X



【岩田健太郎教授】「そろそろ人口ベースで抗体検査して感染者数を正確に把握するべき 事実を認識しないと大きなしっぺ返しが来ます」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
00011号 ★
垢版 |
2020/03/26(木) 20:27:21.60ID:/qsyH38Z9
https://twitter.com/georgebest1969/status/1242973124682891264
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969

そろそろポピュレーションベースの抗体検査で感染者数を正確に把握するべき。どんな結果が出ても事実として受け入れる根拠になる。


https://twitter.com/georgebest1969/status/1242974905626275840
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969

医療崩壊を起こさないためにはクラスターの察知が必須です。全員検査する必要はないのですが、事実を認識しないと大きなしっぺ返しが来ます。この両者の違いを関係諸氏がちゃんと理解できているか、、、、
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:06:55.66ID:IriwTiD60
一か所で大人数に検査すると、感染スポットになるリスクはあるだろうね
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:07:03.58ID:Dii/g4pe0
>>550
それ以外のゴールがあるなんて幻想はいい加減捨てろ
封じ込めの時期は完全に逸してる
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:07:10.30ID:KcMPvRFi0
こんなしょぼいクラスター対策が役にたってると思ってるやつほんとにいるの?
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:07:13.32ID:KQlEFTXO0
>>638
何段階かに分けるんじゃね?
増え方みたりするのでは?
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:07:13.81ID:2MWlZ2h/0
>>541
今度のは、ADEとかも言われているから、抗体持ちさんで、何も起きて無いヒト、不思議なんです。
抗体持てても、ADEサイトカイン・ストームARDSで…とかあり得るし。
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:07:15.34ID:Pgw5ovOW0
トイレットペーパー買い溜めやら食料品の買い占めやらの連中が毎週毎日のように何回も検査に殺到するぞ
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:07:25.83ID:p1idNuyf0
>>627
抗体検査じゃあ初期症状出てても陰性だから、何の意味もねーよ、馬鹿
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:07:31.86ID:eZu/0NDQ0
検査しなきゃ危機感薄いまま
オーバーシュート突入だもん
数突きつけるしかない
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:07:43.16ID:RJbTI3Cl0
普通の血液検査のふりして、今、サンプル集めまくってるよ。
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:07:44.44ID:k0nNE37C0
逆にそろそろ国民の多くが免疫を獲得してる頃だろ
今更感が大きい
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:07:50.95ID:8GerLOfM0
初期なら整然とやるべきだったと思うが、爆発的に増える前夜の今はもうムリだろ
いまさら手遅れだと思う・・・黙って死を待つしかなさそうだ、苦しむのヤダナー
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:07:57.09ID:rroIAIAn0
これはやった方がいい
8割りぐらいは感染してたんじゃねって気がする
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:07:59.83ID:C9P3usSA0
まあ、馬鹿からすれば、東京の人口900万人と47人は同じ「いっぱい」なんだろうなwww
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:08:01.45ID:DIbycrWA0
感染者個人に対する医療的な解決策が無かったとしても
社会的な対策に
いかなるデータでも役に立たないデータなんてないからね
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:08:02.68ID:MIw9zKmK0
>>28
目的が違う
抗体検査陽性は「過去に感染して治った」を意味する
どれくらいの人が感染していたか、を効率よく調べられるのが抗体検査
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:08:14.22ID:MB34RymI0
日本てまぐれだっただけだわ


都知事の顔の真横までいってマイク近づけて取材してるマスコミ達

世界で「ソーシャルディスタンス」だって叫ばれてる中で政治家とマスコミが一番情報を持っていない
というか、自分らが情報を得ようとしていないのかも

都知事という公職にいたら、あんなあるきながらの人が近づいてくる取材だって受けるべきでないだろ
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:08:15.54ID:vDBSGNb80
>>455

いまだに小保方二号を
出してる番組は見るな
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:08:15.84ID:Ma+DxRp/0
>>1
そのこころは、12月から1月に流行ってたインフル陰性の咳風邪がコロナだった。
東京は60%以上感染しててすでに集団免疫ゲットしてるかもね。
早くボピュレーションベースで抗体調べるべき。
無駄な外出規制いつまでもさせてんじゃねーぞ。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:08:17.08ID:4CrfHCfL0
>>195
アングラでもサンプル入手出来るのは、献血か健康診断だよね。
本当の策士なら根回しして、どちらかからサンプル入手しそうだけど。
ツイッター小説でも始めようかな。
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:08:19.64ID:VgJvjOqJ0
軽症で自宅待機できる?
志村の経過知ったら出来ないだろうね
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:08:23.29ID:J0d5yUwB0
まあああたチョンクロプルート光男1号ニカ
検査の集団、サンプルをどうとるのか、東京は昼と夜で存在する人がまるで違う。ないもの強請りする、セ医者、政治家が多いな。
現状それどころじゃない、とにかく感染者の収容ダネ。
無症状感染者はアグレッシブに良く動き、コロナをまき散らす歩くウイルス兵器ニダ
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:08:25.31ID:lkLVEgij0
>>690
献血でも実は調べてたりすんのかな
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:08:27.88ID:IEAsG7060
岩田氏んとこの病院で採血したやつ片っ端から裏でこっそり調べたり、出来ないか…
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:08:38.02ID:BjOammh70
漠然としっぺ返しとかいってないで言葉を尽くしてちゃんと説明すればいいのに
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:08:39.67ID:iqUh0k6W0
>>686
やらなきゃ闇だつってんだろバーーーカ
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:08:41.64ID:rfeuZRz10
>>654
だから罹患率が低すぎるからそっちの方でデータの限界があるんだよ
1000サンプル取って結果が0か1か2でまともなデータが取れてると思うか?
一地域で1000サンプルをいくつも取って
地域別に確認するにはその地域ごとにそれが必要なわけだ
最低でも数万必要
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:08:46.81ID:hP5+uujK0
反日朝鮮人がエラそうにすんな
検査数が増えれば医療崩壊することはWHOやアメリカも認めたんだぞ
このまま行けば日本も医療崩壊しかねない
もっと検査数を減らさないと大便民国みたいになっちまうぞ!
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:08:51.49ID:RakHnwKd0
定期健診や病院での血液検査で採血した血液使えればサンプル集めは捗るだろうけど
検査体制整えるまで相当時間掛かるだろうな
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:08:56.13ID:USPrNgPr0
>>680
把握しないで対処出来るの?馬鹿なの?
自粛や休校は何を根拠に解除する気なの?
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:09:00.77ID:aLkXMaex0
隔離キャパを超えるPCR検査の拡大は医療崩壊につながるから反対

抗体検査は隔離も治療もしないから医療崩壊にならないで情報を得られるので賛成
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:09:02.47ID:errKGQxC0
結果次第では東京に限らず封鎖する都市が幾つも出てくるわな
ちなここで岩田と同じような事書きこむと、小学生みたいな煽りでしつこく絡んで来る奴が現れてた
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:09:06.25ID:FhvkckcQ0
>>7
www
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:09:09.47ID:uUzEZD1a0
>>676
「国民が孫に魂売るのを防ぐことができたからセーフ」
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:09:17.14ID:dFP9Elpa0
対処法は簡単で老人のコロナは拒否して家で死ねって言えば
老人は減るし医療崩壊は起こらないしみんなハッピーなんだよな
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:09:27.33ID:8Ts3cBrk0
>>501
でもさ、だったら前もって
コレコレこういう状況になったら抗体検査して云々〜と意見するべきだったんじゃないかな
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:09:39.14ID:DIbycrWA0
>>705
献血は本人に教えるかどうかの判断は別として
全て調べる
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:09:52.95ID:/Tov7ENI0
馬鹿に分からせるには感染者の数バンバン出さなきゃダメだろ。未だに風俗も営業してる。
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:10:09.02ID:KQlEFTXO0
意外とマジで抗体持ってる人多数だったりして?
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:10:11.36ID:BCCoTFaU0
インフルで毎年50万人とか世界で死んでた気がするが、それと比較しても酷いんかコレ?
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:10:12.22ID:JmjVXH0p0
>>672
いや東京こそやるべき
未感染が多数派なのか既感染が多数かで先の政策が変わる
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:10:18.89ID:eZu/0NDQ0
>>667
繊維化した肺は元に戻らないだろ
アビガンは拡がるのを止めるんだろうな
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:10:23.01ID:GzPJ+HG20
ハッキリ言ってやれ
今検査やらないとオリンピックはもう出来ないと
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:10:26.45ID:Xo/2Ds8Z0
>>23
うっさいねん
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:10:30.92ID:+MtLnq3b0
抗体検査は賛成。
だって、陰性か陽性か調べても、現在の結果であって、未来の安全を保証するわけじゃない。
一方、抗体はすでにあれば以前掛かっていて大丈夫という保証もえられる。
ぜったいやるべき。
俺調べてほしい!
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:10:33.55ID:LewWtv8H0
馬鹿じゃねえの

それで韓国は大失敗したんだよww

国民全員を検査できるわけねーだろ

ばーーか
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:10:32.55ID:+OfIGYsu0
社畜の健康診断の血液ちょっともらえばいいじゃん
俺、抗体ある気がする
年末にコロナそっくりの風邪ひいたわ
味がしばらくしなかったし
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:10:34.58ID:MB34RymI0
陽性て出ちゃう限り病院送らないとって騒いじゃうから検査はしなくて良いよ

なぜなら自分の抗体作り出して治りかけてる患者も陽性が出てしまう
もう家でじってしておけば治る層も病院に運んでしまうから医療崩壊が起きる
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:10:41.47ID:xRuByYXd0
免疫持った人間が6割を超えたら集団免疫が形成されるらしいからね
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:10:42.59ID:PWfnLy3f0
>>711
ネトウヨは死ね御国のために
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:10:43.62ID:Ma+DxRp/0
>>20
PCRは現在感染してる人だけが陽性、過去にかかって治っても陰性。
抗体は治った後でも半年は陽性。
日本ではコロナがすでにピークアウトしてる可能性高いと思うぞ、マジで。
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:10:44.00ID:Z6Uo4tzt0
>>1
わしは2週間前から、大阪の新今宮にコホートかけて全頭検査しろと言っておる
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:10:44.18ID:ZZ0uueAa0
>>713
コロナ肺炎で病院来る奴がいなくなったらでいいじゃん

>>723
馬鹿は感染者1000万人いても同じ行動するから意味無いよ
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:10:51.99ID:oTb9amBJ0
まぁ抗体検査は気になるな
去年12月に体調崩したのがコロナなら良いんだけど
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:11:02.70ID:lkLVEgij0
>>711
だからPCRじゃないってば
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:11:05.31ID:0LzI85hg0
・偽陰性のやつが安心して出歩いて感染させる
・軽症や無症状の人が病院に来て院内感染拡大のリスクを上げる
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:11:05.42ID:pRCZTxnp0
>>666
どちらもあるで


製品内容
製品名 規格 構成品 容量 標準価格
新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)抗体検査キット(IgM) 10テスト/キット ストリップ
専用ピペッター
検体希釈液 10本
10本
1本 25,000円

新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)抗体検査キット(IgG) 10テスト/キット ストリップ
専用ピペッター
検体希釈液 10本
10本
1本 25,000円
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:11:07.45ID:no8aIGsM0
献血は残念ながら今、ほとんど献血してくれる人が少ない。
だから、何らかの偏りが出てしまう可能性があるから、
使えないんだよなぁ。
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:11:12.91ID:BaAaq0Xo0
>>273
感染初期に検出されて消えていくIgM抗体と
5日目以降一生存在し続けるIgG抗体というモノがあるらしい。
でIgMしか検出されなかったら症状ありかなしか問診して症状あれば治療。
IgG抗体しか検出されなかったらおめでとう選ばれし人類。
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:11:18.01ID:sf3Euf220
データとっとかないと対策打てないから、次も今回と同じく対症療法しかできない
今回のためというより次回のためにとれる範囲でデータをとっておいたほうが良いとは思うがな
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:11:22.31ID:vDBSGNb80
>>687

逆もありうる

実はもう1割くらい抗体持ってるなら
収束地点が読める

まあさすがに1割ってこたないと思うが
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:11:26.98ID:NIKvg2Er0
>>526
和を大事にしたんだよ
モーニングショーで岡田さんのかばん持ちから始めないとな
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:11:26.99ID:Dii/g4pe0
>>467
そもそも検査の種類と目的が違う
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:11:28.31ID:VzPdaX0A0
>>707
同業者が口を揃えて
日本屈指の知識と経験を持つが根っからのコミュ障と評価する人物だぞ
ただ正論を振り回すだけで、相手を動かすための調整が全くできないんだ
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:11:29.60ID:wNNjuf1g0
もう東京じゃクラスターどころの話じゃないよ、壊滅するよ
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:11:33.17ID:4Z3EY+Pj0
各都道府県でサンプル1万くらいすればいいじゃね
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:11:34.21ID:NtUnrCuA0
検査したくないのが政府の方針
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:11:38.29ID:eZu/0NDQ0
>>673
受けたいって思ったのに医療クラスタとネトウヨが発狂してて近寄れなかった…
まさか完全に消えてしまうとは…
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:11:39.56ID:EIsbk9SV0
>>652
医療従事者は結局は駆り出されるんだから
諦観してもいられんだろ、データで把握したい時期に来てるよ
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:11:45.22ID:i9E0Y5yq0
>>640
あ、俺が前に見たやつよりずいぶん性能上がってるんだな。日進月歩だわ。
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:11:45.52ID:KvpgSzJx0
今はそういうフェーズなのか
感染症も色々段階踏まないといけないんだね
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:11:48.79ID:PFY+UI+T0
去年暮れに患ったコロナと新型コロナは違うけど、少しは免疫にプラスにはなってるのかな?
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:11:51.06ID:iqUh0k6W0
孫は100万件検査やってくれると言ってたのに

ネトサポはほんと救いようのない池沼だよな
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:11:59.06ID:6hKEEd4/0
>>5
まだそのレベルなの?お前
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:12:03.79ID:a+cPrtEP0
島根医科大学や千葉工業大学は黙ってろよ。
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:12:05.61ID:PynToRIZ0
>>714
無症状は、自宅待機とか検疫法を変えればいいだけだろ
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:12:09.46ID:Er4/WWFNO
>>705
献血やったことないけど、輸血以外で何に使われるか同意書とか書くの?
何かの検査に使うことありますみたいな説明書きがあれば倫理的にも問題なさそうだけど、こっそりやるのはどうだろう?
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:12:10.48ID:N3s2qHpf0
この人も言うことコロコロ変わるよね
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:12:10.97ID:Z6Uo4tzt0
>>738
IgMなら現在の感染
IgGなら既感染
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:12:12.41ID:SmFjoE3x0
都合の悪い結果が出るといやだから検査しないって人と同じ状態だもんな
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:12:17.29ID:2KNSRtiz0
お前はまず兵庫県庁行って、兵庫のクラスター抑えろよ。
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:12:17.42ID:FhvkckcQ0
6割は抗体持ってるよ
日本の土着コロだから
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:12:19.43ID:WYyyVQkB0
抗体検査なんて今までやれって言ってる奴一人も出てこなかったのに
岩田が言ったとたんあふれかえってくるのって
工作臭くていやだね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況