X
【速報】テルモが人工心肺装置ECMO（エクモ）の生産倍増へ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001みつを ★
垢版 |
2020/04/01(水) 21:24:10.45ID:/lnEh+MH9
https://this.kiji.is/618058176035046497


テルモが人工心肺装置の生産倍増へ
2020/4/1 21:21 (JST)
©一般社団法人共同通信社

　医療機器大手のテルモは1日、ECMO（エクモ）と呼ばれる人工心肺装置の生産台数を2倍程度に増やす方針を明らかにした。静岡県の拠点で年間百数十台程度を生産しているが、早期に100台程度を上乗せして生産できる態勢を整える。
0002名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:24:34.30ID:RaLl9sMi0
>>1
　
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０

** 中国・・・・・・８１,５５４人　死 ３,３１２ (？)
01 アメリカ・・・１８８,６４７人　死 ４,０５９
02 イタリア・・・１０５,７９２人　死 １２,４２８
03 スペイン・・・１０２,１３６人　死 ９,０５３
04 ドイツ・・・・・７２,９１４人　死 ７９３
05 フランス・・・・５２,１２８人　死 ３,５２３
06 イラン・・・・・４７,５９３人　死 ３,０３６
07 イギリス・・・・２５,１５０人　死 １,７８９
08 スイス・・・・・１６,６０５人　死 ４３３
09 ベルギー・・・・１３,９６４人　死 ８２８
10 オランダ・・・・１３,６１４人　死 １,１７３
** 韓国・・・・・・・ ９,８８７人　死 １６５
** 日本・・・・・・・ ２,４５８人　死 ６７
**ダイプリ・・・・・・・７１２人　死 １０　

▼国内武漢コロナ【検査数32,497 退院472】

*東京都・・・・５８７人　死 １６
*大阪府・・・・２７８人　死 ２
*千葉県・・・・１８６人　死 １
*北海道・・・・１８１人　死 ７
*愛知県・・・・１８０人　死 １９
*兵庫県・・・・１６３人　死 １１
*神奈川県・・・１６１人　死 ６
*埼玉県・・・・１０４人　死 ３
*福岡県・・・・・７３人　死 N/A
*京都府・・・・・７２人　死 N/A
*新潟県・・・・・３２人　死 N/A
*大分県・・・・・２９人　死 N/A
*岐阜県・・・・・２７人　死 N/A
　　　　　　　
0003名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:24:53.88ID:fT7qYb400
そばにいるよ
0004名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:24:58.09ID:MNVPdPlY0
やばいこれ
0005名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:24:58.28ID:cpYJcVc00
チリ人死ね、ニコラスセペダ死ね、黒崎さん殺害の犯人だ
0007名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:25:04.95ID:9WhDxB9L0
医師が足りなくなるのに必要ないやろ
0008名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:25:08.27ID:sJRuvm8j0
　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/"
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／
（　　　　　　 ／　　安倍ちゃん、グッジョブ！
　ヽ　　　 　|
　　＼　　　　＼
0010名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:25:32.25ID:VSQGRMJR0
一体誰を助けるつもりで増産してるの？上級国民用とか札でも付いてるのかな
0011名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:25:48.80ID:siF8x4UE0
一台運用に8人もいるもん増産するな！
人工呼吸器つくらせろ
エクモが必要になる層なんて
切り捨てるしか無くなるに決まってるだろ
0012名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:25:55.79ID:/Dj8ShyY0
　　　　　　 ,.--､._.,.--､
　　　　　__（　● l ●　）__
　　　 ／　 ｀ーi ⌒ iー'　 ＼
　　　|　　　　　!､＿ﾉ　　　　 |
　　　! 　＼---ーー---／　.!
　　　ヽ.　 ＼　　　　　／　 /
　　　　 ヽ､　 `ー‐‐'"　 ／
　　　　　　￣￣￣￣￣
0013名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:25:57.60ID:I6Vv0Qf80
あなたもエクモ
0015名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:26:06.22ID:LCUUcql60
これで足りるのか
0016名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:26:21.26ID:llp9FAd10
エクモてヤバイ機械やそうやん。あつかいも難しそうやし。
0018名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:26:52.24ID:3moq3gJg0
テルモって言ったらえって皆が
0019名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:26:55.60ID:QLWfpAvb0
エクモって一台おいくらなの？
0020名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:26:56.28ID:JP8DjL/Y0
今から？？
0021名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:26:57.89ID:tCVXTAEq0
パイロットが必要なのにそれを無視して機体を増産するアホな組織と一緒
0022名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:27:12.97ID:OicIz8B70
おいおい医者は量産できないのにどうするんだ。
というか呼吸器内科、呼吸外科の医師は今どれぐらいいるんだ？
0024名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:27:34.95ID:ApnvVBRA0
輸出用でしょ？
0025名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:27:50.86ID:9es/eWta0
倍とか言ってもそんなに頻繁に製造するようなもんじゃなかろうに。
0026名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:28:00.77ID:I9rlj/tf0
ぶっちゃけエクモまで到達したら後は死を待つだけだろ？それに扱える技士がどれだけいるのよ？フツーの人工呼吸器を量産するべきじゃね？
0027名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:28:01.93ID:OU9R4QQU0
増産分は中国に送ると閣議決定
0028名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:28:04.60ID:udS0mgcP0
「方針」ってなんだよ
俺でも1月末には「個人で人工呼吸器買えないかなぁ」って思ってたぐらいなのに。

お前らはそのころから工場フル稼働してないとおかしいだろ
0029名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:28:08.68ID:iTss4V6T0
体温計で有名なテルモか
0031名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:28:14.60ID:yEYUZGcq0
>>1


パヨク 「テルモはネトウヨ！日本を助けようとしている」


'
0032名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:28:25.12ID:qR7Nmegj0
>>1
この機器を付けた患者には、医者は四六時中ついてなければならないのだが
0035名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:28:42.79ID:BM2H+M7t0
サンキューテルモ

体温計テルモにするわ
0037名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:28:46.91ID:PMtvvg7Y0
日本に３００台しかないのに年間１００台も作ってたのかよ
0039名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:29:09.65ID:TEOpE5vm0
エクモが、やっとテルモを開発するのか
朗報だ
0040名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:29:17.93ID:5Kga6DLs0
>>18
一目置いて扱って
0041名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:29:20.38ID:QH+MsSlL0
是非とも頑張って欲しい
そんでもって看護師レベルが簡単に使えるように改良してくれ
0042名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:29:23.69ID:YlGmheDE0
マジかよ魔法瓶買ってくるわ
0044名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:29:29.09ID:MBrZyjvy0
それよりテルモの体温計が売り切れで買えないんですけど
0045名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:29:47.56ID:udS0mgcP0
>>11
ECMO使ったほうがさっさと回復して退院してくれる

日本の法律じゃ1回付けた人工呼吸器を外したら殺人罪になるから
ずっと付けたままの老人が多発する
0047名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:29:52.53ID:P0IVSr0E0
大喜利かよ
0048名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:29:54.11ID:bxdYf29t0
>>22
さっきニュースで医師会が研修するって言ってたが
間に合うかね、これ
呼吸器も増産するって、他のニュースで見たな
早くやって欲しいよね
0049名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:29:55.03ID:BM2H+M7t0
お前らほんと文句ばっかだな

そんなこと言ってるから、協力しようとする企業が出てこなくなるんだよ

いいことする企業は褒めろよ

そんなんだからやる気なくすんだよ
0051名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:30:16.86ID:yzDF8enn0
テルモちゃんテルモちゃんテルモちゃんがもってる
0055名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:30:22.90ID:7I+KvhSF0
扱えるテクニシャンが足りないやろが！
作ったって！
死ぬぞ！
0056名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:30:23.08ID:jjBlL/7w0
改造して2、3人で簡単に使えそうには出来ないの？
24時間体制で8人とか無理ゲーすぎるよ、、
0059名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:30:39.91ID:nHG2PmV+0
１月から今まで寝てたのか？無能なんじゃないですか？
0060名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:30:41.47ID:ZfOU6Kvm0
ここでも日本人を減らしたくてたまらない、朴ｻﾎﾟランサーズが活躍しているのか。
0061名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:30:46.56ID:vQshyW2q0
テルモありがとう
ありがとう
ありがとう
0062名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:30:51.22ID:hYshdBjz0
せっかく増産しても扱える医師が限られるってのが難しい所だ
0063名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:30:52.98ID:EErmRlaS0
>>11
国内用には運用人員含めて必要な台数を
残った分は海外に貸与でいいじゃない
0064名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:30:55.86ID:ffnF5Ndy0
これ使用するには24時間体制で20人もの人間が必要って聞いたが
0065名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:30:58.08ID:6ay1iISY0
これそんなにいらないでしょ
人口呼吸器が必要なのでは
0068名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:31:12.03ID:gAJWYuZe0
ECMOの増産はどうだろうなぁ
このまま進めばそこに割くリソースが足りなくなるんじゃないか？
どっちかといえば人工呼吸器増産してほしいな
0069名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:31:12.41ID:WhsgBj5y0
工場どこよ？
期間工は雇わないのか？
0072名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:31:16.88ID:vKxxuQWZ0
たーりないよお
0073名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:31:25.27ID:FxGdoxDB0
エクモの秘密あげたいわ
0074名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:31:26.30ID:GnNW9ON/0
テレビで救急病院に取材してたけど、エクモは稼働させるにはマンパワーが必要なので、ここでは今ある3台が限界って言ってたわ
0075名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:31:26.50ID:JfuFuOvh0
ECMOは常時操作する操作者(要技術者)が8人必要だそうだ
0076名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:31:27.11ID:bs0tujAs0
ECMO回すには医者も必要だけど、優秀な臨床工学技士が必要
0077名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:31:34.55ID:VbjpESvj0
高齢者の低確率の病状回復や延命の為に台数増やす必要あるかね
0079名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:31:48.07ID:Oj6Wz/Vi0
運用にエキスパート8人が必要とか機械だけあっても人が足りんわな
0080名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:31:50.56ID:1ZzLDCZs0
いろんな工場でライセンス生産しろよ
日本の製造業無能すぎる
0082名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:32:05.51ID:cYmy0+jj0
他に作らないいかん物があるんじゃないの？
本当に大丈夫？
コロナ以外にも病人は今まで通りいるだろうにな
国のリーダーシップがここまでないとは思わなかった
生きるか死ぬかの事態で、まだ自覚がないとは。
0084名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:32:15.62ID:T+b8rO620
>>7
これな一台12人必要なのにいっぱいあっても運用できない
なんならエクモ必要な奴は切り捨てたほうがマシな段階が来るかもしれん
0085名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:32:21.13ID:SB5BFRvZ0
エクモ使用後の生存率ってどれくらいなんだろう
0086名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:32:23.33ID:jjBlL/7w0
熊本の重症化した20代女はエクモ使ってなかったっけ？復活して退院したよね？まだ人工呼吸器の段階だっけ？
0087名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:32:24.48ID:RMpeShYf0
テルモの技術者が操作できるんだったら、臨時で現場投入させたほうがいいな
資格どうこう言ってる場合じゃない
0088名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:32:24.59ID:LsmYpWSK0
>>1
酸素と二酸化炭素の交換部位は薄膜交換方式なのか？イオン皮膜交換方式なのか
0089名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:32:31.55ID:JbRAAjmS0
>>65
そうそう
エクモの手前が重要だと思う
0090名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:32:32.28ID:bxdYf29t0
>>45
重症者の半分くらいはいったん回復するって言ってたな
今日のワイドショーで
0093名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:32:56.18ID:bs0tujAs0
ECMO回すと、アホみたいに血小板、赤血球つかうのも問題。
貴重な血液製剤つかって死にました、になってもなあ。
0094名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:33:07.02ID:xZmc3l7t0
買うぞ？
いいのか？
本当に上がるのか？
0096名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:33:13.74ID:6YCURnkF0
血を外に出して二酸化炭素取って酸素を溶かして戻すなんて人工透析と同じやん
0098名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:33:22.31ID:6ay1iISY0
人口心肺になってから蘇生した人ってどれくらいの割合なんだろ
0099名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:33:22.38ID:KkSo8rqS0
いよいよか、NY特集NHKで昨日してた
獣医の大量動員可決だし
すごい事だ、哺乳類て基本同じ
人工心肺の機械も犬猫用を使う
養豚とかの獣医すごいかずいる
アメリカの広さ、それを全部投入する
獣医にも当日で医師免許交付
さすがアメリカ、すごすぎ
0100名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:33:29.64ID:aWPf/JF30
>>3
青山さん
0101名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:33:32.80ID:rHg/s5pf0
エクモ年間２００台　
一月にに16台　まあ焼け石に水なんだろうな
0102名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:33:34.74ID:maztLmdC0
これ使う段階まできたら死亡確定なんじゃないの？
志村でそう思ったんだけど
0103名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:33:39.86ID:1NVRGohY0
輸出っつったって、扱える専門家がどれくらいいるかだよ
日本はで100台稼働したら1万人の医療従事者が付きっきりだぜ
0104名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:33:40.00ID:bYxcB2H10
遅い。
0105名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:33:40.68ID:9urZ8n7L0
頑張れテルモ　頑張って
0106名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:33:46.21ID:v6Xhc+Bk0
延命治療装置とかこれ以上いらない
0107名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:34:05.82ID:Vy1oDRKb0
テルモさん、ありがとう！
感謝しています
日本の製薬会社の皆さん一日も早く特効薬を創ってください。
日本の医療従事者の皆さんに心から感謝しています！！
0108名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:34:13.15ID:YYf8ztA50
>>28
まさか口に当てがうマスクを想像してない？
挿管が必要だから個人では扱えないよ
0109名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:34:15.61ID:EErmRlaS0
>>69
飛騨の職人さんが一刀彫で丁寧に仕上げるがごとく
職人芸と専門知識が必要だそうだ
期間工には難しいと思う
0111名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:34:23.27ID:ZfOU6Kvm0
WHO｢とにかく検査。人工呼吸器や人工心肺の増産を｣
トランプ｢とにかく検査。人工呼吸器や人工心肺の増産を｣
ﾈﾄｻﾎﾟ｢検査はするな。人工呼吸器や人工心肺は作るな。｣

ﾈﾄｻﾎﾟはどこのきたちょ、国の工作員なんだろ。
0112名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:34:29.21ID:oJLL1Tg90
上級　やれ
テルモ　はい
0113名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:34:30.46ID:c77Un+h+0
>>48
もう学徒動員とは
イタリアみたいに焦っちゃってw
0114名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:34:42.74ID:OvUwVtrK0
テルモもシャープもありがとう
これからは両社の商品を買うように心がけるよ
0115名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:34:47.59ID:p7WGHNIG0
>>76
昔は居なかったのに？
0116名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:35:04.71ID:h/koc/Uw0
普通免許に例えて医者が全員エクモを扱える訳ではないってどっかの医者が言ってたよ
普通免許所持車がフェラーリ運転出来るか？ってw
0117名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:35:12.41ID:hMOADd620
>>37
さっきはNHKでは500って言ってた
0118名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:35:15.01ID:QKfd6vCW0
でも、これ専門知識ある人が１台当たり２０人ぐらい必要なんでしょ
0120名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:35:31.44ID:ARh9lPQq0
使うときに人がいるということだけど、何でそんなに必要なのですか？

AIが担当できるところとかありそうだけど？
そういう開発も進めばいいねぇ
0121名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:35:33.07ID:qkZPgeCj0
人工心肺やら人工呼吸器やら増産してるのに
なんでマスクが市場に出回らないんだ？
騒ぎになってから２か月になるってのにマスクが店頭に無いって
いくら何でもおかしくないか？
0123名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:35:39.21ID:T+b8rO620
実は人工呼吸レベルでも早めにエクモ使うと肺が休まり治る可能性高くなるらしいが
一人一人にそんな力かけれる段階終わったからな
エクモなきゃ死ぬレベルになってから使ってもだいたい無理だろ
0124名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:35:50.72ID:HbWwHkMM0
一台に医療関係者１２人いるけど、エクモ患者ばっかり集めた部屋なら、患者数×１２にはならないだろ
0125名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:35:51.98ID:mS9QspSK0
テルモは腹膜透析の機械も使いやすい
バクスター社の方がシェア高いんだろうけど
バクスターは文字表示が黒い画面に緑のドット文字で昔のワープロみたいに古いw
テルモはモニター大きくてカラー液晶
あと消耗品にマスク多めについてるのが今の時期助かる
0127名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:35:53.77ID:fNHSpEI30
老人のために必死だなーどこの会社もww
0128名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:36:00.25ID:Srf3OlvA0
技師足るのか？
あと24h監視だし
機械が増えても現場のマンパワーが枯死しないか？
0129名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:36:05.49ID:/Cn35VnM0
敬意を表して今日を聖テルモの日としよう
0131名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:36:21.17ID:a3FY5WGp0
ぶっちゃけエクモなんていらない
エクモ使う必要があるならもうトリアージしたほうがいい
仮に使うとしても２０代から３０代までだろう
一人の患者に１２人必要なのがエクモ
人的資源が足りない
それよりもまだ人工呼吸器のほうがいい
0132名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:36:40.24ID:rT9ZMT8e0
韓国産検査キットの独島命名に日本がﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！
優れた戦略だ！当然賛成だ！
0134名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:36:51.95ID:SnIU2acP0
使える医者も増産出来るの？
今以上勤務時間が増えたら過労死するだろ
0135名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:36:54.77ID:8cWq6nJD0
>>22
マニュアル読んでYouTubeで使い方一通り見ればあるいは…
0136名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:36:55.58ID:Bh4CCrgB0
ECMOだけ増産されても人が足りないだろ
むしろ医療崩壊を起こすんじゃないの？
0137名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:37:00.41ID:OWCprHp20
テルモの生産技術力は業界トップクラスだし
国内である程度量産可能なメーカーはテルモしか無い
なのでこれでいい
0138名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:37:00.59ID:XuIQID+J0
>>12
wwwww
0139名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:37:03.79ID:QKfd6vCW0
今はECMO（エクモ）必要な未成年以外は切り捨てでよくない
0140名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:37:05.23ID:bs0tujAs0
>>115
昔は居なかった
↑
ごめん、何がいいたいのかわからない。
昔は臨床工学技士がいなかった、って言いたいの？
0141名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:37:12.99ID:H8h6D9bX0
なんだテルモ作ってたのか
テレビでECMOはほとんどが外国製って言ってたのに
0142名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:37:18.63ID:1ziTPKHb0
エクモの使い方をyoutubeで流せ
できる人はできるだろ
そして企業はこれからおそらく休業するわけだから
そのできる人に時給５０００円ぐらいで捜査してもらえ
0143名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:37:21.08ID:Vy1oDRKb0
増産は日本だけでなく、外国も助けることになる
リスペクトしてもディスることじゃないだろ
0144名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:37:22.47ID:BM2H+M7t0
お前らほんと文句ばっかだな

文句しか言わない人間は、協調性がなく、自分勝手で自分さえ助かればいいと思ってる奴

引きこもりに多いんだって

あっ、、、察し
0145名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:37:23.02ID:ARh9lPQq0
>>99
大胆。速さ。

マジで勝てる気がしかない。
0146名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:37:37.27ID:ZfOU6Kvm0
>>118
付きっきりというわけではないのでは。
20人の部署のICUで何台も同時に見てるだろう。
0147名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:37:39.13ID:p7WGHNIG0
臨床工学技士とか言う新しく出来た士業の人の必要性ってマジ怪しい
0149名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:38:09.77ID:2Ouac4Kc0
日本は敗戦国だから
緊急増産動員法（戦時増産法）が無いから
こういう時，不利だな・・・・

あれ？　軍靴の音がするって？
0150名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:38:18.91ID:emWT28c40
静岡のファルマバレー計画で医療関係の会社が近隣にたくさんあるから総力を挙げて頑張れ
0151名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:38:29.52ID:gfOoksYJ0
>>10
志村の件で医者がエクモの説明をしてるが高齢者には普通使わない装置らしいで
0152名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:38:32.12ID:1NVRGohY0
ECMOは1400台ちょいあるから
そのうち約40台が今回のコロナで使用中
輸出用だろな
0153名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:38:36.32ID:p7WGHNIG0
>>140
医師と看護師が機械操作してたろ
0154名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:38:39.63ID:rHg/s5pf0
>>22
医学生も看護学制も投入だよ
0155名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:38:45.65ID:mS9QspSK0
>>98
3月中頃に
25人前後が使ってて半数が回復
残りの半分が改善で死者無しって状態だったってどっかに出てた
志村けんがまだ治療中の時ね
0157名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:38:46.41ID:dzqYOSRt0
出回ってきたら購入したい
0158名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:38:55.42ID:cAKY5SXC0
>>128
足りない足りないと慌てるよりもまずものがないと話にならないからとりあえず作っときゃいいんじゃないかな
戦争中に扱える奴がいないと武器の生産減らしたら負け戦の未来しか見えない
0159名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:38:59.42ID:sB0cOHoG0
>>128
24時間付き添いしてないとダメなものを量産するより、精度の高い検査器を開発は出来ないんだろうか
0161名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:39:13.46ID:KZFUkL810
>>144
それも文句ですよね
0162名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:39:19.42ID:bs0tujAs0
>>147
ECMO回すと、色々トラブルで回路がとまる。
これを全部医師が張り付いて対応するとか無理。
臨床工学技士がいてくれないとECMOも心臓外科手術も無理だから。
0164名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:39:34.04ID:oNRWdnTL0
日本もヨーロッパの新型コロナが入り出してから急に増加したような気がするので
全然安心できる状況ではない

だがもし余裕ができるようなら
海外にも輸出して海外の人も助けられるようにしたいね
0166名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:40:03.01ID:dgrHG4sH0
>>142
youtube見ておいそれとできるもんじゃない。
扱うのはめちゃくちゃ高度な技術、知識が求められる。
youtube見ただけのやつが扱ったら事故る可能性が高い。
0167名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:40:03.78ID:2Ouac4Kc0
>>154
動員する法律が無いじゃん・・・
0168名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:40:06.04ID:NRs9c0zH0
エクモの稼働1台あたりに医療従事者が12人必要とかだったよな。。
0169名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:40:07.38ID:KZFUkL810
ぽっぽ「中国に１０００台ほど送るよ
0170名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:40:15.35ID:JdY07Ou90
操作できる人が少ないんじゃなかったっけ？
これから育てるのかな
0171名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:40:15.89ID:s7bOHmyD0
ECMOを使わなきゃいけないような最終段階なら、もう諦めるわ
身内でも自分でも。
0172名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:40:17.77ID:t3sAtGq/0
>>142
ドローンなんかより先にエクモ操作士の資格を作るべきだね
0173名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:40:34.94ID:EErmRlaS0
看護師免許所持者に1週間研修やらせて
ECMO特化免許とかやりそうｗ
それでも余る分は友好国に無償貸与とかすれば
感謝もされて人命も助かっていいこと尽くめじゃない
0174名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:40:35.15ID:9edGa9FR0
併せて使える人を育成しる
0175名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:40:40.54ID:MNPSRDk20
産まれたての子供が死にかけてコレつけられたけど絶望感すごかった
0176名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:40:41.00ID:Ueg97JEb0
増やしても人が圧倒的に足りない
0178名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:40:47.39ID:BM2H+M7t0
>>161
テルモに対して褒めてるけどね

俺のレス全部見た？w
0179名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:40:53.62ID:6p3w8vz10
こんな上級専用の機械、量産せんでもいいよ
1台運用するのに6、7人の医師が24時間張り付きなんだろ？
無駄だわ
0180名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:40:56.75ID:d3SuJ42/0
これ金持ち用だからな
どっちみちこれ使う状態で資産無ければ使わずに楽になった方が良い
0181名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:41:13.05ID:mS9QspSK0
他のメーカーが製造してるエクモは
急ピッチで増産かけたいけど
部品が中国製のがあるから思うように増やせないんでお手上げって
メーカーの社長が言ってたけど
ここは大丈夫なのかね？
0183名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:41:16.26ID:Ueg97JEb0
一台に7人　それを24時間見続ける　　
0184名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:41:23.21ID:b9uI5O1G0
呼吸器なんてマニュアルとAIさえあれば誰でも使えるだろ。
いつまでも古いんだよ。
0186名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:41:34.47ID:rHg/s5pf0
>>167
実習が禁止されてるなんてね聞いたことないぞ
0187名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:41:38.10ID:VbjpESvj0
ECMOで回復した高齢者とか
その後酸素注入続けてベットの上で生活する人生だぞ
感染前の生活とか送れないし
0188名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:41:40.32ID:p7WGHNIG0
>>162
AIで良いじゃん
0189名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:41:42.51ID:9edGa9FR0
無いよりはあるほうがいい
今後もこーゆーウイルスが発生する可能性ある
0191名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:41:46.29ID:1x+O9FWB0
>>179
それより

１台で１０人ぐらい接続できる人工呼吸器作るべき
0192名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:41:59.06ID:YyFNn2+j0
使える人がいないのにいくら作っても無駄

んな暇あったら看護師二人ぐらいで使える機械に
アップデートしろや
0194名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:42:13.46ID:ivPoiT3B0
>>121
メーカーが高く売れるところに卸してるからじゃね？
オーストラリアとかはマスクはもとより消毒液も輸出禁止になってるけど日本はその辺ルーズだから。
0195名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:42:18.96ID:P6FI51Z+0
>>142
循環させるために血管にぶっ刺すんだぞ、その時点で動画見ただけの素人は無理
下手すりゃとどめだw
0197名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:42:30.27ID:KZFUkL810
あーかいキャンディー　あーおいキャンディー　知っ　てるーかい？
0199名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:42:43.68ID:a3FY5WGp0
>>173
そこまでいったらＥＣＭＯ使わずあきらめたほうがいいだろう
まだ助かる人に人的資源を使うべき
0200名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:42:53.54ID:fmX2UGsD0
>>12
よし
0201名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:42:54.26ID:x1JaXkPT0
増産分も含めてすべて海外に流れるんでないかと邪推するくらい、
買い手の情報が無いな。
何台国内に残るんだろうな？
0202名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:42:57.11ID:n8FVae6I0
専門医なら１か月も講習受ければ使えるんじゃないの
0203名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:43:04.06ID:bs0tujAs0
>>188
AIで回路の閉鎖どうやって解除すんのよ。
いや、まじで具体的に言ってみてよ。
0204名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:43:06.13ID:L/aSqQ7b0
これ以上、無駄な延命治療すんな
0205名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:43:18.25ID:1x+O9FWB0
町医者がエクモなんて使えるわけねえじゃんねｗ
0206名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:43:23.68ID:YIy1kpb20
待ってくれ！俺の母ちゃんアップウォークの22-23履いてないと転んで死ぬんだよ！定期的に買うからアップウォーク作り続けてよ。

俺、母ちゃん一人しか居ないんだよ。
0207名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:43:36.19ID:p41zEPuM0
これやると医者や技師さん大変なんでしょ。使わずにすめばいいなぁ
0210名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:43:44.19ID:ZfOU6Kvm0
>>188
AIってw
今のAIって何もできないぞ。
0213名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:43:47.74ID:jTocJShb0
１つの部屋に５、６台おいてまとめて管理なら１部屋で２０人位ですむ可能性だってあるんじゃないか
交代制だと３倍くらいの人いりそうだけど
0214名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:43:52.15ID:WsNDsjOw0
機械があっても、運用するスタッフが揃ってないと
使い物にならなかったりするんでしょ？
0216名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:44:15.52ID:KZFUkL810
AI「地球環境保護プログラム　作動中
0218名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:44:24.35ID:E5cIc0r80
確率五分五分で肺の自然治癒に期待する状態は残念ながら命の選別すべきじゃないのか
この状況では
0219名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:44:26.20ID:WhsgBj5y0
>>109
期間工は高級車のラインに居るんだぞ
テルモの機械くらい出来るだろう
俺が働きたい
0223名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:44:43.07ID:EQSzDZZB0
エクモがテルモの生産倍増へ
0224名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:44:45.69ID:ivPoiT3B0
>>192
日本は教育しようにも医師法でガチガチに縛られてるから
教育対象者が結局医師だけになるからねぇ。
しかも日本医師会が必死に医師数を絞ってきてるからどうにもならない。
0225名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:44:47.89ID:p7WGHNIG0
>>185
医者じゃないが大昔に婆さんの見舞いに通ってた頃
医者がやってた記憶が有る
0226名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:45:07.72ID:WU17zE7s0
使える病床も足りないのにどうするの？
0227名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:45:12.53ID:zF83k6RO0
上級用なので増産します。
下級用の呼吸器は知りません。
0228名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:45:16.96ID:udS0mgcP0
>>108
軽度なら歌丸とかが常に付けてた鼻に刺すようなのでいいじゃん
0229名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:45:20.23ID:31Dt6zEy0
アバタモ★エクモ
0230名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:45:27.22ID:h6+MxRw80
>>84
イタリアみたいに
「とりあえず医師免許持ってる奴全員来い、引退してても来い」とか
「来年卒業する医学生、無試験で免許やるから来い」
をやるフラグかもしれない。
0231名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:45:36.37ID:mWBN03IK0
これ1台に何人もスタッフが必要みたいだけど
モノがあっても人手が足りないんだろ
0232名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:45:36.59ID:t3sAtGq/0
医師免許が必要な器具の装着も講習受ければＯＫにすればいい
0234名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:45:37.08ID:2VZZVror0
>>210
A--IAI A--IAI おさーーるさーんだよー
0235名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:46:19.26ID:4RDAlmJh0
テルモ、頑張って！
0236名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:46:23.78ID:p7WGHNIG0
>>232
ほんこれ
0237名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:46:27.69ID:X9df311k0
今朝テレビで見たな
いろんな専門技術者が8人集まってやっと1台動かせる
うちの病院には8台あるけど3台までしか動かせませんと
0238名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:46:29.83ID:ZfOU6Kvm0
>>234
正直、おさるさんの方が賢い。
0239名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:46:30.19ID:gkhN7P4s0
志村の件もあるけど、呼吸器じゃなくてこれを常用するようなら終わりだよ
0240名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:46:32.85ID:a3FY5WGp0
結局人がいない
機械があってもな
これから医療の負担が増す中で
長高負荷医療のＥＣＭＯ使う余裕ないだろう
いままでは余裕があったらできただけだしな
0241名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:46:33.25ID:bs0tujAs0
どんびきする位のぶっといカニューレを二本体に刺す。
で、このカニューレが血液にとっては異物だから赤血球とかぶっ壊れまくる。
で、アホみたいに輸血しまくる。

しょっちゅう回路が詰まるから手間がかかる。
看護師が張り付きでバイタル等確認して看護する。
0242名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:46:38.85ID:T+b8rO620
>>154
これやると院内感染の恐れ出るって嫌儲に来てた人が言ってたな
コロナの現場は防護服や消毒が大変で最低でも通常のことちゃんとできるやつが来ないと邪魔だと
0245名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:46:55.38ID:v4Ii51He0
テルモちゃん
0246名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:47:04.87ID:KkSo8rqS0
日本の医者が言う4人の専門医が
かかりつきもウソだった、アメリカだと看護師1人と
看護助手で回してた
正看護師は患者の問診もする、カルテも書くし
准看が手術の手配もする、資格なんて言い訳だな
中卒でもできる、西海岸は脳梗塞の診断治療も
看護師、血栓のクスリ処方も看護師、マイケルの
電話の始めの処置も看護師、日本が遅れすぎ
0248名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:47:13.74ID:1x+O9FWB0
エクモで一人助けるコストで

何十人も助けられる

無駄
0249名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:47:14.67ID:udS0mgcP0
子供でもちょっと教わったらオートマ車ぐらい動かせる

緊急事態なら免許とか教育とかなしでもある程度は使えばいいさ
0250名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:47:24.69ID:ivPoiT3B0
>>205
町医者は風邪や擦り傷の手当をして、解らなければ紹介状を書く仕事。
ほんと看護師と変わらん。
0252名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:47:44.21ID:8G/35sv60
人手不足でまともに使えないだろ
めちゃめちゃ人使うんだろ？
0253名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:47:46.76ID:MWddmMWz0
機械だけ増やしても使いこなせる医師の人数が50人では無駄では？
1台に5人だっけ？で24時間付きっきりなんでしょ
0254名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:47:47.75ID:UpJm03MA0
怖
こんな無理矢理生かすゾンビ装置増やすなよ
死ぬときは死ぬんだ
0255名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:47:52.29ID:4A2rV2Ct0
ホンダはA
0258名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:48:01.88ID:q1wt65aP0
エクモって動かすのに６人がかりだよ　技術者いないだろそんなに
0259名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:48:08.95ID:CtJd9RPf0
>>179
>1台運用するのに6、7人の医師が24時間張り付きなんだろ？

常識で考えろよ。そんな装置があるわけないだろ。
0260名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:48:12.59ID:3co7QM5H0
>>1
数増やしても
スタッフが居ない　
0261名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:48:12.85ID:h6+MxRw80
>>232
医師法を改正すれば可能ではあるけど、待遇面確約と既得権益団体を黙らせるのが最大の障害だな。
0263名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:48:38.33ID:yCL20yjN0
ECMOって扱うのに習熟も人員も要るんじゃなかったっけ？
こんなんまともに稼働させられるのかな
0264名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:48:49.34ID:hSId6ptR0
>>78
大人になったメルモちゃんの
プリプリの乳とケツ
0266名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:49:06.79ID:8luWSz+t0
ワンオペでコントロール出来る高機能なAIも作らんとな
命を預かる現場でマニュアル読んで〜じゃ絶対事故るって
0267名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:49:08.38ID:6JHhkvT/0
っていうか、ニュース映像見て気づいたけど作っているのマッケじゃないの？
ドイツのメーカー。
0268名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:49:11.29ID:HfvBFdI/0
ワンオペでいける奴を開発だな。
0270名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:49:31.40ID:2Ouac4Kc0
>>186
おばかさんは黙ってて・・・・脱力するから・・・・
0272名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:49:48.57ID:Wpi7Nmnw0
テルモは体温計の制度をあげてくれ…いつも微熱なんだ…ｺﾞｯﾎｺﾞｯﾎ
0273名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:49:49.57ID:QUrP2p7t0
政府と比べて日本の企業は優秀だ
0274名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:49:55.75ID:hX05jSE60
台数じゃなく人手が足らない気が
0276名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:50:00.43ID:gkhN7P4s0
これすげー馬鹿高いぞ、普通の人には使えないぐらい
志村は金持ちだから使っていたけど
0278名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:50:02.56ID:udS0mgcP0
自己責任で自分で使っていいことにしようぜ
家族でマニュアル読んで使おう
0279名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:50:04.96ID:avwH1BPk0
もう少し改良の余地があるな人員大杉
0280名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:50:15.29ID:h6+MxRw80
>>258
装着時の最大人数だろ。
常に24時間6人付きっきりなんてあるわけない。
0281名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:50:21.08ID:eOWlaKUq0
ecmoって心肺の快復を期待してると言うより
今死なれたら困る的な人のための生命維持装置的な使い方になってないか
0282名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:50:43.04ID:NqWsCHbr0
テルモなら安心
全部を買い取ってもらえるなら、安心して増産できるね
0283名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:50:47.70ID:CIfRFmjV0
>>1
テルモ作ってるのか。世界シェアだとどこが強いんだろ
0285名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:50:57.74ID:U5Dd4MwY0
N95マスクとか防護服の国内生産は大丈夫なのか？
もう在庫ヤバイんだろ
日本全土がNYになるぞ
0286名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:51:00.50ID:Vh7/s+XP0
テルモってECMO作れるの知らなかった
0288名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:51:09.35ID:cePg222lO
テルモ「ニプロ、ちょっと手伝ってよ」
0289名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:51:09.58ID:42qQM9230
そんなにポンポン作れるモンじゃないだろうけど頑張ってくれ
政府の指示があまりに遅すぎたけど
0291名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:51:10.64ID:JfuFuOvh0
>>259
常時バイタルチェックして調整しないと血管破裂や酸素不足で死ぬ
0292名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:51:18.49ID:6mS4gPd/0
さすが医療と歩むテルモだな
0293名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:51:34.20ID:A6cwt1EI0
>>246
ちなみに日本では開業医がやってる診察も海外では薬剤師がやっている
症状が落ち着いていれば同じ内容の処方なので、繰り返し使える処方せんが当たり前だし
症状に変化があれば電話で医師に問い合わせるし、その時に追加や変更も可能だ

日本は無駄な医者が多すぎるんだよ
0294名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:51:36.60ID:a3FY5WGp0
>>281
といってももって2週間だけどな
志村に使ったのは本当に謎
奇跡に賭けすぎ
0295名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:51:38.91ID:CtJd9RPf0
飛行機を飛ばすわけじゃあるまいし。
所詮は装置のオペレータだろ。
緊急事態なんだから人間は即席で養成できる。
0296名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:51:46.56ID:4w+ZJ8N70
つうかテルモ方式が世界のスタンダードになってるからオープンソースみたいなもんか
0299名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:51:55.08ID:JZesxQbl0
テクモは？
0300名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:51:58.58ID:9HglK/MN0
エクモって人的リソースを使いすぎるんだよな。
自動車整備工とかＣＡとかでも操作できるような
人工知能内臓型とかならたくさん作る意味もあると思うが。
0302名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:52:19.94ID:udS0mgcP0
戦争時に傷の手当だけ出来る医者が大量生産されたように
ECMOと人工呼吸器だけの専門家を教育しまくれ
2週間でいいだろ
0303名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:52:33.97ID:U5Dd4MwY0
確かにこれ必要な人って一番最初に見捨てなきゃいけない人達だな
0304名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:52:38.63ID:1IYjoRxV0
あまったら欧米に売ればいいからがんがんつくれよ
特需だ特需だ
0305名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:52:42.10ID:4Qo36QoY0
愛称:バカ殿様
0306名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:52:45.02ID:YwaEdeBt0
>>241
プラスチックカニューレは手技から外して算定して下さい。
0308名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:52:56.77ID:NWCphMv60
これ使わざるを得ない時点で棺桶に片足突っ込んでるようなもん
0309名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:53:10.25ID:H2fNQGw70
断固反対する自称「科学に詳しいアカウント」が、ワラワラと湧いてい来るスレ。
0310名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:53:14.11ID:+IVDeyE90
人工呼吸器も人工心肺も使える医者が増えなきゃ無意味ってツイッターの医者が言ってたぞ
専門家の言うこと無視して勝手に増産してんなよ
0311名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:53:16.07ID:xpHBQGLY0
でも扱える人がいないんでしょ？
何かあっても補償しないってことで、急遽医師なら使えるようにするの？
0312名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:53:16.61ID:akfZMAIt0
> 年間百数十台程度を生産しているが
受注生産で、普通の年ならこのくらいの台数しか需要がないということなのでは
0313名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:53:24.42ID:0SL58JRD0
遅っそｗ
でもこれ国の要請とかではなく、海外からの発注だったりしてｗ
0314名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:53:24.53ID:9fJKm/4l0
海外向けじゃね。オペレーターがいても機材が不足してる国もあるだろうしな。
0315名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:53:25.39ID:ZAjO8ZGe0
>>37
エクモ、日本に1400台くらいあるでしょ
0316名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:53:26.72ID:gkhN7P4s0
これは普通、手術中とかの一時的に使うもの
肺が駄目だからって使っても志村のように長くは持たない
0317名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:53:29.98ID:KkSo8rqS0
仕組みは簡単
空気と触れて、浸透膜はるだけ
国立の理系なら、誰でも作れるレベル
獣医がやるのもわかる、イタリアも
入れる数値とか、ほとんど同じ、個人さとか無かったし
0318名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:53:39.84ID:PHe/pGaA0
エクモを使うのに5人のスタッフが必要らしいから失業者を大量に雇用してエクモを使わせろ
0319名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:53:40.32ID:4x1dOLtV0
札束に物言わせて治療したはずの志村けんも治りませんでした
たしかエクモも使用していました
0320名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:53:54.29ID:OgFHX/ET0
どうせ最後の望みで
外国じゃここまでやらんのやから
なくて殺すよりええんや
一台に一人いるわけじゃない
0321名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:53:58.52ID:yWNOPsCn0
忍者龍剣伝とか
0322名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:53:59.02ID:Q8C6lVrN0
え〜と、ひとまず、人工呼吸機器メーカーへの増産と

防疫は、豚熱の件をやったのと〜

え〜と、あとは〜 建設界 その他 各業界で 使うことのできる 防疫上有効性のある 建物設計デザイン 図面おこし

それから まだ… いろいろ ある
0323名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:54:01.28ID:fmX2UGsD0
反対したり難癖つけてるやつはなんなのか

余れば輸出したらいいだろアホか
0324名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:54:02.81ID:9HglK/MN0
人的リソースの制約があるから、エクモは使わないと
政治的に決断したほうがいいと思うが。
0325名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:54:19.71ID:YYf8ztA50
>>228
それは鼻カニューレね
口に当てるのは酸素マスク
0326名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:54:20.80ID:zF83k6RO0
>>281
志村けんは年齢も健康状態も自力で回復なんてほぼ無理状態やったからな。
上級じゃなかったら使ってもらえない。
本来自力回復望める人間に使わないと意味がない。
0327名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:54:31.11ID:VbjpESvj0
1日使えばだいたい100万円ほどの請求書が遺族に届くほど
高額医療なのよECMOって
日本は高額医療制度があるから7万円程度で済むけど
海外ではそれこそ金持ちしか受けられない治療
0328名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:54:32.55ID:hDhOaV/s0
志村けんのような高齢者に使うのはやめろよ
体力のある年齢に区切って活用すべき医療技術だ
0329名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:54:46.31ID:lj3QWdph0
国が買ってくれるという打算なんだろうけど
人工呼吸器のメーカーにさえ
何の連絡も入れてないと報道されてたぞｗ
0330名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:55:06.61ID:/uFoWXLW0
人工呼吸器の方が重要じゃね？
ECMOクラスはもう見捨てても…
0332名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:55:18.06ID:xxcTAIEJ0
量産しても医療崩壊のほうが早そう
0333名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:55:20.54ID:Npl44dTY0
生産台数少なく見えるけど世界で数千台しか存在しない装置だしこれで結構シェアが高い
0335名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:55:45.48ID:UyyzlUUp0
どちらかというとスターソルジャーよりアルゴスの戦士派。
0337名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:56:04.42ID:a3FY5WGp0
しかし２倍か
だれが買って使うんだろうなあ
まあ一般人には関係ない事だけど
0338名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:56:10.69ID:mS9QspSK0
>>206
モラタメnetっていう送料だけでいろいろ商品試せるサイト知ってる？

そこに御母堂が愛用されてる22-23ｃｍのアップウォークのピンク安く出てるよ
定価1886円（税別）が送料分850円（税別）だけで買えるから
母の日に先駆けて買って差し上げたらどう？
0339名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:56:14.87ID:NqWsCHbr0
普段は　
ecmo専門技師が必要なほどあちこちで使わなそう
いじるのに専門知識が必要なんだろうけど
これを機会に自動化進むかも
0340名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:56:15.47ID:VdPREtlT0
体温計も増産してくれ
マスクほどじゃないが売ってないぞ
0341名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:56:27.45ID:YVIGvz+K0
>>11
人工呼吸器は増産してるよ
きのうWBSでやってた
増産してるのは動物用なんだけど、基本哺乳類はみな一緒なので
人間に使ってもぜんぜん問題ないらしい
しかも価格が1/10で操作も簡単。
これから数万台つくるんだって。
0342名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:56:28.51ID:i/mxbXKn0
>>276
今はエクモもタダなんだろ
普段は、とんでもない値段だから金持ちしか
使えないけど
0343名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:56:34.81ID:/Rf58Ywh0
>>287
それ。１台に12〜15人の医療スタッフが要るようなこと言ってたよね
0344名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:56:49.07ID:9HglK/MN0
>>309
科学というよりも、どっちかというと経済学じゃね。
リソースの制約とか、ボトルネック問題とか。
0345名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:56:53.16ID:NePpaVFB0
5Gなら遠隔治療出来るとか言ってたのは何だったのか
0346名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:56:58.45ID:+UbcGv970
>>241
んで、抜くときは抜くときで圧迫出来ない外腸骨で刺しちゃったからって呼び出されて、視野の悪いとこでrepairさせられたり

VAで回してると脚が腐ったと呼び出され

そんな尻拭い要員の俺
0347名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:57:06.67ID:SXhXfs5W0
買うカネをどこから持ってくるかはあれど
買うモノがないよりはいいのでは
0348名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:57:08.16ID:Qtev3Og20
取り扱える医師技師(8人1チーム)が足りない
増産して欲しい
0349名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:57:15.49ID:HZ6sXL000
世界中コロナで人口呼吸器とECMOが必要.
ECMOなんて使えるのは日本とアメリカくらいか？


まじで日本はやばそうだな。
テルモも特損で暴落ｗ
0350名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:57:17.10ID:h26ycKJD0
上級国民バカ殿様用延命装置ってイメージ
0351名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:57:26.42ID:udS0mgcP0
今回の件で、医者って本当に分業化されてんだなぁと思った

セミナー開いて看護師に使い方教えようぜ
今は主婦とか、いっぱいいるだろ
0352名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:57:27.29ID:hSId6ptR0
>>341
カバ用の使わせて下さい
0353名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:57:39.04ID:Q8C6lVrN0
>>302
集中講座になるかも

なんか 操作 手順が簡単な方法ないのか？
0354名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:57:42.01ID:xxcTAIEJ0
うちの体温計はオムロンだった。
0355名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:57:48.09ID:Nx1btCrn0
運用する人材リソースがアレだろ

機構を簡素化して故障リスクと運用を楽にする改良してから量産しろよ
0356名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:57:48.38ID:qccd7+HL0
生産数を全て輸出しても海外受注が行列待ち状態だから増産します
0357名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:57:49.57ID:qJtWw2KK0
使える医者がそんなにいないだろうに
0358名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:57:53.07ID:rJ/mIknn0
エクモのー秘密あげたいわー♪
0359名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:58:15.18ID:ZnBt95Dy0
ほぼ輸入って知らなかった
特殊なものはともかく、医療機器は国産が圧倒的だと思ってた
0360名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:58:21.41ID:+UbcGv970
>>11
人口呼吸器なんて、いざとなったら研修医に延々とバッグ揉ませときゃいいんだからなんとかなるw
0361名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:58:38.01ID:0SL58JRD0
こういう装置や人工呼吸器がいくらあっても扱える人間がいないから無駄
とか平気で言っている医者がいるなら、そいつは恐らくただのクズ、あるいはクズ以下のクズ
0363名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:58:45.51ID:MgvMLzhh0
年間１００とか、、、桁が違うだろ

ニューヨークだけで５０，０００とかすぐに必要なんだぞ
0364名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:58:46.03ID:H+mCywO20
>>328
エクモは40歳以下、人工呼吸器は50歳以下限定にすべきだよ。
80のジジイが生き残って30歳の俺が死んだら世界の損失になる。
0366名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:58:50.62ID:KkSo8rqS0
医者が俺しか管理できない
NYとかちょっと気が付く看護師のほうが
設定がうまく、病室も調子いい
医者の治癒超えてるし、教えかたもうまく
クオモ知事が引き上げ、市の幹部になれた
0367名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:58:52.77ID:9HglK/MN0
>>330
自分もそう思う。エクモ適用の患者は
見捨てるぐらいの選別をしないと、
もっと軽くて助かる確率の高い患者に回す
人手が足らなくなる。
0368名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:59:00.77ID:zF83k6RO0
医大生学徒動員か機械系メーカーの保守員総動員で研修うけさせるとかやろうな。
0369名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:59:13.76ID:MgvMLzhh0
もっと簡易ので良いからシンプルで使えて生産がはやいものを作れよ
0370名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:59:17.09ID:O3KJF4yM0
>>357
たかが機械に
0371名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:59:42.01ID:Q8C6lVrN0
>>341
数万台じゃ 足りないかもしれんよ？

あまり 安価に作ったら、中国みたいに つき返されたりするし
0373名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 21:59:49.91ID:+UbcGv970
>>358
エクモちゃんーが持ってる
赤いキャンディ
青いキャンディ
知ってるかい？
0374名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:00:02.37ID:ybmVejFm0
どうせならオートメーション化で技術医師の負担減らすこと考えろや
0375名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:00:10.47ID:xfBel31l0
>>357
医者が4、5人いるんでしょこれ
今からインターンとかに教えても、そのまえに感染爆発きそう
0377名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:00:21.20ID:9HglK/MN0
>>358
ちょうど40年前だねえ。
0378名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:00:26.45ID:udS0mgcP0
>>327
機械を国費の補助で導入して
運用も医師でなく、元看護士とかに教えれば何とか安く済むさ
0379名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:00:27.76ID:eJvnZUae0
>>359
逆かな
医療費安い日本じゃ研究開発は無理だから
特にこういう機械は海外のばっか
0380名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:00:33.50ID:A6j7e6UG0
がんばれ、頑張れテクモ！
0381名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:00:35.26ID:JziJYZSJ0
ここの株かったほうがいい？
0382名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:00:43.84ID:sQ8k8WHU0
ソロモンの鍵の会社か
0383名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:01:22.66ID:+UbcGv970
>>365
そういうのもっと頼むわ
暗いスレばっかで気が滅入る
0384名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:01:36.23ID:OEppJblQ0
それは国内用優先と信じていいですか？
ハッキリ明るい希望が欲しいよ
0385名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:01:41.02ID:ENJ76Jpy0
テルモならいいんじゃないか?
トヨタ他大企業は自社でも使う、マスクやエタノールくらい、今は作れ。
どうせ今でも下っ端派遣には「自分で買って来い」なんだろ?
0387名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:02:09.36ID:YDu4TGNA0
医者が直接操作する訳じゃない。
必要なのは、オペレーターだ。

内視鏡とは、別物なのに
0388名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:02:20.30ID:dgxnFQyp0
がんばれテルモ！
0391名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:03:12.40ID:NQV0gMvC0
>年間百数十台程度を生産しているが、早期に100台程度を上乗せして生産

この時期に、こんな温い事を考えているようじゃ 世界進出どころか 日本国内からも消えるな
アメや支那の企業が 1万台単位で市場に流すぞ
100台と1万台じゃ 製造コストが30%位で作れる、コロナが終わって気がついたら
日本国内のマーケットも支那製品だらけになっていると思う
0394名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:03:36.95ID:mpUzSPKF0
>>7
居ないなら医者を増やしゃ良い。ワクチンが出来てもどんどん変化するウィルス。何年経っても収まらないんだからさ。
0395名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:03:40.64ID:zZCMCXpW0
テルモのエクモでテクモか
キャプテン翼シリーズが好きだった
0396名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:03:44.92ID:+UbcGv970
>>359
EUが規制緩いから、新しい医療機器はEUでまずは売って、その後でアメリカや日本に導入

テルモもEUや英国でしか売ってない製品が色々あるぞ
0397名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:03:45.92ID:wW3m1wYx0
これをだれが運用するんだ。人的資源の消費がすごいぞ。既にあるエルモですらかなり厳しいよ。
0398名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:03:48.29ID:tANiMu2f0
扱いは難しいし人員も必要だし
でも、人工呼吸器で肺は弱るけど、エクモなら休ませて回復も見込めるんだよね・・・
0399名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:03:52.36ID:Q8C6lVrN0
>>367
う〜ん。 年齢で判断なのか それとも 症状判断なのか
２つに １つ

じゃあ、やっぱり、人工呼吸器の
増産のほうを 優先しなきゃならんのな
0402名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:04:14.33ID:muQCyEjH0
エクモは高度過ぎ

せいぜい人工呼吸器止まりでいいわ

だいたいエクモ稼働させるのには医師や熟練技術者が普通5人位必要
　しかも24時間体制で
0403名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:04:16.08ID:/U4jeZRy0
倍ぐらい製造すれば感染者数に追いつくやろ（追いついてない
0404名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:04:17.11ID:dgxnFQyp0
>>387
オペレーターくらいなら
今から教育して増やしていけばいいのに。
無職使えや
0406名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:05:00.39ID:MhdynIHb0
テルモのエクモ

ってcm作れそうだななんか
0408名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:05:24.23ID:+UbcGv970
>>402
そんなに要らんだろー

MEさんが二人しかいない施設でも回してた
0409名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:05:24.49ID:yPLeq6g40
エクモなんて増産しても扱える状況じゃねーだろ
ただでさえ医療従事者の人員足りないのにエクモ一台につき14人とかVIPのためにしか使われんだろ
エクモでしか助からない人間ならもうモルヒネで眠らせてやれ

それよりCPAP（睡眠時無呼吸症の人が使う呼吸器）を増産して
リスクの高い軽症患者や肺炎初期でも入院出来ない患者にレンタルさせとけ
0410名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:05:27.14ID:YDu4TGNA0
>>391
支那の雑品が1万台あっても
誰も助からないが。
0411名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:05:30.77ID:c3rVK61e0
これに頼った時点でもうやばいな
0414名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:06:43.94ID:MFLXp9zf0
わかってないと思うけど、こういう医療機器は代替がないと回らないんだよ
患者死んですぐだれかに使えるわけじゃない
管理メンテナンスが必要なんだよ
これも必要だけど携帯酸素とかマスクや在宅酸素機器、パルスオキシメーターなども増産して病院に行き渡らせてほしい
余るくらいでちょうどいいよ
家で自分で健康状態見られて危険教えて通報してくれる機器の開発頼む
0415名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:06:45.50ID:HZ6sXL000
>>386　ECMOの製造メーカーなら人口呼吸器なんて製造簡単だよ。

人口呼吸器以上の需要があるが、ECMOを製造できるメーカーが少ない。
0416名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:06:50.97ID:JRbWsEul0
医療利権の奪い合いですな
0417名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:07:01.34ID:fS3ab0jw0
>>11
若い人助かってるやん
0418名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:07:13.47ID:muQCyEjH0
使わせてもらえるのは超有名人クラスと　
　　閣僚クラス以上の政治家と　経済界の重鎮と　あとは皇室関係者くらいじゃあないの？
0420名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:07:51.29ID:YwaEdeBt0
>>407
ヤバいのは医療底辺従事者
事務とか警備とか掃除とかね
コイツラ危険手当も貰ってないし正しい知識もない
日給月給だから以上が有っても隠して仕事する
日本の病院崩壊は医療底辺従事者から始まる
0421名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:07:54.51ID:/re57TAF0
今回のコロナでエクモ使った患者で死んだのって志村だけ？
0422名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:08:10.44ID:/U4jeZRy0
>>401
生産ライン増やせばいくらでも作れるぞｗ
問題は一過性だと思われる需要にどこまで対応するかだな
0423名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:08:17.57ID:YDu4TGNA0
>>392
必要なのは、その時だけ。
24時間監視で5人の医師や看護師がいるとか
デマばかり
0424名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:08:36.42ID:+UbcGv970
>>409
おーww
CPAP厨、生きてたかwww
もう2週間ぶりぐらいか
元気か？
0425名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:08:39.75ID:LcmSBXI60
遅い遅すぎる
安倍無能
0426名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:08:50.70ID:a3FY5WGp0
>>419
それ以外の負担はデカそうだけどな
一般人に使う決断はきびしそうだな
0428名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:09:13.40ID:l91mJRKB0
そんな事よりアビガンを一刻も早く現場に投入しろよ
この際治験はすっ飛ばしていいから
0429名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:09:25.25ID:0gmkBM+k0
>>84
20代の女性は回復したよ
年寄りは無理かもしれないけど若者には必要だと思う
0430名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:09:36.12ID:VbjpESvj0
元々は死体を無理やり法律規定上生かしてるだけの装置
医学で証明説明不可能な僅かな治癒の奇跡の可能性と
親族に死に目合わせる為の時間稼ぎに使うだけの装置だし
ECMOなんてｗ
0431名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:09:50.95ID:IJF8pc2N0
組み立ては日本で出来るけど、韓国から部品入ってこないだろ。
向こうもコロナ対策必要なんだから。
0435名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:10:15.44ID:LqfX2XmI0
>>386
人工呼吸器はパナとかトヨタにでも頼んどけば沢山作ってくれるやろなぁ🤔
アイリスオーヤマ辺りだと怪しいけど
0436名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:10:33.50ID:qWdRCv/O0
赤いキャンディ？青いキャンディ？
0437名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:10:33.94ID:r2goj2Wm0
１ヶ月位遅くないか
0438名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:10:39.38ID:WljWugzU0
>>1
圧倒的に人が足りない

医者看護師MEなどのチームで動くから
その人達を育てなければいくら機械が増えても、、、
0439名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:11:02.65ID:su3yuJTj0
>>341
WBSの前に違うニュース番組でやってたけど人用に認可が下りてないので現状では使えない
海外の数か国が先に話を持ってきていてそっちに持っていかれそう
日本はとりあえず50台ぐらいキープの話しが来た程度らしい
0440名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:11:12.12ID:L/aSqQ7b0
医者３人、看護師数人が２４時間体制で看病する

しかも、延命治療
ありえない
0441名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:11:36.21ID:AwlLlJVN0
頑張って倍かぁ
スケールがちょっと、アメリカに比べるとね
0443名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:11:48.58ID:YOx2rqXY0
今からぞうさんなの?今更って思うわ。今まで何してたの
0446名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:12:54.11ID:r2goj2Wm0
寡占して役所マインド？
0447名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:13:00.35ID:muQCyEjH0
こんな高度な機械は要らないわ
　操作するのに医師や熟練技術士が10人近く必要なんだろ
　しかも２４時間付きっきりで

人工呼吸器を1万台作る方が効率がいいわ
0448名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:13:05.33ID:gs3E9wHX0
スウェーデンのECMO専門病院では、
ポンプが不調になったときは４０秒以内に交換するらしい

日本だとポンプが動かなくなってから、代替品を発注するんじゃない？
0449名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:13:17.29ID:P028aixp0
>>429
いや、一台使用するために大勢のスタッフが必要なんだよ
マンパワーがない。
増産したところで使いこなせる医師もいない
これは医療従事者も言ってた
0451名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:13:31.85ID:YDu4TGNA0
>>431
逆だよ。
コアの部品は、日本製
国内生産は、いつでも出来るが
日本製の部品が無いと生産出来ないのが
韓国
0452名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:13:57.22ID:clNkfOjQ0
>>440
延命治療って助からない人を生かせておくって事だろ
だから延命治療じゃない
0453名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:14:32.84ID:3YypEVDM0
こういう機器を国内で製造できるのって素晴らしいな。
今回の有事の反省としてアメリカみたいな国防生産法をつくる必要があるんじゃないかね。
0454名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:14:36.35ID:nb+ZU/T20
>>447
同意
0455名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:14:39.52ID:P028aixp0
人口呼吸器ですら専門医でないと
取り扱いが困難だって医師がインタビューに答えていたよ…
0456名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:15:06.64ID:kSos+yj50
くっ　ガッツが足りない
0459名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:15:40.83ID:r2goj2Wm0
マニュアル見てやれよ
頭いいが命なんやろ？医師
0462名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:16:08.87ID:yPLeq6g40
>>432
もう遅い
育成するのはこのパンデミックが収束して次のパンデミックに備える余裕がある時しか無理
今は現時点でそれぞれの医療従事者が持ってる技術を最大限に生かすしかない
自分の力量以上のことをやろうとすると感染リスク増えるし
かえって医療事故につながる
0463名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:16:28.20ID:2cmnbHMh0
人工呼吸器じゃなくエクモ作れる企業なんてそんなないだろ
エクモは65歳以下推奨、それ以上は付けても殆ど意味なし
専門医じゃないと装着も管理もできないから沢山作っても微妙
0464名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:16:35.93ID:KmTX855S0
医療リソースを食いつぶすからコロナ患者はエクモ禁止にすべき

相続対策で有限リソースをつぎ込むな
0466名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:16:57.44ID:a1dm41e+0
体温計はテルモが使いやすく
血圧計はオムロンが使いやすい
0467名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:17:01.15ID:su3yuJTj0
>>455
WBSに出てた動物用の人工呼吸器はボタン一つで圧とか自動で調整してくれるって言ってたな
0468名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:17:12.46ID:gs3E9wHX0
志村けんが最終的になんでダメだったのか報道されてないけど、
経路を汚染させて敗血症とかになったのでは？
0469名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:17:22.82ID:qboGdZVI0
普段なら高くてそうは需要が見込めない商品だからね
今なら売れる、利益の最大化を目指そうっていうのは企業として素敵だわ
高額のECMOを導入した病院も「ECMO使いたい人は期間定めて前払い」を徹底すれば儲かるだろうしな

死の商人も儲かるけど、命の選別を請け負う商売も儲かるという良い例だね
0471名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:18:04.61ID:kFbeyw+T0
やば、


日本メーカーが本気出してきたな

誰かが戦時中だと言ってるが、戦時中の日本のものづくりは半端ないぞ
0472名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:18:10.77ID:/re57TAF0
>>19
1千万以上
0473名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:19:00.46ID:r2goj2Wm0
>>461
ゴルゴ
0475名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:19:05.20ID:JtpeCJLR0
ECMOを8台保有するある病院では、同時に稼働出来るのは3台だそうだ
結局稼働数は医師と技師の数で決まる
0476名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:19:07.89ID:9edGa9FR0
それでも、
北米30%のシェアをもつ人工呼吸器、人工心肺企業が、
日本にあり、増産してくれることが心強い。
有り難う。テルモ！
0477名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:19:17.30ID:P028aixp0
エクモ使用するくらい重篤になったら
最低でも二週間心肺を休ませるって記事見た気が…
増産したところで誰が管理するの… ？
0478名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:19:52.79ID:cGpGHOtS0
>>470
いないよ
正直三次救命センターの医者(20人在籍)みたいなところでもまともに使えるの3人くらいだよ
ECMO回すとなるとその3人の誰かが呼ばれる
0479名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:19:53.98ID:VbjpESvj0
>>463
作れる企業が無いじゃなく需要が無いから、生産コスト割りに合わないから
作らないだけ。ちな日本ではもう1社ニプロが作ってる
0481名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:20:02.18ID:HZ6sXL000
イタリアでECMO50台しかないらしい。
アメリカでも300台？
日本は1500台。

世界中がECMOを欲しがってるのは確か。
0483名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:20:04.65ID:kFbeyw+T0
>>468
4年前に肺炎

喫煙愛好家

BCG効果60年切れ
0484名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:20:21.06ID:GJWO37rH0
扱える医師を増やさなければ
0485名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:20:37.60ID:llEoiBXp0
パイロットがいないのに戦闘機を作るようなもんだろ
0486名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:20:54.09ID:HrWG/p2o0
今なら、そしてこれからも需要は世界規模である　反対する必要あるの？
0487名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:20:58.96ID:JCm7sXd40
エクモって国家資格ないと扱えなくて24時間体制で10人ぐらいでみないといけないからモノがあってもダメなのに
0488名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:21:04.06ID:e3YiIJ460
で、オペレーターはどうする。
0489名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:21:26.84ID:cGpGHOtS0
>>482
それならまあ分かる
多分今日本に待機してる1200台回し切るのは不可能なんじゃないかな…
0491名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:21:51.42ID:6JQ02ehP0
こういうのって品質にすげえうるさいんじゃないのかな
増産するっていってホイホイ増産出来るものなのかね
0492名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:22:14.66ID:VXWTD11/0
おせえよ、ウスノロ。
0494名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:22:33.00ID:vaV6scge0
使える人間は現場で作られるんだよ
馬鹿なこと言ってんじゃねぇ
0495名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:22:42.49ID:emp3qSOt0
ECMO運用するのにテクニシャンや医者がほぼかかりっきりになることを考えると
ECMOつけなきゃならない患者は見切った方が多くの人を救えそうにも思える。
疾患のない若い人にはECMOから回復する可能性があるだろうが本来あまりにも
最後の手段で苦しみを長引かせる装置でもある。特に長期の連続使用は脳内出血や
他の病状を引き起こし易くするものなので多少ギャンブルな医療器具に思えるのだが・・・。
0496名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:22:55.01ID:a3FY5WGp0
エクモなんて高額医療
できる人間なんて限られている
海外での需要は金持ちしかいないよな
0497名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:22:55.29ID:Z7vUqgk/0
>>99
ここまでしても尚足りないのが新型コロナだと思うと今後日本で感染爆発した時が恐ろしいな
今と変わらずこれといった対応を取らないまま死体の山ができそう・・・
0498名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:23:06.77ID:L+DvyYQT0
そろそろ学徒出陣が必要だな。
医学部医学科の学生で4年生以上を招集してECMO管理させろや。
0499名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:23:59.41ID:VbjpESvj0
海外では医療制度が整備されてなく高額になるから
そもそも需要ないからね。
そもそもがウイルス性の肺炎治療の為に作られた装置でもないし
0500名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:24:22.62ID:+qw2XkuJ0
>>498
イタリアとスペインはそれやってるね
あの有様だがw
0501名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:24:44.56ID:e3YiIJ460
>>494
馬鹿はお前だ。

専門的すぎる機材にド素人を配置して何をさせるんだよ。
0502名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:25:01.44ID:IwgEJJI40
>>7
研修中
0503名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:25:17.92ID:MFLXp9zf0
車工場閉鎖して、こっちやろう
0504名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:26:11.92ID:vaV6scge0
>>501
経験させなきゃベテランにはならない
お前は本を読んだら何でも出来ると持ってるのか？無能
0505名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:26:45.67ID:HZ6sXL000
>>488　優秀な中国人がオペレーターすべてやるよ。

中国人らは適当だが医師本気出せばがAIつかいすべて管理できる体制を2週間で築き上げる。
0506名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:27:22.86ID:HYFy8TTb0
全自動エクモってつくれないの？
0507名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:27:42.31ID:e3YiIJ460
>>503
過去にあった事例だと、
自動車工場で重機関銃を造ったことならあったな。

アメリカでの話だがな。
0508名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:27:47.81ID:Ed26pYia0
>>116
フェラーリはバスみたいに別の免許でもいるのか？
0510名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:28:19.95ID:JfuFuOvh0
>>475
止まったら即死に直結するので
ホットスワップ用に稼働台数と同じ台数が必要
0512名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:28:53.72ID:sMLAlsxQ0
海外だと呼吸器を作りまくってるぞ
呼吸器を使える施設も増設しろよ

今度は先手先手すぎるんじゃないか
まずは扱える人を早急に育成し病室確保じゃないか
0513名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:29:18.69ID:lfU6Eekd0
>1
医者も看護師も感染してこういう高度な医療機器の操作をできる人がいなくなるかもしれない
0514名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:29:24.87ID:JEA4Xlyy0
どこか協力してあげて欲しいな
0515名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:29:29.03ID:e3YiIJ460
>>504
基礎教育なしでヤル気か？w

馬鹿かお前。
0516名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:29:40.56ID:G2imoqCz0
現状でも機械があっても使える人は高度な技術が
必要だから、少ないって言ってたから量産しても無駄やろ。

動物用の人工呼吸器だけでいいわ。
安いし、免許なくても使えるみたいやし。
0517名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:30:15.07ID:WZPrOVQY0
>>116
運転できるのかって前に
目の前の人をフェラーリにのせてかないと死ぬ！
免許持ってて運転しないやつは馬鹿
0518名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:30:23.43ID:vjRVL68l0
テルモに感謝しよ
0519名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:30:36.68ID:R2k3Q4ew0
アメリカには250台
1日動かすのに50万払わされるってさ
0520名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:30:42.32ID:bVoOaIhL0
ECMOは専門知識を持った医療従事者しか動かせませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



医療リソースが足りない医療崩壊時にECMOにゴッソリエース級の医療従事者持って行かれる損失の方が遥かにデカいってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ










いい加減にECMO信仰止めろや愚民ども
0521名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:30:42.38ID:q2PxztZc0
いくらエクモを作ってもそれを動かす医療スタッフが
居なければ無用の長物だ。普通の人口吸入器の
３倍は人員が要るそうです。
0522名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:30:48.00ID:Df5OYl/d0
君のコロナーは僕のコロナーさファイッ！
だってコロナにファーブデー
0523名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:31:02.72ID:YfphqViK0
そもそも1台の機器に15人の医療スタッフが必須って時点で破綻してる。
アナログ感滲み出てる。
0524名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:31:22.90ID:8AIrAddl0
>>9
いや、医学の知識なしに専門で扱う人間を配置すればそれだけでも効率上がるだろ
0525名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:31:33.47ID:+qw2XkuJ0
>>516
まぁ多分最終的には動物用の人工呼吸器の
大量生産じゃないかね
0528名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:32:01.20ID:8AZzADQM0
医者がいないんだよ！
0529名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:32:07.13ID:OIFsyQmG0
国内向けなの？
人口呼吸器の増産は海外の発注分だったよね
0530名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:32:23.11ID:D/8QSKzR0
>>22
あとから考えろ

ものはリードタイムがあるから、どうにもならん
先に作らないと
0531名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:32:52.65ID:AxvYCmTb0
まぁ日本で扱いきれなかったら海外に売ればいい話だからな
0532名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:32:53.11ID:VXkGwsG/0
ベイダー卿が付けてたの開発してくれよ
0533名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:33:21.82ID:r2goj2Wm0
お前らが手を上げたら？
若い頃必死に勉強したから5ちゃんで底辺見下す優秀な勝ち組になったんだろ？
0534名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:33:35.04ID:7uiFq+HC0
これ人工呼吸器させる機械じゃなくて血液に酸素混ぜて循環させる機械だからな
本当に肺が機能しなくなったときにしか使わないのにそれ増産って怖くね?
0536名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:34:05.72ID:fzZUE/7/0
>>99
一方日本は国民に布マスク2枚を配った
0538名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:34:25.02ID:kFbeyw+T0
>>532
ベイダー卿はアンドロイドだぞ
0541アニー
垢版 |
2020/04/01(水) 22:35:27.38ID:HBdJh5FI0
>>526
マジか　よかった
0542名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:35:33.18ID:yffsuA010
>>532
誰それ
0543名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:35:34.13ID:oIsX0/DM0
ポータブルタイプをニプロが薬事申請予定
0544名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:35:40.69ID:D4FK3Ido0
>京都府立医大付属病院・橋本悟集中治療部部長
>「すごく人手がかかるわけですよ。日本でも、まだ40人近くの人しかできない」
>
>装着後、運用するのに最大5人程度の人数が必要になるECMOの使用にためらいが。


インフル流行語
医師・看護師.向けの「ECMO 勉強会.」が各地で開かれてるから
扱える看護師もふえてるとのこと
0545名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:36:09.15ID:yPLeq6g40
結局志村みたいに
「エクモまで使ったのに助かりませんでした」（ベストを尽くしました）アピールにしかならない
志村は3/21の気管挿管時の麻酔投薬から死ぬまで意識が戻らなかったらしいし
今はまだ3/21〜3/30までの9日間延命させる余裕が日本にはあるのかもしれない
でもこれから患者が急増したら？欧米みたいになたったら？
エクモみたいな超高度医療を受けられる基準は今のうちに設けておくべきだと思う
正直エクモ使えるのは持病のない30歳未満だけでいいと思う
0546名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:36:13.83ID:HZ6sXL000
>>519　世界の金持ちからしたら1日50万なんてやすいだろｗｗ

1日1億円なら高いけど。
日本人はどんだけ貧乏なんだ？

欧米の富裕層がプライベート機で日本にコロナ治療に来るくらいだからな。
フィリピン経由で墜落した事故もあったが・・。

中国企業は作れない、日本の技術がECMO.
オペレーターは中国人にやらせればよいだけ。
0548名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:36:19.14ID:RH8Jj6AZ0
>>534
何が怖いの？
0549名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:36:37.33ID:ky5qIfNR0
エクモ使うのに医者６人とかいるらしい
こんなの志村みたな上級しか絶対に無理だわ
医療崩壊したら使える代物じゃない
0550名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:37:14.54ID:YDu4TGNA0
>>466
ニプロは？
0552名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:37:43.01ID:MVeNPune0
ミスチルのデルモは名曲
0553名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:37:46.33ID:vGmSNCz50
>>84
同意です。
エクモはばっさり切って、普通の人工呼吸器を４台入れた方がいい。
エクモは１２名必要だけど、普通の人工呼吸器だと３名でいけるらしいから。
0555名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:37:53.90ID:cvmIcG1N0
それより病院で使う防護服やマスクが足らないのはどうするんだよ。
二階が１００万着も中国に送ったし死刑にしろ。
0556名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:38:07.46ID:qNBmv1mq0
国は指示してなかったんだろうな
0557名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:38:32.72ID:UI9tESbO0
人口心肺は、人工呼吸器と違って、流石に沢山あっても、使える場面はそう多くないだろう。
本来、人口心肺は、心臓の手術や肺の手術の時に、心臓や肺を止めて、代わりをさせるもの。
身体の外の人口心肺装置へ行って帰って来る分の大量の血液も余分に必要。
通常の手術の時間を大きく超える様な長い時間、人口心肺を使用し続けるのは、血栓などのリスクもある。
人工呼吸器は、救命士も扱えるが、人口心肺は、医師とそれを支えるスタッフが居ないと無理。
0558名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:38:32.74ID:bVoOaIhL0
>>548
ECMO の合併症と頻度
発生率（％）
機械的合併症
　人工肺不全 17.5
　回路内血栓
　　人工肺内 12.2
　　人工肺以外の回路内 17.8
　カニューレ関連合併症 8.4
　その他の機械的合併症 7.9
患者関連合併症
　出血
　　外科創部出血 19.0
　　カニューレ刺入部出血 17.1
　　気管内・肺胞出血 8.1
　　消化管出血 5.1
　　頭蓋内出血 3.8
　溶血 6.9
　Disseminated intravascular coagulation 3.7
　感染症（培養で確認されているもの） 21.3
0559名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:39:31.37ID:p3kdda3r0
>>24
多分アメリカにも大量に供給するだろうな
0560名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:39:43.54ID:vGmSNCz50
>>539
歯科医は器用そうだから、検査の検体採取とか
やってもらえばいいのに。
0561名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:39:45.02ID:sMLAlsxQ0
安倍政権を嫌悪する理由に上級国民を露骨に優遇する事
精密機器だから生産を早めるのは理解できるが
自分達の分を先に確保してるんじゃないか
本来なら病室の整備と管理体制を明確にして
医療従事者の安全確保のために衛生品の増産確保
ボランティアの確保養成
呼吸器の増設だろ
嫌な雰囲気だな(´･ω･`)
0563名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:40:24.88ID:cvmIcG1N0
医大生を特訓して特化させれば行けるかも知れんが防護服が足らん。
0565名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:40:33.49ID:nuJg9G0H0
これさあ池の水をろ過するようなもんだろ？やり過ぎだよ、こんな機械いらねえよ金の無駄。
0566名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:40:38.53ID:D4FK3Ido0
重症化した九州の女性にも使われたと。

確かに若者は重症化しても、ECMOつかったりして死なず回復する率高いが
そのぶん多数の医者・看護師が、その若者１人に割かれ
そのぶん助かった命も救えなく可能性がある。

若者は死なないから出歩いてもいいんだ！
って勘違いしてるやつや、煽ってる芸能人たちは、医療関係者の苦労をなにもわかってない。
0567名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:41:14.87ID:bVoOaIhL0
生命が完全にECMOに依存している患者にとって，機
械的合併症の出現は致命的である．もし，回路が完全に
止まってしまった場合には，30秒以内に修復しなければ，
心停止を引き起こしかねない．ECMOに従事するスタッ
フは，すべてのトラブルに対応できる能力を，定期的な
トレーニングで身につけておき，チームとして実践でき
るように備えておかなければならない．

このレベルのスキルを要求されます
0570名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:41:37.86ID:+qw2XkuJ0
>>558
欠陥機械w
ものっそ危険だな
0571名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:41:46.97ID:p3kdda3r0
>>51
古すぎw
0572名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:41:49.35ID:1JpntFBL0
まあ大抵はECMOの前段階でCPAPとか使うからそっちの増産を持つとしたほうがいいよ
あれならちょっとした研修で研修医でも設定できるし
実際に現場で使ってるのは圧倒的にこっちの方だし
0573名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:41:49.83ID:vGmSNCz50
>>99
アメリカはじめ他国は違うよな。
本当にさすがアメリカだよ。
0575名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:42:04.08ID:N7Uc9nM70
>>28
受注に対応出来る体制にするだけかと
注文ないと作っても意味ないし
0576名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:42:07.22ID:F9RZrRQ50
>>3
そばにいる ね
0577名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:42:21.24ID:YDu4TGNA0
>>520
専門オペレーターならすぐに養成出来る
0579名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:43:06.05ID:Hb+xUBoo0
>>545
30歳未満でも、良識のある人だったら行かない外出で
感染した人は治療しなくていいよ
海外旅行組みもね

ライブハウスとかK1とかコンサートとか飲み会とか
感染リスクが高いのを分かっていて行くのは
テロ行為だと思う
0580名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:43:27.44ID:zbkG5zwJ0
>>84
これは間違いない
エクモより人工呼吸器増産したほうが救える人は多いはず
0583名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:43:46.06ID:bVoOaIhL0
>>567
>>577
0584名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:43:54.91ID:p3kdda3r0
>>59
国内の死亡者は60人弱だから
今のタイミングでも充分早いよ
0585名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:44:11.40ID:9JzkSHaj0
増産した分はどうすんのだろ
収束したら過剰在庫だよね
国が買い取って備蓄すんのかな
なんか精密機械みたいな印象あるけど長期保管とかできんの？
0586名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:44:18.48ID:G6ZkjRgQ0
ｴｸﾓはただでさえ医師看護師に技師と１５人くらい必要な上に
今回のコロナで防護服もきてやらないといけないから相当な労力だ。

正直その人数で軽症者を沢山救う方が良いのではないだろうか。
0587名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:44:18.75ID:YDu4TGNA0
>>553
らしい、ねw
0588名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:44:20.05ID:HOzereAK0
ケチャップの会社かと思っていたらいつの間にか人工心肺にまで手を伸ばしていていたのか
0589名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:45:01.05ID:YDu4TGNA0
>>586
どんだけ増やすw
0590名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:45:08.15ID:W652yQFZ0
日本は無政府状態だと思って
企業はじゃんじゃんやりたいことやっていいと思う

ネガティブ思考の日本では受け入れられなくても
海外でだったらいろんな解決策を講じると思うから
受け入れてもらえるよ
今がチャンス
0592名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:45:30.88ID:1Hjq1l0u0
>>75
ＡＩ化
0593名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:45:40.96ID:4oirOdWH0
>>99
さすがだな
自分が重症になって、獣医に治療されて死んだとしても俺は文句言わない
0594名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:45:49.38ID:zbkG5zwJ0
>>341
人間に使っても問題ないだろうが問題は酸素供給量
人間用人工呼吸器は酸素を単位は忘れたけど60まで送れる
動物用のスペックがそれより低ければ当然酸素が足りない人は死ぬ
0597名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:45:59.24ID:bVoOaIhL0
>>567
>>524
0598名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:46:25.89ID:sMLAlsxQ0
ダイソンが10日で人工呼吸器を設計した
日本は下町の精密機器会社が人工心臓作ってたはずだから
町工場でも日本の技術があれば人工呼吸器は作れるんじゃないか
0599名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:46:30.22ID:U8wvasVy0
心強いニュースだけど操作できる医療スタッフの確保はできるのか
0600名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:46:37.36ID:AL/cJ7Fp0
>>1
遅え
0601名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:46:45.63ID:h3Xdg3IZ0
>>549
ネットで24時間遠隔監視して必要な時には現地に電話で指示したら良い
そうすれば少人数で大量に扱える
0602名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:46:53.63ID:WljWugzU0
>>516
在宅酸素の事かな？
あそこまでなら素人でも扱えるね
0603名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:47:54.58ID:bVoOaIhL0
>>567
>>601
0604名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:47:58.59ID:lAQAhVRX0
>>1
有難う！
0606名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:48:04.38ID:p3kdda3r0
>>102
志村の直接の死因は脳溢血らしいよ
0607名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:48:13.02ID:ySfCzHww0
共同通信か
フェイクかな
0609名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:48:42.31ID:nsR3Xgrc0
>>1
忍者龍剣伝最新作はよ
0610名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:48:53.61ID:jv2P26fp0
装備はあればあるだけ心強い
人工呼吸器は他のメーカーが作ってるだろう、多分
0611名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:49:10.09ID:rPOWHPCq0
これ増産しても運用できる人員いねえんだから意味ねえだろ
何人つきっきりで使わなきゃいけないと思ってんだ
0612名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:49:15.50ID:+qw2XkuJ0
>>606
それこそこれで血栓出来ちゃったんじゃないか?
0613名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:49:17.03ID:5yp25D5E0
>>84
どこかの国は暇になった航空会社の社員が医療の手伝いに駆り出されているって今日ニュースで言ってた
0614名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:49:19.90ID:njyeT/rk0
>>1
100倍じゃないと間に合わないよ
0615名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:49:39.17ID:su3yuJTj0
>>475
東京都立多摩総合医療センター感染症科だな
ニュース動画がちょうどあった
ttps://www.youtube.com/watch?v=SkW2CTEMdHw
0616名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:50:09.71ID:p3kdda3r0
>>555
2F許すまじ
これほどの売国はなかなか無いな
0617名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:50:25.37ID:sMLAlsxQ0
>>610
マスクでも大々的に政府がやってます宣言出すくらいだから
人工呼吸器増産したら絶対に言うよ
0619名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:50:36.02ID:TQrGj5/x0
>>574
テルモだしエクモだけど、もうテクモにしか見えなくなったどうしてくれるｗ
0620名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:51:03.60ID:UZwQl1XS0
医者しか扱えんという発想事態、
平時の発想。
医者がいなくて死ぬかもしれないなら
道具使うのあたりまえだろ。使い方くらい
誰かマニュアルかしろ
0621名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:51:05.99ID:5yp25D5E0
>>45
中国ではつけた奴がほとんど死んでるらしいぞ。
0622名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:51:06.87ID:CvuYc1qW0
医者が足りない
0623名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:51:08.41ID:yYp6/XPc0
>>7
学生ぶち込め
戦時体制やぞ
0624名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:51:22.79ID:Ohkuinze0
頑張って
0626名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:51:38.64ID:hjp8iyHW0
コロナは公費での治療になるが、凄い医療費になりそうだな。
0629名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:52:02.57ID:HOzereAK0
>>613
フランスのことか
客室乗務員は救急対応の訓練を受けているから教えれば医療の手伝いくらいはできるっていってた
あと獣医にもお呼びがかかっている

さすが合理主義だなと思った
0630名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:52:29.40ID:jv2P26fp0
エクモじゃない人工呼吸器も気管に管入れるだけでなく鼻から胃にも管入れてチューブで食べ物流し込むか
首筋の静脈に針刺して点滴するんやで
寝てる時や起床時に寝ぼけて引っ張り出す人がいるからベッドで手足を拘束されるんやで
0631名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:52:33.12ID:bVoOaIhL0
>>567
>>620
0632名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:52:39.74ID:XMckiGlI0
普段偉そうなこと言ってる大企業は
工場停止してないでマスクやアルコール消毒液、防護服でも早急に作れよ
0633名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:52:42.61ID:qboGdZVI0
>>564
つーか、肺が繊維化するとか言ってなかったか？
外したら死にます、な患者にECMO付ける意味あるのかなあ

まぁ病院にとっては患者を完治させてしまったらそれまで、カネを生み続ける患者がよい患者だけどね
コロナはうまく制御できれば永続的に治療し続けることで、金を生み出し続ける金の卵になるのかも
0634名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:53:09.43ID:vZU5rkaI0
年間って、なにそれや焼け石に水だろ、全く足りない
0635名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:53:18.99ID:CglTYVbs0
銀座で暇している嬢を動員したらいい。
0636名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:53:36.01ID:UZwQl1XS0
実際医者ったってたいした知識ないやつが
ほとんどなんだから、マニュアルがあればいいよ。
こないだアマゾンで売ってるような人工呼吸器
あれ使えるん？って医者に聞いたら、わからないって。
0637名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:53:58.34ID:bVoOaIhL0
>>567
>>636
0638名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:54:04.24ID:x/9zJ9kZ0
>>632
トヨタとかソニーとかも官僚的で小回りきかんのだよ
0639名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:54:07.51ID:CvuYc1qW0
>>620
医者でも怖くて使えないって言ってるからな
人の命だけに難しいよ
一般人がF1でレースするようなものって表現してたな
0640名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:54:07.99ID:77VZyfIs0
>>629
日本でも動物用の人工呼吸器作ってるとこが増産しまくってると聞いたな
哺乳類だから一緒だとｗ
0641名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:54:32.57ID:sMLAlsxQ0
ECMO設置するにあたって全身麻酔とかするよね
医療崩壊とか言っていたらECMOは現実的ではないんじゃないか
0642名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:54:33.34ID:p3kdda3r0
>>585
EU諸国に供給するんじゃないかな
0643名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:54:34.96ID:Ohkuinze0
>>48
他国で1週間研修とかあったような？
ないよりまし
助かる可能性があるだけマシと患者側も覚悟するしかないな
機械すら無ければ死ぬの確定なんだろ
0644名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:54:42.60ID:CqHbeBwy0
増産しても扱える人が劇的に少ないからな
0647名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:55:04.67ID:HZ6sXL000
テルモさすがやな〜。

人口呼吸器ではなくECMO量産か・・・。

日本がそれだけやばいと言うことだ。
0649名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:55:13.74ID:Bhsm5wze0
「機械だけ増やしても扱える人間がー」ってアホはどこいった？
0650名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:55:18.19ID:rI88fHTh0
大きな病院でもたったの3台しか同時に運用できないらしいな
人員をたくさん育成しなきゃ持て余しそうだが


[2020/04/01 20:09]
コロナ治療の切り札「ECMO」　過酷な現場を医師激白
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000180688.html

　肺の機能が著しく低下した患者が人工呼吸器で改善が見られなかった場合、最後の切り札として行われる集中治療がECMOです。
ECMOは肺の代わりを担う装置で、首などから太い管を入れて血液を体の外へ吸引し、人工肺で血液に酸素を送り込んでから体内に戻します。
これにより、肺をいったん休ませ、回復を促すことができるそうです。

　このECMO治療のエキスパートが清水敬樹医師です。清水医師によりますと、ECMOの治療を受けて退院できる確率は6割。
また、実施には医師や技師など複数人が必要で現在、多摩総合医療センターに8台あるECMOのうち、同時に運用できるのは3台だということです。

　新型コロナウイルスと闘う医療現場からはECMOを扱うことができる人材の育成が急務だと指摘する声が上がっています。
また、これ以上患者が増えた場合、医療崩壊の恐れもあると言います。
0651名無し
垢版 |
2020/04/01(水) 22:55:20.79ID:io5ir0ru0
エクモは使える医師がいないのに作ってどうすんだ？
それに一台に20人もスタッフ必要なんだろ？
とこにそんな余力があるんだ？
0652名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:55:29.90ID:Ohkuinze0
>>442
2ヶ月むだにしたよな…
2ヶ月研修してれば違ったよな
0654名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:55:43.00ID:bCZnjrBi0
あべちゃん
マスクよりこっち言えばよかったのに
0655名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:56:06.20ID:uv0uxstS0
>>568
多分講習会あってあとは付属のマニュアルでノウハウ構築されるまで何人か感染症やら起こしてもらって覚える
0657名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:56:45.24ID:r3yz2nwL0
>>618
適応症例が少ないからね
0658名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:56:46.29ID:UZwQl1XS0
>>567
アホか。足らなくていなくなるんだから無い物ねだりだろ。
必要だってんなら手のあいた暇な専門家倍増しろ。
0661名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:58:06.59ID:Tf65Qxgw0
やらなきゃ文句言ってやれば文句言う2chの伝統は永遠だなｗ
0664名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:58:47.38ID:eJvnZUae0
不謹慎だけどこういうときだからこそ専門医育成出来るタイミングではある…
やりたいヤツには数時間の講習だけしてとりあえず現場投入して専門医について回らせる
数人やればとりあえず運用はできるようになるだろ
何年も待ってられる状態じゃないし、やらないで患者放置になるよかマシだろ
0665名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:58:52.35ID:p3kdda3r0
>>612
血液凝固を防ぐ薬を投与するんだけど
脳内出血で亡くなった
長年の飲酒と喫煙で血管が脆かったんだろうな
0666名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:59:45.46ID:hrwmG04T0
作ったって、使える人がいなきゃ意味ないだろう。
どうして、こういう感じにしか機能できないんだろうか？
0667名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:59:47.87ID:m7XEK3zE0
>>1
そこまでいったら50%だし
0668名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 22:59:52.70ID:eNaZBlZj0
現在日本には約1400台のECMOがあります
ただし使える人間が足りないので実働は300台です
0669名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:00:02.93ID:h3Xdg3IZ0
>>567
頻繁に止まるようなもんでもないだろ

100%完璧を目指す必要はない
非常事態なんだから90%成功すれば良いんだよ
0671名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:00:39.70ID:vGmSNCz50
>>591
非常事態宣言して、首相権限で許可すればいい。
アメリカはそうやってる。
0672名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:00:43.91ID:AuuWcZLT0
機械だけあっても扱える医療スタッフが足りないと意味ないよね
志村けんさんは8人のスタッフで対応してたってね
0673名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:01:35.53ID:p3kdda3r0
>>632
シャープはいち早くマスク作ってたな
先日出荷開始したと報道されてた
0674名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:02:15.03ID:WljWugzU0
>>671
大統領と総理大臣って全く違うんじゃない？
0675名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:02:20.93ID:Ylgz3Rrz0
小林製薬は糸ようじなんざ作ってないよね？みんながビックリするようなネーミングの特効薬開発中よね？
0676名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:03:05.42ID:r3yz2nwL0
>>632
それ
正直ECMO以上に感染防御の道具作る方がよっぽど救命率上げられる気がする
感染防御の道具がなきゃ医療者が感染して現場から離脱してどうにもならなくなる
0677名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:03:26.47ID:WljWugzU0
>>606
なるほど
0678名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:03:41.68ID:bVoOaIhL0
>>567
>>655

そして起こるトラブルの主なもの
ECMO の合併症と頻度
発生率（％）
機械的合併症
　人工肺不全 17.5
　回路内血栓
　　人工肺内 12.2
　　人工肺以外の回路内 17.8
　カニューレ関連合併症 8.4
　その他の機械的合併症 7.9
患者関連合併症
　出血
　　外科創部出血 19.0
　　カニューレ刺入部出血 17.1
　　気管内・肺胞出血 8.1
　　消化管出血 5.1
　　頭蓋内出血 3.8
　溶血 6.9
　Disseminated intravascular coagulation 3.7
　感染症（培養で確認されているもの） 21.3
0683名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:04:54.01ID:VbjpESvj0
今回は防疫の知識も必要になるから
平時時より更に難易度高いよ
早急育成とか無理無理ｗ
0684名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:04:55.51ID:HOzereAK0
>>675
歯周病が肺炎の原因になることも多いのだから糸ようじをバカにしてはいけない
0685名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:04:56.70ID:p3kdda3r0
>>675
コロナコロリ
0687名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:05:04.69ID:8cB65igT0
いや。それをコントロールできる人と体制の確保が大事なんだけど
0688名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:05:26.86ID:eJvnZUae0
>>676
マスク→もはや作ったのがどこにいってるのかもわからん　医薬品業者もそもそも入荷ない
エタノール→作れる　入れ物の容器が中国製で手に入らないから売れない

らしいよ
0689名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:05:29.27ID:TJbtDGxD0
屁の突っ張りにもならないけどないよりマシ
0690名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:05:48.11ID:UHMnGehC0
ECMOでしか助けられない命はあきらめたほうがいい
その人員やコストで他の感染者の命をたくさん救うことができる
0691名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:05:59.53ID:NqWsCHbr0
人工呼吸器なら急に参入しても作れて

ecmoなら専門の会社じゃないと急には無理だから作るんじゃない
それか、人工呼吸器は足りてるとか
0692名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:06:13.33ID:WljWugzU0
元々医者も看護師も不足してるからね
絶対数が足りてない
正直エクモに回せる人員はいない
0693名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:07:17.93ID:hjp8iyHW0
人工呼吸器ならともかく
人工心肺なんてバンバン使っていたら医療費で国が潰れそう。
0694名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:07:23.57ID:Tf65Qxgw0
どうだろうお前らの務める会社にこの危機に業種を超えた社会貢献するよう提言してみたら？
0695名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:07:43.70ID:iiqbB2760
問題は機械の数ではなくて、扱うマンパワーの数（主に医師と看護師）なんだがなあ。
重症肺炎で人工呼吸器管理患者の負担は医師にとっては患者5人分に相当する。

挿管人工呼吸管理の患者が一人増えると言うことは、そのほかの患者を4人減らさないと回らないってことで、
人工呼吸器を増やすのはいいけど、代わりにどのようにして非コロナの患者を減らすかの議論が全く起こっていない
0697名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:08:22.87ID:Jps6o2AB0
年間100台や300台程度じゃ全然駄目だろ
大手家電メーカー等々と協力し合って
せめて一週間にそれくらい作らないと　
0698名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:08:27.31ID:z/rFXXpO0
担当がいろいろあって数人がかりで使うもんらしいな
0701名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:09:15.02ID:fXLBW2xz0
ecmo増産しても使えるわけ無いやろ。
人工呼吸器すら人手が足りんのに。今、増産するべきなのはBIPAP
0702名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:10:10.98ID:2cwyzUL70
たくさんあっても管理できる人が少ないのでは？
しかも、24時間毎日付き添える技師や看護師の
残忍確保は無理でしょう
0703名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:10:14.60ID:QWa6vatm0
あんたらが
一番頑張ってもらわんと
0706名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:10:52.35ID:NqWsCHbr0
一瞬で一人病室組み立て式もどこか作ろう
患者が着る、人工呼吸器つき防護服とかは？

この分野、まだまだ工夫したいね
0707名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:10:59.60ID:Tf65Qxgw0
てかお前ら自分で工場建てて人工呼吸器作る会社立ち上げたら？この戦いは数年続くんだ今からでも遅くないぞ
0708名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:11:02.54ID:5g0exAFS0
>>439
自分もこっちの報道見たから期待出来んわ
発熱外来に使えるテントも、海外からの注文対応で精一杯で国内から問い合わせ来てももう無理というメーカーもある
0709名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:11:07.29ID:vaM3Zpnc0
増産は意味ないって叩かれるぞ
0710名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:11:15.62ID:bCfWryad0
何もかもが遅い
0711名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:11:39.04ID:z/rFXXpO0
どうだろう緊急事態宣言で製造のための図面とか手順書とか接収して他所の会社でOEMさせるとか出来るんだろうか
0712名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:11:40.95ID:hjp8iyHW0
人工心肺ってもう体にある肺は使わずに
血液に直接酸素を流し込む装置だぞ、そんな大量生産できるかっての。
そんな事より、必要な全ての患者にまわる人工呼吸器を用意しろっての。
0713名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:11:57.72ID:JgFKcNjc0
エクモの〜秘密あげた〜い〜わ〜♪
0714名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:12:19.05ID:2cwyzUL70
人工心肺装置は、慣れた技師がつきっきりで扱わないと
危険なはず
新造オペ時など、特殊な数時間のためしか
ふつうは使わんだろ

そんだけ知識と技術のある人は限られてるはずだよ
0715名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:12:27.83ID:gh6wTeka0
>>688
中小工場が作ってくれたらなあ
無論安くなくていいから、高くていいんだから
大企業も買いたたかないで正当な価格を支払え

転売ヤーの値段見りゃ、大企業が中小から適正に買い上げて価格決めても、余裕で売れるの解るじゃん
0716名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:12:36.05ID:3YypEVDM0
ここ読んでると
テルモ「日本じゃ需要無いみたいだから海外に輸出するわｗｗ」
とかなりそうｗｗ
0717名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:12:40.89ID:bCfWryad0
>>707
なんの実績もないズブの素人が作った会社の製品に命預けられる？
0719名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:13:21.58ID:4IJDoTTr0
>>688
エタノールは日本酒の紙パックでいいと思うんやけどなあ
0720名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:14:25.08ID:2cwyzUL70
人工心肺装置など、ちょっと扱い間違ったら
大変なのに慣れた技師がそんなにたくさんいるとでも？
0721名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:14:34.03ID:4IJDoTTr0
>>716
財務省に却下されるわ
人工呼吸器財団とか作って天下りポスト用意するまで予算は通せへんで〜
0722名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:14:54.34ID:bCfWryad0
>>719
強度足りるの？
0723名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:15:39.39ID:qX/cC8yb0
人工心肺って死んでるだろ。
0725名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:15:56.91ID:6/d5t/Ce0
遅いけど、今からでもじゃんじゃん作れよ。
人工呼吸器も人もベッドも量産して政府が買えばいい。
0728名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:16:41.98ID:NZodyXCO0
エクモ動かすのに専門の医師や看護師が10人近く必要で
24時間付きっきりで人がいないと言ってたが・・・
0729名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:16:48.99ID:W652yQFZ0
>>676
それとECMOとの同時進行じゃダメなの？
0730名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:16:49.63ID:fS9aHH8n0
死に損ないの老人生かしても
社会の害悪になるだけじゃん
0731名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:17:14.57ID:MdO8i4jL0
>>1

これ・・扱うの難しいんでしょう？

増やしても扱える人材の方は大丈夫なの？
0733名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:17:15.01ID:4IJDoTTr0
>>720
エクモ治療に関して日本でトップクラスの病院で機械は8台あるけど
使いこなせるスタッフの数を考慮すると一度に稼働出来るのは3台て言うてたな
0734名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:17:20.44ID:4HorwNUQ0
人間の体ではない人工の機械で心肺機能なんて
１歩間違えば逝っちゃうだろうな。
0735名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:17:44.14ID:4IJDoTTr0
>>722
足りないの？
0736名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:18:14.59ID:hNIum5HP0
エクモはオペレーションが殊の外難しい
副作用が大きい
0737名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:18:24.06ID:2VNwK9iZ0
部品は国内調達出来てるの
0738名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:18:35.15ID:30WRMYpL0
エクモ2級もってるやつは
日本に15人
＼(^o^)／
0740名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:18:37.27ID:S4TaRX9X0
エクモより人工呼吸器だろ
何人医療従事者必要と思ってんだよww
0741名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:19:01.46ID:CXECCe6E0
志村けんを助けられなかったエクモ
0742名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:19:02.64ID:fS9aHH8n0
保険適用せず全額自腹で負担出来ないならそんなもん使うなよ
0743名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:19:11.38ID:yauLalBC0
>>719
そんなモンじゃなくて普通に一斗缶で良いのでは？今ならそれでも売れるかと
0744名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:20:03.73ID:30WRMYpL0
動物用エクモもある
0745名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:20:05.00ID:Vb++4VdN0
これ扱える技師もそんなにいないし
ナースだって触ったこともない人も多いけどね
それでも現場はやれって言うんだろうけど
ほぼ一対一の看護になるだろうし医療者は足りてなくね？
0746名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:20:28.30ID:2VNwK9iZ0
>>696
へー
フランスも独占一社の下請けという形で自動車メーカが協働することになったね
0747名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:20:35.17ID:4IJDoTTr0
>>676
イギリスは医療従事者の25%が
コロナに感染で入院か自己隔離してるそうな
0748名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:20:55.54ID:rqusq6TQ0
メルモちゃん頼む
あとは病床か…
医療従事者足りなければ俺も参加する
0749名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:21:04.24ID:S4TaRX9X0
酸素と人工呼吸器関連増産しろよ
伊401増やしても運用できないっつーの
0750名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:21:21.10ID:4HorwNUQ0
最悪、医療ミスがあっても絶対公表しないだろうし隠ぺいするな。
人工心肺使う時点で危機的な状態だから。
0751名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:21:27.16ID:r3yz2nwL0
>>729
？
同時進行で良いと思うけど
0752名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:21:50.40ID:sTwhDIyJ0
志村けんはECMO使っても助からなかった
喫煙とか飲酒で免疫力が弱ってたらこの機械でも助からない
0753名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:22:14.48ID:5h1SZYDA0
>>688
50%のエタノールなら焼酎と同じ入れ物で十分だろうに
専用容器への移し替えは購入者がやってくれるだろう
0754名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:22:30.88ID:RPznnXns0
>>708
法律で輸出できないようにできるでしょ
どこの国も止めてるのにバカすぎる
0755名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:22:38.77ID:clCDPIF60
まあ人工肺があっても、志村は救えなかったんだけどな
0756名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:22:52.66ID:S4TaRX9X0
>>750
うむ
ecmo pcpsからみの事故は隠蔽されてる
0757名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:23:00.54ID:uv0uxstS0
>>679
患者何人か殺して覚える
昔からだろ
故にお見舞いも上級国民振らないと研修医の教材にされてしまう
0758名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:23:01.91ID:2H8S4PBU0
>>705
日本の看護師の配置基準なんて外国に比べたら過酷な配置よ
急に必要になっても普段から足りてないのに来るわけないじゃん
それに普段から触ってない機械触れてって言われてもかわいそうよ
マニュアル渡されて
0760名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:24:16.40ID:/jVRfURl0
>>1
エクモ使う頃にはほぼ無理なんだから、それより体温計増やしたほうが良くない？
0761名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:24:29.97ID:W652yQFZ0
>>745
別にこれ日本用とは言ってないよね
アメリカだったら学生をたくさん集めて使わせるのも可能だと思うよ
0762朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2020/04/01(水) 23:24:42.39ID:y2rR+rHf0
エクモ扱える医師は何人おるのや？
(^。^)y-.。o○
0763名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:26:02.02ID:S4TaRX9X0
誰が脱血送血管いれるんだよ
誰が管理するんだよ
戦力投入まちがってる
0764名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:26:33.19ID:XJTblTer0
全然足りないだろ
トランプは10万台とかいってたけど
0765名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:27:48.43ID:9edGa9FR0
>>493
半分程度は帰還するらしい。
0766名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:27:53.24ID:iIxg6Bru0
そこまでして生かす必要あるのかね？と思ってしまう
自分自身が取るに足らないつまらない人間だからだけどさ
0767名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:28:00.68ID:qGBuql720
政府がゴミすぎるから、民間企業と医療関係者だけが頼り
0768名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:28:20.87ID:XJTblTer0
医師法改正して士長クラスの看護師でも特例で挿管、心肺装置扱えるようにしたらダメか？
0769名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:28:33.60ID:/jVRfURl0
>>766
しかも使う対象はほとんど年寄りだしな
0770名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:28:34.53ID:sTwhDIyJ0
新型コロナは肺以外の臓器にも炎症を起こすのでエクモ使ってもダメなときはダメ
0771名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:29:35.57ID:v3mIpBYz0
>>711
緊急物資の売り渡しの要請は出てたな
少なくともこれで海外流出は防げるかね
それ以外も海外みたく何でもやらんとダメだろうね
0772名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:30:39.10ID:vxFCsm7o0
>>1
医師や看護士、機械の専門職員とかを増やさないと使用できないってどこかの専門家がコメントしてたけど、教育してる余裕あるの？
0773名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:30:40.77ID:HB4GuuHX0
デルモが人工呼吸！？
0775名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:31:59.70ID:2cwyzUL70
そもそも心肺装置の置いてある病院なんて多くはない
増産するだけで、すぐ使えるわけでもないし
コロナだけに人材割いて、心臓の手術するとき
管理する人が足りなくなりそう
0777名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:32:54.72ID:RPznnXns0
>>766
でも若い人で重篤状態でも回復してる人いるよね
エクモ使ってつか知らんけど
0778名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:33:34.04ID:b0iUDwx+0
日本ってこういう時の判断もおせ〜んだよな
どうせ国外にも売り飛ばせる需要発生するの分かりきってるのに
作っときゃ絶対金になるって経営者も考えね〜のかな
0779名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:34:12.63ID:2cwyzUL70
エクモ使って１人助かって、従事した医療者と
お陰でエクモ足りなくて使えなくて死んだ
心臓病オペ予定患者は死んでいいの？だよね
0780名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:35:01.14ID:6afVJ7Wl0
死体に血流を確保して生き返ることを期待する魔法陣
0781名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:37:33.32ID:v3mIpBYz0
いつもやれない理由をたくさん考える日本人
どうやって上手くオペレーション出来るかどうか考えろよ
0782名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:37:33.40ID:XV/vClVs0
人工呼吸器と言ってるが、血抜いて酸素足して戻して、弱った心臓の代わりまでするとか、仕組みとしてはほとんど人工心肺だからな…。
0783名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:37:42.51ID:nVC1VSQ70
国内で部品調達できればいいね
どの国も人工心肺、人工呼吸器関連は部品でも輸出停止してるようだし
0785名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:39:47.09ID:XV/vClVs0
>>777
コロナの中、元気に出勤してください、と期間工の派遣に言ってもなぁ…。
これで感染者でたら、工場閉鎖だし。
0786名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:40:19.22ID:4IJDoTTr0
>>759
生還率5割位だから無駄では無いとは思うけど
もうやってもらえない人が大半になってくるだろうね
0787名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:41:35.08ID:AL58DK750
>>1
ここの富士宮の工場は過去に女性社員が屋上から飛び降り自殺したり
男性社員が派遣社員3人の後頭部をアイスピックでぶっ刺したり
いろいろヤバいからなぁ…

ニュースにもなってるし…
0788名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:41:52.96ID:p+H9C/Qs0
扱える人は増産出来ないから無理ゲーじゃね？
0790名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:43:17.75ID:eQv9cer/0
>>57
今でも使ってないらしいよ　ってか動かす人が居ないので使えないってさ
エクモは自動じゃないので操作する人がつきっきりで
4人でぐらいで3台見るのが限界だって
0791名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:43:23.41ID:RPznnXns0
>>785
金積めばいいじゃん
有事やぞ一つ一つに人の命がかかってるのに
アメリカの迫力を見てみろよ
0792名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:44:11.00ID:eQv9cer/0
まー生産しとけば海外にでも売れるしな
0793名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:45:28.64ID:n10YZeEO0
何十万台も要求してるニューヨークが異常なだけでこれが普通
0794名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:45:42.38ID:pl9rG/Vt0
ECMOあってもそれに従事する人１０人ぐらい必要だし
人員不足で使えないと予想
宝の持ち腐れなる可能性大
0795名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:46:08.33ID:GkjvI42l0
>>759
オマエは無意味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0796名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:46:17.70ID:1XpsZkvf0
日本人用とは一言も書いてないぞw
0797名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:46:44.46ID:w0xW+vVj0
検査増やしても治療薬無いベッド足りない
エクモ増やしても使いこなせる人材倍増出来ないそもそも足りない
海外輸出向けなん
0798名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:47:08.77ID:v3mIpBYz0
昨年ぐらいにコンパクトエクモ出てたよね
あれデカいのに比べて取り扱い簡単って出てたけど
流通してないのかな
0799名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:48:02.94ID:GkjvI42l0
アサルトライフルの数が必要な時に、重機関銃の充当話でホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0800名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:48:20.42ID:QysgG8dh0
>>57
これ人手が必要な機械だよ
0802名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:49:10.84ID:ME7iFlH50
コロナ景気の人もいるんやなぁ
0803名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:49:48.07ID:tZ7Zntsi0
>>800
じゃテルモに増産意味ないからやめて下さいって陳情してきたら？
0804名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:50:07.15ID:RPznnXns0
これと人工呼吸器もだけどこの事態で海外向けとか日本ってバカじゃないの
止めろよ普通にアフォとしか思えない
足りなくなったら政府の責任な
0805名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:51:37.17ID:ojKaqvaB0
>>84
これ
国内に扱える医者が50人くらいしかいないと言っていた
一台稼動させるのに専門チームが12〜15人専属で必要と言ってたし院内感染や離脱者いたらまず無理
0806名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:52:01.21ID:NlJd7Ae20
兵器屋とか製薬会社とかもうずっとボロ儲けだろ
絶対、報いが来ると思うが
0807名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:52:02.54ID:5HzT42p00
まー数増えるのはいいことだろ
使わない選択もできるし
もし人手があるようなら使える選択肢もできる
備えないより全然マシ
0808名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:52:22.01ID:QysgG8dh0
>>803
わかった フォーム見つけてくる
0809名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:53:04.37ID:ojKaqvaB0
>>48
その研修で結局技能受け継ぐ以前にクラスターになって終わりそうで怖い
0810名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:54:06.82ID:70XIiRs30
>>135
ECMOの原理
http://square.umin.ac.jp/jrcm/pdf/ecmo/ecmotext02.pdf

コロナウイルスによる急性呼吸不全へのECMO基本的注意事項
https://www.jsicm.org/news/upload/COVID-19-ECMOnet-info_20200324.pdf

日本医大ECMOマニュアル
http://square.umin.ac.jp/jrcm/pdf/ecmo/ecmotext09.pdf

進化した呼吸管理_ECMO
https://www.jrs.or.jp/quicklink/journal/nopass_pdf/ajrs/003060777j.pdf

重傷呼吸不全に対するECMO
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsicm/21/4/21_313/_pdf/-char/ja

新型コロナウイルス感染症診療の手引き
https://www.mhlw.go.jp/content/000609467.pdf


V-V ECMO
http://www.jseptic.com/ce_material/update/ce_material_13.pdf

Extra Corporeal Oxgenation(ECMO) Learning PACKAGE
https://www.aci.health.nsw.gov.au/__data/assets/pdf_file/0007/306583/ECMO_Learning_package.pdf

Preparating to support COVID-19 patients with ECMO
https://www.youtube.com/watch?time_continue=27&;v=Sx4pdFsfdqA
0811名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:54:08.99ID:DzeabeuY0
ECMOは全国に2700台くらいか？
コロナ前に6割超稼働してるって話だから
これをオーバーしたら重症患者の見殺しが始まるな東京あたりはすでに駄目なんだろうけど
0812名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:54:51.75ID:QhZ2UvwY0
動画みたけど、あっちこっち、切開して太い管入れて
血液抜いて、酸素導入してまた、体に戻すとか・・・まるで人体実験だわ！
それで生存率5割とか？
0813引退医者
垢版 |
2020/04/01(水) 23:55:11.34ID:JMpAF9Jx0
基幹病院のＩＣＵやＣＣＵで勤務経験のある医師看護師を
名簿で検索して高給で集めればいい
日勤８時間勤務非課税手取り３Ｋなら、戦場復帰も考える
0814名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:56:11.16ID:NC+++uCj0
でもこれって一台当たり、最低4人が付きっ切りなんでしょｗ
人材大丈夫？
0815名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:57:55.83ID:VrKQONuK0
中国で騒がれてから何か月たったと思ってるんだ？
アメリカの車屋に負けるとか情けない
0816名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/01(水) 23:58:17.88ID:RPznnXns0
>>22
街医者はあぶれてるよクリニックはコロナで敬遠されてるからね
内科医とか呼吸器科医とか集めればよい
或いは感染者少ない他の地域から震災みたいに
医師会は自分らで数抑制してんだからこう言う時は頑張れよ
0819名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:00:18.81ID:TkoajcNl0
>>810
ポンプは友達！で翼ワロタw
0820名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:00:57.82ID:XDp4W4qZ0
倍増して年200台、
頑張って月に20台ってことか。

全然足らんな。。。
0821名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:01:44.54ID:0MsIZqCc0
こんな手間が掛かるクソ機器いらねーわ！
死の商人。多くの人が病気になれば、利益が出る集団だろ。 儲かって、笑ってるだろ！！
0822名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:09:18.67ID:i0TWyZc20
外国の金持ち達に売り飛ばせるから別に問題無いと思う
生産量2倍なら需要落ちても従業員の調整も何とかなりそうなレベルだし
0824名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:12:53.53ID:UjcW8BQH0
エクモつかっている連中は、もうハードワークで泣き言いいはじめておるから
期待するな
そして、人工呼吸器とともに時間稼ぎできるだけ
アビガンつかってもだめなひとはだめ
0825名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:16:21.36ID:pj80iYEm0
人工呼吸器全力が先だろ
0826名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:16:46.69ID:2+bkmJGN0
　人工心肺装置取り扱える医者が少ない。
早急にオペレーター教育しろ
0827名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:17:05.84ID:HFb+cUrR0
>>824
どんな方法で肺を助けても
ウイルスが減らない体力が戻らない免疫力が上がらない人の命は助けられない
結局人工呼吸器もエクモもアシストにしかならない
0828名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:17:56.86ID:/ABlupeO0
人口呼吸器は日本で作ってるとこ少ないんじゃなかったっけ
エクモは日本で作ってるから
0829名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:18:25.44ID:Yn9uKVHd0
>>688
給水車に入れて配給しよう
0830名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:19:53.35ID:UwNwyiCP0
ECMOより単純な呼吸器を増産して欲しいわ。パラパックみたいなやつ。
0831名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:20:43.39ID:5u0kzdXf0
とりあえず多目に作っておいた方がいいだろうが
なんなの批判ばっかり
0832名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:20:49.03ID:UjcW8BQH0
>>829
いっとかんなら供給できるから
専用の容器もっている人は、ホムセンなんかで入れ替えできるようにしてもらえばいいだけだと思う
0833名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:21:52.08ID:b6mxcbyu0
>>688
測り売りしてくれ
0834名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:22:42.20ID:NDfpknaX0
テルモが作ってたのか
0835名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:22:59.79ID:UjcW8BQH0
数があっても全部稼動できてなかったら叩くのがおる
医療の能力って結局、国力だから限界あるのよ
人や機器や技術にしても
0836名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:23:02.77ID:RYjwaT0a0
(´･ω･`)つうかエクモ使用してまで延命したくない。エクモってそもそもこーゆー使い方じゃないやろ？
0837名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:23:23.06ID:nPvrfn5M0
動かすのが大変なら薬局の登録販売者みたいな資格作ってそいつ等にやらせばいいじゃないか
0839名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:23:53.85ID:/qyCrOzY0
\\\\\|//////
(´・ω・｀)
ECMOだけ作ったところで操作できる人間が増えないと無意味では？一台のECMOに医師、看護士、技士合わせて12〜13名のチームを作らないとまともに管理操作できないらしいじゃないか
0840名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:24:27.57ID:1RfqYSYo0
足の付け根から入れるんやが、足の血流減って爪先から腐っていく
0841名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:24:29.87ID:KB/1pQG50
人口新肺生産倍増しても使えるドクターは倍増できないという現実
医者に死ねというのか
0842名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:25:55.73ID:TkoajcNl0
>>840
ぎゃあああああ
抗凝固剤の副作用も
0843名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:26:33.57ID:NDfpknaX0
糖尿病みたいだな
0844名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:26:42.00ID:UjcW8BQH0
>>839
いろんな理由で出来ませんって言うのかもしれないです。
だけど、何かをやれって言われた時に、出来ませんって言う人間
って一番使えない人間なんですよ。どんな社会でも。これをやりな
さいって言った時に、これがあるので出来ません、これがあるので
出来ません、これがあるので出来ません。じゃあお前、いいと。や
っぱり有能な人間というのは、これをやりなさいって言った時には、
障害があったとしても、何らかの方法でそれを突破して実現するん
ですね。検査に関して言えばそういう事です」と強い口調で語った。
という人がおるからなｗ
0845名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:27:41.06ID:NDfpknaX0
>>836
３時間程度、心肺停止して心臓や肺を手術するのに使う
0846名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:28:42.74ID:/x3qyNqJ0
できない理由ばかり
今回だけじゃ無く日本は災害も多いのに〜だからできませんって事あるごとにいうのか
どうやったら出来るか考えろよ
2週間から1ヶ月は猶予があるだろう
0847名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:28:43.56ID:XlutRnr30
基盤や、ディスプレイなど細かい部品が中国産だったりするもんなあ。大丈夫なのか？
0848名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:29:04.15ID:vdw5F/uJ0
>>836
自分も
だからエンディングノートをみんな書いておくべきじゃないかな
でもアビガンは飲みたいんだ
0849名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:29:37.77ID:OWHPfLsH0
女医や老医が増えて使える医者が少ない
0850名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:29:53.52ID:Jx17WZC30
司法が目を瞑ってくれるなら素人に使って貰えばいい
どうせプロが使っても5割しか回復しないんだ
緊急事だし二割五分ぐらい回復するなら患者や家族はきっと満足だろう
0851名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:29:57.37ID:eUC2WcYE0
責任回避のために掲示板で工作してるんだから、
できない理由の羅列になる
0852名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:30:05.81ID:QwZv1FzQ0
>>817
クソ医師なんか死んでも構わんわ
0854名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:30:23.27ID:xK2HpEYr0
アベ君マスク配るのもいいけど、テルモ外注を国内製造業に渡して戦時徴用並みの増産すべき。
あれば助かる命を守って欲しい。
0856名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:31:29.25ID:UjcW8BQH0
エクモつかわれて植物状態の感染者で最長の日数知りたい
0857名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:33:31.43ID:xFJyfQ6q0
>>1
よっしゃ頼むでテルモはん
0858名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:34:07.52ID:kHRcLjXK0
で、誰が操作するのかが謎だな
まあ、外国に出荷するのか？
0859名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:36:43.80ID:+p9tb/qV0
>>805
＞国内に扱える医者が50人くらいしかいないと言っていた
＞一台稼動させるのに専門チームが12〜15人専属で必要と言ってたし院内感染や離脱者いたらまず無理

へえ。全国に1400台以上あるのに、使える医者は50人しかいないのか。

じゃあ使える医者を一人増やすだけで、稼働する機械は詰めてる病院に関係なく30台くらいづつ増えるわけだ、デマ飛ばし馬鹿パヨク朝鮮人によると。

お前が死ねよ、キチガイ朝鮮人。
0860名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:37:29.40ID:OWHPfLsH0
ECMOにつながれて死ぬに死ねないとか拷問だな
0861名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:39:00.28ID:dAkQ9djY0
海外医療系ドラマでは最後の手段とか時間稼ぎ的に登場するよな
>859
今週見たテレビでそう言ってたよ
0862名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:39:47.41ID:HT16eTso0
よくわからんけどにたような自動車？とか機械に詳しい人にレクチャーした方が吸収早いんじゃないの
その人と医者ペアで頑張って
致死率も完璧無理だが事前の策よ
0863朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2020/04/02(木) 00:40:05.97ID:U9EuDNR20
>>765
死亡率50％やな(^。^)y-.。o○
0864名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:40:40.37ID:UjcW8BQH0
>専門家も時間稼ぎと言っていた
ＴＶ朝日だと切り札になっておったが
なんで嘘を報道するのかと思った
0865名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:41:38.18ID:mBRMYYnM0
TECMOもがんばれよ
0866名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:42:37.85ID:Rc7OciXb0
人工呼吸器はまだ肺が機能してる人用。
エクモは肺の代わりにガス交換を担う機械で
肺の機能が回復するまでの時間稼ぎ。
肺の人工透析って感じなので用途が違う。
0867名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:43:33.17ID:fFgknkQU0
陰圧室で高圧の人工呼吸をした後の切り札がエクモやろ(´･ω･`)
俺は解らないけど圧力関係の医学が難しそうだな
0869名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:48:41.30ID:TkoajcNl0
>>862
臨床工学技士も2万人くらいしかいなくて人手不足
今後、成り手が増えてくれるといいけど
0870名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:51:20.74ID:iC3Os4XI0
テルモって
マイティポンジャックつくったゲームメーカーだよな
0871名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:51:44.33ID:raOHQvXG0
あれ、使うのに違う専門家が８人だか１０人いるとか
テレビで言ってたけど

そんな病院、そうそうなさそう
0872名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:52:35.10ID:TkoajcNl0
>>870
それツクモだったっけ
懐かしい 難しいゲームだったな…
0873名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 00:55:21.81ID:Bg4SwmhC0
機器があっても
これ使うだけで医療チーム総出の労力が必要になるんだぞ
0875名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 01:00:02.89ID:1RLfTP/C0
>>864
切り札なんだから最後の手段って事なんだろ
合ってるやん
迎撃のペトリみたいなもんだ
必ず成功するとは限らない
0876名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 01:00:51.78ID:Y6FRfyru0
>>318
「ちなみに、われわれの施設では常時2〜3台のECMOが稼働しているので（年間40症例前後）、各勤務帯に3〜4人（休憩交代要員を含む）のスペシャリストが必要となります。」
らしいな。
0878名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 01:01:57.20ID:TkoajcNl0
>>874
それ、臨床検査技師や
すまない
0879名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 01:02:44.58ID:Y6FRfyru0
>>11
その数字はどこから？

「ちなみに、われわれの施設では常時2〜3台のECMOが稼働しているので（年間40症例前後）、各勤務帯に3〜4人（休憩交代要員を含む）のスペシャリストが必要となります。」
0880名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 01:03:56.56ID:wKx4frrH0
>>432
>>623
ECMO治療はエキスパート集団のチーム医療だから
新人君ができる仕事じゃない

もう手遅れなんだよ
0881名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 01:04:33.53ID:72IvwaQC0
>>772
循環器や救急に携わっているような医師でなきゃ、たぶん使えないよ。
いくら研修したって、事故起きるだけだと思うわ。しかも感染隔離している中で何台も稼働できる余裕はないでしょ。
0882名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 01:14:25.42ID:s0UlehNz0
使っても生存率5割切ってるからなぁ
役に立つのか疑問
0883名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 01:14:39.67ID:CxmlNGRc0
フル稼働で次々故障するだろうからバックアップは欲しいよね
0885名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 01:24:46.61ID:SqC9YoF80
でも、部品が中国から届かないから
組立られないんでしょう？
0886名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 01:27:37.35ID:9xwQoAg50
なんか必死に増産止めようとしてるやつは何が目的なんだ、ずれてない？
0887名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 01:28:31.39ID:28yTXNzt0
体温計はテルモに限る
0888名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 01:31:26.04ID:ewTNJpDv0
この機械を付けると何人もの人手が
かかるんだろ
上級国民向けなんだろうね
0889名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 01:32:29.28ID:xFJyfQ6q0
>>886
不安を煽りたいだけの、あんな人たちだよ
0891名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 01:32:45.65ID:rLz3ffhy0
>>1
政府からきちんと前金貰ってるんだろうな？
忖度してると事後に自殺に追いやられるぞ
0894名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 01:34:37.36ID:n0m2QBNI0
>>688
医師会から配られているマスクにも韓国製が紛れ込んでるらしいな
0895名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 01:35:34.15ID:tPD4jiHPO
テルモって一部上場企業の大企業だし大卒正社員だと高年収？
0896名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 01:37:48.65ID:jK8V3HHGO
テルモがエクモ
あばたもえくぼ
韻を踏んでるからいいリズムで心臓を動かせそうだ
0897名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 01:51:58.21ID:hJX5sRAJ0
テクモ
0900名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 02:02:03.39ID:QYAdFHqn0
呼吸器（車）は使える医師も多いが
人工心肺（飛行機）は使えるスタッフが少ない
0901名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 02:07:29.43ID:HhhcXAAv0
>>880
納入先が日本だけだと決めつけてないか？
0903名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 02:16:55.23ID:hnGHSJaA0
増産決めるだけで2ヶ月かかるのか
きっと連日会議室に閉じこもって延々と同じ事を話し合ってたんだろうな
大手は本当に何するにも時間がかかる
0904名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 02:19:51.97ID:hHalVaZ40
新人を学徒出陣で手足として送り込めても指示を出すスタッフが不足するが
その知見を詰め込んだECMO治療用AIがあれば解決するすその方がトリアージもしやすい
長期戦だし人手不足を補うため官民一体でECMO用AI開発も並行でお願いしたい
0905名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 02:25:57.85ID:Axan5F7p0
ものはあっても医療スタッフが足りなくなりそうだな
一台動かすのに13人くらい使うんでしょ
0906名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 02:27:05.98ID:50NrvTul0
人的資源的に国内で手に余る分は海外支援に回せばいいよ
0907名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 02:27:13.09ID:xFJyfQ6q0
>>880
そのチームがいる医療施設に設備が増えていけばいいことだよ
そこにドクター以下技師や看護の新人が少しずつ加わって経験者が増えていくわけで、緊急時だからそれが加速されていくんでしょうよ
チームが新しく1セットできなきゃ稼働しないってことではないさ
0908名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 02:34:55.27ID:heKtvxdD0
>>1
十倍増くらいいってくれよ！
0910名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 02:37:23.80ID:1XeCBJBT0
今ごろ？　世界の何を見てたんだ？
0911名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 02:39:59.69ID:RzokxQ/L0
どうせならAI搭載で素人でも簡単に扱えるやつ頼む
0913名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 02:48:50.19ID:vqv1LHx20
ICUで使う奴だろ
昼間多摩総合医療センターの医者が8台所有で3台稼働可能と言ってた
医者が居なけりゃ使えねえのなんてダメだろ
0914名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 02:52:51.54ID:RsHTbC3H0
うちにあるテルモの体温計、三十年ものだがいまだに電池が切れない
0915名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 02:56:43.87ID:D0mu5JV40
倍増ってなんだよ
0916名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 02:58:58.86ID:flGbRxbc0
ECMOは大量に作るべきなんだろうけど

ECMOが取り付けられる時点で詰んでるんじゃないかと
志村けんさんの一連の情報を見て思った
0918名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 03:30:31.28ID:ugnn/1tc0
>>916
症状が重くなってから使うと患者の体力や抵抗力が無くて厳しいという噂がある
じゃあいつ使うんだという話だが
その辺りの運用が難しいんだと思う
0919名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 03:54:31.43ID:JonWtsUc0
倍増計画
0920名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 03:55:22.37ID:KBP2PUYb0
いやこの機械いくら数あっても
扱える医者がいないって言ってたぞ
0921名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 03:58:22.80ID:UCxTsL8p0
使って消毒してる間に、もう一台必要
0923名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 04:15:09.43ID:WELNyqHx0
そもそも医師会のせいで医師が少ない
0924名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 04:16:43.62ID:9euJOyOk0
韓国: 66,000人(死者165人、市中感染)
日本: 26,400人(死者66人、市中感染)

致死率0.5%、検査精度50%での推定

日本は終息期2週、死者+0人、重症+0人
韓国は拡大期で残2週、偽陰性11連発のピノキオ検査キット(死神BBCの韓国式の絶賛、結果は欧州各地で死体袋が山積み)
0928名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 04:27:30.53ID:nQ4cIB0n0
セサミストリート
0929名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 04:27:58.53ID:pUSBUIGt0
え？あの青山テルモが？
0930名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 04:49:28.64ID:9+OO9alH0
>>903
部品の確保にそれだけの時間がかかるんだろうよ
信頼性試験の関係で、調達先を変更できないからな
0931名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 05:06:55.58ID:GNawvkqw0
がんばれー！
0933名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 05:26:20.67ID:CBEagJdm0
かなり人員を食うらしいな、数だけあっても運用できるユニットを組めるかどうか
0936名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 06:51:46.55ID:ESTikluJ0
国産ならすぐに増産出来るから安心だ
本気でマスク工場国内に作って大量に生産して欲しい
このウイルスは長期戦になるだろうから中国からとんでもない値段で買う事になる
0937名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 06:52:20.80ID:EeHzMrKF0
2カ月遅い
0939名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 06:56:59.27ID:LovZSSx90
>>3
それはテルマ
0940名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 06:58:59.65ID:qmvBA1JY0
使う人なんて、今から覚えりゃいいんだよ。
これからいくらでも実験対象は増えてくるんだから。
0941名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 07:01:55.00ID:kj/i5gZj0
今から作っても間に合わん…
しかも年200台じゃ焼け石に水
オワタ…
0945名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 07:23:17.79ID:pXEE3Zwu0
エクモは機械だけ増えても意味ないよ　医師技師看護師がいないとダメよ
0946名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 07:26:07.29ID:Utc44v6z0
>>19
＞エクモって一台おいくらなの？

5000万円くらい
0949名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 07:33:59.38ID:fKueSyrM0
1箇所に集中すれば取り扱い人員は何台か兼ねることできるだろ
その人数がずっと付きっきりではなく取付時に必要なんだろうし
0951名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 07:45:40.35ID:WZKqMqRN0
>>84
12人って運用中常にいるわけ？
装着時のみ必要とかなら問題ないけど
0954名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:04:37.66ID:WOJiGxeh0
>>951
少なくとも２交代　３交代ぐらいのシフトで
夜勤の通し勤務とかで家に帰れない人がでてくる
集中管理室があれば１０台ぐらい管理ができるかもね
人的コスト上げなくても
0955名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:46:03.98ID:aKvcD3dE0
>>1
おらおらでひとりえくも
0956名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 08:48:21.16ID:3oGYRHlq0
そして静岡の拠点がクラスタになるのね
0957名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 09:24:28.53ID:50NrvTul0
ECMOの前段階の人工呼吸器がまず足らなくなる
ニューヨークは１人１台からふたりで１台とかになってる
ECMO は命を助けるための治療としては効率悪いね、つまり医療資源を無駄使いする高度すぎる医療
0958名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 11:00:30.47ID:6k0bxaNW0
１ヵ月２０００万円とかで助かるなら払う人大勢居ると思うけど
0959名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 11:04:17.76ID:1RLfTP/C0
>>957
一度使ったら汚染されまくりで直ぐに他の患者に使えず循環部は基本交換だしな
0960名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 11:05:19.58ID:ETPNQbdq0
テクモ好きな奴らが結構いて嬉しいｗ
0961名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 11:09:03.75ID:cw+GcNby0
頼むで・・・
0962名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 11:11:02.06ID:N2gZ13Uz0
>>553
重篤切りすてでいーべ
0963名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 11:12:05.14ID:N2gZ13Uz0
>>55
これな
切りすてで見込みあるやつだけ治療
てかそーなるでしょ！
0964名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 11:12:40.35ID:N2gZ13Uz0
>>814
下手すりゃ8人体制
0967名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 15:01:21.65ID:eM+8iAYf0
今フジでお偉いさんが説明してたけど、10人体勢で準備して
24時間見守り続けて血栓が見つかったりしたら
F1のコックピットみたいに40秒で装置を交換しないと窒息するなんて
天皇陛下か総理大臣レベルにするべきもので
普通のジジババにするべきものじゃないな
0968名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 15:03:56.46ID:1OOHlkRG0
部品入手できるのか？
部品は今、世界中で奪い合いだぞ。
0969名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 15:03:57.72ID:Jq3ORION0
そりゃ儲かるけど医療費高騰するだろ
老人には無駄だし
0970名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:04:54.45ID:R3YNtidF0
　
今まで公務員の給料に税金使いすぎ
0971名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:07:12.46ID:iae4TC4l0
未熟者が扱うエクモは恐怖でしかないな
肺は守れても脳がアウトになるだろ
0972名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:29:10.83ID:UjcW8BQH0
>>967
文字通りのワンチーム体勢でマスコミや知識人がＥＣＭＯ管理しろ！！
と言っておられるから頑張れ
医療ミスしたらそいつらのせいにすればいい
0973名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:33:26.98ID:dVkDdKIs0
>>972
働き方改革で有給を取らないといけないから無理。
残業もできないし。
テレワークになるような時勢だし。
0974名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:42:13.12ID:UjcW8BQH0
マスコミや知識人って
ブラック労働批判したりしておきながら
緊急事態になったら、無理難題言うからな

玉川徹氏（５７）は「検査は必要なんですよ。当たり前です、今頃言ってもと思うんだけど」
とした上で、「いろんな理由で出来ませんって言うのかもしれないです。だけど、何かをや
れって言われた時に、出来ませんって言う人間って一番使えない人間なんですよ。
どんな社会でも。これをやりなさいって言った時に、これがあるので出来ません、これが
あるので出来ません、これがあるので出来ません。じゃあお前、いいと。やっぱり有能な
人間というのは、これをやりなさいって言った時には、障害があったとしても、何らかの方
法でそれを突破して実現するんですね。検査に関して言えばそういう事です」
0975名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:24:04.09ID:kSX+9yf+0
ECMOの秘密あげたいわ
もぎたての青い風♪

テルモ「それは困る」
0976名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:25:27.03ID:nqvwj/lo0
>>1
これ付けても志村は死んだ
0977名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:25:43.17ID:66jxtZsv0
扱える技師の増産も頼む
0979名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:30:14.74ID:frMplocC0
テルモとかエクモとかパスモとかスーモとかモがつくの好きだよね日本人て
0980名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:30:33.65ID:dVkDdKIs0
>>978
人工呼吸器の方が儲けが少ない。
人工心肺の方が儲けが多い。
0981名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:31:21.28ID:9FZawYqe0
>>5
ペタス「オレカ？オレカ？オレカ？」
0982名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:31:25.61ID:mGTaYAvf0
志村けんが死んでから本気になりだしたとかひどくない？
0983名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:32:39.53ID:9FZawYqe0
>>982
志村は死んでないよ
死体はフェイク
0984名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:34:38.16ID:CLwcg7P40
最近中韓に全敗していたジャップランドが逆襲の外需稼ぎ時だな
0985名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:39:28.31ID:HI6wLE880
ニュースでECMOを使って重篤患者の半数が助かった
つまり、ECMOを使っても半数は・・

これはECMOの性能が悪いのではなく、コロナが強すぎるのが悪いんだが
0986名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:44:41.37ID:NKtlSH6y0
いくらくらいするのか知らないけど、増産しても国がお金出さないと
病院は今回のコロナのためだけにこれをたくさん買うのは嫌がるだろうな
0990名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:20:53.86ID:U+zs8a1n0
ECMO使って半分治るなら死亡率0.5%やん(^_^;)
後薬使って0.1にできたら普通の風邪やな
0991名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:38:03.85ID:gvQ32jZL0
井戸兵庫県知事が「ECMOを中国へ無償提供」(マスク100万枚提供に続いて)ということにならなければ良いんだけど
0993名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:44:15.13ID:cw3F1mtw0
エクモをつけなければいけないくらいまで悪化したら、助かる可能性なんて半々じゃないのか？
0994名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:44:45.70ID:3HBNDulY0
志村けんさんが使ってたエクモは古いので
改良しまーす^_^
0995名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:52:47.66ID:+CQ/DQH90
肺の負担を下げて免疫力が高まるという期待を得る治療
0996名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 19:09:19.33ID:Sk2+IaAA0
>>1
だが取扱要員の倍増はできないのであった。
0997名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 21:18:28.04ID:pKstznXw0
日本にも頼むよ。
0998名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 23:18:17.50ID:pKstznXw0
日本へも頼むわ。
0999名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/02(木) 23:23:40.72ID:TF8gB1uN0
ふしぎなメルモを思い出し
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 2時間 2分 20秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況