【コロナ謎】なぜ、イタリアの死亡率はこんなに高いのか？死者10,000人突破 CNN
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【コロナ謎】なぜ、イタリアの死亡率はこんなに高いのか？死者10,000人突破 CNN
イタリアが鎖国の第6週に入ると、多くが尋ねています：死亡率が他の国よりもはるかに高いように見えるはなぜですか？
専門家は、ウイルスの影響を受けやすい国の大規模な高齢者の集団、および感染についての全体像を与えていないテスト方法のような要因の組み合わせが原因であると言います。
歪んだ数字
イタリアの確認された症例数は「感染した集団全体ではない」とミラノのサッコ病院の感染症部門の責任者であるマッシモガリ博士は述べた。 本当の姿は「はるかに」膨大だった。
最も深刻な症例のみが検査されており、人口全体ではありません。これにより、死亡率がゆがめられます。
ガリ氏によると、症例の大部分を占める北部のロンバルディア州では、毎日約5,000本の綿棒が採取されているという。 彼はこれは「必要な数にはるかに低く、何千人もの人々が自宅で診断を待っている」と付け加えた。
https://www.cnn.com/2020/03/28/europe/italy-coronavirus-cases-surpass-china-intl/index.html
Italy's coronavirus death toll passes 10,000. Many are asking why the fatality rate is so high
By Valentina Di Donato, Sheena McKenzie and Livia Borghese, CNN
Updated 1646 GMT (0046 HKT) March 29, 2020
前略
With 92,472 confirmed cases, Italy appears to have the highest death rate on the planet. Compare it to China, the epicenter of the pandemic, which has a roughly similar number of confirmed cases at 81,997, but under a third as many deaths, at 3,299, according to Johns Hopkins University and Medicine.
Indeed Italy now has the second-highest number of confirmed cases in the world after the United States, which stands at 105,470. But the US has a fraction of the deaths, at just over 1,700.
As Italy enters its sixth week of restrictions, many are asking: why does its death rate seem so much higher than other countries?
Experts say it's down to a combination of factors, like the country's large elderly population which is more susceptible to the virus, and the method of testing that's not giving the full picture about infections.
Distorted numbers
Italy's number of confirmed cases is "not representative of the entire infected population," said Dr. Massimo Galli, head of the infectious disease unit at Sacco Hospital in Milan. The real figure was "much much more."
Only the most severe cases are being tested, added Galli, and not the entire population -- which in turn, skews the death rate.
In the northern Lombardy region, which has the majority of cases, about 5,000 swabs are being carried out daily, said Galli. He added this was "much lower than needed, with "thousands of people waiting for diagnosis at their home."
(リンク先に続きあり) >>2
アビガン並みとは言わないけど、オルベスコ程度の話になってから書き込め。 >>1
財務大臣が
病院の病床を
削減させまくったから
医師も首にしまくった ということは他の国も経緯は異なれど
大体最終的に同じ致死率に落ち着きそうだ。
つまり日本はこれからが本番。 イタリアはBCGほとんどやってない
アメリカはBCG全くやってない
日本は世界一強いBCGを義務化してる キスだよキス
イタリア人は男同士でも挨拶で口にキスする
感染して当たり前 検査しすぎて医療崩壊してる典型的な例だね
しかも死人には検査しないレベルになっててこれ イタリアが重症多すぎて
軽症の検査まで手が回らないって事じゃないの？
もしくは軽症が検査を受けにこないのか 蛆日(はるか) 遥か(ほるるか) 遥(うんこ) 糞(はるか)。。 自宅で死んだ人はカウントされてないから実態はもっと酷い
医者が足りな過ぎて検死官が居ない状態 クルーズ船対応でイタリアは日本に比べ感染症対策バッチリと言ってた専門家どこ行った 重篤者だけ感染者にカウントされていると言いたいのかな
ところで、1万人ということは、年金が120万として、毎年120億円の削減か・・・ 違うよ
原因はミラノ近郊での中国人コミュニティーが
スーパースプレッダーでウイルスをばらまいたからでは
イタリア政府はそれに気づかず放置
イタリアでミラノ近辺に集中しているのはそれが根本的な原因
中国資本を受け入れるから碌な事が無い
あと医療制度がお粗末 日本と違い人工的に変異させたコロナウイルスをどっかの組織が撒いたんだろ
感染力が強いだけのコロナウイルスを狂暴に変異させたのがイタリアイランスペインの奴 ラテン系のアパレル系って聞いてたのに会ったらガテン系の暴れる系だったの 治療が追いついてないんだろ
高齢者は人工呼吸器なしと聞くし >>28
オマエみたいなのがいるから安倍が安泰なんだよ
ホント助かるわｗ >>1
∧∧
／ 支＼ ｸｯｸｯｸ…
( ｀ハ´)
( ~＿.))__) ＜ヒント＞ 北イタリアとのビジネス
￣ >>3
この話の通りなら、イタリアの感染者数は今の五倍から十倍ということになって、実数で言えば、
50万から100万という数字になる。
これはイタリア以外の世界中の感染者数の25倍から、50倍ということになり、人口的に言えば、北部は全員が感染していて、感染者の少ない南部でも他の国の100倍以上の感染がないといけないことになる。 いやいやいやいやイタリアは
自宅や老人ホームで死んだの
カウントして無かったってバレたじゃん！！！
フランスも病院で死んだ場合のみだぞ！！！
これからそれらも全部含めるから
死亡率はこんなんで済まないwww
EU滅亡するんじゃね？国家の再編成か？
逆にコロナが落ち着いたら本当のEUが始まるな お前らが大好きなBCGスレ建ったぞ
【ＢＣＧ】日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？BCG接種を義務づけている国は例外なく死亡率が低い★16
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585513859/ >>25
TBS・TV朝日・野党に聞けば、すぐわかるよ >>25
この前朝生でてたまともだった、あの事はいわないけど反省しているみたい >>15
＞検査しすぎて医療崩壊
＿__ ━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （__ノ￣ |
もうその工作ターンは終わったはずだが？ 友人やマンマにはタップリのハグ＆キス
それがイタリア流さ❤
↑
やっぱりこれでは？ イタリア医師50人死亡のニュースあるけど
防護服みたいなのが完全に足りてなくね？ 10万人死んでもロンバルディアのたった1％
気にしない気にしない この４日間の新規感染者
日本国籍：１３５人 ２７％
それ以外：３６５人 ７３％
厚労省発表の感染者数
３月２９日 総数：１６９３（＋１９４） 日本国籍：１０３５（＋２３） それ以外： ６５８（＋１７１）
３月２８日 総数：１４９９（＋１１２） 日本国籍：１０１２（＋４３） それ以外： ４８７（＋６９）
３月２７日 総数：１３８７（ ＋９５） 日本国籍： ９６９（＋３４） それ以外： ４１８（＋６１）
３月２６日 総数：１２９２（ ＋９９） 日本国籍： ９３５（＋３５） それ以外： ３５７（＋６４）
３月２５日 総数：１１９３ 日本国籍： ９００ それ以外： ２９３ 本来の死亡率が1％だとしたら推計100万の感染者がいることになるね
これを封じ込める？非現実的だ >>40
コレ中華の自爆テロだよなあw
漏れちゃったから前倒しな感じで広まっちゃったw 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．＋６７３８２７９８２＋６７９８２７９８７１ 人の体内に突っ込まれた５０００本の綿棒が検査を待っている光景 >>51
自治体によっては国籍を厚生省に渡すのを拒否しているんだってねそれが調査中になってる バイオテロ対策強化すべき
英国の皇太子と首相が感染したり異常すぎる、ロシアや中共がどさくさ紛れに何しているか分からない、
米国内の異常な増加もバイオテロ臭い
日本企業と有名人は監視カメラ増やせ 一帯一路
イタリア人の出張先で最も多いのが中国
イタリア北部は中国人が出資したり経営している企業ばかり
実はアパレルも中国人経営が多い
これがすべてですわ 若者は軽症で済む
→感染症での軽症の定義…このままほっといたら死ぬ
なので、医療崩壊すれば若者もバタバタ死ぬのである >>47
新たな指令が伝わってなくてさーせん
BCGが有効書き込みを徹底させます 日本のやってることが正解だとは断言しないが、
イタリアでやってることはダメの典型なんだろう
そもそも基本だと幼稚園児が普通にやってる手洗いも
イタリア人はマトモにできていない
イタリアだけでなく、欧米では、
屋外で汚れた手を洗う事なく、
そのままドアノブを回してレストランやハンバーガー屋に入って
汚れた手のままパンやハンバーガーを手掴みで食べる
チョット漏れたソースを指で拭って指を舐める
日本人の感覚なら不潔そのもの つか病院が終わってんだから検査も怪しいし
これ本当にコロナだけ勘定してる？ 遺伝子情報は逐次世界で共有されてるし
変異系統樹で繋げられるっぽい
誰だっけ？元内閣の情報担当みたいな、えーと・・・
とにかく、生物兵器でアウトブレイク起こすには
２段階で起こすのがセオリーらしくて
今回のコロナがすでに第２弾で
コロナを致命的にするための第１弾が
既に撒かれていたかどうかが
各国の致死率の違いに現れちゃってるんじゃないかと思ったり
で日本のBCGはその第１弾を無効化させる効果があった
とかじゃないかなぁ
まぁ妄想にすぎんが >>33 これって道連れなの？
それか何か命令されて？ メイドインイタリーにイタリア人の職人は滅多にいない
中国人だったりする
イタリアの若者はデザインとか職人の世界にはほとんど就職しないんだって >>13
何がヤバいってそれが周知されてもなおキスやハグをやめない事だよなYouTubeの現地イタリア人も回数は減らしたからとか意味不明な事ほざいとったしw 習近平が責任転嫁の為にウイルスバラ撒いているから。 ハイ！みなさんご一緒に
医療崩壊！医療崩壊！検査はダメ！！
インフルと同じ！
ケンサーズ！ケンサーズ！
検査したら医療崩壊！
ハイ！ありがとうございました～
皆様のご協力により
日本でも市中にて順調にウイルス培養できています
まもなく感染爆発しますのでもう暫くお待ち下さい ま、誰が見ても分かる共通点がある訳だが
感染上位国は殆どが先進国
ま、先進国じゃ無い国も上位に多少あるけど
下位に先進国は一国も無いのは確か 実際
毎年のイタリアでの
インフルエンザでの死亡者数を
「テレビは正しい！」って老害日本人に伝えるメディアないじゃない > 高齢者の集団、および感染についての全体像を与えていないテスト方法のような要因の組み合わせが原因である
わけがわからん >>46
きちんと陳謝しない限りは
まともに見えるだけって思う
何が経験の差なんだか・・・ >>63
しかし、それだと日本も中国人観光客が多いぜ？
ニューヨークは死体置き場に困っているが日本は隠蔽するのに死体をどうしてるんだ？？？ >>1
Google翻訳？
頭のおかしい人が書いた、散文詩？意味わかんねえ～♪ >>70
そうねえ
他の高齢者の病人は手が回ってなくてってのも混ざってるのかもね それよりグラミー賞もとったジョー・ディフィーがコロナで死んだ 61歳
コロナになって二日で死亡
∧∧
／ 支＼ 北イタリアとは
( ｀ハ´)
( ~＿.))__) ＜例＞ ミラノ ベネチア ジェノバ フィレンツェ
￣ >毎日約5,000本の綿棒が採取されているという。 彼はこれは「必要な数にはるかに低く、
何千人もの人々が自宅で診断を待っている」と付け加えた。
診断して陽性でも治療出来ないのでは。 >>87
オーストコリアが絶賛臨床中だからそれ期待だな そう。
感染母数を追いきれてないだけ。
日本の死亡率も若干高めなのは同じ理由。 大事なのは、人にうつさない行動が取れるかどうか
このウイルスは接触感染が最も伝播している 人口が5000万人の場合、
4000万人軽症
1000万人重症（要入院）
250万人重篤（＝死亡-医療崩壊時）
50万人死亡（医療崩壊していなかった場合）
まだまだ序の口 感染者数で割るんじゃなくて、普通に人口1000人あたりで計算すりゃいいだろ。
日本の半分の人口で1万人死ぬって、もう壊滅的なことだから >>91
観光客はアレでも中国では超富裕層なんだぜ。
底辺層が行くのがイタリア、NY。
両方とも中国大好き左翼政権の計らい。 オリーブオイルがどうたらこうたら言ってたやついなかった？ >>13
うそやん、ゴッドファーザーでもそんなシーンなかったぞｗ 教会だろ
日本人は無宗教が多い
いち早く情報が入る学会は集会禁止にしているらしい 1. 実際の感染者はもっと遥かに多い
2. イタリアのコロナだけが強力なタイプだった
3. イタリア人のコロナ耐性が特別低かった
4. 医療崩壊すればどの国でも起こりうることが、今はイタリアでしか起きていないだけ
オレは4番を推す >>109
ウイルスが富裕層を避けるなら何故スペインの女王は死んだんだぜ？（´・ω・｀） >>95
結果はソコに落ち着くだろうけど
何時、落ち着くのかなんてわからないのに
ホラレモンはただの無責任発言だわな。 >>111
もこみちで実験してほしいな
オリーブオイルが勝つかBCGが勝つか 延命装置には、
数に限りがあり、
トリアージを
行えば、
日本国も、そうなる。
(ФωФ) >>115
中国大好き左翼政権だから死者が多いだけだよ。 >>1
日本と一緒で検査せずに隠蔽して、この多さなのかよ！
中国に学べ！ イタリアから帰国出来ない日本人も居るはずなのに死亡どころか重症の話題も無いな
サッカー選手も注意喚起はするけど無事そうだし 高齢化社会＋医療崩壊＋移動による家族内感染
こんなもんか？
高齢化社会の国ならどこでも起こりうる。 ただの風邪と言ってた橋下も
微熱すら出てないのに感染したかもつって
ビビってギャーワー大騒ぎしたからな
堀江もそっち側だろ 致死率ランキング
1位 イタリア・・・・・11.0%
2位 インドネシア・・・8.9%
3位 スペイン・・・・・8.5%
4位 オランダ・・・・・7.1%
5位 イラン・・・・・・6.9%
6位 フランス・・・・・6.5%
7位 イギリス・・・・・6.3%
8位 フィリピン・・・・5.0%
9位 中国・・・・・・・4.1%
10位 ベルギー・・・・・4.0%
11位 ブラジル・・・・・3.2%
12位 スウェーデン・・・3.0%
13位 デンマーク・・・・3.0%
14位 エクアドル・・・・3.0%
15位 日本・・・・・・・2.8%
16位 ルーマニア・・・・2.4%
17位 スイス・・・・・・2.0%
18位 ポルトガル・・・・2.0%
19位 アメリカ・・・・・1.8%
20位 アイルランド・・・1.8%
21位 韓国・・・・・・・1.6%
22位 トルコ・・・・・・1.4%
23位 マレーシア・・・・1.4%
24位 ホーランド・・・・1.2%
25位 ルクセンブルク・・1.1%
26位 オーストリア・・・1.0%
27位 カナダ・・・・・・1.0%
28位 パキスタン・・・・0.9%
29位 フィンランド・・・0.9%
30位 ドイツ・・・・・・0.8%
31位 ノルウェー・・・・0.6%
32位 チェコ・・・・・・0.6%
33位 サウジアラビア・・0.6%
34位 ロシア・・・・・・0.5%
35位 タイ・・・・・・・0.5%
36位 イスラエル・・・・0.4%
37位 オーストラリア・・0.4%
38位 チリ・・・・・・・0.3%
39位 南アフリカ・・・・0.2% 日本の重症者は65人
しかも外国籍含んで65人
BCGが効いてるとしか思えない NYTもCNNも他国より自国を心配しろよ。間違いなくアメリカはイタリアを抜く。人口も五倍いるし。 イタリア北部に感染者が多い
中国移民が多いから
春節後にイタリアに帰って感染爆発
しかも病院を削減して医療崩壊 テドロスがシナからもらった金を精査する機関てあるのか？ イタリアは海外出張といえば中国というほど
政治家も官僚もビジネスマンも中国共産党と密接な関係を築いてきた
一帯一路構想に入り
中国資本の企業ばかりになった
そして北部は中国人だらけ イタリアの人口およそ6000万人、死亡1万人で
0.016％ >>93
差別反対！日本人へのヘイトは合法！だよ。 「BCG」をNGワードに設定しました
まだ仮説の段階の話を鵜呑みにしてるバカ多すぎ 北部は既に人口の1割くらいは感染してるんじゃないの 中国の医療とイタリアの医療どっちが上なのかな？両方とも医療崩壊してんのに中国の方が致死率低いのはおかしいよなぁ。致死率隠蔽してんだろうな。 まぁおそらく検査で綿棒を鼻に突っ込むのが悪いんだろ
あれ綿棒使いまわしてるんじゃね？ 死者数が多いのはイタリアが高齢社会だったということだろう。日本も他人事ではない。 >>143
中国
イタリアはEUのせいで医療インフラ半分以下に減らされたから イタリアは日本に近い老人大国だしそりゃ死者多くなるわ
世界一の老人大国の日本がここまで死者抑えられてるのが奇跡 >>143
イタリア人で優れた医師や研究者はイギリスアメリカスイスに出稼ぎに行く
イタリア国内ではあまり就職しない 日本は挨拶でハグとかキスの慣習がない
だから感染が緩やか
多分これが一番の要因 東京にいる日本の若者も今は田舎に帰るなよ
イタリアはレッドゾーンからの脱出で、
皮肉にも親族にコロナを届けてしまった >>145
160年くらい前まで
都市国家みたいなレベルの集まり
またバラけるだけでは イタリア以外にはスペインも死亡者多いしフランスだってかなりのもの >>45
オリーブオイルはイブブプロフェンと似た効果があるからコロナには良くないって話らしいよ >>135
イタリアは死体が急に増えたから火葬場には24時間稼動しているところもあり、遺体安置所は棺おけ置き場に使われている
日本は死体をどうやって隠蔽しているのか気になる 死者数
イタリア・・・10,779人
スペイン・・・6,802人
フランス・・・2,606人
イギリス・・・1,228人
↑
観光業で成り立ってる国なのに、
こいつらこれからどうするんだろうな
もう怖くて誰も行かんで
↑ >>157
スペイン風邪、サーズ、鳥インフル、その他毎回毎回「日本は奇跡」連呼しているな イタリア羨ましいな
日本も老人数減らすようなんとかしなければ。 日本は機械で呼吸させ何年も死なせない国
欧米は延命治療やらない国が多い >>166
観光立国ってのは国が衰退すればするほど有利なんだぜ
日本も貧しくなったら増えただろ？ ウンコ紙が大量に自宅やら路上に放置されてるんやろ？
まだまだヤバいね
さっさと下水整備しねーからだわ >>168
日本もさっさと飲み会禁止にすればいいのにな。
また大学生が新入生歓迎コンパやって広げるよ。 意外と、福祉にかかる支出が減って、景気よくなったりしないかな 院内感染が原因だろ。病院にいる他の全ての病人がコロナで死んでるんだよ。 新潮の記事読んだけど
欧州の医療意識の低さに呆れた
病院ではなく教会にすがったりして集団で悪化させてんのな
祈祷師を医者代わりに呼ぶ未開の土人と大差ない 濃厚接触が多いから
自体待機しないから
マスクしないから
おしゃべりでオープンな国民性だから >>175
掘ったら遺跡がでる奈良みたいな国だから・・・ このあと、夏場に向かい、
日本も若い衆が、
バタバタと逝くから。
かかったら、負け。
(ФωФ)/~ Beijing 2022 >>163
新型コロナには2種類の型があるのではないかという説がある
L型とS型があると中国の研究者チームが発表している >>109
一帯一路
北部中国人移住者ハンパない
不思議なのは死亡者少ない
中国奴隷のカナダとオーストラリアと韓国 >>14
「検査してないから → 感染者数が少ない」
を
「BCGしてるから → 感染者数が少ない」
で誤魔化そうとしてる臭いがする
お辞儀だからとか、日本人は手洗いするとか（イタリア人だって手は洗うっつの）、靴を室内で履かないからだとか
いろいろ一生懸命ごまかしを言いながら、探して探して、やーーっと見つけてきた
「日本だけの習慣！（これでどーだ）」
みたいな >>181
いまのところカソリックの国が悪化してるかんじ。
イタリア、フランス、スペイン。 >>181
貧富と教育格差、人種とか色んな問題もあるんだと思う 若者助けて老人は放置してるって言ってたじゃん
バタバタあっちにいくだろ 日本の老人はホントしぶといな
これくらい死んでくれたらいいのに 韓国、イタリア、NY、ドイツ…
ケンサーズが褒めた途端に死者爆発する。
つまり、此れは・・・ >>176
日本の政府や行政って、本音の部分では感染拡大を抑制する気がないとしか思えない 総連系の朝鮮学校の奴はBCGワクチン接種していないはず総連系は北朝鮮ミサイルに嫌気して多数が民団系になったニュースを見た記憶があり
左翼の奴らもワクチン接種反対派が多いから
子供にBCG接種拒否している奴が多数ある可能性大
在日と左翼wwww 日本のBCG説のように、悪い方で何かイタリアでは悪化する要因があるんじゃないのか
ちょっと亡くなる人が多すぎるだろ
オリーブオイルとかイタリアで一般的に使用される風邪薬とか水に含まれる成分とか？ >>143
高齢化率が違う
イタリアは年齢でトリアージして70歳以上の重篤者には呼吸器を回さずモルヒネを打って事実上の安楽死処置をしてるらしいから
死者の平均年齢も他の国と比べて高くなってる >>177
人口減って景気がよくなるなんてあるの? >>1 ブランド物の香水やら服やクルマで飾っても、不衛生な生活してるということがハッキリした。 濃厚接触者と帰国者しか検査し無いはずの日本で
なぜか経路不明の感染者が居るという矛盾
明らかに肺炎で死んだ人を検査したらコロナだったのでその家族を検査したらコロナだったって事じゃねぇの？
つまり経路不明の感染者の数だけ隠れ死亡数がいると思われる。 >>199
これだけマスクが流通しないのはおかしいと思うよ。 高血圧などの基礎疾患率が高いんだとさ
オリーブオイルと塩ばっかり食生活が危険、っちゅー事だ >>3
ちゃんと、検査してなくて、誤陽性出まくってんじゃないか？
どうせ､検査キット中国製だろうし。 アビガン、膵炎の薬、喘息薬、BCG等
特効薬じゃないけど候補の薬が日本は多い 一帯一路で中国と密接になってた国は漏れなくパンデミック起こしてるな 日本は隠蔽体質なので増えて困った死体を隠蔽しているらしいよ 日本って高齢化世界一なんだろ
イタリアの状況と差が有り過ぎだろ >>208
中国が止めているからだよ。
外資工場止めてマスクを高値で売りつけてボロ儲け。
まるで助けてやったかのように宣伝する。
＜中共肺炎＞中国当局の「マスク外交」に欧州各国が警戒
www.epochtimes.jp/p/2020/03/53537.html >>208
大企業が買い集めて外国に送ってる気がする。 >>215
しれっと
まだ仮説の段階のBCG紛れ込ませてるんじゃねーよ
ボケ！ 自民党が病院を削減してるから
日本でも医療崩壊は起きる 高齢者が多い、スキンシップ大好きな国民性。
国の財政が悪く医療が脆弱、パスタ(糖尿病が多い)とか想像してみた。 3世代同居とかが普通で家族間の距離も近いんだろうな 日本人はちゃんと並ぶしロットを守るからね
イタリア人にそれが出来るかって
そういうとこなんだよ イタリアはBCG接種自体、元々やってない任意で接種するだけ
BCG接種率の悪い欧米諸国は皆やられてる、
日、ロ、ブラ、以外のワクチン使ってる国も。 >>187 説ではなくて２月には明確に判ってることねそれ
塩基にセリン型とロイシン型の違いがある
毒性や症状の違いについてはまだ不明ね
遺伝子は世界中に公開されてるのでワクチンももう出来てる、投入は１年以上待つけど・・ >>219
死体は隠してないけど、Covid19と関連がありそうだけど検査してない肺炎
の数が激増してる。大学病院勤務なら誰でもわかると思うが 日本の場合、死者がクルーズ船を入れて70人ぐらいで、ICU で治療してる人が70人ぐらい(47の都道府県で割ると2人以下)、入院中が800人ぐらい(47の都道府県で割ると20以下) イタリアのこの死者の多さ
今、巷を騒がしてるBCG説も少しは信用してもいいのかな 理由？そんなこと端からわかっている。
納豆だよ。イタリア人は納豆食わないだろ。
納豆菌は最強の免疫療法なんだよ。 ○ 中国・・・・・・・８１,４３９人 ・死 ３,３００ (？？)
１ アメリカ・・・・１２３,８２８人 ・死 ２,２３１
２ イタリア・・・・・９２,４７２人 ・死 １０,０２３
※ 日本 ・・・・・・・・ １,８５０人・ 死 ５２
BCGは嘘。検査してないだけ。
日本の感染者数が100倍になれば死者数もそれなりに増える。 合法的な姥捨て
高齢者を減らすよい機会と
考えているみたい >>98
神奈川県警刑事A「後ろから一突きで傷は肺まで達してますね」
神奈川県警刑事B「全く酷いな。これじゃ死の間際呼吸もままならず苦しかったろう」
神奈川県警刑事A「肺つながりでとりあえずコロナにしておきますか？」
神奈川県警刑事B「その線でいこう」 日本国において、
肺炎で亡くなっている
患者サマが、
何人いて、
検査しない患者サマが、
何人いるのかを
知ると…
やめときましょう。
(ФωФ) >>219
震災放射能の時も同じこと言ってたな。
「日本は隠蔽している、放射能で一千万人が死ぬ」って毎日連呼していたっけ。 原住民をウイルスで抹殺した土地に、新たな中国人が入植するまでが一帯一路プロジェクト >>198
逆神いいね。
つまり、
春節ガー
ダイプリガー
3月になったら～
4月になったら～
叫び続ける限りは日本が守られるってことか。 医者がN-95の付け方間違ってるレベルだから速攻感染して終わった >>235
http://www.tokyo-eiken.go.jp/sage/sage2018/
近年の高齢化の進展により肺炎による死亡者数が増加している．
2016年における肺炎死亡者数は男女合計で119,300人に達し，悪性新生物（男女合計死亡者数：372,986人），心疾患（男女合計死亡者数：198,006人）に次いで死亡原因の第3位を占めている．
また，死亡総数（男女合計：1,307,748人）に占める割合も9.4%になっている．
本論文では，東京都健康安全研究センターで開発している疾病動向予測システム（SAGE）を用いて，
肺炎とその関連死亡要因であるインフルエンザや誤嚥性肺炎による死亡について分析した結果について報告する． >>235
スレタイは死亡率の話
「死体は増えない」けど「肺炎は増え」
日本の新型コロナ死亡率は隠蔽されている？されてない？
隠蔽されてないなら致死率は低い
隠蔽されているなら「死体は増えてないが致死率が隠蔽されているトリック」がある >>131
ご苦労様だけど感染者の数なんてあてにならないから
人口あたりの死亡率のほうが参考になると思う ＞何千人もの人々が自宅で診断を待っている
検査能力の容量超えちゃって疑いのある感染者が無数にいるのか
想像よりもっと地獄だった アメリカは１２月くらいから
今年のインフル死ぬねー
ってなってて今正体がわかったところでしょ。
３ヶ月遅れで医療崩壊なんじゃないの
日本はアメリカよりも１、２ヶ月進行遅れてるけど
人の移動がヤバイんだから
４月の進学や転勤を止めさせたりしないと
本当に大変になるよ >>214
103歳のおばあちゃんが回復したってさ。 やだ、もうイタリア旅行行けない
絶対石投げられちゃう >>240
ケンサーズ「検査すれば感染拡大を阻止出来る」との説は何だったのか？ ダメ元で無症状にもアビガン(他の航海有りそうなものも可)投与したらあかんのか？ ２週間後のアメリカは強烈な数字叩きだすだろうな・・・
アメリカは高度医療は世界一だが末端の病院はゴミレベルだから・・・ 1万人死んだと言っても、6000万人のうちの1万だ。0.02％以下
しかも9５％以上が老人。社会には全く影響ない
だが、医療キャパを超えてしまったことだけが問題。これだけ イタリア・スペインのウイルスは別モノなんじゃねえの >>207
経路不明者はパチンコと風俗店だろ
毎日営業してて濃厚接触してるのに一切感染源として挙げられない時点でおかしい
風俗店なんか濃厚接触が仕事なんだぞ
感染者も家庭崩壊を恐れて口を割らない
消去法でこれ意外考えられない 日本は肺炎ですでに今年3000人死んでるが誰も気にしないよね
検査もしてないし >>235
大学病院勤務なら分かると思うけど、市中肺炎が大学に送られてくることなんてほとんどないんだけどね。 >>126
ヨーロッパどこも超高齢化社会だからな
元々いる白人共は超少子化で
移民が増えてるだけだし 肺炎は世界で年間4.5億人（人口の7%）が発症しており、うち400万人が死亡している。日本の死亡統計においても、肺炎は死亡原因の第4位である。 >>215
ナファモスタットが東大が推してて忖度して
他の薬の承認が遅れるとかやめてほしい 感染が広がりすぎてどうしようも無いんだろうな
2割重症化するから10万人感染したとしても人工呼吸器が2万必要
人工呼吸器がたりないぶんだけ死ぬ >>262
患者を出した家族とかに予防的に投与するのは効果ありそうだけど
やみくもに事前投与してもなあ。
ピークはこれから何回もくるとおもうし。 志賀潔もこんなことになるとは思わなかっただろうな… 日本は安倍晋三総理と鈴木直道北海道知事が
武漢ウィルスをどんどん入れたが
政府の中の心ある人がこの悪魔の愚行を止めさせた
それだけのこと
欧州は往来自由で宗教行事も多い
一帯一路の中国資本に頼ったので拡散した 人が集まって、ぺちゃくちゃ話し込むのが、
日常だからなイタリアは。
あと、中国人だらけ何だろ？ 最初の頃はアジアの人種を狙ったウィルスとかいう阿呆みたいな陰謀論まであったのにな >>240
検査してないから感染者はその100倍はいて死者もその100倍はいないとおかしいんちゃう？ >>272
大好きなジイジバァバを失った若いもんが新たにアジア人嫌いになるから >>95
＞ただの風邪と言ってた堀江くんはどうした？
昨日の日本の死者は90歳超えた老人一人なんで、ただの風邪のほうが怖いよね。 感染者数なんてどうでも良い数字で、要は人口当たりの死者数が大事。
死者数の絶対値も犠牲者なしのより０人に近い方が大事。 ●イタリアの特徴
・国民の5割がＡ型を占める世界きってのＡ型国民
→Ａ型が感染しやすい？
・世界トップクラスのニート大国。分かってるだけで370万人ニート。
ＯＥＣＤ諸国でトルコにつぐ二位。独立遅い「50歳のこども」問題。
→同居率が極めて高いため若い世代が感染して家族にうつす？
・入浴習慣。あまり風呂に頻繁に入らない。バスタブが無い家も普通。
→菌が付着したままキスハグ？
・手洗い習慣。あまり手洗わず手づかみ系の食べ物
→触れた手でそのまま口内に？ >>91
キリスト教とイスラム教
日曜礼拝と金曜礼拝でコロナ拡散
韓国の新興宗教がやってたことを国全体でやってるから当然感染拡大は早い
あとは握手キスハグの習慣の有無
だから何も不思議な点はないのだよ イタリアって赤字削減で医療費削ってたやんか
命削るのと大して変わらんやろ >>283
BCG認めると例のワクチンも認めるようなものだから
やりたくない！！
とか東大の先生方言ってそう
それより我々のナファモスタットを！！とか >>288
数は今のアメリカ見ればもう無意味級だからなｗ
死なせない事 治療を受ければめったに死なないという認識が生まれる事が
この騒動のゴールだろうね >>256
おまえみたいなバカが昨日もいたから作ってあるよ
死亡率ランキング
1位 ルクセンブルク・・0.3171%
2位 スイス・・・・・・0.1728%
3位 スペイン・・・・・0.1713%
4位 イタリア・・・・・0.1619%
5位 オーストリア・・・0.0986%
6位 ベルギー・・・・・0.0944%
7位 ノルウェー・・・・0.0795%
8位 ドイツ・・・・・・0.0750%
9位 ルーマニア・・・・0.0641%
10位 オランダ・・・・・0.0629%
11位 フランス・・・・・0.0598%
12位 ポルトガル・・・・0.0582%
13位 アイルランド・・・0.0534%
14位 イスラエル・・・・0.0471%
15位 イラン・・・・・・0.0462%
16位 アメリカ・・・・・0.0422%
17位 デンマーク・・・・0.0412%
18位 スウェーデン・・・0.0361%
19位 イギリス・・・・・0.0292%
20位 チェコ・・・・・・0.0261%
21位 フィンランド・・・0.0224%
22位 韓国・・・・・・・0.0185%
23位 カナダ・・・・・・0.0168%
24位 オーストラリア・・0.0157%
25位 トルコ・・・・・・0.0113%
26位 チリ・・・・・・・0.0110%
27位 エクアドル・・・・0.0109%
28位 マレーシア・・・・0.0077%
29位 中国・・・・・・・0.0058%
30位 ホーランド・・・・0.0049%
31位 サウジアラビア・・0.0038%
32位 ブラジル・・・・・0.0022%
33位 日本・・・・・・・0.0020%
34位 タイ・・・・・・・0.0020%
35位 南アフリカ・・・・0.0015%
36位 パキスタン・・・・0.0013%
37位 ロシア・・・・・・0.0011%
38位 フィリピン・・・・0.0007%
39位 インドネシア・・・0.0005% >>292
カソリック日曜日にジジババ集まるからなあ 中国大好き左翼政権は全てこうなる運命なんだよ。
理由は馬鹿だから。 >>95
アイツめっちゃカッコ悪いし無責任
今回の事は忘れない 韓国方式が死ななくてもいい人を世界中で大量に殺してる
これコロナ収束後に韓国に集団訴訟起こす流れだよな >>201
オリーブオイルがイブプロフェンと似た働きで憎悪させている >>288
まあ極端な話、感染者10万人です、（うち死亡一人）とかだと「感染してるかや何なのだ？」
という話になるし
感染者10万人です（脂肪一万人）だと絶望的な話だ
感染者数より致死率が問題だと思うが
身の回りでそんなに人がバタバタ逝く現象が起こらんのよね >>87
仮にBCG仮説か証明されても副作用があるからなぁ
軽症者ならさっさと打つべきだが基礎疾患持ちや小児や高齢者なんかは判断が難しい
肺がやられてる重症者はどのみち逝ってしまう >>293
多くの日本人も医療費を削ることに賛成だと思うけど。
診療報酬改定の度にマスゴミが「医師の給料などにあたる診療報酬が引き上げられました。」って言って医者にヘイト向けさせてる。 パスタの食べ過ぎで糖尿が多いからじゃね
食生活が影響してるだろ >最も深刻な症例のみが検査されており、人口全体ではありません。これにより、死亡率がゆがめられます。
どういう事だろう
人口全体の検査をすればイタリアの「死亡率」は低いといいたいのかな
「死亡数」にしても多すぎなんだが よく考えたらまだたったの1万人か。
年間の病死の数に比べたら全然大したことないな。
年寄りがいくら死んでも税収変わらなそうだし
流行収束したら好景気になりそう 人工呼吸器が足りないレベルで重症者が出たからだろ
ニューヨークもそうなるし、東京ももうすぐそうなる >>95
日本人にとってはそうかもしれんけど
外人には違うみたいなんだよ
とは言っても風邪もこじらせ肺炎などになって死ぬので馬鹿にできないが >>284
アジア大した事ないね
韓国でさえ少な目なのにイタリアは韓国以下なのだろうか >>320
堀江も本人はまだ若者気分なんやろな
もう高齢者のくくりなのに 死亡率なんて分母がハッキリしないから無意味だと何度言えば？ >>3
逆に検査が足りなくて死者の増加にコロナ死が全然追いついてない ロシア→キスハグしまくり→感染少ない
ポルトガル→キスハグしまくり→感染少ない
イタリア→キスハグしまくり→感染爆発、死者一万人突破
何が違いを生んだのか >>95
間違ってないよ
少なくとも、コロナウイルス感染症ってのは今まで風邪と呼んでいた病気のことだよ
これからは別名になるかもしれんが nhk の国の感染対策チームの人
近所の80才の老人のために若者動くなって。
日本の経済破綻させても自分が死にたくないってだけじゃん。
都内でテレビでインタビュー受けるとか、そういう権力の座を手放して、命が欲しいなら田舎で隠居しろよ。老人ども。 日本なんかインフルとインフル関連死合わせて毎年1万人死亡しているが
誰も気にしないだろ
コロナも死んでも気にしなくなったときが落としどころなんだよ
これはまじめな話 >>240
で、いつになったら死者が増えるの？www >>1
世界有数の高齢者率、大家族社会
以上を根本要因として、そこにきて感染爆発となって高齢者が多く死んでいるということ >>300
ロシアは人口密度が低い
フィリピン、インドネシアは温度、湿度が高い ピザを手で食ってるんじゃねーか？
本場はナイフで食ってたりすんのか？ >>2
日本株フルパワー仕様だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
BCGのBの時も知らない
お前の国ももっと悲惨なことになるんだよ
他人の事とやかく言ってる暇なんて1秒も無い
えらそに日本叩いてほんとにザマーだわ
なにがCDCだよ。 交通事故で4500人毎年死んでも気にしないだろ？
それと同じで
コロナで毎年数千人死んでも社会がそれを許容すれば収束なんだよ
肺炎で毎年10万人死んでいるが
それで大騒ぎするやつはいるか？ 日本は死者と重症者が少ないので割とBCGの線もありうると思ってしまう
検査での陽性者も半分が外国国籍の外国人だし 致死率・・・・感染者に対しての死者数
死亡率・・・・国の総人口に対しての死者数
分母はしっかりしてますけど?
バカの人ですか? >>1
CNN(笑)は日本やイタリアよりもアメリカの国内を心配しろよw >>330
若者は帰省するなよ
国内旅行もするな
都会に引きこもってろ 大して危機感なかった頃にザル防疫で検査しまくったんだろ
ついでに陽性は全入院させてたら予想以上の数で病床埋まる
その結果、軽度が入院・重度が自宅療養ってチグハグ状態の出来上がり まさか日本は本気で５６人しか死んで無いって思ってる奴居無いよな？
死亡者の９９%が検査済みの奴なんだぜ？
発覚してる感染者の数倍は確実に居ると思われる
未検査の感染者は死なないとでも思ってんのか？ >>328
ロシア→ウオッカ
ポルトガル→カステラ
イタリア→スパゲティーが鼻に入った >>343
イタリア ああなったらやばいから気にする
日本 あんなに少ないのは嘘だろと嫉妬で気にする >>328
その理由については既に俺の前スレに書いてある 馴れ馴れしくベタベタ触りまくるからだろ
気持ち悪いんだよ コロナの遺伝子の型が違う 変異型である
この変異型が日本に入った場合、多分最大の被害をもたらす >>331
どこかの段階で普通の風邪と認識する以外に解決法はない。
新型コロナだけ毎日報道されてるから世界的に大流行してるみたいに思えちゃうが、
感染者数も死者数もインフルの方が全然多い。 アメリカの弁当
https://youtu.be/Q6MnQ5n355s
ほとんど手づかみ しかも手を洗わずにお絞りなどで拭うだけ >>346
まさか日本以外の数字が正確とか思っている馬鹿は居ないよな。
日本が数倍なら外国も数倍。 >>340
肺炎の死者にかなりの確率で混じっているんだろうな
病院は上級国民しか受け入れたくないから医療崩壊て騒ぐし イタリアは正直にカウントしてる
他の国はサバ読んで少なく言ってる
特に日本 >>340
俺が大人になって今まで世の中の何を批判してきたかって
交通事故死とマスゴミの２つだけだぞｗ
交通事故死はゼロを目指すべきだとずっと批判してきた ジョンソン首相の手の洗い方の方を注意しろ
あれじゃ石鹸つけて流してるだけだ >>346
肺炎で亡くなっても検査されてない人もいるだろうしね
それを見越してか、東京都は肺炎で亡くなった人も特例として24時間以内の火葬を許可してるよ >>338
>>343
頭の悪いお前に教えてやるけど
この記事書いてるのイタリアに住んでるイタリア人記者な
ちなみにCNNのアジア記事は日本人と中国人と韓国人とシンガポール人が大半の記事を書いている >>319
実は厚生労働省が把握している日本国内の酸素マスクは3000。
今から緊急増産をメーカーに要求している
抜き差しならないなら
「緊急事態宣言」をすれば
新型インフル特措法第55条により対応に必要な物資の売り渡しを業者に要請
収用することができ、第76条により応じない業者に罰則を適用することもできる >>346
それは他の国も一緒
イタリアは自宅で死んでる人はカウントしてないし
中国なんてもうすでに軽度の患者なんていないものでカウントすらしてないぞ >>359
他の年より増えてるのならもっと医療関係者が騒ぐだろ
例年に比べてインフル死が減ってコロナ死が増えても
トータルで変わりないならそれが普通のことだ 日本の今年の肺炎患者数ここまでで３０００人だとか。 >>357
ロシアと中国から応援部隊入ってるよ。
ロシアは軍が入ってるはず。 >>1
EUの指示で、イタリアは緊縮財政、病院減らしちゃった 欧米は検査検査で、感染者探し競技大会だもんな、何かピンとがズレてる、
１０万人とか探すためには、医療従事者が万人単位で手間取られるよ。本末転倒。 >>346
>>207
こんなトンデモ信じるのはお前だけだから安心していいぞw >>351
日本での感染者の半数は外国人
これどう説明する？同じ日本内でも外人が患者多くなってる >>368
毎年何万て肺炎で亡くなっているからコロナウィルス関係は微増だよ >>330
生活習慣病や臓器移植組など金持ち高齢者狙い撃ちの疫病だからな
下々のことなど眼中にない >>360
イタリア自体が「多過ぎて全て検査しきれていない」と言っている件について説明よろしく 中国の支援チーム受け入れて中国からの支援医療物資使って中国に指導されてやってるからだよ中国にすれば世界一の感染者数死者数の汚名は他国に譲りたいもんな 病院はそもそもコロナなしでもギリギリで回してる
そこにコロナ患者がドバドバ入ったら他の患者どうする
人工呼吸器もコロナ患者だけで埋まる
脳卒中患者は？癌患者は？交通事故患者は？どうする？
コロナを黙認すればいいってのはバカの理論 パスタの食いすぎかもしれないよ。
コメがいいのかも。 死亡率が高いのは医療崩壊、重症になりやすいのは肥満、感染爆発は
生活習慣（靴文化）だと思うんだけどな～ 中国はかつての火葬炉までフル回転させても間に合わないってな 中国はもっと悪いんだろうなぁ
フィルター付き焼却炉だし >>360
記事読めよ
検査出来ていないんだってイタリア 知らない内から感染が始まったんだろう？
日本はある程度の準備期間は有ったからと思いますん。 コロナに血液型のA型が感染した場合、一番死亡率が高いってのは統計で証明されてる
感染率はさほど変わらないけど、コロナに感染した場合で死亡に至るのはA型が一番多い >>1
つまり検査が追い付かないほど感染者が膨れ上がっているわけだ
この感染力は凶悪過ぎるな 反日サヨクメディアがドイツを称賛した途端、ドイツの死亡者が急激に増えてる 世界人口削減を目論む白人・ユダ菌が
イタリア人やイラン人の遺伝子狙い撃ちの生物兵器を
ばら撒いているからだろ >>358
アホパヨはなんでも日本だけがごまかして、日本だけが大失敗してると思ってるよ >>351
そうそう、日本も実は大変だから日本に患者送らないように
治療にさくリソースはありません >>376
今年はインフル少ないんだぜ？
まあ微増なら大したことないってことね
結論は変わらない 人口調整やって年金を支払わない様にしているんじゃない？どこかの国日本とは言わんけど（笑） 中国みたいに熱ありで捕まえて
端からアビガン飲ませちゃえば良いのに
体育館民はそうだったよね 好きな音楽を流して読書三昧しながら備蓄を食っては補充を繰り返す日々も悪くない
それに人類頑張れという「らしくない」気持ちになるのも初めてだが悪くない >>381
コロナなしでもギリギリなのがそもそもね >>190
そもそもBCG仮説は日本発じゃないだろ 日本は初期で検査絞って初期の爆発を避けられたのは運が良かったとしか
それが他の国にも有効かはおいといて ヤクルトとか日本人が習慣で飲み食いしてるのにヒントがある L型ってイタリアで変異したの？
それとも中国からイタリアに渡ったの？
詳しい人おしえて >>359
若者が凶悪化現象に似ていることは確かだな。ただ、ワクチンや特効薬がなく感染力が強いので放置はダメだ 2016年日本における肺炎死亡者数は119,300人であ～る >>340
日本はそれでよくても他の国見て見ろよ
この世の終わりっぽいゾｗ 医療云々ではなく
ウィルスが違うのですよ
変異して強毒化してるのです >>211
オリーブオイルといえばもこみちしか浮かばないオレガイル >>300
BCG接種してるのにヨーロッパ並みに殺してる韓国が際立ってるな イタリアはオリーブオイルをアホほど食うからだろう
オリーブの産地だしな >>392
ここ迄になると検査に工数かけるより治療だな。
検査しても感染が判るだけでもう処置出来ない状態。 >>345
イタリアやスペインの病院は軽傷者をいつまでも入院させるほど間抜けばかりだと思ってるのか?
医療崩壊してる国は、人口呼吸器が必要な患者であふれてるんだよ。 もう俺ら全員が感染してること前提で行動しないとな
マスクは必須
1回で捨てずに石鹸で洗って使え >>398
でも他に感染して重篤になるし変異も有るし院内感染も有るからやばい >>408
おまえ無意味な誘導するなよ
知能が低いから自分が何してるのかわかってないんだろうけど
ちったぁ本質を考えろよ >>227
おまえ、BCGをNGワードにしたはずなのに、何でも見えてるんだよｗｗｗ ゲイのスカトロウンコを食べるせいで何の罪もない市民が殺されたでえーーｗｗｗ
クルーズ船はコロナ感染者だらけだでｗｗｗ
傲慢かます不良（ゲイ）のストレート食いのせいで隠れエイズ1000万人爆発感染だでｗｗｗ
ホモアピールの金髪やひげ面やヘドロ体臭は110番しよう！！
90年代オカマの藤井恒次と森伸介を美女に見えるほど女装させて天王寺周辺をエロエロバディで素で歩かせて周辺住民とセックスさせてたやつがいるでえｗｗｗ
隠れエイズ１０００万人爆発感染させた傷害致死罪の死刑どころではないS級戦犯だで
大勢の市民を麻疹に集団感染させたトンガリちんちん２ｃｍのヤクザにつかまってニューハーフに改造された童貞の藤立有佐とその彼女の藤井恒次と森伸介は２００６年に関東関西全域に歩き回ったせいだでｗｗｗ
若者たちからナメラレまくりのカモにされてるオカマの藤立有佐は金たかられてるでｗｗｗ金づるの藤立よこすで！！
集団訴訟中！！
お前らアラフォーは高齢者からあおられ刑務所に入れられ若者からもあおられ金巻き上げられ最後は小学生たちにもおやじ狩りされ裸路上あざだらけ放置の人生だったでｗｗｗケケケマヌケだでｗｗｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
その張本人は大阪市旭区中宮の超大豪邸と藤立病院の御曹司 フルボッコとニューハーフ改造予定の藤立有佐だでｗｗｗ
藤井一族の暴露ざんげ談：多くの医者が買収され言いくるめられ偽診断麻疹とウソつくがエイズだでｗｗｗ感染症の専門書参照のこと
岐阜垂井町のマケドニア王国の藤井一族はアレクサンダー大王一族と地元で呼ばれて親族８０件存在し栄え誇ってるで勝ち誇ってるで
弘道会を占めたでｗｗｗ
ヤクザを小学生などを使ってあおりキレさせたりハニートラップではめたりして警察に通報して刑務所入れてもてあそんでたでｗｗｗ
森伸介一族は福井県大野市泉町の生家で生まれて３歳の時に仏陀の生まれ変わりと唱えたで！ >>356
でも一応拭くのね
そのまま食うと思ってたw >>414
あれは初期に医療をパンクさせたせいもあるよな
院内感染進みまくってテントで青空病院やってたはず >>391
そんな挨拶、一日にほっぺにいろんなやつの唾液がつくしその上からその上にキスだろうが >>340
痛ましい交通事故なんて毎日ニュースになってるじゃないっすか。
気にしない人なんているのか？ >>423
お前こそ感情出なくてデータで物事を考えろ
オレが書いたのはウィキと論文に載っていたきちんとしたデータだハゲ >>244
お爺ちゃんつまんない
もしかして、絶賛されると思ってたの？ コロナにしとけば後で得があるとでも思ってなんでも便乗してコロナカウントしてんだろう >>190
臭いじゃないんだよ
報酬有りの内職なんだよ！ 日本のマスク文化最強だな。
俺なんか田舎だからマスク洗って再利用してここ一ヶ月で3枚しか消費してないわ。 >>1
60代以上はろくに治療もさせてないってだいぶ前から言ってるだろ >>408
だとしたら仮にコロナ感染が10%いるとして
コロナに関係なく肺炎で死ぬはずだった人間が
12000人ほど「死んだ肺炎患者がコロナ感染していた！」ということになるんだな 本質的に全く検査足りてないし検査もできないから早めに封鎖したはずないのに感染者数も死者もピーク迎えてる感じしないのが怖いよな。
封鎖の効果あんのかね？ >>360
違う
イタリアも検査が出来ていない
実際の感染者は遥かに多いのに検査が追い付かないから死亡者がどんどん増えている
その死亡者の数も数えきれていない
感染力の早さに人間が全て追い付けない状態になっている
色々封鎖していてこれだからな
ちょっとやそっとの封鎖じゃどうにもならないぞこれ >>431
おまえやばいやつだなw
wikiwww
論文wwww カトリックは日曜にミサ。
肩触れ合うほど密集して「天にまします我らがゴホゴホ、我らゴホンゴホンを導き給え」
懺悔室でゴホゴホ。後続が次々にウイルスと接触
トイレ行って手も洗わずハグしてキスしてピッツァ鷲掴み
中国人労働者極めて多し
ただ、これだけだと感染する確率が高くなるってだけよね。
高い死亡率の原因は、上記理由により狭い地域に短期間で爆発的にクラスタが発生したことに加え、医療崩壊ってことになるのかしらねえ。
まあ、高齢者は優先的に神の元へ旅立てるようにしたってのもあるか。
お亡くなりになった高齢者に、家族ご近所さんが順番にすがりついてキスでもしてるのかしらね。 医療関連が整っているかどうかも関係するが、高齢者率も大きく関係する
日本は時間の問題な面もあって、高齢者への集団感染が多数起これば死者は急激に増える >>409
そんな上から目線も今だけ
老人がいなくなったことで国全体が活気づいて一気に経済成長するから
せっかくそんな救世主が来てたのに日本はアホが騒ぎまくって老人がマスク買い占めたせいで救世主もお帰りになって若者が疲弊していくジリ貧のまま 人口に対する病床数のすくなさで対応できてなかったのが失敗。
その点日本は世界一だからな。
.東京がアウトブレイクしない理由を答えよ？ >>440
お前の仮は憶測だろ
オレが書いたのは事実としてデータに出てきた数字だハゲ 専門家がこの事態を招いたのに、自称理系の権威主義文系は何も理解してない >>428
韓国は全検査や治療順を見直したけどそれでも毎日5~10人死んで増やしてる
人口は日本の半分以下
イタリアスペインに比べたら全然少ないけど やっぱ検査できてないのか
コロナじゃないウイルスの可能性もあるんじゃね １日７００～８００人死亡って
検査がどうとか治療がとか
そんな事言ってる場合じゃない
俺なら黙って死ぬくらいならアビガン飲むわ >>302
集まるだけではなく濃厚接触イベント付き
だからイタリアは教会閉鎖を命令したし
イランは礼拝を禁止した
どちらも宗教指導者が反発して効果はイマイチだが キューバ、ロシア、中国から医師団派遣されたんだから
おそらく医師も足りない >>442
検査の意義というのはフェーズによって変わってくるので
水際では積極的PCR検査が求められます。なので各国必死でやりました
だけど市中感染が拡大した段階ではPCR検査の適用すべき範囲は限られてきます
日本はなぜか水際の段階でPCRやらなかった（やれなかった）けど >>190
馬鹿サヨのゴミチョンジジイは何でも日本人を貶められたらいいんだもんな
手洗いとうがいする民族、マスク大好き、医療崩壊させる無駄な検査控えている BCG等々は海外で言われてんだよ コロナ関連のスレ観てると騙されやすい人っているんだなと思う
詐欺師になろうかな >>434
ちなみにコロナじゃなかったら何が理由でこんだけ死人出てんの 二ヶ月国民全員で引き込まれれば重症者は病院で治す
軽症者は自分の免疫でウイルス排除できる
コロナ収束
二ヶ月はやりすぎだけど、こういう封鎖を基本に考えなければならない >>443
お前とウィキどっちがより正しいか考えてみろハゲ >>414
韓国人はBCGワクチン接種義務化が
1980年からじゃなかった？
つまり40歳以上はヤバイ 外国人の子供が日本にいたホームステイ
https://youtu.be/RwgagX-4Q74
手づかみしない日本のお弁当 >>460
水際の段階はとっくに過ぎてたとさっさと認めたから
水際さの段階と信じて感染拡大防止に努めなかった国が死んでる 日本人最強！
日本型の予防接種を小さいとき位受けてる奴は死なないよ。 >>467
おまえは本質を何一つ理解してない
データ以前の問題を言われてることに気づいてない >>460
PCRより正確なCTスキャンをしただけ >>26
イタリアにおける医療費の圧迫は日本の比でないで
基本、高齢者はタダ >>463
「武漢コロナと同時期にイタリア発でもっとヤバいの出た、国際的な立ち位置が非常にマズい」これならコロナにして得をする理由がある イタリアの高齢化は日本とほぼ同じ比率だった
今は痛みがあるけど、長期的に見れば国が若返って経済が大復活する
日本はダラダラと糞ジジイどもの命を延命する作戦取ったから、
日本だけ国の衰退継続 陰謀論ですまんな。
米国務省から名指しで警告されても
一帯一路と華為を喜んで受け入れたからだ。 >>464
潜伏期間が40～90日と言われているから二ヶ月でも控えめだよ
抗体が出来ないウイルスなら90日ですらないかもしれない >>441
効果はあるけどなんていうかそれしか打つ手が無いという意味ではクソみたいな手だな
選択肢はほぼ無いんだ もしイタリアが日本と同じ検査体制だったらここまで広まらなかったのか
もし日本がイタリアと同じ検査体制だったらここまで広まらなかったのか
将来同様の感染症が広まったときのために調査は必要 BCG任意の世代だから俺やってないんだけど
やばいよね >>33
マスク外したりずらしたりするの禁止令も出さないとな >>475
お前こそデータを見てから語れ
科学者でも研究者でも無いお前が何の本質をわかっているというんだ
本質を語ってみろ なのに、なぜ日本はこんなに平気なんだ？
免疫抗体がすでに備わってるとしか思えないだろ？ >>480
頭の中ファイナルファンタジーじゃねぇか >>481
ない
直ぐにわかる
腐った人間性の国は復活しない
お前は日本に不要 医療崩壊したら重症化する20%に死亡率が近づくんだろう ロンバルディア州だと毎日5000人検査して陽性率が5割弱
集団免疫獲得まであと一歩 >>490
ただの肺炎で10万人死んでるんだから
コロナで1000人死ぬのは問題ないと言うのはあまりにも人名軽視の悪質なミスリードってことに気づけよクズ
わかったら反省しろよ自称自分は賢いと思ってるバカ >>33
これCHINAだろうな 日本では神社に油撒いてたのを思い出させる動画だ
裏が取れたら中共狩りますよ たまにはスポーツも必要ですから ニッパーで腱を切って
やりたいですね その後はお任せします ピットブルをけしかけたい 医療崩壊起こしてるから、とりあえず全員コロナのせいにしとけ。
とかそんな感じだろ 中国発表だと武漢はＯ型が多くＡ型の半分はコロナに感染した場合死亡したって
あったのでイタリアはＡ型が多い。
日本はめっちゃ多い。きけん >>487
他の人の多くがやっていれば集団免疫というやつで守られる可能性はある
でもピンポイントで高濃度のやつを受けると多分ヤバい >>493
上昌宏とかいうキチガイがBCGで感染しない！とわめいてたな(笑) 君らバカか
体質とか免疫とかそういんじゃねえよ
イタリア人が濃厚接触好きな民族だからってのが答え
素行の違い 目先の数年は苦しいかもしれないが、コロナによって社会の少子高齢化が
多少なりとも改善されるのは大きなメリットだぞ
5年後10年後にはトータルで見ればプラスになってるだろ >>381
災害に準備しないで10兆円も五輪大運動会に使った日本人の責任だし、死んだらいいじゃん。
ただし、晴海フラッグという新品で誰も住んでない、10万人の患者を受け入れることのができる箱はあるよね？
あれを資産価値が下がるとか言って解放しない東京の金持ちの為に、若者の活動制限とか、金持ち老人なめすぎよ。 武漢以外ではイタリアとイランが先駆けだった。
中国人労働者受入数でいうなら
他にも同水準の国はいくつもある。
共通点はどちらもアメリカにとって許し難い存在。 >>481
マクロで見たらそんな関係ないだろ
結局は死者の数で恐怖を感じるだけだよ 人前で平気で鼻くそほじるってイタリア在住の日本人がビックリしてた >>481
高齢者が死んで影響って
数万じゃなくて数十万のレベルじゃないと影響少なすぎだろ
イタリア６０５０万人居て、23％が高齢者
１００万人死んでも高齢者数の一割以下だぞ 病院行っても治療できず廊下に転がしてるだけだからだろ
小学生でもわかる これ収束してイタリアが中国に何ていうのか凄い興味有るな。
糞ったれと言うか感謝するのか？ >>453
人口呼吸器足りてて殺すってバイタルチェックとかが出来ない／杜撰なんだろう 志村けんも死なないし、正直日本の医療レベルが高過ぎるというしかない
そりゃ日本くらいだろ
全国の優秀な頭脳の上位層が根こそぎ医学部に持ってかれてる国は >>505
そんなゲスな考え方するような民族は滅んだ方がええ
その時点で平和じゃないわ >>498
オレは肺炎の患者数と死亡者を書いただけなんだがハゲ
お前が勝手に勘違いしただけだろ？
それとも何か？実は毎年の肺炎患者や死亡者を始めて見て普段からこんなに多いとビックリしたか？
悪いが毎年のことなんだよ 一度潰したら復活には相当な日数かかるよ
日本の土建屋見ればわかるっしょ
イタリアも医療観光はしばらくダメだろうね ＢＣＧで感染はするでしょ ただ肺の損傷が防げるかなというレベル ただそれがOKなら
死亡率、重症化を押さえ込める ダイプリを対岸の火事として自国には関係ないと思っている一瞬の隙
水面下でコロナは広がり続けていた >>14
かなり有力な様だよwww
日本はあなたもわたしもＢＣＧだから、軽症か無症状で済んでいるのではないかと 医療崩壊して高齢者切り捨てたから当然死者は多くなるよ。
高齢者で重症化したらほぼ死亡コースだから。 >>519
だからそれが悪質なミスリードなんだよ
気づけよ無能 肺炎治療ができてないから死者が増えてるんだろう
病院内のウイルスも濃密になっていくから
高齢者も感染していく いやそれは分かるけど、人口当たりの死者いしても高くね？って話 状況証拠から言って日本型の予防接種受けてる東ドイツなどは死亡率がすくない。西ドイツは、違うのでバーンと上がってる。
世界地図で確認すると日本型打ってるところは勝ってる。
満員電車毎日走らせて発症する人数が少ない理由がわからんだろ？ ジョンソン首相「おぉ神よ！なぜ我ら偉大なるイギリスが滅びなければならぬのだ(´Д`)・∴ｺﾞｯﾎｺﾞﾎ
中国人よ！許さぬぞ貴様らは…(´Д`)・∴ｺﾞｯﾎｺﾞﾎ」 >>512
どう考えても高齢者死亡の負担軽減よりその間の経済負担の方がダメージでかいわな…… もうイタリアは全員感染するとこまでいかないと収まらんだろうな…
10万人ぐらい死ぬのかな？ >>529
ミスリードではなくこれは事実だ
ウィキ見てこい >>511
これでも実態より少ないと指摘しているのがこの記事
怠けているわけじゃなく、感染が早すぎて追い付けない >>478
CTはPCRの代わりにならないよ目的がまったく違うので
無症状感染者拾えないしPCRよりも医師がたいへんです
CTはすでに症状が出ていて感染疑いがある人だけに有効 ヨーロッパってもともとコロナ風邪って入って無かったのかな？
風邪ってアデノ、コロナ、インフルだよな 何の為に
防護服、マスクを多用して検査してるん。
病院でも足りないって言ってるのに。
重症が運ばれたらコロナか違う病気か調べればいいのに。
こんだけ死んでるって事はみんな感染してるって考えるべきじゃないのか？ 生菌数(100 万/ml)
20～50 日本株 ガンダム
10～30 ソ連株 ジオング
08～26 グラクソー株(英国) ゲルググ
～～～～～～～～～～～
01～03 デンマーク株(ドイツ) ボール
戦闘力に差が有りすぎるなー イタリアのどこかの１０万人規模の
街で日本株ＢＣＧ接種してみろ
重症者が減るだけでも医療の負担が減る
藁にすがってみろ ここまで増えると検査の意味なんて一ミリもない
かと言って具合の悪い患者が病院行っても患者が多過ぎて診てもらえない
ので自宅に帰って死亡してもカウントされない
こういう記事書くなら踏み込んで実態を書かないと何も伝わらない >>539
おまえやばいやつだな
命は１個しかないのに >>532
そう「欧米は教会に行くから」とか言うが日本は毎日満員電車… オランダやベルギーとかも人口考えると多いけどな
西ヨーロッパはどこも多い
満員電車は喋らないからな飛沫感染が起こりにくい 濃厚接触って言葉を誤解してるだろう 日本では肺炎で毎年10万人死んでます
日本ではインフル関連で毎年1万人死んでます
べつに気にしませんよね？
社会がそれを許容したら収束なんです
コロナも「今年はコロナで1000人死んだらしいよ」「ふーん興味ないわ」
の時代が来ます
結局”許容”したらみんな興味なくなるのです 捏造にしても、ICU のベットが不足とか、火葬が間に合わないとか異常過ぎる 世界の状況から見て数十人とかの死亡って奇跡に近いだら。
何ピピってんだよ！今更。 >>498
インフルで死ぬ運命だった人がインフルが例年の1/5程度の流行だったのでインフルでは死なず代わりにコロナで死んだのだとしたら
もともとそういう宿命だったのではないかな？
コロナで死んでる老人の多くはちょっとした風邪でもコロッと死んでしまう年齢層だし。
また統計上はインフルで死ぬはずだった人の方が多い。 検査しようがしまいが死ぬときゃ死ぬって感じになるのかな？
もう、ワクチン開発に予算全ツッパしてしまえ イタリアほど話題に上がらないけどスペインもひどいな >>548
とりあえずウィキや肺炎に関する論文見てから意見を言ってくれ検索したら上の方にすぐ出てくるから これを機に、いつでもどこでもすぐにブチュブチュやる下品な習慣と
中国への揉み手をやめないとダメ。
喉元過ぎればって感じの国民性ぽいからまた同じことするんだろうけど。 イタリア人は中国人を安く使える労働力だってあなどっていたのでは
手痛いしっぺ返しを受けたね >>462
いちいち「出典探して確認する」とかしないで
誰かが言ったデタラメを鵜呑みにする馬鹿とかてんこ盛りいるからな
まとめネタアジャース！な奴のいいカモですわ 症状だけみてっていう中国方式だとHPSってやつも一緒になっちゃいそう
どこまで違いがあるかわからんがあれも両側の間質性肺炎だったはず
２週間の潜伏と発症から死亡まで割りと早かったような
コロナは本当なら発症から一週間後から悪化とか言われてたよな 納豆とBCGパワーのおかげ
日本って本当にすごい国 要するに感染者との会話が主な原因だよ。
日本の満員電車は乗客が全員と言うくらいマスクして会話はほぼ皆無。 日本は昭和に花王が髪を毎日洗おうと宣伝したおかげで清潔な国民性が出来上がっていった。
イタリアは今も週2くらい。 ラテンどもは医療費無料とか人気とり政策やってきた末路。
増税されまくって痛みを強いられてもなんだかんだで渋々でも自民を支持して持続可能なシステム作ってきた日本国民がえらかった。 >>538
10万人で済めばいいけどねw
スペイン風邪レベルの死者でるんじゃないの？ 日本は逆に感染者を抑える事よりも病院を守る事にやっきになっている。
下級国民は気付いてないが。
結果、今や韓国より新規感染者数が多い間抜けな事態。 イタリアはすでに全体で数十億ドル規模の
経済損失を被ってるわけで
しかも今後いつまで続くかもわからない。
失業や倒産が相次ぎ、高齢社会ゆえの負担額の
数十年～数百年ぶんを吐き出さされる可能性がある。
高齢者淘汰の旨味なんて幻想だ。 人類淘汰計画が実行されてるだけ
これでグレタ大喜び 結局収束ってみんなが興味なくなったら収束なんだよね
インフルで何万人死んでも誰も気にしない
それはそんなもんだろってみんな思ってるから
コロナもそうやって社会と共生していくわけですよ >>528
うちは親がもうすぐ70だけどこれで亡くなっても残念だけどしょうがないフェーズだと思うわ >>33
日本でもどこでやられてるかわからないよな >>472
たぶん、厚労省は2009年の新型インフルの時の対応を踏襲しちゃったみたいなんだよねどうも
専門家会議の中にも呆れてる人は多いと思います 教会に何十という棺が並ぶ
映像は衝撃だ
ヨーロッパのお花畑思想の終焉
グローバル化の完全終焉だな イタリアの現状を見たとき、｢日本だったら即検査の後入院になるレベルの腹痛でも、イタリアでは大げさねえ、我慢なさいよ
とヘラヘラ笑って返される｣という内容のエッセイ漫画があったことを思い出した。
(何度かあちこちで書いたけど)
万事この調子のこのレベルの奴らが住んでる国ではこうなるのも無理はないというか、なるべくしてなったと言える。 マスクしない…役満
抱き合いまくる…二倍役満
口付けしまくる…三倍役満
BCGやってない…役満
エクストラヴァージンオリーブオイル食いまくり…役満
病院関連を削りまくり…五倍役満
国士無能 十三倍役満 41万6千点 ＣＮＮが偉そうに言うって事は
すぐアメリカもそうなるって事ｗ ペストが過ぎ去った後、イタリアはルネサンス全盛を謳歌した
多数の死者を出したが、反面、食料問題等が解消していた
50代以上ばかりが死ぬコロナが過ぎ去った後、
超高齢化社会のイタリアにはどんな時代が訪れるのだろうか？ >>578
コロナで死者数が例年のプラス一万人以上って
国民が騒いで政府が対策する社会問題になるレベル 教会内に大量の棺置いてるけど
死体からウィルス漏れるよね イタリアの北部なんて、中華系の工場だらけになってるから
そこらから感染拡大した可能性高いけど、
メディアは黙ってるね。 >>560
分かった
これなら
単純に頻繁に手を洗う、手を消毒するマスクで口元から鼻を隠す
毎日風呂はいる
洗濯も毎日する
習慣でかなり感染力落とせるわ 多くの日本人がマスクしててドン引きしてたのにねえ
世の中激変じゃ 感染数じゃなく人口に対するコロナ死亡率だって
ぶっちぎりで高いだろうに…… >>555
その考えは納得
まずは、2月以降の日本全体の死亡率に有意な増加が見られるかどうかだ >>486
いま言い切れる人間は誰も居ない
数年かけて、世界中から論文が集まって、ようやく全貌が見えてくる
いま言い切って、さも真実のように語っているのは、総じてただの無知 イタリアスペイン、死に過ぎじゃね？どんだけ不衛生なんだよ >>1
ただたんに自爆してるだけやんけ
何が不思議なん？
お前らは一ヶ所の刺し傷でも百ヶ所の刺し傷でも出血量おんなじなんか？
同じ死ぬでも早いか遅いかはあるし重症とするかどうかも判断ちゃうやろにな >>579
自分の子供から言われたらショックだろうね。
自分がその立場になりたくないな。
親が居るんだろう、電話して言ってみなよ。
親はあなたに何ていうのか興味有るわ。 イタリアのコロナでの死亡者の平均年齢７８歳
それってさぁ… やっぱ一家に1人出たらアウトなのが厳しそうだな
気をつけても感染する >>214
検査が足りてないって記事だし誤陽性とか全然関係がない >>346
66人だからな
56人と思ってるアホはお前ぐらいだろ 言語じゃないか？
唾飛ばすような発言多い
巻き舌とか イタリアに関しては人災だよ
後で政府が訴えられると思う 日本の専門家のありがたい意見
上 昌広「イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。」
「そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は
確認されていない。」
この人もう表歩けないだろｗ 外国って家でも靴履いてるだろ
あれがあかんやろ
うんこやゲロ踏んでもそのままだぞ >>536
現場の医師には
共産党員(隠れ党員)がいるから
隠しようがない
あの小池晃も医師
今も病院で問診してる 死亡者が6000人くらいの時、イタリア防災省は感染者60万人超もあると言ってた
おそらく死亡率1%と計算してるんだろう
死者1万人超えてる今は100万人以上は感染してる事に
でもイタリアの人口は6000万人
自然収束するのは集団の7割が感染するまで止まらないので、最悪のケース4200万人感染、42万人死亡も
ワクチンや特効薬が出来るまで完全封鎖を続けるか、自然死として受け入れるか
世界も遅かれ早かれそうなる
イタリアの死者、統計よりも多いとの見方…防災庁長官「６０万人超感染も」
https://www.google.co.jp/amp/s/www.yomiuri.co.jp/world/20200325-OYT1T50228/amp/ >>574
患者が増えれば増えるほど全世代の医療費が逆に上がる可能性ありだしな イタリアには30万人以上の
中国人移民が合法に住んでいて
違法滞在者がそれ以上にいると言われている
その90%は武漢のある浙江省の出身 お店を閉めて自宅待機を命じられて、店員の皆さんが しばらく会えないね、ってマスクもせず
ハグしてチューしてるようなお国柄ですし 日本も春節来来やってたのに
この差はやはりなんかあるよね >>549
いや換気が大事なんだよ満員電車でも次の駅に着けばドアが開く教会は密閉空間 >>484
何もしないで感染爆発させるという選択肢もイタリアくらい状況悪化したらあるぞ
2カ月もすれば集団免疫獲得して流行はとまる
どれだけ死ぬか分からないがここまて悪化すると諦めた方が経済的被害が少なくてマシだろう ほとんどの人が治るって聞きましたけど？
上念 司 (@smith796000)
このウイルスに感染してもほとんどの人が治ります。リスクの高い人も分かってます。「チャイナのデータだから信用できない！！」とか言ってた人も安心して。海外にも感染増えてきてこの病気のことかなり分かってきたから。
https://twitter.com/smith796000/status/1233891794724638720?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 無症状、軽微な症状でも
ＣＴ画像ではすりガラス様陰影が
確認される例が多いらしい
若くても感染しちゃアカンやつやで 日本には昨年末から既に弱毒性のS型が入り込んでいたって説があるよね
それで免疫を獲得したって仮説だけれど確かに説得力がある >>548
お前があほ
誤飲性肺炎なんて高齢者志望のあるあるだぞ
毎年、数千から一万は確実に肺炎で死んでいる >>624
もう昨年以前から感染が始まってたんかな >>1
>最も深刻な症例のみが検査されており
上先生、なんとイタリアも、軽症の検査はしてないそうですよ！
いけませんね！ ＥＵは社会主義的な福祉政策を取る一方で
効率化を求めすぎてスリムになりすぎた結果
ちょっとした不測の事態にも対応できないほど隙間が無くなってたのかもね
無駄が少しあるくらいが調度いいんだと歴史上の偉人もたぶん言ってる 誰かは知らん >>634
名古屋でイタリア同様の致死率の理由は？ >>13
それだと感染率の高さは説明できるけど死亡率については説明がつかない >>616
表出歩けないようにしてから操るのがパヨチョンのやり方
スピーカーにして使えなくなったらポイよ >>626
中国人が色んなとこに唾を付けるんだが日本人は手洗い、消毒を頻繁にするのに対してイタリアンはそんなんあまりしない >>630
イタリアやスペイン等で大量に死者出てる件はどう釈明するきなんかね。 >>635
肺炎の死亡者は年間9万人
死亡原因で一番多い
まあ免疫弱ると最後は肺炎ですな 財政効率化と緊急体制は別問題
あらゆる分野で常に余裕を持てはバカの理論 >>612
これっぽっちじゃあ経済停滞した分だけ短期的には痛い
百万単位で死なないと誤差レベル 中国人が死んでくれるなら有難いと思って
放置してたら
白人のほうが死んだのがヨーロッパ >>549
満員電車で水の回し飲みとか柱舐めたりしないだろ あれ？
そういえばロシアどうなってんの？
ニュースで全然流れないね >>541
CNNに出ていたアメリカの医師が昨日言っていたが、熱や咳の人に気をつけていたら、一見何の症状もない人が交通事故で運ばれてきてレントゲンやCT撮ると、
肺に新型コロナ特有の影が出ていてわかるケースもあり驚愕してるとか。
あと症状出てる人何人か調べた考察見たけどPCRで陰性でもCTだと全て有で出るからCTのが確実らしい。 マスクの生地売ってる手芸屋さんがイタリア製の上質な生地ですって勧めてた生地があったけど、流石にちょっと躊躇しちゃうよね。
仕入れて応援のつもりなのかもしれないけど。 オリーブオイル説はあると思う。
随分前にスペイン行ったけどオリーブオイル常に使ってるし、
そこら辺で売ってるスナック菓子もオリーブオイルで揚げてるし。
コロナ感染したら、日常の食事であっという間に重症化しそう。 アフリカ戦線でパスタ茹でて水無くなって投降した国だしな… >>639
筋肉質経営とか流行ってたけど、多少脂肪無いと氏ぬよね >>649
それが机上の空論じゃただ虚しいばかりだ >>630
これほど当てにならない専門家も珍しいねえ >>651
それでもあいつらはアジア人のせいでこうなったと差別するからな。この際もっと死ねば良い The average age of Italian patients who have died after testing positive for the virus was 78, the country's Health Institute said Friday.
死亡したイタリアの陽性患者の平均年齢は78歳。 >>650
まだまだ余裕あんのな
でもまだ終わってないし >>642
日本は検査数が少ないから、分母は余り信用できないかとｗ 中韓と同じで、衛生観念がルーズなんだろ。
ラテン系って陽気なプラスイメージがあるけど、いい加減なところも多い。
同じラテン系のスペインも多いし。 中国人という安い労働力に頼ったから。
国外アウトソースなら未だしも、
国内でクラスター作らせたらアウトだろ。
元々慢性疲労だよ。 >>585
それプラス｢日本なら速攻で検査の後入院になるレベルの病気でも我慢しろと言われるしする」も。 >>551
今おおっぴらにはいえんけど、俺もそう思う。未知のウイルス怖いけど過剰な集団ヒステリーも怖いよ
中国みたいに何人亡くなろうが経済回すと何時かは割り切らんとコロナ以外で死ぬ >>623
大往生は本人身内が使うものであって他人が使うものじゃない 全世界で人口が増えすぎた特にアフリカとインドと中国は人口を減らさなければやがて食料や資源を巡って戦争になる イタリア、北部ばかり注力されてるけど、南部の様子はほとんど話が出ないのが気になる。
比較的裕福な部類の北部でさえ大量の感染者で医療崩壊してるから、経済格差で医療リソースが
乏しい南部はもっと感染者いてもおかしく無いのに。 イタリアだけじゃないけどヨーロッパの街並みって歴史あって美しいんだが
近代的な病院とか作りづらいんじゃないのか
根っ子の問題としてその辺大きいんじゃないの？ >>671
イタリアもアメリカも任意で予防接種だからな、受けてない人が多そう
高価だし >>1
死亡者の中に医師が1/3～1/4位いるんじゃね >>664
イタリアは医療崩壊で高齢者の治療はやめたからな >>69
とりあえず土足止めろ
手を洗え
うがいをしろ
マスクしろ
顔を洗え
毎日風呂に入れ
まずはそこからだって感じだよな… イタリア、そう言えば
繊維業地域で北朝鮮労働者を
激安で働かせてたような
中国人も当然多いんだよな
ウイルスが蔓延の可能性大
しかたないね もともと医療関係者が少ないから、ほとんど治療できなかったんだろう >>659
ねずみが多少いるくらいの社会がなんとやらだよ
そういうのを全部排除しないと気がすまないって先にポルポトみたいなのが誕生するわけで 都市封鎖がされるというニュースが流れてる時でさえ
誰一人マスクをしてなかったこれが全てだろ >>648
すまん主語抜けてた
インフルからの肺炎な
流行によって数がばらつくんだけど
それに風邪、誤飲、カビいれたら、もう当たり前に肺炎で死んでるわな >>587
コロナさんのブーメランはミンス党の比じゃねーしなw >>676
ねー・・ニュースとか少しは見てないの？
５ちゃんばっか居ちゃダメだよ だいたいな日本人以外はぺっぺぺっぺ路上に唾を吐きやがる、それを靴でふみ卓司って
そのまま家にはいる。ウイルスなんて手もない脚もない羽根もないんだ。自分一人じゃ
動けねぇーウイルスを馬鹿が家に持ち込むから蔓延するんだ。やきうやサカーの選手も
同じだぺっぺぺっぺ吐きやがる。汚ねぇーんだよ。 日本だと子供の頃から家帰ってきたら手洗いっての学校でも家でも教えるだろ
教育の違いが大きい >>642
https://www.nagoyatv.com/news/?id=000310
> 発病した方をみると愛知県では全国に比べるとかなり高齢の方が多い。
>
> そういう地域に比べると、愛知県は高齢の人が多いということになります。
> その中で愛知県では死亡率が高いことになっていますが、必ずしもこのコロナ肺炎で亡くなっているばかりではなくて、
> 元々の持病が悪化して亡くなっている人もいますので、高齢者の層が多いという愛知県の特徴が死亡率の高さにつながっているかもしれない
まだ分からない部分も多いワ >>6
徳洲会の最新式の大病院を認可させないために昭和の時代から物置や会議室を病室として届け出させてうちの県はベッド数が足りています、過剰なんですというようなことを全国でやっていたんで、施設の非効率ゆえ医者や看護師の不足を招き経営が悪化していった。
一方で病床数が実際には足りないので必要な医療が受けられなかったり、入院日数を最低限に抑えて追い出されたりしていた。
足りない医者は大学病院から派遣して、大学病院で足りなくなった人手は将来の夢にすがる無給医で賄った。
でも、病院は高コストでも健康保険から金を毟り取れたがさすがにこのままでは健康保険が破綻、半額を負担させられる企業会計にもダメージが出るということで異例ともいえる財務省出身の大臣が任命されてるんだと思う。
医者や厚労省の役人はそりゃあ面白くないだろう。 コロナで死ぬやつはそれまで
弱肉強食なんだよ自然界なめるな てか原因はともかく日本人は２月から今まで何人亡くなってるのかな
それで判断できないか >>630
まあ9割の人は治るんだから「ほとんど治る」も嘘ではないな >>675
まだそこまでヒャッハーではないから
イタリアの数字の半分は一州でのもの >>115
スペイン、フランス、イギリス、アメリカ様が絶賛追いつき中 >>626
来来やってたけど1月27日には中国政府がツアーでの渡航禁止したから
おそらく買い物は薬局に集中したろ 握手・ハグ等の直接接触はほぼ確実に感染するとみて間違いない 日本の病院でもうすぐ医療崩壊が起きるぞ
物品不足でいろんなことができなくなる >>585
死んでも神父がキャリアとなって感染拡大 アジア人は軽症になるように設計されたウイルスだからな >>618
あの習慣だけは理解できない
窮屈とか思わんのかね >>684
イタリアはマフィアの本場でもあることから判るように、実はマチスモ国家は軒並みえらいことになってる。
そういう衛生観念や健康に気を配ることを｢オカマのすること｣呼ばわりで、「肉食って酒飲んで寝りゃ病気は治る!｣
とほざいてる。 ダイヤモンド・プリンセスの対応を
批判していた国々がダイヤモンド・プリンセス状況に
対岸の火事を根拠もなく批判してたからだぞ
その間に準備しておけたのに >>587
ニューヨークタイムズなんてドヤ顔で日本のコロナ対策叩きやってたからなぁ．．．．．
とうのニューヨークが市丸ごと閉鎖危機で死にそうになってるけど。 しょうがねえから日本株BCGを射たせてやる。１本50万な。
ありがたく思えよ >>676
海外行ったことないかもしれないけど
旧市街もあれば新市街もあって
ショッピングセンターもあればオフィスビルも病院もあるんだよ 高齢者の行動範囲は限られるが、その中に一人でも感染者が入れば
絶望的である もし欧米人だけを重症化させるウイルスだったら？
あ、すまん、これ以上は言えないわ消される >>694
欧米はどうなんだろうね返って免疫が付くさ精神なのかな？
日本はいつから「ばっちぃ手で触るな」と怒られるようになったのかなｗ >>1
汚物トンキンがコロナまみれで最高の気分www
心からお喜び申し上げますwwwwwwwwwwwww >>716
複数の客船がクラスター化した段階でもっと危機感持つべきだったよな
クラスター化はしやすいけど洋上隔離されて人の出入りは少ないのに 昔からこの風邪で亡くなったという人は多かったんじゃないかな？
最近新型として見つかっただけで >>684
イベント前は「風呂に毎日入ろう」とオタクがオタクへ呼びかけて意識が高い！と絶賛されるコミケ民
中止にならなければ大変な事になっていたな >>724
時代的にママンがパパンより権力握ってからだな >>706
性行為や風俗行けば感染とか言ってるのいるがそんなことしなくても握手程度で感染するよな そもそもウイルスなんかすぐ変異するから、新型って言えばみんな新型だよな >>716
ある程度人が集まると簡単にほいほい感染広がるってアレで丸分かりだったのに
対岸の火事と思って何も対策してなかったのがバレバレだよな。
ほいほい下船させてたイタリアとか。 >>700
>>711
ヨーロッパの現状見てそう思えるなら頭お花畑やね >>727
CTが特有だからそれは無い
まったく新しい病気 ビタミンD値が低い奴らが大量に発症してるってイタリア自体が言うてるやん マスクも手洗いもスタイリッシュじゃ無いからやらんのだろう 中国の医師団がきてから
中国の医療品が届いてから
多くなったんじゃないの？ 日本の場合、1ヶ月に10万人から11万人の人が死んで、1ヶ月に7万人から7.5万人が産まれる >>1
イタ公だからだろう。そのうちに気の利いた小話なるだけだ イタリアの人口って6000万位なのか。
で、感染者数が、9万人、死者が1万人、と。
やっぱりコロナ収束後に上がってくる国はイタリアか。
老人が選別されたもの。 >>714
リラックスする時は靴を脱ぐ
衛生観念が日本人と違う >>190
ランサーズが頑張ってるよねー
あほくさ >>729
やっぱ土足文化じゃないから家汚されるのを好まない所から始まるんじゃないかな
子供なんて手汚ねえしｗ ぶっちゃけ、日本でも例年月に1万人は肺炎で死んでるからな >>377
生活習慣病って意味では、米国の東海岸が酷いことになっているのと、状況が合っているナ
東海岸を旅したことがあるが、デブだらけで唖然としたワ
しかも米国のデブは日本とは概念が違う >>731
インフルエンザワクチンを毎年打つのはこれが理由だもんな
進化の速度は人間の10万倍と聞いたことがある
10万倍も進化の速度が早いのに未だにウィルスやってんのは不思議だが ダイプリの頃は平和だった欧米がなんでこんな事になってるわけ？
舐めていたって事か？
すでに入っていて気がついたら手遅れだったのか？ たしか3月半ば位に中国から優秀な医師団がイタリア入り（増員？）したってニュース聞いた時になんか察したわ
かの国と深く関わるとこうなるってこと >>125
そりゃ基本的に若いからだろ
50以上とかほとんど居ないのでは？
選手とかなら30代までぐらいだし 予防しない
市長の命令を聞かない
ハグしあう
そりゃ感染爆発するわな。 高齢者に感染しやすい環境だからだよ
亡くなってるのはほとんど高齢者 中国にコロナ感染の賠償を求める党ってのがあったら議席取れそう。 えー10000人突破か
医師も罹患して50人ほど死亡したって聞いたが
とんでもない事になったな 日本でも実はかなり感染者数は多いと思うけど、ここまで重症患者や死亡者が少ないのは
もしかしたらマスクと非接触社会のおかげで一度に取り込むウイルスの量が微量で免疫が効率的に働き
ワクチンのような効果になってた、ってことはないのかな
イタリアとかだと、あまりに濃厚接触してるから免疫力ではどうにもならないほど
一度に大量にウイルスを取り込んでそう >>747
大昔から宗教観念なのか何なのか「穢」を良しとしない >>724
江戸時代には
便所の近くのチョウズバチ(手水鉢)で手荒いの習慣が定着してた >>700
2割重症化
あと若い奴は免疫暴走に陥る確率は老人より高い
そうなると多臓器不全で死ぬ >>1
これマジレスした方がいいの？
日本の感染者が少ない理由
水際は失敗したが、その後の学校休校処置で国民に危機感が伝り空気が変わった
日本人は真面目で規律性が高くマスクや消毒、手洗いを励行した
人にうつしては大変という気持ちが幸いした
副産物としてトイレットペーパーやアルコール消毒液がすぐ無くなった
休校に反対した首長は叩かれた
その後は気が緩み現在は感染爆発前夜、増えるのは確実な情勢
イタリアの死者が多い理由
日本が学校閉鎖した時に全く危機感の無かったイタリアは
気付いた時には感染が広がっており手遅れだった
重症者が次々病院に殺到する事態になりすぐにキャパオーバー
一番問題は人口呼吸器の数。重症者がこの台数を上回ると自動的に棺桶行き。
母数が増えれば増えるほど死者は増え致死率は上がる
救える人数は決まっているんだから当然
また呼吸器をつけている期間も長いためあまり空きが無く
後から入る重症者は棺桶直行
どこの国でも起こりうる 土足のまま家の中で生活しても平気な人達なので、衛生観念が乏しい。
だから手洗いをしていないだろうな。
手荒しをしても、水で濡らす程度。
これじゃあ感染爆発するわ。 イタリア人だからせっくすばっかしてるに違いないリア充は死ぬべき 医者が防護服なしでいっぱい検査
医者が感染
イタリアの医者は高齢者が大半
医者自宅待機
病院に医者がいない
老人死亡 なんかイタリアの経験を見習えとか言ってたパヨク医者居たけど何処行った？ 日本でも1ヶ月に1000人肺炎で死ぬのがデフォだからな
これを越えたら、マジでビビる 今時遠い国でも同じくらいに飛行機で入ってくるのを
対岸の火事と見ていたから、
知らずに治療していた中にいたり、
医療従事者に移ってそこへ治療や検査に来たり
無症状者からうつったりで蔓延し、
一気に同時期ぐらいにクラスター爆発して、
手に負えない状況になったのでは。
今更確率の検査とかまだ言っていてなんかの意図を感じる。 死亡／（死亡＋回復）率 2020/03/30
Italy 55％
United States 35%
China 4%
Spain 32％
Germany 5％
France 27％
Japan 11％
Iran 18％
United Kingdom 90％ >>767
水で手を洗ってもウイルスは死なない
石鹸で手を洗って初めて効果がある >>704
カトリックかプロテスタントかは関係なさそうだな >>754
欧米 「日本大丈夫？ほおって置くと火事になるぞ大火事になるぞ」
日本 「あそこで燃えてるの君の家じゃ・・・」
欧米 「うわあああああああ」 チャイナニュースネットワークが今さら何を、全部お前らのせいだろ? >>764
あんまり無菌状態でいると免疫出来ないから弱くなるのだが
日本人は不潔だから強くなってたと言うことも考えられるぞ >>770
欧州で突出してる理由になってないなあ
経済悪いはずのギリシャとかは少ないし >>760
中国と物流以外は禁止、中国人帰国要請、資産没収なら確実だな
没収して賠償に当てよう イタリア人はヨーロッパの中でも特にスケベなんだよ。生粋のナンパ野郎にそれに乗る尻軽女。
ハグやらキスは日常のルーティーン。ボディラングエイジ。
危険なウィルス軽視するのはウィルスへの危機感が極めて薄い事。優先順位はボディラングエイジ。知的な情報を軽視するのは要はスケベだからだ。 >>775
肺炎という病気はない。
それはあくまで結果なので。 ②患者の早期診断・重症者への集中治療
日本は軽症者、あるいは無症状者に対しては「冷たい」対応を選択しました。
おかしいと思ったら病院や保健所に相談し、自宅で静養すること、これだけです。
これもメディアは狂ったようにバッシングして煽ろうとしましたが、いまになってやっとその結果がみえたようです。
この戦略により医療提供体制が確保され、医療機関の能力と秩序が保全されました。
このことが日本の死亡率が群を抜いた低く抑えられた最大の原因です。 中国産のウィルス付着済みのマスクとかを、
うっかり消毒もせずに使ってしまったんじゃねえの？ イタリア人の統計をそのまま信じることはできない
ただ大変な事態になっているのは確か 潜在的な感染者の数が凄いことになってるのかな
戦争みたいに国が若返るほどになってしまいそうで辛い状況だね
日本も下手すると一気にこうなる >>772
イタリアの老人の性欲ってスゲエな
流石イタリアだ >>775
日本の肺炎の死亡者は年間10万人だからこの時期は毎月1万人は死んでる >>736
GUCCIやFENDIがスタイリッシュなマスクを出せば良い イタリはもう崩壊してるけど
スペインも追いつき追い越せ状態やん
https://i.imgur.com/LVfoRXN.jpg
24H以内死亡者数、多い順（赤マス） >>786
日本人の免疫抵抗力が医学的に特別高いなんて事はないね
感染が広がりにくいのはやはり習慣とか環境の影響が大きい >>770
ん？日本の学校閉鎖の頃既にイタリアやべー事になってだぞ？ 平均が80歳とかなんだろ。日本も同じこと起こるだろ >>33
えーと…これはマジで？なんでこれでスレ立たないの？ もう封鎖の影響でスーパーの強奪やらDVやらが頻発しはじめたから
間接的死亡者が年寄り以外で増えてきそう 日本は超高齢化社会なんだが
70歳以上はBCGを打ってないんだろ？
病院に行っても年寄りが異常に少なくなってるし
葬儀社も通常営業だし
やっぱり清潔民族の本領発揮か？
肺炎球菌のワクチンも効いてるのかな？ 俺の仮説
1⃣中国人移民が急激に増えた（中国感染地区の移民）
2⃣中国人観光客が年間400万人
3⃣👆これら早い段階10月以前から感染拡げていた
4⃣殺人ウイルスを直接イタリアにばら撒いた中国人スパイが居る 病院とかの院内感染防止がちゃんとやられてなかったんじゃね
そこへ次々と検査来たり普通の病人が来て増えたように見える >>753
人に無害なウイルスも大量に生まれてくるから。有害でも症状が軽く済むなら問題にもならない
症状が重く感染力の強いモノ以外人は問題にしない >>794
死人の数までは間違えない
ただ故意に改竄する国はあるだろうがね >>143
中国で医療崩壊したのは武漢だけで他の地域から人海戦術と強制封鎖で終息させた
イタリアは全土で医療崩壊してる 緊縮して
病院減らして
医療費削って
医者減らしたから
余裕を無駄、といいながらに >>811
70代以上の人も結核予防のために任意でもわりと打ってるらしいぞ >>310
日本はそれだけ感染者がいない証拠
イタリアで死亡率10％近くなんだから
もしも日本がイタリア化、武漢化すれば
そこらで人がバタバタ倒れる事になるかも イタリア「私たちを助けてください！(おっしゃ年寄り始末するでw)」 日本でも多くの医者が感染したら終わり
死ぬ可能性が高いのは50以上の熟練した医者
交通事故で運ばれても卒業したばっかの医者に手術される1年後の未来くるで >>801
欧米がめちゃくちゃ弱いね
やっぱりアジア発のウイルスだからかな >>813
日本がダイプリ見ていの一番にやったのは「とりあえずお前ら病院来るな！」だったからな
本丸防衛としては正しい選択だったと思うよ あと、イタリアは貧しくて医療が需要に追いつかなかった >>787
同じラテン色の強いスペインも後を追ってる
中国からの観光客、就業者の多さ、接触文化、日本に次いで世界第二位の高齢化率
医療リソースの少なさ＝キャパの低さも原因だろうね 各種ワクチン嫌いな国民性だから他の感染症併発してるんじゃね？ >>813
コロナが疑われる状況で一般の医療機関に行かないように
行っても検査しないって周知させた日本のやり方は正しかったんだよ
じゃないと病院がハッテン場になってた >>823
実はアジアでは昔から中国発のコロナウィルスに晒されていて、
既に免疫が付いているって説がある >>814
ウィルスは共生関係を保つために弱毒性に進化するとは言われてるね
宿主を殺しにかかってくるウィルスは進化の途中なんだろう >>630
経済評論家やんけ
コロナに関してはただの一般人や >>629
そうならないようにする、なるにしても最大限遅らせるのが日本の方針
ある程度上手く行ってるがほころびてきてる… >>812
疫病かかった状態で一般人装って敵対都市に潜り込み、そこで死ぬって言う計略無かった？中国 もともと武漢出身の中華移民多くて春節後にウィルス街散らかされた所にイタリアの国民性から爆発的に蔓延し現在に至る
ウィルス予防を舐めてたイタ公も大いに問題ありだけど、これって偶然なんかな？ イタリアは高齢化問題が解消するのかもしれない
ただ収束した後、奮起して国を立て直す気概と能力が若者たちにあるか
他国、特に中国に丸投げしなければいいのだが 死屍累々になりそうなロシアも平気とか、もうBCG以外考えられない >>826
北部はわりかし裕福なんじゃないの
でも北部に感染者が多かったような まあなんてか…「イタリア人の医者」ってどうなの？ってのはある。 金欲しさに中国に依存して
領土すら譲るメンタルの弱さと依存性
あさましい心のありかたが原因 >>836
実は新型コロナにはL型とS型があって、日本には昨年末からS型が入り込み、
感染していたって説があるんんだよｗ
それで英国が言っていた集団免疫を獲得済みだったと 肺炎になる前に、アビガン使えば助かるのに
日本からアビガン緊急輸入しろよ >>839
ウイルスごときにそんな力はない
500万人くらい殺すならアリだけど 昔ほどじゃないけど食べ物によるメタボで糖尿や脂質異常の持病が多い上に医療の不足では？
日本人は凄く気をつけてるから 単純に感染者多すぎて医療崩壊だわな
10万人感染者いたら2万重症化するので2万人工呼吸器なければ足りない分だけ死ぬ >>832
共生関係だからこそ増え過ぎた人間を殺しにかかる進化があっても不思議ではない 今朝のニュースで死者が多いベルガモで回復者が増えてるってやってた。回復者もジジババだった。 >>837
解熱剤飲んでフランスとか入国成功したTwitterのニュースあったよね
中国人って常識がないからな恐ろしい >>1
そもそも中国は完全に押さえ込めていまでは感染者ゼロだぞ
だじゃらイタリアは中国以下ってことだわ
もうだめかもな >>33
マジでなんなんすかこの人たち？
こいつらが世界にばらまいてんの？ >>675
南部はそこまで広まっていない
ps://observablehq.com/@jashkenas/italy-coronavirus-daily-cases-map-covid-19 >>822
外出の抑制や不要不急の活動の抑制は
感染拡大を防ぐだけでなく、
不慮の事故の可能性を減らし医療施設、スタッフの負担をできるだけ減らすという意味もある。
遊び歩いてるやつらにこれをもっと啓蒙してほしいよね >>848
それなら欧州の中で中国と繋がりの深いイタリアとか真っ先に軽いコロナで免疫獲得してそうなもんだが 俺の会社の従業員でイタリア人いるが
すぐ風邪ひくし熱出して休むよ
あとすぐに女(お客さん)に手を出す( ´Д`) 中国から大量の感染者が逃げ込んで来たからじゃ無いの？
日本も感染者が外国籍の方が多いらしいし イタリアは去年秋に謎の肺炎多発
今回は第二波では？ >>836
http://survey.tokyo-eiken.go.jp/epidinfo/weeklydraw.do?periodMode=0&;prefCode=13&hcCode=00&epidCode=501&startYear=2019&startSubPeriod=36&refMode=2&refYear=2000&y=70.0
赤が今年のインフルエンザの患者数なんだが、何故か今年は急に下がっているんだよｗ
米国では猛威を奮っていたのにネ
それは新型コロナのS型に感染して、免疫が付いていたからってのが仮説で、一定の説得力があると思うゾ 人口4000万人で一万人も死ぬとかどうなってんだよ >>555
それ言い出すとそもそも我々なんか二度も核戦争で文明を０にする寸前まで行ってるし
そういうところまで来てるんだよ
みんな本当に自覚薄いけど
こんかコロナがどうのって話しなんか表面的な問題でしかない >>866
資財不足で検査を渋ってるというのはデマ？ 日本人は挨拶でキスしないハグしない握手もまれだから感染が抑え込まれてるんだろうな >>854
たしかにそういう仮説も成り立ちそうだ
衛生環境が古代や中世と比べ物にならないぐらい良くなっているのに感染症は定期的に流行りがあるからな >>843
南部が富層で北部は中国人移民が多いと聞いたけど >>15
検査をしすぎるから医療が崩壊するという事はない
なぜなら重症化すれば必ず病院対応になるので数は変わらない
イタリアも軽症者は自宅療養でやってる事は日本と同じ
この記事では検査が追い付いてないと言ってる
もともと医療が脆弱なところに降りかかったから検査は関係ない >>861
その辺りのメカニズムはイマイチ不明だが、欧州ではL型が蔓延したのだと思うワ
この辺りはBCGの話も絡んで、幾つかの要因が重なったのかと
>>866を参照して欲しいが、確かに今シーズンのインフルエンザは不思議だった
コレもコロナの影響かも知れない >>812
10月以前から、てのはあるだろうなぁ
肺炎で亡くなる人が増えてた程度だと思ってすごしてたかも よく欧米は医師の診断書貰って休む時は休むみたいな事吹いてたマスゴミがいたけど
これって日本人は働きすぎだ論から来てて
これが日本ではインフルを会社に持って来るな論に変容していった
欧米にインフル遷すな論による休養はまったく浸透してない
熱くらいじゃ休めないという精神は日本より欧米の方が高い 失業率の関係もあるだろうけど BCGかどうかはともかく
日本人はワクチン大好きだから
謎の免疫を取得してる可能性はある
とはいえ最近は日本でも
ワクチン否定する自然派左翼が台頭してるから
この先はわからんが >>767
「天つ罪 国つ罪」というのを見てみたらなんとなく大昔の日本人の日常生活における避けるべきもの、避けるべき状態、避けるべき行動が分かるな >>878
逆
南部はロクに病院ない貧困層ってジローラモ言ってた
ど田舎なんだって 検査いっぱいする→入院させる→治ってみんなハッピー×
検査いっぱいする(クラスター)→入院させる(院内感染)→治らずみんな死ぬ○
今、トンキンの小池百合子バカがイタリアにトンキンをしようとしてるから都民は付き合ってあげて
絶対に地方に来んなよ イタリアでは初期に防護服着ないで対応してたってのは聞いた
公立病院のレベルが低い >>878
ナポリやシシリーは貧しいので有名じゃないか スウェーデンは重症者だけ治療する方法にして感染を抑えることができた
アメリカは検査数を上げることに固執して医療崩壊して今の状況
韓国は日本方式に変えてから感染者の増え方が穏やかになった 日本の検査数に問題があるという指摘があるがこれは否定しておく
今は検査が多いか少ないかはあまり問題ではない
実態がどうかが問題
検査数が少ないのが問題になるのは
日本もイタリアもアメリカも起きてる現象や死者がほぼ同じ様にみえるのに
データ上日本だけデータ上で少ないケースで指摘するなら意味がある
データと実態がアンマッチ故にデータ数が少ないのが実態と不一致でオカシイと言える
しかし今の現実の状況は日本とイタリアの現場の状況は違う
アメリカともイギリス共スペインとも違う 映像を目で見ても違うのが分かる状況だ
あきらかに普通に生活し発熱もせき込む人も少ないのが日本だ
この実態の違いの中で検査数といっても意味がない
確かに隠れ患者数が見えないかもしれないが、
イタリアやアメリカじゃ隠れどころか
顕在化した発症者が病院に溢れて収容所作りに追われている
日本はどう見ても今はそうなっていない
これだけ状況が違う時に検査数のせいと言い切る奴は非科学的姿勢で現実が見えていないだけだ
検査数が問題になる時は実態も似通っている条件下で
数値上差異があるケース後に言うべきこと アンマッチ異常値が出る時だ
現状は違う 数値と実態がむしろ合ってる この場合は検査数の問題ではない
数値盲信から目覚めよ 実態を観よ 大体、中国は世界一国制度で中国に関わる国は
いずれ中国になる、侵略政策の為の経済支援ってことを自覚しないと
中国経済を利用したくても国潰される
世界のトヨタだって半死の状態だ
このまま世界がウイルスの蔓延続けば >>826
貧しい国なのは違わないけど
医療の質の高さは普通に先進国でも
上位を維持していたよ 蔓延してウイルス濃度濃くなりゃ別世界やわな
対処出来るもんやないって怖すぎる >>48
こいつがコロナなら一緒に死んでもいいって言ってたおっさんどうしてるかな？ >>791
海外の酸素もない仮設病床なんて入院するくらいなら家で寝てたほうが助かる可能性高いしな >>1
日本は5chで12月からヤバイと言われてからね
てっきり年明けに封鎖するもんだと思っていたよ
1月下旬にチャーター機の帰国者で検査受けずに帰宅した人間が発覚し騒然となった
そこ頃からかなり危機感があった
まぁ危機感を持ってた国で最も上手く対応したのは台湾
ついで香港、シンガポールかな 欧米、というか外資系企業は、
底辺労働者とブラック管理職と貴族から
構成されてるんだよな
底辺は待遇クソだが割と自由に休める、
ブラック管理職はマジで休めない、
貴族はそもそも働いてない
そんな感じ 病院行ったら逆に死ぬんじゃねえの？
感染しに行ってるようなもんだわ しかしイタリアの異常な死亡者数見ると
他の国の人にはある何かがイタリア人にはないと考えた方が自然だよな 欧米人との違いなら日本人は風呂に浸かる、トイレが清潔 >>13
>イタリア人は男同士でも挨拶で口にキスする
志村 マスク、マスクうーw トマト、チーズ、ワインのどれかの成分がコロナに相性抜群なんじゃねーか死亡率高い国は毎日の様に摂取してるだろ >>1
CNNの頭悪い報道のせいだろ
韓国みたいにテストしまくれ！とか
シナの一帯一路にサインすべき！とか
全部裏目に出たやん >>911
イタリアは世界で一番早く中国からの飛行機を止めたよ
それなのにこれ >>905
EUからの突き上げで医療インフラごっそり削られたからで結論出てるのにこのスレが延々と続いて
意味ないレスで埋め尽くされてるの誰か得するのかね？ >>902
そうだそうだ
だからトンキン民とこの時期に海外行ったアホは絶対に地方に来るなよ
無能な働き者が先に動いて負けるゲームだから >>892
まあ、オレが言ってるのはどのみち仮説の域を越えないけどね
でも感染の拡大速度が早いのは文明が発達したからと言われている
かつては人の歩く速度で病気が広まった
次に馬車の速度で広まり、船の速度で広まった
近代は汽車の速度で、自動車の速度で、そして飛行機の速度で世界に病気が広まっている 存じ津どういう状況のひとがしんでるのかがこになる。どれくらい病院にいたのかとか。 >>926
直行便だけで他国経由だと普通に入れたけどな >>927
インフラと重症化率は余り相関がなさそうだがｗ いやだからBCGは免疫力を上げるってだけで新型コロナが感染しないわけではないのよ。感染しても基礎免疫力UPにより重症化しない率が高まる、かもって >>924
CNNはほんと世界中に害悪流しまくるな 中国は隠蔽あるけど、死体カウントせず容赦なく燃やしまくったのが逆に良かったのかもな。 >>911
正月に親戚が集まるのもどうなんだろうって思ってたくらいだし
個人的な直感の危機感って集団の中で簡単に打ち消されてしまう >>905
じゃ日本も危ないな
安倍晋三が病棟減らす政策やってたからな
まあ人口減って行くからな
計画通りってか😈 ばかじゃねーの？w
死亡率を正確に出すには
全ての国民に誤判定のない検査方法を施すしかないだろ
死亡率の差に首をかしげてるヤツは馬鹿
つまりCNNは馬鹿 まぁこれじゃ、家で寝てたほうがマシだわな。
イタリアの病院の臨時病棟
ttps://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO5705130020032020I00001-PN1-2.jpg?auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&fit=max&ixlib=java-1.2.0&s=ab7e299afad65c5c1df3847de851e0f4 >>926
そもそも武漢出身が10万くらいいるだろ。飛行機を止める前から流行りまくってた可能性がある >>799
その毎月死んでる一万人の肺炎患者に
更に武漢コロナウイルスの肺炎死者数がプラスされる >>40
最終的には次の国勢調査を待つしか無さそうだな。 実は韓国もこんな感じなんでしょ？
あーもっとたくさんチョンが死ねばいいのに！ >>849
もう中国がアビガンのジェネリック売り付けて儲けてるんじゃないの
中国の薬として >>944
データ的にどうなんだろうな
どこで発表されてるんだろう >>931
それでも世界で一番早く中国便止めて
pcs検査をやりまくったのがイタリア お金持ちはお高い私立病院で高度な医療を受ける
一般人は公立病院でテケトーな医療
普段はそれでいいのかもしれないがこういう事態になると国自体が沈む
イタリア入院記
https://ameblo.jp/komatae/entry-12582132266.html 人種坊、カレー坊の次はBCG坊かよ。ほんと新興宗教は困るわ。
都合のいいように拡大解釈して、論理的な推測が出来ないから騙される。
なにかにすがりたいんだろうけど、他人に広めようとするな。
それより社会的距離戦略をしっかりやれ。日本の長所を潰そうとするなボケ。 次スレ立てました
【コロナ謎】なぜ、イタリアの死亡率はこんなに高いのか？死者10,000人突破 CNN ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585522916/ 【安倍首相】“コロナ疲れ”あるかもしれないが「この戦いは長期戦を覚悟していただく必要がある」 >>573
だから何？
感染したって発症しなきゃ大丈夫なんだけど。 >>917
遺伝子的に分解酵素のでかたが中国や日本と間逆でサイトカインストームなりやすいとかなかった？ 検査しろ言ってる層ってなんかの金融資本の意図を感じる
やたらCNNみたいのが煽ってる。
偽陰性３割以上出るのにそこまで確実な隔離は出来ない。
それは誰も言わない。
漏れた３割からもまた広まったり重症者でたら
それこそベッドが足りなくなるし。
薬出来るまで重症者中心にやる方が賢い。
相当な隔離病院と医療従事者数とレベルかあるなら別たが、
どの国もそんな理想的な環境にはないし。
薬が承認されたら軽症者に出すようにすればよい。
その時間稼ぎも限界あるから早く治験終わって出して。 やりまくったというか、大量の感染者を検査後どういうひうにあつかったのかがかなり気になる。基本曖昧でしかわからないやつが多すぎる 確かに日本も例外なくあとわずかでイタリアやアメリカの様になるとは思う
でも、何故先に感染者が出た日本で爆発感染が起きず、感染者が後から発生した
欧米各国が一瞬のうちに爆発的感染が起こり日本より状況が急変したのか
これには必ず理由があるはずだ
一番にそうならず感染爆発が日本だけ遅れたのには訳がある
やはり欧米人と日本人の日常の生活様式の違いが大きい これは事実だろう
初動で身の回りにクラスターが起きやすい生活か
身の回りに起きにくい生活様式かによって爆発感染が遅かったのだ
日本人自身も外国人も生活様式の違いが当たり前すぎて気づいていないが
この違いが初動の大きな差を生む要因だったんだ
簡単に言うと日本人には清潔なシェルターが確保され
欧米人には逃げるべきシェルターがなかったいやシェルターがいち早く汚染された
ゆえに蔓延が早かった この違いだ
でもそれは初動の話
あるピークを越えれば同じく日本人のシェルターも汚染され隠れ家は無くなる
その時が日本にも爆発感染の始まる時だ 台湾の有能さが際立つな。
日本的なものと、大陸的なものがうまい具合にMIXされて統制されてる。
中途半端な自由主義に浸っているジャパンはあそこまでできない。 >>938
安倍じゃなくても何十年前から減らし続けてるw
何でも安倍のせいにするサヨは頭悪い
病院、ベット減らしの黒幕は財務相だっつーの 安倍は検査増やすって言ったんだからそれの批判でもしてれば？ そもそも検査をたたくやつがいるが検査後の対応なんてできてて当然だとおもうのだがな。 イタリアと武漢で致死率が高いのは
ＡＤＥだな
何種類かのウィルスに感染すると重症化するって奴だよ
コロナだって変異して今180種類以上あるらしいからな
だから感染が広がると致死率も高くなる
医療崩壊だけの問題じゃないな。。 因果律により選ばれしものが捧げたんだ
イタリア人を >>1
無職が一日中イタリアの死者をカウントダウン
みっともない 検査して入院させて、ベッドが足らなくなったら、検査ができないことなんてわかりきってるとおもうが >>929
人が動けば動くほどウィルスも動くからね。
そしてウィルス保有者はウィルス増殖機
ゲーム的にはウィルス保有者を殺処分していけば早いんだが家畜じゃないから無理
８割以上回復するんだからなるべく薄める状態にするべきだが
検査して入院させれば濃厚なウィルス保有者空間作るのがわからないバカ多数だからねトンキンは
トンキンはもう駄目だよ
あとは暖かさにかけるのみ小池は無能 検査にしろロックダウンにしろこの問題を相対で考えるのは止めた方がいい
相対で物事を見るのは無意味かつ有害だ 米国のSNSでは既に「日本株BCG接種を！」
って書き込みがいくつもあるね、仮説レベルではないのでは？ そもそもあんだけ日経おちてる最中に都知事がうごけたとはおもえない。国と連携してやってるようにしか思えないが 日本の検査数に問題があるという指摘があるがこれを真に受けるべきではない
今は検査が多いか少ないかはあまり問題ではない
実態がどうかが問題
検査数が少ないのが問題になるのは
日本もイタリアもアメリカも起きてる現象や死者がほぼ同じ様にみえるのに
データ上日本だけデータ上で少ないケースで指摘するなら意味がある
データと実態がアンマッチ故にデータ数が少ないのが実態と不一致でオカシイと言える
しかし今の現実の状況は日本とイタリアの現場の状況は違う
アメリカともイギリス共スペインとも違う 映像を目で見ても違うのが分かる状況だ
あきらかに普通に生活し発熱もせき込む人も少ないのが日本だ
この実態の違いの中で検査数といっても意味がない
確かに隠れ患者数が見えないかもしれないが、
イタリアやアメリカじゃ隠れどころか
顕在化した発症者が病院に溢れて収容所作りに追われている
日本はどう見ても今はそうなっていない
これだけ状況が違う時に検査数のせいと言い切る奴は非科学的姿勢で現実が見えていないだけだ
検査数が問題になる時は実態も似通っている条件下で
数値上差異があるケース後に言うべきこと アンマッチ異常値が出る時だ
現状は違う 数値と実態がむしろ合ってる この場合は検査数の問題ではない
数値盲信から目覚めよ 実態を観よ イタリアはロックダウンされてから何日たった？全然止まらなくね？ >>40
チョンもそうだよ
大邱だけで入院できない重症患者200人超え
ソウルでパンデミック起きたら
かなり楽しい事になりそうw 1ヶ月後
なぜ日本はこんなに死亡率が高いのか？
スレ立つ 予感 >>969
おじいちゃん、ガンとか脳腫瘍とか対応可能なものは早期発見早期治療がベストなんだが
ワクチンも特効薬もないコロナは
検査無意味なんだよ。隔離先にまた蔓延させるだけ >>987
ないね
むしろ、なんでみんなチョンを賛美してたの？
みんな死んだよね？って話してると思う 濃厚接触しまくる順に死亡率が高いんだろう
それだけ一気に大量のコロナが体内に入るから
イタリア人は欧州の中でも1番濃厚にキスなどの接触をする国なんだろ 北部は中国人に支配されていたからだよ
武漢と同じだが中国みたいに強制できなかった このスレッドは１０００を超えました。
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