意見だけ聞いて大阪が反対しろと言ったと言うようなもん。
いろんな人の意見を参考にして決め発言したのは大阪なのに人のせいは情けない。帰国者による陽性と外出を自粛しないバラマキが目立つ。関空ある大阪は封鎖孤立しなさい。 >>762
知事も含めそれが大阪の有権者の判断やからね
それこそ国にぶん投げている地方自治を選ぶのもその自治体の有権者の判断 専門家の出した資料読んで勝手に素人の思いつきをやったってだけだろ 松井さんのミスを吉村知事がＴＶで提示してフォローするはめになったようだ。
そんな事より もっと厳しく非常事態で収束させて。 >>747
教授等って書いてあるから個人の妄想でもないだろ
まぁ、いいや。北大教授はそう言ってるけど
コロナ対策本部や日本政府はどう考えてるの？？
神様じゃないから分かる訳ないって逆切れか？
検証とやらはいつ終わるんだ？
対応遅れると病院足りなくなる可能性もあるみたいだが >>768
素人の思いつきって
全世界で外出禁止令、学校閉鎖しとるのに
自粛緩和を叫ぶアホは死んだ方がええ >>768
あの分野の専門家の意見、この分野の専門家の意見、
それらを総合的にみて判断していくのが、各分野の素人の政治家の仕事やからね デマと言い切ったことについてはせめて「行き過ぎた表現があったのでお詫びする」くらいの一言があってもいいんじゃないか？
行き過ぎた表現とすることで自分の正当性もある程度主張できるという意味でも。 >>756
日本政府もイベント自粛要請をイベント慎重判断要請に変えたし
日本政府としては収束に向かいつつあるのに
コロナ対策本部の一部のキチガイが既に始まってるとか勝手な事を言っているだけ
っていう見解なんかな？ これから留学生等の帰国ラッシュがあるんだから、マジで関空周辺で2週間隔離しといて欲しい！
大阪閉鎖して外に出さないで～ 結局、国の通知でも国の提言でもないのな
北大の一教授の私案ってだけ >>767
国にぶん投げても何も知事や市長にそこまでの権限も
専門家呼んで会議させる予算もないだろ
何のために個人の権利を制限できる法を作ったんだ >>771
外出禁止令一般ならもうちょっと正当性はあったけど
兵庫との往来禁止とかおもいつきそのもので草
>>772
専門家同士のすり合わせも終わってないもんに独自解釈加えたら意味にない政策になっただけやろ 大阪が日本乗っ取ればいいのに
日本政府はもうだめだよ
大阪が日本を運営してくれ
現知事のことはよく知らないら橋下が首相すればいい >>777
北大が大阪兵庫に通達したの？
厚労省コロナ対策本部ではなくて？？ >>774
ヨーロッパの状況を見るとクラスターの連鎖が始まってればこの程度では絶対収まらない
コロナが入ってきたのはヨーロッパより日本のが先だし
俺はマスクの常用がクラスタの連続反応を阻止する効果をあげてるとみてる >>782
例年とのインフル比較からして手洗いだと思うけどな 松井と吉村、どっちが府長でどっちが市長かわからない。
有権者をもてあそぶ維新と遊ばれる府民、兵庫県民はいい迷惑。 >>781
北大の一教授の私案を紹介したことを国の通知とか国の提言とか捉えること事態が非常識
国の役人からすれば「こんなこと言ってる先生もいますよ」くらいの話し
大阪府役人もそう捉えてるよ まー結果として少し引き締まっていいんでね
大阪と兵庫民はしばらく出歩かない方がいい >>783
日本はそんなに手洗いの文化はないような気がする
あと、ジムやライブハウスでクラスタが発生して満員電車で発生してないのは
「マスクを外す環境かどうか」ってのが大きいのでは もし松井が維新でなければ維新支持者は松井が正しいことを言ってると思うか？ 政治家ってのは条件反射で言葉を発してはイカンと思うんだよなあ
どういう反応が返ってくるか、どんな効果をもたらすか
そういうことを計算しつつ発言しないと
この発言が計算された上でのものならいいけどな >>779
そのすり合わせの専門家が政治家やトップな
疫学、薬学やらの医学、経済学、教育学、その他のどれだけの専門家が真剣にそれぞれの分野に専念してやっているかを前提とした上で、
それぞれの専門だから出来ることもあるしその専門以外の分野についてはまたそれぞれが素人でもあるし、
そんな様々な専門家同士のすり合わせにこそ意味がないのよ
だからすり合わせというか総合的判断の専門家としてのトップの役割がある
もうひとつ、上にも書いたかもしれんが、急を要する場合には最善の策を待ってなどいられない
それでも決断することも政治家やトップが専門家であるべきこと >>789
あと、いちいち反論しようとするのが小物感を漂わせてるよね ウェークアップで辛抱が大阪兵庫実験台に
されたんじゃないかって言ってたけど
そうやったりしてな >>781
対策チームの一員としての調査報告と提案ね >>791
主に維新信者を対象にお願いします
彼らはテロリストと変わらない存在 >>788
維新支持者と維新信者では対応が異なるだろw >>750
お前は感染爆発誤魔化して日本を滅ぼそうとしとる朝鮮人? >>785
提案とかは別にどうでもいいんだよ
既に急激感染が始まっているのか、いないのか
厚労省や政府はどう考えているんだ？？
また、神様じゃないからそんなのわかる訳ないだろって逆切れしてるの？
イベント自粛をイベント慎重判断に切り替えたり、収束に向かってると判断してるの？
神様じゃないから判断は市長や都知事に丸投げするだけ？？ ステルス感染して
間質性肺炎でボロボロ
何回も感染リスク
再発
恐ろしすぎる >>729
判断の根拠となる資料を提示してくれてありがたいって思うのが一般的な人 >>798
悪いけど政府の判断が知りたいのなら政府に聞けば？
俺政府じゃないし
少なくとも政府や厚労省の影で感染者が爆発しているという見解は見たことがない
あなたはあるの？ >>788
維新かどうかは実績からの信頼感には寄与しているだろうけど、
基本自分の目で内容を見て、場合によっちゃ掌返しするよ
前の住民投票で学んだやつも多いんじゃないかな 消防署の方から来ました、みたいな話かよ！
いや詐欺じゃないけどｗ >>597
まあ兵庫県知事の異常性に気付いて、次からは別の人絶対に当選させてくださいね 日頃嘘吐きまくってる安倍や維新じゃこういう大事な時に国民は彼らの発する情報を鵜呑みしようがないんだよなぁ（狂信者とランサーズ除く） >>795
そうか、なるほど
死ねとかテロリストとか思うのか
一般の有権者は（例外はあるが）相手がどの政党支持であろうとそんなことは思わんけどな 兵庫県知事がボンクラなのはその通りとしても、維新は兵庫県知事とは別の意味でゴミクズだから、兵庫県知事を下げたところで維新馬鹿の評価が上がる訳ではない。 >>806
維新信者はオウム信者と変わらない社会悪だからな。維新を消極的に支持している一般有権者とは明確に異なるキチガイクラスターだ。お前もそれか。 >>801
じゃあ安部ちゃんなりが感染の急激な増加が既に始まっている
とは考えられないという事で一致しましたって言えばこの騒動は終わだな
パパ小泉みたく毎日ぶら下がり会見やってりゃ当然意見を求められただろうが
安倍はいつもだんまりだからなぁ >>809
まだ出ていないとは
政府としての検証だか、判断だかの結果が出てないって事？
急激増加が出てないってこと？？
早く判断しないと医療提供が難しくなる可能性ありとの意見もあるが
いつくらいに検証結果がわかるんだろうか エゴサ大好き維新の政治判断なんて懐事情以外ないだろ。 >>713 >725 >814
府県内外の往来自粛だとか、要請ではなく呼びかけだとか、提案だとか
別にどうでもいいよ
大切なのは
感染爆発が既に始まってると考えられるのか、ありえないのか、
神様じゃないからそんな事わかる訳ないだろ！！なのかだろ エイズもエボラもインチキでした。新型コロナもインチキでしたとバレる日が来るのを待ってる。 >>597
神戸在住の低俗ボンヤリのお前が言っても説得力ないな >>811
消極的に支持も何も、現時点で現時点の政策を支持しているのがそこここに見られる多くの一般有権者だが、
大多数の一般の有権者は少なくともどこの政党の支持者であれ、それが大阪自民であろうが維新であろうが、例えそれが過去の経験等により信じていると思われるほどであろうが、
そのことをもってテロリストだとかキチガイだとか、死ねばいいなどとは思わないが、
なるほど、オウムと同一視しテロリストでありキチガイだと「信じて」いるものもいるということだな コロナさえも自分の等の人気取りに使おうとする維新
橋下のやり方と一緒 大阪はいつも以上に繁華街賑わってるわ
コロナで自粛してた反動かも
すっかり大した事ないモード >>815
今、色々なことが分かり始めている状況だからね
まだ誰もこうと結論は出せない
その中で急激な増加が予想されるという一データが示された段階 だから、>>818
わからないというのが一番近いかな
ただ、皆目見当がつかないというものでもなく少しずつではあるけれど色んなことが分かり始めているから、それを頼りに軟着陸を目指しているところ >>824
梅田と新大阪は三連休はもちろんのこと、通常時に比しても随分少なかったよ
梅田は広いから全部見てきたわけじゃないけど 大阪も兵庫も愚民が多くて大変だな
１年くらい大人しくできないのか ここに集まってる引きこもり体質な奴らでも無い限り
いい天気の３連休に外出するななんて無理だよ >>831
個人で出来る対策をして近所の公園にでも行ってみ
桜まつりはあちこちで中止になってるみたいだけど、ツボミが膨らんで中にはチラホラ咲いてるのもあるよ >>562
維新（バカ）をムキにさせて、政府の隠蔽を暴露していくのナイス >>814
大阪と兵庫は、その他の地域との行き来を抑えろって書いてあるのがなぜ読めないんだ？
大阪と兵庫の間を特に言及するものではない。そういってるわけだが、それほど難しいことか？ >>818
だからそういうことは、「試算」という言葉を使ってちゃんと表現してるよね。 >>834
そういう提言が書いてあるのは誰でもわかるし、間違えようがないだろ
その提言は影響が大きすぎるからそのまま採用はしないと、その資料を公表した場でわざわざ説明までしてくれているのがなぜ読めないんだ？ >>836
うん？そりゃ会見？の場でしゃべったことは、紙にはかかれてないから読めないでしょ？
ちょっと何がいいたいかよくわからないわ。 兵庫－大阪間に限定したのは吉村の判断ってことでいいの？
なら兵庫－大阪の間をわざわざ指定した対策は国の提言（等）ではなかったってことじゃない？？
松井に一分の利もなくなってないか？ だって府民に行動の自粛を要請するには北海道のように「非常事態宣言」ださないとダメでしょ
兵庫－大阪間に自粛範囲を限定したのはそのせいじゃないの？ こいつら維新は、経済的なことは一生懸命やって
人の命がかかってるやぞ
やる順番があるだろう
パチンコ屋に自粛は求めない
なにかルールでもあるのか？ >>838
吉村の意図がどこにあったかはしらんけど、このスレで問題にしてるのは、松井が「デマ」と決めつけたこと。
そして松村の要請の「異常さ」が注目をあつめたんだ。兵庫－大阪の行きだけをわざわざ指定して抑制してくれと・・・
この提言が異常すぎんだわ。 なんで国が一つの境だけを名指しで提言するのか？？？
効力のないお願いは好きにだせるんじゃねーの？ 言葉の区分けがどうなってるかしらんけど
兵庫－大阪間だけならよくて、京都ー大阪間に言及するなら非常事態宣言が必要になるとかちょっと意味不明だとおもうけど？ >>837
ちょっとは検索くらいしようや
資料にある報告を無視出来ない、それと同時に提案されたチームの対策の提案についてはそのままではなく、ということだよ >>838
違う
この資料にあるような対策をそのまま実行するのは生活への影響が大きすぎるから、まずは3連休に限り、そして近県の中でも最も危険性が高いとされている兵庫に限り、としたんだよ >>843
あなたいったい何がいいたいかしらんが、 自分は大阪－兵庫間をわざわざ指定して国が提言していない。そう紙に書いてあるといってるだけだよ？
だから国を提言を参考に吉村が何をしようが、紙に書かれてる内容はかわらないんだよ。
あなたのいってることは、だからなに？って話でしかないんだよ。 わざわざ指定したのは吉村。国ではない。 これは認めるよね？
なら話はおわりなんだよ。あとは勝手にやっておくれ。 >>841
次の選挙までそんなどうでもいいこと思い出して投票に行くのか見ものだわｗ 共産と立憲だけｗ >>848
あんま興味ないなー。 兵庫と大阪の間だけを指定して往来を控えろって、すげー異常なことだよ？
マジで国がこんなこと提言すんのかよ？って普通疑問におもうだろ？それだけの興味だよ。 そしたらなんのことはない、国はそんな表現全くしてなかったじゃないか・・・ なんじゃそれだよ。 >>846
まぁ最初から当然読めていてその上で資料に書かれていることと違う対策をとったのが大阪府の政策だからね
だから資料に書かれていないというレス自体が、それこそ＞だからなに？って話なんだよってね
それだけのこと >>850
そうだな
国が言ってないからなんだかんだとか騒ぐのがアホらしいんよ >>851
だからなに？ にわざわざレスつけて何がしたいんだよｗｗｗ
あとさー、ここはデマはやめなさい云々のスレなんだよ。 国の提言的にちょっとありえない形に変更して、それまじで国からの提言なのか？
っておもってしらべたら、そういう要請？はありませんって確認しましたというツィッターに松井がデマをながすなといったという問題なんだよ。
だから吉村が変えたってのは、それなりに重要なポイントなんだよ。松村の要請は国からの要請ではなかったってことなんだよ。
経緯はわかるし要請自体も問題ないんだよ。松井がデマだといった。←これが問題なんだよ。 じゃ名誉棄損で訴えなよ、共産党なら弁護士も豊富やろ 通知とよぶか提言とよぶか。すら合ってなくて、吉村の作文だった～。が真相なんだよ。
元の国の提言があったとしてもね。吉村は兵庫県が嫌い。そういう話なんだよ。
>>855
つまり維新は訴えられなきゃ、政治家として何をしてもいいってスタンスなんですか？ >>856
直接面談してるのに誤読もクソもないだろ。実社会に出て仕事しろよ。 >>858
あなたがわざわざ画像だして読めっていったんじゃないのｗｗｗ
そこに書かれてるか書かれてないか。 日本語をよめなかったのはあ・な・た。 >>858
つまり吉村はなんの証拠にもならない紙をドヤ顔でだした。ってことでいいのかな？ ○○市長泣いてたよ
「ニホンゴムズカシイヨ」って
ちゃんと相手に合わせて分かるように書いてあげないと
役人も専門家も難しいコトバ使っちゃダメだよ 政府の自粛要請なんて、事実上の強制だしな。
吉村の理解が正しいわ。 自粛要請の記者会見をしたかっただけ
ようするにTVに出たいだけ >>853
＞何がしたいんだよ
資料に書かれていないというレスには意味がない、ということだよ >>864
政府の要請により、中止に追い込まれた某イベント関係者は「われわれには自粛要請という名の下、
事実上の中止や延期“命令”を出しているにもかかわらず、側近が出版記念という名の政治資金パーティーを
開くなんて許せない！ 芸能界ではイベントの中止や延期により、倒産の危機と背中合わせなのに、
政治家がそれを守らないとは、やるせない気持ちでいっぱい」と憤慨している。
↑
これも形式上は勝手に自粛した事になってる
責任をとりたくないから >>856
大阪府の政策を、吉村の作文だった～
兵庫との往来に限定した理由を、嫌いだから～ ホラ吹き松井さんか ｗｗ
この辺に育ちが出るのかもね
これで維新の兵庫県では票取りはできないね
終わったな大阪維新 こういうこと言い出すと終わり
兵庫のことは兵庫の有権者が決めればいいだけのこと
それが兵庫の有権者の選択で大阪のことは大阪の有権者が選択するだけなのに うるせーチンピラ
これで都構想（）も総スカンだろうなｗｗｗ >>869
それは、ここの人とのやり取りでたどり着いた結論（感想）だな。
現実は違っていて、国から口頭で府県間の往来を抑制してほしい提言があったと推測される。
でも吉村は兵庫県が嫌いって感想は消えないねｗ >>528
それは不利益処分をする場合だろ。聴聞なり弁明の機会の付与がいる。
で、行政指導は従うかはまったくの任意。従わなかったことを理由に不利益な扱いはできない。 松井？
不良中学生のなれの果てのチンピラやろ
聞き流したらええねん >>875
あたりめーだろ。いったいここをなんだとおもってんだよｗ キレたｗｗ
Twitterでもブログでもチラシの裏でもないことは確かやね あそこは推測を断定的に表現して、間違ってるなとおもったから、わざわざ言及して訂正しただけなんだけどな。
でも別スレで井戸には阪神間限定の提案はなかったそうで、やっぱり吉村がいいだしたことって結論になったわ。 これが維新だよ
経済優先
人の命何てなんとも思ってない
さっさとパチンコ屋に自粛したら
維新が仕事してると褒めれるわ
どーでもいい都構想よりこれをちゃんとやれ！ こういうことが積み重なっていくと結局は安全も自由もなくなっちゃうんだな
やつらはいっつもそう安全のためー安全のためだからーと無理を押し当しちゃう
国法がないがしろにされていくのをただ黙ってみてるだけでいるといつかとんでもない目にあうぞ 兵庫知事はかえられない？
まずは芦屋の市長を維新にするのもいいかも。
それかもう、芦屋は切る。あそこ兵庫領だし。 大阪府を封鎖すると物流が止まるから大阪市封鎖でいいよ。
よかったね都構想実現前で。 >>889
うん？ここでのやり取りをまとめたのが、いわれてたことと合致したってことだよね？
それの何が気に入らないんだ？ 偏差値38の高卒だっけ？
そういうのを世襲で政治家にしちゃダメだってばw ゴホゴホ、せき
おーしまッタ
間に、おおた
ノックは論外 そういえば、
大阪マンション立てすぎやろ
誰が住むの？
人口減なのに
家賃相場そのうちダダ下がりになるぞ
なんの規制もかけないでやると倒産するぞ
なんか維新がいいとか言ってらアホがおるけどな 何だろう
この大阪の一連の流れは、民主党の時の原発事故対応を彷彿とさせるグダグダぶり >>90
本来なら参考人として国会に引き摺り出されてるはずだからなぁ 前堺市長の竹山を全力で応援していた西靖ですから。
危機感を抱く方向が変な方向なのでしょう もう長いことやってる行政の首長、トップなんだからさあ
国からの自粛通知と、今回の専門家の書いたメモ類との違い、
命令の重みの軽重くらい覚えろよ。
自粛命令の権限が全くない学者のメモ程度で府民の行動を規制すると影響でかすぎる。
市長の自己判断で往来自粛して欲しいって、なぜ素直に要請できないわけ？？
花見はＯＫにしてるってことに、市長としての言動の整合性が無くなるから批判が怖いって判断なのか？
やっぱり、ひとつ嘘つくと いろいろなところに ほころびがでてくるわけじゃん。
兵庫を標的にする意味も良くわからんわ、京都や奈良ならいくらでも往来してもＯＫなわけか？ 省庁をまたぐ緊急対策ひつようになったときに「対策会議」ぶちあげたら大臣通してくれとかで全く集まらなくて、「連絡会」に名前変えたら担当者ベースで集まってくれてうまいこと対策できたという武勇伝聞いたことある。
官僚使いこなすには責任追わせないように能力引き出すのがコツらしい レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
