【舛添要一】「結局は何を言っているのか分からない玉虫色の答え。政治家ならそれも良いかもしれないが何のための専門家なのか」
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元厚労相で前東京都知事の舛添要一氏が２０日、自身のツイッターを更新した。
舛添氏は新型コロナウイルスの拡大防止策を検討する政府の専門家会議が１９日に大規模イベントの開催に慎重な対応を求める一方で、感染が確認されていない地域では学校の活動を再開してよいとする新たな見解をまとめたことに見解を示した。
舛添氏はツイッターで「専門家会議の会見が夜中になったのは、会議で見解が分かれたからか。休校や大規模イベントの自粛について、解除か否かの結論が出るのを皆待っていたのに、結局は何を言っているのか分からない玉虫色の答え。政治家ならそれも良いかもしれないが、何のための専門家なのか。まだ両論併記のほうがましだ」とつづっていた。
3/20(金) 6:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200320-03200052-sph-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200320-03200052-sph-000-view.jpg 尾身のバカが「若者が広めた、若者のせい」と言い切ったせいで年寄りがばら撒く結果になった 舛添要一は頭は切れる人だが
欲に溺れてトチってしまった 自粛に効果があるか検証できないと自ら発表しておきながら
自粛は続けろとか専門家の言うことではない。
経済崩壊招いてすみませんでした！
と土下座して謝るのがスジだろうが。 そりゃ責任取りたくないからね
票は欲しいよね、だから天秤にかけてこうしたら俺ら安泰ってところがソレなわけ
元政治家なんだからさ、ソレくらい分かれよバカ いろいろ分かってきてからこういう発言するやつは馬鹿 >休校や大規模イベントの自粛について、解除か否かの結論が出るのを皆待っていたのに、
科学者の立場から言えば終息するまで否だろう、言っても良いのか。 >>1
政治家でも駄目だ
何しれっと抜かしとるんや オーバーシュート
ロックダウン
孤発例
クラスター
このワードの組み合わせｗ >>1
あれー
公費で家族旅行して、知事が外遊して、私物の美術品購入までしてた件は「ルールに従ってやっており、問題はない」
これくり返してた人がなに言っちゃってんの？
www お前が言うな、アホハゲ。
おめーは、しどろもどろの弁明しながら、マスコミから
逃げ回ってたじゃねーかｗ そもそも検査が不足して実態がわからないのに
そのことを指摘しなくてあいまいなことを言うだけの専門家ってダメだろ 未知のウイルスに専門家なんていません
専門家に聞いてみましょう、というメディアがおかしい この人の場合は出自が低く金や欲に執着し過ぎて失敗
今さら外野からあれこれ言ってもな なんで1か0なんだ
こんな事初めてなんだから
探り探りやるしかないだろう 両論併記って結局は玉虫色じゃん。
これを受けて最終的に政府が判断するのだから同じじゃん。
ただ、高い金払って会議開いているわけだろうけど、
データに基づいた提案が出来んかったのは、
よくないとは思うが。 集まるな、喋るな、換気しろ、で
いつ感染爆発してもおかしくない状況が継続中という事だけは分かった >>5
舛添「せめてリオオリンピックが終わり、その成果を見るまでは、辞めるに辞められない」
辞めたくない〜！！ｼﾞﾀﾊﾞﾀｼﾞﾀﾊﾞﾀ はっきりと「御用学者風情が何を言う」と言えばよかった 専門家なんかいねーよ！地震の専門家見ろ！クソみたいな奴らだよ いや、政治家も玉虫色の答えはダメだろ
そんな考え方で政治してるからハゲるんだぞ？ 所詮は研究者だからな
大所高所からスルドイ指摘して終わり
CDCみたいな実行部隊は必要 会見を見たら「イベントやるなよ？絶対やるなよ？」感ありありだったけど… 現状の国内の広がり方でシミュレーションして
最善と最悪のデータぐらいはほしかったよなー。 >>1
勉強小僧「舛添くんの答え」ティロッ
政治的な機微に関わることなのでお答えできない
違うよ 結果見てみりゃ良いよ
バタバタと咳き込みながら路上で倒れてる人がいる？
みんな担がれたようにマスクして満員電車
実際の罹患者の話なんて誰も知らない >>15
それと卑しさみたいなものが最近隠せてないね あの舛添だから舛添スレが立つと舛添っぽく叩かれるけど
元厚労相という立場からの意見は全てまともだと思う
むしろ加藤なんかより舛添にやらせろとすら思う
まあ私欲にかられた罪は消えないけどね
でもよっぽど国民の命を最優先にしてくれるだろう >>21
まーだこの手のニュースも読んでないのがいるとはなぁ 実態の分からないはじめてのウイルス
そんなものにあれはこうです、これはこうです、なんてズバリいう奴は口が上手いだけの詐欺師だろ 専門家でも分からないものは分からない
専門家は超能力者ではない >>18
これを専門家会議がわざわざ持ち出したのに、状況が悪化してると理解できないのはもはや池沼レベルw もと厚労省だけど
官僚の言いなりでなにも出来なかった大臣w
よく苦言を呈するな みな自粛解除待ってるのに
結局休校は意味がない効果がなってことだろ
しねよ インチキ専門家 専門家の意見を取りまとめて、国民に伝えるのが政治家の仕事だろ。
政治家が無能なだけだろ。 そうだよな ホテル三日月で緊急会議すべきだよな 福岡在チョン >>47
効果が明確に確認できる防疫ってのがそもそも存在しない
対処しなければ感染してたはずの人数を算出するのは基本的に不可能 休校の効果を確認するっていっただろ
数字をだして説明できないインチキ専門家
自粛解除といわないと自分が注目されなくていやなんだろ
この老害専門家 数字だして説明しろ >>40
マスゾエ氏は「検査に全てのリソースを割け」と主張してたけども
厚労相時代になにかあったっけ？厚労官僚と戦いました（ﾄﾞﾔｯ
しか記憶に亡いがw こいう大丈夫か。逆だろ
専門家は断定を避けて全ての可能性を開陳するもんだ
意思決定は政治家の役目。選挙で選ばれてるんだかな 呼ばれただけだもん
口は挟むけど責任とりたくないのは仕方ない
しょせんその程度 普段注目を浴びない専門家がここぞとばかりに
好き勝手言ってるだけだからな これ、実験じゃないからな。休校の効果なんてわかるわけねえだろ。
合理的に考えてベターだからやってるだけで。 専門家って
専門家「コロナは今までのウイルスと違う」って
門外漢宣言してるんだからコロナの専門家って存在しないんじゃね？ 政治家もよくねえだろ、バカ野郎。五輪なんかも誰も具体的なことを
口にしないから混乱が広がるばかり。 尾身さんはちゃんと実績のある人だし真面目に意見を聞いたほうがいいと思うけどな >>40
「とにかく韓国締め出すのはんたーーい」
てヤツにお任せしたいのねｗｗｗ ゴニョゴニョしてるのは政治家がはっきり責任取ってくれんから専門家に無駄な政治的プレッシャーかかってるせいよ
読み取りにくいが
「かなりヤバイ」
ってニュアンスだと俺は思った
兵庫大阪あたりで防壁を突破されかねん状況があって突破されたらコントロール出来なくなると >>57
合理的に考えてベターというには根拠が必要だがあるの？ >>57
その根拠すら示していないんだけど。
根拠もないものを経済崩壊させてまでやることのどこがベター？ 休校措置がこの病気の感染拡大を抑えるのに有効なのかほとんど効果がないのか、はっきり申しますとわからない。
ただインフルエンザとは違い子供が感染源となり拡散されるのを確認出来てないから、患者のほとんどいない地域などでは通常どうりやってもいいんじゃないですかね
と、言ってたよ
何がわからないのかな？？ あのー経済とコロナは
問題としてバランスとる事じゃないのよ
長い春休みだと思え >>52
彼が厚労相のときの新型インフルのときはかなりいろいろやってんぞ
色々想定して、患者が車に乗ったまま受診できるドライブスルー型の発熱外来の運用訓練までやってるぐらい 専門家は可能性を語るのだけで良い
そこから責任もって、決断するのが政治家の仕事 >>71
株価1/3
小売りなどの売上激減。
非正規中心に派遣切りや解雇の横行。
これで崩壊していないというなら頭おかしいよ。 >>71
現状は崩壊している
一時的ですぐに通常に戻せるのならまだ立て直せるがこんなのが数ヶ月も続いたら完全にアウト >>52
新型インフルの時に軽症者まで全部丸ごと病院で処理しようとして破綻しかけたのは失敗だった
途中から方針変更してなんとかなったと、この前言ってた気がする そりゃ、感染広げないためには、接触機会減らすのがいいに決まってるじゃん。
>>64
これ、実験じゃねえからな。根拠なんて、「こっちの方がいいだろう」で意思決定するしかねだろ。
政治なんだよ。 ＞政治家ならそれも良いかもしれないが、何のための専門家なのか。
政治家ってものについて、何か勘違いしてるよな。
適当なこと言ってれば、大金が入ってくる楽な仕事と思ってる？ >>82
今の日本が崩壊してるなら世界丸ごと崩壊してるんだからもう気にしなくていんじゃね？ >>1
> 政治家ならそれも良いかもしれないが、
いや、よかねーだろw 唾飛ばし合って感染してるのぐらいわかるだろ。
自分で実験してみろよw >>84
換気の悪い密閉空間で、ヒトが密集していて、近距離で会話や発声がある、これが重なると爆発的感染の恐れ
この基準だど平時の学校はAUTO
これが根拠にならないなら、何もかも出来ないだろw >>92
新型疾病の防疫なんて基本的に全部後出しじゃんけん >>8
解脱していないというか
世俗臭い
元々こんなもんだろ人間 >>84
なんか俺らとは合理的の定義が違うんだね
すまない 学者でも政治家でもいられなくなって評論家になった人が言うと実感があるねｗ >>96
この人で唯一評価できるのって「テメーの頭も情報公開でいない野郎が！！」
ってテレビで栗本慎一郎と本気で喧嘩したくらいだな >>91
学校って換気が悪いことないけど
で子供の学力低下リスクとどちらが大きい？ 舛添さん、都知事時代の失態の反省が足りませんよ？ 人の事を批判する前に。 >>100
パチ屋や映画館のように強制換気してるわけでないし、平時は窓を開け放っているわけじゃない
対策を取れば別だが、今までの学校で3条件が重ならないと言い張るのは無理がある あれだけ分かりやすい危機感のある丁寧な説明を聞いて理解できないなんて只のバカでしょ
専門家が分析して出した現状説明を理解するオツムもないのか？ 舛添のツイッターを読んでると上を信用のできる専門家と評価しているようで
どんどんPCR検査をするべき、検査で医療崩壊は起こらないと考えているようだ >>100
学校なんて汚い汁を飛ばし合って喋るためだけに行ってただろw
思い出せよw
勉強するためになんて、行ってねえよw >>1
昨日専門家会議が言ったことは、
国民がみんなモヤモヤ心の中で思ってたことだと思ったんだが
ちがうのか？
いもづるしか検査しないのに 徐々にいもづる以外の陽性が増えてきたし そら、自粛しろやと言いたいだろうけど、法的根拠や権限がない以上、科学者としてはそう言うしかないだろうよ
意見を汲み取って政府がどうにかするのが筋だとは思うがね >>100
最近できた建物はともかく、基本的に教室に換気扇もないだろ
窓開けっ放しで授業するならともかく 要はオーバーヘッドシュート決めるのはタッチダウンより難しいんだろ 理解力がないだけだ
髪の毛と同じぐらいしかないんだろ 舛添はほんと頭悪りいな
未知のウイルスに対し専門家がさも知ったか面して、
断定紋切りで答えることのリスクに想像が及ばないのだろうか？
そんな確たる言葉が欲しいなら、上様あたりとオカルトじみた対策でも相談してればいい この状況なんて2ヶ月前から予測できてたろ、合理的に考えて。
経路不明者が出てきてるのに、jリーグ開幕したり、マラソン大会やライブ強行してみたり。
今更ガタガタいうんじゃねえよ。
今の社会構造はもう通用しないんだよ。
だから今の経済が破綻するのもやむなし。
新しい社会構造にするしかないし、勝手にそうなる。 専門家は自分の知識が間違っている可能性も考える良心があるから断言できないんだよ無能ハゲ ぼやけた事言っててもあいつらの結論はいつも自己責任に帰結する なんでもすぐ断言する奴は嘘つきや詐欺師
TVで起用される学者に多い特徴 素直に考えて学校はそれほどリスクの高い場所とは考えていないんだろうな >>121
結論が分かれた意見では「全国的な大規模イベントは例外なく全部禁止にしちまえ」てな意見もあったと、質疑応答で答えてた >>104
>>115
別に雨や雪の時以外は窓開けとけばいいじゃん
何でそこだけ平時と同じ発想なのか分からん >>112
いや
イベント開催は絶対だめ
ってはっきりそれしか言ってなかったやん
休校も発症者が出てない地域だけよしだから事実上休校継続
お前国語力ない？ 経済への影響も日本はまだ軽い方だろ
外出禁止、生活必需品以外の店舗営業禁止って国もある ハゲは朝鮮帰ったれよSBのハゲと一緒に
仲良く対応してこい 肝心なことを何も提言していないじゃん。
医療崩壊を起こさないことが最重要課題なら、酸素吸入器や人工呼吸器の増産を早急に提言すべき。ドイツなどは、器械メーカー等に命令して作らせているのに。それに、感染者の実態把握が不十分と言いながら、PCR検査についても言及していない。
何なの、この無能っぷりは。 会議の参加者が誰と解れば、関係団体が専門家に金をばらまいたり脅しのような請願をしたりして
会議の方向性を変えようとするだろうな。 >>1
分からないことだらけの細菌で、ワクチンもできていないのに専門家だからってはっきり言うことなんてできないだろ >>130
いつの間にかヨーロッパの方が危機意識MAXになってるわな
イタリア見りゃ無理もねえけど
未だに検査検査検査、言うやつはテドロスみたいに
最早ただの池沼だからもう議論する気も起こらねえが
アジア圏と欧米のこの広がりの格差は何なんだろうな 遺伝負因とかが関係するんだろうか >>126
窓開けただけで他の2条件を無視していいほどの換気量が確保できるかどうかの検証が必要なのと、それこそ雨や猛暑はどうする？
あるいは暴風とか >>135
ハグしてキスして感染してるんじゃね？
避けたり嫌がったら「差別」とかな。
マスクせずに唾液を撒き散らせて会話とか。
手を洗わないとか。
生活習慣が全然違う。 舛添は嫌いだが昨日の会見は喋りがとんでもなく酷かった >>126
換気してたって、休み時間のたびに近距離で友達同士で汚い汁飛ばし合って喋ったり、ジャレ合うのが学校だろw
お前、学校行ったことねえのか？w >>94
30年くらい前の朝生見たら、舛添の優秀さに唖然とするぞ。 専門家がハッキリしたことを言って
それを聞いて政治家が判断するんであって
専門家の時点であやふやだったら判断材料にならないし
つまり居ても居なくても変わらないな ネトウヨ、ちょっと邪魔だから黙ってて
静かに出来ないなら死んで まあ、ろくにシュミレーションもやったことのない奴が専門家ヅラしてしゃべってるのは
確かにおかしいと思う。 >>147
その通り、居てもいなくても変わらない
大体新コロ専門家なんて現状この世にいないのだから
「一般的なウイルス感染症では〜です（でも新コロの場合は知らね）」しか言えない筈なのよ殆どの場合
自称専門家の山師は断定口調でコロナはこうすべき、みたいに声高で叫ぶ
こいつらは居てもいなくても変わらない、どころではない 紛れもなく害悪、害虫 >>26
結局、都市ごと地域ごと封鎖するしかないんだけど
それだと経済が犠牲になるから
そこをどうコントロールすかの課題がずーと残る
感染爆発はいつ起るかわからない状態、何処かの時点で決断しなければならない >>136
その検証が必要というなら学校休校の感染防止効果の検証が先だと言うだけ 来年も流行るから、今年はデータ取りだな。
いろんな対処の仕方があっていいんじゃないの。
日本のやり方も一例になるし。 >>152
だから、効果の検証はいまは無理だっつうの 報告書読んでみたけどデータの分析もされてるし専門家が言えることは
こんなところなのかなと思ったけどね
こんなのもっとはっきり言えって言ったって無理で厚労大臣みたいな立場で
やったらパワハラで財務省みたいになるだろｗ 頭悪いんじゃねーの。今回ほどはっきりイベント止めろ。
って言ったのはねーじゃん。 学校の休校措置は諸外国でもやってる
エビデンスが不十分でもやっておいた方が良いと判断しているからだろう >>154
それでは話にならない
学校休校なんて長期間やれば最も大事な学力に影響が出るのだから
それを犠牲に出来るだけの効果がなければやってはいけない >>155
大阪と東京と兵庫と名古屋がロックダウンの危険地帯って
自治体名上げてないけど、データーみたら
一目瞭然。その解釈の仕方まであれだけ説明してたのに、
玉虫って評価はないよね。wwww
まつぞえってバカじゃん。 はあ？逆だろ？
国民の代表の政治家は今起こっている複雑なことを理解し国民にわかりやすく説明するのが仕事の１つだろ？
文系のやつはいつも自分が理解できないことにぶつかると理解する努力もしないし、自分が悪いと思わずに発言者を責める。 インフルエンザで学校を閉鎖にするのは効果が確かなことと期間が数日間だから >>158
そんな事いったら水際対策も、ありとあらゆる防疫も出来ねえよ、ばーかw 無作為抽出して抗体の有無を調査するといいんじゃねえか、感染者数出すには。
そうすればもっとはっきりしたことも言えるだろう。
誰にその調査ができるのかってのが問題だがw >>162
なら学校は普通に登校させた方がいい
これが結論になる >>157
エビデンスがまったく無いわけでもないらしい
例えばインフルエンザシーズンの学級閉鎖とか
2009年の新型インフルエンザのとき
日本だけ異様に被害が少なかったのは
学級閉鎖などの措置が効いてたんじゃないかとWHOでは推測されているらしいな >>156
だよね
全国的なイベント開催は絶対禁止
対策？完璧にやれるもんならやってみろ！感染爆発すっからな！
ってはっきり言ったよね
あそこまで言われてわかんなかった奴らは馬鹿じゃないかと思う >>1
まったく舛添はいいことを言う。
高い地位につくとろくな事しないが。 原発事故時の専門家と一緒
最前線で戦ってる連中は政府の会議やマスコミ対応なんて出来る状況じゃない
現場から離れて数年、十数年の老人たちで専門家会議したりテレビ出演したり…
そいつらが話せる事といえば一般論の延長に過ぎない
現場で何が起きているか、ひとつひとつの課題にどう対処しているか、又聞きでしか知らない 大規模に日本は検査しないからデータがないからはっきりしたことが言えないのでは？？？？ 発言権は一応保たれてるんだなコイツ
ツイッターとか法律で禁止されてるかと思ってた 確かに聞いててイライラした
もっとプレゼンテーションの上手な人にやってもらった方がいい。 まあさ、現状であまり死人が出てないから、現状維持だろ。
休校措置を解除しても感染者数が増えないって根拠もねえしな。 むしろ政治家が玉虫色で許されてきたのがおかしい
科学者に統治の責任を押し付けるな 政治家ならそれで良いと言う認識
自分が首相ならとか、自分が知事ならとかもう言わないでね 検査もしてねえのに結論だけ出せといわれても専門家はエスパーじゃねえんだよ。 科学者は判断基準を示すだけで、それを社会にどう適用するかは役人が読みとって決めなはれ 出世争いだか、利権争いだかしらんけど、一部個人の欲のために一億人以上の国民を危険にさらすのはやめろ 舛添要一ってマジで馬鹿だな
専門家ははっきり言いたいけど安倍政権から
口止めされてるんだよ >>90
即刻自粛や休校などは全面取りやめ。
感染対策は通常の、インフルエンザ対策と同様、手洗いうがいの徹底やマスクでの飛沫感染防げば充分。
大規模クラスタであることが確実なターミナル駅や満員電車が野放しなんだから今と感染速度は変わらんよ。 検査をして情報を集め、その情報から結論を導くのが専門家だ。
検査もしないで結論だけ出すような奴は、専門家じゃなくて占い師だよ。 わりと明解
「やれるものならやってみろ。責任とれるんだろうな！」 〜〜というデータから〜〜ということがいえるので〜〜が望ましい
これくらいが科学者がもっとも誠実に断言できるレベルやろ
専門家のいうことを聞け！政府は正しい（間違ってる）！俺についてこい！みたいなの求めてるの？
そして責任をかぶせるの？ >>184
国民を危険にさらしているのは自粛で経済崩壊させている専門家や政府なんだが。 >>9
貧乏な環境で育った、頭の良い人間なんだよな
本来なら、そういう人間は人気者になるはずなんだが… ま、尾身氏は話が無駄に長いタイプだな
ベテラン教師に多い >>1
科学が出せるのはあくまで仮説でしかない、
そんな原理原則すら理解してない奴が大臣やってたんですか？
学者はあくまでも憶測を積み重ねて仮説を立ててるにすぎない、
だからこそ政治家が決断する、あいまいな事柄について決定するのこそ立法府の役割なんだが。
主権＝決定権ですよ、主権者に民主的に選ばれた政治家が決定するのが民主主義。
科学どころか政治の原理原則さえ理解できてないのでは？ 専門家会議は結果を残してるだろ
ハゲは無責任な言葉だけ垂れ流し >>専門家ははっきり言いたいけど安倍政権から
口止めされてるんだよ
あのじいさん そういうふうに見えないんだよな
単に データがないいんじゃないの >>182
ならば、効果が立証できず
弊害が大きいので自粛はやめてください
と説明するのが専門家だろ。
やることやらずに何が専門家だって話。 日本っておべんちゃらやろうばかり出世してるから馬鹿しか人材が存在しないんじゃないか？
実際、厚労省の職員が検閲で感染したマヌケ見ただろ。日本の知見は今や後進国だよ。 >>197
社会を混乱させているだけで
何ら結果なんか出していない。 ソンタクで御用学者しかいないから、まともに研究も勉強もやらない人間しか出世してないからこうなる
自民党にソンタクした意見さえ出してれば出世できる世の中が彼らを生んだ。 >>202
今現在第２の武漢にもイタリアにもなっていないのは成果だよ 単純にまだ明確に答えを出せる状況じゃないのに説明を求めるからこうなる
そもそも専門家が「分かりません」と答えたら「無責任、能無し」と責め立てる癖にこの禿は全く 科学者として責任を持てる範囲で最大限に（しつこいくらい）注意喚起してたと思うけど
怒ってる人は「今すぐコロナで鎖国だ！」みたいな発言求めてたの？ 舛添さんにおせーて上げます。
専門家と言ってる人たちも実は云えないんですよ。
濃厚接触で伝染するんですよ。
濃厚接触ってのは、イチャイチャすることなら素人でも判りますよね。
濃厚接触ってのは手の届く範囲で一定時間の会話をすることなんですよ。
（って厚生省のサイトに書いてありますｗｗｗ）
とすると、スーパーの会計でオバサンと話したらもうアウト。
この事態を解決するには、どうすべきか判ったでしょ。
『座して〇を待つ』のが正解です。 >>200
効果を否定できず、
自粛を止めると被害が大きくなる可能性も否定できないのが専門家。
効果を否定できる材料が全くないだけだな。 大は小を兼ねるで安全性言ったら全禁止が正解だわな
そこを調整するのが政治だろうが >>206
全文ちゃんと読んだのか？
この危機感溢れる報告が御用とは？ >>186
インフルだって感染が広がりそうなら学級閉鎖とかしてるだろ >>209
スレタイしか読んでない池沼、あとは文句言いたいだけのクズ スポーツ各紙が一斉に舛添を担ぎ出しているけど、韓の資金でも入ったのか？ >>207
そんな説明できる根拠もないことを
学会で言えばフルボッコだ。 >>218
学会とか呑気なこと言ってる場合か？w
山中教授に説教してもらえや げｗ 利権がない場所ではまともなこというよな、こいつ。 逆じゃねえか？。専門家らしい答えだったが。
理系と文系の思考過程の違いなんだろうな。 政治家は玉虫色でないと対応策できないだろアホかよ
いいか民主主義ってのは失敗前提の思想なの
失敗して次やるな!これなのよ。同じこと何度もするアホは
首都に相応しくない >>211
臨床で説明できる効果がない。
致命的な副作用が出ている。
これでその治療を続けろなんて
言っているようなもの。
こんなのはもはや科学者ですらない。 >>222
それだなあ
理系は一つのことを100％確信できないとダメにんだが
それを文系はいろんなことを総合的に判断しないと まあ、日本人抗体すでにできてる説が正しいような気がするな。
来月あたり、死者数が増えなかったら、無作為抽出の抗体検査やったらいいんじゃないかな。
そうしたら厚労省も専門家もはっきりしたこと言えると思うよ。
それまで、大人しくして待ってるのが正解だろ。
休校しなくても、自粛しなくても大丈夫なんて賭けは
観光業者とイベント会社ぐらいしか、乗らないだろ >>理系と文系の思考過程の違いなんだろうな
東大で１番じゃ へたな理系より 数学ができたんだろうな ランサーズとケンサーズとケイザイガーがクズみたいなことを書きなぐってるだけ
マトモな一般国民は理解してる 文系だとしたらせめて近代国家の意思決定システムについて理解してほしいわ
形ばかりとはいえ選挙という民意の上で選ばれた代議士の多数決で国家に関する意思決定ができるのに
なんで誰に選ばれたかもわからない「専門家」一人の独断で国家に関する意思決定が下せると思ってるんだろう
専門家は見解を示しました
あとは決めるのは代議士なり国民 医療の専門家に政治的な判断を任せる事出来る訳ないじゃん
どうせ俺ならやったとか言いたいだけだろ、ドケチという最低な理由で辞めされられた奴が偉そうに 政治家が責任を取ると一言言ってくれればそれで随分違うんだけどな
表舞台退いてる舛添ですらテレビで自分の責任に話が及ぶとすぐに逃げるだろう >>1
こいつ専門家会議の報告を受けて政府が方針を発表するという流れすら理解してないのか？
本気でバカなのか？
わざとやってるのか？
どっちにしろで有害でしかないから黙ってろと思うわ >>229 あの説明で 政治家が
どこの学校を再開していいのか
何人以上のイベント自粛するか を言えるかよ 各自治体が責任とるしかないんじゃないの
地域差だってあるし、まあ一概に言えるほうがおかしいんだよ >>27
いやいや、あのタイミングで辞めたら次の選挙がオリンピック開幕直前になるから待ってくれって行ってたんだよ
それでもお前みたいな斜め上レベルの解釈で強引に引きずり下ろしたから言ったとおりになっちゃった
目先のことしか見えないバカは迷惑しかかけない >>219
呑気なこと言ってる状況じゃないから
すぐに致命的な副作用出ている自粛をやめなきゃいけないんだろうが。 こういう「今すぐ決断して行動しろ！」という期待に応えられるのは行政だけ
つまり総理大臣 >>224
そもそも科学じゃなく未科学の分野、証明できない事についての対応だからな。
観測すらできてない事について科学的な結論を求める事が疑似科学でただの詐欺師。
科学の悪用。
まあその臨床の効果や副作用について立証できるなら、裁判所に差し止め請求すれば通るぞ。 専門家の立場から、外出するな、ロックダウンしろ、なんて言える権限はないからああいう言い方になるんであって、きちんと理路整然と話してたでしょ。
腹くくって決定するのは政治家の役割なんだから、やっぱり舛添は政治家に向いてないし、アホだわ。 >>243
俺がレスしたやつは根拠根拠連呼してるやつなんだが
根拠がなければ防疫するなって馬鹿なんだぞ >>243
お前が幼稚園児だろう
戒厳令をひいてる状態のアメリカやフランスを見てまだ経済優先とかそんなことが言えるのか なんだよハゲのくせにオーバーシュートも分からんかったんか？ 中国も経済を捨てて都市封鎖した
アメリカもフランスもドイツもやっている
専門家委員会でも自粛は解いては駄目とはっきり言っている
舛添や舛添に賛同しているやつは馬鹿もしくは、経済のために専門家の話をあえて無視したいだけ そもそも専門家会議なんてまともにまとまるわけが無いんだよね
結局はそこで出た意見を元に政治家が最終判断するしかない
今回はどちらかと言うと政治家がまとめきれなかったという感じか
逆に専門家はしっかり仕事してる
でも今回の件で政治家に明確な判断をビシバシ決めろってのも難しいだろうし逆に危険でもある
結局は様子見しながら小出しで順次解除みたいなことしか出来ないでしょ >>1
脳みそにウジが湧いているので理解できないんだろ >>241
検証するための時間はあったんだから
理由にはならないんじゃないの？
検証のため一週間も期間延長したんだし。 世の中の物事の大半は不完全な情報に基づいて判断しなければならないことなんだ 半固定されたコミュニティ内で移動する分には感染経路が把握できるから移動してOK。
遠方からやってきて帰っていくような客がいる大規模イベントは
どこで感染してどこに持ち帰るか追いきれないからやめてほしい、てところでしょ。
なんでこれがわかんないのかな。 お前も公金を流用した時に、何を言ってるかわからない答えだったよなｗ >>238
全然致命的じゃねえだろw
呑気なもんだよ、まだまだ。
自由に食料品が買いに行けるんだぜ。
観光業者とイベント会社、プロスポーツは致命的だけど、まあ、所詮娯楽だからな。
それで回ってる経済は一度破綻してもらったら、また別の経済が回るよ。
安心しろ、力抜けよ。 >>250
実際の所、正解のない難しい問題だと思うよ今回のケース
政治家、研究者、諸先生方は精々熟慮の上決めて欲しい どうあってもメリットデメリットはしょうがないだろう
ただ舛添や上みたいな安易にこうすべきってしたがるクソバカの重用だけは勘弁して欲しい
テレビマスコミはそれでいいんだろうけどね 読み方が悪かった
ｐｄｆで図と共に見たら良くわかる 最近こいつがやたらと偉そうに意見言ってるのが本当に嫌
大っ嫌いなんだよ １００のうち0.000000001でも不備があったら関係者や家族も含めて全力で責める社会だから誰も責任ある発言なんかしたくない
自由なのは何を言っても影響力のない庶民のつぶやきだけ 豚インフル死ぬ死ぬで
長妻に代わって
3日で解決されちゃった大騒ぎ男 >>264
ジムはだめ
ジム、ライブハウス、全国イベントは自粛継続してくれと専門家会議で決まった たしか専門家会議の連中は政治家が勝手に決めるな言うてたよな
このくだらない内容がお前らの意見か？ やっていいのは感染の恐れがない地域に限り休校を徐々に解除すること
学校の部活動などのスポーツを徐々に
その程度
感染の恐れがある地域は休校も継続してくれと
みんなほんとにまじめに聞いてないし読んでないんだな まあ専門家とは言うものの、なんだかんだ政府の御用聞き連中はあまりにも無責任。 >>1
それはその通りだが
お前が言っても説得力ゼロ >>244
防疫するななんて言ってないけど
根拠出せずに逃げ出したアホが何か言ってるわ
海外からの帰国者で感染者が多く出ているからそこの十分な対策は必要だわ
子供は感染者の家族以外はほとんどいないのだが > 政治家ならそれも良いかもしれないが
逃げ道作った！www >>252
検証してまともな論文出るのは収束して数年後くらいとかだぞ。
検証する為の必要な時間って事を言うなら、次のオリンピックくらいだな。
なんか科学に対して変な幻想を抱いてるみたいだが、
情報を精査して論をくみ上げても出てくる答えはほとんどは間違だらけ。
だから科学ですら仮説って言い方をする。
防疫は科学ではないからそんな謙虚さも無い、
４５％が失敗でも５５％が上手くいけば有効って言いきっちゃう世界なのに、
情報の量も精度も揃えないで統計しても出てくる答えは嘘でしかないぞ。 >>272
子供にほとんどいないのは感染確認者であって、感染者ではない。
それは今すぐはわからんから、少しおとなしくしておけ。 >>269
ちゃんと聞いてる大阪は、今日、即日で休校とイベント自粛を4月3日まで延長 こいつの言う専門家って映画や漫画の中の専門家なんだろうな
突如現れた怪獣の解説が出来ちゃう生物の専門家じゃねーんだからさ >>279
大阪の知事は柔軟だよな
19日の専門家会見で解除になると思ってイベント解禁するつもりだったのを、あの会見見て読んですぐ理解して休校・イベント解除中止
思想が凝り偏っておらず素晴らしいフットワーク >>272
水際対策したら感染者が減るという根拠は？
お前がいってるのはそれと同じレベルなんだよ、アホww >>257
良いこと言ってるけど、一点だけ。
正解は判らない。間違いだけははっきりしてる。
間違えてる政策
1,マスクいらないと言ってる人間を野放しにしてる。
2,検査いらないと言ってる人間を野放しにしてる。
3,風邪みたいなものと言ってる人間を野放しにしてる。
4,中国人を入国させるなと言ってる人を野放しにしてる。 >>282
あー自ら自分がアホだと言っちゃった
どう同じなのか説明しろよこのアホ それだけ解らないから決断リスクを安倍ちゃんにぶん投げたんだろうな 玉虫色の決着などない･･･重要な決断を先延ばしにすること･･･それこそが罪なのだ 科学は仮説を提示するだけなのに公衆がそれを絶対不変の真実だと信じるから下手なこともいえないな >>284
水際対策の根拠は？やらなかったらどれだけ感染者が減るのかデータを示してみろ
これがお前の理屈だぞww 自粛を継続しないと破滅的な状況になるってわかりやすく伝えてたでしょ
自粛と感染爆発でどっちが経済にダメージがあるのかを
感染症の専門家に聞いてもわかるわけがない
それこそ政治家が決断しなきゃいけない問題 舛添氏に「お前は国政政治学者（専門家）の肩書だった頃に
国際政治の難問題に対して明確な答えを出せていたのかと
問いたい。 >>288
そこに感染者がいるから
学校に感染者がどれだけいる可能性があるのか根拠だせよ 謝罪もできないヤツが何言っても受け入れられないだろ 初体験ですから・・・・・・・何をどうしていいか分からないうちに。。。。 尾身なんてただのアベの代弁者だろ。
専門家面すんな！ >>293
それが根拠wwww
お前が思う防疫は対処療法だけなのかよwwww この人は発言権すらないよねどの口が言うんだろう
早く祖国に帰ってくれないか >>299
対処療法以外のこと出来るのかお前神様かよwwwwwwwww >>301
仮説に基づく自粛や隔離政策がまさに防疫だが
感染の三条件もただの仮説だぞ？それも根拠が示せないなら無視するのか、お前は >>302
３条件は感染状況からの推測
学校休校は政治が決めたから科学的根拠は最初から乏しかった
インフルエンザなどと違って子供の感染自体が少ない上に
重症化リスクも大人よりも小さい病気に対して
長期間休校を続ける根拠を聞いているのだが答えはないと >>304
お前さんの考え聞かせてくれ
全国イベントやライブハウスやジムも自粛解除していいのか？ >>305
解除して良いと思う。
文系の系統が死ぬのだから
悪い事じゃない。 >>304
3条件を考えたら、真っ先に学校は閉鎖対象だろ、アホかお前ww
子供が重篤化しづらい、感染力が弱いかもという仮説のもとに、なんとか一斉休校はさほど効果がない可能性がある、と言えるだけのことだ 今自粛を解禁してでも、相変わらず心配だから
自己責任で利用して下さい。それで罹患したら利用者の責任です。
って専門家なら言えるんだよね。
でもそれを言わなかった優しさ、批判を見に受ける覚悟で止めろ
って言った思い。
そういうのを判らない屑が死ねば良い。 >>306
w
尾身先生も雰囲気そんな感じだったな
全国イベント？対策を完璧にしてやれるもんならやってみろ！まあ感染爆発するけどな！みたいなw
文系は一回死なないとわからんのかもしれんな 一言でいうなら
臨機応変即時対応
以外にないんだよね >>309
お前は何もやらずに死んでいけって言うだけの馬鹿だろ
バタバタ死んでいって初めて対策するんだろ「そこに感染者がいるから」とか言って
登山家かよwww 今回の舛添は正しいが
これまで己の行った不都合な事案も全部言いなさい >>305
これ以上続けるなら法的根拠つきの禁止にするべき
もちろん生活補償からも逃げずにな
自粛しろと言って丸投げするのは本当に醜い >>313
お前さん会見見たか？スレタイだけ見てないか？
尾身先生は経済優先したい政府と終始間逆なことを言ってるぞ
自粛を緩めるな、ヨーロッパの感染爆発は明日の日本だとバカにもわかるようになんども危機感を持って言い続けたんだぞ 日本の(自称)専門家なんてこの程度のクズだって事だわ
政治家も無能ばかりだし >>314
全国イベントやライブハウスやジムは流石に自粛解除はやばいというのは共通認識なんだな
認識が違うのは学校だけか
まあ要請するなら国がきっちり禁止して保証してやってほしいのはそこは同意 鼠男の営業つぶやき。
言って委員会、また使ってねー 研究されつくした病気ならまだしも
世界共通の新規の病気で
自信をもって断言するようなやつが専門家だったら
そっちの方が怖いわ まあ、オーバーシュートだとか横文字並べたてて煙に巻こうとしている時点で頭悪いんだけどな
こっちの業界（IT業界）じゃ、お客様との納品前確認（ユーザーレビュー）で、
お客様に伝わらない横文字で説明するやつは「使えない人間」の烙印を押されて、
昇進の道が閉ざされる罠w
頭の切れる人ほど、お客様目線で噛み砕いて説明できる
正直、専門家会議の連中の会見は、見ていてイライラする >>315
本当にそう。とてもいい会見だった。
あれにケチをつけている人って、自分の浅はかさを露呈しているだけだわ。 >>321
それなら、今までのライブハウスや大規模イベント自粛要請は法的根拠ないから間違ってた、法整備するまで即時解除が正しいだろ、おまえの理屈だとwww
アホかwww >>322
お前みたいな馬鹿のために「オーバーシュート、あ、爆発的感染を、、、」とわざわざ、説明してるから、日本語わからない池沼じゃなければ100%通じるぞ >>317
既に新型インフルの法律あったんだから業界は休業保険用意しとくべきだったんでは？
農業だと農協とかが国も巻き込んで収入保険とか共済とかやってるぞ、
普段準備しとかないで保障しろってのもなんだかなぁと思うよ。 >>326
保険の約款読んだ事ないだろ。
伝染病・戦争・紛争は保険金下りない。 >>323
専門家だからこそ断定しないのに>>1の感想は間抜けすぎるよなぁ >>325
こっちの業界では、例えば、
「爆発的な感染、我々専門家の間ではオーバーシュートと言いますが、この爆発的な感染を起こさないために〜〜ほにゃらら」
という言い回しになる
横文字をベースに説明を続けようとする奴は、己の頭悪いのを自慢してるようなもん >>327
インフルは出るぞ。
それこそ約款次第、戦争保険だってある。
自分たちで共済作れば良かったし、それ用の法律も作らせても良かった。 子供が-子供が-とか補償しろ補償しろうるさいからだよ
ハナっから都市部だけ封鎖してればよかったんだけど
そんな要請聞くわけないしな
結局は何を言ってるのかわからないも何も
誰にもわからないから安全策とって完全に封鎖するか
様子見て要請出したり解除したりして右往左往するしかないんだよ
ウダウダ言うなら舛添が責任取るからこうしろって言ってみろよ
何も出来ないし玉虫色の答えしか言えなくなるからさ
専門家が何でも知ってて正しい対処できると思うなよ
経済とるか安全取るかで全然変わってくるんだから
政治家やってたならそれぐらい分かれよ
どうせ知ってて上から目線で責めたいだけなんだろうけどな
自分が責められまくったことへの意趣返しだろコレ >>330
おぉそうなの。約款次第とは言っても
日興とかいるやん。 まずハゲは三つ星ホテルのスイートにとまったホテル代を返還しろよ
話はそれからだ 専門家とはいえ
毎年流行しているようなある程度の治療や経過に関する事が判明しているものならまだしも
コロナの感染様式すらまだ十分にわかってないものもあるだろうに 舛添は新型インフルエンザのときは厚労大臣として迅速な対応をしてたんだが、
都知事になったらただの銭ゲバになっちゃったなぁ 分からないことは分からないとして言えない
その上で，今やって欲しいことを言ってるだけ
ハゲにそれを理解できるだけの知性がないだけだろ 政治家でも駄目だぞハゲ
しれっ正当化しようとする馬鹿だからハゲなんだよ
ハゲは舛添 >>339
これは違うと思う。
禿って基本的に良い人が多いよ。
例外的な禿だよ。 >>1
この出歯ネズミ
たまに正論吐くなぁ
国立感染症研究所なんてクソの役にもたってねえじゃねえか 無駄金 誰が感染しているかわからないので
外出するときはマスクやハンカチで口と鼻を覆って
飛沫を飛ばさないようにしてくださいと言うだけでいいんだけどね
誰も飛沫を飛ばさなければ感染は広がらないからね
誰かの利益のために存在しているだけの専門家は
マスクなんて効果がないとしか言えない >>322
部下の報告をまったく理解できないまま知ったかぶって話すバカ上司にありがちなパターンww ＜横文字並べたて >>343
あの会見見てそう思たのなら、
気味は上司になるべきではない。 >>343
実際そうなんだろうなあ
頭足らなさそうな見た目のジジイだし 小中学校なら、生徒児童の範囲が判ってるから、休校解除。
大規模イベントは全国津々浦々から来るから慎重に。
ってだけでしょ？これが玉虫色なのら？ 宇宙の専門家ならまるで地球の将来を予知できるような言い方
経済学者の舛添がなぜ世界の富豪の100本目の指に入る事が出来ないか、などなど 韓国面に堕ちなければここまで落ちぶれなかったのにな
パヨにもウヨにも一般人にも扱い切れない微妙な存在 専門家なら、せめて「判断に必要なデーターが得られる程度は、検査をきちんとしろ」と
言えよ 玉虫色ではない真っ黒な公金ネコババ オマエだ朝鮮ねずみ男 安部首相が大規模イベント主催者に慎重判断要請
慎重対応を求める専門家会議の見解を参考に主催者が判断するよう求めた。 おいおい、文章間違ってるぞ
舛添要一と同じで、が抜けてるよ >>354
そんなのを目くじら立てて怒って公文書をジャンジャン捨てるやつをほっとく日本・・・ 話が長くなるのは誠実に喋ってる証
短く強い言葉ではっきり断言する人間は詐欺師
経験則 専門家なら何でも分かるわけでは無いからな
分からないことが分かってるのが専門家なんだからあれでいい この世の全てが解明されててあるジャンルを丸暗記しているのが専門家だったらそうかも知れない。舛添さんは未知の領域を探究するようなことをやらない専門家なんだろうな。 厚労相を経済学部出身にするのはやめた方がいいと思う ホラレモンやタラコと同じ
炎上商法だから相手にするな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
