【新コロ経済政策】クルーグマン教授が説明「現状は治療のために経済に麻酔をかけている状態、必要なのは生命維持で景気刺激策は不適切」
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【新コロ経済政策】クルーグマン教授が説明「現状は治療のために経済に麻酔をかけている状態、必要なのは生命維持で景気刺激策は不適切」
2020/04/02
https://twitter.com/masakioshikawa/status/1245247265762971648?s=21
ノーベル経済学賞受賞者クルーグマン教授による、経済学の視点からの解説：
現状は単なる不景気ではなく、治療のために経済活動に麻酔をかけているような状態で、生命維持が必要だ、と明快な説明。従って通常の「景気刺激策」は全く不適切。
日本の政治家にも、まずこのあたりを理解して欲しい！
https://twitter.com/paulkrugman/status/1244963329694748672?s=21
This isn't a conventional recession; it's more like a medically induced coma, where you temporarily shut down much of the brain's activity to give it a chance to heal. But doing this requires that we provide life support 3/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 中国がマスク奪ったせいでマスクがないのが一番の問題 言葉遊びに過ぎない
四の五の言わずに10万単位で金寄越せ 観光の分野では、2020年に外国人旅行者を4000万人にまで増やす目標の達成に向け、主要な空港で搭乗手続きを、
いわゆる「顔パス」で行えるよう顔認証のシステムを導入したり、
外国人旅行者に人気があるスノーリゾートを整備したりする費用などとして、540億円が盛り込まれました。
あるやん540億も
観光無理なんやからこれは取り上げでしょ >>1
金は言わば血流だ
来月払う家賃もないもなかったらどう生きていけばいいのだ
血流が止まっても生きていられる人間がいたら教えて欲しい 働かないから食わない
このまま栄養補給しないと死ぬぜ 今頃経済対策を馬鹿のひとつ覚えの如く言ってる
アベに聞かせてやれ まぁそうなんだけどね
コロナは長いスパンで見なければならないモノであり、終息を待ってると経済死ぬんですわ
もう既に増税後ということも合ってボロボロよ
発生時期が増税直後と余りにタイミングが悪すぎた
国民死ねって言われてるようなもんなんですわ もっと言ってやってください
日本国民が何言っても聞いてくれない
外人の言う事しか聞かないんです >>13
いや観光無理なんやから上の540億は使えるよ ここで言ってるのは、特定産業の消費を喚起する商品券支給よりも、貯蓄に回ってでも現金支給のほうが経済の「生命維持」には意味があるということだろう
商品券は本来消費喚起策だからな 3カ月も引きこもればいけそうやない
潜伏発症排出1カ月ずつで >>7
それで消費刺激は感染を広げさらにマイナスにってことだろうね 生きてるだけで食費生活費etc…かかるんだから貯蓄額が増えるとか言ってるバカは消えてどうぞ
ギリギリ（）上級国民を気取ってる連中なんてタワマン維持費で死ねるんじゃないか？ 古くは米プロテスタント教会から大金もらって「プロ倫」書き上げたのがウェーバー
CME（日本と縁の深いユダヤ人会長）からFX以下略
アメリカの権威＝プロのもの書き 書店員に聞いたがクルーグマン教授って名前が本に書いてるだけで売れるらしい >>1
麻酔かけてても治らんぞ
感染を止めないと
馬鹿め >>20
だから国民全員にナマポ配れって言ってるんだよ リーマンの時は、少額とはいえお金配ったのに
下野して手柄を横取りされたからね。 >>1
「現状は治療のために社会に劇薬を飲ませている状態、必要なのは構造変革で現状維持策は不適切」
by グーグルマン教授 >>1
わかりやすい
無能な学者は専門用語連発で理解不能 その通りすぎるな
着手、優先順位がおかしいのが利権自民安倍政権 >>9
だったら家賃を延滞出来るような法律を作ればいい
それが麻酔をかけるということ その通り
ブレーキとアクセルは
同時に踏んでも意味がない 要請に応じるために必要な経費、
十分な額は無理としても、
食いつなぐ金額でないといけない。
これも公共事業だからね。
それも、将来の危機に対処するためではなくて、
今起きている危機に必要なお金なんだから、
必要なくなるなんてことはないわけなんだよ。 >>1
そうだよな
支払猶予とか、期限延長とか、利息停止とか、そんな時間を無効にする策を法で作れんもんか
あとは生きるための現物の取引に使う金の支給を >>25
もらった現金を全員が右から左に全額使うわけないから全体では貯蓄は増えるよ
現金支給の目的は消費喚起じゃなくて休業補償か生活維持かだからそれでよしとすべき 欲しがりません勝つまでは、なんて精神は今じゃ時代遅れよ ようするに「命あっての物種」って事よな。
景気経済対策よりも、まず、この先生きのこる・・・「生きること」を優先しろと。
日本の場合は「政治」もそうだが「メディア」ですら「生きること」より「景気」を
気にしているよね。 >>1
明確だな。
人が感染していっている状況で、
どんな効果的な景気対策も、
意味をなさない。
なぜならば、人は生命の不安に駆られており、
経済活動に注力することは困難だ。 経団連のお偉方や財務省のお偉いさんはそんなもん理解しないだろ
自身らや家族が被害を受けてようやく理解するようなわからず屋だ 麻酔が無いから酒をしこたま飲ませて
べろんべろんにして切り開いて
内臓をかき回している状態 >>1
学問を生み出すものと
他人の知恵を悪用して私腹を肥やそうとする者達の
根本的な違い カネ配るから経済止めて働かないで家にこもってろってのが本来の意味だもんな
消費刺激はしちゃいけない そんなこと言っても、
経済が不活性になると生活つまり生きることも活性されることないぞ
この両輪は不可分な関係でどちらも軽視できない 過去に定額給付は実施したけど潰されてんだよ
ばらまき 有権者買収ってな
恨むならマスゴミと民主党に一回でも投票した馬鹿どもを恨め 将来的にブラジルかどうなるかで何が正しかったかわかるな だから商品券の話が出たとき言い出した奴は全く理解してないと思った
政策立案センスないから次の選挙で落選してほしい マスゾエも学者らしいけど
マスゾエが言うと叩かれる 何を言うとるんじゃ心の支えになるお札が必要だろうに！ 引きこもり氷河世代が熱烈にロックダウンを訴求するのは
タマシイがロックだからか
それとも一千万人皆ニートの平等社会を目指しているから
どっちかね 今必要なのは明日生きる金が無い人に金を届けることだが
誰に届けるかを選別してる間にそいつは死ぬ
だから選別などせず課税対象の一時金として全国民に配れ
所得の高いやつからは後で所得税として徴収できる コロナが終息してから経済対策するってずっと言い続けてるじゃん
１０万にがっつくな 乞食ども 全人類が1ヶ月分の水と食料を準備していっせーのせで1ヶ月引きこもればいいんだよ。 ２週間くらい一部のインフラ系除いて完全に止めちゃえよ >>1
そういう言いかたすると支給なしで平気だな！になるからやめれｗ
景気振興を理由にしてはならない、ってだけ >>63
平等な社会でなくおそらく、公正な社会を求めている
そのための嚆矢にしなくてはいけないのだこの事態を >>42
簡単にできるし、以前もやって来た。
弁済の猶予と金銭の給付だ。
経済理論を無視してでもやればいい。
それでできた負債はコロナ収束後に時間をかけて返済すれば良い。 >>1
みんな支持するだろうな
命が一番大事
全てを命を助ける為に費やせ
経済なんて一旦捨ておいて >>66
？？
国民は乞食だから死ねってこと？
政治家や公務員は人の税金で食ってるのに？？
ぶっちゃけどっちが乞食よ？ おおー。表現上手いな！
ほんとその通りなんだよ。
やるべきは債務整理。
債務の支払いを停止させるなり倒産を防止する事が大事。
連鎖倒産しだすと本当に大恐慌が来る。 >>74
一般人は債務すら背負えない奴らはどうすんの？
会社は冬眠すればいいかもだけど >>45
経済も会社が潰れ労働者が生活出来なくなれば
GDPを生み出す細胞が死滅したのと同義
死滅させない様に維持するには休業補償や
止まってるを物流回す行為が必須かと >>57
過去がーじゃなくてタイミングの問題だろ
麻生だってリーマンで配布してるし
行為が同じでも目的が違うのをまるで理解していない お肉くってとお魚食って旅行行きたいって日本人馬鹿にされてるの？ 逆に考えるんだ、コロナ対策で経済活動を停滞させるためのコストとして現金支給が発生するんだと >>1
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■政府が検査を抑制してるので感染の実態を正確に把握できない
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《経路不明の無自覚な症状の出ない軽症者が感染を拡大中》
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《高齢者や基礎疾患者でさえ待機期間があり対応が手遅れ》
*｢高熱｣｢咳｣の症状で亡くなりました ⇒ ｢インフルエンザ｣です!
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*高齢者が｢肺の炎症｣等の症状で亡くなりました ⇒ ｢肺炎｣です!
高齢者の肺炎は元々多いので、新型肺炎と必ずしも特定しづらい
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コロナの軽症及び症状のない若年層が水面下で感染を広めていく
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ハイリスク層まで行き渡った時点で重症者や死亡者が跳ね上がる
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https://hochi.news/articles/20200316-OHT1T50050.html
厚労省は軽症者が気付かない内に感染拡大の重要な役割を果たし
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特に重症化リスクの低い“若者”から広がっているとの見解を公表
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tokyo-np.co.jp/article/politics/list/202003/CK2020030302000131.html
●厚労省『爆発的患者急増で感染者は人口の８割に達し医療崩壊』
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000610566.pdf
■欧米の後を追う日本は､いつ爆発的急増になっても不思議でない
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◎《人工肺や人工呼吸器等の医療機器の装備が十分でない》
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◎《感染重症者に対する集中治療室の増床が不十分である》
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◎《他科医のコロナICU緊急対応管理の養成ができていない》
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◎《重症者以外を受け入れる一般施設の療養病床化が不十分》
ニューヨーク･タイムズ紙によると、日本では検査を抑制した結果
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感染者数・死者数が比較的少なく見えるので国民に危機感がなく
コロナウイルスの脅威を真剣に受け止めずに安易に外出してしまう
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米コロンビア大学の専門家は、日本のやり方は「ばくち」であり
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事態が水面下で悪化し手遅れになるまで気付かない恐れがある
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【『ニューヨーク共同通信』：令和２年３月２７日付】
. >>75
それまたは別の話だから政府現金給付スレで愚痴ってどうぞ。 >>73
カップラーメン食べるお金もないの？
白米と味噌汁だけ飲むお金もないの？ >>1
通常の経済刺激作って、そもそも、何?
金融緩和、財政出動、減税なんかのこと?
で、今回は、ヘリマネでやれってこと? そうしないと、生命維持ができない、、、、、
言っていることがわからない。 >>79
生命維持って
要するに金か物品配給しかないからなぁ
一般人は >>82
今なかったら書きこめてないかとｗ
数ヶ月先の話だろ
ヤバイやつは今月末にもそうなる こいつを黙らせたい奴らは
阪神の選手みたいに性接待してやれば良いんじゃね クルーグマンは給付金が必要なのに
公共事業で景気回復させようとしてるトランプを批判してるんやな >>82
無くなる奴ら出るだろ
会社だって、いつまでもつか分からない状態なのにって奴ら
実態のヤバさに気づいてない無能か？ >>55
経済を一時的に止める。
その間は人工心肺で生かす。
この人工心肺が給付金だ。 >>73
黙れ乞食
人の税金っていうが蓄えもない日銭で食ってる底辺がどんだけ払ってるんだ？
もう少し社会に貢献してから偉そうな口たたけや
終息後に経済対策でいいだろ。がっつくなボケ この災禍は天災でなく人災であると感得していないと世の中が変わることはないし、
世の中が変わらないということは、この疫病が収まることの止まらないということ >>85
クルーグマンはトランプの公共事業路線を批判してるんや
必要なのは給付金で仕事じゃないってこと >>90
自分の会社が今無事でも取引先がそうなったら巻き込まれ倒産するのにな
業界や会社の規模で速度に差があるだけ マスク不足も感染拡大もロックダウンで解決できる
憲法や法律を盾に、アベにとって国民の命より大事な
株価と中途半端な経済回し続ければ
日本だけダラダラ続いてオリンピックも中止だろう まず国民全員（議員も社長も）に
カップラーメンと白米と味噌だけを配給制にする。
それ以外はコロナ対策に充てる。
１、2年生きれれば良し。
それ以降社会を皆んなで立て直す。 グーグルマンに見えた
一般国民の命より経済優先させないと行けない国が
極東アジアの島にあるんですわかってくださいよー >>77
選択肢を奪ったのが批判しか出来ないルサンチマンやマスゴミのせいって意味だ
それにタイミングなら今じゃない
コロナ終息後。
みんなが安心して動けるようになるのが先決 >>92
いつ終息するの？
がっつくとかじゃなくてマジで何時正常に戻るんよ？
極端な事言えば、オリエンタルランドすら止まってる現状なのに >>95
公共事業が今すぐできるわけでもなし何を言ってるの >>1
つまり、具体的な事は分からないとｗ
リフレを唱えて日本を破壊した原因の一人の言う事は違うな >>95
公共事業路線は賛否わかれるだろうなあ
食いぶちは出さなきゃならんし、感染は拡大するから医療現場に負担がかかる 日本がこれまでやってきた「景気刺激策」で、
いったい多くの国民は何を得ることができただろうか？
彼らの経済政策は国民にどのような恩恵をもたらしたであろうか？
それを繰り返すことにどれほどの国民が求めているであろうか？ >>1
んー(^。^)y-.。o○
アホ？
人間が動かんでも金が動けば経済は回るのや
例えば
政府が家賃ローン光熱費を払えば、最低限で経済は周り続けるのや
そこにどっかと個人給付すれば、景気は上向くがな >>105
日銀による株価維持だもんね
それも年度末越えたから下落すると警告する専門家は多いし >>101
いまばら撒けば確実に終息がとおのくが？
今、タイミングを誤ってばら撒いてもみんなが動く
K-1開催するのと同じだぞ 素人でもそう思うわ
一旦止めてまずは治療と拡大防止でしょ
建て直しはそのあとすれば良い
経済死んでも人はいる
人が死んだらまたどこから呼びつけるの？w >>108
生命維持だって言ってるだろ？
ばらまくって言うのは平常時に配る事だ
戦争だって配給制に移行しただろ >>101
もうディズニーなんて行けないと諦める事です。
コロナ前には人類は戻れないと感染拡大国では言ってます。
ワクチンか薬が出来ない限り。
それが出来るのは早くて１年半と専門家が言ってました。それに出来ても日本に回ってくるかわからない。だから全てをコロナ対策に費やすべき >>100
民主がーじゃなくて自民党のメンツがーだと思うけどｗ
まあイデオロギー論はどうでもいいやｗ
経済停止か最低でも現金給付で場繋ぎして、景気対策はその後 >>1
日本はあんたの国と違って特定の業種以外は平常運転だから景気刺激策は景気刺激策で必要 >>108
違うな。
逆だよ。
動かないで生活できる金をくばるんだよ。株に投資するのが脳じゃない。 >>111
生命維持ならなおさら全員にばら撒く必要はないな >>102
アメリカの第4弾の経済対策の話だよ
まだまだコロナは続くのにもう公共事業の話してるのは早すぎって話やろ
>>104
今回はイデオロギー関係なく給付金一択だと思うね
俺は普段公共事業による雇用創出に賛成だけど今回ばかりは単純にばら撒くのが最適だと思う >>109
経済の指標は景気ではないということにパラダイムシフトする必要があるということ
国民の生活に根差した新たな経済の概念規定や手法が世論を通じて求められるということ >>113
と言うことは
もう、終息しないわけだ
平時に戻れないって.... そりゃそうだわな。新型肺炎が拡大していったら生産自体滞るんだから景気刺激なんて不可能。
生活が厳しくなる人にお金を渡して皆で生き延びることが最優先。 >>108
バラマキとロックダウンは同時な
バラマキだけしたらまあそうなるかな コロナで死んだら国が２千万遺族に支払うといえば、
何もしなくても案外許されるんじゃないか？
10万人死んでもたった2兆円、わりと良い買い物と思うのだが。 >>117
それはその通りだが、
選別している時間がない。 結局また、日本政府がやってることが正しくて
５ｃｈのお前らが言ってることが間違っていたと言うこと。 >>116
それならなおさら全員に配る必要ないだろ
その日暮らしの馬鹿ども救ってやる方針ならだされてる 他所の国は一律全員給付！みたいなの盲信してる人って何なの…
そもそも給付金出してない国もあるのに
今後は世界的に経済情勢悪化するのは目に見えてるけど、これでもマシな方だと思った方がいいぞ >>117
だから、ばらまくって発想捨てろよ
じゃあ、何時終息するか分からないもしくは終息しないものをじっと飯も食わずに耐えろって事か？
>>123
配給制でもいいんかもね
家賃とかも払わなくていいとか
配給制なら現金必要無いし 安倍氏連戦連勝ｗｗｗｗ
お前らは、工作員にそそのかされた中国の兵隊ｗｗｗ コロナ以前とコロナ以後で世界は変わる
そのような認識にたってコロナ以前に後戻りするような施策を保持しないことだ
会社は潰れさえしなければ、人は死にさえしなければ、いつだって蘇ることができる ETF買うのに２４兆円出せるなら、その金を２０万円ずつ配った方がいいんだよね。
経済刺激じゃなくて、生活保障が必要。収入制限なんて無駄。 もう食料も配給制に移行すべき。
今有る食料で細く食いつなぐ必要がある。
もっと世界中に感染拡大したら食料さえ入って来ないからね。
日本が大金払っても相手が売らない。自分達の食料だから。
安倍政権が種子法を廃止して国内自給率下げた報いだな >これは従来の不況ではありません。それは、医学的に誘発された昏睡のようなものであり、脳の活動の多くを一時的に停止して、回復の機会を与えます。
>しかし、これを行うには、生命維持を提供する必要があります
Google直訳より
日本の事でも政治家にも言ってねーじゃん・・・ミスリード過ぎるだろ
みつをひでーわ ごっちゃにしたところで、
今のところはきっちり切り離されてるからな。
別途のものとしてしっかり議論したほうがいいよ。
「この際だから○○」とかだと絶対に失敗する >>127
だから、それを選別している時間がない。 自分や家族が病気にならないようにすることだけ考えよう
生きてるだけで丸儲けと思うしかない >>133
金貰っても買うものがないよ。スーパーは空になる
ゲームでも買うつもりかな 欧米向けのでかい仕事がキャンセルになった(´･ω･`)
需要も減ってるし、そもそも港湾も閉鎖されてて輸出が出来ない >>139
どっちみち
収入が入らないと餓死するけどな ばーか、日本だけ正しかったんだろ
クソ工作員
中国へ帰れ >>130
家賃で生活する人がどうたらとかいろいろあるでしょ
全部いっぺんにとめれば済むけど、そしたら海外との商談がとかいろんな面倒が起きるから難しい >>137
細かいことを言うな。
公共料金、税金等は国が支払う。
そのやり方で問題ない。 お前ら、小銭ほしいだけだろ
その強欲に屁理屈つけてるだけの恥ずかしいお猿ｗｗｗ >>125
なんで数ヶ月間もたないような税金払ってない奴が
偉そうなこと言うのが一番むかつくんだよなあ
政策としては仕方ないが救ってやりたくなくなる
それに今まで何してた？
氷河期とかも言い訳にならんよ >>140
ノーベル経済学者より経済学に詳しいと思ってるバカ発見 安く上げたくて腐心してるんだろうが戦力の逐次投入は最悪手
マスク2枚は他の手とセットで無きゃやらない方がいいレベル
飛沫には役立っても政府は布切れ2枚しか送らなかったって絶望感は埋められない >>142
戦争時代を忘れたかね。
食糧だけは作るんだよ。 >>26
そうすとピケティはマルクスから金貰って「21世期の資本」書いたのかね？ >>146
買い入れは国が現金用意して食料売ってくれる国から買えばいい
あとはそれを配給
家賃は一旦全て国が借り上げとして一律に現金払えばいい 頭悪い者だがクルーグマンはどうしろって言ってるの？
翻訳かけても、「財政のバランスシートが悪くなる」とか言ってないように聞こえるんだが >>150
それ、５ｃｈの一般人じゃん。
強欲ないわゆる地獄に巣食う餓鬼みたいなやつら
消費税なくせとかお金配れとか、間違ったことを叫んでるだろ 中世にペストが蔓延したとき、ユダヤ人のせいにされて殺されたらしい
現代のグローバル経済は、ユダヤ人が作ったもの
なんというか、復讐なのかしら >>130
そもそもなんでそんなに情けないその日暮らししてる？
がっつくな。待て。
理屈こねまわしてもみっともない乞食であること隠せてない 20年前にクルーグマンの言う事聞いてたらかなりマシだったな >>154
まあアベノミクスがーで日銀砲ぶっこみ続けてる状況じゃ無理だわｗ
あいつ目先しか見えてないもんｗ >>149
まぁ、こう言う危急時には、寛容さは大切だよ。 是は正しい、金を寄越せって言ってるうぇーいに金を渡したら金握ってインスタ映えのする所に行って撮影するに決まってる。 >>146
本当にやるなら、全部止める。
物資は配給制。
借家で住む人などの為には全ての契約凍結。
その為に銀行封鎖。金は使えなくする。持っててもただの紙。
根底から秩序が変わる。
海外も同じだから考えるな。 >>158
あのな、今の日本人の貯蓄無い世帯が40%とかになるの知ってて言ってるのか？
会社関係ですらその日暮らしが多くなってるのに はっきりしているのは一番早くおかねが行き渡る方法は
【融資】だ。
とりあえず融資の格好で渡して、あとで書類そろえて免除減免措置。
はじめから給付決め打ちだと時間がかかるんだよ。
どうしても横やりが入るから。 >>1
見てもそんなに賢くないよね。健康状態も世界に違いがあるとはまだ気が付いてないぽいし
>>157
かもな
移民経済を広げ過ぎた結果がコロナ全世界蔓延だから人類として生きていくなら程々にすることを良い加減覚えないと こいつの言ってた通り消費増税成長率-7.1％の大爆死だったな コロナ抜きでコレ 巨額の財政赤字をガラガラポンで抹消する100年に一度の大チャンスよ こんな簡単な事が理解できない財務大臣とか
非常時には邪魔でしかないな >>167
会社つとめなら給料出るが？
その４０％のうちのどれ位が今すぐ収入なくなるってんだ？
都合の良い理屈だけ持ってくるな
今は待て。乞食 >>155
生命維持=コロナ自宅待機で解雇された失業者は家賃もローンも下手すりゃメシ代も無いのだから現金配れ
景気対策=普通の経済活動できるノーマル状態にやる財政金融政策 グローバル経済は、どんどん安い労働力のある国に移っていく
ウイルスのようでもある >>159
世界恐慌よりも厳しいな。
このウィルスの正体がまだ分かっていない。
分からない敵と戦うには、作戦を立てることもできない。
長引くのは事実だ。 至極妥当な指摘やな
経済止めてるのに金配って何しろと >>1
日本の政治家には分からんわ。
５ちゃんねると同じレベルだから >>168
それやると外国人にたかられる可能性あるんだけどな
>>174
会社勤めでもいきなり倒産したら給料出ないぞ 急激な売り上げ減でショートしちゃう企業を助けろ。
ここを無策で見殺しにするとコロナに打ち勝っても経済廻す動力がボロボロになるぞ。
エンジンのメンテナンスが必要でガソリン補給する必要はない。 理解がないな
この人が言ってるのは単なる人間の生命維持じゃなくて経済の生命維持の話だろう
そこには人間も含まれるだろうけど 共産や立憲はコロナを蔓延させてでも日本政府を無くしたいだけだしな。 当たり前だろ、だから終息したあとの話じゃねーの？って言ってたんだけどな
どいつもこいつも経済対策と困窮者の救済をごっちゃにして語っててマジびびる(´・ω・｀) 世界中がこういう状況で売れないもの作ってもな
こういう状況でローン組んで車買うぞ、家買うぞなんていないよな
生活物資と食糧だよな 待機してる家で時間潰せる物 >>182
ぶっちゃけ、経団連助けるのも反対だけどな
あいつらが不景気の元凶だから
>>187
流石に旅行券とか外食券とか言ってたからなぁ自民党 >>31
あの時はミンスの公約のほうが気前良かったからね
投票所が親子連れでごった返してたよｗ 必要なのは生命維持…
たしかに
武漢肺炎で死ぬやつもいれば
経済破綻で死ぬやつもいる
なんか…世界がぐちゃぐちゃになりそう >>181
いきなり倒産で給料未払の事例出してみ？
いますぐ全員にばら撒く必要があるってご高説に見合うだけのデータな
救うのは死にそうな一部で良い チャンコロなんかコロナに乗じて日米転覆の為にマスクを買い占めするし船ぶつけて来るし真珠湾攻撃食らった位で補助金寄越せって言ってるレベルだぞ。 >>183
経済活動の主体でありエンジンは人間。その人間をまず助けよう。
でなければ、経済活動のエンジンが死ぬ。 日本の政治は経済界に支配されちゃってるから非常事態宣言も出せないし首都閉鎖もできない 目途が立たない中
失業者や自殺者が増え世相は悪化する
一線を越えれば、雪崩のように生保落ちが発生し
購買力は枯れ葉て景気は底の底になる
生命維持を優先しなければ恐ろしい状況になるだろう >>193
その選別どうすんの？
因みに家のかみさんの会社は給料支払い遅れたりしてる
>>198
政治家はそう考えてない だから生産関数で計算すると
コロナで労働者の30%が働けなくなると
GDPは50%下がるんだって
GDPが50%下がるならそれと同じ額のお金が必要になるの >>1
そういうのはニューヨークや東京みたいな大都市だけの話だろ。 「皆で協力して終息させた後に、生き残ってた奴らに金やるわ」でいいだろ 景気刺激よりも輸血
日本にある全企業に運転資金を強制的に貸し付けるんや >>202
同じ額のお金を投じても、物価が倍になるだけだろう。 窮地の人間救うのを邪魔するのが 底辺乞食なんだよな
あわよくばおこぼれの小遣い貰おうとしてるだけ
生活保護にたかって本当に必要がある人に行かなくしてる外人や共産党のクズどもと同列 先ずはコロナを止めないと経済も糞もない、一年後もコロナが続いても給付金を毎月出せって言うのか？ >>205
経団連は内部留保使いきってからでお願いしますw
でも、ケチる局面でも無いと思うけどなぁ現状 このクルーグマンさんという学者さんはｗ(^o^)
１０００万やそこいらの金は持ってるんだろｗｗｗ
そうしたら今晩の飯にも困るという、庶民のことはわかるまい、、、
１０００万あったら４人家族で２年暮らせるわｗ 生命維持の為に輸血(ゲンナマ)が必要だよな。(´・ω・｀) >>206
ならないよ GDPが下がるのは生産量が下がり給与も下がるって事だから これちゃんと読んだ人おる？
景気刺激策の額だと少なすぎる
生命維持の金を出すべき
アメリカの200兆でも全然足りないよ
って話 ベーシックインカムが全ての答えだといつになったら気づくのだろう >>201
お前のかみさんとかどうでも良い
お前がささえろよ 情けないな
ミクロではなく間に合わない根拠をしめせ
それじゃお零れにたかる乞食の戯言から脱してないぞ
っと、
麻薬患者に麻薬を大量投与しろとわめいたヤブ医者がまた珍論を垂れていますｗｗｗ
っで安倍黒田浜田の３バカが世界で唯一このヤブ医者の言うことを真に受け、
日本で実験してしまって全く効果が無いことを証明してしまった。
日本の未来を益々難しくするという代償と引き換えに。
氏ね、３バカ。
クルーグマンがバカにも分かり易く説明してるのに分からない奴ばっかり。
日本の政治家に分かるはずがない。 景気刺激で使う単位の政府の支出じゃ全く足りないって言ってんのよこれ >>207
だから、選別どうするか具体的に言えや
>>208
出すしかないだろうね
戦時というなら配給だって出し続けたんだし
>>215
だろうね
極端な話GDP丸々出せくらいの話でしょうよ
>>217
支えてるがな
何時までもちゃんと給料出るとは限らないってことを言いたかった訳だが？ >>201
考えようが考えまいが
世界戦争さながらの未曽有の危機状況である
今の危うさを認識する能力が不足していて
生命維持を優先すべきステージで
悪手である景気刺激優先を行えば
状況判断を誤ったミッドウェイのような取り返しのつかない敗戦にもなりうる
たったそれだけのこと そもそも三密の条件を満たすのは毎日お祭り騒ぎしてる都会の連中だけの話。
地方経済はそのまま継続できる。村社会は閉鎖的だからな。
都会だって集まって騒ぐの我慢すれば充分経済回せるだろ。 中国でかなり人気のエロ漫画
おばさんの肉体（からだ）が気持ち良過ぎるから《Part2》 〜ボクのおばさんは超名器だった〜
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076938538.html
実はこの漫画は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです
中国人にはモラルというものがないとうのがよく分かる例ですね
そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのですよ
奴らのせいでどん底の経済
教授の言う通り景気刺激策は今は不適切だろう
すべてが終わったら中国共産党に対し賠償請求を行えばいいのでは >>2
中国に進出した日本企業は全て中国人の資本が入った合弁企業でやっているので
こういう時生産物資は接収されざるをえない インフレターゲットの人か
失敗したんだから、もう発言権はないな >>214
生産量が下がり給与も下がってる所に、金だけ元と同じ額を補填するんだろ。
生産物の価格が倍になるじゃんか。 >>167
貯蓄無い世帯が40%
で今クビ切られた、または待機無収入の非正規どうなる。
死ぬ。
ならその前に暴動。
多分その期限はあと1ヶ月。
彼らはいわばアベノミクスの貧しい実態。
それが爆発する。 国民全員に布マスクを配るのが一番安上がり
全員につけさせれば飛沫で感染が広がることはない 日本は消費税2%上げてGDP-7.1%になったろ
アメリカの4-6月は-34%予想だから
消費税10%いきなり上げたのと同じ経済状態になってるわけ >>223
もっともっとが人間の本質なら当面の間は働かなくても生きられても働きに出る
苦役で人が働かないなら働くようにイノベーションが働く
今の労働環境はナイフを首元に突きつけてようやく人を動かしてる状態
一言で言えば異常
狂う愚「まさか日本が本当にインタゲやるとは」
狂う愚「インタゲも誰もやらなきゃ正しいものとされたのに」
狂う愚「苦労してノーベル賞まで取ったのにこんなことで間違いが実証されたら目も当てられん」
ちなみにノーベル経済学賞はノーベル財団とは別の団体による似非ノーベル賞なんだけどね。
>>1
そんなことは分かってるんだよ
評論家や学者は気楽な商売だな
たとえば国家機能を１か月停止するなんてどこの国でも不可能
そんなことができたらどの国も苦労しない
ボロボロになりながらでも国を動かさないと経済死が続出してしまう
そのバランスをどう取るかで各国政府は頭を悩ませている >>222
間に合わない根拠をしめせカス
給付を絞る方針ならすでに広く示されてるだろ
金が欲しくて目がくらんでんのか >>224
未曾有の危機だからと従来と全く異なる行動をしようとするから破綻するんだよ。
パニックを起こさず、冷静に普段と同じ生活に戻る。
震災でもそうやって復興してきただろ。
欧米人は打たれ弱いんだよ。 クルーグマンて頭まともだな
日本の景気刺激策はカルトチョン夜盗が盗む為の口実だって教えてあげたい >>229
生産量が元に戻るだけでしょ
何で2倍になるのよ >>237
窮地なんだよね？
窮地なのに何時までも存在できる会社って存在すんのか？ >>222 先ずは早急にコロナを止めないとお米もカップラーメンも作る人が居なく成る。
お金をばら蒔いて馬鹿にコロナを撒き散らせてる時ぢゃない、寧ろ現状で金を寄越せとか言ってる馬鹿は
金を渡したらコロナを撒き散らす様なバカ、そいつが食えなくて死ぬのは迷惑掛けないが金を渡したら遊んでコロナを撒くので餓えて死んで呉れ。 日本が布マスクだけで感染を抑えたら
何兆円もの経済損失を出しても感染を抑えきれなかった国で
暴動が起きて指導者が吊るされるだろうね なんというど正論
日本の歩く国難トリオ安倍麻生二階に聞かせてやりたい 人間の体に例えるなら、現在、危篤状態なら
生命維持のために、延命処置するだろ。
経済なら、減税とかいろいろな経済刺激策をすることは、
医療で例えるなら生命維持じゃないのか？
ま、ノーベル経済学賞なるものをもらっている時点でダメだけどな。 だから物資が無くなるんよ。大切な食糧も。
１年も続けば輸入も凍結。
いくら日本が金出しても諸外国が売らないよ。
金なんて何にもならないのよ。現金でも。 >>193
給料未払いいきなり倒産、リーマンの時に山ほどありましたがな…忘れたんかい
それでそういう人たちには給料の6割を国が出すから労基署きてねってあれほど宣伝してただろ お肉券とかお魚券はわりと妙案だと思ってる。
これは余剰生産物を国が買い取って配給する仕組みに近い。
現金バラマキは通常の不況では落ちた需要を喚起する手段になるけど現状の問題は供給力の不足。
不足してるものの代表はマスクだが金をバラまいてもマスクが手に入るわけでもないどころか価格が高騰するだけ。
生産や輸入が落ち込んでる時にバラマキやると賃金が下がりながら物価は上がっていくスタグフレーションが起きてしまう。 >>227 中国は日本やアメリカでコロナを蔓延させたくて戦略的に切り替えたっぽい。 クルーグマンの例えはいつもシンプルで明快だからめっちゃ分かりやすい 中身も実態も無いゴミや無駄は一旦削ぎ落としてスリムで健康になるべきって事？ >>241
生産量は元に戻らない。
例えばこの状態で旅行に行くか？宴会するか？
皆がこぞって生活必需品を備蓄して安心を得ようとして殺到する。
その結果、ベネズエラのようにハイパーインフレが起こる。
そして同時に不要なものには一切金を使われなくなる。
ベネズエラでは女がはした金で買えるそうだが、誰も買わない。
そんな両極端な状況が生まれる。 >>243
あのさ、満員電車とかで通勤止めてない現状とさして変わらない訳だが？
そもそも、遊ぶ金あったってどこで遊ぶんだ？
ほとんど全ての遊ぶところ動いてないぞ
>>247
食料自給率潰したのが癌だわなぁ
しかも自給率潰した奴らの考えって休眠してた田畑すぐ使えるとか思ってそう >>242
既存のライフラインがある
煽ってんだかしらないが いますぐ倒れるって事例出せよ
お前はこづかいほしい乞食なだけだろ？ パニックなってるけど死んでるのってもうほとんどが年寄りなんだよね
ほっといて死ぬやつは死んでもらうのが終息早い1番の近道なんだけどポリコレ的に無理っていうね >>16
貰える
うちの親は学校は夏休みがあるからと教師になった >>238
貴方の物価倍の話には頷けるが
その根拠では維持優先は変える必要を一切感じないので
この点で論議するつもりはない
人類未経験の惨禍の評価のラインを
お互いが別の値に引いているだけで
正しさは結果でしか語れない
人類史に残る規模の出来事なのは現時点で疑いが無い
そのような場合同じ行動で同じ結果につながる事もあるし
同じ行動では同じ結果にならなかった事もある >>219
日本政府は全体への景気対策に否定的で、ダメージが大きい業界に配ろうとしてるでしょ
手段が旅行券やらお肉券だから叩かれてるけど >>233 そんなの共産主義以上の世迷い事だwww俺は金が有ったら働かなかったしなwww >>255
別に小遣いはどうでもいいんだけど
じゃあ、インフラ代とかどうすんの？ >>246
経済活動は人がするんだぜ。
その人が死にかけてんだから、
そこに生命維持装置を使うのは当然。
実体経済の復旧はそれからで充分でありかつそれ以外には出来ない。 潰れるところは潰れろってのは米国経済学者らしいし
実はそれが不況脱却の最短距離なんだよな
事実として日本を1989年のバブル崩壊から復活してないし >>253
例えば胡蝶蘭の花の価格が今4割落ちてるでしょ 消費が無くなって
その落ちた分の価格を世の中にばら撒くとマクロでみるとGDPは元に戻るわけ
もちろん旅行や胡蝶蘭などは最後になるだろうけどいつかは戻るのよ 知恵遅れがいくら足掻いてもゴールは見えてる
そこに誰がいつたどり着くかの話でしかない
今そこにたどり着くための後押しとなる波が来ている
ベーシックインカムに乗り遅れるな 日本は欧米と違って高齢化社会が進んでいて、介護の負担を下げ効率化するために高齢者だけを集めた施設が充実している。
二世代、三世代が同居し、家庭内で老人に移しまくってる欧米とは違う。
日本の高齢者は大半が介護施設に入っていて、接触を避けるために面会謝絶状態になっている。
だから重症化率や死亡率が抑えられている。
欧米みたいに死者が続出する悲惨な事にはならんと思うね。 東京はロックダウンをするな。日本はロックダウンをするな。
米国をロックダウンしろ。
これで日本の貿易収支および日本の経常収支は赤字になり日本は債務国になる。
日本のみは、日本の内需を拡大し、日本が世界経済の成長エンジンとなるのだ。
日本は日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしろ。
1ドルが2000円になるまで1万円札を印刷しまくり、タダで配りまくれ。
リーマンショック2だ！
アメリカ合衆国のバブルは崩壊するのだ！
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で小型自動車および軽自動車を作り全世界へ輸出する！
日本こそが世界の経済の成長エンジンとなるのだ！
日本は、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日本の貿易収支および日本の経常収支を赤字にし、日本を債務国にしろ！
今すぐリーマンショックでウォールストリートは、くたばれ。今すぐウォールストリート死ね。
日本およびドイツが自動車を輸出するようになってから地球環境は悪化している。
米国は米国で軽自動車を作り全世界へ輸出する。
米国は米国の内需を縮小し米国のバブルを潰す。 当たり前のことを言ってるだけだな
安倍は娯楽産業切り捨ててるけどその人達どうすんのって話
商品券やマスクで家賃は払えない ドイツ銀行潰すと日本の農林中金が飛んで日本の農業が壊滅する
糞だからって安易に潰せるものばかりではない 予算カンケーねーだろ
とっとと金刷って60万ばらまけよ 旅行してほしいのか
してほしくないのか
業態変えるための投資資金を出してやるとか GDPがどうだかなんて知ったこっちゃない。
政府はコロナで世界の食糧生産量がどれだけ減ったか知っているはず。また今後の予測値も出してるはず。
その対策を立てているのか？無能安倍政権の事自分達だけの食糧をため込んでいるんだろうな ある程度は諦めよう
医療関係者ももう無茶するな
休んでたやつら、さあ働こう >>264
ならない。
単に花の生産者が失業し、労働の対価としての収入では無く、給付金を使って必需品を買おうとするだけ。
元々、豊かな国では必需品が家計に占める割合は低い。
それが全て食料や医療品などの購入に投じられる事になる。
パニックが品不足を生み、品不足から価格が上がり、ますます飢餓感が煽られる。
その結果、十分な消費量が供給されているのに、多くの人には手に入らないマスクみたいになる。
それでベネズエラは2年でハイパーインフレになって餓死者が出るようになった。 クルーグマン
「これは景気刺激策ではなく生命維持策と言った。が、生命維持策は同時に景気刺激策の役割も果たす。
生命維持策なくして景気刺激無し >>274
謙虚だねー。
たったそれっぽっちでいいのか？ >>254 日本だけ止めても海外が止まる目処が立って居ない。
取り敢えず満員電車での集団感染は確認されて居ないっぽいので、経済は止めずに持久戦で国内の集団感染を減らして行くしかないだろう、
先ずは帰国者からの集団感染の終結だ。 景気刺激策じゃないから貯蓄に回ったっていいんだぞ。 これ、レイオフの話だな
やっぱり急に困まることになった人向けの。 >>72
命あっての物種
中途半端な対策で収束後に経済を回す人が減るのは避けなければならない 観光産業なんて時代が過ぎれば倒産するもんだよ
永遠に続く産業じゃない 命があれば社会なんてまた皆で協力して作れるのさ
死んでしまってはそれもままならぬ >>1
初めて専門家的なやつのセリフで
なっとくできる
こと聞いた 帰国者の馬鹿が飲み歩かなきゃ相当感染者は減ると思うぞ。
三密を満たすシチュエーションはそんなに多く無いからな。 >>279
生産者が失業するのは仕事がないから
だから政府がお金を供給して無くなった
仕事分を補填しないといけないの
今は 安部のイカサマ政策は中国人が居ないとインバウンドが発生しない
致命的なんだよ >>272 10万なんか端金とか言ってバカにしてた連中だから要らないだろ？ >>1
クルーグマン先生はトランプ嫌いなんですね
分かります >>262
例えば今から電気がなくなったらどうなる？
現在の社会が維持できなくなって結果多くの人が死ぬ。
同じように経済の中枢が破壊されたらいくら人が生きてても結果多くが死ぬ、という話だろ。
つまり、凍結案をSARSの頃から提案してる俺が勝ちってことか？
これは正しいと思うわ。
まず本当に困ってる人・会社には緊急貸付。給付とかは後でいい。
後は食料確保と医療に全振りだな。 全員対象の何かをやろうとするなら>>1の話は持ってこない方がいいな 物流とインフラを除く経済活動全て停止して1ヶ月の外出禁止が正解てことでしょこれ そうそう普通の生活できる様になったら金使いまくるだろ 北斗の拳の第一巻に現金の束が捨てられてるシーンが出てくるが少ない物資や食料を奪い合う時代に現金は意味を持たない、世界は確実にその方向に向かってる。
生産力が落ちた以上現金をばら撒くよりはモノを提供したほうが効率がいい。お魚券もその一種だが公共料金の免除や割安な住宅の供給。
マクロ的には金融緩和やバラマキのような従来の経済対策の反対をやったほうがいい。
金利を引き上げ円高に持っていく。
かつてのリーマン後のドル70円くらいになれば国民の購買力は高まるし、これから起こるであろう国際間の物資の奪い合いにも有利になる。 >>290
単純な補填じゃ済まないんだよ。地域経済ってのは。
例えばブランドが確立された畜産家が廃業して失業手当てで食っていく事になるとしよう。
その周辺産業となる飼料や成牛の流通を担う卸売り業者、獣医や工務と言ったサポート、資金を貸し付けてる銀行、
プロモーションに携わる広告業など、広範な業界がダメージを受けて廃業する。
地域経済は破綻して失業者だらけになんのよ。
しかもコロナが去った後には地域経済は再起不可能になる。
だから食べて補填した方がマシなの。 カネなんて借りるわけないだろ
これからコロナが蔓延して本格的に
経済が厳しくなり消費なくなるんだから
もう4月1日から1ヶ月間休業しますとか
しばらくの間、営業時間を夜7時までに短縮します。の張り紙だらけだよ街中が >>298
結局武漢と同じ事やらなきゃダメって事だな。
ウイルスには自由主義も共産主義も関係無いからな。
事実欧米はやり出してるし。 景気のためでなく生きていくために本当に潰れてはいけないことだけを救えばいい
言い換えれば、
無くなっても困らないような景気に参与している余剰の産業は維持させる必要はない >>300
公共料金は今でも支払いを猶予されるし、家賃は減額交渉が通じる。
家主にとってはこの時期に物件を開けられる方がダメージが大きいからな。
そんなのより不要不急の産業に普段通りの消費を生み出し、仕事を続けさせる方が重要だ。 マスクやるなら水中メガネも掛けないと目からウイルスが感染するからあんまり効果は薄い >>304
馬鹿だな、国が豊かで文化が充実してるほど余剰な産業が発達してんだよ。
極端な話、サービス業なんて配給制にすりゃ必要ないからな。
労働人口の6割が従事してる産業が丸々不要なんだぜ。
失業者がどんだけの数になるか、考えるのも恐ろしいわ。 >>304
それを実践したのがソビエトだったけど
ああいう社会が希望なのか？ >>307 全員がマスクをすれば飛沫が飛び難いので目の保護は重要でなくなる。 1ヶ月すれば日本国内も倒産ラッシュになるから
その時に泥縄で政府が何をやるかだろうな >>298
オーバーシュートギリギリの今、これがやれれば日本は欧米とは違う道を歩むと思う。
もちろん経済には影響は出るが、オーバーシュートを起こして欧米みたいになったら経済への影響はさらに計り知れないものになる。 >>302
年号が令和になったのが原因だ
よって、今回のコロナウイルスは日本がばら撒いた可能性が高い
どっちみち、中国人は絶滅するかな >>313
そもそも感染爆発起きそうなのに
悠長に電車だのバスだの動かしてるのが笑える 今回はオレオレ詐欺と同じ手口
オレオレ詐欺してるのはNHK
今回のコロナウイルス騒動で一番テレビに煽動されているのは老人たち
オレオレ詐欺ダメ！やり続けているのはNHKだけ
よって、NHK＝渋谷＝若者たちの自作自演劇場であった
今回のウイルスは若者には効かない
よって、今回のコロナウイルスは全世界の若者たちが仕組んだ罠だ
全世界の若者たちが、全世界の老人たちを減らそうとした大作戦に過ぎない
と、国分寺駅東の某私立学校の子どもたちがなんか言ってた、1年前 >>313
昨日の専門家の会見とかいうの見た？
「日本が今までコントロールできてたのはクラスター解析班が頑張ってきたから。世界で感染者数をコントロールできてた国もクラスター解析班がいる。アメリカイタリアにクラスター解析班はいない。
だが日本のクラスター解析班ももうついに限界に達しました。人が足りません。
オーバーシュートの前に医療崩壊がきます。
少しでも食い止めるために各自治体でコロナ専門病院を指定してください。
これは院内感染を少しでも防ぐためです GDPは国内総生産と言って給与そのものだ これが下がるのは貧困を意味する
年金世代か何か知らないが
年金半分になってるようなものなんだぞ
今は
何を余裕ぶってんだ >>23
消費刺激のためではなく、様々な自粛を可能とするための生活費だ間抜け
死ねよカス >>318
あの〜、若者が死に始める奴に変異しつつあるんですが？
とぼけてんのか？ そりゃそうだ
GDPが数十％も落ち込むのに
景気対策じゃなくて生活対策だ
減税とかでギャップは埋まらない
現金を、生活資金をバラ撒くしかない 経済を救わなくては人が死ぬって言う人いるけど
人が居なけりゃ経済なんてそもそも無いよね
人口減少で国力とか経済心配してたよね
やっぱり何よりも人が優先されるべきなんだよ
ライブハウスや水商売が見捨てられても、
人が残れば復活するものは復活するよ
今経済優先したら、人が居なくなって経済も無くなっちゃうよ >>319
1月末から
何で見越して病床増やさなかったのかね？ >>322
ソースは？
その前にウイルス終わるだろ 火事の時、貴重品を持ち出す為に家の中に戻るタイプ。結局やけ死ぬ。 >>324
別にこのウイルスに対して何の医療を施さなくても人類は滅亡しないのよ
放置してても80%は軽症なの
命を守れっていうけど、別に守らなくても強い個体は80%も生き残ります 年号が令和、これが原因だ
だから令和という年号を決めたやつらが真実を知っているはず まー、、、関慎吾が知ってるよ。。ワロ
コロナウイルスに詳しい >>309-310
だから、日本の生産性は低いままに世界から置き去りにされたのだろう？
そのような産業に従事している労働者が生活のためにと抜けきれないことに根本的な問題がある
だから、そのような生活者のスタイルを削減していくべきだ
実際的な国民の活性に寄与する側面が小さいのに、それに留まることで内需の可能性も乏しいのだから
彼らに仕事の生産スタイルに意識改革を起こせるような給付を行うことが、国の生産力にもっとも利に適う >>330
どうだろな？大げさ過ぎる
そんなの全体の死者の０．０００００００００００１％以下だぞ
ほとんどの死者は80前後の老人たちだ
そいつらは例外中の例外に過ぎない
データの見方知らないのか・・・ >>324
パニックを起こさなきゃ、ベネズエラみたいな国も破滅しなかったんだよ。
食料や生活必需品なんて普段の生活では大きな比重を占めてない。
それがパニックになると供給量は変わらないのに不足感だけが高まり、価格が暴騰しいくら金を積んでも手に入らなくなる。
パニックさえ起こさなきゃ普段通りの暮らしができたはずなのに。
災害慣れしてない欧米人には分かんねーんだよ。 >>333
症例は増えてる
と言うことはコロナウィルスが変異してる可能性がある
あとは若年層の統計(特に中国)がどうなのか分からない >>334
ということは？
日本人が世界を救う
ラビ・バトラ 光は極東の日本から
か >>325
解析班の人らが足りてないって話
いくら病床増やしてもそれを上回る感染者が出たら意味がない
感染者数をコントロールできる解析班がギブアップって話 >>332
馬鹿馬鹿しい。
国民総出でマスクやトイレットペーパー作って、買いだめするやつの備蓄を増やして何が楽しいんだ。
なるべく早く普段通りの仕事に戻り収入を得る。
これこそが幾多の災害を経験して復興を成し遂げてきた日本の方法論だわ。 >>335
中国のデータは一切信用できない
GDPが大嘘だからだ
マスク不足解消されるのが今年の5−6月になる
よって、もうすでにピークは過ぎているよ
死者数も減ってきているし、ペースがな
ドル円レートもみているか？
まだ100円全く割れていないぞ・・・・・
これが一番信用できるデータだ
これが超円高になると・・・かなり景気悪い証拠になる
株価よりこっちだ
だから、ガチの情報筋らはコロナウイルスなんて大したことないと確信しているってことだよ >>335
症例以上に感染者数の伸びがすごいからレアケースなのは変わらんでしょ
普通の風邪でも若い人死ぬよ >>328
医療崩壊を知ってるかい？
医療崩壊を起こすと病院は患者を受付る事が不可能になる。しかもコロナは医療関係者にも牙を剥く。
そうなると、コロナの患者だけではなく、事故やガン、脳溢血などの重篤な患者も受付ける事が出来なくなり、本来助かるはずの人が助からなくなる。
コロナの致死率は１８%だそうだが、医療崩壊はコロナ以外の患者の生命にも影響するので有る >>339
今回のドル円は
物流止まってるんだからこんなもんだろ
物流動いてる時の経済指標だと見誤るぞ
中国がどれだけ若年層の死者を隠蔽してるのかが分からないのが万が一若年層も殺すのかどうか見えずらいとこ >>338
違う違う
元々トイレットペーパーの流通量は不足気味だった
明らかに人口に対してドラッグストアにあまり置かれていなかったぞ・・・・
買いだめというより、1人がいつもより少しだけ買い出すだけで、品薄になってしまうってことだ
店側で単に早期に1人１つのトイレットペーパー購入と制限すれば良かっただけだ >>340
風邪ならめったに死なないけどなw
疾患もってるなら別だが
>>343
と言うよりも
品薄してるとこは致命的にスーパーが少ない まあ、経済の上向きを目指すべき時期ではないのは確か。
上向きを目指すべきときに死んでいないように栄養補給するとともに点滴が必要な者にはそれを提供するべき。
ただ、もう死体になっているゾンビにはそれは不要だからそこは間違えちゃいけない。
日本の現状の問題点の一つがゾンビ多過ぎだから、そういうのを大地や大気に還すべき時期でもある。 >>338
日本の底流に従事している多くの普段の仕事は、
必要以上に過剰生産することで無駄に労働者を保護してると言ってるのだ
その無駄に分配している構造を、より生産的な教育に無償給付でもしたほうが
よっぽど将来の日本のための力になり、彼らの利益にもなると言ってるのだ 日本が被害少ない理由は、清潔だからだ
America、中国で感染者数が爆発している理由は、不潔だからだ
よって、日本人が清潔だから、最も全世界で素晴らしい民族だという証拠になるんだよ、今回の騒動は
そして、日本人が全世界のお手本になることになる
外人が日本人を馬鹿にしてきたツケが回ってきたんだよ
GDPがどうたらこうたら、失われた○年とかさー
これは単に日本人がまともに働いてきただけだ >>343
それがパニックに陥った集団心理なんだよ。
みんな普段通りの行動が出来なくなり自滅すんの。 >>344
疾患持ってなくっても風邪で髄膜炎なって死ぬよ。レアケースだけど
若者のコロ死もレアケース
実際割合が増えたってニュースも無し >>348
どうなんだろねぇ？
清潔なのはいいけど
まだ、感染爆発期じゃないだけなのかもしれんし
オリンピックやりたさに隠し過ぎてたから実態が全然わからん 選挙対策だろう
この前の商品券のように国家的危機に利権をねじ込もうとする奴らがいる >>349
外出てるか・・・・？ 別段みんな普段どおりの生活をしているぞ？・・・
そこまで自信があるなら、株空売りでもなんでもやってみるといいよ・・・大損してもしらんぞ >>348
日本で感染爆発が起こらなかったのは日本人の民度もあるけどクラスター解析班がいたからです
アメリカやイタリアのようなクラスター解析班がいない国はあっという間に感染者を増やしてしまいました
しかし日本のクラスター解析班も人手が足りずお手上げになりました 医療崩壊時には(コロナだけで無く）全ての病気、怪我火傷等における致死率が上昇します。
まともな手当が受けられないからです。 >>356
そう。だからコロナ専門病院を各都道府県で指定しろって昨日専門家の人らが言ってたの >>353
だから日本経済はまだ正常なんだよ。
危機の時こそ普段通りの生活を続けることが望ましい。
欧米は耐性が無いからロックダウン後にパニック買いや暴動が起こって
ベネズエラみたいに破綻する国が次々と出てくるだろうよ。 世界恐慌からブロック化
体力のない国から通過暴落してポピュリズムと軍部の台頭
そして戦争へ
100年前のリプレイ見させられるのか >>328
>>334
全国民が８０％は大丈夫を納得して平静でいられればいいけどね
パニックというほどではないだろうけど、人々の関心は２０％の中の志村だよ >>350
まあ、罹患割合増やしてるから
一月もしない内に分かるか
そこは
>>353
少な目だけどな
どこも
>>354
あれ、売り物だから無理だろw
>>359
十分人少ないぞ >>359
ベネズエラは単に原油価格さがっただけやろ >>38
家を貸してる立場からすると、家賃が入ってこないと固定資産税が払えない。
固定資産税を減税するなりしてくれないとね。 >>361
日本で毎朝マスクを買うためにドラッグストアに並んでるのは仕事の無い高齢者。
彼らは不安で何かせずに居られないが、仕事がないのでマスクを買うことで安心を得ている。
ここに失業や休業になった者が加わり、やはり不安を解消するために行列に並ぶようになり、
行列が増すほど不安感を膨らませる事になる。
仕事をせず給付金で暮らす奴を増やすと社会不安が増すだけなんだよ。
だから消費を生み出し、仕事を続けさせる事が大事なの。 >>238
そうやって下々に働かせ、
その隙に上の連中だけ、物資と逃走経路確保してた 麻生があまりに意固地だから、財務官僚が言わせたのかな？と思ってしまった
今回給付関係の混乱は麻生が変に意地はってるのが原因だと思うんだよなぁ
当時と今は状況が違うのに「同じ失敗はしたくない」とか言ってるし
>>355
ほんとコレ
クラスターを潰してたから最小の検査数でも感染を押さえられていた
この体制だけは素晴らしいなと正直思った。
まぁ海外からくるルート不明が増えすぎてオーバーフローしたけど >>363
単に原油価格が下がっただけで、インフレ率が389万%にもなり、
この世の終わりみたいな状況になっちまった理由を説明したんだよ。 こいつリーマンショックすら予測できなかったヤツだろ 治療法（景気刺激策）は今はない。
今は点滴（10万円）
このレベルのゴミが、未だに呼吸してるのが一番のニュースだろｗ あほやな、マインドに作用するから輸血しなかったら死ぬで。
状況が緩和しても余語不不良になるわ。
即効性はないが一律給付しておく必要がある。 経済を回しているのはなるほど大きな企業や優秀なエリート層が大きな影響力をもっている
しかし、社会を安定させるのは彼ら少数派ではなく底流に位置する大多数の労働者なのである
日本の経済を安定的に回復させ、そして世界に対等できるまでに取り戻すためには、
大企業を保護してその成長を促進させることに助力することが優先ではなく、
彼ら底流に位置する人たちの底上げによって、中流層の拡充を図ることがもっとも肝要なのである
コロナ災禍はそのような意識改革を推し進めるためのピンチはチャンスの景気になりうるのである 日本の経済および社会構造はまだまだ洗練されていない余地がある
もちろんこれらは密接に絡み合っている
それをコロナ以前と以後の推移に保持させることはなんら解決する手段となりえない
いま本当に求められる治療法とは、回復した後により健全な体に変容を促すような治癒処方である
そのためには痛みを伴うような手術も厭わないただし、執刀医が信頼できるのであれば 金よこせ喚いてるアホどもに金やったら間違いなく感染拡大に寄与しちまうしな ほんま無能だらけだな
経済危機じゃないから
金すりまくればスタグフレーション起こすって話だよ
それを金配れだのなんだのまさに愚民だな やるとしたら労働者と消費者両方が他人と接触しなくて済む事業とその雇用を増やせる政策かな
それならコロナ最中でも増やして問題ないしコロナ後でも存続できるし >>378
＞執刀医が信頼できるのであれば
執刀医は新型コロナウイルス。鬼手仏心、貴賤を問わず、
自然淘汰で人類社会を清浄化する。
大量生産大量消費社会の終焉、過剰福祉延命医療の崩壊。
日本は４０年前のバブル狂気以前の質実剛健の世界に戻れ。 遅い、少ないは、評論に値せず、水島や藤井厳喜は人間のカス そりゃまあ都市封鎖環境になると景気刺激も糞も金の使いようがないからそりゃそうだろ >>380
スタグフレーションってマスク不足から
価格高騰した事を言うんだが >387最初から言ってる和ボケが、メクラのツンボがえらそうにｗｗｗｗｗｗｗ >>1
マジかよグリーズマン最低だな
もうバルサ応援するのやめるわ 安倍政権は最初から＜困窮者の救済と、コロナが収束した後のV字回復のためにばらまく２段階方式＞といってるのに
遅い、遅い、アホでもできるアホ保守論壇レベルの評論家のつもりのアホだらけが昨日までの5chじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いまや日本人はチョンコとレベルが変わらない、安倍政権は大変だ 何がマヌケって、保守を標榜するアホ保守論壇が、アホみたいな評論の末に、
チョンコと一緒に安倍の足を引っ張ってることだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
水島や藤井厳喜みたいなメクラの群れなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなことは最初っから裏にひめゴトのある有事だとわからないのはバカなんだよ だから消費税上げろって。
消費税が30%になったら、誰も旅行とかライブハウスとか行かなくなるだろ。 借金返済の期日は来るわけで。
と思ったら、ようやく見直しできることに。
チャラにならなくても、一年順送りにできれば家でじっとしてるよ。 パチンコとか競馬とかバクチ関連は営業禁止
風俗とか生活に必要ない必要以上に密集する場所も全部禁止しろ こういうアホ保守にとって都合悪いスレは下がっていくんだよなー >>1
学者じゃなくても普通に考えたら分かるよなこれ… 経済バカは経済のためなら死んでもいいと思ってるわけだし死なせてやらなきゃ >>209
まさにこういう時の為に溜め込んでたんだから大企業は大丈夫でしょ
ヤバイのはカツカツの中小個人 >368
ヨーロッパがベネズエラになる理由を説明しろよｗ >>174
ニュースとか観ない人？
非正規派遣は自宅待機＝給料ストップだぞ
いくらでもそういう事例紹介してるのに 株価維持のためにはいくらでも使いまーす
それ以外は知りませーん
これが今の政府 麻生大臣の受け売りとは、ノーベル賞とやらも大したこと無いな。 >>296
壊死しかけてる部分に重点的に投与
こんな当たり前の事がなんで日本人の間からは出てこないのか 去年の年末にインフルエンザになったんだが
娘がインフルエンザって言ったら検査せずにインフルエンザ認定された
コロナはこうはならんのかね？ つまりバラマキは必要ないと。
自粛で仕事を失った人達への補償をしろということですね 安倍は全く逆のことをやっているよね
補償は意地でもしないと言ってるもん
乞食への無意味なバラマキには熱心だけどさ >>174
年休使い切った時点で給料なんか出るかよ。
そんなもん出してたら会社潰れるわ 春節Welcomeにはじまって
安倍のアホさは異常だなｗ
自分の頭使ってるとは思えんから
よほどブレーンがバカなんだろう
マスコミはブレーンを探しだして叩けよ 日本医師会
感染の専門家
ノーベル賞受賞者
世界的経済学の権威
「ロックダウンしろ」
安倍「やだ」
なんだこの異常事態ｗ クルーグマン先生さすがやなー
今必要なのは休業補償ではなく
生活費の貸し出しや賃料の値下げ・繰り延べ
戦後にやったみたいな賃貸条件の見直しもやればいい 現金はダメ
商品券じゃないとパチンコに流れるのが見えている
QUOカードの類で良い 経営者には休業補償
従業員には失業保険のコロナ延長
これでいいだろ
休業補償といっても家賃とかミニマムなものにすればいい 年金暮らしや、ナマポじゃない限り仕事も重要。
だから、バランスなんだよね。
年齢、リスクによっては、仕事よりコロナが心配だろうし。
友人は持病あるからパートやめて籠ってる。お金いる人は仕事減らせないし、それぞれに見あった働き方をしたらいいんじゃない。 ID:X5T0lKau0←早期から間違えた評論をしたアホ保守連中に洗脳された典型例 安倍のことは慰安婦協定の時から見切ってたけど
今回は>>432 みたいなアホが安倍擁護なんだよな
今の安倍を支えてるのはパヨクなんだよな
・・・保守政治家も思えば遠くまで来たもんだ 良いこと言うな
とりあえず中小企業対策にドンドン金突っ込めって思うわ
10万もらって会社無くなったらどうしようもないもんな 国民が死ぬ程度の事で、なんで僕の大事なお小遣い（税金）を無駄遣いしなきゃいけないんだよ
と、アベちゃんはおもうのであった 不要不急の会社なんて一度たたんでまた作ればいいやんけ
そっちの方が損失少ないだろ フリーランスとか非正規雇用とか飲食経営とかを救う、というのは理想論。現実は社会福祉協議会や役所に人が殺到し、面談まで1ヶ月、２ヶ月待ちとかになる。
早急に国民10万円現金を給付するのは、スピードと末端まで救うことが大事だから。 預金も現金もない人たちにロックダウンして
どうやって飯食えるのかね
日本の経済低迷が原因ではないのかね
GDPやその他指数誤魔化しなしで見てみなさいよ
ドイツではロックダウンに即金60万だぜ
日本ではマスクひと世帯に二枚配布
ここ笑うところですか
笑っていいんですか
こんな時に 世界中に笑いを届ける二枚のマスク
アフリカのコイサン族も笑ってる
おかげでコロナも退散だーっ >>100
今やるのが生命維持、コロナ収束後にするのが景気対策とクルーグマンは言ってんだが。 >>419
それ本当にインフルエンザ？
まさかコロ… >>433←見てください、アホ保守論壇なんて見てるマヌケの姿を コロナはかかったほうがいいし、経済は落ちこんだほうがいい、その力で中国韓国から経済を引き上げるのだから
欧米並みに感染するにはまだまだ余力がありすぎて困ってる状態 アホ保守論壇が何故アホかというのは簡単で、
世界を支配するものに逆らえば日本人の不利益になることすらいくつになってもわからないアホの話だからです
>>433の慰安婦の話みたいなのがまさにそうで、
日本人がいくら事実を追及したところで、世界を支配するものが支配している世界の言論機関は動かないのです
安倍は世界を支配するものと最善の取引をすることが日本人の利益になるという判断で行動します 世界を支配するものと決裂すればイランのように扱われる、アホ保守論壇の主張はそういうレベルを羅列しているだけです 中国韓国との経済チェーンを切るには。、コロナは長引いたほうがいい
完治なんてしたらまた経済国交が、欧米に先駆けて中韓との間で始まってしまう
それは最も避けなければいけないことです ほんとその通り
危機が去るまでベーシックインカムみたいな生命維持以外逆効果にしかなりえないのに >>367
誰だったか財務省の人に、消費税減税のこと聞いたら
「よくわからない、経済に良いのならしていいのでは」とか答えてたから
多分、官邸の意向だろう
てか官邸の独断で国家行政をほぼ動かせるようになったので
そうなったのは当たり前か >>367>>451がまさにアホ保守の脳内だけの起こるアホアホ現象であって
麻生はアホ保守なんて馬鹿にしてるから消費税サゲ操作をやらないほうがいいに決まってる判断してるだけ
安倍は一定のアホ保守への気配りをしてるだけ
そんなことはまっとうな日本人なら誰でもわかってること 青山なんて馬鹿らしくても一定のアホ保守への配慮をやるように見せかける芝居をする係 クルーグマン博士はいつもまともな説を述べて居られるけど彼の名前を振り翳す人達はいつも変な方向に政経を導くんだよなぁ >>449
生命維持にベーシックインカム必要ない
生活保護でいいだろ この時期に消費財下げのレジ操作やらせろというキチガイに落ちぶれたのが水島らアホ保守論壇
消費税消費税といってりゃ商売になる、楽な商売ができる、何か考えてるふりができる、それだけ >>1
簡単に言うとじゃ、政府は「コロナが治まったら大規模な刺激策で経済をV字回復させる」と言ったじゃろ？
V字回復の前提は、「今ある会社やお店、仕事がコロナ後もある事」なんじゃ。
例えば観光復活の為に全国民に旅行券を配っても、その時までに旅館やバス会社が全部潰れていたら旅行に行けんじゃろ？
新しい会社が育つまで待つのはV字回復とは言わんわな（笑）。
観光地が潰れるのを防ぐために、観光地の会社や人にお金をどんどん配れ、というのが世界各国で行われている財政出動なんじゃ。
イベントやお店の休業保証や、国民全員に十万づつ配る話はこの「経済延命措置」じゃ。
ところが、麻生くんはどうも、昨日時点でもコレと不景気対策の区別がついていなかった様なんじゃ。 既に消費税は１０％なのだからこの１０％の世の中でどういう対策をやるかを考えろ、水島やアホ保守はなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本にひきつけると安物買いのなんたらってやつだな。麻生の面子を優先したんだからな。 ＞必要なのは生命維持で景気刺激策は不適切
クルーグマン氏が言いたい事はわかりますね。
経済政策は経済政策でも今必要なのは体を安静にするための点滴のような経済支援策であり
人間活動を活発にするような経済政策ではないという話でしょうね。それはその通りだと思いますね。
ですが、食料生産や治安維持などの最低限の人間活動を止める訳にはいかないのでその兼ね合いが大事になりますね。
そして”麻酔政策”は長期間は不可能であり、慢性化するようであれば
いずれにしろ犠牲を覚悟で社会活動を再開しなければならなくなるね。 >>8
割とマジで日本で見たら540億なんて雀の涙よ？例えば月に540円貰ってどうする。
それを医療リソースに割り当てるのでも10倍は欲しい。
一般経済含めたらその100倍規模は最低必要。1000倍でしばらくは安心できるレベル。 アホ保守論壇の経済学なんて経済学で刷らないようちえん発想だからね それこそアフターコロナではニューニューディール政策が絶対に必要になると言われてるのに
なんだろうねえ？この日本の政治家と官僚の危機感のなさったら？ この期に及んで消費税下げのレジ操作をさせようとするのは麻原尊師の予言＜消費財さえなければウハウハ＞を実現しようという宗教行動に過ぎないからね >>468中韓から引き揚げるようなことは君みたいな子供の目には見えない速度で進行するからだよ こいつのいう日本の景気刺激策ってどれのことだ？
やっぱ消費税減税？ｗ >>334
ベネズエラの危機は、石油という外貨獲得手段を自分で絞め殺したから
ジンバブエも同じ、農業を自分でばらして食っちまった つい先日、アメリカの伝染病の専門家の大学教授がアナウンスされてた話でもありましたが
今は深刻な状況であり「何もしなければ数百万の犠牲がでているのを
許容はしたくないが数十万の犠牲でおさめる政策」という話になるからね。
言葉を選ばれた適切な表現だと思いますね。
政治経済だけでなく医学や社会学もひっくるめた総合的な判断を
シビアに下す必要がある非常事態であり、つまり深刻な状況であり、
経済停滞が引き起こす国民への不幸なハプニングとこの病気で死ぬ事になる
死者を冷静に天秤にかけながら行動しなければならなくなります。
個人的には伝染予防を徹底しながらある程度の経済活動は維持すべきだとは思いますね。 これはその通りだね
瀕死の患者に必要なのは点滴であって
栄養ドリンクじゃない 「何もしなければ数百万の犠牲がでているのを許容はしたくないが数十万の犠牲でおさめる政策」
というのは本当に何もしなければ数百万の犠牲が出ていたのかとかそういう話になるから
しっかりした形で政策が決定されるべきであってね。
クソ安倍や麻生太郎、朝鮮カルトや左翼朝鮮人の知恵遅れや基地害たちには
この台詞言われたくもないね。 日本政府はちゃんと助成してるんだけど
マスコミが報道しないし 会社の社長たちは秘密にしたいから
一般サラリーマンに全然伝わってないっていう・・・
そしてここでもライブハウスに出入りしてそうな輩が政府叩きしてる・・・ 新自由主義経済学者ののフリードマンだったらどういう見解を出すだろうかね。 また薄気味悪いストーキング朝鮮人の工作員が沸いてきましたね。
こいつら本当に異常だからね。
日本政府のどこが”ちゃんと助成”してるのか、本当にこいつらは頭がおかしい。
政治家や公務員に身内でもいるんでしょうが、
すぐに自分の思い込みで他人にレッテル張りする知恵遅れが意見をするなと言いたいね。 とにかく私も後は有言実行でね。
この偽日本国のスパイ左翼官僚となりすましの朝鮮人政治家、
そして犯罪朝鮮カルトに滅茶苦茶にされた人生をさっさと清算しないとね。
別に俺は公務員を叩いてる訳じゃないからね。叩いてるのは明らかに無能で
恩を仇で返すだけで噓ばかりついている与党野党のなりすましの朝鮮人政治家と
意思決定に関わっているなりすましのスパイ官僚たちであって、公務員ではありませんから。
ちゃんと助成してるｗ こいつらの主観だとちゃんと助成してるという事になるんでしょうね。
どうでもよくないが、早急に現金支給はしろよ。もう俺はこの掲示板の犯罪朝鮮人にも関わられたくもないから
さっさと行動しないとね。 「治療の方法無いけどとりあえず麻酔かけとこ」が現状だろ？ 安倍は
コロナ終息後のことばっかりいってるよな
その前に倒産失業で自殺者１０万人いくよ。 知恵遅れって犯罪行為を犯罪行為だと認知できないし、モラルも平気で無視するんだよね。
そして、知恵遅れは嘘をついてもばれない、ばれても誤魔化せると思い込んでるから平気で嘘をつくんです。
それがこの国の政治家や官僚であってね。
どんなにガリベン暗記でテストでいい点をとってもこれじゃね。
というか、なりすましのスパイだから日本の文化を滅茶苦茶にしても何とも思わないんでしょうね、
麻布とか東大とかわめくだけで自分の息子を不正に医学部に入学させようとしていた前川みたいに。 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' 安倍さぽｗグーグル先生が安倍を真っ正面から思いっきり馬鹿にしてるぞｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,スーパーアクロバットな擁護はようｗ
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 本当にこんなクソみたいな連中に私の17年が滅茶苦茶にされたと思うと反吐がでる。
とにかく私も有言実行でね。
今年はさっさと回復してスノボーをする予定だったのにこれ以上だらだらしてられませんからね。
慶應義塾も準備は万全でしょうからね、よろしくお願いしたいね。
とにかく俺はもう二度と関わられたくない、恩を仇で返す知恵遅れや
人の善意を悪用するだけの損正義や朝鮮カルトの乞食たちにはね。
では。 お肉業界の議員はそういうのが仕事であって
消費税とかいうアホ保守団体の無意味さよりはずいぶんマトモです いやいやこれは全然おかしい
手術中なら輸血要らないのか？
むしろその真逆だぞｗ
経済対策よりも生活支援
俺がこう5ちゃんねるで主張してきたことは正しかった アホらしいのは現金を撒いて中国製品の消費に使われること 日本は麻酔かけたくないんだろ
で結局一番長引くって感じ 少なくとも消費税の一時的停止と
あと例えば高速代の一時的免除くらいやれよさっさと
躊躇する理由あるか？
>>496 麻酔かけると患者にいかがわしい事しかねないから自制ですかね？ >>1
賢い人は違うな
安倍マスク二枚はそういう事だったのかw 和牛券お魚券木材券は景気刺激策
一括現金給付は生命維持
仕事が止まって来月来週明日にも食えない人が多発している 出歩くのがだめなんだろ。
出歩かなくてもいい仕事や消費に刺激策かけろよ。
消費者マインドまで行くやつじゃなくていいから。 >>506
一括現金給付は景気刺激策
仕事が止まった人に休業補償だろ あ、やっぱそうだよね
経済回しはリモート系でやってみよ >>46
2頭じゃなく両輪 片方だけ回せば転落だよ >>508
客が欲しいのなら、さっさと個人給付すればええで
(^。^)y-.。o○
あ、上級国民にとって客は日本人でなくチャンコロやったわ 今は日本政府に都合がいいから外圧
昔とは違う
消費税増税時クルーグマンの提言は
無視されている
IMFにいるんだよ このお爺ちゃんボケちゃったんじゃないか？
わけのわからんことを言ってるんだがｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
