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【岩田健太郎教授】そろそろ人口ベースで抗体検査して感染者数を正確に把握するべき 事実を認識しないと大きなしっぺ返しが来ます ★2
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00011号 ★
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2020/03/26(木) 21:20:30.76ID:/qsyH38Z9
https://twitter.com/georgebest1969/status/1242973124682891264
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969

そろそろポピュレーションベースの抗体検査で感染者数を正確に把握するべき。どんな結果が出ても事実として受け入れる根拠になる。


https://twitter.com/georgebest1969/status/1242974905626275840
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969

医療崩壊を起こさないためにはクラスターの察知が必須です。全員検査する必要はないのですが、事実を認識しないと大きなしっぺ返しが来ます。この両者の違いを関係諸氏がちゃんと理解できているか、、、、
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
※前スレ
【岩田健太郎教授】「そろそろ人口ベースで抗体検査して感染者数を正確に把握するべき 事実を認識しないと大きなしっぺ返しが来ます」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585222041/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0181名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:35:03.12ID:FhvkckcQ0
>>157
インフルと花粉症でオーバーシュー
0182名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:35:05.80ID:Acartdus0
>>85
アイスランドの医療チームが、新型コロナウイルスは40種以上に変異してると言ってるよ
もし本当なら、抗体が効かない可能性ある
0183名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:35:07.67ID:ux8QvuiI0
>>150
どうあってもミスリードしたいんだな。
抗原検査と抗体検査は目的が違うだろ
0184名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:35:09.42ID:qPpph/xa0
上は無視でいいが岩田は信者がいっぱいいて上より厄介
そして人格破綻に効く薬はない
0185名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:35:28.80ID:yriaRPRi0
>>175
つまりジャップの民度が低すぎるのが問題ってことね
0187名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:35:37.27ID:nZDRTrLU0
>>120
発症率は中国発の情報でも聞かないし、まだ不明だよ。
0188名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:35:37.08ID:Tj3k4TOO0
>>1
おまえ、自分がいつまでたっても検査してもらえないからってイラついてんな。
0189名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:35:38.62ID:no8aIGsM0
>>174
抗体検査する意味もわかってないアホな検査厨w

個人を判定する為じゃねーよw
0190名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:35:40.81ID:Ma+DxRp/0
12月から1月に流行ってたインフル陰性の咳風邪がコロナだった説、そろそろ証明されそうだね。
0191名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:35:41.57ID:iqUh0k6W0
孫の100万検査を潰してなかったらなぁ

ネトサポは日本の害虫だな ゴキブリ以下だわ
0192名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:35:43.40ID:Iq61sRvA0
この期に及んでガースーはまだなんとか持ちこたえていると国会でいってたな、もう病気だろあれ
0194名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:35:52.99ID:RKIBNCbA0
>>153
色々勘違いしてる
申し訳ない
中国では一度感染した人がまた感染しているって報告があるんだけど抗体検査すればそれも調査出来るって事なのかな
0195名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:36:04.84ID:FTFz3v9n0
抗体検査はやった方が良いだろうな
相当数実はかかって治ってたんじゃって説もあるし
0196名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:36:06.25ID:j3R9/UJp0
岩・・・

察し
0197名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:36:10.68ID:a6R0kNnf0
検査するにしてもいつどこで誰がどうやってやるかが問題だ
生物兵器が撒かれている危険地帯に突っ込むようなことはしたくない
0199名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:36:19.15ID:n6sKsYFN0
>>183

> >>150
> どうあってもミスリードしたいんだな。
> 抗原検査と抗体検査は目的が違うだろ

アホだわ

ウイルス抗体検査では感染初期に出現するIgM抗体検出、既往の感染有無にはIgG抗体検出が有用となる。
感染時に体内で生成される抗体を検出することにより、感染初期の患者に対しても判定が可能である。
ウイルス感染後に産生されるIgG抗体は、発症後1週間ほど経過した後に上昇する。
その時点での感染状態を必ずしも反映しない場合もある。
だが、新型コロナウイルス(COVID-19)は、多くの症例において潜伏期が数日〜2週間程度と比較的長く、
症状が出現してから約5~7日程度経過した後に、症状が急速に悪化し肺炎に至る。
そのため抗体の有無が、確定診断や治療法の選択に役立つことが期待されている。
0200名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:36:21.09ID:C9P3usSA0
>>163
再生産数なんざ今でも分かるだろwww
0201名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:36:28.97ID:mDsT/VRs0
>ポピュレーションベースの抗体検査で感染者数を正確に把握するべき。
そもそも、そんなことできるの?
仮にできたとして指定感染症は入院が決まりでしょ?
自宅隔離にって言うんだろうけど、どうやって法律を超越して留まらせるの?また要請するだけ?
0203名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:36:34.19ID:+yR3sag80
>>152
沖縄県立中部病院で研修千葉の亀田総合病院の感染症内外部長
めちゃめちゃエリートなのよね
0204名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:36:37.39ID:01RdVnUn0
結局、喘息の薬は効果なかったの?
0205名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:36:49.27ID:V3B21ACV0
>>176
って事なんだけど、この人はちと別の目的で使いそうだからなぁ…

ちなみに、このウイルスは性質上 変異しづらく抗体が出来ると6ヶ月保証されるらしいね、海外のレポートを見る限りだと
0206名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:36:49.95ID:ElD6vKOv0
抗体なら比較的リスク低いし労力も掛からないので同意だな。もう既にやってるのかもだが。
0207名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:36:52.50ID:J9d0ji700
>>176
風邪だと思って自力で直してしまった人が抗体持ち
0208名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:37:03.48ID:eZu/0NDQ0
>>127
いまそんなフェーズかなあ
自粛が緩む方が怖くない?
0209名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:37:10.79ID:2MWlZ2h/0
Epstein-Barrウイルス感染の抗体の上がりとかの試験問題みたいですね。
もう忘れた。
0210名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:37:15.72ID:CGwoVygT0
自称専門家は黙ってろっつうの。
0211名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:37:24.81ID:4cYYJ8GS0
>>1
感染しても軽く済んだり無症状もいる。検査して陰性でも翌週には陽性になることもある。
正確に把握なんかできないし、やっても無意味。百害あって一理なし。この岩田某ってバカだろ
0213名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:37:35.15ID:D0hKer6c0
あー医療崩壊厨さんは
検査しなくても医療崩壊する段階を
考えてなかったんですね〜
0214名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:37:35.97ID:8SzOj+WG0
お前らアホだなw
これは緊急事態宣言とセットなんだよ
強制検査で陽性なら合法的に監禁だ
甘く見てるようだが地獄だよ
おれ今言ったよな?
覚えといてな
0215名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:37:37.65ID:n6sKsYFN0
>>204
今治験で実際に使ってる病院あるらしい
NHKで見たわ
0216名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:37:48.01ID:2TFDHftk0
>>1
なんでこのスレは「そうだ!検査検査!」ってやつがわかないの?W
0217名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:37:48.95ID:yriaRPRi0
>>210
ネットに湧いてる匿名自称専門家よりマシw
0218名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:37:53.24ID:sf/8KBut0
新型コロナ封じ込めには大規模な抗体検査が必要、英研究チーム:AFPBB News 2020年3月26日
https://www.afpbb.com/articles/-/3275408
0219名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:37:56.49ID:RqJ2160C0
>>1
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる
適当な事でも言い続ければ、そのうち当たるw
0220名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:37:57.32ID:YkmBSf9o0
何もしなけりゃ有識者の地位でいられたのにもうただの胡散臭いオッサン
0221名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:38:04.47ID:V3B21ACV0
>>194
再感染ではなく再発症って結論付いてるよ、それは
0222名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:38:05.00ID:0UnTOWxH0
岩田を見てると是々非々はあらゆる方向から批判されるのがわかる
ポジショントークしたほうが信者も生まれやすいしみんなそうするわな
0223名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:38:09.46ID:Hq9jfc8H0
検査するなーず敗北
0224名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:38:11.81ID:gXv4Y8Mm0
抗体検査はPCR検査とは別物で
抗体保持者は過去にコロナ感染歴があり
もはやコロナに感染し難くなってる人。
抗体検査をして抗体をを持っている
医師や医療補助を出来る人を集めて
コロナ患者の治療に当たらせようとしている。
0226名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:38:25.73ID:F0pOkOp20
>>200
再生産数は抗体持ってるかが重要なのは判ってるんでしょ?
現在どうやって無症状のまま回復した人間を調べるの?
それを数値化しましょうってのが岩田の意見なんだろ
0229名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:38:32.40ID:Sr6pbZR80
相手にされずくやしいのうw
0230名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:38:39.98ID:+yR3sag80
この10年で医学を学んだ医学生と臨床医師で岩田を知らない人はいないそうな
0231名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:38:42.19ID:aDQThd200
>>165
具体的に言い返せんけどムカつくから何か言い返したいときは
そういう中身の無いレスになるよな
0233名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:38:57.73ID:7kH4MeAJ0
抗体検査は中国キット買わせたいんだな
IgMやIgGは他のウィルスでも出ちゃうと思うんだけど特異性何%か出してほしい
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:38:58.13ID:gKTaI/s50
>>211
釣り?
釣れてやるけど、PCRと抗体検査って全然違うからね
0235名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:38:59.02ID:SvW8pEd50
クラスター封じ込めに事実上失敗した今、検査数を上げていく必要があるね
0236名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:39:04.91ID:X1kxpnDV0
三重県、こんなに愛知と近くて桑名市なんか名古屋のベッドタウンなのに、
ダイプリ乗客以外、陽性者でてないんだよな。
0237名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:39:10.01ID:nIfVBLjy0
>>1
ポピュレーションベース

アホか
何が、ポピュレーションベース、だよ
0238名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:39:10.86ID:r2TU+/Tz0
>>201
東京都から自宅療養か施設療養できるよう法改正の要求が出ている。
0239名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:39:12.71ID:qIko1ab30
教授と言われる人間は人が思う以上に金の亡者だからな。金のためなら良心も売り飛ばす奴ばかりやで。
0242名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:39:18.44ID:qPpph/xa0
あなたは抗体持ってるねと言われて
ホイホイ出かけて他の型にかかるのか目に見えるようだ
0243名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:39:26.35ID:fUC/WvKY0
>>185
BBAやJJIに何を求めたらいいんだ?

俺ら仕事あるやん?
んで、体力もあるやん?
もしかかっても自宅待機やん?

もうごじゃごじゃ言わずにイタリア式でやってくれ
年金が助かる
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:39:26.43ID:N/hFpWOA0
>>193
タバコ🚬の吸いすぎでは?
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:39:31.76ID:/LId0Ws00
ムケンサーズまた論破されたのかw
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:39:32.07ID:P5t21MOf0
>>232
ポピュレーションベースの抗体検査だろ。書いてある。

この意味が分からないようなら口出すなってのw
0247名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 21:39:35.52ID:YOAOBbox0
そもそも、この抗体型の検査キット
「今、抗体が働いてるのか(現在ウイルス増殖中」
「過去に、感染した経緯があるのか」
どっちなのか分からんよね

何を目的にクラボウを使おうとしてるのか
少なくとも今必要な検査ではないわな
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:39:38.46ID:p/aTlpkL0
正確に把握できるのか?誤差込みで数字を出す事が重要なんかね
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:39:40.39ID:eHJUBYai0
これをツイートする意味はなんだ?
言いたいことがあれば然るべき機関に言えばいいじゃないか
崇拝して欲しいのかこの人
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:39:42.21ID:8Teiy5AQ0
え、またユーチューバーになるん?
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:39:45.98ID:lkLVEgij0
重要人物であるオレの個人情報は絶対に渡さない
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:39:46.19ID:QNZDh7ks0
世界の感染者を予測してみた。
青が現実で赤が計算値。
http://get.secret.jp/pt/file/1585226047.jpg

現実の方が若干増加率が高いので、
4月中時点で200万人は超えるのではないか?
仮に実感染者がこれの10倍いても2000万人程度なので、
集団免疫には程遠い。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:39:47.72ID:kxhgk6v40
>>194
初期に中国から出た情報は正しいかどうかわからないし、きちんと調べてみた方がいいと思う。
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:39:48.69ID:fESmhot70
もうこのままでいいよ
日本滅亡が速まっただけだし
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:39:54.67ID:nZDRTrLU0
>>200
感染したが症状が出ず、検査ももちろんしていない人を加えたら
再生産率はもっと大きくなるかもしれないよ。

そのような人はPCR検査ではだだの陰性としか分からないから。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:40:13.79ID:C9P3usSA0
>>231
そういう返しは説得力のある答えを言ってからにしてね。
クレクレ厨に教える気はないよ。
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:40:23.24ID:V3B21ACV0
>>215
感染症学会でもシクレソニドの治験協力を募集しているとこみると、治療法としての効果を有力視してる印象があるね
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:40:28.08ID:eZu/0NDQ0
>>172
専門家会議メンバーより骨はあると思う
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:40:40.27ID:H3krsswl0
守銭奴ランサーズや自民党ネットサポーターズクラブは、抗体検査も反対なのか????
何でも検査は反対しろの命令なのか〜間抜けで無能で腰抜けの安倍の命令かよ。
検査なくても、感染爆発しそうだぞ。どうするんだ? 検査しなければ、現状も終息も判断出来ないだろ?
自民党ネットサポーターズクラブは社会のダニだろ。
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:40:43.59ID:BKFyWibq0
>>221
あれこそPCR検査が信用ならないことが原因なのね
まだ治ってない、感染者なのに陰性と判定してしまう
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:40:47.45ID:1besyd9X0
入国がザルだからいくらでも入ってくるぞ
そのたびにリセット
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:40:51.43ID:FhvkckcQ0
俺抗体あるぜと言っていたやつがL型にかかって帰ってこなかった
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:40:57.66ID:Ha4oI4ec0
>>190
その風邪俺も患ったけど、先週のCTスキャンで肺に異常なかったよ
多分旧型のコロナだよ
因みにCT受けた理由は炎症の痕の経過観察
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:41:13.02ID:I0WgY1sv0
専門家は気をつけないと自分の興味がある事を知りたくなる。その手段を大胆に選んでしまう。ブラセボ効果はまさにこれ。癌治療でやってしまう。
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:41:17.87ID:AW/LnhSo0
SARS-CoV-2 なんかモビルスーツの型番みたいで格好いいw
感染者を発見しづらい。精度向上は難しい。
病状がゆっくりと進行するため症状が悪化していることに自身が気づきにくい。
あっ、なんかヤバそうって思ったときには結構進んだ状態。
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:41:18.46ID:nZDRTrLU0
>>248
岩田が次のツイートで言っているように2000人をサンプリング調査したら
誤差1%以下で推定できる。
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:41:20.01ID:cpYqo6Rx0
日本人は既に抗体持ってるというのは可能性としてはある
ただそれなら本家の武漢のあの惨状はどう説明するのか
日本人より抗体を持ってる可能性は相当高いはずだが
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:41:28.75ID:UhzczQJJ0
むしろ5Gやろ

問題は
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:41:30.39ID:0nT7R5og0
>>1
正直、今の段階ではまだそれほど国内に蔓延しているとは思えないのだけどな。
昨日・今日とでてきたものはどこかの集団感染と外国帰国組が半分を占めているだろう?
どうも無症状の人でもどんどんウィルスをばらまくみたいだから、
今必要なのは隔離場所だろう?
無症状の人でも病院に隔離しようとするから、検査をしないようしようと済ませるのだろう?
とりあえず症状の軽い人は病院ではなしに、国が接収したホテルや客船に隔離して、
症状が重たい人、もしくは重たくなった人を病院に収容する
形をとるべきではないかな?
今必要なのは隔離場所だ。
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:41:38.64ID:qPpph/xa0
総合的な判断が全く出来ず思いつきで周りを混乱させてばかり

やりたいなら自分とこの病院でやれよ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:41:41.74ID:Ma+DxRp/0
>>186
L型が重症って完全なデマ。
ウェブで原文読めるぞw
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 21:41:50.66ID:Zh7QxCSP0
もうなりふり構わず韓国より罹患者を多くしなきゃいけないのかw
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