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ゲームは圧勝するより「負けるリスク」があった方が楽しいという研究結果
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0001首都圏の虎 ★
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2020/04/02(木) 15:24:26.04ID:On8trpvY9
「対戦ゲームで、勝つと分かりきってる相手に勝つより実力伯仲の試合を制する方が面白い」と思う人は多いはず。実際に、心理学の専門家らが真剣に「Wii Sports Resort」をプレイした実験により、「負けるリスクがある方が楽しい」ということが確かめられました。

Enjoying the possibility of defeat: Outcome uncertainty, suspense, and intrinsic motivation | SpringerLink
https://link.springer.com/article/10.1007/s11031-014-9425-2

Enjoying the possibility of defeat: Suspense, uncertainty predict how much players enjoy a game -- ScienceDaily
https://www.sciencedaily.com/releases/2014/09/140903105443.htm

Why the risk of losing is more fun than an easy win ? Research Digest
https://digest.bps.org.uk/2015/01/23/why-the-risk-of-losing-is-more-fun-than-an-easy-win/

任天堂のWii専用ゲーム「Wii Sports Resort」で心理学の実験を行ったのは、イスタンブール・セヒール大学の心理学者Sami Abuhamdeh氏らの研究グループです。Abuhamdeh氏らは、72人の大学生を集めて4ラウンドずつ「Wii Sports Resort」の「チャンバラ」で居合い斬りモードをプレイしてもらい、参加者が感じた「楽しさ・はらはら感・自分の有能感」などを調べました。

また、テストを通じて研究グループは、「実験者として実験に関与し、参加者が大差で勝つ場合と僅差で勝つ場合を制御した」とのことですが、イギリス心理学会が運営するニュースサイトBPS Research Digestによると、これは「要するに、事前に何時間もプレイして達人になった研究者の1人が対戦相手になった」という意味だとのこと。ただし、参加者らは難易度が変化するCPU対戦をしていると聞かされていたそうです。

この実験の結果、参加者の「有能感」は相手に大差で勝っている時に最高になりました。しかし、「はらはら感」は点数が僅差の時が最高だったとのこと。そして、「楽しさ」を感じたのは「僅差で勝っている時」が最高でした。

https://i.gzn.jp/img/2020/04/01/losing-risk-easy-win-fun-game/00.jpg
https://i.gzn.jp/img/2020/04/01/losing-risk-easy-win-fun-game/2563459228_4ff1e91297_k.jpg

また別の実験では、参加者を変えて「居合い斬り」と「試合」を2回ずつプレイしてもらい、最初の実験と同様に「大差で勝つ」か「僅差で勝つ」かの制御を行いました。その結果、やはり「大差で勝った」場合の方が「有能感」は上でしたが、実験後にどちらをもう1回プレイしたいか尋ねられると、参加者の69%が「僅差で勝った」方をプレイしたいと答えたとのことです。

心理学の分野では、能力が高いと感じられることがモチベーションへとつながるという認知的評価理論が唱えられています。しかし、今回の実験により、能力の高さを感じられるだけでなく、はらはらする事で得られる面白さも、物事を楽しむのに重要になってくることが確かめられました。

研究グループは、今回の実験結果がスポーツ観戦での勝敗のバランスに関するこれまでの研究結果を支持するものだと指摘しています。これまでも、スポーツ観戦では自分がひいきのチームに有利な展開であっても、実力に開きがある試合を観戦するのは退屈であるということが分かっていました。

https://i.gzn.jp/img/2020/04/01/losing-risk-easy-win-fun-game/man-sitting-together-on-a-couch-watching-sport-PXSJCKZ.jpg

また、今回の実験についてAbuhamdeh氏は、「競争力を示すことに成功するということが、そうすることのできる活動の楽しさや内発的動機を促進するという理論は、ほとんど疑う余地がありません。しかし、勝てるかどうか分からない不確実性が楽しさに関与するという今回の研究結果は、別の要因もあることを示しています。実際に、状況次第では『能力の動機』が『はらはら感』に打ち負かされる例が見られました」と述べています。

2020年04月01日 19時00分
https://gigazine.net/news/20200401-losing-risk-easy-win-fun-game/
0002名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:24:40.71ID:/77GJ4oR0
>>1
 
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ10

** 中国・・・・・・81,554人 死 3,312 (?)
01 アメリカ・・・215,300人 死 5,110
02 イタリア・・・110,574人 死 13,155
03 スペイン・・・104,118人 死 9,387
04 ドイツ・・・・・77,981人 死 931
05 フランス・・・・56,989人 死 4,032
06 イラン・・・・・47,593人 死 3,036
07 イギリス・・・・29,474人 死 2,352
08 スイス・・・・・17,768人 死 488
09 トルコ・・・・・15,679人 死 277
10 ベルギー・・・・13,964人 死 828
** 韓国・・・・・・・ 9,976人 死 169
** 日本・・・・・・・ 2,534人 死 71
**ダイプリ・・・・・・・712人 死 11 

▼国内武漢コロナ【検査数34,508 退院472】

*東京都・・・・587人 死 16
*大阪府・・・・278人 死 2
*千葉県・・・・186人 死 1
*愛知県・・・・183人 死 19
*北海道・・・・181人 死 8
*神奈川県・・・177人 死 6
*兵庫県・・・・162人 死 11
*埼玉県・・・・104人 死 3
*福岡県・・・・・78人 死 N/A
*京都府・・・・・76人 死 N/A
*茨城県・・・・・43人 死 2
*新潟県・・・・・32人 死 N/A
*岐阜県・・・・・31人 死 N/A
*福井県・・・・・30人 死 1
             
0003名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:25:05.15ID:ariuzTja0
そんな当たり前のことを
0005名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:25:42.16ID:dA6//iwE0
チーターの存在を考えるとそうでもないのではないかなあ
0007名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:26:26.90ID:4wLUcPW90
ダルビッシュが大リーグに行ったのは自分の登板日を相手チームが捨て試合にしてきたからって言ってたな
0008名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:26:36.79ID:oUyiI8TM0
あたりまえやんけ
0009名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:27:03.91ID:nDpMKAAa0
負けるリスクがあったほうが楽しいけど負けたら楽しくないが本当だろ
0010名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:27:17.79ID:N89mU+FD0
>>5
それはゲーム性うんぬんではなく
他人に嫌がらせをして喜んでるだけでは
0012名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:27:20.96ID:oUyiI8TM0
ていうか常に勝つゲームって例えば何
0014名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:27:28.21ID:n8o0TgkP0
本当なら初心者狩りとか流行らないんだぜ?
0015名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:27:40.20ID:b1ek/BVm0
無双ってのはストレス発散程度で、面白いかどうかは別
ただ、一方的に弱者をなぶるのが快感だという人種は居るからそれは別問題

圧倒的に有利な状況でも勝てば自慢だと思ってる人種
0017名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:28:00.48ID:jRgQvaHn0
オレは戦うのが好きじゃねぇんだ…勝つのが好きなんだよォォッ!!!
0018名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:28:01.16ID:vmQi0KAp0
俺は圧勝したい
0019名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:28:17.53ID:qhxAhzDU0
>>5
チーターの場合はゲームが面白いんじゃなく他人を踏みつけるのが面白いと思ってるだけだろ
ゲームは関係ない
0020名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:28:23.29ID:gD3iIlPv0
俺つええが楽しいと思うやつは
異常者だって自覚してほしいね
0021名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:28:29.95ID:033grSKo0
GTAで無敵の弾薬無限大で暴れ回るのめっちゃ楽しいじゃん
GTAなんてそれだけのためにやってるわ
あとシミュレーションゲームも資金無限大で開発しまくるのがめっちゃ楽しいのに
0022名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:28:32.41ID:csdH6t+W0
接待でやるゲームは相手に圧勝させてはいけない
いかに接戦を演出するかが力の見せどころ
0024名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:28:45.39ID:QRz+p1G30
支那人、韓国人、朝鮮人は全く違うマインドをお持ちのようで…
0025名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:28:48.52ID:XMippumv0
デマだな、クリア後のスライム潰しに優るものはないw
0026名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:28:56.18ID:033grSKo0
>>7
その割には負けてたな
0029名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:29:04.37ID:tK8PCIh10
>>5
>この実験の結果、参加者の「有能感」は相手に大差で勝っている時に最高になりました。

つまりチーターは有能感を味わっているのであって
はらはら感による楽しさを追求しているのではない
という事ではないか
0035名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:29:46.17ID:b1ek/BVm0
AD大戦略なんて困難な大勝利条件満たしても
ストーリーとして戦線がどんどん後退して最後はベルリンに追い込まれて負ける
0036名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:30:10.77ID:7UVSt0qU0
戦略ゲームならなおさら
0038名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:30:17.12ID:gD3iIlPv0
初心者狩りとか全体に比べると
少数の異常者がやってるだけだからな
0039名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:30:22.10ID:52HCZHLK0
育成が単純作業の苦行でつまらないゲームはチートでレベル最大にしてさっさと終わらせたほうが楽しい
0040名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:30:23.75ID:O/U00zdh0
結果的に勝ったときの話だろ
0042名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:30:37.82ID:RIpFcfH+0
相手による
嫌いな奴や嫌いな戦い方の奴には圧勝したいし
楽しい相手なら勝っても負けてもどっちでもいい
0043名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:30:47.03ID:FT48HxHC0
そんなん解ってるわ
0044名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:30:58.41ID:033grSKo0
>>20
みんな「俺つえええ」が大好きだよ
時代劇ドラマなんてほとんどそうじゃん
今だって「私、失敗しませんので」が高視聴率なわけで
0046名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:31:16.96ID:1RLfTP/C0
ゆとり以下に聞いてみろや
ずっと俺のターンとか俺TUEEEしたいのめっちゃ多いぞ
0047名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:31:54.75ID:q+xREf2k0
人を叩きのめして喜びたいと思ってるカスはそうなんやろうけど
ワイは負けた人がかわいそうでな
0048名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:32:10.12ID:2jo3V2O+0
ダークソウルや仁王をやって以来、無双シリーズがつまらなく感じるようになった。
0049名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:32:13.51ID:+6xFfpC20
誰だったかギリギリ、ギリギリ持ちこたえているって楽しんでた
0050名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:32:20.39ID:ZHAu35PJ0
負け続けてやっと勝った時の嬉しさ
0051名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:32:20.93ID:ZUpwvgT60
PvPはチーター一人入るだけで萎える
後ガチ勢も強すぎてフラストレーション貯まるわ
結局CoopかPvEが一番楽しい
0053名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:32:42.01ID:tRwDoc3n0
チートする奴はゲーム自体じゃなくて勝つことが楽しいんだろうな
0055名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:32:47.50ID:xpU87dDc0
人間はマゾにできている(´・ω・`)
0056名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:32:47.55ID:NZQTjN0T0
レートとか金かかってるなら圧勝でもいいけど
純粋なゲームならまぁそうだよな
0057名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:33:02.50ID:1ZiubK/N0
何度やっても勝てないゲームは糞ゲー
誰もがたまにNPCに負けて悔しい程度にゲームバランスを調節するのがゲーム屋の仕事
0059名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:33:06.30ID:vyyeb6hq0
人は7割勝って初めて五分五分と感じるらしい
人間って傲慢だし勝負事で満足できるヤツなんて一握りだけよ
0061名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:33:12.30ID:033grSKo0
>>46
君だって「俺つえええ」で興奮してたくせに
山ほどそういうドラマ見てきた世代じゃねえかよ
0062名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:33:23.00ID:Q4ejBiJO0
格ゲーやシューティングなんてもろそれでしょ

マリオだって毎回死んでる

競争対決大好きなんだよ人間は
0063名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:33:23.07ID:vUpwg94w0
自分が成長していくのを実感できてる間は楽しい
オンラインゲームとかで強い人がたくさんいるほど面白い

逆に常に負けるだけとか、いくらやっても成長が感じられないのは
止めてしまう、所詮遊びだからね
0064名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:33:25.65ID:eKRJauQ+0
外国のヒーロー物の映画ってヒーローと同じかそれ以上に強い敵が出てきてピンチになりながらも最後は勝つのが多いな。
外国はそういうのが好きなんだろ。
圧倒的に強いだけのヒーローはウケない。
0065名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:33:31.91ID:0NX6wyw90
相手が始めてやる対戦ゲームでほぼ何の説明もしないで圧勝し続けるヤツっているよな

将棋で素人相手に全コマしたり

あれは自分の有能感の確認だったのか
確かに自分の上手くいった話をするのが好きなヤツだったが、なんかの精神病だと思ってた
0066名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:33:42.73ID:gcaVaUYH0
今さら何でこんな研究? 研究者がWiiで遊びたかっただけじゃね?

向上心のある奴は成功するか失敗するかスレスレの難易度を求めて
向上心の無い奴は必ず成功する、もしくは必ず失敗する難易度を好む
確か、1960年代くらいの研究
企業研修とかでも使われるネタだけど、微妙に間違って伝えられることが多い
0067名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:33:44.86ID:qYdRFDex0
ゲームなんて大したリスク背負ってないから実感ないよな
金掛けない麻雀はつまらんとかギャンブルの方が分かりやすいかと
0068名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:33:50.17ID:Aktp3nae0
>>1
フェイクニュース乙、仁王2チーターだらけだわ
0069名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:33:54.76ID:hm2AUiTo0
俺つええが楽しいと思えるのはキッズまでだろ
大人で好きなやつはちょっとおかしい
幼少の頃いじめられてたとかあるんじゃないか
0071名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:34:02.68ID:Q4ejBiJO0
パチンコとかギャンブルとか株とかFXとか全部それじゃない
負けるから楽しいっていえばなんだけど。負けるリスクもあって
勝てるから儲かるからうれしいというか
0072名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:34:07.04ID:XMippumv0
>>33 最後の方がキメセクよりいいみたいだぞ
キメた事すらないけど最後の晩餐って言うだろw
0073名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:34:07.34ID:MfW2KO5e0
俺の人生の経験上、
ラスボスでクイックタイムを使ったかどうか
で、ある程度の知能レベルを測れる
0074名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:34:25.85ID:eKRJauQ+0
日本人は、圧倒的に強いがそれを隠しておいて最後に圧倒的な強さで勝つというパターンが好き。水戸黄門とか
0075名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:34:45.15ID:aQHdjYHd0
>>1
対面でワイワイやるパーティーゲームで対戦を語ってんじゃねーよ無能

個人的な考えだが、こう言うのは実社会での自分の社会的地位に対する満足度が影響してる
実生活が雑魚な奴とか不満分子なんかは勝率100%じゃないと怒り狂う
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 15:34:50.01ID:Q4ejBiJO0
競馬とか賭け事全般が強いていえばそれだよな
ゲームのえんちょう。大人の遊び。
0079名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:35:36.57ID:fpCjKNnK0
>>68
PS4で多いのかよ
0080名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:35:40.29ID:BtPKZEL/0
>>1
信長の野望とか、後半飽きちゃうのはやっぱり敵が弱いから。
0081名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:35:40.61ID:oYg3My1g0
バイオハザードで例えると 楽しさは
ナイフのみ > 火炎放射器
ということでよろしい科
0082名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:35:40.79ID:csdH6t+W0
大戦略やファミコンウォーズで相手の本拠地を爆撃機と重戦車で埋め尽くすのはたまにやる
0084名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:35:44.13ID:TOUAwb630
そりゃ圧勝しても詰まらんわ

勝てそうもない戦いを努力して勝ったときは楽しい
0085名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:35:53.55ID:g6kWMrWz0
スポーツ観戦と同じさ。
筋書きのないドラマだからこそ、
勝った時に大量のドーパミンが放出され、快感となる。
0087名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:36:03.79ID:RSFkjRz90
>>14
初心者をどれだけ効率よく倒して、総合ランキング上位になれるかという他のランカーとの勝負をしている
初心者を狩るのは手段であって目的ではない
0088名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:36:05.28ID:tK8PCIh10
まあ圧勝だと
やがてただの日常になってしまうからな
今の人間が動物と戦おうと思わんだろ
銃で撃てばいいし
0089名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:36:11.14ID:EFc1jAps0
>>35
あしか作戦 コーカサス フレンチアフリカを大勝利すれば「ドイツ軍勝利」になるはず。
(初代アドバンスド大戦略)

「ウラル」「イランイラク」の大勝利ではなぜかダメなんだよね。
当然普通にやってはどれもむりなんだけどね。
0091名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:37:02.49ID:FTYQcnjB0
オンライン対戦やってると
野村克也の格言じゃないけれど
なんでこの面子で勝てたんだろうと
頭を捻ることが度々ある
相手チームが下手なわけではないのに
0092名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:37:19.07ID:g6kWMrWz0
どんだけドーパミンが出るか?
だからさ。
0093名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:37:37.97ID:W7RVrL+E0
死にマニアって言葉があるくらいだし
0094名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:37:55.86ID:Q4ejBiJO0
勝ち負けが楽しいんだよね

負けしかない

勝つしかない  それじゃつまらない

勝ち負けが平等にある それが楽しめるかどうか
0096名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:38:01.70ID:4VObDOoC0
子供相手に本気で対戦してたら
家族団欒どころか家族崩壊やで
0097名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:38:03.40ID:VN8aAD7w0
2勝1敗が一番依存度高くなる
0098名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:38:04.18ID:Q/vt20rl0
無双は無双でどう無双するかという点に楽しみを求めるものだからな
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 15:38:18.42ID:Gh/pfW/u0
ゆとり及びそれ以下の世代は、おれつえぇが好きだと思っていたけどな

初めての薬草採取クエストで街周辺の薬草を全部採集してドヤ顔するようなラノベとか
普通に存在していた
0100名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:38:19.81ID:vyyeb6hq0
まぁこういう場じゃイキったこと言うけど実際は負けたら大半はそこで投げるだろ
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 15:38:22.26ID:vUpwg94w0
>>80
後半になる程領土が増えて兵も強くなるからね
終盤になって各個撃破じゃなくて
関ヶ原になるみたいなパターンだと面白いんだろうけど
0103名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:38:37.54ID:g6kWMrWz0
面白いと思ったアニメも繰り返し見ると
つまらなくなるのは何故か?
ドーパミンがでなくなるからだろう。
0105名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:39:06.53ID:wsZc8F5u0
>>1
33−4
0106名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:39:10.84ID:mLezLLbV0
将棋はそこそこの棋力のやつをいかに圧勝して
相手に屈辱味わせるのが快感
0107名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:39:26.85ID:Q4ejBiJO0
これどうなんだろうね
主義主張はあるんだろうけど
つまらないゲームに廃人は存在しないし
やっぱり依存しちゃう快感が存在してるんだよ
でそれを社会悪だゲーム悪だオタク悪だみたいに
改変して危険視する輩がいる。ゲームはそうじゃないだろうと
0108名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:39:36.42ID:XMippumv0
ごく一部の阿保のせいで無駄に敵が硬くなったりしてつまんなくなる、ぼったガチャゲーや乞食攻略チューバーやエアプサイトはそれがないと困るけどw
0109名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:39:43.32ID:qRWtGDI30
初心者狩の横行で壊滅した格ゲー界見てるとそうは思えんが
0110名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:39:52.11ID:N89mU+FD0
>>9
某FPS、勝つ確率は1/20なんだが
勝ったという事実とあわせて
高いプレッシャーから開放された時の高揚感
エンドルフィンの暴発に麻薬性があるんよね

1/20で負けると分かっていても
始めてしまうのはそのせい
0113名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:40:23.93ID:4cXVGkzn0
それがひどくなるとゲーム好きというよりギャンブル脳になるんだよな
香川県じゃないけど何事も程ほどにだね
0114名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:41:00.30ID:O1DKcann0
マネーゲームは100%勝つと分かってる方が楽しいんですがw
0115名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:41:11.37ID:tK8PCIh10
>>109
例えば弱い動物を虐待することに快感を覚える人間もいるだろ
初心者なんか格好の獲物じゃないか
0116(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)5 ◆EFvlPnIYE33o
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2020/04/02(木) 15:41:14.89ID:YD/B5dO60
(; ゚Д゚)負け込むと凹むけどね
受け継がれる思い、ヨトゥン、トゥルース、リボーカー、寵愛、世捨て人、マウンテントップ、マインドベンダーの野望

強すぎるんだよ!!!!!!
0117名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:41:28.84ID:64QsFmot0
これは勝ったり負けたりできてる連中の調査結果だろうな
ずっと負けまくるとそうでもなくなってくる
0118名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:41:48.54ID:ijJA/a/B0
フレイザードと桃喰綺羅莉も同じこと言ってたな
リスクを背負うのが楽しいからだと
0119名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:42:10.76ID:mLezLLbV0
映画もたまには
セガール的な圧勝感ある映画が見たくなる
0120名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:42:19.53ID:uoGQgwJW0
ソシャゲでガチ泣きする実況者は面白い
0121名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:42:25.18ID:VN8aAD7w0
>>106
でも、将棋で一番快感なのって
格上相手に好手指して勝った時だろ
あれやった時のドーパミンヤバい
0125名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:43:01.35ID:1gzHp/qD0
スプラなんかはその辺上手く考えられてるな
だからやめられない
0127名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:43:46.41ID:lCiw7JRt0
ソシャゲで何百万も突っ込んで勝ちゲ確定させてるやつの神経が分からん
ゲームになってないだろうに
0129(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)5 ◆EFvlPnIYE33o
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2020/04/02(木) 15:44:21.62ID:YD/B5dO60
(; ゚Д゚)ルナの遠吠えなんて取れる気がまるでしない
ライフリミットでハンキャで精密キルしろとか、狂ってる
近づく前にやられるだろ
ルナ遠弱体化したんだから、取得クエストも緩和しろクソバンジー
0131名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:45:49.27ID:qhxAhzDU0
>>117
結局昔から言われてるマッチングの細分化をしないせいだよ
大人数でにぎわってるように見せるには上から下まで全部混ぜてマッチングするしかないって
対戦に一番肝心な部分をサボったせい
0132名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:46:28.16ID:eDmYtU3m0
可能ならスーパーマリオは最初のクリボーも出現せず、邪魔な土管や落とし穴もなく
ストレートにピーチ姫にたどり着けた方が楽に決まっている。
0133名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:46:34.80ID:oMBoJw2B0
バイオハザードで無限ロケットランチャー手に入れたら一気に飽きた
0135名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:47:38.82ID:WYc33YAI0
研究イラネ
0137名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:47:47.50ID:XMippumv0
廃課金が何コンかしないと取れないゼウス初降臨させた某パズ無&ぼったとかあったなw
0138名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:48:17.49ID:GypdE3hn0
初狩りが起こるゲームは大抵戦績を記録される
ゲームの戦績ぃ?と思うかも知れないが高勝率のアカウントは売れる
負けると商品価値が下がるからリスクを抑える為に初狩りに流れる
0141名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:48:48.08ID:xxW4dnG60
内容次第
0142名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:48:55.74ID:TOUAwb630
>>105
なんでや
阪神関係ないだろ
0143名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:49:05.72ID:lgiDfQ1j0
>>109
実験は楽勝と辛勝の比較しかしてないからな
勝ったり負けたり対楽勝の比較はしてない
0145名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:50:58.25ID:CzxbqtrZ0
>>3
>>4
全くな
なんなんこの研究アホだろ

レジャーにしても、危ない方が楽しいのは間違いないしな
0147名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:51:20.07ID:2ABjQ1qRO
>>5
「チーター」で動物を想像した。
チーターは脚が速すぎるから狩りの楽しみが無い、てことか?
て誤認した。
次に、チーター=水前寺清子のことか?
て混乱した。
この段階を経て、ようやくチーター=チートする人、の意味だと分かって
レスの意図を理解することができた。
0149名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:51:27.23ID:4Ajmg3vx0
そうだけどずっとボコボコに負け続けたり、
自分は無双してるのに味方弱すぎて
負けるのが続いたりしたら
ふざけんな!ってなるんだよボケ!

スプラトゥーン2の話だよ!
0151名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:52:49.11ID:UnsNhGWV0
Epicで配布されたFaeria。やる気ないしカードも初期デッキのみだから暇つぶしで負けてあげるプレイしてたら
相手も相当下手なのが来た。一応、やってるふりでモンスター配置や攻撃はするけど接戦でなんとか負けることができた
たぶん、相手も同じ様なプレイをしてたのかもしれないと後から思った
0152名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:53:00.56ID:/s2bnUJs0
なろう読者なので
俺がTUEEE!くないとヌケない
0153名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:53:11.30ID:cFdfUSgB0
研究者がWii Sportsをしたかっただけの研究
0155名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:53:34.19ID:GpycPyLE0
>>109
格ゲーの初心者狩りってぶっちゃけ大半は単純に実力差で負けてるだけだと思うがね
初心者にはそれが初心者狩りか実力差かなんてわかんねえだろうし
0156(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)5 ◆EFvlPnIYE33o
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2020/04/02(木) 15:54:04.01ID:YD/B5dO60
>>148
(; ゚Д゚)90年代はそうでもないだろ
2D格ゲー全盛期で、どこもかしこも対戦台は盛況だった
特にヴァンパイアハンターやストZERO3は結構人気あったし
オンゲのPVP支えてるのも、それを楽しんだ世代じゃない?
30代、40代が多い気がする
0157名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:54:06.91ID:Eg9jWcj60
そんなもん、ゼビウスの9229で無敵にして10分も遊べば気づくこと
0158名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:54:24.82ID:D6IhQ3/p0
>>1
そりゃそうだろうとしか
0159名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:54:27.30ID:MjpMhX4c0
圧勝できるゲームとボロ負けするゲームは過疎るってことだ
0160名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:54:27.24ID:tK8PCIh10
つまり接戦なら引き続きやる価値があって
そうでないなら別の道を探したほうがいいという事だろう
0161名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:54:32.11ID:zN8HZwId0
>>1
ゲーム性ってそういうもんだしな
結果が勝ちしかないと勝負じゃなくて作業になるから退屈だろうな
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 15:54:45.92ID:pRTg7brA0
負けるとストレスだから圧勝かいい勝負で勝つがいいんだが
0163名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:55:28.97ID:3p655oBZ0
人気の無くなったオンゲ
課金者・古参に代表される一部に楽しいゲームではある
が、大多数のやられ役に敗けを強いる
システムや展開を構造として保有する
0164名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:55:59.98ID:XMippumv0
>>154 おっとスカイプ野郎対野良のドールズ何ちゃらの悪口はそこまでだ、下方詐欺して返金もせずサ終しゃがってw
0165(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)5 ◆EFvlPnIYE33o
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2020/04/02(木) 15:56:11.74ID:YD/B5dO60
(; ゚Д゚)まぁ、一度だけ形勢不利の状況が序盤から続いて、終盤で大逆転して勝ったときは楽しかったけどな
メンバーが途中抜けしなかったのも大きい
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 15:57:22.38ID:liZnhuPE0
だからコロナでも遊びに出歩くんだな
負けはないだろうけど、もしもの感染リスクがあるからむしろ逆に
0168名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:57:22.69ID:/c1aOSsT0
そらそうでしょ、勝利がほぼ確定的になると作業ゲーやもん
シミュレーションとか最初は楽しいけど
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 15:58:10.53ID:BaEcuIfT0
イカサマ野郎は負けるリスク無しで勝ち続けるのが楽しいんだろ
廃課金はそれ
0174名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:58:50.33ID:GypdE3hn0
>>155
格ゲーでさんざん言われてる参入障壁って奴だな
ゲームを成立させる為の基礎練習時間が長くて殆どの人はそこで辞める
そもそも練習してから対戦する事も理解してない人が多いかも知れない
0175名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 15:58:52.90ID:NXI15bn90
昔格ゲー初心者の頃同僚にサンドバッグ扱いされたから
最終的におれがサンドバッグにしてやったw
0176名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:00:02.60ID:6KR4SHqC0
ニンテンドーの集まれどうぶつの森がバカ売れしてるらしい。
0179名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:00:39.58ID:pg8V8xa90
破滅願望ですな
0180名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:01:10.60ID:XMippumv0
勝ったり負けたり糞忙しいゲームは疲れる上に患部症候群とかなって手が痺れて偉い事になんだぞ
0181名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:01:29.31ID:Oke/vHNH0
異世界漫画は廃れるということでよろしいか
0182名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:02:30.83ID:YZ5HYoKl0
結局手を尽くせば勝てるってバランスが一番モチベーション保てるよな
0183名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:02:30.96ID:k/oDwcAn0
当たり前だろ
とは言ってもネット対戦ゲームなんかだと
僕ちゃんが負けるのは許せないニダ!
みたいな幼児脳の大人が結構いるのも事実
発達なんだろけど
0184名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:02:42.25ID:1jPHg6zd0
賞金やご褒美が無いのなら
求めるはゲーム上の闘いの達成感
0186名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:03:25.03ID:r8u1LB/y0
>>181
読むだけのマンガや観るだけのアニメと、自分が能動的に操作するゲームは違うよ。

観客としてサッカーを観戦するのと、自分がサッカー選手になって活躍するくらい違う。
0187名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:03:27.18ID:WpJEVSnq0
金かかってる時は圧勝じゃないと不安だよね
0188名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:04:00.03ID:zhk9iVQG0
対戦格ゲー

「勝てない」「勝てない」「勝てない」「あれ?今勝てそうだった?」「頑張れば勝てそう!」「勝てたあああああああああああ」
これでハマり狂う
二番目の「勝てない」あたりで脱落者多数なのがネック
0189名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:04:08.20ID:ScJCjLM40
>>106
さっき全駒してから王様アナグマにして持ち駒全部使ったアナグマ組んでやった 気持ち良かった
0190名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:04:10.66ID:1RyNNAQg0
スプラトゥーンでチーム差がありすぎてボロ勝ちしてもつまらんしな
0192名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:04:25.20ID:9w8+fpCd0
最弱オセロってアプリをやってみたけど負けることなくてすぐに飽きた
0193名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:04:33.69ID:X5U2QOUZ0
>>87
初心者狩りまくり勢とランカー同士で鎬を削る勢が同格になるの?
ひょっとしてランカー同士は対戦を避けてるのか?w
0194名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:04:49.45ID:wv7hLmMj0
バクチってのはな
はずれたら痛い目みるからおもしれぇんだよ
0195名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:05:02.63ID:+jdue4HR0
楽勝はつまらない。負けるのは論外
俺がギリギリで勝てる難易度にしろ
難易度に文句付けてるやつって大体こんな感じ
0196名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:05:09.20ID:M168SnbC0
ウメハラに7-0で圧勝したときどはm
くそつまらなかったんだ(´・ω・`)
0197名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:05:33.82ID:MbBfduvt0
>>1 正しいけど、それはそういうメカニズムにさせるゲームデザインのスポーツゲームや対戦ゲーム等に限られるよね
研究内容でもゲームのジャンルが限定的だし

ゲームといってもリスクとリターンの関係で楽しいタイプとか
グラやムービーや世界設定を鑑賞するタイプとか色々あるから
ゲーム、と一括りにするのはよろしくないぞ
(´・ω・`)
0198名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:05:49.29ID:lbkkQh3A0
>>1
研究するまでもなく当然ですなあ
ファミコンやってて負けてからドはまりしたとか、
ゲームじゃないが応援してる野球チームが連覇してつまらなくなったとか
いくらでも体験してる
0199名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:06:05.68ID:ScJCjLM40
確かにスロットとかパチンコをゲーセンやアプリでやってもまったく面白くないもんな
0200名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:06:25.84ID:1jPHg6zd0
スポーツも圧勝より逆転劇の方が盛り上がる
あとこの研究結果は楽して勝とうとするチートツール使いに届いて欲しい
0201名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:06:46.34ID:2ws2gUnU0
最近の人は1回負けただけでクソゲーいうからな
負けたら勝つための対策、勝ったら以下に安定ルート作れるかとかそういったものを楽しまないやつが本当に多い
0202名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:07:03.08ID:QD+2PY+b0
楽しいけどストレスも半端ないけどな。
このストレスがまたゲームやるモチベにもなってる気がする。
大抵のゲームは最上位勢以外はやればやるほど勝率5割みたいな感じになる
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:07:16.94ID:3AZXBPkV0
フレームとか定石とか必勝法みたいなもんが出来だすと途端につまらなくなる
どいつもこいつも同じ事しかしねえし流行に途中から参加してもカモられるだけでむかつく
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:07:21.66ID:wvz9Gu170
桃鉄を1人でコンピューター激弱にして99年とかやってたな〜
一応ゴールはしたけど、マジで時間のムダだと思ったわ
0206名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:07:41.97ID:XMippumv0
>>193 トップランカーとその他有象無象はボインと俺のまな板嫁ぐらい差があるんだがw
0207名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:07:46.67ID:grhzIVkW0
>>1
虚栄心とスリルが違うとか当たり前すぎて・・・
0211名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:08:30.84ID:GE8lvIcH0
なろう主人公は弱い仲間が負けるリスクを背負ってくれるからな
0212名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:08:43.68ID:+IhKpLNK0
負けもゲームとして楽しむことができない基地外って確かにいるよねw
ネトゲで普段は普通なのに対戦でやられたりしたら急に火病起こして喚き散らす奴w
0213名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:09:11.23ID:SP/JMj+50
地球防衛軍で生き残ったチームの一人が粘りに粘って体力ギリギリで勝ってくれた時は胸熱だったなぁ。
みんなチャットで褒めまくった。
0214名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:09:23.45ID:NXI15bn90
昔のゲーセンは露骨な初心者狩りが横行してた
しょうもない勝ちで愉悦に浸るやつも多いがなw
0215名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:09:46.10ID:mhyKlk150
俺は勝ち確煽り遊びが一番好き
0216名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:10:17.15ID:grhzIVkW0
>>210
カンンストレベルで延々とスライム倒してたらいいと思うよ
もう他のゲーム買わなくて済むしね
0217名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:11:24.20ID:LXi5lXVF0
>>200
チートツール使いにこれが届くと、
負けそうになった時に加速チートONにして圧倒すると楽しい、二度美味しい
になりそ
0219名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:12:11.78ID:2Gj+Keev0
>>210
雑魚狩りとかただの作業にしかならないじゃん
作業ゲーが好きなタイプ?
0221名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:13:12.63ID:NXI15bn90
おれは本来勝ち負けはそこまで気にしない性格だけど
弱いとバカにされるから仕方なく必死で勝ちにこだわるようになったわ
0223名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:15:19.55ID:jC3yzp3I0
それは目的によるわ
ストレス解消目的なら圧勝した方が楽しい
0225名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:15:40.96ID:Qmxdqr8M0
月5万課金で天下取った気になれるような千万の覇者みたいなゴミゲーは貧乏人には需要あるよ
賑わってるゲームとだと月100万課金してもトップグループの一人にしかなれないし
0227名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:16:30.29ID:liZnhuPE0
不利な状況での勝負はため息でるけどな

有利以上の条件で勝負してたまに負けるくらいが丁度いい。やるじゃんって思える
0228名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:16:30.58ID:AO+gVBC+0
接戦して勝利するのは間違いなく楽しいよ、燃え上がるものがある
だが燃え上がるって事は自分のそれに関する何かを燃やしてるので、何回もやってると燃え尽きて飽きる

弱者グループに入って自分の行動でスターになるのも間違いなく楽しいよ
だが約束された勝利なもんで、相手にも初心者狩りが入る度にそれが裏切られるので萎えて行って飽きる

結局人生捧げるんで無ければ程々プレイが一つのゲームを1番長く楽しめるよ
0229名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:16:52.80ID:MbBfduvt0
>>223
疲れてる時にマリオやゼルダは正直やりたくない
0230名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:16:56.21ID:5L0Fh7nc0
>>223
だよなあヒャッハーしたい時ってあるよな
0235名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:19:43.40ID:GtNeijH00
こんなの1970年代初頭に米心理学協会が発表して依存症治療に導入されてきたんだが何年遅れだよ
0236名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:19:53.37ID:BcvO/s1c0
まあ、言いたいことは分かる

例えば、ドラゴンクエストに

レベルドレイン (レベルをガンガン下げて来る) や
エナジードレイン (ヒットポイントやMPを吸い取る) があった方が楽しい・・・かな?
0237名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:20:25.04ID:iRcXitwJO
勝ったり負けたりが面白いわな
餓狼スペとかバーチャ2、サムスピあたりは上手い奴に負けまくったけど、
たまに大技当たって勝てたから燃えまくった
コンボゲーになってからは上手い奴に完封食らって止めたわ
0238名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:20:25.43ID:AKq19YQx0
将棋が囲碁よりハマりやすいのは逆転が起きやすいゲームだからかな
0239名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:20:31.11ID:0eBPZSb/0
攻略全部見て装備も性能も最強にしないと遊べない人知ってるわ
負けるとめっちゃ機嫌悪くなる、負けそうになるとブチッて消す、コントローラー投げる
0240名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:20:36.78ID:BaEcuIfT0
チートでも課金でも何でも使って常に勝ちたい
っていうのは幼児
幼児のまま大きくなったようなゴミ
0241名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:21:03.94ID:k/oDwcAn0
ネトゲでは対人嫌い(負けるの許せないニダ)の癖にわざわざ対人ゲームやって
なんで面白くもない対人なんてできるようにしたニダ!とかゲームそのものに文句言い出す外事までいるそうなw
0242名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:21:05.80ID:RiRcxflg0
オラ、ワクワクすっぞ
0244名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:21:39.39ID:zfZZYsgq0
>>1
平等な条件の下で、知識技術運を兼ね揃えた者が勝つのがゲーム。
0245名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:21:43.91ID:0Jq3IQWA0
ラノベに俺強ぇぇええ俺最強俺無双が蔓延してるのをみると一方的勝利の方が楽しいんじゃないの
0247名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:23:15.45ID:Tx+FaYJR0
チーターはBANされるリスクと隣り合わせだから間違ってないぞ
0248名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:23:53.15ID:+IhKpLNK0
下手くそ基準で作られるゲーム増えたし仕方ないのかも
文句言ってんの下手くそばかりだし
0250名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:24:07.62ID:ouRGmX+X0
そりゃセックスだってすぐ股開く女より、粘って口説き落とした女とのセックスの方が気持ちいいだろ。
0251名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:24:12.47ID:+VzRoeQv0
>>1
そらそうよ
それがゲーム性ってもんだ
ごり押し連打で進められる糞ゲーより
ギミック覚えないと即死のゲームが面白いだろ?
え?面白くないって?
0252名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:24:24.78ID:MbBfduvt0
>>236
ドラクエは数字を増やしていくのが楽しいタイプだから
逆にゼルダみたいに質と質と駆け引きするタイプではないから
ドラクエでそれやってしまうとドラクエの魅力が死んじゃう
0254名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:24:53.34ID:GCC7RjJA0
初心者狩りは有能感、万能感を味わいたいからやってんだろ
0255名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:25:25.32ID:JL9S9HBx0
異世界転生最強系の漫画も成長仮定が無いとつまらないからw
0256名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:25:36.49ID:IBHL9xs50
運営がスマーフ放置してるから仕方ない
スマーフというより運営が悪い
0257名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:26:06.71ID:c8QiC92Z0
ボスとか何回か負けた相手に勝った時が楽しいな
圧勝だとつまらない
0258名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:26:19.53ID:T9FDx2K10
研究の手伝いという前提でその場限りの機会でウィーのチャンバラゲームやるならそうかもねってだけ
ユーザ個人のセーブデータを使ってあらゆるジャンルのゲームで試さないと意味がない
0259名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:26:28.82ID:MbBfduvt0
>>233
いやそうじゃなくてその時の状態によって
やりたいゲームが変わってくるっていう。

マリオやゼルダとかのゲームは体力奪われるタイプのゲームだと思ってるから
こういうタイプのゲームだと体力に余裕がある時しか出来ないよね
ってニュアンス
0261名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:27:21.51ID:zhk9iVQG0
ゲームの話してんのに小説の話始める人いるのは、なんなんだろう...
0264名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:28:55.76ID:vfcr2iiw0
モンハンは最初ダチに誘われてやった時は真っ白になったけど
練習重ねて戦略練って倒した時は気持ちよくてドはまりしたな
0265名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:29:12.74ID:2Gj+Keev0
>>236
脳死プレイばっかりだと飽きるからなあ
呪いとか不思議な踊りするやつもいたほうがいい
0266名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:29:23.35ID:iRcXitwJO
>>245
見た事無いけど最初から最後までそんなんなの?
キャプ翼やYAWARA、メジャーみたいに飛び抜けた才能の主人公だけど対策取られたり
仲間が弱小だったりで苦戦する展開なら見る気になるんだが
0268名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:30:10.08ID:rs70lJ5u0
国民性で違う
中国人のチート好きは異常
奴らは圧勝が好きなんだろ
0269名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:30:50.61ID:fVVPbde70
TVゲームの衰退は簡単になったせいもあるんだろうな
黎明期の頃のやりごたえやワクワク感が全く無い
0271名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:31:48.12ID:9mayOBCr0
昔パワプロで10勝130敗ぐらいでも1シーズンやりきった。辛かった
0272名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:32:19.94ID:MHoBFzWf0
くだらん研究すんなよw
インパクトファクターポイントはどれだけもらえるんだよその論文で
0273名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:33:14.16ID:XMippumv0
負けて楽しいとかそれでも男かよ
本当は負けたら悔しい癖にw
0274名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:33:38.64ID:MEGN2IRP0
>>1 たぶん(負ける楽しさでパチンコする奴なんて)変態だと思うんですけど(名推理)
0276名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:33:48.67ID:OrUaJZdM0
Pay to Win
0277名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:33:55.78ID:uVT3BSYi0
そりゃまあ損得ないなら確かにそうなんだろうけど
今はデイリー何勝とかのノルマがあったりするから
できるだけ楽に勝つほうがいいってなる
0278名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:34:04.97ID:JL9S9HBx0
もうクソゲーや理不尽難易度なゲームなんて出ないんだろうなw
良くも悪くも時代は変わったw
0279名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:34:20.23ID:Qu/OQ/Xp0
強すぎて勝てるはずもない相手だと楽しくない
0281名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:35:12.72ID:f1mu2XVr0
『ギレンの野望』シリーズは、行き着くとこまで行くと、敵軍の改造強化に行き着く。
0282名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:35:24.42ID:omTLVgEf0
>>239
RPGは、全員最高レベルにして、最強の装備をしてからでないと、ラスボスとは戦わないよ。
0283名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:35:36.91ID:JpUpGvXn0
何を当たり前のこと言ってんだ?
負けるリスクがなけりゃ、そもそもそれはゲームじゃないぞ。一人遊びとなんら変わらん
0284名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:35:52.79ID:GypdE3hn0
>>278
オフゲ―探したら沢山あるよ
それかソシャゲを無課金でやればそうなる
0285名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:36:31.84ID:XieaIwrf0
オンラインなら別に10割勝っても楽しいけど
家でとかなら五分五分くらいでないとだんだんとつまらなくなる
負けてる方は楽しくないから
0288名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:37:14.07ID:GtNeijH00
人は全て欲求=脳汁分泌に支配されているんだから勝利の分泌に負けるかもしれない脳汁ボーナスが乗った方がおいしいと感じるのは当り前
こんなのは単純に分泌量の差でしかない
0291名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:38:20.35ID:cGsxexzK0
基本チーム戦でチームが負けても自分にはなんらかのポイントボーナス貰えるの好き。
負けたけど、まあいいやって思える
0292名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:38:20.97ID:MEGN2IRP0
>>1

有名な化け猫騒動の発端は、殿様が家臣に囲碁で負けて家臣を頃しちゃった事だゾ
やっぱ負けるのは嫌だゾ。
0293名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:38:21.30ID:5feT8ZZG0
同レベルで勝ったり負けたりが一番楽しいかな。
格上狩りの下剋上は記憶にゃ残るがしんどい、何回も出来ん。
雑魚狩りは時間の無駄な感じがして好かん。
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:38:26.10ID:DA6JQgEd0
普通に圧勝が好きですけど
0295名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:38:49.00ID:iRcXitwJO
神竜、オメガみたいに初見フルボッコ食らった奴に勝てた時の達成感がキモだったな
DQ2みたいにスゲー時間掛けてレベル上げてもザラキ二人死亡でやり直しみたいなのは嫌い
0296名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:39:06.80ID:2cdYu8yh0
アスペは絶対勝つゲームしかやらないがな
ギャンブルを嫌って安定した結果を好むから
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:39:08.35ID:f1mu2XVr0
>>282
仙水?
0301名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:40:02.17ID:TihuLf2I0
タクティクスオウガのハボリム救出シナリオくらいの難易度と緊張感がたまらない
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:40:26.52ID:Fzq7HLpa0
めちゃくちゃ接戦だと勝つとクソうれしいし負けても妙な充実感あるもんな
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:40:27.34ID:MbBfduvt0
>>270
あるけどドラクエって基本的には
レベル上げ・ステータスUP・装備とか数字を高めていくのが基本デザインだから
マリオやゼルダといった任天堂系ゲームとは逆のコンセプトだよ
0305名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:40:42.41ID:MEGN2IRP0
>>290

昔つべにドラクエVで全員レベル99にしてゾーマと戦う暇人がおったで
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:41:01.67ID:XMippumv0
>>299 お前ドルオダいた豚だなw
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:41:41.21ID:caf1COa+0
でもプレーヤーの状況にCPUの敵が無理矢理合わせてくるのもやる気なくなる
昔の洋レースゲーなんかに多い
上級者の本気だろうがド下手だろうが絶対接戦を演出する
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:42:02.66ID:X93ZVZvZ0
ただしそういうゲームに参加を強要するヤツはクソだ
好き好んで参加して負けて痛い目見るのは仕方ないが強要はいかん
0312名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:42:39.79ID:1nNeTcOn0
昔やってたMMORPGはデスペナが酷かったから負けそうになった時の
ドキドキ感がハンパなくて楽しかったな
ヌルゲーになってからは引退しちゃったけど・・・
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:43:28.55ID:/i8E9Nfn0
研究しなくても知ってたよ。
当たり前だろ。
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:44:18.70ID:PGsnPDvP0
嘘つけ
将棋で初心者のふりしてマッチングして級位者をボコってる有段者いくらでもいるぞ
しかもすぐバレたら切断されてしまうから、ギリギリまで弱いふりして、最後21手詰めを
決めて勝ち逃げしてくような性格悪いのが多い

他には、両取りに引っかかったふりしてわざと飛車角の大駒を捨てて、級位者を有利と錯覚させて
小駒でボコってくるようなのもいる。そして解析してみると大駒取った時点でもう既に敗勢だったりする。
二枚替えとはいえ、桂馬と歩と飛車の交換でなんでこっちが悪いねん。なりすまし有段者マジムカつく。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:46:02.04ID:G7d8nXgk0
そうだな
ザンギでガイルに勝てるか勝てないか
中足払いスカして立ちスクリューが決まるかどうかが楽しい
0319名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:46:08.32ID:GCC7RjJA0
勝率やポイントで強弱を調整するCPUは急にドン引きするほど強くなるので
CPU相手にも人間は接待試合してやらないといい感じで楽しめなくなる
0320名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:47:28.06ID:7sVXlhgV0
負けるグック?
0322名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:47:59.14ID:+VzRoeQv0
なにを持ってして面白いと感じるか?
非常に難しく答えがないテーマである
0323名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:47:59.87ID:b14oI3z/0
リンクの冒険はリスクあり過ぎやろw
せめて敵もノックバックしてくれ
0324名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:48:08.37ID:KhiUreku0
>>315
そいつらは将棋で勝ち負けして楽しんでるんじゃなく、ばれるかばれないか
上手くはめれるかはめれないかのゲームをして楽しんでるんだろ?
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:48:24.11ID:3xECIYce0
なんか「圧勝」って表現を誤解してる人多いな
っつーか圧勝って表現使うのが悪いのかw

「圧勝が好き」つーとる人も「バグでダメージ食らわなくなっただけの状態」で勝ち続けて楽しくないのは断言できるw
0327名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:48:50.50ID:z+JM6Bvg0
無双くらい爽快感があればいいが
モンハンみたいな協力プレイの方がいいと思う(お手手繋いでゴールイン感)
って言うか冒頭のスピード感とご親切なレクチャーとかなかったら速攻投げ出す人もいるんじゃ?と思う
0328名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:48:56.12ID:GtNeijH00
>>274
死にかけると脳内麻薬が分泌されるメカニズムを精神が悪用?してる状態なので普通だよ
負ける楽しさとはこの生理現象のことさ
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:49:02.44ID:oBI9cNBi0
>>5
モンハンでチート猫いるかと配ってきた友達がいたが
おもろないからいらんわって言う友達が圧倒的に多かったから研究結果は合っているはず
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:49:38.72ID:+WUCVSR10
>>122
Battleyeの統計だとPUBGのチーターは99%が中国からの接続だったんだそうな
まあオンゲやってる奴は大抵中国人の素行の悪さを知ってると思う
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:50:59.78ID:z+JM6Bvg0
>>329
PARでも思うけれど
PARに手を出してまでやるゲームはもうゲームじゃないよね
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:51:11.67ID:oBI9cNBi0
魔王も人生飽き飽きしてたところに勇者が登場したら面白いって喜ぶからやっぱり負けるリスクはほしいと思う
0333名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:52:04.38ID:8oihe40d0
>>325
競争させるタイプは楽しいか楽しくないかってより他人のマウント取りたいが動機だからなぁ
だからソシャゲみたいなガチャが流行るわけだね
一応他人と争う要素が少ないものが良いって人もそれなりに居るのだけどね…
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:52:19.17ID:3xECIYce0
>>304
ウィザードリィの話から始まって任天堂ゲーの話にたどり着くのが不思議
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:52:45.36ID:o13gmh5D0
俺もこの間RPGしてたんだが
最後の方はレベル上げ過ぎ、技全部習得、全キャラ最強装備。
やる事も全部消費しちまって飽きてラスボス余裕で倒して終わった
一番面白かったのは装備が弱い時と、技が全て揃ってない時だった
負けるかもしれないという条件を制して勝てた方が興奮度は増すのはあるね
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:52:54.30ID:GpycPyLE0
PARは最終的に没ったキャラとか出すのに使ったりしてたけどお金MAXとか無敵とかは本当にすぐ飽きる
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:53:13.69ID:PGsnPDvP0
>>324
そんなのは有段者同士でやれよ
そういう連中を野放しにしたまま、
「初心者が参入してくれずじじいばかり、将棋は敷居が高いのかな、将棋連盟は
普及にもっと力を入れろ」じゃねーよ
何が敷居が高いのかな、だ。敷居が高いのじゃなく、初心者をイジメるから初心者が
すぐやめるだけだろ
あと、なんで初心者向けのお遊びアプリにまで元奨励会とかプロの裏垢とかいんだよ
実名出してやってるプロはまだいいけど(負けるの分かってても記念になるし)、それ以外は
マジクソ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:53:30.68ID:KOhsk2Ro0
だから顔知らない人に勝っても楽しくないんだな
0339名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:54:48.31ID:8oihe40d0
>>335
その手のは最初の勝てないときに脱落(=プレイ止める)する人が思ってるより多いんだよ
だからスタートダッシュだけは簡単にするというのが傾向として露骨にあるわけ
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:54:50.71ID:vVJzFJYF0
逆を言えば、コロナは命を懸けたゲームだと。
超楽しいのかな?
おら、ワクワクしてきたぞ。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:55:07.94ID:N1ZuaTND0
狂気の沙汰ほど面白い
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:56:11.96ID:MbBfduvt0
>>337
どの世界も基本は弱肉強食だから
強い奴らが荒らしにくるのは何処もそうなんや
(´・ω・`)
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:57:15.33ID:vvQEVJrL0
>>5
そうでもしないと“勝負の土台に立てない”のだから仕方ない。
あと重要なのが、“勝つ”ことが楽しさの基本であることやね。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:57:30.34ID:IBHL9xs50
>>299
現実の恋愛ゲームで全敗してるから勝率は50%
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:58:26.49ID:PGsnPDvP0
>>344
だったら初心者いなくなって先細りしても文句言うなって話
食物連鎖だって、草食動物を食い荒らして絶滅させたらピラミッドの頂点も最後は死ぬ
まあ実際そうやって消えていったオンラインゲームも過去にたくさんあったのだろうが
それも含めても弱肉強食か
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:58:44.18ID:i0TWyZc20
パチもスロも金賭けるキャンブルはトータルで負けてたらやらなくなる
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:59:06.95ID:mc9xJVg30
無敵モードを楽しめるのは小学校低学年までかなあ
親とおもちゃで勝負するときも勝手なルールを作ってとにかく勝とうとしてた
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:59:34.83ID:YxE6UNEN0
>>1
そらそうよ
俺様は王国ゲーするが弱小王国から始めることのしてる
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:00:51.98ID:F2WnRG/i0
あーこれ分かるわ、ニートやってる時は圧倒的敗北感から自殺したくなり
相場やってる時はハラハラ感で楽しく
億り人になった後は、あれだけ苦しんでいた無能感ニート時代を振り返り、他人がこれだけ無能だったと絶望し楽しくなくなるんだよなあ
0356名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:01:49.66ID:d1o9ZMqS0
>>3
本当にな
0357名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:02:09.85ID:TAAg0o630
同等のスペックを持つ相手に知識と技で勝てる俺ツエー
ガチャでレアをたくさん引いてる俺の運スゲー
高難易度ゲーをクリアできる俺スゲー
縛りプレイでクリアできる俺スゲー

結局、マウントを取りたいだけっていう
0358名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:02:09.96ID:8oihe40d0
>>347
全敗どころか参加資格すら与えられてない奴とかいるから勝率だけなら100%かもしれんぞw
0359名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:02:10.00ID:Hn40dtui0
年取ると自分でプレイするのが面倒くさくなってくるから、適当な野球チームを応援することで代用するようになる。
0360名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:03:02.73ID:i0TWyZc20
仲間内の麻雀だってカモられる前提ならカモ役は直ぐにやらなくなる
上手い連中はこれ位ならと納得できる程度にカモるから何とかなるだけで
全力でカモられたらどんな友人関係だろとも二度とやらない
0361名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:03:04.44ID:RUyHGNQE0
>>147
水前寺清子=チータ、な
0362名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:03:26.65ID:F2WnRG/i0
圧勝する勝負を過去の心理学の研究結果と違って楽しめない自分がおかしいということではなく
心理学こそがまだまだ研究がまだ足りんわけだな、つまり楽しめない自分がおかしいわけでもない可能性もあるというわけだ
0363名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:03:29.60ID:znKAVBrh0
オンライン格ゲーは勝率3割くらいがちょうどいいと思う
fpsとボード系は半々くらい
0366名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:04:29.32ID:MbBfduvt0
>>334
不思議じゃないよ
(ウィザードリィはやった事ないけども)
ゲームデザインとしては
スクエニゲー(FFやドラクエ)と任天堂ゲーは対照的なんだよ

端的にいうと質と量の関係でみたいなもので
質より量が優位なのがスクエニゲーで
逆に量より質が優位なのが任天堂ゲー

例えばFFやドラクエは
レベルやステータスや武器防具やスキルやお金等の数字を複雑に高める事ができる作り=量優先

逆にマリオやゼルダは
ちょっとした強化要素はあるものの基本的には経験を重ねてプレイヤー自身が能力を高めてその質自体が求められるっていう
質優先の作り。
 
0367名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:05:01.26ID:XMippumv0
>>351 逆だな、何回かやったらどれも作業ゲーなのに過程が楽しいだのと一喜一憂してるのはキッズだけよw
0368名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:05:49.43ID:i+lxdFu00
俺tueeeeeプレイばっかりしてたら、そらつまらんに決まってる
0369名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:05:52.15ID:CqGAHWq70
AI相手に負けるのはよくても人に負けるのは嫌なんじゃないの?
日本人はpvpは嫌いなんだってよ
mobaが流行らない悲しみ
0370名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:06:00.76ID:RUyHGNQE0
SLGで自国が最大勢力くらいになると飽きてくるのもこれだろうな
0371名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:06:55.96ID:LDezQC1v0
ドラクエで言えばはがねのつるぎ買ったあたりが一番楽しいみたいな
0372名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:07:35.18ID:MbBfduvt0
>>349
いや俺は寧ろ上位ランクするような強い奴ら嫌いだぞ
というか対人ゲームでは負けた事しかなくて嫌いだわ
やっぱゲームは一人でやるに限るで
最近は家庭用にしろオンラインにしろやたら複数人でやらせる事が前提なのが気に入らないわ
一人でゆっくりやらせてくれえ
0373名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:07:47.12ID:y7Rdr/v60
この研究をした奴は若いのかなファミコン世代だと ゲームが下手クソな奴は対戦で負けると激怒するってのが常識なんだよ
何度対戦しても勝つオレが何故か 下手クソに謝るはめになる 最悪なんだよ
下手クソには圧勝させるゲームバランスが最適なんだよ
0374名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:07:47.46ID:F2WnRG/i0
有能感を味わいたい時間とはらはら感を味わいたい時間があるから
有能感を味わいたい時は初心者鯖に出向き雑魚狩りでマウント
はらはら感を味わいたい時はレート戦や大会。一人の人格の中でも棲み分けできてんなぁ
0375名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:07:56.18ID:r8u1LB/y0
>>363
勝率3割でモチベーションが続くのはすごい
0376名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:08:12.97ID:KOhsk2Ro0
ドラクエはストーリーガンガン進めてたらレベル足りなくて詰むってのが5か6くらいまでで終わったもんな
今のドラクエはストーリーすすめたら適正レベルになって全滅せずにクリアできる
0378名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:09:05.58ID:e4suhtk80
ギリギリ全クリできたものをチートで最強にして無双するのが好き
オフライン限定ね
0379名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:09:08.66ID:RUyHGNQE0
>>371
装備もみんながてつかはがねになってるんだよね
0380名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:09:12.82ID:3HYAFwZ90
>>369
ジジイは黙ってろカス
0381名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:09:29.22ID:qspeK3h70
全エリア対人可能で味方すら撃破できるゲームやってたが脳汁出たわ
0382名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:10:20.77ID:RUyHGNQE0
>>373
桃鉄をガチでやってると雰囲気が悪くなる現象か
0383名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:11:15.81ID:8oihe40d0
>>366
そこはマリオゼルダじゃなく巷のアクションやSTG挙げてやれよw
とは思ったw
0385名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:11:42.58ID:iq6v2Zz/0
初心者狩りが大好きな奴が大勢居るからあんまりアテにならないかな

ひょっとして「下手したら初心者にも負けるかも」って思ってんのか?
0386名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:11:51.02ID:rLz3ffhy0
>>1
人によって求めている物が違うと思うんだが

育成や経営シミュレーションゲームみたいなのが好きな人は負けるリスクはストレスを感じる可能性のほうが高いと思う
0388名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:12:31.42ID:o13gmh5D0
勝負事は勝ちたいと思うのが当然、勝つのは気分良い
しかし負けた時の屈辱だとか絶望を知っているからこそ
負けたくないと思う。この2つが交錯し高揚感になるのかもしれないな
0389名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:12:57.55ID:s4ara6oR0
ローモバでも雑魚狩りで英語煽りが面白いけどwww
あとはタイキルして罠城
0390名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:13:01.66ID:TQWg6/cQ0
>>369
やりたいことをやった上での勝ち負けならいいが、
やりたいことをやらせない、やらせてくれないのが基本になってくるやん?
0392名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:13:36.80ID:MbBfduvt0
>>383
そこには疎いんやすまんな
基本的にPS1.2好きのオッさんだから俺
0393名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:13:40.18ID:RUyHGNQE0
>>385
大航海時代オンラインは始めてみたら初心者狩の海賊しかいなくてすぐにブン投げてしまったわ・・
0394名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:13:41.03ID:KOhsk2Ro0
対人狂なのに協力ゲーや一人用のvEとか移行するヤツいるもんな
俺はオッサンになって格ゲの1v1がダメになったわ
0396名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:14:32.05ID:HOgdQmC30
負けないゲームってボタンを押すだけの作業だからな、勝てないゲームも同じなんだけど
0397名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:15:10.36ID:f7yckDT40
そりゃそうだろ
強くなればなるほど俺より強いやつに会いたくなる
0398名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:15:18.57ID:vvQEVJrL0
>>375
格ゲーはそんなもんやろ。
3割から5割をうろつく程度の実力同士でやれるとほんと楽しい。
0399名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:15:19.67ID:2TwqekGw0
勝ってる時って言うのはさ実は負けている時なんだよ…(´・ω・`)
0400名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:17:04.85ID:GpycPyLE0
>>376
なんなら図鑑埋めや素材集めなんかしてる内に適正レベルがんがんに超えてしまう
0401名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:17:22.90ID:LDezQC1v0
自分一人ならいくら負けてもいいんだけど
チームがいると連帯責任で気を使うから
そういうわけにもいかない
0402名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:17:30.18ID:sE8D01h80
でも今時ADVの選択肢すら間違えたくなくて正解エフェクト出るのが普通だし
ゲームに必要以上の時間かけたくないのも事実
0403名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:17:50.34ID:iq6v2Zz/0
>>391
廃課金者なんかいくらでもおるんやから無双なんかできんぞ

wikiで「現状の最強デッキ」を相当数の人が作って持ってる状態や
0405名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:18:52.46ID:KOhsk2Ro0
>>400
3DS版でやったからか知らんが普通にサブクエストこなしててレベル99なった11にはビビったw
0406名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:19:17.53ID:cOOpRD8l0
>>1
リスクのないゲームなど遊びにもならん
的な慣用句くらい知っているものかと……
0407名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:20:24.21ID:iq6v2Zz/0
ネットの対人戦となると絶対負けないって状況はまず無いからな
0409名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:20:50.36ID:Fzq7HLpa0
>>391
個人的に別の物事で敗北感を抱えてるから埋め合わせなんじゃないか
ソシャゲなんかはそこから中毒になるパターンも少なくなさそうだけど
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:21:11.82ID:mc9xJVg30
>>367
それはまあ、そういうゲームを自分から選んでるだけじゃないの?
リニア進行のドラクエ、FFを批判する癖にM&Mをやらない、
ぬるいぬるい言いながらダンジョンマスターはやらないみたいな。
我ながらタイトルが古いねw その世代で止まってるからオジサンね。

まあ、RPGなんてデジタルでもアナログでも 「遊んでもらうもの」だけども
0413名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:22:22.63ID:rLz3ffhy0
>>393
あのゲームは課金して海賊回避できるから
課金しないで海賊ウェルカムやってる初心者はPKにとって絶好の遊び相手になっちまうんだよな

特にポルやイスパ開始のラスパルマス辺りは最悪
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:23:19.36ID:9UG85ThT0
>>1
なろう系みたいなしょうもない主人公無双独占ハーレムより
主人公が苦戦、負ける展開も多いDBやワンピの方が
世界的に売れているからな
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:24:19.83ID:/U7EbFp70
FF6発売当時にバグ技で最強防具を装備できるやつ(たしかドリル)があって
それで1周目クリアしたけどくっそつまらなくて後悔した覚えがある
攻略不要でぜったい負けないのってゲームじゃなくて作業なんだよな
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:24:28.97ID:KOhsk2Ro0
スト2とか小学校の同級生がタメ連打の本田とブランカしか使えない中で波動拳撃てる優越感みたいなのがハマるキッカケだったよ
いつの間にか昇竜拳出せるようになってリュウケン使い出す小学生
他のクラスのヤツに学校で「俺の方が強いよ?」と挑発して大会開く緊張感
調子乗ってゲーセンに行き大人がスクリューパイルドライバー連発してるのを見た興奮

今は皆ノウハウ持ってるし実力差あって自分の方が強いみたいなプライド刺激されんのかもなぁ
0419名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:25:40.65ID:776skTl/0
こども相手に全力圧勝してる大人とか見ると虚しい気持ちになる
0421名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:25:51.13ID:3rbOf63T0
バクチってのはな
外れたら痛い目見るからおもしれぇんだよ
byフレイザード
0424名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:27:43.84ID:RUyHGNQE0
>>413
オフライン大航海時代だったらレベルの低い間は海賊に襲われることもほとんどないし
ハイディンレイスに負けても逆にお金をもらえたりするのに
対人のオンラインだと容赦ないのなw
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:28:18.05ID:IujW28it0
リアル人生ゲームだけは圧勝しても文句言わないのに
0426名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:28:41.73ID:Qo4ghA3c0
CPU相手なら勝つために全力尽くすけど、最近は対人は負けても良いから面白くひっかき回すようになったわ。
0427名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:28:53.42ID:PUKGSL2M0
今の異世界転生ものなんてほんの少し苦戦するだけでも読者が耐えられないらしい
0429名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:29:22.07ID:iq6v2Zz/0
>>415
FF6はバニッシュデスのコンボでどんなボスでも瞬殺できる裏技で無双したね

マジックマスターだけは撃破時にアルテマ撃ってくるから
このコンボでは倒せず絶望した小学生時代の思い出
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:29:27.59ID:swSjL48o0
スポリゾのチャンバラはガチで熱いのは分かる
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:29:50.32ID:h6DD3d0V0
ならチーターがこんだけいる理由はどう説明するんだよ
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:30:02.83ID:G8ASCZ7j0
チートは自分でコード探してゲームを壊していくのは楽しいぞ
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:30:47.09ID:tSxJixIe0
こんな当たり前の事をドヤるとか何かの冗談じゃないの?
それとも本当に頭が可哀想なのかな?
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:30:56.08ID:ZsQZ62vi0
ドラクエ3でもゾーマに圧勝したほうが楽しい
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:31:07.15ID:sE8D01h80
>>418
ゲーム自体現実逃避じゃん
ゲームはレベル上げたり対応策覚えたら何とかなるけど現実は違うし
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:31:58.72ID:swSjL48o0
つか
こんないいネタは

ゲハでやれ
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:32:09.57ID:XMippumv0
>>415 FF6でどうやったら負けるんだよw
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:32:11.33ID:rklyaO/K0
小学生低学年の頃は大差で勝つのが楽しかったな
大差で勝つ経験をするたびに大差で勝つ楽しさが減っていき、どこかのタイミングでぎりぎりの勝負のほうが楽しくなる説を提案します
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:32:21.14ID:z+JM6Bvg0
>>347
ときメモは好きだがラブプラスには手を出してない自分としては喪だからヴァーチャルが楽しいっていうのはともかく
攻略するのが楽しかったりUFOキャッチャーみたいにたいして欲しくはないが戦利品があるから燃えるっていうのはリアル恋愛に関してはどうかと思う(要らない心配というか心境)
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:33:22.37ID:KOO+cw760
大半はそうだが人による
0442名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:34:19.26ID:Eg06xb7S0
人気どころのソシャゲでもストレス要素を搭載して運営に文句が飛ぶことが多々あるが
完全ストレスフリーだと客が定着しないんだろうか
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:34:32.83ID:800u2Itd0
>>4
ですよねw
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:34:45.40ID:BFk4rkBo0
>>427
異世界転生モノでもほぼほぼ全部最初は苦戦したり追放されたり逆境から始まって大逆転カタルシスパターンだろ

>>431
チート使って勝率5割程度だとしたらどうだ?
もともとうまいやつがチート使うと思うか?
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:34:45.44ID:GzbJhjSS0
たとえ99勝しても1敗したらコントローラー壊れちゃうんだけどね
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:35:42.74ID:ZbQndqJ00
そりゃそうだろ。スポーツとか大差つく野球やバスケなんて見ててもツマラナイからな。
ゲームの三国志もほぼ9割支配して、もう少しで天下統一となるときには自分に良い武将がたくさんいて強くなりすぎてつまらなくなる。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:35:48.20ID:2Gj+Keev0
作業ゲーが好きな人は圧勝できるほどが楽しい
脳ゲーが好きな人は拮抗してるほうが楽しい

この違いだろ
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:35:55.11ID:b14oI3z/0
さじ加減なんだよ
結局はラスボス倒すし
エンディングに行くんだから
いいゲームは上手に負けてくれる
いわゆるマニアが飛びつくような
激ムズ死にゲーはオススメしない
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:36:07.90ID:GypdE3hn0
>>442
ストレス要素を課金すれば回避出来る奴が流行ってたよな
今もそうなのかな
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:36:14.83ID:rklyaO/K0
>>431
プレイヤーとの勝負より運営との勝負のほうがぎりぎり感がああって楽しいとか?
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:37:04.90ID:icaAEasX0
将棋でも格ゲーでも3回やって1回勝てる相手とするのが一番楽しい
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:37:14.12ID:TAAg0o630
>>418
この漫画も結局は、圧勝できる相手を妄想しながら現実逃避してるだけじゃないの?
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:37:36.15ID:hB+7HpRG0
苦戦したうえで勝つのが楽しいんであって苦戦して負けるのは楽しくない
圧勝は退屈
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:37:45.52ID:yvijTdLQ0
■eはJUNKMETAL再開すれば流行るぞ
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:38:56.01ID:NUqT4IyD0
勝ち続けると飽きるのも早いよな
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:39:16.54ID:GCC7RjJA0
ちょっと理不尽さを付け加えるほうが人は不公平感を味わって更に熱中するらしい
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:41:01.86ID:nzCOLqRC0
そういうゲームに集まった人を対象に集計とっても意味ないと思うが

この研究チームのバカ共じゃチート物ラノベが支持されている理由は答えられないだろうな
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:41:27.91ID:DL0gZjxQ0
>>439
刺激に対して慣れてしまい、喜や楽の感情が励起されづらくなってるだけじゃないか
そして違う種類の刺激を求めるようになっていく
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 17:41:35.68ID:VoNqLVU00
マリカー64風船割りで20連一人勝ちしたら
次からマリカー無しになったぞ
負けしかないのもだめだな
0460名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:41:38.84ID:KOhsk2Ro0
スゲエ成績出せたゲームあったらそのゲームのスレ行って自慢しまくると面白いの釣れまくってゲームなんかやってる暇ないくらい楽しい
0462名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:42:42.71ID:Qo4ghA3c0
>>418
一部だけ見て全部見た気になる人は視野を広げたほうがいいと思う。
0463名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:43:01.82ID:PILAuwB00
研究しなくても勘でわかるだろw
それにたまには圧勝するのも楽しいだろ
0465名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:43:51.42ID:rklyaO/K0
>>385
今やってるゲームで初心者狩り大好きなやつがいるけどどんな暴言が来るのかとかどれだけ追い詰めればやめるのかが楽しいみたいで勝ち負けとかそんなところまったく意識してない
0466名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:44:13.94ID:K+ucCBPC0
絶対勝つのはつまらないだろうが、勝つなら圧勝じゃないとつまらない
0467名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:44:15.03ID:RUyHGNQE0
>>446
コーエイのSLGは信長の野望で最近のは統一ま近になると信長包囲網ができて、難易度が上がったり
水滸伝では後半になると金が攻めてきてバッドエンドになる可能性があったりするけど
三国志は自分の知る限りではそういうのないな
国土の半分近くを自国領にすると作業ゲーになりがち
0468名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:44:30.04ID:XMippumv0
そうか?引きゲーされて苦戦したりするよりサクッと倒して勝利のおぱいぷるんした方が楽しいだろ
そのぷるんの為にゲームしてたりもあんだしw
0469名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:45:30.50ID:iq6v2Zz/0
個人的に一番つまらないのは「勝てないじゃん」ってなるゲーム

10回ぐらい試行錯誤して勝てないと投げる
0470名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:45:52.29ID:GypdE3hn0
>>465
相手を壊すのが楽しくてゲームは手段でしかない奴
オンラインだとよく居る
0471名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:45:54.10ID:Vo+t3yX30
当たり前だろ
弱い奴に勝つより強い奴を攻略する方が燃えるだろ

これはゲーム、スポーツも一緒だ
0472名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:46:02.44ID:BD+LyDTB0
そうだな
RTSやってるが、強い人か同じくらいの人と戦うのが面白いな
0473名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:46:17.96ID:jpbK8M610
サッカーも力の差があっても守りきったりする事があるから楽しい。
0474名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:46:26.02ID:zqLUnYTm0
>>10
そうなんだよ。嫌がらせが楽しい奴、それをずっと出来る奴が一定数いるからな
0475名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:46:44.96ID:2RHwvbWP0
俺は戦うのが好きなんじゃねえ
勝つのが好きなんだよおおおおお
0476名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:47:23.00ID:RUyHGNQE0
>>470
だからオンラインは嫌なんだよw
0478名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:48:49.95ID:gQRK1OKf0
>>1
ゲームと言うよりギャンブルじゃないか?
ギャンブルは確かに勝てば天国負ければ地獄のかけひきが楽しい
0479名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:50:09.98ID:XMippumv0
サッカーもレベルの低いミスばっかの塩試合とかつまんねぇじゃん
つか単芝規制されてんのかな?エラーでまくる
0481名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:51:20.03ID:GypdE3hn0
>>476
オンラインとはそういう奴とも関わるって事だしな
仲の良い知り合い集めて閉じた環境を作って遊ぶのが一番だよ
0482名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:51:26.64ID:inTPnDGD0
>>3
いやこの研究結果が全てではない
だから世の中からチーターが消えない
0483名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:51:39.17ID:NoM4XS4N0
野球のコールドゲームとかゴルフのハンデとかボクシングの階級とか
なんでそういうのがあるのか考えたら自明の理
ゲームで圧勝するのは見るのもやるのもつまらないからだよ
ただテレビゲーム作ってる連中のなかにはそういう当たり前のゲームの話が分からないのが居る
0484名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:52:03.01ID:9UG85ThT0
>>436
ゲームはただのエンタメ
マンガや映画もそう
エンタメで現実逃避する連中はどうしようもない
0485名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:52:51.09ID:BFk4rkBo0
>>477
フロムはザナドゥ系の唯一の伝承者だからな・・・
ほぼあの頃のデザインのまま今でも戦ってる
0487名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:55:48.58ID:f9rTv6yg0
>>1
なろう系が人気だから嘘だな
0488名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:56:20.78ID:iq6v2Zz/0
>>484
現実逃避以外の目的でエンタメ楽しんでる奴ってそれで生活している業者とかやろ?
0489名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:56:44.16ID:XMippumv0
>>483 じゃ何でノーヒットノーランでちやほやされんだよ、パーフェクトゲームやコールド勝ちとか脳汁もんじゃん
0490名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:57:13.88ID:icaAEasX0
よく考えてみると強い相手に挑みたいのは自分が好きで自信のあるものだけやね
だから自信につながらないRPGではチーターが多いのかも
0491名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:57:30.23ID:f9rTv6yg0
現実逃避とか実際してないだろ
ゲームアニメで現実逃避できたら逆になんか脳に障害もってるだろ
0492名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:58:02.30ID:RVe4fZ2I0
そんな事はないわ、20連勝してようが1敗するだけであったまるから格ゲ引退した
0493名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:58:11.90ID:KuuzyrTE0
なろう系ゲームとかってあるの?

PCのゲームはチートコードとかチートエンジンがあるけどさ・・・
0494名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:58:20.91ID:piDhKjV20
ただのギャンブル理論でしょ
0495名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 17:58:41.06ID:NKtlSH6y0
障害があってそれを乗り越えるからやりがいを感じるって当たり前だろうとしか
0497名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:00:01.50ID:7ah1m3N90
勝って負けてをバランスよく繰り返していると感じるラインは2勝1敗らしい
適正レートでやる対戦ゲーなんて病むだけだね
0498名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:00:04.30ID:piDhKjV20
>>482
あれは嫌がらせや優越感での快楽でしょ
純粋なプレイによる快楽とは違う
0499名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:01:10.70ID:XJm5UhcQ0
>>463
誰もが知ってることを確かめる研究、ってのは
大抵誰もが知ってることとは違う結果に導く仮説で行われて
普通に誰もが知ってる結果が出ちゃった、ってパターン
0500名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:01:43.57ID:kDrC+tpS0
6vs6とか少人数対戦で戦犯地雷プレーして味方イライラさせてる
0501名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:02:06.93ID:9UG85ThT0
>>488
君は現実逃避できるのかもしれんが
世間の大多数はそうではないんだよ
0502名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:02:19.06ID:91zK+z5X0
>>423
ジジイは発狂すると、血圧上がってコロッと逝っちゃうから気をつけな
はよ寝よクズ
0503名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:02:34.97ID:iq6v2Zz/0
>>495
乗り越えられれば面白いんやけどね

地道にレベル上げしてれば必ず乗り越えられるドラクエと違って
マリオとかはプレイヤーの腕上げないといけないから
ヘタな奴はずーっと乗り越えられんのや
0506名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:03:22.67ID:gb0qsQkN0
俺は勝てる方が楽しいよ
なんでもかんでもダークソウルやみたいにされたらもうゲームやらん…
初見では負けるけど相手の動きを理解して立ち回りを工夫すれば勝てるとなるのが一番楽しい
だから対人ゲーは好きじゃない
人間は立ち回りも毎回違うし出待ちもするし初心者狩りもするしファンメもするからCPUさんの方が一緒に遊んでて楽しい…
0507名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:03:28.84ID:lWAHdXdf0
微妙だよな
RPGはドラクエ方式の方が精神的に楽だからプレイも楽でいい
他のゲームは負けるリスクはあってもいいけど理不尽なのはただの糞だし死に覚えゲーとかはテスト前の一夜漬けを思い出して本当に糞
FPSとかは結局仲間ガチャだから負けるリスクっていうより仲間ガチャ目当てみたいなものがある
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:04:37.08ID:AO+gVBC+0
>>266
ドラゴンボールで言えば魔神ブウ編に出てくるゴジータが主人公で
ドラゴンボールの1巻から出てくる敵が順々に対戦相手として出てくる感じ

当然話が進めば対策みたいな話で苦戦とか出るんだけど、基本的に一方的舐めプ
0509名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:05:08.03ID:XMippumv0
>>504 つまんねー野郎だな
佐久間とか強い奴入れてセーブしまくりフルボッコが楽しいんだろうがw
0510名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:05:17.38ID:9P0W+M0f0
>>487
なろうにDBやワンピース、進撃クラスの作品なんて1つもないだろ
結局、不遇なキモオタに受けているだけではメジャーな作品にはなれない
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:07:15.95ID:YLBf8DcM0
勝てるようになるまでが凄く楽しい
勝ち続けると最初楽しいけど、段々つまらなくなる
勝ち続けてる時に負け始めるとクソつまらなくなる
0513名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:07:37.02ID:epzTN9de0
勝ったらお金もらえるとかであれば圧勝こそ楽しいと思う
0514名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:07:52.58ID:MbBfduvt0
>>510
進撃はとにかく
俺はDBもワンピも嫌いだけど
絵と発想力は素晴らしいと思っていって
なろう系作家と比べるのは失礼
0515名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:07:55.23ID:f9rTv6yg0
>>510
オバロ
このすば
転スラ
0516名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:08:16.46ID:iq6v2Zz/0
>>510
なんでや、なろうには転生スライムがあるやろ

2019年度だけの売り上げを見ればドラゴンボールより売れてるんやで
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:08:31.47ID:BFIWa8rn0
俺つえーは虚構
0519名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:08:37.04ID:ip17z/oh0
無敵が楽しいのは勝負事の快楽じゃなくて
破壊願望とか別の快楽でしょ
0520名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:08:41.40ID:7L9hxas20
>>510
なろう系はリアルで負けまくってる人が現実逃避で嗜むものだからね
リアルと妄想で勝ち負けバランス取れてるんだ
0521名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:08:47.11ID:H3tD2ujU0
100%勝てなければ全然楽しくない
勝つ手段持ってない相手に無双して打ち倒すのが最高に楽しいだろ
0522名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:10:11.38ID:XMippumv0
>>519 え?…
このスレつまんねぇわ
0523名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:10:15.20ID:Sk2+IaAA0
>>1
しかし勝つ可能性が全くないゲームもやりたくない。
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:10:32.11ID:NCfTawNr0
それが接待マージャン
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:10:37.03ID:lWAHdXdf0
つってもなろう系って昔のマンガにある修行シーンとかをすっとばしてるだけでやってることはあんまかわんねえんだよな
ダイの大冒険とかH2とかるろ剣とかスラムダンクとか今のなろう系テイストでやっても違和感ないレベルだぞ
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:11:12.09ID:2Gj+Keev0
>>521
モンストとかパズドラなんかで言うと
最初のノーマルクエとかダンジョンひたすら周回するようなプレイが楽しい?
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:11:14.06ID:7L9hxas20
言ってることはわかるけど
パーティ組む対人ゲームにありがちな勝率50%に収束するようなマッチングシステムはゴミ
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:11:31.44ID:9P0W+M0f0
>>516
スライムがDB、ワンピースクラスとか頭おかしいのかお前はw
比較できるのは1億部の大台超えてからだな
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:13:30.71ID:Gr6aZqeP0
みんな結局フロム脳ってこったな。

メガテンシリーズは相手に無双ゲーされるのを喜ぶ…
0533名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:14:08.19ID:/myHYg9f0
コーエーの無双系のゲームで
敵武将いなかったらクソつまらんと思う
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:14:23.04ID:1a1hGFjc0
>>525
才能を開花させるための努力、修行という過程を抜いて、主人公の勝利という結果だけを表示されたら詰まらんわ
0535名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:14:25.25ID:8D57z6by0
イギリスの研究は分かり切った事やどうでもいい事の統計を取って
「〇〇である事が分かった」っていうのばっかり
0536名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:14:47.41ID:GypdE3hn0
>>528
初心者二人と上級者二人がバランスよく分かれると
初心者を先に狩り切った方の勝ちになるんだよな
それなら初心と上級で分かれて納得の勝敗が付く方がストレス無いっていう
0537名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:15:01.14ID:9P0W+M0f0
>>520
異世界転生ものとか現実で負け続けた
中高年の願望そのものみたいだしな
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:15:13.15ID:doPLvQP50
理解はできるけど
負けた時に悔しくて暴言吐いたりモノに当たったりするから
必死になる人は嫌い

そうやってイライラしながらゲームする人しか知らないから
ずーっと勝ち続けたほうがストレスなさそうで楽しそうって思う
0539名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:15:21.22ID:BFk4rkBo0
>>507
FPSはマップの構造と有利ポジ覚えてあと銃の特性覚えて扱いに慣れたらあとランダム要素って敵と味方の腕と状況だけだからな
1人残された状況からオールキルとかかますと最高に脳汁出る
ボイチャでちゃんと連携されてたらきちぃけどな
これも圧勝のうちか
0540名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:15:27.38ID:XMippumv0
最新の降臨でも周回自体はつまらん
ソシャゲのチュートクエとかはテンポ悪かったりもあるし
0543名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:17:01.28ID:/myHYg9f0
ワンパンで負けた相手に
レベル上げて再戦して勝つとか
戦略練り直して勝つとか
そういうのが楽しい
0544名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:17:34.55ID:Xu5OrRk70
賢者モードだよな
0545名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:17:37.03ID:lWAHdXdf0
>>534
成長過程を書く能力がないんだろうな
ポップとか横島とかもなろう系にいそうな実は才能マシマシのヘタレキャラとかだし
キャラ設定だけだったらそこまで大差ないんだけどな
0546名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:18:18.11ID:Ua/h9h5OO
単にアンケート取れば済む話のような
「実は勝つのが楽しいだけだろ?」というゲスな動機で行われた研究だな
結論:研究者は性格が悪い
0547名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:18:33.21ID:r2abo5JE0
たしかにマリオカートやっててもずっと1位のまま圧勝してゴールしても何も楽しくない
0549名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:20:22.46ID:9UG85ThT0
若い読者の方が主人公の敗北や挫折を受け入れやすいってのが皮肉

https://newstopics.jp/url/2223015
異世界転生ものの読者層は40代の中年男性が殆ど

現実から逃避し、人生をリセットしたいからという理由で読まれるのだという…。
そりゃあ就職氷河期世代だし…、団塊ジュニア世代だし、層が厚い世代だから
購買層も自然と多くなるよねきっと…。
願わくば、彼らに最大の幸福を
0550名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:20:34.20ID:F2WnRG/i0
この世界は人間に勝たんといかん、たったそれだけなんや
0551名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:20:39.84ID:Gh/pfW/u0
なろう系ととりあえず10作ほど読んでみた感想

努力1 無双99 が基本で、取ってつけたような小石に躓いたような小さな試練を超えると
世界最強になれて無双出来るというのが基本らしい

だが、究極に頭がよくオリジナル戦略的兵器魔法を使え体術で忍者並世界一の工学士・・・
などなど設定が多すぎて良く分からない魔法科高校の劣等生には勝てんな
アレ以上のボクの考えたさいつよきゃらっていない
0552名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:23:25.06ID:KOhsk2Ro0
なろう系はチート能力で展開が早くできるからセオリー読みつくしたオッサンが好むのもわかる
ジャンプで打ち切りになるようなのは最初から引き延ばし目当てな設定があって展開が遅いのが目に見えてるから人気にならない

サムライ8とかモロそれ
展開全部予想された上でツマランの評価下されてる
0553名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:23:27.17ID:TAAg0o630
ゲームって別に戦闘のバランスだけで選んでるわけじゃないから
高難度レトロゲーとかはTAS動画でも満足できるし
チート状態で行脚しながらBGMや雰囲気を味わうことも普通にあるなぁ
0555名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:27:34.21ID:eFBvuDBv0
強い敵は我が誇りなり、みたいなセリフを戦争映画で言ってたの思い出した
0556名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:27:38.05ID:nJFUxHDl0
モンハンの強すぎるモンスターがクソゴミ呼ばわりされてるしそれは無い
ダークソウルも難しいエリアやボスほどクソ言われる
0557名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:27:39.34ID:dzGsyRoP0
わかる、対戦ゲームでも圧倒してるとやる気なくなるし
ボロ負けしてると回線切って別ゲーやるし
0558名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:28:10.11ID:RV1GGNRY0
主人公が敗北も苦戦もせず勝ち続ける
主人公が女キャラをすべて独占するハーレム
主人公は周囲にひたすらマンセー、崇められる

これがストレスフリーなのか?
脳死したような話で余計ストレス溜まるんだけどw
0559名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:28:17.57ID:ee313ZvH0
これ元の論文見に行ったら2015年のやつだけどなんでいまニュースになったんや?

でもどんなゲームでも接戦のが楽しいのはそうよね、瞬間的には優越感も楽しいけど優越感だけだと続かない
0560名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:28:31.02ID:XMippumv0
>>549 さっきからブーメランぶっ刺さりまくりのおでこブラックホールになってるけど釣られないからなw
0561名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:28:57.78ID:CVta2oL50
ポップの最後の最後に来ての「俺ってやっぱり天才かも…」と返しのダイの「お前は昔から天才だよ!」はただただ熱いんだよな
0563名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:29:33.39ID:KOhsk2Ro0
ドラゴンボールならさ
スーパーサイヤ人で超絶パワーアップしたからぽっと出の人造人間なんて楽勝だろ
なんて願望なかった?敵が追いつくストレスってのはあるはずなんだよな
実際鳥山は上手くやって人造人間19号たちはボコボコにしたけど
0564名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:29:48.75ID:f5rmtsB60
ジャンプ漫画で努力友情勝利があるけど
マシリト曰わく子供は努力が大嫌いだからドラゴンボールで修行で努力するシーンは短くカットしたみたいなこと言ってる
なろう系が受けるのはその辺がニーズにあってるから
0565名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:30:10.63ID:rbK3rohA0
エロゲは強くてニューゲームの二週目以降の方が楽しいよな?
簡単に負けるための自爆技の完備されてるし
0567名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:30:40.69ID:IFXFMsYi0
知ってた。スマブラ作った人が言ってた。
0569名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:33:09.12ID:Fle4DbHX0
10対0くらいのサッカー見てても全然面白くないが野球はそうでもないかな
0570名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:33:27.02ID:HlQ7a4uk0
無敵モードとか弾無制限でウキウキしてたのって小学生までだったな
歳とるにつれて当然のように最高難度を選び、更に縛りを加えるくらいじゃないと満足出来ない体になってきた

FPS等でも自分が一番得意な銃やキャラは隠しておいてトリッキーなのを使う方が楽しい
0571名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:34:22.18ID:rklyaO/K0
>>489
パーフェクトゲームはその緊張感の中で結果を出せるかどうかのぎりぎり感でしょ?
緊張で自滅パターンがあるから達成できたときみんなが大喜び

去年の甲子園優勝校が地区予選の弱小校相手にパーフェクトゲームしてもたいして喜ばんだろ?
0572名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:35:16.76ID:piDhKjV20
>>561
会ったの2ヶ月前だけどなw
0573名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:35:23.30ID:CVta2oL50
>>565
各種回収が捗るだけで基本的に楽しくはないな
昔のアリスやエウ、最初期のソフトハウスキャラみたいに、周回専用要素が充実してたら楽しいけども
0574名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:36:04.74ID:iq6v2Zz/0
>>558
昔からそういうニーズがあるんだよ

ひたすら主人公が良い思いするだけの小説として
70年以上愛されてる女性向けのハーレクイン・ロマンスというのがある

ちなみに男向けでも官能小説なんかは
主人公の挫折とか敗北とか努力とかそういうのはカットしている場合が殆ど
0577名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:37:21.85ID:HOgdQmC30
>>564
アレって滝に打たれて強くなりましたなんてウソは子供は簡単に見抜いてくるって話だからちょっと意地悪されただけで即世界最強になるなろう系とは真逆だぞ
0578名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:39:43.32ID:KOhsk2Ro0
>>574
少女漫画でもオッサンの俺とか学園ものなら誰がイジメっ子キャラなんだ?と探すけど最近のはそういうキャラ出てこない方が人気らしい
ニュースとかで凶悪事件や自殺の報道見ない方が精神状態よくなるって研究もあるし時代よな
0579名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:42:05.51ID:XMippumv0
キッズはドラゴンボールみたいに修行しては接戦てのが好きだからな、時間が無限にあると思ってるし
サクッと終わったら勿体ないみたいな思考もあるし
0580名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:44:57.88ID:rf+YvKuq0
時々初心者まみれのマッチに放り込まれて無双出来たりするけど楽しいのはたまの1回だけだな
2回続くと完璧ダルい

格上に放り込まれると凹られるけどそれは3〜4回続いてもそれなりに楽しい
5回目辺りから嫌になるがw
0581名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:44:59.51ID:XpGuvRX00
どれもなろう系とは真逆の世界だな

ドラゴンボール→主人公が苦戦、負けまくり、マジュニア以降は強敵には1人で勝てない

ワンピース→主人公が苦戦、負けまくり、意外と強敵にもタイマンで勝つ

進撃の巨人→主人公が苦戦どころか弱い、思い通りいかない、成長した主人公悪堕ち
0582名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:45:01.52ID:S7Dlf4Bj0
今のなろう見て疲弊してる奴らが女性向けなろう見たら呼吸困難起こしそうだな
0584名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:48:01.01ID:2hEpkEQ50
>>11
ビジネスには二つの機能しかない。マーケティングとイノベーションである。
0585名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:49:15.64ID:CwJJJmQK0
圧勝だろうが辛勝だろうが
勝つから楽しいんだ。
圧勝なら優越感、辛勝なら安堵感で楽しいんだよ。
負けたら楽しくないだろが!
0586名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:50:05.80ID:rklyaO/K0
勝率40%>勝率60%>勝率80%>勝率20%>勝率100%>勝率0%
こんな順かな若干不利くらいが一番楽しくて絶対勝てないのが一番つまらない
0587名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:51:20.61ID:URBQh85h0
ゲームは強い相手と対戦するのが楽しいが、
博打は弱い相手から毟るのが一番楽しい(というか安心)だよ。
勝つべくして勝つのが博打。
0588名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:51:26.83ID:OPCtIEP20
人生全敗の無職のお前らは生きてるのが楽しくないやろ
負けたことしかないんだから
0589名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:51:32.30ID:Qv+5ZmE3O
昔やってた東方の格ゲもどきじゃ、まともにやって負けると卑怯だとか初狩りだとか騒いで接待強要する奴とか、初心者に「対戦で経験を積むのが一番」とか言ってわからんごろししてレートを荒稼ぎして手強くなってきたら逃げる自称名人様とかがゴロゴロしてたなぁ
0590名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:52:06.92ID:iq6v2Zz/0
>>570
負けるリスク取るのは無理だわ、負けるの嫌いだし

俺はゲームはやらないけど株式投資やるんだけど
たった100万円の含み損を抱えるだけで現実逃避したくなるから
1年かかって資産を5%増やせればいいみたいな安全運用しかしないし

リスクとってけば100万の元手から1億円稼ぐこともできるけど
それをやるとなると25倍ヘッジの信用取引とかになるし(100万円預けて2500万円運用できる)

これで500万円負けたら100万円没収だけじゃなくて400万円の借金だぜ?
投資で億稼いでる奴は化け物だよ
0591名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:52:30.99ID:BKEsPsUV0
当たり前
だからギャンブルは依存症になる
0592名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:52:31.15ID:XMippumv0
>>586 勝率10〜20とかもはや運勝ちだし100%のがマシじゃね?w
0593名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:54:40.18ID:NHGrrdO20
こんなもん研究でもなんでもないw
ゲームってのは駆け引きなんだから当たり前でしょ
リスクがないのはただのイジメ
0594名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:55:01.44ID:KE9cuDPb0
わしレベル上げが大好きだから
RPGをやる時はボスを余裕でボコれるまで
ガンガン鍛えちゃう
0595名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:55:34.68ID:S7Dlf4Bj0
>>592
年末ジャンボ宝くじで考えてみろ
10枚連番買って300円当たるのと
10枚連番買って3300円当たるのでどっちが嬉しい?
0596名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:56:15.06ID:CVta2oL50
自分のファインプレーと相手のミス重ならないと勝てないレベルの格上に勝てれば普通に嬉しいわ
「運勝ち」と言えばそうだろうが
0597名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:57:54.56ID:1+moKcWU0
すげーわかる、だがクリアしたゲームとかもう遊ばないから中古ショップに売るゲームにプロアクションリプレイでチート使って遊んだことある。
無双ゲームが好きな奴も少しは居る。まぁ何度も遊ぶことがないからだろうけど。
ただ、ずっと繰り返し遊び続けるジャンルは上手くなった人を楽しませるためにどんどん先細りしていくからカジュアルさも必要だよね。
格闘ゲームとかシューティングゲームとかあれだけのシェアあったのに今はすごい小さいし
0598名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:58:13.76ID:XMippumv0
>>595 銅の1等と前後賞でいいですw
0599名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:58:28.31ID:3Nf24gbX0
そらそうだ

BFとかレイプゲーになると勝ちチームにいてもつまらん
0600名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 19:03:36.58ID:fGqlqgVW0
>>5
その手のほどんどは、ゲームそのものというより、比べる”他者”が必要なタイプ
出し抜くとか、マウント、悦にするタイプ。

たまにハックを悦にする研究者タイプもおるけどさ…。
0601名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 19:06:18.08ID:DXZ7yL420
>>27
気狂いは勝たないとダメだからね
0602名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 19:07:59.97ID:cRPD9YFy0
俺強えーがすぐ飽きるなんて皆知ってるだろ
0603名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 19:08:01.14ID:iq6v2Zz/0
>>598
オリンピックのメダリストで一番満足度が高い人って銅メダリストなんやってな
ちなみに一番満足度が低いのは銀メダリスト
0604名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 19:11:04.56ID:fGqlqgVW0
パチンコもガチャもリスクがあるから、成功したときにドーパミンドバドバで依存症になるんだろし

知られるリスクを掛けた、変態行為やら不倫も万引きも、病気と言われるモノはそうなんだろし
0606名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 19:15:16.44ID:xfGvsaWj0
初心者狩りにあい過ぎて辞めたゲームが多数あるんだけど
0607名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 19:16:48.89ID:iq6v2Zz/0
>>606
負けるリスクはあったほうが面白いけど本当に負けると面白くないんだよね
0609名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 19:20:08.40ID:1IVf035F0
格ゲー配信見てると、雑魚とやってるともはや処理で楽しいとかって感情すら無さそう、グラブルのマスター昇格戦は見てて面白い、ちなみにおすすめの配信者はえださん
0610名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 19:20:18.27ID:p4wSgSZD0
無双系は飽きるけど、ちょっとずつ強くなって相手をだんだん圧倒出来るまでは楽しめる
格ゲー、始めから最後まで苦行
まだ無双系の方がマシかな
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 19:32:55.61ID:s7kUrfKw0
わかる
パヨ豚が多重で必死に書き込むのをズタズタにするのが楽しいしなw
安倍に都合よい流れになると死にそうな顔するから面白い
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 19:34:41.89ID:KOhsk2Ro0
初心者ぼく「対戦ドキドキするなぁ!やった勝てた!^^」

メッセピコーン
相手「初心者狩りすんな死ね」
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 19:43:39.04ID:BFk4rkBo0
上手すぎるとチート疑惑が掛かって通報されたりする
たまたま壁抜いて頭吹っ飛ばしちゃう事もあるでしょうに
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 19:47:11.57ID:xSzlCiNr0
たぶん猿くらいの知能の人は、簡単に勝てるほうが楽しい
ボタン押せればそれでいいみたいな
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 19:47:26.25ID:VyrWzuIB0
>>614
お前がね
0619名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 19:51:18.65ID:ytW7LovW0
>>618
誰かと間違ってね?おめえアホやろ
絡んでくるなカス
0620名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 19:52:13.82ID:k/oDwcAn0
日本人はPvPがーとか言う奴いるけどノイジーマイノリティだよ
負けるのが我慢ならないゲエジが喚いてるだけ
0623名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 19:57:23.19ID:ytW7LovW0
>>622
おめえ何様だよ
人間違い程クソ野郎はないわ
ぶっ潰してやろうか?
0625名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 19:58:13.03ID:ytW7LovW0
>>622
ID変えてもバレとるぞ
ヘタレだから変えたんか?w
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 19:58:45.06ID:ytW7LovW0
>>624
じゃ特定してぶっ潰してやるわ!特定簡単だからな
覚悟しとけ
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 19:59:31.62ID:r+hdNUOd0
これ嘘だね
みんな雑魚狩り大好きじゃん
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 19:59:44.74ID:hZiAIsLT0
麻雀人気の理由の一つかな
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:00:29.58ID:iOVCSifL0
でも日本はもう対人すらないスマホゲーポチポチしてるだけじゃん?
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:00:31.57ID:ytW7LovW0
>>624
ID:CqGAHWq70とID:J1s4O/OK0同一人物なんですけど
バレてますけど
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:01:12.45ID:sPmre5aX0
アレイシふてくされてすぐログアウトしたけどな。
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:02:50.39ID:J1s4O/OK0
>>630
そもそも隠すつもりもないし
MVNOにしたら勝手にIDコロコロ変わるようになったんだよね
脅し怖いな…通報するわ
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:03:49.33ID:RsYDu0YD0
モンハンなんかも廃人に合わせんな簡単にクリアさせろっていうノイジーマイノリティ共が多いわ
簡単なゲームってそれ苦痛なソシャゲのイベ周回と変わらんやんけっていう
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:04:52.41ID:ytW7LovW0
>>633
知らんがな
絡んできたのてめえだろ
こっちも通報するわ
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:06:31.66ID:ytW7LovW0
>>637
安価もつけれんのか?カス
絡んできたのおめえだろ
なんか気に食わんのか?お?
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:06:34.52ID:nPAYKs4z0
>>632
分かる
まだ懐具合が寂しくて一足飛びにはがねのつるぎを買うべきかワンランク下の武器を買うべきか悩みながら金策してるあたりが楽しい
後にカジノで金銭感覚が馬鹿になる
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:07:45.46ID:B45pD1/J0
>>5
わいもチータに入るのかな
せっかく買ったのに最後まで画面見れないのが嫌でよくやった。対戦は迷惑になるししたことない。
最近ドラクエウォーク位置偽装で垢BANされたわ
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:07:50.77ID:eFBsXLmp0
ゲームを瞬時に人生に置き換えるよね。
ゲームのことだけで考えるバカはいないよな?
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:08:28.79ID:4sIsTbgZ0
>>632
はがねのつるぎを買う頃はキャラが結構強くなっているから、
自分は鉄の斧を買う辺りの方が楽しかった。
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:10:25.72ID:8Vs/QHFJ0
>>635
インベーダー一面はつまらないだろ
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:10:28.75ID:ytW7LovW0
>>645
ま、とりあえず頭来たから通報しとくわ
絶対許さんわ
警視庁に行ってくるわ
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:12:13.18ID:rbK3rohA0
FFXIほどストレスフルな設計だったのに、多数の廃人を製造したゲームも珍しい
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:12:16.60ID:Kf1v8pzu0
>>527
それはやったこと無いけど
ポケモンで報酬欲しいのに全然勝てなくて腹立つ
少しでも弱い奴に当たる様に数日間わざと負けまくった
確実に勝てる弱い奴相手に勝てれば楽しいし負けて報酬貰えないの確定したらわざと耐久力高いの出して放置プレイで相手イラつかせて憂さ晴らしよ
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:13:07.66ID:4sIsTbgZ0
勝負事は5分5分が一番楽しめるだろう。
でも負けると悔しいのは一緒。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:14:09.89ID:E/znOb4a0
恋愛と一緒だね
モテすぎてつまらん
0655名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 20:16:44.84ID:KOhsk2Ro0
>>650
発売前からロールプレイでクラン結成してて空気感が異常だったな
昔から知ってるFFでMMOという「俺こそが勇者」のFF版に初めてMMOやる日本人の期待がエグイくらい絡まってた
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:17:38.30ID:VUC7iayV0
昔につまんなすぎて投げ出したDQ6をチートして遊んだら結構遊べたわ
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:18:07.25ID:4sIsTbgZ0
>>603
どう考えても銅メダリストよりも銀メダリストの方が満足度は高いだろう。
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:19:29.55ID:Yr19Vngm0
今更何言ってんのって感じ
無双が廃れ
死にゲーが売れている時点で判っていること
0660名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 20:20:53.43ID:cDP1BZKd0
お坊さん用語で渇愛って言うんだよこれ。
あと少しで、あとちょっとで、という状態に持っていくと執着が出ちゃうんだよ。
仏教はこの状態を苦しみと言うけど、俗世はこれを楽しいと勘違いしてる
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:21:09.13ID:KOhsk2Ro0
>>657
自分が一位だったかもと後悔しながら負けてもらう銀メダルに一度挫折してから勝ちあがって手に入れる銅メダル
なんかの調査で判明したんだよね
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:22:11.99ID:rbK3rohA0
>>657
いや

チクショーめ! もう一歩で金だったのに!

ああ、とりあえずメダル獲れたぁ!

ってのは結構違う
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:22:39.32ID:4sIsTbgZ0
100%勝ちが決まっている勝負は緊張感が無い。
ハメ技に近いからツマンないと言うのは理解出来る。
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:26:25.96ID:txdVQ/E90
引くこと覚えろカス
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:27:42.54ID:4sIsTbgZ0
>>662
それは贅沢だと思う。
銅メダルよりも銀メダルを惜しいと思う人間はいないだろう。

銀メダルは準優勝、銅メダルは3位入賞、全然価値が違うよ。
銀メダルは銅メダルには無い凄味がある。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:27:56.38ID:KOhsk2Ro0
タイマンで圧勝は置いといて大人数でレイプするのが楽しいってのは本能で持ってると周り見て感じる
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:32:18.95ID:4sIsTbgZ0
ゲームは負けてもリスクが無いから「負けるリスク」があった方が楽しいのだろう。
でも、これが何らかのリスク(命・金・名誉)が伴うと、負けるリスクは無い方が良い。
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:35:12.77ID:ZPZVC47U0
パチスロも設定6が確定すると飽きる
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:36:45.32ID:BFk4rkBo0
>>660
仏教って随分主観的な宗教なんだな
まぁハラ減ってそうなトラにボクのカオを食べなよーって言いながら身投げしちゃう自殺志願者が開祖だからしょうがないか
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:39:45.26ID:+/cgAoUc0
安倍「まったく、このハラハラ感がたまんねえぜ!」
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:44:50.38ID:KT0QDRFS0
>>635
リアルで負け続けてるなろう脳のおっさんはそっちの思考になってるな
そのせいか会話が全くかみ合わないし弾まない
(試行錯誤すれば?に対して「最強装備最強スキル最高レベルで蹂躙すれば勝利!」しか返ってこないせい)
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:46:12.61ID:DL+ztHu90
ブンデスリーガの悪口やめろや!
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:46:23.33ID:8+TVLk93O
ロマンシングサ・ガやサガフロンティアで絶体絶命からの技閃きで逆転勝利がロマンシングって謂われるのもまさしくこれだな
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:51:25.43ID:yVmLMGrl0
でも豆腐メンタルのキモオタが難易度さげろ!
僕が勝てない!
僕が上手く操作できない!
って騒ぎまくって昨今のレベル低下が起きたんじゃん

本当、一番の敵は無能な味方だわな

このゴミ共のせいで好きだったストリートファイターシリーズや、RPGの難度低下でクソつまらなくなった

雑魚の意見は徹底的に無視するべき
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 20:54:39.51ID:Gh/pfW/u0
>>679
灰になってロストとか今は絶対出せないだろうな

マグネタイトバグを使わない女神転生ですらおそらく難易度高すぎ扱いかもな
0681名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 21:00:12.06ID:GuJgNU190
>>354
コ、コロ…
0682名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 21:02:21.41ID:BFk4rkBo0
RPGに難しいとかなくね?
レベル上げりゃ勝つんだから
物語に関わらないストレスフルな修行シーンを戦いながらやってるだけ
進行させながら如何にギリギリ勝たせるかが調整のし所さん
レベル上げなきゃ勝てないのは調整をプレイヤーに丸投げしてるだけの欠陥品
0683名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 21:03:46.87ID:qLAdg+Wd0
分かる
ネットのゲームなんかで敵ボス瞬殺して
パーティーメンバーから「楽しい」とかの感想やスタンプあると??ってなる

すったもんだしながら生き残って勝つほうが断然楽しいし記憶に残る
0685名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 21:14:08.51ID:DJbkcElq0
>>682
思いっきりあるだろ
わけのわからん事言ってる時点で難易度さげる方向で吠えてた奴だというのが容易にわかる
0689名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 21:39:27.11ID:qdcLGbd30
ゆとりとか、虚弱な奴らは「出来なかったら出来るように努力する」
という当たり前のことが出来ずに、まるで相手が悪いかのように喚き散らすからな

こういうクズがネットを盾に言いたい放題言えるようになった

弱者に合わせると全ての物がダメになると日本は学んだ方がいい
0691名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 21:49:13.09ID:Xbkernqo0
これなんていう当たり前研究?
もうちょっと詳しく言うと、負けるリスクはあっても本気度80%で勝率100%の実力差がある時が最も楽しい
0692名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 21:52:01.77ID:4xyoXCya0
>>1
国2の臣民の前でそれを言ってみろw
0694名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 21:55:46.00ID:aKWyE/070
自分よりちょっと強いくらいの相手と5回くらいやって自分よりちょっと弱い相手と4回くらいやって1回圧勝してやっぱ俺つーわって寝るのが1番いい
0696名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 22:10:27.72ID:+CSBaqmV0
dbdもサバイバーがガンガンクレームつけて発電機回すだけのゲームになったからな
0697名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 22:15:19.52ID:mO3aZz+10
一番楽しいのは互角の戦いを繰り広げてギリギリで勝利する感じ
圧倒的な強さを持っていても、優越感は感じるだろうが、楽しいとはちょっと別な気がする
0698名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 22:21:45.04ID:8oihe40d0
>>501
いやその答えは正しくないな
なろうが現実逃避のツールとしてしかなく、大多数がそうではないならなろう系がここまで流行らない
つまりこの前提のどちらかが間違ってるということになる
どちらかだけなら成立しなくもないからね
0700名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 22:26:23.59ID:8oihe40d0
>>682
昔レベルが無いRPGとかあったな
まあTRPGとかだとザラにあるけども(ゲーム終了でレベル上げ調整してハイ次回からとかもある)
0701名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 22:28:55.82ID:8oihe40d0
>>699
確かにソシャゲの仕組みからいったら俺ツエー出来るのは廃課金してるような全体から見て上位0.何%くらいの奴だけかもしれないなw
0702名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 22:30:22.91ID:2Gj+Keev0
>>651
それレート上げちゃうと勝てなくなるからわざと負け試合作って調整もするわけでさ
一方的に弱者いたぶるだけじゃなくて救済もしてるから良いかと
0705名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 22:48:35.82ID:MsPdqrKx0
俺つえーーーーー!!が好きな奴は孫正義みたいに金持ちになりやすい
あそこまで稼ぐのはもはや金持ちになりたい、女にもてたい、社会貢献したいじゃなく
もう数字を増やすゲームに没頭してるだけ
0707名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 22:56:52.24ID:BIN7gOHm0
>>699
課金=弱者救済システムって理解してる?
それでアホみたいに課金して破産する馬鹿が続出してる訳で
実力では勝てないから課金するんだよ
努力をすっとばして金払って自分より強いやつと戦うという思考がもう小者
情け無いという感情すら欠落してる
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 23:00:17.02ID:Gb25FTZx0
ジャプだと安全なとこで延々と狩りができ
金が溜まるのが楽しいとされていますw
0710名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 23:01:41.88ID:BFk4rkBo0
勝てる馬じゃんじゃん輩出してる馬主がなん億ってカネ稼いで何やってるかって
やっぱり馬育ててるんだよな
0711名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 23:05:00.83ID:eYTKvx580
>>7
> ダルビッシュが大リーグに行ったのは自分の登板日を相手チームが捨て試合にしてきたからって言ってたな


捨て試合にされて1度も20勝したことがなく、毎年5敗はしてたヘボ投手w
0712名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 23:07:43.90ID:Ggb7LFtR0
>>707
ソシャゲはむしろ課金してある程度カードが揃わないと基本的な戦術が組めないやつが多いんだけどな

ドラクエで言うならとうぞくと商人とと遊び人だけは無課金でも使えます
かいしんの一撃が出れば敵を倒せますから薬草かじりながら頑張ってください
僧侶?賢者?魔法使い?課金ガチャで頑張って引いてください

こんな感じ
0713名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 23:09:07.38ID:AXXEdL210
>>698
中流崩壊で負け組が増えてるだけ
0714名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 23:10:12.97ID:wXA+XTb80
ヌルゲーやってると作業感しかなくなって
段々嫌になってくるからな
0715名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 23:11:02.39ID:BM0mbAWT0
>>705
ビジネスの世界はリスク取らずに俺つえーなんてできないから
なろう系を好むオタクは下流ばかり
0716名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 23:12:12.61ID:ovmI6SX50
俺くらいになると
チートで初期段階から
圧倒的に敵を蹂躙することに楽しみをおぼえる
負けるリスクとかいらんねや
0717名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 23:12:15.43ID:6kj9tkoy0
なろう系とかみてるとそうでも無い人たちが一定数いることは確かのようだ>>1
0718名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 23:12:16.56ID:Ggb7LFtR0
>>698
なろうが現実逃避のツールではない、という説はないのか?

エブリスタでケータイ恋愛小説が流行った時期もあったし
なろうにしたって色んなジャンルの作品が読まれてる
実際は通勤中に軽く読める(目を通せる)読み物であれば何でもいいって層が多いんだよ
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 23:13:27.18ID:6kj9tkoy0
みんな現実世界で嫌というほど負け続けてるからせめて物語やゲームの世界ではノーリスクで俺tueeeeしたい
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 23:14:20.93ID:WDawQuce0
俺がやってるDOTAはまさにそれ
noobが上手い奴の足を引っ張りまくって糞まけてイライラ
糞弱いキャラで勝てると続いてしまう
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 23:14:37.63ID:Ggb7LFtR0
>>534 >>545
というか初期の頃のなろうは普通にそういう展開もあったんだが
素人の作品(それもいつエタるか分からない)でそういう部分を面白く書くのは無理があるからと
オミットされた結果が今の「なろう系」の特徴になってるんだと思う

実際は努力や特訓が完全に要らないってわけじゃない、単にそれに時間を費やして
その間待たせることが嫌ってだけなんだと思うよ
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 23:14:44.34ID:6kj9tkoy0
麻薬でボロボロになるわけじゃねえんだから現実逃避くらいさせてくれよって
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 23:22:33.30ID:pl7R7omC0
あめみやはホントはあんまり楽しい訳じゃなく生業としてやってるのかな
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 23:54:06.45ID:UPoxX0Fh0
>>12
>ていうか常に勝つゲームって例えば何

将棋やチェスだよ。
強い弱い関わらず、実力伯仲してないと運で勝てるなんて要素は完全に0だから。
万が一逆転したら、それは相手が手を抜いてくれただけ。
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 00:00:52.75ID:TGfKivTi0
格ゲーとかタイマンもので負けるのはまあ弱いから当然かと思えるし苦にならないけど
チーム組んで対戦するのは仲間からこいつ弱い、足引っ張ってると思われるのが嫌
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 00:09:35.61ID:e3vX01Xs0
>>726
こいつ弱い、足引っ張ってると思われる
時は固定チーム組んだ時な。身内ならもっと頑張れ!で終わるかもしれんがプロチームならクビ
野良チームでは大体実力でマッチされるから雑魚が「こいつ弱い、足引っ張ってる」とか言うが大体錯覚
相手チームにも同程度の初心者が放り込まれてるから勝率低いのは自分のせい
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 01:58:48.74ID:jPmfNQxB0
ぎりぎりで勝つとか逆転勝ちが楽しいと思う人が多いと思う
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 02:15:18.25ID:Gcz5uluj0
ベストプレープロ野球で学んだ。
パラメータを好きに弄り放題の野球シミュレーション。
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 02:18:21.83ID:Me06iLQV0
信長の野望の信長プレイみたいなもんだからな
勝ってもなんかスッキリしないんだ
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 02:19:24.27ID:2VMWyUld0
おれはバリバリ圧勝したい
わくわく・ハラハラ・ひやひやなんてどうでもいい マネーゲーム
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 02:21:48.62ID:JwKjUmfl0
負けるリスクと実際に負けるでは別なのだよ
ギリギリ勝てるぐらいで面白く、いつも負けるなら面白くない
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 02:52:43.58ID:K0xLvS1j0
いまより30年早く、この理論に気が付きカプコンが作成したゲームが
魔界村です。
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 02:54:43.27ID:xWNFcpE/0
オートマッチングで将棋や囲碁やると勝率4〜6割くらいになるから面白いんだろうな
あと、ミンサガの最終形態とかも鍛えても負ける要素があって面白い
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 04:26:27.62ID:8GkOslq/0
>>735
大魔界村とかクリアした事ないな
R TYPEとかダライアスとかシューティング系も昔のゲームは激ムズ
ロックマンは今やっても絶妙な難易度で超面白い

今のゲームはどんな馬鹿に合わせて作ってんだってくらいイージー
ハードモードとか意味あるのってレベルで簡単
ハードが昔のイージーより遥かに簡単という
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 05:29:04.92ID:us5RKf/r0
クラクラで世界トップテンクラスの課金が一戦あたり百万単位で使われるの聞いて課金ゲー止めたわ マジ国王クラスがやってるらしい
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 05:47:27.24ID:IewTkneT0
初狩りって単に初級者と初心者がマッチングして一方的になるってだけでしょ
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 06:27:48.56ID:i9FAzo710
>>726
lolで何度もボロカス暴言吐かれて心が折れて辞めたわw
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 06:38:18.63ID:zA64jup90
>>737
3Dになって難易度調整がうまくできずに、クソゲー化するのを防ぐためにユルい設定側に向くってのは、あると思うぞ。
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 07:05:52.29ID:iRdJ0e0c0
>>735
30年前のゲームは開発力がなくてそもそもクリアできないゲームであふれてたから、やる側も疑心暗鬼でやってたよ
たぶんそういうクソゲーを誕生日プレゼントで掴まされた世代がサカキバラ世代でヤバイんだと思う
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 07:08:28.86ID:s8O5CKDD0
何も考えずにひたすら周回するのが好きだわ
例えばモンストならノマでランク上げとか

高難度はたまに勝てるけど負けるほうが多いしつまらない
要するにゲーム下手だけどゲームはしたい
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 08:12:53.96ID:lRWx23wA0
俺はゲームが好きなんじゃねえ、勝つのがすきなんだよぉっ
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 08:17:11.86ID:bIS597Pj0
ゲームは楽しんだほうが勝ちよ
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 08:24:55.16ID:UBmfAJgt0
だが日本は課金して無双するのが楽しい馬鹿が目立つ
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 08:35:06.63ID:wQ8UKFr50
>>742
まさにそれと似たような現象が起きたのが少し前のなろう
当時はアニメで鬱モノが多かったこともありバッドエンドをやろうとした奴が多かったんだが
何か月もかけて追いかけている作品が唐突にバッドエンドになるとか不評も多く
そういう理由もあって今のイージーモードな雰囲気になったんだよな
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 08:39:04.49ID:umjDd1Le0
まあ難易度設定があるのが一番だな
ここのおっさん達はやたらと高難易度に拘るが今の若い子はゲームばかりやってる時間ないし
そんなものに拘らなくても難しくて達成感得られるものたくさんあるし
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 09:13:57.75ID:ZHpE5gN40
っつーか「負けるリスクあるから楽しい」って意味ワカラン人が、一定数いるのね
別に高い難易度のゲームやれって話じゃないんだけどな
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 09:27:52.11ID:1Q+JoSpB0
モンハン面白いからな
格闘ゲームも人気だし
でも一番思い出に残るのはRPGなんだが
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 11:51:20.76ID:eK8naTVn0
ハードルは多いが、(それをクリアできず)負けるリスクは低い
7割勝ち 2割辛勝/惜敗 1割負け
ぐらいの戦果を好む人が多そう

ほどほどのヘマこいて相応の犠牲出して最終的には勝ち越すシナリオ
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 12:52:27.29ID:5ffsJviF0
>>498
嫌がらせなら味方にトロールするだけでもいいわけでチート使うってのは優越感を味わいたいからだと思うよ
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 12:56:13.81ID:TGfKivTi0
まあそれこそなろうと同じで(自分は出来なかった)努力を積み重ねた人を
チートで圧倒してバカにするのが楽しいのだろう
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 12:58:51.94ID:mkn1jzsl0
>>749
音楽ゲームを例にとると「高難易度の音ゲーの譜面覚えてる暇があったら実際の楽器の演奏の練習ができる」って話だよな
でもそうじゃない
楽器の練習は大変で地味だ反面音楽ゲームはとっても簡単で演奏している気分になれる
ゲームってそういうもんだ
お手軽に冒険してる「気分になれる」強くなった「気分になれる」
本当に強くなりたいならジムに行って体鍛えろ「ハード」だから
ゲームは多かれ少なかれ「努力」を省略する手段・・・なろうの系譜だよ
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 13:42:01.89ID:+dViW8790
全然ちげーだろアホかよ
何処の世界に音ゲーと音楽一緒にしてる馬鹿がいるんだよ
それこそゲーム脳だろ
リアルの格闘と格ゲーが同じとか小学生でももう少しマシな思考回路だぞ
煽りではなく本当の意味で馬鹿なのか?
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 13:50:29.35ID:iRdJ0e0c0
自分が一番でも最下位でもないことはわかってる、ただし目の前のお前よりは上だ

これがみんなにある
だからメンヘラってるヤツが誰でも書ける文字や絵を使って小説家や漫画家になりたがる
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 16:01:40.01ID:Lh/yEJe40
島津プレイはチキン

あの手のゲームでしばしば「本来なら絶対的不利だったはずの隅っこが有利」ってなるけど、今はその矛盾(?)は解消されてんだろうか
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 17:24:49.32ID:n/Z+OK850
>>758
リアルじゃ何やってもダメだからゲームくらい「簡単に僕凄いってなりたい」って言ってるようにしか聞こえない
思考回路からして雑魚

コンプ拗らせてるだけ
何がゲームだからだよ
何かにつけて言い訳がましい

簡単な話、ゲームすらまともに出来ないガイジなんだろ
だから難易度下げて下げてって発想になる
理由はこの1つしかない
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 17:30:57.02ID:nbVOO8SrO
おまえらも建前を言えるようになったか えらいえらい
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 17:32:56.02ID:iRdJ0e0c0
ゲームに限らず8割の人間はなろうみたいな人間だよ
誰でもできる仕事をしてるのに「俺がいないと回らない」と一人前気取り
そういう人間がゲームをどう捉えてやったりこのスレで意見を書き込んだところで浅いんだよ
で、それでいいんだよ
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 17:46:17.39ID:RTm1HmBv0
>>758
音ゲーって要するに演奏の簡略化だもんね
楽器演奏の様々な要素の中から「譜面通りのタイミングでアタックする」って事だけを抜き出してるわけだ
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 18:19:17.34ID:yg6PVq160
音ゲーはリズム関係ないよ
あれはほぼ動体視力でこなしてる
上手い奴は初めてやる曲でも普通に叩きよるからな
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 19:53:42.19ID:jAzmZk190
唐突だけどCOD WarzoneをPCでやる場合、グラボはファミリーでも大丈夫かな?
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:47:18.01ID:wQ8UKFr50
>>761
その「誰でも絵は描ける」「誰でも小説は書ける」は実は全然違うんだけどな
実際やってみるとまったくそんなことはなかったりするっていう
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:53:12.19ID:iRdJ0e0c0
>>774
そう、だけど字と絵がかけるって時点で可能性を捨てきれないからコジらせるんだと思う
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 22:09:30.25ID:wQ8UKFr50
>>775
ホントそれ、pixivなりなろうなりでずっと活動してる奴はやっぱりすごいと思う
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 23:57:49.55ID:5+Ug938b0
15年くらい前のPCゲームはバイナリ書き換えで
1面から所持金MAX(というより無限大
武器防具を最終装備(よりも強くできる
弾数無限大
移動速度・攻撃速度 好きなだけ早く。
なんてことできたんだけど

買って1日で終了しちゃうんだよな。
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 23:58:44.40ID:J+Xoyw9x0
日本人は負けるリスクを極端に嫌うよ
MTGでもアウトポスト壊された途端カードを相手に投げつけたカウンターポスト使いがいたし
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/04(土) 00:08:44.00ID:b9neouyt0
だから感染爆発のリスクを知りながら綱渡りみたいな対応を続けるのか
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/04(土) 00:17:55.34ID:8XoEqwFB0
負けると損して萎えるから勝てる勝負しかしない
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/04(土) 01:03:10.47ID:thyJLTqn0
人によるだろ
サイコパス寄りの人間は
勝つ勝負しかしないしそれで満足だろ
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/04(土) 06:37:24.94ID:iCc7JKxL0
>>785
常に負けっぱなしな人は勝てばいいって考えに傾くらしい
アベガーが典型的よな

あれが真にバカにされるのは自分が勝つために
論理的な正しさが全放棄されるからw
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/04(土) 06:38:29.61ID:Gy7oku1K0
一度クリアした後の強くてニューゲームが全く面白くない俺は正しかったか
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/04(土) 06:46:17.03ID:TAlHWEJN0
え、当たり前じゃん
苦労した分、その勝利がすごく価値のあるものに思えてくる
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/04(土) 06:48:54.92ID:rhJUtQOD0
その辺は人によると思うぞw
絶対負けたくないから課金しまくるマンもいるしなw
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/04(土) 06:49:23.83ID:69VDP6HW0
圧勝よりも負けるリスクがあった方が楽しいってゲームに関わらないでしょ
受験、スポーツ、恋愛、仕事、ギャンブル・・・
逆に、圧勝の方が楽しいって分野があれば教えてほしいくらい
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/04(土) 06:50:17.82ID:0KgEWYXa0
パチンコも、そうなんだよな。

ジャラジャラと沢山出るお店より、締めてる店の方が流行るんだと。
クソー、畜生!
なんで出ねえんだと激怒しながら、たまに当たると快感物質が脳から放出されるんだと。
それが病みつきになる麻薬に似たホルモン。

30年前に知ってたわ。
0793名無しさん@1周年
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2020/04/04(土) 06:54:53.73ID:JSl7g3vD0
赤ちゃんに腕相撲で連勝しても特に楽しくないからな
勝って当たり前だから
課金やチートで勝っているのはゲーム性とは別
装備や高いステータスや強い技を見せびらかしたいというだけだから
0794名無しさん@1周年
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2020/04/04(土) 06:55:27.66ID:70D7jSPTO
競馬で一旗揚げようとして集中してたけど、
脳内物質は出なかったなあ。
0796名無しさん@1周年
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2020/04/04(土) 06:57:11.49ID:2Zg0AwEJ0
RPGでも序盤〜中盤くらいの薬草一つに一喜一憂してる辺りが一番楽しい。
終盤の最強装備に近付いた辺りで何となくつまらなくなってやめちゃうことがちょくちょくあった。
0797名無しさん@1周年
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2020/04/04(土) 07:00:52.21ID:ixBemM3S0
最近モンハンが無料だったからやってるんだけど、まさにその通りだと思う。
0798名無しさん@1周年
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2020/04/04(土) 07:01:43.36ID:gPGWkPTP0
>>1
なるほどなー
あと似た事例として、満腹時より空腹時の方がごはんがおいしいという研究結果もあるぞ
0799名無しさん@1周年
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2020/04/04(土) 07:03:47.39ID:gPGWkPTP0
>>717
最近のなろうは俺ツエーばっかでも無いんだぞ!
0801名無しさん@1周年
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2020/04/04(土) 07:09:08.36ID:Udc5rZ1Y0
勝つか負けるかの分水嶺にいるときは、全力を振り絞る快感はある。

勝ち確定になると、なんとなく萎むな。
0802名無しさん@1周年
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2020/04/04(土) 09:04:52.18ID:IA1c+TBU0
ソシャゲーのゲームはゲームとは別だかは比べてもな
あれは暇潰しという名の依存症と承認欲求充たす為のものだし
その証拠に廃課金連中はオフラインになったら課金なんてしなくなる
毎日ログインさせてあるゲームにはランキング等実装して競争意識持たせて争わせる
にちゃんもTwitterもインスタも承認欲求の固まりじゃん
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