【新型ウイルス】無症状や軽症でも半数に肺の異常…自衛隊病院の症例 ★3
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防衛省は自衛隊中央病院で受け入れた新型コロナウイルスの患者の症例についてまとめ、無症状の陽性者や軽症者でも半数には肺に影が見られたことが分かりました。
河野防衛大臣：「無症候陽性者あるいは軽症者でも約半数に異常が認められております。CT検査で異常が認められた無症候陽性者や軽症者では3分の1において、症状がその後に悪化致しました」
自衛隊中央病院は、クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」で新型コロナウイルスに感染した患者ら112人を診察しました。そのうち同意が得られた104人に関して症状をまとめ、約67％がCT検査で肺に異常な影が見つかっていました。また、当初は無症状や軽症の患者でも半数には肺の異常が見られ、そのうち約3分の1がその後、病状が悪化していたことが分かりました。防衛省によりますと、112の症例をまとめるのは国内最大規模で、今回の調査結果を海外の医学誌にも投稿しています。
2020/03/24 13:54
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000179859.html
★１ 2020/03/24(火) 15:09:06.21
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585036949/ >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
○ 中国・・・・・・・８１,１７１人 ・死 ３,２７７(？)
１ イタリア・・・・・６３,９２７人 ・死 ６,０７７
２ アメリカ・・・・・４６,１４５人 ・死 ５８２
３ スペイン・・・・・３５,２１２人 ・死 ２,３１６
４ ドイツ・・・・・・２９,０５６人 ・死 １２３
５ イラン・・・・・・２３,０４９人 ・死 １,８１２
６ フランス・・・・・１９,８５６人 ・死 ８６０
７ 韓国・・・・・・・・９,０３７人 ・死 １２０
８ スイス・・・・・・・８,５４７人 ・死 １２０
９ イギリス・・・・・・６,６５０人 ・死 ３３５
10 オランダ・・・・・・４,７４９人 ・死 ２１３
25 日本・・・・・・・・１,１４０人・ 死 ４２
ダイヤモンド Ｐ・・・・７１２人・・・死 １０
▼武漢コロナ 国内居住地トップ１０
【検査数２０,３４０ 退院２８５】
１ 北海道・・・・１６２人
２ 東京都・・・・１５６人
３ 愛知県・・・・１４５人
４ 大阪府・・・・１３８人
５ 兵庫県・・・・１１２人
６ 神奈川県・・・・７９人
７ 埼玉県・・・・・５６人
８ 千葉県・・・・・３９人
９ 新潟県・・・・・２６人
10 京都府・・・・・２４人
※大分県・・・・・・２１人
※和歌山県・・・・・１８人
※高知県・・・・・・１２人
※群馬県・・・・・・１１人
安倍ちゃん「風邪のようなもんだから五輪やろってこと」 安倍・維新支持者「ただの風邪がー経済がー集団免疫獲得がー」 ３日くらい前から風邪の治りかけみたいな胸の違和感や息苦しさを感じる
感染してたらどうしよう
子供に移してたらどうしよう 一回目の感染で爆弾を仕掛けられ、二回目で爆発するってことですか？ 熱は出ない、自覚症状も無い。
でも、肺にダメージが残る人っているの? 先ずしっかり読め
退院の頃にも影が見えてた訳ではなく
検査段階で無自覚でも影が見えていたってだけだぞ >>1
ランサーズ自民を
すべて
一人残らず
処刑しろ
■
PCR検査しないと、分からないってこと。。。。。。。。。。。。。。。検査させない安倍と自民党の殺人ってこと ダイプリで蔓延したウイルスと
日本で蔓延しているウイルスが
一緒の挙動を示すのかな イギリスのニュースで39歳女性の重症化患者の話だと
若くても重症化の可能性を警告している。後遺症も凄い 肺に異常があるのに全くの無症状なんてことあるの？
さすがに咳とか微熱ぐらいはあるだろ 肺の繊維化って話しは最初期から台湾の医者が言ってたけど
無症状、軽症の回復からでも起きるってことなんか？
怖すぎない？本当に若者だと関係無い話しなんか？ コロナは複数の異性と性交渉するのが免疫獲得の近道だ
...とかなりませんかね？ まとめ
①新型コロナ感染による肺炎は、間質性肺炎でほぼ確定
②無症状や軽症でも約半数に肺炎像あり
③間質性肺炎は、ステロイドパルス療法で治る（寛解する）
④間質性肺炎の後遺症（肺線維症）は治らない（アスリートには致命的）
⑤間質性肺炎や後遺症の肺線維症は少しの刺激（運動や薬など）で急性増悪しやすく、その場合は亡くなることが多い
⑥間質性肺炎の平均余命は5年 中共がウイグルやチベットに撒く予定のものだったろうからな 世界中誰もよく分かってないようだが
現在はコロナに対しての医学的処方は
「寝てりゃ治る」としか言ってないし、実際それしかしていない
軽症だろうが重症だろうが「寝てりゃ治る」としかしていない
単純に言えば呼吸の補助をしてるだけだ
検査しようがしまいが
陽性だろうが
「寝てりゃ治る」にしか行き着かない
この事実に世界中が気づけてない
だからパニックになって病院や検査場に集まって巨大クラスタ化する
最悪の場合、医療従事者が感染して本意気の医療崩壊になってる
重症だろうが、軽症だろうが、
世界中が
「寝てりゃ治る」しか実践してないことを忘れるな
世界中馬鹿まみれ >>13
子供の頃喘息だったんだけど、
おっさんの今になって、
軽い喘息の症状が出たときの様な
感覚があるんだけど、
コロナか不安になるわぁ。
家族に感染させるとかイヤだよね。 簡単に説明をすると
まず感染する確率が80%
感染してから発症する確率があって、
38度前後の熱とだるさと息苦しさが始まる
この状態で栄養と睡眠が不足した場合、
「突然」呼吸困難になってぶっ倒れる
両方の肺が同時にフリーズする
これが中等症～重症
重症になったとき、
呼吸器が有った場合（医療崩壊してない場合）
2週間、呼吸器による植物人間状態で患者の生命力vsコロナでバトル
約50%で回復し、残り50%は植物人間続行or死亡
呼吸器が無い場合（医療崩壊した場合）
呼吸器なしで横たわり植物人間状態、大半が死亡
この場合、年齢を問わず大半が死亡する 若くてもバタバタ死ぬ
なので、この場合トリアージといって「復帰率が高い」順に呼吸器を配り直す
つまり、若い人に呼吸器が与えられ、中年以上は呼吸器無しで死んでいく
これが人口の15%死亡する医療崩壊コース
今はまだ発表ベースで8%だけど、最大で人口の20%ぐらいまでは早期に死ぬ
でも大丈夫
日本でこの展開が始まるのは4月上旬からだ
よかったな
安心したろ
因みに医者が感染するタイプの医療崩壊なら最大で人口の80%が死ぬ これと一致してる
375 ：風吹けば名無し[]：2020/03/20(金) 06:28:04.44 ID:hFETpPYQa
>>169
初期症状やで
マジで少しでも医学知識のある奴は重症化した時のCT画像見たらちびるよ
ワイも最初は「なんや全然平気やんけ」と思うとったが、そんな人が1週間後に突然重症化して「あぁこの人助からんやろな」というようなCT所見になる
こんな経過たどる病気ちょっと思いつかんわ 前スレで岐阜大学の科学研究基盤センターとかいうとこの研究が紹介されてた
貼っとく
https://antioxidantres.jp/corona002/ 年末年始に掛かった風邪が２週間引きずった上に
治ってもさらに一週間は労作性の息切れと貧血で体調が低空飛行だったので
年始から体調 無症状でも肺に異常があり、その後3分の1が悪化
これ、間質性肺炎・肺線維症だったら余命3～5年だからな？
治せない難病だから発症したら終わり 発熱や咳などの症状もないのにいきなり肺炎状態になる可能性もあるってこと？ 武漢肺炎ウィルスを製造させた習近平はいつ暗殺されるんですか？
早い方が良いと思いますよ 中国さ、原因不明の咳から封鎖が必要な病気だって気付くの早過ぎじゃね？ >>42
自称医者な。
検査したら医療崩壊ガーパヨクガー
を連呼する。 意識するだけで咳が出やすくなったり肺に違和感を感じたり感じなかったりするの俺だけ？ >>13
ああ、自分も咳が出るほどではないけど
その手前の感覚に先月からなっている
花粉に反応しているだけかも、埃っぽいからかもだけど
精神衛生上良くないよね ・38度熱
・猛烈なだるさ
・せきゴホンゴホン
・鼻水ダラー
・呼吸困難
・運動してもないのに呼吸ハァハァ
38度熱を含む、4つ該当が丸2日続いたら電話しろ
間違えても直接病院行くなよ 追い返されてその往復の体力消耗で死ぬからな >>8
韓国のデータでも奇妙な点があって、
男性の重症化は多いが女性は少ない
これ、喫煙率から来てるんじゃないか？って話が出てる
韓国は女性の喫煙率がすごく低いから５％
ヨーロッパはひょっとしたらディーゼルの影響があったんじゃないのかな 自衛隊は嘘つかない気がする
公式にこういうウイルスだって説明はほぼ無かったから貴重
何の解説もないのに素直に従ってた国民も貴重 恐ろしすぎて言葉が見つからない
罹ったが最後 一生カタワ？
肺機能は老化と共にどんどん低下するよ >>35
あのおっさんは現場の医師だろ
直感で悪いが、あれは作文ではなく現実だと思う
ただ専門医かは怪しいけどな
救急か麻酔科か入局して数年の若手かもしれん 検査なしで症状でなくても知らない内に寿命は減ってるのか
しかもいつ発症するかわからんとか 熱なくて息切れがするんで調べてみたら、心不全の可能性あるって事で医者行ってきたら心不全の兆候ではないって言われた >>36
のサイト見たあとwikiも見てみたけどこの肺炎確かに罹患すると予後はあまりよろしくないのね >>15
あるよ。
そもそも肺自体がダメージ受けてもあんまり症状が出にくい
喫煙者とか肺が真っ黒に腐っても末期になるまで気づかんやろ
肝臓もそうだけどそういう症状の出にくい臓器ほど症状が出る頃にはもう手遅れ 私も初期のを自力で治した気がするのよね…あの感じはたぶん…
ま！喫煙者だからタールでコーティングしてたし 寿命が減るとか最高やん
お前らそんなに長生きしたいんか？
定年の60代で死ぬのが一番幸せやろ 売国安部信者「ＰＣＲ検査しない日本式の大勝利」
結果
さすが売国奴
日本人ＳＨＩＮＥですねわかります >>60
タバコも喫い方次第だろ。
まさかタバコの喫い方が一種類と思ってる人？ 過去 新型コロナが蔓延する前から
肺の検査で白い影が出てるヤツ普通にいるから
喫煙者非喫煙者関係無しにいる 上級だと微熱でも検査するみたいだけどそれ以外は風邪程度の症状は放置なんだよねー 俺が結婚と子供を望まなかった理由
金では解決できない事象が起こった時
無能に苦しむ自分に耐えられないからだ >>45
私の場合は胸の真ん中がずっと苦しかった
へばりついてる感じでげんこつがつまってる感じ！ 間質性肺炎ってマイコプラズマやだたの風邪でも起きるのに
何で寿命縮むとか言う話になってんの
大体元ソースの何処にも間質肺炎が不治の病なんて書いてないが SA®Sの2号なんだから元祖SA®S並にヤバくても驚かん
それより、これがコロナウイルスに属しているからといって「ただの風邪」「インフルのほうがヤバい」と主張する輩がいることに寒気したわ >>39
新鮮なウイグル人の肺を売りつける商機でもある 空咳と結構きつい倦怠感一ヶ月続いたけどやっとこ抜けたな
多分何かの感染症だと思ったからビタミンCを3000mgくらい飲んでた。胃をやられたけどw 無症状なわけない、仕事失うわけにいかないから、痩せ我慢して症状が無いって言ってただけ。 >>64
それはもう中国で言われてる
CTで検査してPCRの方が精度高いって
韓国のやり方は前政権か前前政権のときの
MERS騒動の時のやり方をそのままやってるだけ
日本はDPの面倒押し付けられたけどその時にMERSとは全く違う
性質のウイルスって事に早い段階で気がついた >>1
時限爆弾を仕掛けられたってことか・・・
ジョージアガイドストーン >>80
これ
肺炎起こすのに風邪レベルとかないわ Discussion
当院に搬送された症例は、無症状あるいは軽微な症状を有するPCR陽性者が非常に多かった。軽微な症状を有する者についても、
そのほとんどが一般診療の基準に照らし合わせれば、医療機関を受診するような病状ではなかった。
当院の症例はダイプリで感染した患者の一部ではあるが、このことからは、無症状あるいは医療機関を受診しない程度の軽微な症状のSARS-CoV-2感染者は多数存在すると考えられる。
2月27日にWHOアダノム事務局長はCOVID-19について「鼻汁はあまり出ない。90％の人は発熱し、70％は空咳を伴う」とその症状の特徴を述べたが、これは有症状者に限った話と捉えるべきである。
この背後には多数の無症状、または、軽微な症状のみの者がいると考えざるを得ず、事務局長が指摘する症状がなければCOVID-19ではない、あるいは可能性が下がると言えるものではない。
すなわち、プライマリケアの場において必要とされる症状スクリーニングによる臨床診断の精度向上は、非常に困難である。
無症状の感染者であっても、胸部単純CT検査にて異常影が観察されることがある。当院でも来院時のCT検査では全体の67.0％、無症候性陽性者及び軽微な症状を有する症例に限定しても、約半数に異常陰影を認めた。
陰影は両側末梢胸膜下に生じるすりガラス様陰影が特徴で、胸部単純レントゲン写真では異常を指摘できない症例が多かった 喫煙 PM2.5 かな 罹患直前のデータないからコロナとは言い切れないよな 売国５ｃｈ「ノーガードで集団免疫」
テロですねわかります アクティブ馬鹿は
不安になったらすぐ陰謀論持ってくる
目の前にある文章読めないあたりがとてもアクティブだな >>64
CTは良さそうだけど検査数は限られるんじゃね >>79
細菌やその他の肺炎とウィルス性肺炎を一緒にしてる時点でお前の脳味噌レベルはお察しか… >>30
北海道と熊本の若い看護士さんが余命5年か
これは恐ろしいウィルスだな 誰だ、インフルエンザ扱いする奴は？
統一見解を出せよ 間質性肺炎と言っても予後のいい奴や悪い奴など色々みたいだな。
コロナの場合はどっち？
以下wiki
特発性間質性肺炎は日本の特定疾患で、その予後は臨床診断によって様々である。例えば特発性器質化肺炎（Cryptogenic organizing pneumonia: COP）は一般に予後良好であるが、
特発性肺線維症(idiopathic pulmonary fibrosis: IPF)及び急性間質性肺炎(acute interstitial pneumonia: AIP)については難治性である。 レントゲン写真ではわからない感じなの？
もしわかるんだったらこの時期に人間ドックでわらわら出てきそう >>82
気を付けろよ、完治したわけじゃないからな。
体の中で着々と増殖してってるよ疲れが溜まった時や免疫弱ってる時に一気に2波が来るぞ >>98
それが、日本は保険とCTの設置数がたのくにｎ >>1
そうか！肺の中に、爆弾が！
コロナ患者、お許しください！ 馬鹿馬鹿しい
ウィルスは細胞を破壊しながら増えていくんだよ
ウィルスはすべて人喰
肺胞の細胞が破壊されて穴が開くのはコロナだけではない 老人病院や精神病院の閉鎖病棟なんかは全滅するんじゃないかな >>101
肺の実質と間質の違いも知らんお前が言っても鼻で笑うしかないわw 多少の犠牲を覚悟しても、現在妊娠中の人を覗いてアビカンを全国民に一斉に処方した方が良くないですかね？ 間質性肺炎って言われたら大体終わりってイメージなんだけど治る間質性肺炎もあるの？ 寧ろ成人で肺に影の無い奴の方が少ないだろに
以前から検査したら過去に肺炎になったのか
影が有るって医師に言われた話は普通に聞くけど >>56
寿命短縮はいいんだけど逝くとき苦しいのがね
安楽に逝けるお薬が欲しい まあ自衛隊病院は優秀だよ。なにしろ防衛医官は対BC兵器の教育訓練も受けている。
SARS-CoV-2みたいに兵器ぽいのは興味津々だし、ぜひとも取り組みたい案件な。
なぜかつうと「自衛隊」だからｗ >>109
10年後には年金受け取る人がいなくなるの？ >>90
それが正しければＣＴで感染者は特定できないという結論になるし
自衛隊が正しければＰＣＲ検査をして隔離しないまま感染すれば肺にダメージが蓄積すると
どっちにしても５ｃｈの医師のＣＴ検査でわかるなんて占いレベルのゴミってことを証明してますね >>98
それが日本は他の国と比べてCTの設置数が
滅茶苦茶多い上に保険が効くから、CT-PCR検査の方が
有利なんだよ
>>104
見分けつかない訳じゃないけど熟練者でないと解らない
CTだと研修医クラスでも解るから >>62
これだよな
しかもマスク売ってないからコロナだとしても感染抑えられない
人の往来が不規則な駅構内が1番危ない
ショッピング等と違って急いで歩いてる人が多いから躱せない 要するにもう押さえ込めないってことね
さっさと電車とめて外出禁止にしないから
キャリアの数はもう何十万人いるとおもうよ >>36
のサイトでは肺の繊維化まで進むとあるけど大丈夫なのかな？
さて間質性肺炎とはどういう病気かですが、間質性肺炎は肺の間質組織の繊維化が起こる病気、つまり肺が固くなる病気なのです。
そして原因の分からない特発性の間質性肺炎という病気がありますが日本では難病に指定されています。
そして間質性肺炎はウイルスが原因になり得ます。そして感染性肺炎の治療は全く効果がありません。
特発性間質性肺炎に関してはステロイドが有効と言われています。
ごく最近コロナウイルスの肺炎に対して喘息の患者さんが使われるステロイドの吸入が効果があったという報道がありましたがまさに間質性肺炎だからではないかと考えています。
そして間質性肺炎では非常に酸化ストレスが高くなるということが分かっています。 良かったなお前ら肺にダメージ受けたままだから長生き出来ないからな！ >>100
そんなの初期の初期から言われてたろ
つまりみんな感染してる
でも結局はパニック起こさなければ普通に社会が回ってた、その程度の病気 アメリカ・イギリスがあせって鎖国したのはこういうことやったんやね
街を出歩くなてのも 気付いていないだけじゃん
バカが風邪をひいたのに気付かないのと同じ 「特発性」の意味も知らん素人が
こうやってデマを流すわけか
勉強になるからモニタリングしておこうw コロナスレで必ず嫌煙が湧いて来るのが笑える
さぞかし嫌煙は肺が綺麗なんだろうｗ 俺もずっと息苦しいんだわ
先週からは扁桃腺の辺りが膜を張ったような感じがずっと続いてる
首都封鎖はいわゆる第二波での死者増大の可能性を示唆しているのではないか 間質性肺炎のイラスト見たけどヤバすぎワロタ
これは一生後遺症ですわ ５ｃｈのＣＴ検査厨なんていかに医療じゃないかの証明だな
予防こそ最高の医療であって
ＣＴで肺に白い影があった
なんてなんの病気かわからねーっていうことですね
わかります >>122
まあ通常の肺炎だとこの辺ってのがきまってるから、ベテランはＸ線像みただけでアレ？とか思うはず。
患者は割と平気だがなんか胸部Ｘ線の画像と違和感あるなというケース。 医療崩壊しなけりゃ社会は回せる病気
死者は相応に出るって意味では他の病気と同じ
個人が疲れて発症しなけりゃ死なない
疲れて発症しても医療崩壊してなけりゃ5割は死なない
残りの5割に手を合わせて明日も働け
つまりこれは風邪みたいなもの
だそうだ >>116
お前会社で検診受けねえの？
そんなやつすぐ呼び出されるから 肺にダメージある奴は2回目の感染で死ぬぞ
人間て存外脆い生き物だなぁと今回、改めて思った
繁殖力だけで押し通してきたタイプか 先日駅に向かってマスクをつけて歩いてた時、
駅のアナウンスがあって遅れていた電車が来るというので
走って駅に辿り着きホームへ走り続けた。
入ってきた電車の座席に座った後息苦しい。
たったこれだけの距離でどうしたんだろうかといぶかしんだが
マスクのせいだろうとハンカチを口に当ててぜーはーぜーは―ｗ
息が落ち着くまで４，５分要したかも。
あれって肺が弱くなっているのか、いやだなぁ困ったなぁ。 >>132
大丈夫なん？
特発性だから後遺症残らないの？ ベテランの医師なんてＰＣＲ検査以下のゴミだってことですねわかりますＡＩのほうがまし >>126
ステロイドは万人に有効では無くて、体の負担から症状を悪化させる恐れがあるから医者も最後の手段としてしか使いたくないんだよね。 >>141
医者は逃げるべきだと思うけどな
俺ならそうする
どうせ収束するかワクチンできた頃には医者や看護師は不足してる このおっちゃん舌足らずだけど、肺に異常というのは画像的な異常所見、すなわち肺炎像という意味 日本は原発ぽぽぽぽーんだって今や日常の一部として受け入れられたんだ
コロナだって当たり前の日常としてきっと受け入れられるよ コロナ判定だともう働けないが
風邪ならもっと働けるぞ
よかったな
人生初レベルのだるさが伴うからそれまでは風邪として働け
そんなに働きたいならそのまま働け >>18
バカかおまえは？
そんな短期間でなおる肺炎あるか！ >>13
いわゆるアメーバー系というか、インフルエンザとは異なる系統の
感染症に古い抗生物質が効くと言われてる。
これ、ピロリ菌の治療で使うんだわ。
日本は昔井戸水だっただろ。ピロリ菌は井戸水に潜んでいて
感染者が多かった。肝炎も同じ。アジスロマイシンがコロナ
ウイルスに効くとの情報がある。
情報の出どころはフランスだが。ピロリ菌の治療を受けたいって
言えば日本でも処方受けられるよ。
製薬会社が推す利益率の良い新型抗生物質が効かなくて。副作用が
あると使われなくなった薬のほうが効いたりってのが時折ある。
アビガンのような別の薬、反対にアジスロマイシンのような古い薬が
効果を現していることが。コロナウイルスが人為的なものじゃないか
と疑われている一因でもある。
生物兵器なら対処法があったり。簡単に増産できる既存の抗生物質が
効かないものを作るだろうから。
アメリカじゃ抗マラリア薬試して死んでる人もいるから。安全性を
考えるならアビガンかピロリ菌用の薬だろうね。 >>153
慣れた結果が3連休
もう収束した感まである >>30
②無症状や軽症でも約半数に肺炎像
⑥間質性肺炎の平均余命は5年
全員が罹ったりしたら
人類の半分が5年で死亡
滅亡するわ ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
90op 無症状で肺炎状態の意味をわかってないやつがいる
免疫機能が働いてないんだよ
で、突然免疫機能がスイッチオンになる。過剰に肺や多臓器を攻撃する事にある >>151
突然何十人も医療関係者がUQとか病休を取っていなくなったのはイタリア
SARSの時、台湾の病院の窓から逃げ出す医療関係者の動画がある。 ／＼
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／:::＜◎＞:::＼
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>>1
ジャップの若者の重症者の大量発生は必ず起こるユダー
アビガンが投与できるまで時期を計っているだけユダーｑｑｑ
この新型コロナには全く系統(起源)の異なる2つの型があるユダけど
ある系統の新型コロナはすでに大流行しているユダーｑｑｑ
後は、別系統の新型コロナが大流行すれば重症者は一気に増えるユダーｑｑｑ
というのはね、このウィルスによって重症化する仕組みは主に２つあるユダー
それはＨＩＶと同一のスパイクタンパクＧＰ120(突起)の作用によりウィルスが免疫細胞に侵入し
免疫細胞を破壊するとともにそこで増殖することで重症化する仕組み、これで免疫力の弱い老人や病人が重症化するユダー
もう一つは系統の違う新型コロナを2回以上感染させることで偽抗体を作らせ、それによって抗体を働かせずに
重症化する仕組みユダー
この仕組みだと若者でも重症化するユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの多くはすでに偽抗体を作らせる方の新型コロナを感染済みユダから、後は別系統の新型コロナが流行れば一気に重症者が出るユダーｑｑｑ
すべてはユダたちの掌の上にあるユダーｑｑｑ
そして、若者を重症化させた上でアビガン錠を投与し、ジャップを奇形大国にするユダーｑｑｑ
これもみんなアベ公ほか無知で役立たずの政治家どもの働きのお陰ユダーｑｑｑ
このウィルスの真の攻撃目標はジャップユダーｑｑｑ
最終的に最も甚大な被害が出るのはジャップユダーｑｑｑ
iih9 COVID-19が特発性間質性肺炎を起こすなんて論文は見たことも聞いたこともないが
ここにいる頭のいい人たちにぜひ教えてもらいたいね
大体、上の文章には矛盾が一つあるけど素人さんには分からないよねw
それに気が付かずにレスしても恥ずかしいだけだよ 罰当たりな発言かもしれないけど、日本のこの先を考えれば長生きなんてしたくないし、癌で苦しみ抜いて死ぬのも嫌。
自殺願望はないけど、こんな自然な形でゆるっと短期で死んでいけるならある意味本望かも。 専門性をちゃんと持ってる医者が生き残ってりゃ
医療崩壊までは時間が稼げる
今のうちにコロナ科作って1年研修して来夏に間に合わせるとかな
本来はそういう指揮が必要なんだが
日本の場合は旅行券配りたいらしい
辞世の旅行をさせてやりたいんだろうな >>157
ピロリ菌検出されたけど放置してる
今のタイミングで大きい病院で除菌てアリなのかなあ… >>103
間質性肺炎て、いろんな意味で使われるけど、
特発性（＝何も原因のみあたらない）間質性肺炎は並の癌など及びもつかないくらいガチヤバの病気
感染とかアレルギーから起こる間質性肺炎はあっさり治る
コロナは後者 イタリア、スペインはマジで国家崩壊まで行くかもな
周りにロシアや北朝鮮や中国がなくてよかったとしか…
奴ら、隣国なら、平気で攻めて来るぞ
若い人でも一度肺炎起こせば、余命何年の世界とはな >>44
これだと持病と症状の関連性が判らないんだよなあ、一番知りたいとこじゃないかな。 とりあえずCTで肺炎様症状あればPCR
この戦術は基本正しいということか
日本は町医者でもCT持ってるとこあるしな せやから2度目の罹患で殺しにくる
恐ろしい病気や言うたで >>13
俺氏喫煙者
何年も前からそれを感じてるけど、検査しても一切何も出ない
レントゲンにも出ない >>2
大阪兵庫のコンビで250人！
圧倒的じゃないか！ >>179
似たような症状になることは珍しくない
今のこの時期だから過剰に気になるだけだといいんだけど これもしかしたら1度感染したら時限爆弾みたいにいつ発症するかわからないんじゃね？？ >>169
ピロリ菌除菌→抗生物質大量投与→腸内細菌死滅→免疫力低下→コロナで重症化しやすくなる
ピロリ終息前にピロリを除菌する医者はヤブ。 >>153
人生100年なんて心配された頃が
現代日本のピークだったと言われるね 皆一度でも罹患しないよう気を付けて。
アメリカのニューヨークがあんな調子だよ。
ヤバイ情報掴んでるはず 武漢がパンデミック初期でパニクってる時の医者のリーク通りだね
不確かな検査してたら間に合わない肺に違和感ない初期でもCT撮ったら一発だっていう 表に情報があまり出てきていないが。アビガンが相当に効いて
いるんじゃないかな？ あの中国が緊急増産に踏み切って。
日本に対して感謝の言葉まで述べたんだぞ？
富士フィルムが開発したもので日本の製薬会社からは嫌がられ
ている。中国はいち早くパクって（現在はライセンス生産）
それを投薬し始めてしまった。
製薬会社が医療関係者を取り込んでるから。新薬といっても
畑違いの分野からの参入は厳しいんだよ。中国でなければ
アビガンは投与されていない。副作用や後遺症、賠償問題に
発展すれば大事だから。
アメリカでも日本でもユーロ各国でも。治験は簡単に終わらん。
人権を無視する独裁国家中国だからやれる手法だわなｗ
治療、回復が一定数ないと。中国ではもっと患者数や死者数が
増えてるよ。それこそ隠蔽できないくらいに。
最初からワクチン持ってたか、何らかの薬が効いてるとしか
思えんわ。中国共産党の高官とか実業家、大金持ちに感染者や
死者がいないのがおかしすぎる。
ユーロやアメリカじゃサッカー選手や政治家、大臣が感染してる。 今年の冬第二弾が中国で現れたら即入国禁止にしろよ
グズグズしてたら万単位で死人が出る >>12
ありがとー
PCR検査の精度、原発性インフルエンザ肺炎
でもある、エアロゾルの下気道ならびに肺
直撃で鼻、上気道のPCR検査すり抜けとか
有りそうやな
あと、ウィルスやら細菌やらでも言われてる
回復期の特徴の検査陰性陽性の繰返しもあり
そうだし
難しいね
以下、くれた添付のコピペ
また、クルーズ船内で濃厚接触となる同室の
家族や友人等がPCR陽性で、本人もCT検査で
明らかに他の症例と類似する両側末梢のすり
ガラス様陰影を認めるにもかかわらず、PCR
が陰性となる症例を一定数経験した。その
ような症例において、繰り返しPCRを実施
すると陽性になる症例もあれば最後まで陰性
のままの症例もあった。また、退院確認時の
2回連続のPCR検査も、1度目は陰性である
にもかかわらず、2回目が陽性となる症例を
数多く経験した。これらの経験から、PCR
検査の感度はさほど高くないのではないかと
考えられた。明確な検討はできていない
までも、感覚的には70％程度の感度ではない
かと思われた。しかしながら、当院のように
全例CT検査注２を行うかどうか、判断は
難しいところである。 肺に影がある？なぁにただの肺癌だから気にすんな
今はコロナのほうがよっぽど大事だから 海外ツィッターのコロナチャレンジ
日本でも流行らんかのう
健康な高齢者なら罹患若者にケンカして
勝てるぞ多分。最初の勢い凌げば >>185
一旦治っても、ウイルスは体内に燻り続けていて、免疫力が落ちた時に再発するパターンなら人類の完全敗北じゃん 三連休呑気に出かけてた奴等ザマァ。。
とも言えないくらい罹患してたらお気の毒。 >>1
要するに感染すると半数は重症化するってこと？ 老人はCT撮って肺炎の影移ったらアビガン投与にしてくれベッド人と工呼吸器占拠されたらかなわん >>117
ほんとそれ
こんな世の中未練ないけど、苦しむのはやだって人多いはず 欧米が異常に恐れてるのはこれなんだろうな
若者でも罹ったらその後の予後のQOLが何十年も下がったままになる
また罹ったら一発 心配するな。
過去4ヶ月でオマエラの大半は
もう罹ってる。 ほんままだ治るかもわかってない病気なのに
出かけてるやつって どういう知能してるの >>205
一回で5〜10ミリシーベルトほど被爆するから放射脳の人には使えないなw >>207
人生いいこと全くなかったから最後まで苦しむとか
罰ゲームでしかないな >>208
若い人は舐めてかかってるみたいだけど、情報公開はどこまでしてるんだろう？ ビルゲイツのコロナシュミレーションやコロナ人形ばら撒きや検査キットの早期提供や
子宮頸がんワクチンで人口減らす発言見てると
やっぱりこいつが作ったんだろと思うようになってきた
金ありすぎて普通の事じゃ満足できなくなってカルトに走ったか
海外じゃデーモンって呼ぶやつがたくさん出てきてるし >>1
肺は 肝臓ほどじゃないけど余力のある臓器だから
さもありなん トランプ大統領「Stay Alive!」(生き残れ！) >>51
オレもこれだわ
なんの症状もないと云えばないけどある気がしないでもない 検査否定してた馬鹿、出てこいよ。
日本国民にお詫びしろよ、この売国奴が。 >>223
検査徹底で医療崩壊にも至らなかった
韓国方式が実は一番よかったとかなるんかな 家電で肺をきれいで正常にするのを出してくれよ
白い煙を出して、それを1日1分くらい吸うことで肺を健康にするとか >>208
やっぱ、絶対罹っちゃいけないウイルスだよなあ
内部障害ってことで障害者になって、就職とか結婚とかいろいろとリスクありそう 今までのウィルスと性質が大きく異なるのは確実。
CT検診をしている施設で16年働いているが、無症状なのに結構重い肺炎様を見るのが
ここ2か月で多発している。
が、その人達に対して緊急の対応はしていない。「肺炎疑い」として1か月後に
結果通知を送るのみになっている。 >>208
現代人は野生と比較し脆弱やが
人体は頑丈なんで呼吸器さえあれば
2度目も退院できるかも。3度目はムリゲ ＣＴの重要性についていわれるようになり
日本と欧州の差はＣＴの普及度の違いではと思うようになった。 無症状だけど肺は繊維化している？
責任追及よりも自分が罹らぬことが大事だ 世の中には、本当に真実を求める人間や真摯に事実を検証しようという人間はいないものだな
改竄や隠蔽を率先垂範している国もあるくらいだし これ感染者が広がっても免疫が機能してないってことだよな…
HIV云々はフェイクだって話だったけど現実味を帯びてきたな… >>115
ざっくりだと
間質性肺炎ipっていわば大きな分類で、
原因が分かってるのは治るよ
もちろん状態にもよるが
間質性肺炎ipの中で原因不明の特発性間質性
肺炎iipsが難病
iipsの中にまた７つ位分かれるだけどさ 子どもが新型コロナウイルス感染症でそれほど重症化していない理由を研究しているほかの研究者は、
子どもたちの肺が過去にアレルギーや汚染物質、
または病気によって引き起こされる炎症反応を体験したことがない「損傷のない」状態であることが多く、
それが新型コロナウイルスの攻撃に対する耐性を高めている可能性があると推測する。
炎症あるとやばいな・・・
スペイン風邪を参考にすると、秋から第二派があるかもしれない
これから一旦落ち着くけどに秋に備えとけよ
北半球の春と夏に発生した第一波は感染性は高かったものの、特に致死性ではなかったとされています。
しかしながら、（北半球の）晩秋からフランス、シエラレオネ、米国で同時に始まった第二波は10倍の致死率となり、、、 ６割で収束に向かうらしいから
なんとしても４割に入らないといかん >>227
そうそう、リア充たりたかったら自粛してくれと強く言いたいわ
軽挙妄動しないように
アクティブを鎮めるのはこういう情報がいいと思う うんこしてから体温がぐっと上がった
免疫の8割は腸で作られるというのに必要なもん出しちまったかな
自然に出るならいいが冷たいものをドカ食いした結果だからこれはしくったわ 無症候陽性者で肺に異常あった人の状態ってどんな感じだろう？
咳はしてるの？喉の奥に痰があるの？
発熱があるかどうかで普通の人は異常かどうか考えて、
咳を異常と考えず、咳だけだから大丈夫って考えるけど
咳のない健康な状態になろうって思い結構みんな少ない >>228
マジかよ
ネタだと言ってほしいけど事実だろうな そりゃ肺炎を軽症に含んでるんだから肺に異常が出ますわ >>237
世界人口50億くらいが限度なんじゃね？
結果、地球さんがオーバーした分減らそうとしている。 肺やその他器官に大なり小なりの後遺症が残る割合どれくらいなんだろうな。 レントゲン（2次元）じゃ分からんって書いてあるな
CT（3次元）だとすりガラス状の異常に気付くと
健診はどこもレントゲンだし、CT装置おいてる病院でも
大抵はレントゲンだから初期で気づかれることは稀ってことだな
ホントに厄介だなこいつ 2回目で致死率がぐんと上がるタイプなら、日本は検査せず野放しだから壊滅的な被害が出るだろうな >>206
それ、一番アカンやつ
抗がん剤で起こった間質性肺炎は、急性増悪が半端なくて死まで一直線
ウチのオヤジがそうだった 残るのは、後遺症だけじゃなく、麻疹やＨＩＶみたいに、ウイルスそのものが
体内に残る可能性を否定できないと思う つい連投したがスレの2はいらん
真偽ともかく恐慌になるわ >>64
>>106
CTとかPCRについては
参考までに下記を一度読んで見る事をお勧めします
↓
日本放射線科専門医会・医会
COVID-19に関する論文解説一覧
https://jcr.or.jp/covid19_2020/20200221_covid-19/ >>81
そういえば謎の肺移植した人どうなったの…？
俺、重度の喫煙者だから数に限りがある装置は使いたくないなぁ
呼吸苦しくなったらでかいゴミ袋に入って寝てしまおう
ヤニカスは重症になりやすい説を信じてる あれ？そもそも、PCR検査の陽性的中率って、60～70％らしいじゃん
100人中、60～70人が本当に陽性
重症になる割合が、10～20％らしいから、
60～70人中、40～60人が本当に陽性かつ軽症者
検査陽性のうちの軽症者は80～90人
その半分の40～45人が影があるってことは、本当に陽性かつ軽症者の数と一致する
これって、PCR検査やめて、CT検査にした方が良いんじゃね？ >>60
喫煙者に感染者が多いとしたら、それはタバコ吸うときに手を口につけるから。 ＞無症候陽性者あるいは軽症者でも約半数に異常が認められております。
＞CT検査で異常が認められた無症候陽性者や軽症者では3分の1において、
＞症状がその後に悪化致しました
を承知の上で 厚労省は
クルーズ船ダイヤモンド・マルタ号で 2週間の船内隔離が終了し
陰性証明書を片手に下船した 日本に居住している858人中
下船後2週間の観察期間（健康フォローアップ）中に
PCR検査が行われたのは 247人のみ（陽性7人） >>237
ビルゲイツはCO2削減のために10～15％人口を減らさないといけないって言ってる >>225 ドイツも感染者は約2万で死者114名。
日本より検査数多くても医療崩壊は起きてないね。
医療崩壊を口実に検査しないのは詭弁だね。
指定感染症だから隔離しなきゃいけないからと言うのが理由なら
コロナ特措法でコロナに限り軽症の者は自宅療養と最低限の行動履歴を
保健所に報告するよう義務付けた法整備を早急にすべきだと思う。 年末に熱が40℃出て救急に行ったけどインフル陰性で薬飲んだら熱が下がったけど咳が一ヶ月続いたんだ
咳で胸が苦しくて息ができなかった
そのうちあばら骨が咳をするたび痛みだした
これ隠れコロナですか？ >>60
そりゃそうだろうな
タバコで肺が真っ黒になってるんだから疾患もってなくてもやばそうだよね ロックダウンも考えなきゃならないフェーズなら、そろそろ
罹患したとき重症化しない方策も広報したほうがいいんじゃね。
あったかくして寝ろ、くらいしかないかもしれんが。 だってCT何て順番待ちだし放射線量は7ミリシーベルトだろ。
気安く受けちゃいけない代物じゃん。
普通のレントゲンですら日本は多すぎって言われてる 歩行やそのほか日常生活の中で身体を動かしているとき(労作時)に感じる息切れ、痰(たん)を伴わないせきなど
https://www.saiseikai.or.jp/medical/disease/interstitial_pneumonia/
階段登るだけで息切れするようになった奴は感染してる可能性が高い ＜最新＞
PCR国内検査人数 3862人 陽性者は 38人
新型コロナウイルス感染症の現在の状況と厚生労働省の対応について（令和２年３月24日版）
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10426.html
上記表記載中の国内事例のPCR検査実施人数は、疑似症報告制度の枠組みの中で報告が上がった数を計上しており、各自治体で行った全ての検査結果を反映しているものではない（退院時の確認検査などは含まれていない）。
2月18日～3月22日までの国内(国立感染症研究所、検疫所、地方衛生研究所・保健所等)における新型コロナウイルスに係るPCR検査の実施件数は、41,758件※。3月23日分は、現在集計中。 >>1
こう、断片的な情報しか出さないのは不味いと思うなあ。。。
要するに学術論文形式での情報を出せるのに、あえて、出さないという判断は、
医療現場や社会経済に、ダメージ与えるだけだと思う
情報の透明性と言うか、貴重なデータだと思うので、
恣意的な断片的切り取りの情報を出すのではなく、
ちゃんと出してほしい
意図としては「ドイツのようなコロナパーティー」のような現象と集団心理の抑制が目的と思われる
その理屈は分かるが、この断片的な情報の出し方は、
結果的に、医療現場と経済を疲弊させるだけだと思うんで、普通に、論文形式での情報を出した方が良いと思う >>60
もしそれらしき症状が出たらスレ立てて報告しようかなと思ってる
(肺気腫になってるアラフォーヤニカスです) 壊れた肺胞は元には戻らんからな
若者だって寿命縮めてるのと同じ >>12
一等海佐かっこいいな
ためになる資料をありがとう >>12
すごく参考になる
「Silent Pneumonia」から「Apparent」になる際は、
発熱や咳嗽の増悪や呼吸困難の出現ではなく、
高齢者ではSpO2の低下、若年者では頻呼吸の出現で気付くことが多かった。
老人は酸素飽和度の低下（パルスオキシメーターで計測できる）
若年者は頻呼吸（1分間に25回以上呼吸が行われること）
が目安なんだな >>279
ちうごく人「肺が壊れても新鮮で取れたての肺がアルヨ」 やっぱり英語とかできて海外の情報自分で確かめられないと駄目だな
まあ俺も時期に死ぬだろうから遅いんだけど >>277
思う思うって小学生か
バカはニュースなんて見てないだろうがソースが欲しいなら自分で読めばいい やべーな。自覚症状でたときには重症になってる可能性もあるのか CTはコロナじゃないものでの肺炎のある人まで白くなるから、
コロナの検査ってことで言えばＰＣＲにずっと劣る。 >>274
なるほど、有症状でも20％もCTの所見がないのか
そうすると、CTだけじゃやっぱ危険なんだな
有症状の場合のPCR検査陰性の割合は、どんなもんなんだろ？
韓国で7回PCR検査受けて、一回だけ陽性になった若者が死んでたよね >>1
詳細な情報持ってるにも関わらず、あえて、断片的な、
もっと言えば(人々に不安を感じさせる印象)の断片情報だけを、流す意図は、
「緩んだ国民の防疫意識の是正」と「急速な爆発的感染の阻止」の二つが目的だと思うけど、
その理屈は分かる、分かるが、「大衆心理」と「経済への影響」を、少し、甘く見積もってないかな、と思う
一週間後位に、多分、別の情報「大衆心理を安心させる情報」が出ると思うなあ
こういう面倒な事「恣意的な小出し情報」しないで、透明性を持って今回得た情報を全て出せばいいのに。。。 >>289
あくまで当たりをつける為のものだね
それで感染者をしぼる >>14
一回目の感染で爆弾を仕掛けられ、時間が経つほどに大きくなりそのうち爆発する 命が惜しい人は
そのうち感染者の少ない県に移動してきそうだな 初めてじゃないか？
国内からちゃんとした所見が出たのは
それなのに文句言うやつがいる
なんかもうこの国あれかもな >>2
北海道知事の強硬策が正解だったな
大阪と東京、どちらが先に手を打てるか >>25
若者は症状が出にくい、重症化しにくいってだけで関係ないなんて言われてないだろ 8人は拒否してるんだよな
仕方ないけど社会にはほんと害悪な人間が混ざってるもんだよな >>240
その4割に入れるのはマジで田舎の人間だけだぞ
徒歩20分以内に駅がある所だと6割に入る こんな時だからさ
国はもってるソースをドバっと出して
オープンソースにして検証は民間任せでもいいんだぜ 日本で見た目上だけでも広がってないのは強毒性の方じゃなかっただけだよな
最近海外からこれを持ち帰ってる人増えてる気がする 台湾も同じ事言ってた肺は再生しないし爆弾抱えるようなもんだ
免疫ガーさん残念(笑) 回復(退院)した後も肺の悪化は進み数年後の死亡率は肺癌以上
じゃなかったっけ？ 肺炎で白く表れた影は一生消えない
胸のレントゲンを撮る度に
医者から胸に影が有りますよ
肺炎に罹った事がありますか？
と言われ続ける
子供だろうと老人であろうと
罹れば肺機能は蝕まれる
この世界的武漢肺炎拡散で
将来は喫煙者と同じ様に
世界中の生命保険会社が
武漢肺炎歴者を高リスク者に分類して
保険料を高くするかも 再感染とか後年べつの病気した時とかに祟ってくるのかな 無症状感染者の体内に潜伏してて、体調弱った時に細胞に入ってきて中で無症状感染者の免疫越える感染症作られたら怖いのぅ >>287
お前バカだろ。。。
国民がソースに当たるか？
国民が知るのは、ソースではなく、意図的に断片された情報なんだよ
で、例えば、このメディア情報だけでは、国民の不安を煽るだけだが、
実際のソースを見れば、そうではないことが理解できる
でも、国民が知るのは「断片的なメディア情報」なわけ >>292
トイレットペーパーに群がる国民を見てよくそう思えるな
どんな情報の出し方しようと一切理解できない層が半分だ
ギリギリまで単純化したのが、3要素避けて手洗いうがいしろ
それでダメなら中国や欧州みたいな都市封鎖しかない
透明性もクソもないわ、知りたきゃ自分で調べろ
幸い、コロナは凄い勢いで情報出て来ているからな
英文情報だけでもかなり多いぞ 結局、まともなことは自衛隊しかできんのかな？この国は 八割が軽症だから～とノーガードで出歩いてる若者は一生モノの傷を肺に追うことになるんやな
早く封鎖してほしいそんなんなりたくない 初めの頃に出ていた他国の報告が、実際そうだったって話だな。
でもなぜこれが世界の共通認識になってないんだ？
で、肺の繊維化の方はどうなの？
不可逆的な繊維化が起こるのであれば、ヤバすぎるんだけど。 >>291
有症状が有症状且つ真の感染者という意味であれば
２つめの論文だと一発だと
first positive rRT-PCR test
90 of 102 (88%) positive
だから(100％-88％)で１２％になる
日本のやつの感度は不明だけど
いちおう日本のマニュアルでは
基本的に鼻のやつと痰の２検体提出するようになってる
https://www.niid.go.jp/niid/images/pathol/pdf/2019-nCoV_200224.pdf 症状が出ることなく肺をやられるのかよ
やっぱ検査したほうがええんちゃうのか？ >>297
まさか鳥取、島根が日の目を浴びる日が来るとわ。
人がいない事に意味があるのに移住殺到したら意味ないけど 今後の状況次第では色々とシャレにならんな
こっから先も風邪と同じって言い続ける奴は犯罪案件まであるかもな
とにかく日本だけは何もないのを祈るしかない状況なのが厳しい 1番かわいそうなのは若者じゃなくて子供だぞ
親がマスクしてて子供がノーマスクばかりだろ
子供用マスクが余りにも少なすぎた >>1
肺の細胞が破壊されるんだよな
つか息が苦しくなるはずだが >>315
あんたは大元のソースに触れたの？
それなら解説を頼みたい
別に煽りじゃないよ そもそも、数年かけて、先進国の人口の6割程度は、感染すると思われるし、
こういう「断片的情報で国民不安を高めて国民の防疫意識を維持する」という、
戦略は、短期的には有効かもしれんが。。。
まあ、今は、引き締め時だから、ドイツのコロナパーティーの例もあるし、
理解できなくもないが、少し微妙だなと SARS以降、コロナウイルス科の研究が進んで、持続感染とかの特性も発見されている
その中でもSARSは、一般的な229EやOC43株に比べて異常な部分が多い
特に、コロナウイルスは種特異性（固有宿主以外の動物に感染しない事）が高いはずなのに
SARSはヒト以外にもサルやネコ、フェレット、ラットにも感染する
肺の炎症はウイルスによる直接的な細胞損傷ではなく、大量のcytokineによる
強い炎症反応の誘発によって起こる事も分かってきている
SARSの変異であるcovid-19は、このSARSの特性を受け継いでいる可能性が非常に高い
①抗体の攻撃から逃れ生き延びていく持続感染の特性
②ヒト以外にも感染し増殖する特性
③cytokineへの抵抗性（結果として大量のcytokineが発生）
もっと簡単に書けって？
症状が治まってもウイルスは隠れ潜んだまま、ペットにも隠れ潜むことが可能で、
免疫がある方がかえって重症になりやすい（二度目、三度目と重くなる）って事
ただの風邪？むしろ免疫ができる？
ばーーーっかじゃないの、世界中が経済犠牲にしてまで必死に対策してる現実を見ろっての う～ん、オレも去年病院でレントゲン写真で
肺に影が出ていて、肺がんの可能性あると
経過観察して１ヵ月後に影が大きくなっていないので
肺がんではなくて、以前の肺炎の後遺症だと診断されたんだけど
もしかしたら、新型コロナに感染していたのかもな
丁度時期が合うしな
それだったら、抗体できているからビビらずに外出したいなあ >>322
なるほど、PCRの方がまだマシなんだな
ていうか、12％もハズレるんだ
確実な検査って無いんだな 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
３＋９＋９８３６８９３８＋９２８＋９８ >>329
いや、普通に、医療崩壊さえしなければ、
安全厨的な考えで大丈夫という事
ただ、安全厨が増えすぎると、医療崩壊のリスクがあるので、
この辺りの、情報バランスが難しい >>331
免疫がある方が重症化しやすいって肺はどんどんやられるのに重くなるってもう生物兵器じゃん
どんな進化するとそうなるんだよ… >>318
そうだね
ダイプリでもまともな行動してたの自衛隊だけだし 呼吸困難なしで呼吸不全が進行かな。
軽症の自宅隔離にパルスオキシメータと
酸素発生器を持たせたら。2つで3万円位
慢性肺炎の在宅酸素療法に準じればいい 医事新報がこう言ってる
ふつうに考えて老人が死ぬだけじゃアメリカも中国も経済止めないよな
>COVID-19の肺炎のCT所見の検討によると，発症後すぐにはすりガラス陰影を呈し，
3週間までに徐々に浸潤影を呈するものが多くなるとされており，肺線維化が進行していくことを示唆している21）22）。
また経過で線維化をきたすグループは予後不良であった21）。SARSを振り返ると発症4週間後，55～62%に線維化を残していた23）。
非可逆的な変化の可能性があり，拡散能・肺活量低下による肺機能低下も危惧される。
COVID-19でも若年者の肺炎は死亡率が低く軽症であると早計せず，後遺症の予防において早期治療が重要である可能性がある。 >>313
ああ、民間の医療保険な
ずっと通院してますとか薬飲んでますってことだと確実にアウト
ケガの補償をする傷害保険ぐらいしか入れん 現時点での肺の状況が解るのがCT。
ウィルスに感染しているのかどうかの判断がおおまかにわかるのがPCR。
全くの別物です。 こりゃ各国が必死になるわけだわ、インフルエンザとかに比べて
被害が少ないのになんでだろって思ってた
日本はK1とかやってて危機感なさすぎてﾜﾛﾀ これ、一回でも罹ったらいけないヤツじゃ？
中国が必死になるのもわかっていたからか
全世界で罹らずに済むの中国の一部と
離島とか少数民族だけなんじゃない？ >>342
いちおう喀痰から検体とれば
肺炎が起こってるかどうかもだいたい判別できる 国民がきちんと情報を理解して対応できるなら安倍政権続けられるはずがない
日本人のほとんどは思考停止で生きてるんだよ >>12
日本政府は冷酷だなあ
ダイヤモンドプリンセス号でウイルス培養して
人体実験していたんだな
まるで現代の７３１部隊ではないか？ 40歳以下は安全厨で大丈夫
75歳以上は危険厨になった方が良い >>347
項目8から引用。これって罹ったらダメなやつの可能性あり？
しかも無症状で肺炎とか、アビガンの効能がどうであろうと無理ゲーじゃないか。
「SARSを振り返ると発症4週間後，55〜62%に線維化を残していた23）。
非可逆的な変化の可能性があり，拡散能・肺活量低下による肺機能低下も危惧される。
COVID-19でも若年者の肺炎は死亡率が低く軽症であると早計せず，
後遺症の予防において早期治療が重要である可能性がある。」 肺で増殖するんだから当たり前
適切な処方を確立してくれ治験部隊 >>351
◎インフルエンザとの違い
(省略)
インフルエンザがきっかけで多くの人が亡くなっていますが、ウイルス感染そのもので亡くなる方はあまりいません。
高齢者や免疫力の弱っている方がインフルエンザに感染すると、それがきっかけで細菌性の肺炎になったり、持病が悪化して亡くなる方が圧倒的に多いです。
一方で、新型コロナウイルス感染で重症になる場合、ウイルスによる肺炎が急速に悪化するのが特徴です。
(省略)
インフルと違って、いきなり肺にどーんと来る 指定難病８５
https://www.nanbyou.or.jp/entry/431
こいつは悪夢だな
感染して７日で死ぬ呼吸困難タイム
感染して１４日で死ぬ敗血症タイム
そして感染して５年で死ぬ間質性肺炎の三段構え
https://www.nhk.or.jp/kenko/assets/article/images/445_01.jpg
どうやら最善の特効薬は、ストロングゼロしか見当たらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>344
つーか、ワクチン開発と供給体制確立する前に、
先進国なら、どの国でも、最終的に6割は罹るよ
一度感染すれば、免疫獲得が出来る事は、証明されてるね 水素でもいいけどヘリウムでも吸わせてからとってみ
若干違うから わからんのならはっきりいって才能無いな 家のばあちゃんが三宿には行くがイケメン先生でのんびりして凄い親切だって カードが使え無いのが不便と言ってた 肺に影って具体的にはどういう状態なんだ
肺の細胞治らない状態で機能不全までなってるのか
1ヶ月や1年くらいで治るのか
予後どうなんだ やっぱこのウイルス変だよ
武漢ウイルス研究所からもれた人為的ウイルスだろ
世界規模のバイオテロ >>351
何故、そのような解釈するのか理解できんが、
情報の出し方と、伝え方の難しさに人類は直面してる 米・新型コロナの検査が受けられず死亡か 感染者急増で封じ込めを断念 検査に優先順位(飯塚真紀子) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200323-00169222/
LA郊外のサン・ガブリエル市に住むフリオ・ラミレズさん（43歳）は、国内旅行から帰宅後、発熱、筋肉痛、空咳など風邪のような症状を見せ始めた。
機内で隣に座っていた乗客が咳をしていたという。
基礎疾患はなく、病気にもかかったことがない健康体のフリオさんだったが、9日、受診に行こうと病院に電話。
しかし、医師は電話で、タミフルと風邪薬を処方しただけだった。11日、フリオさんは再び病院に電話したが、返事はなかった。
13日、呼吸困難に陥ったフリオさんは、妻のジュリーさんに車椅子に乗せられ、緊急治療棟に行った。
そこではレントゲン撮影をされ、結果が伝えられることにはなったものの、結局、医師からは診察されず、新型コロナの検査もされなかったという。
フリオさんは16日朝、亡くなった。
「病院側は、車椅子に乗った呼吸困難な夫を目にしたら、診察すべきだった」
とジュリーさんは涙ながらに訴えている。
・・・ 健康体でも咳が出始めて1週間で死亡 >>297
佐渡ヶ島に一人でタライに乗ってたどりつけ これは嘘やろ
嘘であってくれ
肺が死ぬと運動も出来ない >>354
今の日本だと早期の検査はほぼ不可能だし
アビガンで重症化を防ぐのは難しそう。
とにかく予防に努めるしかなさそうだね。 >>333
一概にどっちがよいかとかは
自分もよくわかってない
回数とかタイミングとか
それとでリソースとか院内感染とかの問題もあるので 喉にずっと痰がおる肺に違和感
家族にうつすくらいなら早々にしにたい 絶対かかっちゃいかんなこれ
ウィルス消えずに残り続ける可能性すらある 最近やけに腹が減るんだがこれは免疫上がってんのか下がってんのか 中国が必死になって武漢強制閉鎖したり、イタリアが大混乱になってる理由が良くわかるな．．．．．
つか、なんで政府や厚労省じゃなくて、自衛隊からこういう話が出てくるんだ？ >>39
間質性肺炎の進行を止められるかもしれない薬は有る
分子標的薬で誰にでも効く訳ではないのが残念 いきなり肺にくるとか変なウィルスだな。相当気を付けて感染だけは避けないと。
普通の風邪程度じゃあ終わらないね。これは後遺症が心配だ。 >>361
戦慄の最強生物兵器・Ｌ型コロナ概要
・強毒Ｌ型、弱毒Ｓ型の２種あり、Ｌ型が７割
・２秒で感染、米英では空気感染扱い
・ヒト細胞との結合力はSARSの最大1,000倍
・肺に大量の粘液が溜まり窒息死
・致死率１０％はインフルエンザの１００倍
・物体表面で３日、空気中で３時間ほど滞留
・小便・ウンコから飛び出て再感染の無限ループ
・何度でも感染、そもそも治るのか疑義あり
・無症状でも感染拡大、免疫落ちれば即発症
・ＰＣＲをずっと何度も突破
・男性のほとんどが回復しても不妊に
・ＨＩＶ、エボラ、マラリア、狂牛病等、複数特性を持つ
・気温３７度からー８０度の間で元気に活動
・発症まで最長４０日程度
・肺炎は初期症状で、脳炎、心筋炎、肝不全、多臓器不全で死のリスク
・軍事用防護服と酸素ボンベは基本装備
・治療薬無し！バイオセーフティーレベル４ >>372
こんな危険なウィルスなのに政府も厚労省も対応が温すぎるって叩かれるのが嫌だったから
オリンピックのために大々的に対応するわけにはいかなかった >365
あの凶悪なトゲトゲ見たら、決して肺に入れちゃあダメなやつだと一目で分かっただろうに
https://www.erca.go.jp/yobou/zensoku/copd/about/images/about02_01.gif
俺に圧倒的武力があったなら、１月の時点で、日本の全空港閉鎖＆都市機能分散＆食糧自給率促進＆新規感染者即発見即治療場建設と、
台湾なみに経済を全て捨てた籠城策を取って、できる限りの延命策で足掻ききったんだけどなあ
無力だった
チンパンジーたちには危険を報せる言葉も届かない
ゲームオーバーですな >>360
X線を通しにくい部分が白く写る
炎症が白くうつるというよりは
炎症の結果、貯溜した浸出液が白く写る
サーファクタント(肺ほうを水分から守る液体)なども白くうつる
白くうつる＝炎症ではない 肺がおかしい奴は次亜塩素酸入れた霧吹きか加湿器でワンチャンあるかもな この感染力と潜伏力で肺炎
しかも身体に居続けるとか絶望するしかないな…
自分は苦しむ様になって助からないとわかったら
首つってオサラバするけど、これからの若い奴が可哀相すぎる ＞症状がその後に悪化致しました
その後って言ってもまだ1ヶ月ちょいのことだからな
半年後、1年後にどうなっているやら >>377
結果論だけでホルホルしてるって滑稽すぎてチンパンジーには遠く及ばないよ 一見症状なくても肺が病巣になっていっていつ死んでもおかしくない状態になるんだな 軽症の自宅隔離でも肺炎の進行が急激で
呼吸不全に陥っても自覚が薄いのが危険
パルスオキシメーターで血中酸素量を
随時スキャン、下がったらすぐ自宅で
酸素を吸入すれば重篤化は防げそう。
そのまま病院連絡で2週間しのげば回復と
ちなみにパルスオキシメーターは
日本の開発品、通販でも5千円位と安い
酸素発生器は人工呼吸器と違って、
お爺ちゃんがお家で自分で使えるやつ 来年の健診で検査技師さんが大変になるのだろうか？
異変に気付くというか >>144
２回目の感染怖いよな
若ければ大丈夫とか言ってるやつ気はたしかかと >>170
治るの？
ならいいんだけど>>36のサイトはだとすると言い回しが逆にとってしまう。
だいぶ煽り気味の文章だなぁ。
再掲
さて間質性肺炎とはどういう病気かですが、間質性肺炎は肺の間質組織の繊維化が起こる病気、つまり肺が固くなる病気なのです。そして原因の分からない特発性の間質性肺炎という病気がありますが日本では難病に指定されています。
そして間質性肺炎はウイルスが原因になり得ます。そして感染性肺炎の治療は全く効果がありません。 中国もそれわかってて、ある時期から陰性でもCTで影がある人を全部感染者としてカウントしてたね
ある時いきなり感染者数上がってびびった 肺炎て気づかないうちにかかってるよな
CT検査した時昔やりましたね言われたが覚えない 肺のガラス繊維化、予後の五年以内生存率が肺癌以下、男性不妊、まだあったか？ >>372
生物兵器だからだよ
どこの国でも兵器の情報が欲しいのは同じ こういう情報をもっとどんどんニュースでやってほしいわ
どうでもいいコロナ関連騒ぎとかいいからさ
なんでこんなに頭悪い報道なんだ 俺たちは安倍一味とランサーズに騙されてた。
世界の都市がロックダウンしてる理由がわかったわ。 このウィルスが不治の病と分かるのが夏って事か
で、東京中心の人口地震でロシアから横浜にプレゼントか。
なるほど。 結構コロナで死んでる人多いんじゃないか
検査してないから他の病気で処理してたとか
オリンピックのためにやってたと思う 正式名称はSARS2なのだから、そう呼んだ方がいいのでは
風邪より厳しく怖いというイメージが伝わりやすい でもコレ重要だよね。
若ければキレイに治るならいいけど、後遺症残るような病気なら少々経済的なダメージ覚悟しても行動制限すべきだし、
集団免疫とか全員かかれとか無理。 高齢者が死ぬだけだから自分たちは平気だと本気で思ってる奴多くね？
あいつらにこのスレ読ませてやりたい 日本人の平均寿命が８４歳で、平均年齢が４８歳
１億２０００万人中、最終感染者が８０００万
（８４－４８）－余命５年＝３１年×８０００万
日本だけでおよそ２５億年の未来が削られ始めたわけだ
めっちゃヨハネの目次録 >>401
若い人は軽症若しくは無症状というだけで
なんのダメージも受けずに治りますよなんて誰も保障してないのにね
都合よく脳内変換しちゃってる人多いんだろうね >>309
子供の頃三回も肺炎なったけど
そんなのないぞ おい！
ランサーズ
自民
公明
維新
いい加減にしてくれ
これマジで検査してくれよ… >>34
1月にインフルで
寝てても息するのが物凄く苦しそうにしてたらしいけど
俺本当にインフルだったんかと疑問に思ってきた
熱も39度まであがったし うちの親父若い頃肺炎やって今でも影が残ってるらしくて医者に昔やったろって言われるらしいけど
影が残ってるのってやばいの？
親父78だったかな？だけど肺はなんともないんだよな >>405
コレはマジで詳しい人の意見が聞きたい。
テレビかなんかで取り上げろよ。 若けりゃ重症化しないとしてもだ、ウイルスは体内に蓄積されているわけだから
中年以降には重症化する、長生きはできないかもな うちの母ちゃんが害はないけど肺の下のほうに癒着があるって言われてたな
なんかあると重篤化しやすいんだと 風邪とかインフルとかと決定的に違うのは
元に戻ることのない後遺症が軽快したと思っても肺に一生残るということ。
これが無症状のうちに重度に伸展するというのか本気でヤバイ。 防疫部隊も居るだろうし、もっと体系的に調査してほしい >>400
前回のSARSは、日本じゃあ流行らなかったから
全く「厳しく怖いというイメージが」無い。
字面的にも「武漢コロナ・ウィルス」が最強。 今回の騒動で肺は大事という事が学べた。
これからもマスクして生きてくわ 軽症無症状でも肺に影って
無症状でも半分は後遺症があるかもしれないってことか
自覚もなくそんなことになってるなんて怖すぎる 重症化したら治っても5年以内に死ぬならキチンと伝えて欲しいな。
余命が分かってるなら知らせないのは不親切だ。 これめちゃくちゃやべー内容の話なのになんで全く話題になってないんやろ >>423
嘘であって欲しいね。
各国が経済活動辞めてまで風邪を防ごうとしてる理由を教えて 健康だしまだ若いしコロナなんぞ別にかかってもええわー
くらいに思ってたけど無症状でも肺に異常とかマジか
今は無症状でも後々問題引き起こしそう怖・・・ 胸部ct検査もコロナのスクリーニングとして自然と役立ってるってことだな コロナ感染で無症状で治癒
数年後に新型ウイルス流行で有病者としてブラックリスト入りだな
K-1死んだな >>408
それを防ぐには
緊急事態宣言発表
東京(など)封鎖
しかないだろうな
自衛隊に逮捕権持たせることも検討 アビガン治験早くしてくれ初期症状なら重症化抑えられるんだろ 今こそ世界中の普及率で他国を圧倒しているCTを生かす時だな 俺の命も来年くらいまでかもな
有病者だしな
感染したらかなり死ぬ >>427
現時点で日本人の大半は普段の日常が
明日も続くと勝手に確信しているけど
本当は社会を簡単に破壊するレベルの
疫病ってことなんだろうね。 ぐぐると5年以内に死ぬとかはともかくとして、結構な難病やん。
インフルエンザからの間質性肺炎も見かける。
社会復帰できたという情報はいっぱい出てくるけど、コレがキレイさっぱり全快してなのか、肺の機能は落ちてるけど社会復帰できたのか、ハッキリ読み取れる文章が見つからない。
どっちなん？
ウィルス性の間質性肺炎はキレイさっぱり全快するの？
それとも繊維化した部分は元に戻らないの？ >>30
①と⑥だけ見たら10年後には世界の人口半分になるね 空咳「普通の肺炎と違う」治療の最前線 中国武漢病院長の証言。
http://youtu.be/jDSqcbyhwwQ
一般的な肺炎と違い武漢肺炎はたんの絡まない空咳、呼吸困難のような息切れ、肺の繊維化。
生存率2年～5年の間質性肺炎もたんの絡まない空咳、呼吸困難のような息切れ、肺の繊維化。
台湾の医師による武漢肺炎の解説。
「新型肺炎が治っても患者は肺の繊維化が進み、今後数年間における生存率は肺癌患者よりも低い」
https://i.imgur.com/il3LS3U.jpg １か月前にわかってた事を今更なんでニュースになるの？
遅くね？？防衛省が隠蔽してたんじゃねーの？？？ >>414
それは子宮内膜症で肺にできたやつではない？
異所性子宮内膜症ってやつ
子宮内膜症は良性の腫瘍と聞いたけど
よくあるのは腸に癒着するやつ
肺にもできることがあるとか
自分が子宮内膜症だからそう思ったんだけど
痛み止めのイブプロフェンのこともあるし
色々と心配
肺炎って大したことないと思っていたけど怖いのね・・・細菌性でなくウイルス性の肺炎だからか・・・ >>30
間違っても全世界に広まってはいけないウイルスじゃん
生物兵器級のウイルスが自然界から爆誕して全世界に拡散とか洒落になってねー そうか…今は無症状でも
先はもうマジで危ないかも知れんのか…
もう疲れたよパトラッシュ 繊維化した肺を回復するような薬はないんだよな
進行を遅くする程度
フコイダンが肺のサイトカインを抑制するとか野ブドウが間質性肺炎を改善するという論文はあるにはあるが 5年たたないうちに文明は終焉をむかえる。
3月20日に人類の終焉が始まるっていうマヤ、インドの予言が正しかった。 風邪症状があってしばらくは妙な頭痛や心臓の挙動がおかしい感じがあったけど
最近はたぶんない
でもこんなスレを読んでると咳が出るわ
まあこれは１年か２年あるいは半年は経たないとはっきりとは答えが出ないんじゃないの >>437
間質性肺炎は治らないな
炎症が収まれば肺炎は治るが、肺胞の機能低下は回復は無理だよ
でも、マラソン走るとかで無けりゃ関係ないだろ 日本人をじわじわと世界史から消滅させるウイルス
日本人が築いてきた財産を巻き上げる必要があるから弱毒を蒔いてる
共産党を終わらせるために中国には強毒を蒔いたはず 自分、感染者が出たビルの隣のビルで勤務してて
最近胸がなんだか息苦しいのだが
これはアウトでしか(´・ω・`) >>426
ほんまに。ワニとか政府からいくら金貰えるか？とか騒いでる場合じゃねーよな。
こっちのが大問題だよ。 まだ何も判らない1月から大丈夫だ～安全だ～とか言い続けたよな
風邪程度で1000万都市の武漢封鎖するわけねぇだろマヌケ
1億総肺炎決定だな >>446
当時の暦と今の暦で月日が全く変わってくるし、
科学的な換算方法ってないんだけど、その辺はどうなの？
まさか今の暦がその当時から使われてたって思ってないよねｗ ちうごくが～騙した～教えてくれなかった～とか言うなよボケ老人どもが
1月に既に武漢で死体ゴロゴロだったろうが
インターネットできんのか？USBが何かもわからんアホIT担当老害とかいたな >>452
いくら軽症でも肺が線維化など後遺症が残る
つまり5年先には日本崩壊 >>452>>454
コロナは老害除去剤！とかいって積極的に外うろつきまわって拡散してる若害に言うことは？ >422
それそれ。コロナの抗体検査と肺の残機を知りたいわな
ジャップランドでは意地でも認めそうにないから、台湾か香港あたりで格安検査ツアーしてくれないかな >>422
アフォ。自暴自棄になるアホオスに教えられるか こんな時のために皮膚呼吸を鍛えている俺に死角はなかった >439
台湾はガチでノアの箱舟だったな
３０代でも優秀なら大臣に据えるだけの慧眼を国民全体が持ってたから、見事に世界一の防疫を成し遂げた >>459
効果的なワクチンが開発されない限りは
これから先ずっと日本のパスポートで旅行できるのは汚染国だけになるよ マラソンランナーとか水泳選手は掛かったら選手生命を断たれるなw
是非そういう絶望する奴等を見てみたい 今日、全国で59人って本当なのか
非常にまずい
明日から全国で非常事態宣言たよ
躊躇するな
もう遅いくらいだぞー >>459
肺線維化は台湾の医師が発表している
今後も台湾の医師がいろんなこと発表していくんだろうな 仮に感染しても8割の人は大した事にはならないんじゃなかったのかよ！風邪と同じじゃなかったのかよ！ダマされた・・。 昔、結核が不治の病とされてた時代に戻るのかねえ
中国は本当に迷惑国家だな 普通の風邪やインフルエンザはまず上気道で炎症を起こし(一端はそこで止まる)、上気道の炎症が悪化した結果として肺炎となる。
新型コロナは上気道の粘膜防御を容易く突破していきなり肺に侵入しているということだ。
最初からデフォルトで肺炎。
肺は中々症状が出ない臓器だから無症状になっているだけで、無症状といえども実際は炎症が起きている。 肺が繊維化するんだよな、コロナ。甘く見ると大怪我する。予後が悪いんだ。
内臓もボロボロになるし。 ふぅー引きこもるか。
もう一度は罹患してるかもしれんけど >>12
読みたかったんで助かった
朝日の要約は糞だと思ったが、まぁこの時期だから良いんじゃないか？
藤田医科大の報告と大きく変わらない印象だな それより生殖機能のほうはどうなんだよ？
なんか男性は精子がダメになるっていってなかった？ 記事読んでないけども、健常者(コントロール群)の無症状でも肺に影がある割合のデータがないと何とも言えないよ
普通は過剰検査になるから、そんなコントロール群のデータなんてあるわけないと思うが >>198
便器舐めて1発コロナ感染って馬鹿もいたらしいな この記事見て思ったが俺は昔風邪こじらせたときに間質性肺炎になったのかもしれない
肺なのか肋骨なのかわからんがとにかく固く縮こまっていて、最近は普通にしてても息苦しく感じる時がある
すぐ息切れするから疲れやすい
15年くらいニートしてるけど今も死ぬ気配は全くない
割とクソみたいな人生
周りの人間がなんであんなに元気あるのか不思議に思うけど、肺は大事にしよう >>471
インフルの肺炎はウイルスが原因より細菌が原因となると聞いたな
コロナも細菌との複合感染を視野に入れて治療してる例が有るな 俺は誰もいない無人島へ移り住むことに決めたぞ！
お前らも一緒にどう？ ここ数日ジョギングしてるんだけど。なーんか、胸がスカスカするんだよなぁ。時々、痛いってほどじゃないけど鈍痛みたいなのが。ヤバいのかなぁ。 今回のコロナに関してはネットの飛ばしみたいな情報がのちに結局本当だったってパターンばかりだからなあ。こりゃいよいよヤバいな・・。 >>248
10億だろ。各大陸で一億人ぐらいが適正 >>485
もっと詳しいデータは大宮の化学学校にそのまま転送されてｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ… >>448
そうなんや。
じゃダメじゃん。
集団免疫なんて冗談やめてくれ。 コロナの肺炎は間質性肺炎なのか。これは々肺が悪くなっていく質の悪いやつだな。
何が風邪程度で済むだ。寿命に大きく関わる深刻なウィルスじゃないか。
感染者を一人でも少なくするように頑張るしかないな。 >>476
精巣にもこのウイルスの受容体があるようだ
金玉にウイルスが張り付くってことだな だんだんと舌が細長くなり爬虫類化し両生類に退化していってエラができて鰓呼吸だけになり海に戻る >>490
医者は他人の生き死にに毎日のように遭遇しているからね
所詮はそのうちの一人 >>347
Sの抗体持ってればLにかからないようなこと書いてあるな
＞新型コロナウイルスの103株の遺伝子を比較した結果，2万8144番目の塩基の違いによってアミノ酸をセリン（S型）とロイシン（L型）に分けると，
＞L型は中国・武漢で，1月7日以前の分離株の約96％であった。S型は武漢以外で，1月7日以降の分離株では約38％を占めていた。
＞そのことから，L型はS型よりaggressiveと報告されている1）。両者は，約1万個の特定部位のアミノ酸の1つの違いなので，免疫学的に違うウイルスではなく，
＞2回かかるとは思われないが，ウイルスの病原性や広がりの研究には重要と思われる。 コロナ重症化→安楽死 のテンプレが出来るんだろうな。
呼吸器が足らなくなるから
火葬場フル回転 テンノーが謝罪および賠償をしろ。日本のマスコミのどこが左なんだよ。日本のマスコミは極右だろ。
テンノーは第2次大戦に関し、謝罪および賠償をしろ。テンノーが第2次大戦に関し謝罪および賠償をしないのなら、テンノーも反アジア的だ。
テンノーは、従軍慰安婦問題および南京大虐殺を、公式に謝罪および賠償すべきだ。
日本政府は、従軍慰安婦問題および南京大虐殺を、公式に謝罪および賠償すべきだ。
俺には、日本のルールだかが、良く分からない。俺には日本人を理解できていない。
そもそも。日本政府やアベが謝罪および賠償をしたところで、日本の右みたいなのは「アベが逆賊だ」とか言い出すだろ。
テンノーが謝罪および賠償をしないと、効果がないのか。
俺もつい最近まで日本のことを全く理解していなかった。今でも完全に理解したとは到底思えない。
「俺はこの数十年日本を全く理解していなかった」、と言うことを俺は最近理解した。
逆に、お前らこそ、これを理解していたのか？俺には未だに日本のルールが理解できないぞ。
論理的に考えれば、「日本の権力者の目的は、日本の権力者が楽して金儲けすることだろう」、と言うことだけは理解できているが。
だから俺は日本人ではない。そもそも日本人がなんなのかわからなくなった。日本は気色の悪いエイリアンに見える。
テンノーは制度だって日本が認めているだろ。親の責任を子は継がない、とは別問題だ。言うなれば会社組織だぞ。 >>17
その聖剣フルンティングでコロナに立ち向かえよ（棒 これで見事に疾患持ちになって再発症からの重症化なんかね
いま爆発してる国は2週目入ってんじゃないの ＞両者は，約1万個の特定部位のアミノ酸の1つの違いなので，免疫学的に違うウイルスではなく，2回かかるとは思われないが，ウイルスの病原性や広がりの研究には重要と思われる
スペイン風邪は同じ型のインフルが２度３度と流行して大量の死者を生み出したんだろ
過去に免疫を獲得できていないコロナでも同じことがおきるのでは？？ >>372
安倍式アンダーコントロールされてるからだろ
風邪のようなもんって最初からアナウンスしてんだから >>495
マジか？
それって…タイかモロッコに行かないと駄目なパターン？ 高熱で？男性は不妊になるとか言われてたけど、肺線維化したら女性も出産リスク上がりそうじゃないかい？帝王切開なら大丈夫なのかな
なんにせよ若い子も甘くみないほうが良い >>1
当初バカな専門家が楽観的な発言をするから若者達が感染を拡大させている可能性が高まった。
これは未知のウイルス。専門家の発言を鵜呑みにすると
後悔する結果になる恐れがある
自分の身は自分で守りましょう イヤ、それより怖いのはCTに白い像が無症状でも出るってことは無症状の段階であっても間質繊維症発症してるって事じゃないないの？
じゃ重症化しなくても後遺症残るってことじゃないの？ >>505
いや別にウイルスが張り付いても精子が死ぬわけじゃないだろう
どっちかというと精子の中にウイルスが入って新しい生命が…
ってごめん
肺とか腎臓と同様に精巣にはりつくのは本当のようだけど
実際に何がどう影響するかは誰にも分からんと思う 4月からの学校はどうなるんだろ。これが事実なら終息するまで学校休校にしないと駄目だな。 コロナか知らんが、咳してて病院行かんおかんとかってどうすりゃええの？
何かいい言い方ある？ >>12
無症状＆継承者で、その後増悪した人は結局軽快して退院したんだよね？
そこが分かりづらいわ
陰陽ありがとう >>510
1時間ネットで調べた結果をいえば
突発性間質性肺炎とウイルス性の間質性肺炎は別物らしい
どっかの大学だっけか、引用論文から引っ張った画像らしきもので間質性肺炎ってだけ言ってるのは
あれはちょっと悪質だと思ったわ >しかし，湿気のある密室では空中に浮遊するエアロゾル中のウイルスは乾燥を免れるため，驚くことに，秒単位から1分ではなく，数分から30分程度，感染性を保持する4）?6）。
あっこれ雨季がくる頃に日本中で感染拡大する奴じゃん
梅雨でジメジメしてる時だとコロナは３０分間空気感染する
６～７月までに本州で感染爆発確定 >>515
このコロナの肺炎は間質繊維症を引き起こすの？ いずれにしても線維化したものは戻らないんだよね？
無症状の人で、CTが白くなるのは線維化と考えていいのかな？
なんJのお医者さんが、突然肺が真っ白になる、2週間酸素吸入すると良くなり始める、と言っていたけど、良くなってきたら真っ白なのが解消されるの？それとも良くなってきても真っ白なままなの？ 原発が爆発したときはガイガーカウンターを買おうかと迷った怖がりの俺が、パルオキシメーターと酸素吸入器を欲しいものリストに入れたが、さて、買うべきか？ >>518
COVID-19の肺炎のCT所見の検討によると，発症後すぐにはすりガラス陰影を呈し，3週間までに徐々に浸潤影を呈するものが多くなるとされており，
肺線維化が進行していくことを示唆している21）22）。また経過で線維化をきたすグループは予後不良であった21）。
SARSを振り返ると発症4週間後，55?62%に線維化を残していた23）。非可逆的な変化の可能性があり，
拡散能・肺活量低下による肺機能低下も危惧される。
COVID-19でも若年者の肺炎は死亡率が低く軽症であると早計せず，後遺症の予防において早期治療が重要である可能性がある。
戻らないっぽいついでに、早期に検査して発見しないと予後が間違いなくヤバい事になる >>1
落ち着いてよく読むと
入院当初、全員にＣＴ［したところ67％に肺に陰影
無症状41％
軽症39％
重症20％
無症状軽症者でも半数以上に影があり、そのうち、3分の１は症状が増悪
（増悪は7日～10日かけてゆっくりと進む）
退院時（全員回復）
無症状32％
軽症41％
重症27％
なので、無症状軽症者でも7％は重症化するってこと
（なお、呼吸困難感、頻呼吸、酸素オキシメーター92以下、酸素投与を必要、が重症とする）
無症状軽症からの増悪は
老人でオキシメーター、若者で頻呼吸らしい >>370
それはstin aliveだったかな? 最近から咳出るしなんとなくダルい！嫁は満員電車で出勤してるしワシ在宅なったけど嫁が帰ってくるのが怖いわ >>456
繊維化にも程度はあるでしょ
軽症なら無症状ですむ >>521
つまり無症状でも繊維化症起こして後遺症として残るの？
全然聞いてたはなしと違うんやけど？？？？
林修の番組に出てた専門家だだの風邪、寝てたら治るって言ってたのに？？？
ウソなん？？？？？ >>526
程度なんかないよ
>>529
台湾や武漢の医師が発表済み
現場を見た医師の発表は貴重 肺炎かかった事ある人とない人じゃ考え方や行動全く違うだろうね
どうなるのか分からない人の書き込みさえあるからさ 1家庭１シェルターの時代が来るな
1人1シェルターの方がいいかも このウイルスは肺にいつまで残ってるのかわからないけど1年後や数年後に悪さして突然発症するなら怖いなぁ >>240
ピークから収束に向かう間に残りの４割も感染するって意味だよ。 一番恐れてたやつきたか
若いから関係ないマン逝った ビルゲイツは見事なタイミングで逃げ切ったな
今頃は宇宙からアマプラでも見てくつろいでるだろう これエボラ並みに扱わないといけない感染症だったってことじゃないの？ >>520
コビッド１９は３１１よりも遥かに重大事故
あとは自分で判断して。
ちなみに俺は昨日両方かった。今日届いた。
おそらく今後手に入らなくなる。 >>538
なんで誰もビルゲイツの事を話題にしないんだろうね？？？
明らかにビルゲイツが一枚も二枚もかんでるのにな
まさかまだオカルト話とかみんな思ってんのかな？？
ビルゲイツは気づいてほしくてCEO退任したのに意外と矛先が向かないから
逆にイライラしてそうw
まあ5億人まで減らすんだからワクチンも出来ないように作ってあるわな COVID-19の治療において重要であると考えていることは，
感染者の3～4％に生じる急性呼吸性窮迫症候群（ARDS）に至る前に，
間質性肺炎の発症を早く見つけ，遅れることなく，抗ウイルス薬治療を開始することである。
4日以上持続する発熱は鑑別できる発熱性疾患が限られ，COVID-19のサインと思われる。発熱後8日で呼吸困難が出る。
↑これ、はよ検査しなくちゃいかん奴じゃん
今まで4日以上熱があったのに病院たらいまわしにされた人多すぎるよね
>>529
３月２１日に出たばっかりの記事読んでなかった可能性が・・・ 韓国: 48,000人(死者120人、市中感染)
日本: 16,800人(死者42人、市中感染)
市中感染の致死率0.5%、検査精度50%での推計
日本: 終息期1週、3週末まで感染者数を加算
韓国: 拡大期残3週、11回連続で偽陰性の嘘つき検査キット(検査というよりテロw) >>1
やっぱCTだけで鑑別する中国は正しかったかもな
これでもうキットはいらんのや！
>>539
全然。
要するに肺組織に感染して1/3程度が白、
膿んでくるとやがて肺炎が起こるってだけの話
べつに肺炎としては珍しいことじゃない
ここでのポイントは
CTで重症者がわかるってこと。
つまり、PCRで陰性でもCT像見たら程度がわかるから、
確度が上がる
てかキット有限ならPCRいらないね、ってこと K-1行って発熱した奴、
陰性だったがもうちょい後に再検査で陽性反応出る気するわ 若くて症状が出なくても年取ったら何らかの障害出るんかねえ
まあ若い人は心配ないと散々広めた後だけど >>543
やったらこんなんかかったら即医者行って治療始めないと後遺症残るって事やんね？
こんなん症状出てから3、4日様子なんかみてられるわけないやん？
アホか！！！
厚労省対策スキーム全部作り直せよ。
何してんの？？？ >>539
そうだよ
1月からいわれてた
世間では春節ウェルカムだの、ヒトヒト感染しないだの、風邪で騒ぎすぎだの楽観ムードだったけど >>512
フランスは9月まで急行じゃなかったっけ >>543
ちげえよバカ
４日熱があったら帰国者接触者センターに電話、
なのに「新型コロナと言われないから」勝手に4個も5個も「たらいまわり」してんのはバカ患者
現に言うこと守った奴は通院二回で山梨大学病院に紹介されて即座に髄質性新型コロナと判定された
あの人は言うこと守ったから、すぐに見つかった
発見遅れるやつのパターンは一件目行って薬飲む、
三日も待てずに次で初診ににかかる、
それでも同じ薬出るから三軒目にも初診でかかる
リセットボタン押してたら同じところで死にまくるだけだわ >>549
何も信用しないで自衛するしかないのかも・・・
検査してもらえず、のちに陽性と分かって重症化した人は訴えてもいいくらいだわ >>545
COVID-19の肺炎のCT所見の検討によると，発症後すぐにはすりガラス陰影を呈し，3週間までに徐々に浸潤影を呈するものが多くなるとされており，
肺線維化が進行していくことを示唆している21）22）。また経過で線維化をきたすグループは予後不良であった21）。
SARSを振り返ると発症4週間後，55?62%に線維化を残していた23）。非可逆的な変化の可能性があり，
拡散能・肺活量低下による肺機能低下も危惧される。
COVID-19でも若年者の肺炎は死亡率が低く軽症であると早計せず，後遺症の予防において早期治療が重要である可能性がある。
ランサーズは安価くらい読めよカス 呼吸困難でも軽症に分類されるのかな
大阪の感染者の発表資料ではそうなってるんだけど
死にかけ以外は軽症者に分類されるのかな >>552
医師に言わｒて電話しても検査してもらえなかったってよ
ランサーズはもう嫌 なんかこれから外出時はいつも気にしながらッてことになるな
ライブとかもう全滅だろ 単純に効果が見られた薬を見る限り
それだけでヤバさが分かる
若かろうが無症状だろうが感染したらアウトだわ >>555
さすがに呼吸困難になってたら検査してもらえるだろうけど、もはや肺炎発症して繊維症も進行してるのでは？
そこまでになる前に治療始めてもらわんと。
コレはマジ厚労省に方針撤回してもらわないと。
とりあえず、今までだだの風邪って言ってたてれひは訂正放送せんとダメやろ？ >>554
それはSARSであってcovidの話じゃないし >>537
L型とS型の差が書いてあるな
免疫的には両方かからないんだな >>539
むしろただの風邪の一種だと思ってたのが恐いわ。
どんだけお花畑だよ。 >>528
ラッキーなことに喘息薬が使えるので助かるんじゃないか？
その他の患者は風邪薬しかもらえないので
肺も気管支も焼け野原の戦場みたいになりかねんと思う。 >>537
これによると湿度高くなるほどヤバイ感じじゃん… 身内が6月から咳してて当初肺真菌症診断されて咳治ってまた最近出始めて
今度は肺炎の跡残ってて誤嚥性肺炎やった後と診断されたけど指定病院じゃないからコロナ検査なし
まだ検査する気ないんしゃないのかな 進行性で肺の線維化が進むんだろうな
一年後なんてオリンピックどころか地獄絵図だろう >>555
>>12の発表資料に重症に分類される基準が書いてある。
自衛隊病院での基準かもしれないけど。 >>543
クリニック
→CT取れるとこに転院
→PCR検査できるところに転院
→コロナ専門病院に転院
これをたらいまわしっていう人いたし 悪化しなかった人はその後どうなったの？
しばらく停滞してその後悪化なんてあるあるじゃないの？
そもそもコロナになってなくても、何か知らんがいつのまにか
アレってあるあるだし。 毎日コロナ死にしてるな
今の所老人ばっかりだからいいけど >>561
呼吸困難って軽症じゃないよね？
肺だいぶやられてるよね？
若い子が空咳しながら立てなくなってるところに遭遇したから、めっちゃ怖い
ちなみに、23日の感染者の大阪府の発表資料↓
http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/attach/hodo-37841_4.pdf >>1
>CT検査で異常が認められた
さいたまｸｵﾘﾃｨｰだと、ﾚﾝﾄｹﾞﾝ写真を見つめてるだろうなｗ 過去に肺炎3回やってるから、50代だと死んじゃいそうで怖いわ >>571
あとは気温か
SARSやインフルエンザに近い質なら夏には収束していくんだがな
完全終息までは自粛は続くんだろうが これ人工呼吸器つけて苦しんでるとことか報道したら
パニックになるんじゃねーの？
映像で出回ったら恐怖だと思う とりあえずこの情報は今までテレビで聞いてた話とは完全真逆。
テレビでは若年者は寝てたら治るってみんな言ってた。
コレどう見ても真面目な研究者の真面目な研究論文じゃないの？
コレ報道せんでどうすんの？
報道しろよ！ >>576
やっぱりエイズに似てるんだよ
潜伏期間が人によって全く違う
長い人は数ヶ月かかって発症とかあるんじゃない >>537
そうだな。白木先生の論文、よく読んでくれ >>529
林の番組に出てた医者は典型的な御用学者だろｗ >>566
そんな心配はあまり意味がない
ガン化なんかより、急性増悪のほうがヤバい
肺線維症よりガンの方が治療法が確立されている分はるかにマシだし余命も長い >>586
これってDPの高齢者ばっかりだぞ
平均年齢68 間質性肺炎とかどんなに恐ろしいか
同じようなもんでしょ 肺に影がなきゃ文明人ではないといわれるほど流行るだろ >>593
コロナ肺炎後間質性肺炎が急性増悪起こすなんて話はまだないけどな >>576
どうなるかまだ誰も知らない
年月を経ないと >>595
なんで？
無症状でも1/3は繊維症進むって書いてあるけど？
若年の無症状でも1/3は症状進むんじゃないの？
あとsarsの麗香だと若年層でも繊維症進むって研究もあるじゃん？
sars2では起こらないと何故言える？ 無症状な人も肺に病巣つくって、感染広げまくり役にするってことか
やばすぎる病気だろ >>585
間違いなくパニックになる
ウチのオヤジが抗がん剤の副作用の間質性肺炎で死んで、生で症状を見ているから
痰の吸引機の1リットルタンクが、たった1日2日で、肺水と血痰で満タンになるんだぜ？
あまりに苦しむから強制的に眠らせてたけど、そのまま逝ったよ 結核やって肺の一部死んでるから怖い
風邪ひくともれなく気管支炎になる
12月に中国の内陸に出張行って、帰ってきたら酷い風邪やって、治るの正月明けまでかかったし
掛かったら間違いなくシぬ 年配者の死亡率がこれだけ高く若年層が低いと
宿主は若年層なんだろうな
果たして若年層に感染し完治するのか疑問だな
宿主が死んだらウィルスも死ぬ訳だし
陽性陰性陽性を繰り返すかの様な事例が
物凄い気になる
ウィルス自体無効化冬眠じゃ無いけど
そう言う事まで勘ぐってしまうわ >>600
いえないが言えるっていう証拠もない。
SARS がっていうのは参考でしかないからなるかもでしかない。
まだ高齢者無症状の話でしかない。 >>606
こんなんなる証拠がないから治療始めないなんて話に乗れるわけないやろ！アホか？ >>602
何と壮絶な
親父さん気の毒でしたね
自分も身近に関節リウマチに間質性肺炎併発した人いるから
恐ろしさが半端じゃないです >>607
ちょっと意味不明だが
誰も間質性肺炎予防効果なんか証明できてない
人体実験だな 安倍政権お得意のマスゴミ対応火消し工作で国民が騙されて蔓延させてるから終息時期なんて見通せる訳がない
現在確認されてる症例バンバンテレビで流せばいいのにさ 軽症でも繊維化ってマジ？
しんどくはないけど、3週間くらい37度が続いてた
繊維化してたらどうしよう >>610
なんで分からん？
なるかもしれん、ならないかもしれん、なら危険な方の可能性を考慮せんとフェールセーフが効かんやろ？
わかものでも無症状でも繊維症進む可能性が否定されてないなら、進む可能性ありの前提で対策練らんとあかんやろ？
なんでそんな事がわからんの？アホか？ また，2009年の新型インフルエンザ流行の際に医学部生の感染機会を調べた研究によると，多くが「カラオケ」であった。 >>612
なっちゃってたらもうどうしようもないので
どうしようもないな >>600
3分の1が繊維化ってのが既に勘違い
単に無症状軽症でもウイルスの増殖が見られ浸潤しているって事だぞ >>26
それアフリカで大々的に行われてるHIVウイルス向けの民間療法や。
いや、マジで。 喘息持ちは季節の変わり目には
こういう症状は珍しくない
常に軽い発作状態で
薬で止めないと軽めの息苦しさはものすごく長引く
一月以上続くこともある >>613
今やってるはcovid抑える可能性がある薬だけ
それは基礎的にウィルスの増え方みてるから根拠はある。間質性肺炎の方策など今現在なにもない。 かかるだけで肺にダメージとかもう誰にも会わずに
集団免疫作られるまで隠遁生活するしかない 感染者が30人詰め込まれた場所で毎日生活していたら
徐々に肺ダメになって中高生でも余裕で死ぬと思うけどな
学校始まれば判明するだろうけど CT検査で異常影を認めたうち、約3分の2はそのまま症状が変化することなく軽快し、約3分の1は症状が増悪した。
増悪する場合の画像変化は、経過とともにすりガラス様陰影の範囲が広がり、徐々に濃厚なair-space consolidationを呈することであった(Fig3)。
我々は無症状あるいは軽微な症状にもかかわらずCT検査で異常陰影を認める病態を「Silent Pneumonia」と呼んでいる(Fig4)。
「Silent Pneumonia」から「Apparent」になる際は、発熱や咳嗽の増悪や呼吸困難の出現ではなく、高齢者ではSpO2の低下、若年者では頻呼吸の出現で気付くことが多かった。 >>1
(´・ω・｀)アスリートが罹患したら選手生命ジエンドにゃん？
(´・ω・｀)歌手や声優も肺活量落ちたらただの人にゃん？ >>281
老人はSPO2である程度判断できるのはお手軽でいいな 世界が恐怖に陥り、社会が混乱している時点で、人類はコロナウイルスに負けたんだと思う >>625
まずそれをいうにはコロナ肺炎後間質性肺炎と一般的な間質性肺炎が病態同様であるという証明がいるの
そもそも間質性肺炎のそれぞれで方策は違うの 不謹慎だけどさっ！
なんつーか良いセックスになるよね、こうゆう時期は！後がないっつーかさ 息を止めたら死ぬ
免疫不全・致死肺炎をステルス拡散
やっぱり平気だよね >>625
何言ってんの？
若年層だろうが軽症だろうが繊維症が進行する可能性があるなら診察すべきでしょうが？
で繊維症が認められるんなら既に効果の認められてる間質性肺炎に起因する繊維症の治療があるんだから治療開始すべきでしょうが？
しかも同じウィルス性肺炎なのにウィルスが違うだけでなんでコロナでは効かないだろうからやらないなんて理屈になるんだよ？ 電車で中高生くらいのマスクせずにぺちゃくちゃ友達と
喋っているガイジのつばが顔に一滴かかったから
心配だわ
そいつが無症状のコロナ持ちの可能性もあるんだよな こんなもん作りやがって中国は後の責任取れるんやろな！ >>19
俺の場合は肺の陰影は９ヶ月で消えた
恐らく炎症の痕だったんでしょうねってのが医師の見解
武漢ウイルスでも同じかはまだ時間がかかる >>639
無症状の1/3で静かな肺炎が進行したとあるやん？ すりガラス状陰影が見えてるって話だからやばいよ
予後が悪い奴 こういうデータが中国から得られなかったから、日本は苦労したんだよな。
これは海外にとっても有益な情報として共有されるはず。 >>646
岐阜大学の科学研究基盤センターの研究でコロナのウィルス性肺炎は間質性肺炎に分類できるとあるし、sars1の研究で若年層の肺炎でも繊維症を認めるとあって、コロナの若年層の不顕生の感染者とは話がちがうから家で寝とけと言われて納得する国民なんかいない。 USA
米疾病予防管理センター（CDC）によると、アメリカで新型コロナウイルスへの感染が確認された人のうち、
30%近くを20～44歳の人々が占めているという。
また、この年齢層が入院した患者の20%、集中治療室（ICU）に入った患者の12%を占めていることも分かった。 >>647
だから俺は消える迄９ヶ月もかかったのか
小さな陰影だったのに３か月前まではまだうっすら残ってた
１円玉サイズでこれだから武漢はやばそう 無症状なのに肺の異常ってのが分からん
異常があったら何らかの症状でないのか？
息切れしやすいとか？
チクチクするとか？ ウイルスが排除されたときにその影が跡形もなく消えるなら、それで問題ない。 >>652
重症化したら病院行けって言われてるだろ
すぐに繊維化する訳じゃない >>1
＞112の症例をまとめるのは国内最大規模で、
＞今回の調査結果を海外の医学誌にも投稿
安倍さんにもこの視野の広さと行動力があったら良かったのに やっぱりな・・
一度罹患する度に５％ずつ肺にダメージを負っていったら６回目には助からないって事だ 3万人も患者がいるのに112人しかデータ無いとかバカなのこの国の国立研究所のバカ野郎共 >>319
3Dプリンターで臓器って話聞いた気がするけど駄目なんかね >>660
その時には繊維症進行してるやん？
予後は繊維化してしまった肺の領域が多ければ多いほど悪いに決まってるやろ？
軽症の肺炎発症してる時点でなんで治療開始できんのだよ？
何の後遺症も残さずキレイに治るなら多少の我慢もするけど、後遺症が残ってしかも治療の開始時点が早いほど予後がいいなら話は別。 >>657
俺は無症状だったよ
横突起と肋骨を骨折して完治したか調べたら偶然肺に陰影が見つかった
骨折時CTと完治確認CTの間に風邪引いて喘息になってたけど、肺は何も感じなかった
またいつもの気管支の痛みだと思ってたし、完治CTの時には治ってた
そこから９ヶ月特に肺に自覚症状なしで３度のCTの結果陰影は消えた >>667
すぐにはしねえよ
繊維化なんて相当悪化した時だ >>669
そりゃ知らん
そんな話題を聞いたような気がしただけ 血中酸素濃度はどの程度になったら肺炎疑えるんだろうか？ 世界が変わってしまったことを認めよう
風邪とかインフルエンザとは全く異なる疾患ってことを正しく知ろう
現実は残酷
これは人類に対する罰なんだ PCR検査CTを最初じゃなくても、CT検査をしてから、疑いのある場合は
PCR検査に回せばいい、そういう事がわかる 【ケンサーズ、勝利宣言】舛添要一氏「ドイツの死者は圧倒的に少ない、検査有害論を説いてきた論者はもう沈黙したほうがよい」
どうする崩壊厨？ｗ 安倍も加藤も少し前に咳き込んでたけど、あれコロナだと思うよ。
自分も喉の軽い痛みと咳が出て１日だけ発熱したけどすぐに治った。
でも完全には治らずに既に3回くらいぶり返している。コロナはしつこいんだよ。
安倍と加藤のコロナも治ってないと思うから隙があれば悪化すると思う。 まちごうた
>>670
ソースプリーズ
肺が白くなって肺炎が進行してるのに、その時点では繊維化は1ミリも進んでないなんてエビデンスあんの？
発症して3,4日たって39℃くらいの熱が出るまで肺炎がひとつも進行しないの？
既に無症状の段階でCT像に白い影を落としてる肺炎が進行してないなんてあり得るの？ >>12
おお、防護衣でなくアイソレーションガウンでもＯＫなのか
これは助かる インチキくさすぎる、舛添とかいうハゲネズミを信じるのがブサチョンだもんね。 台湾の医者が説明してたやつだな
聞いて怖って思った… 秋以降の大流行備えとけ
ドイツも韓国も危険と言ってるし
何もしてない日本はキチガイ 無症状患者が異常をきたすようになる期間はどれくらいなん？ ギリ40代現役引退済、20代嫁と今月産まれる娘、タネ無くなっても本望だが不能は不味い
しかしこの先何ヶ月 インドア生活すりゃ良いんだ？家買い直す程は金余ってねーぞ、、、 目安になるか分からないけどスペイン風邪は二ヶ月ほどで収束して
翌年第二波が来たようだ
もう一ヶ月の我慢かなぁ ペストや天然痘みたいに 見た目に出る感染症のが 分かりやすくていいかも… >>644
間質性肺炎から肺繊維症になる可能性はあるけれど、あくまでも可能性。そして間質性肺炎と肺繊維の関連性は高いけど別の病気 >>689
行員が色々勧めて来たが 人の金でギャンブルさせろって話しだろ、手出してた今月詰んでたんじゃねーか？ってかまだまだ下がるし現物しか持ちたくねぇ >>589
バーカ
陽性だと判ったら隔離が必要だろ >>89
風邪を悪化させて肺炎になるのは珍しくないし、毎年大量に死んでいるが。 無症状で肺に影ってもはや
どうやって気付けばええんじゃい！ 総理も都知事が五輪で頭いっぱい
国民や都民のことは五輪の人柱くらいにしか考えてないからな
アホをトップに据えると普段の仕事はしやすいかもしれんが
有事の際にみんなで死ぬことになる もはや厚労省の指針なんか全く従う気になれんのだが。
そもそも論として軽視者は検査しないというのが、検査して陽性なら隔離しないといけないが、重要者に病床を開けときたいから軽症者は見つけたくないってのがそもそもおかしい。
そんなのトリアージすればいいだけだろ？
しかも軽症者は大半我慢しとけば治るというのも、無症状者でも不顕生の肺炎が進行していて、重症化すれば後遺症も残るというなら、診療を受ける権利をとても放棄する気にはなれん。
一番決定的なのは重症者だけを隔離する防疫では実効再生産数が試算値で1超えてるなら早晩感染爆発する。
トリアージ定めて軽症者も検査、隔離しろよ。
感染爆発起こったら政府はどう責任取るつもりなんだよ？ >>1
この病院のコロナ入院患者の平均年齢は68歳で男女比は半々。
この記事を書いた記者の手落ちだけど、これはこの手の記事を書く人は必ず記載しないといけない ただちに死ぬのは一割の高齢者ですが五年以内に五割くらい死にます 重症化の要因についての研究資料として価値がありそう まさか世界を中国が終わらせるとはな
絶対中国共産党のごく一部にワクチン配られてるだろ >>1
なるほど。なんとなく肺がムズムズするのは、それでか。 厚労省より防衛省の方が
YOU KNOW じゃね？ 去年の秋に新型ウイルスで人口削減計画が捗ることを嬉々として自慢してたビルゲイツの報道が少なすぎる
武漢のミリタリーパレードではコロナ人形も配っていた
そもそも核に次ぐ大量殺人兵器となる新型ウイルスを中国で開発するのに米国が資金援助だけすると思うか？
この状況で日本の勝ち目はどこにあるんだ？ 喘息や肺炎経験のある人は特によくわかるよな
この肺の奥からくるような最初の咳音
今のとこ3週間くらい治らない 治療薬があるインフルも感染初期に投薬しなければ治療効果が激減する
新型コロナも同様。重症化してから検査→治療では遅すぎる。重症者が増えるだけ。 異常って影がみられるってことなの
細菌性の肺炎でも影は消えないじゃん。無症状で影が残るってのは知らんけど 急激に悪化するのが特徴だからな、若いからと舐めているとあの世行きだな 自衛隊の傘下に厚労省を置け！
無能どもを一から叩き直してほしい このウィルスに感染したら年金支給される頃まで生きれないかも。 無症状か軽症でもその後16%が重症化か
しかももっと増えるかもしれないよね
無症状か軽症のまま治る人はどのぐらいなんだろうか アホ面して行楽地に湧き出した週末の馬鹿共は間抜けにもほどがあるな
まあ死にたいなら構わんが > 当初は無症状や軽症の患者でも半数には肺の異常が見られ、そのうち約3分の1がその後、病状が悪化していたことが分かりました
だから検査しないと この肺の異常ってコロナが治ったら消えるの？
それとも治った後にも残って後の健康に悪影響とかするの？
するなら無症状や継承でも対処が必要ってことになるんじゃ 日本人なら半数は異状あるだろ
もともと肺炎大国だし、大気汚染ひどいし >>727
だったら尚更、肺機能が知らないうちに破壊されてるとやばいやろ >>725
この自衛隊の報告をちゃんと読めばわかるけどCTで肺に異常があってもPCR検査でなかなか陽性にならないんだって
PCR検査ってそこまで正確じゃないんだよ >>729
偽陽性と偽陰性がでるから、感染してるのにしてないと判定される人と
してないのにしてると判定される人が出てしまって
完全な感染封じ込めにもならないし、
感染もしてないのに隔離される人も出てしまうんだっけ
その当たりを理由に専門家が大規模検査に反対してたね 検査で黒の確定できても白の確定できない
医学的な研究サンプルを選別するには有意義だが
隔離などの対策をこれに頼るのは無理なので無意味
検査推奨派は目的をはっきりした方がよい >>720
しかも陰性になって治ったとして退院しても、その14％が再燃
こいつは一回の入院が一か月以上と長期化するので、2回も3回も再燃して
入退院を繰り返すと、それだけでサラリーマンなんぞ詰むから >>714
無症状や軽症の感染者をCT使って見付けてるって話だよ？
これが遅いなら現実的に打てる手なんかなくなるんだがｗ >>731
治療上はともかくとして防疫上では完全に意味がある。
コレは数学的原理なので論を待たない。 >>720
80％は重症化しないって言われてるよ
かなり前から >>731
早期発見し軽症のうちに治療し
自衛隊中央病院
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/covid19.html
ダイヤモンドプリンセス号からの患者は全員退院したが、スタッフの
発症あるいはPCR検査陽性は確認されなかった。この事実からは感染管理の
重要性が明らかであるとともに、COVID-19確定症例とわかって対応していれば
院内感染は起こりにくい可能性も示唆される。現在までに報告されている
院内感染事例はCOVID-19の診断がなされる前に生起していることが多く、
院内感染を防ぐためにはいかに疑い、診断するかが大きく関わってくると考えられる。
なお、当院では多数の患者を受け入れたため、陰圧室は不足し、患者の多くは
陰圧機能のない一般病室に収容した。 >>740
早期発見し軽症のうちに治療した方がいいのは当然のこと。 このデータは何日も前からネラーレベルでも
知っているもの。
のろくさいニュースだなwwオールズだなww >>711
CTスキャンで分かり易くなると言うこと。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/covid19.html
「Silent pneumonia」に関連して、無症候性を含む軽症者でも画像変化が
認められることから、CT検査がPCR検査よりも感度が高いという報告がある
【4,5】。当院で経験した症例においても、無症候性を含む軽症者のCT検査で
異常所見が認められている。また、クルーズ船内で濃厚接触となる同室の
家族や友人等がPCR陽性で、本人もCT検査で明らかに他の症例と類似する
両側末梢のすりガラス様陰影を認めるにもかかわらず、PCRが陰性となる症例を
一定数経験した。そのような症例において、繰り返しPCRを実施すると
陽性になる症例もあれば最後まで陰性のままの症例もあった。
また、退院確認時の2回連続のPCR検査も、1度目は陰性であるにもかかわらず、
2回目が陽性となる症例を数多く経験した。これらの経験から、PCR検査の感度は
さほど高くないのではないかと考えられた。明確な検討はできていないまでも、
感覚的には70％程度の感度ではないかと思われた。
しかしながら、当院のように全例CT検査注２を行うかどうか、判断は難しいところである。
注２） 当院では病院施設の構造上、一般患者とCOVID-19患者の動線を区別するため、
一般撮影ではなくCT検査を実施した。 >>739
肺胞は一度つぶれると再生できないのだが何か まあ、普通の旧型の風邪でも、少なからず肺にはダメージが来るのは
体感で判るからな。
痰、咳がでたら 肺に異常があるってことなわけだし。影くらいできるわ。 >>739
その80％の無症状や軽症のうち半分が肺炎の像がある、その1/3が後で重症化するという記事だって、わかってる？ >>29
負担ふえるからやめてあげて
簡易CDC状態だから研究調査に邁進してほしい >>701
無いよ。よく読め。
感染拡大の最大の原因たる無症状の感染者に重点を置いた
レポートだよ。以下と合わせて読むとよくわかる。
つまり感染拡大の防止に焦点を当てて書いているものだ。
治療ではない。そもそも治療法穂はまだない。
おそらくこの2つのレポートは世界的な規模で研究者に
注目されているはず。自衛官は中国の参考文献を多く挙げているな。
と言うか挙げている参考文献は全て中国人の研究者のもの。
自衛隊中央病院
当院におけるクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」から搬送された
新型コロナウイルス感染症(COVID-19)104症例のまとめです。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/covid19.html
症例の特徴を表１に示す。患者の平均年齢は68歳で男女比はほぼ半々であった。
国籍は17の国と地域と多様であった。
48％に基礎疾患あり、高血圧が最も多かった。クルーズ船の乗員と乗客が混在して
おり、乗員は30～50代が中心で、乗客は70代が中心であった。乗客の健常時の
ADLは自立しており、総じて「普段は元気な高齢者」という印象であった。
国立感染症研究所
現場からの概況：ダイアモンドプリンセス号におけるCOVID-19症例【更新】
https://www.niid.go.jp/niid/ja/diseases/ka/corona-virus/2019-ncov/2484-idsc/9422-covid-dp-2.html
クルーズ船において判明した症例は、感染症発生動向調査（NESID）に報告された情報も含め、臨床症状、重症度、
および無症候性症例の評価のためついてさらなる調査が継続して行われている。 この情報は、
このクルーズ船事例とCOVID-19の世界的な状況の理解に重要である。 >>739
未だにそんな中華の工作に騙されているのか 前テレビで聞いた話だと、今回のコロナは多くは上気道で増殖するけど、一部の症例で下気動で増殖するとかなんとか
言ってたな。
ウィルスがどこに取り憑いて繁殖するかにもよるのかも。
ウィルスが肺の奥底まで入り込んで繁殖してしまった場合に間質性肺炎とかいうのを起こすのかな？ >>13
自分もなんだよね
痰も軽く出てるし咳もたまに出る
会社休んだ方がいいかな忙しくて休めないんだけど。 ・肺で繁殖して、繁殖しすぎて上気道に戻ってくる説
・コロナの型番によって繁殖したがる場所が違う説
の2説が有力だな
どっちにせよ肺にダメージ与えてくるタイプが命に関わっている >>730
いや、むしろ自衛官のレポートは逆の結論を出している。
それ以上の検査が必要と言うこと。
それほど分かり難いものだから感染が拡大する。
その典型的な対象が無症状の感染者と言うことで自衛隊中央病院も
国立感染症研究所もこれを中心に分析してレポートを出している。
以下の感染管理とは要するに隔離の徹底と言うことだ。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/covid19.html
この事実からは感染管理の重要性が明らかであるとともに、COVID-19確定症例とわかって
対応していれば院内感染は起こりにくい可能性も示唆される。
現在までに報告されている院内感染事例はCOVID-19の診断がなされる前に生起
していることが多く、院内感染を防ぐためにはいかに疑い、診断するかが大きく
関わってくると考えられる。
https://www.niid.go.jp/niid/ja/diseases/ka/corona-virus/2019-ncov/2484-idsc/9422-covid-dp-2.html
無症候性症例が下船前に判明したことを考えると、この体系立てた検体採取には意義があったと考えられる。
現時点では、無症候性症例からの感染伝播に関する知見は国際的にも乏しい。そのため、船内の無症候性症例に
関する継続的な調査により得られる情報は、世界的なCOVID-19アウトブレイクにおいて重要である。
（無症候性症例の下船後の発症状況に関する情報が収集されている）。 >>755
先にCT検査をやって肺炎症状確認してからPCR検査でいいんじゃね？ CTは被曝するから乱売できない
>>13だけど、｢家から出るなバイ菌！｣とか言われるかと思ったら、同意のレスがいくつも来て、余計怖くなったよ… 上記2レポートともに治療法が無い現状では感染の拡大を防ぐには
隔離や外出禁止等々による対策しかないから無症状に注目しているんだよ。
現状の医療知識と技術では感染拡大の防止以外にはウィルス対策は無い。
そしてこの感染拡大の最大の要因が自覚が無く症状も無く自由に
元気に外出して行動してしまう無症状の感染者だ。
そしてこの割合が異常に多い。
自衛官は3割、研究所は5割と言うデータを出している。
この恐ろしさを医学的にデータ分析しているだけなの。
感染症研究所では感染者一般の分析と言う観点から、自衛官は現場の
院内感染の防止と言う観点から。 俺は1週間ほど気管の上部が痒かった
でさ昨日数キロ歩いてみたら今朝は完璧に回復した
コロナじゃねえだろうけど非常に嬉しい >>750
もう一つ、藤田医科大の岡崎での報告が有る。
合わせて300名近い軽症、無症状感染の報告になるな
貴重なものだと思う 若年層（DPの若年層だから40～50代）は、頻呼吸が悪化のサインなんでしょ？
ここまで広がってて感染してるんじゃないかと思うけど、肺に異常が出てるかどうか、CTでしかわからないなんて…せめてレントゲンげわかればいいのに >>549
バイ菌キは感染するから隔離NG
>>554
え？どこにエボラ並みと書いてあるので？
それに突っ込まれてる通りSARSだよ
ランサーズはバカだからNG
>>556
俺もおまえみたいなランサーズいや
いまは医師判断で検査できるじゃん
バカなの？
2ヶ月前から書いてるの？ >>668
それなら喉が痛い程度でも必ずレントゲン撮った方がいいの？
無症状でも肺に影響あるなら、PCR検査はできなくてもレントゲンで肺に陰があれば新型コロナの可能性高いと診断できるんじゃね？ >>757
コロナリスクと被爆リスクの比較になるけど、現状はコロナリスクの方が高いとみるべきだと思うけどな >>756
まあ間違ってない
いまのPCRは即日結果出ないで6時間判定にかかる
それならCTで肺炎と確認、
その時点で検査入院させて、結果待ってから二段階で旧型肺炎と新型コロナでわけても構わないってこと
アホはそれがわからんから
エボラとSARSと新型コロナの鑑別できない
それがランサーズの限界 >>760
あんた良レスもしてるんだから、簡単にキレたり釣られるのちょっと控えて淡々としてよ >>757
ちゃねらーはちゃねらーに優しい
だから釣りって行為は激怒される >>759
なるほど。
全数検査なんて無理だから実質症状が出て医療機関を受診するものしか最大限検査できないけど(それすらしてないが)、症状出してない感染者がどれくらい感染広める可能性があるのかは防疫上知っとかないとダメって事か。
で30%～50%の感染者が無症状のままで歩いてしまうと。
この無症状感染者のうち仮に20%位が他者に感染させるとすると(なんかそんな推計値を聞いた事ある)6%～10%の感染者は無症状のまま次の感染を引き起こしてしまうのか。 先月からずっと胸が痛いのはこれだろうな
結局検査はしてもらえないしどうすらいんだろね >>769
でも無症状で肺に異常は流石に少ないんじゃね？
軽症者ならともかく
無症状でどのくらいなのか知りたいよね
レントゲンは被爆するから濃厚接触者以外は気軽に撮れないだろうし
軽症もどこまで撮影するかだよなぁ
俺ももう二ヶ月くらい風邪っぽくて喉が痛いんだがレントゲンすら撮って貰えてないよ…
軽症でも肺に影響あるなら撮影して貰おうかなぁ
まぁ肺に異常があってもPCR検査してくれないだろうし治療もしてくれないんだろうが… >>774
まあ可能性はあるんだけど、
結核とかの場合、ツベルクリン反応で調べるんだが、
ほぼ全員に感染してるんだがな
強い反応出たらBCGなわけで。
ぶっちゃけ、無症状キャリアを検査して、
保菌者見つける意味がまるでない
文句あるなら旧型コロナ含む、
風邪菌保持者を全員検査すると考えてみたらいい
検査キットって無保険だとアメリカの場合36万の代物なんだけど。
自費でやれよ、そんなら >>761
免疫がコロナに勝ったのかもしれん
だいたい一週間で回復した？
軽症ならどのぐらい自宅療養すれば適切なのか皆目分からん。 >>774
症状あっても検査しないから
俺も二ヶ月風邪っぽいんだが、病院行っても何もしてくれない
元気に毎日外に出て人に移しまくってるよw
でも検査すると医療崩壊するからこれで正解なんだろ？ >>778
治った後もウイルス排出するって記事もあったしなあ
他人に感染させる心配が消えるまでどれくらいかかるんだろう >>776
喉、上気道粘膜の痛みならそら肺炎像はとらんわな
レントゲンでもな
CTなんて100万レベルなんだから取るわけない
上気道粘膜炎、または咽頭炎ならまず耳鼻科行け
そこでインフルエンザウイルスか、単なる炎症かわかる
ちなみに上気道粘膜炎なら普通コロナみたいに重篤にはならんからまず安心してていい
咳がでたら帰国者接触者センターに電話
あと熱測っとけ
医者嫌ならイソジンで一日三回うがいしろ >>767
普通の風邪でも軽い肺炎になる事はあるらしい
だからそれだけでPCR検査対象にはならんらすいぞ
よう知らんけど
>>774
てか、病院があんたの診察を受け入れてるのが驚き
持病持ちなん？ PM2.5が関係するなら福岡とかの九州北部は
大陸からの飛散が多いから気をつけないとだね
どちらにせよ普通の風邪とかとは違うわ >>778
無症状でも肺に異常あるなら、退院した奴も本当に完治したのか分からなくね？
14%は再発してて中国はそれを新たな感染者データに入れてない
日本も退院した奴の肺のCTは撮影してるのかね？
PCR検査だけなんじゃね？
結局治らないなら退院した奴らがまた感染拡大させるよな？
しかしこれ感染者が一千万くらい超えないとコロナに一度感染するとずっと差別されちゃうな… >>779
うん
正解
おまえを検査するとバカがわかるから
そうなったら精神病院入れないといかん
病床が無駄
勝手にそのうちしぬ
ガイジは死ね
それが俺たちちゃねらー共通の合言葉 >>781
今月病院に言ったらまさに咽頭炎かもしれないと言われ耳鼻科でスコープで診てもらえと言われた
インフルエンザは今年の１月3日になってる
2月頃から悪寒があり、喉が痛くてだんだん下の方まで炎症が広がってる感じなんだよね
熱はなくて上がっても37度まで
悪寒はよくある
咳もあまりでない、喉がムズムズするのでたまに咳き込む感じ
耳鼻科に行った方が良いのかね？今下手に行くと新型コロナに感染しそうで怖い…
スコープなんて入れたら無防備だからな >>784
日本はCTの普及率が他の先進国と比べても格段に高いから、当然のように肺の画像も確認してるよ。 >>784
やだよな、周りに知られて仕事無くなったら困るな。
とどのつまり新型コロナは不確定要素多すぎでみんな右往左往しとるのが現状なんだよな。
やっぱり会社休むかな。
客にドヤされそうでやなんだよ。基地外客だから。 ウィルスをやっけるのは
超高濃度のビタミンC投与
かかり初めなら
相当程度回復する
マジな話な >>738
少なくともそれを元に隔離の有無を決めるのはすり抜け多いから無意味
その地域にどれくらい蔓延してるかと指標に防疫対策取るなら意味あるな >>784
完治、根治、寛解を分けないといけない
中国の場合、完治も根治もしてない
2週間置いといて軽症なものを野に放った
んで外でコロナに曝露して死んだのか、
もともと保菌してなのが活性化してたのかはわかんない
とりあえず14日薬物投与もせず隔離しただけ
日本においては退院時に向けてPCRを三回行う
経過観察に毎週、退院直前に一回
だから検査陰性三回じゃないと退院できない
これは間違いなく「寛解」ではある
では肺臓は快復してCT像はでないか？
いやすでに組織がやられてるので、結核と同じく造影は出る
後々回復するにも時間がかかるからね
だからCTだけだと「昔かかったことあるね」しかわからんし、
それがコロナとは限らんのよ
SARSやジジババなら結核、腎不全による肺水腫、
肺炎球菌や重症のインフルエンザかもしれん
だから自衛隊病院の言ってるのは、
CT検査で怪しいの見つけて、PCRで特定したらよくね？
無症状でも肺をやられてる痕跡が出るから。
って順番の話をしてるの
バカはCTで全部わかるとか思ってるわけ >>788
そうなると検査に二の足を踏む奴も出てくるよなぁ
中小企業なら、倒産しかねないし
だから社員に検査受けさせないとか感染してても隠蔽する企業も出てきてるよな >>777
無症状キャリアを調べるのは無理だから、当然検査できる最大限は症状が出て医療機関で受診するものが最大限になるはな。
オレは症状出てなくても自分が感染してるか確認するために受診してるやつ検査しなくてもいいと思うよ。
検査に回るのは最大限発症して医療機関受診して医師がコロナの疑い濃厚と判断したところが最大。
そこから厚労省の検査基準を満足するか否かでふるいがかかる。
そのふるいをかけて見つけられる感染者の割合が(行動履歴調べて見つかる周辺の感染者あわせて)実効再生産数が1未満になるような基準でないといけない。 >>786
自分もいま病院は極力避けたい
うつす、うつされるどっちになるのも嫌だから >>786
うん、耳鼻科
内科医でもいいけど、いまインフルエンザ簡易検査ないから、
耳鼻科でインフルエンザ検査とかその他症状みたうえで、
ネブライザーだとか、喉に薬塗ってもらいな
インフルエンザか風邪か、おたふくかはわからんけど、
多分喉頭蓋炎、喉仏周りの炎症に思える
もしもう少し広いなら上気道粘膜炎。
咳出てねえんだろ？タンも。
なら耳鼻科行けばすぐよくなるよ
安心しな
コロナだったときはわかってるな？
国会見に行けよ >>791
じゃあどうしようもないってことか…
完治してるのかも定かじゃないと
その辺のデータを早く取らないと感染拡大は止められないね
中々治らないなら患者は一生自宅待機なのか？となるし >>797
なら耳鼻科に行かなくて様子見でも良いのかな？
幸い食欲もあるし
とりあえず龍角散ダイレクト飲んでる
うがい薬と喉ヌールとかやってる >>793
なんとも。
結核の場合ですらレントゲン像で過去に感染したのがうつるのに？
エビデンスあるなら論文でよろ
>>794
うん、賛成
トリアージでまずレントゲン像、次にCT。
そこで像があるならまず検査入院。
そこでPCR検査、インフルエンザ検査、肺炎球菌検査でいいよな
入院しないと検査受けられないなら納得するよ、おばかちゃん
>>795
連投規制きついんだもん >>775
胸だけが痛いって人、このスレにも結構いるのな
うちの家族が数日前からそれなんだが心配だな >>789
なんかそれ、20年ぐらい昔に流行ったマルチビタミン万能論みたいなw >>795
レス内で「バカ」言うとるやつのレスは長くても大抵大した事言ってない法則 >>790
すり抜けがあるから無意味になんかならないよ。
そこで40%隔離できればその分実効再生産数を下げられる。
防疫は確率論だから100%である必要はない。
あと検査して実情が判ればそれに合わせて臨機応変に施作を変えられる。
極端な話戒厳令出してこくみんの行動の自由を完全に奪ってしまえば防疫なんて簡単。
しかしそんなわけにはいかないから実効再生産数が1を超えない範囲での自由は認めないといけない。
そのためには今の施作で実際の再生産数がどれくらいになってるかの疫学データをとってその数値を見ながら施作を打つ事になる。
検査の数が増えれば増えるほど疫学データが正解になるのは数学的法則。
ココは論を待たない。 >>798
完治ってのは再発危険性がゼロで、
感染症なら完全にウイルスがゼロのことをいう。
ガンで言えば切除後に反応出てないでしばらくおいといた、とかね
そこはね。いまは治療例がなくてわかんないの。
快復者はみんな根治はしてない
PCRで反応出てない、無症状なだけ。
だとすると保菌してたり、後遺症があるかもしれない可能性はゼロじゃないわけだな
SARSは古いからそれがある
多臓器不全から造精子障害まであるから、
退院したら健康ってわけではない。
感染させる力がないってだけ
>>799
やってて痛えんだから耳鼻科行け
最悪それら市販薬でも痛い場合、
上気道炎だと切開してネクローゼ切除、
一生声が出なくなるぞ >>753
熱が出てたら休むけど、喉が痛い、咳が出るで2、3日も休めないなぁ… >>807
マジか…
内科の先生は緊急性はないと言ってたが、耳鼻科行くかぁ
耳鼻科は今のシーズンは混んでるし咳してる奴がやたら多いから行きたくないんだが… ダイプリの実験が役に立ってきたな、でもこの結果は大変な事だぞ。 >>804
ﾁｮﾝはNG
5ちゃんねらｰは罵倒しながら書くのが当たり前だｶｽ
>>802
なんとも
理由がいくらでもある
まず肋膜炎。次に肋間神経痛。
それから胸骨のズレ。
そもそも、肺炎って「痛くない」からね
肺に痛覚神経ない
痛いのは咳をして筋肉痛起こすから。 >>809
そうなんよ。社畜は辛いわ。
新コロセンター(一般)に電話相談しようとしたら9時からだったw >>810
喉の痛みで調べるとずっと痛みが続く場合はすぐに受診しろとあるね
見てたら怖くなってきた…
コロナの心配ばっかしてたが、他の病気のリスクも考えないといけないな
こうやって俺みたいにコロナのせいで二の足を踏んで悪化させる奴らが多いんだろうなぁ
コロナ移されるの怖いが耳鼻科行ってくるわ！ 昔、救命医に胸がいたい心臓ですかときいたら、そこ胃ですよと返ってきたから、自分の場合は神経かもと思ってる
最近息切れ早いし気にはなるけど、周りは基礎疾患持ち多いから、無症状怖いなぁ >>810
今はジジババいねえし、
花粉症も二次感染恐れてるから狙い目
いっときなよ
そんで何かわかれば大抵怖くない
でもそのまんまほっといて咽頭から喉頭炎や
気道に落ちると誤嚥性肺炎並みに肺が腐る恐れもある
「単なる風邪だね」って言われてこい PCRよりレントゲン、みたいな？
レントゲンなら早いだろ、検査。 仕事できそうなくらいの微熱
咳なし喉の痛みなし
喉と呼吸器系に若干の違和感
昨晩悪寒とくしゃみ連発したので
タイレノールと葛根湯
仕事休むと生活できない
二週間自宅待機させられたらマジで終わる
どうしよ >>820
めちゃくちゃ病気に詳しいね
ありがとう！
耳鼻科に行ってくる！ PCR検査しないことで感染者数を低く見せる策も
年一回定例の身体検査、胸部レントゲンで大量発覚するのですな。 去年の10月から11月にかけて2週間くらい微熱続いて病院行ったらインフル検査するわけでもなくレントゲン撮ったんだよな
その時は肺炎になりかけの気管支炎って診断受けた
同時期に接触の無かった兄貴が肺炎で1週間仕事休んでたみたい
お互い直近に海外渡航はなかった
そのあと俺は治って普通に仕事してたんだけど今年に入って新年早々同僚が3人インフルではない風邪に見舞われて
そのうちの1人は3週間くらいずっと微熱が続いてた
今流行してるコロナとの関連性があるのかね？ 武漢の医師が言ってた
患者は急激に悪化する
そして悪化を食い止める術を我々は持たない、て >>819
変なとこに痛み出るんだよね
心臓が傷んでると肩こり起こったりするし。
胸が痛いってのは病因多すぎるからな
俺も橋本環奈が知らない男とセックスしてると思うと胸が痛い >>823
くしゃみなら風邪
引き始めだから葛根湯であってるが、
今夜卵酒のんどけ
卵なくてもいいから熱燗な
んで頭に冷えピタ貼って、厚着して寝ろ
体温を意図的に38から40度に上げて寝れば、
風邪菌なら即死
インフルエンザですら増殖前に即死できる
あたまだけはひやせよ
脳みそやられるからな
あと翌日ヘロヘロになるけど、
今でも仕事それなんだからそうしろ 肺に持病負ったら、毎年のインフルに怯えなきゃならんし
時限爆弾のようだ
好き勝手ワガママ文句放題の現代人に神がお怒りなのか >>822
今はレントゲン、CT、抗体検査(血液検査)
でわかるからね。pcrは減っていくんじゃ無いかね >>13
受診して平気か電話してから耳鼻科いったら
すいてる時間聞いて
自分も1ヶ月以上その状態でステロイドの吸入薬など使い始めたら
かなり良くなってきたよ 感染者数が増えても結果的に死亡数がふえなければ問題ないし >>585
もう1ヶ月以上前に武漢で体育館のようなところに集められた患者が
ビクビク痙攣を起こしてる動画があったよ
ああいうの日本のニュースじゃ一切やってない
暢気に仕事して居酒屋で飯食って今も普通にすごしてる >>195
個人的な印象だけど、鼻腔や喉の拭い液でのPCR検査でヒットしなかったり、
上気道の症状なくいきなり（間質性）肺炎にいってしまうのは、
運動やあくびや歌唱などで、口から大きく息を吸うことで、
ウイルスを含む飛沫を鼻や気道粘膜で捉えられずに、
肺まで直接吸い込んでしまうからじゃないか？と思ってる。
こう考えると、ライブハウスやスポーツジムでの感染拡大と合致するんだよね。
（老齢者は気道の繊毛運動が弱くて、気道粘膜から肺へ進行だろうけど）
もしかしたら、マスクは感染予防にかなり効果があるかもしれないし、
市中や混雑環境で口呼吸しなければ、肺炎を恐れるほどでもないかもしれないな、と。 >>836
逆もまたしかりで呼吸が深く荒くなることでウイルスを沢山ばら撒く
最悪条件な満員電車でもみんな息を潜めて静かにしてるから感染が広がらない >>838
そだよ？
だいぶ前から武漢やイタリアの医者が報告してたやん？ >>740
いいからダイプリは早く追い出して自宅療養に切り換えてくれ
コロナで死にそうな奴にかまけてる暇に、現役自衛官の健康診断と疾病対応ちゃんとやってくれ。
自衛隊の病院なんだから。 自衛隊は全員朝の体温チェック義務付けられてる。
どっちみち集団検診なんかではコロナ発見などできない。
でも、普段なら早期発見できるはずのガン他疾病の精密検査や治療が
後回しになる可能性は充分ある。 え？集団検診するなんて話あるの？
無理やろ？
お金も医療リソースも足りない。
残念ながら。 >>843
会社や健保の定期健診のことだろ
肺レントゲンの要精検例が急に増えるんじゃないか？という話 いやこのままでは毎年の集団検診もできない可能性あるぞ
普通の医療が圧迫されすぎてる。
これからさらに増えたらどうなるのか。
他の病院も、欧米みたいにガンの手術が先送りされたりするようになるだろう。 >>845
人間ドックや定期健診は病院じゃない（専門施設）だし、内科医でもない
検診医が治療できるわけじゃない
肺炎患者が増えたら虫歯の治療ができなくなる、と言ってるようなもんだぞ、それ >>844
なるほど。
でもそれで見つけるのは無理？
さすがにそこまで特徴的な像ではないのかな？ 自衛隊病院のページ、ノットファウンドになっちゃったな
どうしたんだろう？ >>848
うわ、マジやwww。
もしかして圧力的なもの？
でもそういうのだったら良くない。
何をするにも科学的な知見はみんなで共有してその上で議論をしていかないと。 情報だしたらデマばっか広める奴が多かったから
最低限の知識もないのに議論とかする必要ない
このスレ遡ったら何回も白い影を繊維症とか言ってる奴いた >>846
違う
施設キャパの問題だと思う
集団検診も、中病でやってるとしたら他の施設に回されるんじゃないかと思う。
>>847
レントゲンだけではコロナの特徴まではわからないケースもあった模様。
CTならすぐわかるという話。 英国はすでにガン含め一般の手術は延期になってるよ
外出禁止のせいもあるけど、病院はもうコロナで一杯だし
院内感染防止もあるんだろう。
日本もこのままコロナ患者であふれたらそうなる。
それが医療崩壊。 >>852
なるほど。
でも健常者の像とは違ってるんだよね？
要再検扱いになって医療機関受診させられて発見みたいな上手いことはいかないのかな？ 元の記事に載ってる写真だと、レントゲン画像だとほとんど何も見えない（もしかしたら薄ら見えてるのかも、スマホからでは何も映ってないように見えた）けど、CT画像だと火花が散るみたいに白い模様が見える タバコと酒やめるいい機会じゃん、どうせ暇なんだからチャレンジしてみるよろし ダメだ。
not foundで見れない。
アクセス元ごとに見れるとこと見れないとこ振り分けてるのかな？ >>854
いわゆる肺炎症状が像で認められると、肺炎ですね、になるけど
発熱や咳がなかった場合、そこから医師がどう判断するかだよね。
CTに進むのか時節柄全部PCRに回すのか。 >>857
>>860にあるよ
自分も>>12はもう見れない 自衛隊中央病院が新型コロナ症例を公開 クルーズ船104人のCT結果 医療従事者向け
3/24(火) 18:47
毎日新聞
防衛省は自衛隊中央病院（東京都）で受け入れた新型コロナウイルスの患者104人分の症例をまとめた調査結果を公開した。
医療従事者向けに、自衛隊中央病院のホームページに掲載している。 >>858
そういや症例回ってきたお医者さんってどういう心持ちなんだろ？
おお！コレが噂の？かな？
めんどくせ～かな？
でも中々回ってこないよね？
見つけたったー！オレすげーとかなるんかな？ >>867
分けるとは？
発熱外来を分離するとか言う事？ 分けてほしい
これでは普通の治る防げる病気で死亡者が増える
コロナ重篤患者を救っても、他の病気で死ぬ人が増えたら意味がない。
コロナに集中しすぎなんだよ
発熱外来を窓口にして、陽性ならば自宅療養か、コロナ専門施設を作ってそっちに収容。
医者も普通の内科医は通常の診療を続けないとだめだ。 早期に検査した無症状軽症者
→陰影がない →増悪しない → その後の後遺症なし
→陰影がある →増悪した → 治療して陰影なくなる → その後の後遺症なし
↑これはわかる
早期に検査しないままの無症状軽症者
→増悪しない → その後の後遺症無し
→増悪する → 治療無し → 急激に重症化 → 後遺症もしくは死亡
↑これ一番怖い 無症状もしくは軽症者でも、胸の痛みや頻呼吸がでればすぐに治療始めないとやばくね？
我慢しているうちに一週間目に急激に悪化して死亡ってありえる >>868
コロナ患者だけ受け入れる病院を国が用意しろって話かな？
感染症の専門医を集めて >>870
PCRよりもCTで肺を見る中国スタイルの方が正しそうだな
受けられる人数は限られるから簡易検査で陽性なら無症状でもCTとかにするしかないが >>438
半分になる程度なら動物界では日常普通にあるから
人は当事者にはなりたくないだけで全然大したことない
オーストラリア大陸でン十年前ウサギに流行ったウイルス病で絶滅かといわれるほど数減らしたけど少数個体ながら耐性のある個体がたまたま居て生き残った
人類もアフリカにはエイズウイルスもスルーして感染しない人達がいる >>1
馬鹿の長々としてコメントは要らんからソース出せよww
これは全世界の人類にとって非常に貴重なレポートだからな。
下手すると歴史に残る業績なんだよ。
自衛隊中央病院感染対処隊診療部
新型コロナウイルス感染症対応チーム一同
チーム長：自衛隊中央病院第２内科部長・感染症内科
１等海佐 田村 格
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
入院時及び観察全期間における臨床症状、所見、治療（酸素投与の有無）、
重症度を表２に示す。無症候性陽性者の割合が高く、軽症例が41.3%、
重症例は26.9%であった。入院時に有症状であった症例のうち最も多かった
症状は発熱で全体の28.8%であった。全観察期間を通して最も多かった症状は
咳嗽で全体の41.3%であった。酸素投与が必要となった症例は13.5%であり、
そのうちの約半数がいわゆるネーザルハイフローやNPPV注１などの高流量酸素
投与を必要とした。気管挿管による人工呼吸管理を必要としたのは１例であった。
観察期間を通して全く症状や所見を認めなかった症例は全体の31.7%で観察期間中の
死亡はなかった。 それとコレな。
人権馬鹿がピーピーピーピー文句言っていたがこのダイアモンドプリンセスの
検査が如何に重要か後々の歴史が必ず評価することだろう。
現場からの概況：ダイアモンドプリンセス号におけるCOVID-19症例【更新】
(2020年2月26日掲載)
https://www.niid.go.jp/niid/ja/diseases/ka/corona-virus/2019-ncov/2484-idsc/9422-covid-dp-2.html >>25
肺繊維症の初期は全くの無自覚、不可逆だから一生なおらない。でもその程度なら支障なく暮らせるけど、急性増悪したら若くても死ぬ >>848
医療関係者用レポートだからネラーは本来邪魔なんだよww
感染防止、特に院内感染防止に資する為の報告だからだよ。 いやいやいや…呼吸器に何等かの異常があれば普通は"何等かの症状"が出ますから。喫煙者や"元々、軽度の呼吸器疾病"の人なら[本人は認知出来ない]だろうけど >>875
マジかーねーざるはいふろー 1stになってたんすな。 >>880
スポーツや激しい運動でなく日常負荷下だと余力あるから、酸素摂取能が多少落ちても閾値越えなければ痛い痒いなど知覚できるほどの炎症反応が生じてなければ自覚ないかもしれん 今月の人間ドックで、肺の上下に影があると言われて、古い肺炎跡らしいとのこと。でも心当たりがないんだよね。至って健康だし。 >>884
子供の頃に罹ったんでしょ
抗生剤による治療の必要な肺炎球菌や結核によらずとも自然に治るウイルス性肺炎もコロナに限らずあるからな >>885
毎年CT撮ってるけど、去年はきれいだった。 風邪で喉が痛い→実は気管支炎+軽度肺炎でした、ってのは子供にはよくあること >>850
ちゃんと中央病院のサイトから入るとエロサイトみたく、
「あなたは医療従事者ですか?」
と言う選択肢があって
「はい」
と選択しないと入れない仕組みなんだよ、
これに意味があるのかどうかは知らないがwwwwwwwww
自衛隊中央病院トップページ
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/
医療関係者の方へ～医療従事者閲覧限定 新型コロナウイルス感染症（COVID-19)について
～はい
こちらは医療従事者専用ページとなっております。
＜ご注意事項＞
当院の「医療関係者への案内」ページは、医療従事者（医療機関、医師、歯科医師、薬剤師、看護師等
の方を対象に作成いたしました。
一般の方に対する情報提供を目的としたものではないことをご了承ください。
医療従事者の方は、「はい」を、その他の方は「いいえ」をクリックしてください。
まぁな、Pornohubで言うとプレミア限定と言う感じかなw
お医者様はなーえれーんだよネラーとはちげーんだよw
プレミアなのプ、レ、ミ、ア、ww >>840>>595
先ずはだな、よく読めww
>COVID-19の死亡のリスクファクターとして年齢と基礎疾患の有無とする報告が
多いが【2,3】、クルーズ船以外の症例を含めた自験例では、重症で救命できた
症例の中には、基礎疾患もなく、年齢もそれほど高齢でない症例が少なからず
見られている。しかしながら、これらの症例に共通する因子は不明であった。 >>199
ヘルペスみたいなウィルスならもう無理ゲーだな。 >>886
それはヤバいな
今年も同じ医療機関で同じくCTで撮った上での診断？ >>891
昨年とは違う病院だけど、系列だから過去データは参照できるはず。ただ、CTの機種や設定が同一じゃないからなんとも... 問題はその影が「治せる」のかどうかなんだよな
肉を焼いたら生肉には戻せないように、不可逆の変質の可能性が
重症化しなければ平気って話じゃなくなってきた >>892
今日も東京都で新たに院内感染発生してたよな･･･
>>890
ほとんどの人が爆弾抱えて重篤化に怯えながら生きていくことになるね >>893
なるほど去年も今年もCTなのね
精度のいいヘリカルCTだとよく映るらしいな
傷が古いか新しいかはどこで判定したのか知らんけど 今からでも健康観察だけで検査してなかった濃厚接触者を追跡調査した方がいいんじゃないかな
そこで無症状・軽症の感染者が見つかったらその接触者にも検査を広げる
それしかないだろ 自衛隊中央病院による「ダイヤモンド・プリンセス号から搬送された新型コロナウイルス感染症(COVID-19)104症例のまとめ」
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
当院に搬送された症例は、無症状あるいは軽微な症状を有するPCR陽性者が非常に多かった。軽微な症状を有する者についても、そのほとんどが一般診療の基準に照らし合わせれば、医療機関を受診するような病状ではなかった。 >>888
あ、そ、でも医者なんかバカばっかだけどねぇww >>746
全然違うし肺炎がどういうものか解ってないね
逆張りツマンナイよ？ もっと結核病院を使わないのか？
感染症の病院といえば結核の病院だろ？
なのに全然活躍してないんだが。 >>832
抗体検査(血液検査）で分かるのだったら、便利そう。 感染すると肺の中に不気味な老婆が棲みついたような感覚らしい 自衛隊病院の症例報告のページ見れなくなったのって自分だけ？ >>789
点滴なんだよね。
でも武漢肺炎に感染していたら、点滴してくれる病院は見つからなくないか？ >>830
不思議でもなんでもない
元々あてにならない検査方法 重症化するタイミングが不明
軽症のうちにアビガン投与したらどうか？ 結核病院は一体、何をしてるの？
活躍のときじゃないか？ 咳の素みたいなもんが喉元の少し奥くらいに居着いているというような状態、しかし咳を我慢しようと思えば余裕で我慢できる
食後など血糖値あるいは血圧が上がっているのかその辺りは少しダルめ
ヤバイかな？ 肺炎の中でも軽度といわれるマイコプラズマにかかったことがあるけど
それでも結構しんどくて一年ぐらい肺にすりガラス状の影が残ったよ
そういうものなんじゃないの？ >>919
うちも似てる
かなりの数の市民が不顕性感染又はただの風邪みたいな準不顕性感染じゃないのかな ウイルスに風があたると壊れるというのは本当だろうか？ あーあ最初はデマデマ言われてたものが時が経過してそこそこのとこからどんどん発表されてきちゃってるな >>539
何を今更。
風邪のようなものとか言っていた専門家はいますぐ医者辞めろ。
政治家と官僚は腹切れ 都内在住の友人がまだコロナはインフルエンザと一緒だから気にするなって言ってる。
温かくなるとウィルスは弱まるって。楽観的すぎないかと言ってるんだが。 幸せそうでなによりだ
頭カラッポのほうが夢詰め込めるもんな 風邪の様なものってのは間違ってないけどな
それに文句言ってる奴ほど風邪の認識が甘すぎるんではないか
最初からワクチンも特効薬も免疫もないって言われてるのに >>919
花粉症と同じ症状だからなんとも言えんなあ
鼻水も出るようなら花粉じゃないかな
コロナは37.5℃とか続くんでしょ
そんなに体温上がったらダルいじゃすまない >>929
発熱するとは限らないよアイスランドの検査では
＞検査の結果が陽性だった218人の半数に、ウイルス感染の症状が全く見られなかったことが確認された。
＞検査結果が陽性だったもう半数には、風邪に似たごく軽度の症状が見られた。
このレベルだったそうだしダイプリも似たようなもんだっけね >>930
うへえ…これじゃコロナの検査を受けようっ思うくらいの症状が出たときはもう手遅れだなｗ >>931
厚労省の検査基準がアタマおかしいだけだけどね
アイスランドは人口少ないからだけど
症状ない人にもごっそり検査してこういう疫学データ集めた 肺の繊維化ということは肺間質に炎症が起こっているということだ >>923
壊れるというのとは違うような
ヒトの細胞にとりつくのに必要なトゲトゲが消えるということでしょ。 河野太郎が 「世界初！」 と自慢そうに記者会見してる映像の直後に、
岡田晴恵が 「もう2月の段階で中国から報告されてますね」 とぶった切ったモーニングショーは見た >>935
海外はそうしてる、日本は検査しませんからレントゲンも撮りません >>939
海外のCT普及率は日本より全然少ないよ
日本も肺炎症状さえあれば医者は必ずレントゲンとるし、CTあればCT撮る。
肺炎の症状＝高熱続きや咳、がなかったらどんな医者でも撮らないし
症状がないのにコロナ検査する意味なんかないでしょ、濃厚接触者以外は。 >>940
陽性患者の半分は軽症か症状がないので検査する意味がなくはない
抑え込むには人と人との接触を断つしかないが
コロナ検査で陽性が出た患者に自宅待機を義務付けるのでなければ
外出禁止令を続ける以外に方法がなくなってしまう >>941
濃厚接触者以外に、症状がないのに検査するべきとなったら
国民全員いっせいに、それも毎日検査しないといけなくなるけど、それ現実的？ >>942
検査基準を今より引き下げることはすぐに簡単にできて現実的だろうなあ
具体的には保健所経由の検査有無の判断を完全になくして
医者ならだれでも検査を要請できるようにしたらいい >>943
医者からの要請を尊重するようになってるはずなんだけど
実際はそうでもないという話は聞く。
ただ、軽症者を重症化させないように検査要件を緩和するなら
無症状＆軽症者は自宅隔離（自宅療養）と同時に
中症者＞重篤患者という優先順位の見直しをしないと、医療リソースが持たない。
今のままでは重篤患者の延命だけでベッドが空かなくなってしまう。
ドイツはそっちに切り換える模様。 >>566
あるよ。経過観察で三年は、肺のガラス様陰影が減少して問題なしとなるまで監視が必要。放置は肺がんに繋がる >>942
定期的に無作為抽出して感染状況を把握するでよいだろ
感染拡大中はインフラと流通以外は自宅待機 どっかのバカがテレビに出て集団免疫がーとか寝言いってたけど、もうおっちんだか？？？？？ >>938
さんざん中国から報告書出てるのに何も知らないんだろうな･･･
陰性で退院してからの陽性だってあるって先月には報告されてた
再発したバスガイドの人は今どうなってるんだろうね？ >>952
だがCTはレントゲンの100倍とかの被曝量だそうだ 帯状疱疹みたいだね
子供の頃に罹って免疫ができたはずが、体内にずーっとウィルスが残っていて
大人になって抵抗力がなくなったときにウィルスが爆裂するやつ TVの新型コロナの特集等々で専門家のコメンテーターが
自衛隊のレポートについて取り上げないのは不思議だ
このレポートの分析は国民に知らせるべきだと思う
国民の危機意識が違ってくると思う いま地球上で最高に幸せだからどんな病気もへっちゃらだい♪ >>956
被曝リスクよりコロナ肺炎を見逃すリスクのほうがヤバそう これが可逆的な物か不可逆的なものかも解らない
対象が高齢者ってのもある
ぶっちゃけ老い先短いジジババがどうなろうとどうでもいいしな 若者の致死率は交通事故死くらいだろうしな
もう肺がいかれてるようなニコチン漬けはそれこそどうでもいいし >>964
年齢は関係ないだろ？繊維化症まで進んでしまえば年齢に関係なく後遺症として残るよ。 頑張ってくださっているんだなあ。感謝。
どうかご武運を！！ >>958
昨日のモーニングショーでは取り上げていたぞ。
岡田晴恵は2月から中国で言われていたと無視したが。
岡田は薬学部出身だから、PCR利権派なんだ（PCR検査が普及して欲しい）と確信した。 >>938
また河野かよｗここぞという時に毎回やらかしてくれるな >>970
日本の場合はpcr検査の基準をわざと高くして軽症の陽性者を増やさないようにしてるんだと思う。
理由は多分今の日本の感染症法にはトリアージの規定がなくて原則感染者は入院させないといけないから。
それを軽症者は検査すらしないというウルトラCで軽症の陽性者を増やさない作戦にでてるんだと思う。
だから中国みたいにCTだけで感染者である事の確定診断をつけれるようにしてしまうとこの作戦がうまくいかなくなるのでやらないと思うよ。 >>972
日本のやり方は結果的に、CT画像で新型コロナ肺炎疑い者を見つけ出して、PCR検査で確定している。
だから検査数に対する感染者数が高い。
この方法は自衛隊中央病院だけでなく、この3連休に5ちゃんに降臨した市中病院の医者たちが異口同音に語っている。
CTの普及率は日本は世界一だ。いちばん大事なことは新型コロナ肺炎重症者をいかに見つけだし、救うかだ。
日本の現状でやりやすいことを行うのがベターだろ。
PCR検査の用い方が韓国などと異なっているが、どちらが普遍的に正しいかというものではない。
それなのに、岡田は自衛隊中央病院の事例を一蹴したから、岡田はPCR検査利権派なのさ。 完治しないから厄介なんだよ
肺以外の内臓も予後が悪い
社会コスト半端ないことになる >>973
技術的にctでまずスクリーニングしてからpcrはそれはそれで構わない。
問題なのは制度上pcrで陽性がでない限りそれを制度上の感染者と扱わない点。
当局が陽性者として扱わない限り当局の対策班が周辺感染者の調査などに乗り出すことも、疫学データとしてカウントされる事もない。
それでは防疫のための検査という意味合いが全くなくなってしまう。
もしctだけで実質確定診断できるならそのように制度改正すればいいと思う。
しかしそれもしないならやはり検査基準を高いまま放置してるのは問題だし、実際今回防疫に失敗しつつあるのは検査基準を下げないからだと思う。 >>555
軽症 肺炎
重症 酸素吸入が必要な肺炎
重篤 人工呼吸器が必要な肺炎 >>977
無症状 無自覚なだけで肺炎が進行
↑
お忘れですよ
ソース
【新型ウイルス】無症状や軽症でも半数に肺の異常…自衛隊病院の症例 ★3
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585042565/ >>248
2023には80億にも達する勢い
人口調整の為に放たれたとも見える もうあまり出歩かないほうがいいぞ。
充分注意してたワイが37.4度まで発熱人と会ってはいけない。 >>13
ウチの会社もコロリン出ちゃったんだけどさ、なんか俺も先週ぐらいから似たような感じなんだわ
怖いよねー(°σ_ °)ﾎｼﾞﾎｼﾞ >>987
鼻ほじる癖やめた方が良いぞ
ウイルスを塗りたくってるようなもんだ 防衛省自衛隊だけまともな発表してるのに、国民危機感ないよなw
このスレ伸びないもんなwww 繊維化ってどれくらいから始まるの？
間質にウィルスが入り込んで炎症起こしたらその部分は基本繊維化してしまうの？ 呼吸器系の病気はなんらかの後遺症が残るから。
治ったように見えても病根みたいなのが残る。
そしてそれが何かのきっかけで発動する。
病気慣れすると認識できるようになるよ。
激しい運動とか、長時間のカラオケとか、大声で演説とかは病が発動するのでできなくなる。 上の方のレスで相当症状進行しないと繊維化は発症しないってあるけどホントこれ？
間質に入り込んだウィルスが炎症起こしてもすぐには繊維化が始まるわけではないの？ 罹らない方がいいにきまってる
無症状でも後遺症がこわい 誰だよインフルよりたいしたことない
とか言ってた奴は このスレッドは１０００を超えました。
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