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【BCG信仰】「韓国も日本同様にBCGをブースター含め実施しています」
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2020/03/28(土) 10:00:17.14ID:uErkBqU19
【BCG信仰】「韓国も日本同様にBCGをブースター含め実施しています」

2020/03/28
https://twitter.com/bb45_colorado/status/1242634068019142657?s=21

念の為付言しますが、僕はこの仮説は誤りと考えています。

理由は、BCGなんて世界中、特に東アジアでは広くやっている。
結核感染者はコロナに耐性があることになってしまう。
韓国も日本同様にBCGをブースター含め実施している。

コホート調査するまでもなく、非常に怪しい仮説です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0953名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 02:15:35.40ID:URjq3SWm0
>>950
BCG打つから重症にならないと言っときながら
国別の事情があるとは随分都合がいいですね
それだったら日本は靴脱ぐと変わらないんですけど
0954名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 02:21:20.59ID:f5zgZMI40
>>953
カナダは株が違うって散々言われているじゃん
日本株とロシア株と言う話だったよ

https://i.imgur.com/PT1LD8u.jpg
0955名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 02:21:32.69ID:tu/2/GxX0
>>941
そうそう
マスク、手洗い、うがいが3点セットで励行されてるんだから
それに日本及びソ連型のBCGが有効と判断されたらBCG接種も加えて4点セットにすればいいだけの話
0957名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 02:24:09.79ID:5b2aKIov0
安直に出てきた説を、それ以上に安直な理由で否定するPh.D.
0958名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 02:25:13.01ID:6lzZwS4m0
>>953
今ある重要な仮説は
◆BCGソ連型・日本型はコロナウィルスを減少させる作用があるかもしれない

というもの。
それが正しいかどうか、豪、英、独、蘭といった国々が臨床実験に取り掛かろうと開始している。

それと、
◆BCGを義務化していない国はコロナに感染すると重症化しないという恩恵にあずかれない

こちらの仮説は別物。
そもそもカナダや北欧は緯度が高いせいもあってウィルスが活性化してくるのはこれからっていわれている。
カナダもいまじわじわと感染者数増えてきてるからこれから一気に爆発したときに、BCG使用国の北欧と比較してどうかを検証しないとわからないよ。

https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/world-data/
これみると、北欧、カナダは感染者数自体がまだ少ないことがわかる
0959名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 02:25:15.69ID:rTI+wkhA0
いずれにしても、日本でも何らかの形で仮説を確認する調査・研究を早くして欲しいわ。

複数の国で大規模な臨床研究が始まっているってことは、専門家から見てもそれなり有望ってことなんだろうし。
0960名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 02:26:34.79ID:7haPnjNk0
最近韓国おとなしいな

都市規模で言うとソウルもヤバいと思うんだけどどうなってるの?
0961名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 02:26:38.38ID:G1LROtlX0
>>873
医者ではなかったような
0963名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 02:32:32.21ID:6lzZwS4m0
>>959
日本はアビガンのほうの実験に力いれる流れなんだよね…
0964名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 02:32:52.71ID:+AQV7rsU0
>>959
まずこれが日本で臨床試験されることはない
他の事情でね
ドイツもワクチンが本命なので同様
本当に始まってから騒いで欲しいもんだね
だいたい治験は機密性が高いからガセ発表される頃には失敗してるのが普通
0965名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 02:33:07.74ID:G1LROtlX0
>>932
長年に渡って接種され続けて来たワクチンで害になるものでもないし
これで医療関係者が一人でも助かるなら儲けもんだしね
0968名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 02:42:25.72ID:HYqk332x0
>>932
日本の雑な感染拡大対策でなぜ欧米のような事態にならないのか謎なんだよねぇ
ちゃんと確かめておかないと日本は致死率が低いから感染を抑え込めてるんだ
検査なんかしなくてもわかるという超理論を平気で言ってるアホが居るしw
0969名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 02:43:32.96ID:hSiyCeKNO
>>966
もしもBCG=コロナにも効果有りと確定したとしてもこのブログ主はフランスだからなぁ
フランスは取り沙汰されてる日本株やロシア株やブラジル株とは違うから現時点ではなんとも

もしもBCG効果有り且つフランスに住んでたから日本株で打たれませんでした、なら悔やむかも知れないが
0970名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 02:43:46.75ID:tu/2/GxX0
>>959
日本では困ったことに臨床ができない
既に国民のほとんどが接種済みで比較のしようがないから

だから、既にあるデータの提供と量産体制の整備の方向で貢献することになるだろう
0971名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 02:46:23.44ID:hxQkS7Y60
>>7
M.D.じゃなくね
0972名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 02:47:06.23ID:+AQV7rsU0
ロシアがワクチンの中心になることなどないのは
話の流れ見てたってわかるのに期待するなよw
開発は国同士の力でしかないんだよ
0973名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 02:48:26.29ID:kYt8LFM70
>>970
ツベルクリン陰性者ならそれなりに大勢居ると思われ
0974名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 02:48:29.68ID:AHJ3mh4g0
てゆうかBCGで感染が防げるわけじゃないんだから
感染拡大を防がなければいけない状況に
なんら変わりはないってことでしょ
BCGは少しウイルス量を減らしてくれるだけであって(免疫を少し強化するだけ)
ということは逆にその恩恵で軽症かあるいは無症状の感染者が
感染を自覚せずに感染を広げる危険性まである
つまり、そんなに言うほど有利には作用しないかもしれないってこと
ただ、BCGをうけている健康な人が重症化しないかもしれないというメリットがあるだけで
0975名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 02:49:03.23ID:M69OX0wQ0
ワイもBCG有効説は正直眉唾だと思ってる
これ信じてる奴はウイルス除去謳ってる加湿器とか買ってそう
0977名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 02:50:07.87ID:hSiyCeKNO
>>970
普及率95%のBCGを受けた日本人を1億と仮定して、1億というビッグデータとそれらを可能としたノウハウに生きた生産ラインで協力出来たとしたら結構な貢献じゃないかと素人考えながら思う
現実はそんなに簡単じゃないだろうけどさ
0978名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 02:55:04.09ID:JfPC/VRo0
ウィルス処理能力が若干上がっていたとしても
ウィルス暴露量>ウィルス処理能力
になったら感染するだけのお話
0979名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 02:57:22.86ID:+AQV7rsU0
インフルだの膵炎だの味覚破壊だの
本当は「肺」からくる疾患じゃないのが確定した今から
結核と同じだ免疫強い!は本当にプロポリスレベルのセンスのなさ
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 02:58:06.94ID:kYt8LFM70
新しい結核ワクチンの開発
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsci/31/5/31_5_356/_pdf

結核に対する免疫抵抗性の説明とか
遺伝子組み換え技術を使ったワクチンやBCGの話とか
なかなか面白かった
0981名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 03:00:00.58ID:muLUYz8n0
>>917
メイプルシロップかもな
醤油のように何にでもかけて食べているようだ
0982名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 03:00:47.65ID:7/wHhZaZ0
 国別   死者 1Mpop  (BCG株)
中国    (不明) -
イタリア  9,134人151人
スペイン  5,690人122人
オランダ   546人 32人
フランス  1,995人 31人
イラン   2,517人 30人
ベルギー   353人 30人
スイス    241人 28人
イギリス   759人 11人
スウェーデン 105人 10人
デンマーク  54人 9人
オーストリア 68人 8人
ポルトガル  76人 7人
アイスランド  2人 6人
アメリカ  1,704人 5人
ドイツ    399人 5人
ノルウェー  20人 4人
アイルランド 22人 4人
韓国     144人 3人
パナマ    14人 3人(ロシア株)
エクアドル  41人 2人(ロシア株)
ドミニカ共和国20人 2人(ロシア株)
トルコ    92人 1人(ロシア株)
北マケドニア  3人 1人(ロシア株)
カナダ    55人 1人(コンノート株)
イラク    42人 1人(日本株)
ブルガリア   5人 0.7人(ロシア株)
フィリピン  68人 0.6人
オーストラリア14人 0.5人(コンノート株)
ブラジル   93人 0.4人(ブラジル株)
日本     49人 0.4人(日本株)
ポーランド  16人 0.4人
インドネシア 102人 0.4人
パラグアイ   3人 0.4人(ロシア株)
ガボン     1人 0.4人(ロシア株)
ウクライナ   8人 0.2人(ロシア株)
コロンビア   6人 0.1人(ロシア株)
タイ      6人 0.09人(日本株)
カメルーン   2人 0.08人(ロシア株)
ロシア     4人 0.03人(ロシア株)
インド    20人 0.01人
ナイジェリア  1人 0.00人(日本株)
ブータン    0人 0人(ロシア株)
ベラルーシ   0人 0人(ロシア株)
モザンビーク  0人 0人(ロシア株)
コートジボワ-ル0人 0人(ロシア株)
ベリーズ    0人 0人(ロシア株)
ボリビア    0人 0人(ロシア株)
ウルグアイ   0人 0人(ロシア株)
オマーン    0人 0人(日本株)
ハイチ     0人 0人(日本株)
北朝鮮   (不明) - (日本株)
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 03:02:56.20ID:7/wHhZaZ0
ロシア株と日本株は同系列な
 韓国は別系列
0984名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 03:05:24.50ID:nzy61aWe0
>>956
株の違いに気付けて良かったねキチガイくん
0985名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 03:05:40.68ID:7/wHhZaZ0
>>984
そうだね無能君
0986名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 03:07:11.48ID:nzy61aWe0
キチガイが暴れてBCGで論破される
キチガイがご都合主義だと喚いてBCGの事実で論破される

昨日からこればっか
BCGが新型に効くとそんなに都合が悪いのかw
0987名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 03:08:22.11ID:7/wHhZaZ0
>>986
韓国と中国が行おうとしてる検査キットの乱売に支障が出る
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 03:09:11.60ID:M69OX0wQ0
>>986
まだ、ちゃんとしたevidenceもないもので楽観視してるお前みたいなのがアホなのは確か
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 03:09:32.16ID:+AQV7rsU0
万が一効いてるけどコロナキャリアな奴が出歩いたら益々危険で
無意味なことに気づかないのも困ったもんだね
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 03:11:38.53ID:Ver+YKnq0
BCGが効くからなんだ?
すぐ経済元に戻せともいいたいのか?
アホか
0991名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 03:11:45.93ID:7/wHhZaZ0
>>988
大切なのは早く対策をすること。人類が初めて経験するものだからエビデンスが無くて当然。
今は大袈裟なくらいの対策をして、エビデンスが集積してから少しずつ緩めていけばいい。

by 京都大学山中教授 


だってw
0992名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 03:12:14.72ID:AEZSzB9D0
何が原因かわからんけど死者少ないのはいいことじゃねえかよ
後々明らかになるはず
0993名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 03:12:19.33ID:P7iSaPE60
BCGなんか効果ないよ
0994名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 03:12:24.81ID:nzy61aWe0
>>988
医療機関が実際に進めてることと詐欺商売を同列に語る奴の知能指数は相当低いと思うぞ
0996名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 03:12:59.15ID:KNu4c7XI0
そういえば最近テレビでエビ天屋見ないね 当初は連日各局にでてたのに
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 03:13:22.59ID:AEZSzB9D0
統計上は相関あり
メカニズム解明はこれから
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 03:13:35.47ID:18w7fdJ10
BCG接種してる国は何ヵ国もあるけど生ワクチン接種国の致死率が違うって話だから残念
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 03:15:05.77ID:nJTfFzK+0
結核より風疹のほうがまだ真実味がある

風しんの追加的対策について
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/kekkaku-kansenshou/rubella/index_00001.html
昭和37年度〜昭和53年度生まれの男性の皆様へ
あなたと、これから生まれてくる世代の子どもを守るために風しんの抗体検査と予防接種を受けましょう!
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