【米国】「COBOLの使い手急募」新型コロナの影響で 「ボランティアが必要」★２
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新型コロナウイルスの影響で「半世紀以上前のプログラミング言語の使い手」が急募される事態に
アメリカ・ニュージャージー州のフィル・マーフィー知事が、2020年4月4日の記者会見で「プログラミング言語COBOLのスキルを備えたボランティアが必要です」と訴えました。
その背景には、新型コロナウイルスの影響で失業保険の請求が急増しているため、COBOLで記述された古いシステムの改修や維持管理を行える人材が必要になったという事情があります。
COBOL-coding volunteers sought as creaking mainframes slow New Jersey's coronavirus response • The Register
https://www.theregister.co.uk/2020/04/05/new_jersey_seeks_cobol_volunteers/
COVID-19 Response: New Jersey Urgently Needs COBOL Programmers (Yes, You Read That Correctly) - Joseph Steinberg
https://josephsteinberg.com/covid-19-response-new-jersey-urgently-needs-cobol-programmers-yes-you-read-that-correctly/
COBOLは、故グレース・ホッパー氏やジーン・サメット氏らが1959年に開発したプログラミング言語で、2019年にアメリカの電気電子学会が発表した「人気の高いプログラミング言語2019」では総合スコアが100ポイント中24.1ポイント、順位が全52言語中44位と、お世辞にも人気とは言い難いプログラミング言語です。
そんなCOBOLについて、マーフィー知事は「必要とされるボランティアのリストには、医療従事者だけでなく、レガシーシステムの改修ができるCOBOLのスキルを持った人も加わっています」と述べました。
なお、マーフィー知事はこの時、誤ってCOBOL(コボル)を「Cobalt(コバルト)」と発音しています。
マーフィー知事がCOBOLに言及している場面は、以下の会見映像の54分27秒のあたりから再生すると見ることができます。
ASL TRANSLATION: Governor holds coronavirus briefing on April 4, 2020 - YouTube
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
GIGAZINE（ギガジン） 2020年4月6日 15時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/18078703/
★1 :2020/04/06(月) 17:49:43.98
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586162983/ >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
** 中国・・・・・・８１,７０８人 死 ３,３３１ (？)
01 アメリカ・・・３３６,８５１人 死 ９,６２０
02 スペイン・・・１３５,０３２人 死 １３,０５５
03 イタリア・・・１２８,９４８人 死 １５,８８７
04 ドイツ・・・・１００,１３２人 死 １,５８４
05 フランス・・・・９２,８３９人 死 ８,０７８
06 イラン・・・・・６０,５００人 死 ３,７３９
07 イギリス・・・・４７,８０６人 死 ４,９３４
08 トルコ・・・・・２７,０６９人 死 ５７４
09 スイス・・・・・２１,２８２人 死 ７３４
10 ベルギー・・・・２０,８１４人 死 １,６３２
** オランダ・・・・１７,８５１人 死 １,７６６
** 韓国・・・・・・ １０,２８４人 死 １８６
** 日本・・・・・・・ ４,０１２人 死 ９６
**ダイプリ・・・・・・・７１２人 死 １１
▼国内武漢コロナトップ１０【検査数42,882 退院584】
*東京都・・ １,１１６人 死 ３０
*大阪府・・・・４０８人 死 ４
*千葉県・・・・２８６人 死 １
*神奈川県・・・２６７人 死 ７
*愛知県・・・・２２７人 死 ２０
*兵庫県・・・・２０３人 死 １１
*北海道・・・・１９２人 死 ９
*埼玉県・・・・１８５人 死 ４
*福岡県・・・・１６３人 死 １
*京都府・・・・１２６人 死 N/A
*茨城県・・・・・６４人 死 ２
*福井県・・・・・５９人 死 ２
つかえたけど、あの業界に未来感じれなくて転職したわ アメリカでも自治体ごと別々のシステム会社で、似たような専用システム組んでるんだな
なんか馬鹿みたいだけど独占企業に一括受注させるわけにもいかないからなー難しいね コボラーの残したソースのせいで散々な目に合わされた Visual c#のでのソフトウェア開発できますが
需要ありますか？ >>6
爺はオブジェクト指向化されたCOBOLは扱えないから
むりやりCOBOLをやらされた中堅が必要なんだよ
日本だとほぼ50代 クリント・イーストウッドのスペースカウボーイみたいな話だな。 18年前 基本情報の午後をCOBOLで取得したのはよき思ひ出 古語だからな
他の流行りの言語と両方使えればプログラム書き換えの仕事もらえるらしい 行ってあげたいけど、プログラミングしてあげたいけど
嫌ｗ COBOLなら読み書きできるけどさ
流してテストして検証してって一連の流れに身体が耐えられないでしょ年寄りには visual Basic、c#やVBAとSQLサーバを用いたシステム構築可能です。
費用は一件あたり10万円から承ります アメリカのグーグルとかオラクルのエリートなら最近の言語にコンバートするのも簡単にできそうだけどな 俺に任せろ
IBM汎用機のプロだ
なおCOBOL自体はド素人でも3時間で一応基礎は使えるようなものだ COBOL職人かあ
確か松井玲奈がCOBOL使えた気がする (´･ω･`)COBOL、処理課だから高校で習ってた 俺の後輩は大学出て大手IT企業に就職したが
あまりの残業の多さに辟易して
医学部再受験していま歯医者やってる 正確にはCOBOLが書けるかではなかく、COBOLで書かれたソースコードを仕様書に戻す仕事な >>36
そんな簡単じゃないぞ
COBOLで組んであるような大規模システムは他言語に簡単に移行できるようなもんじゃない 二種をＣＯＢＯＬ
一種をＣＯＢＯＬ・ＦＯＲＴＲＡＮで受けた俺の出番だな
//JOB RDR=
何もかも懐かしい ＣＯＢＯＬ、ＲＰＧ、ＰＬ1、Ｂａｓｉｃは俺に任せろ 無職だから給料を払ってくれるなら仕事しますが、無償ならやだ 全ての哺乳類に感染するから、牛、豚、羊、馬などの
家畜や、犬、猫、ネズミなどのペットも全滅、人が摂取するたんぱく質は海洋生物
のみとなる、クジラとイルカはおそらく無事だから
また捕鯨がはじまるよｗ ボランティアってなんだよ。
タダでスキル持った人を使おうとしてんの？ >>47
BASICが読めれば似た様なモンだから大丈夫だぁ～ >>27
BASICと違って好きで始める言語では無いから
多方面の厄介な思い出が集まるのだと思う 銀行のシステムは昔はCOBOLで
今は何使ってんの？
Visual Studio？ ＣＯＢＯＬの基幹システム使ってる企業なんて日本にまだいくらでもあるぞ 未だにバリバリでコボル現役ですが
仕方ないじゃん、保険や金融の基幹システムってだいたいコボルなんだもん 俺はもうプログラムは辞めたんだよ。
俺みたいな時代遅れのコボラーに何の用だ？ ３０台前半だけど昔ＣＯＢＯＬやらされてたな
ＥＡＳＹＰＬＵＳとかも懐かしい c.cobol,Javaの３つはいつまで経っても死に絶えないだろうな >>44
Windows上で汎用機エミュレーターが走って
それをCOBOLやPL/Iで構築するので
専任でやってる会社も人材も
高卒の新人も就職すればやる
過去のものではなく
現在進行系でシステムは存在している （現役の）技術者主導でプログラミング言語の置き換えさせれば良いんだよ
そうすれば成功する。COBOLに変わる現代的な言語を設計して
変換ツールを作って自動的に置き換えるだろう
（※JavaはCOBOLのすべての機能を持ってるわけじゃないから
自動変換するのは現実的に無理。言語から作らないとだめ）
でもそういうことをしようとすると、技術者でもない上が止めるだろ？
変換ツールなんて信用できないとか言ってさ。それがCOBOL業界が本当に嫌われてる所 法改正や新商品などで何十年も継ぎ足された秘伝のソース(コード)を解読するのは至難だろ
その前提知識がかなり必要 日本だとコボラーは月6～8休で時間外60～80時間で固定残業代込み年収250～300万くらいでしょ
アメリカはボランテイア
日本がいかに恵まれた環境かよくわかりますね えんばいろめんとでぃびしょんw
あぁお礼もう50歳か >>13
WPFとかもろもろできるならあるんじゃね？
VBやVBA、VBSやWebもできて
DBはストアド使えて、できれば実効計画とか分析できて
パフォーマンス改善できればどっかで雇ってくれるんじゃね？ お、１スレでオシマイかと思ったら 2.0 がリリースか >>50
新しく組んだ方が楽だよね、きっと
だけど、要件定義すらしっかりしてないだろうからなぁ 半世紀前ってCOBOLそんな前か？
最近まで割とWindowsでも使ってたろ COBOL？ 二度とごめんだね。 ほらほら そこのシジイ 行ってこい コボラーは日本でも次々と年金生活に入っていて、なかなか見つからないというのに。 麻生さんがこんないい間違いしたら野党やマスゴミから袋叩きに合ってしまう(＞。＜) そういえば、日立か富士通がCOBOLのソースを自動で多言語に変換するツールを販売してたような気がする >>71
三十年積み上げたソースの解析と信頼性を保証できないからさ
コンバートしてもデバグも出来ないものに意味はない >>68
EASYは国産ホストでよく使われてたな
っていうか今も使ってるな >>67
「デューク、心まで錆びついちゃいまい？」 >>73
だよね
その業界のクセを知り尽くしてないと大変 コボラーなんて年代的にCORONAでいちころじゃんか なんで取扱件数が増えてるだけでプログラミング人材が必要になるん？ 爺がいっぱいのスレ
2chが出来る前というか8インチフロッピーとか扱ってた奴らだろ Cobol-sも使えるぞ
っていうと素性がバレるんだよな ＣＯＢＯＬは英語そのものだからすぐに使える
Ｅｎｖｉｒｏｎｍｅｎｔ Ｄｉｖｉｓｉｏｎ 逆ポーランド記法だっけ？あんな分かりにくい表記の言語なんか嫌だ 40代か50代のやつしかつかえんな
日本だと銀行保守で使えるやつたくさんいそう 大昔に計量経済の線形回帰分析でやらされたが、まだお役に立てるかの？ 日本も自治体、国、企業でいまだにCOBOLがいっぱいわんさかｗ >>89
30年前からいじってるソースなんか今もうほとんど誰も触れなくて
不具合でてもメッセージ入れまくって、対処両方しかできんのよな
パンドラの箱だよな >>74
ボランティアって志願者って意味なんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
まさか無償だと思ってる？？？？？？？？ >>96
４０ちょいだがコボラーだ。
今は田舎で底辺仕事やってるから日本なら応募してたのに。 >>100
紙テープとかカセットテープとかパンチカードもあったよ アハハ
買い物から帰ってきたら2が立っててうれしい
ほっこり同窓会 もう使えないが、昔は大規模なシステムはCOBOLで組んでた cobolとFortranなら任せろ
中年が活躍中する日が来るとは 悲報「朝日新聞社の記者が新型コロナに感染 東京本社」（朝日）
朝日新聞は自社内から中国肺炎感染者が出たにもかかわらず、社内殺菌さえせず
社員待機も行っていない。これは感染を拡大させる気か。
日本国民は朝日新聞に注意しよう！エンガチョ！ >>97
新しい計算式や
それこそ税金が変わるたびに
プログラムの改修が必要宝さ
コロナ減税やコロナ保険が出てきたら基幹システムは対応せにゃならん 今時の若造はMS-DOSすら知らんのを聞いて、驚いて顎が外れそうになったよ。 >>100
10数年前でCOBOL現役だったよ
役所関係ではずっと使われてた なんでそういう貴重な人をボランティアでやれっていうの？ >>19
午後のCOBOLは難しいよ！
良く取得したね。 >>113
アメリカいったら（今いけねえけどw)
結構稼げるんじゃね
需要があるところにはアメリカ金だすし PowerCOBOLとかNetCOBOLなら使えるぞー
メインフレーム系もJCLまで合わせて使えるぞー
だがぜってー手を出さねー(笑) 構造化してないCOBOLソースとか最悪だぞ。ラベル500とかgoto文とかww 分かったぞ
COBOLの文字を入れ替えたらCOLOB
BはNとAに分解できるからCOLONAとなる
つまりCOBOLはCOLONAだったんだよ >>47
それかなりヤバいやつじゃん(´・ω・｀) >>117
俺はVB6とデルファイを知識として持っているとを恥じてるぜ グレース・ホッパー「私の知らないところで、ウフフフｗｗｗｗ」 >>112
日本語に訳した記事の中での「ボランティア」だから無償だろw >>89
だから言語から設計って言ってるんだよ。
既存の言語に変換するんじゃなくて複雑化したCOBOLの
問題を解決（改善）することを目的として言語を設計する。
コンピュータで完全に同一性が保証できるなら完全に自動化し
そうでない場合は人が見てわかるような形のコードに置き換える
Javaとか既存の言語への変換だととりあえず動くだろうってところまでしか出来ない
複雑COBOLコードがなものが複雑なJavaコードに置き換わるだけ
あとのメンテナンス性なんて全く考えられてない
JavaはCOBOLの機能をすべて実装してるわけじゃないから
Java化によってCOBOLよりも冗長になる場合すらある。 COBOLの言語自体は簡単
熟成されたコードに込められた
数々の怨念と混沌を読み解くのと
定年前の爺の自分語りや職人気質の
フリーランスの爺と上手くやっていく
能力さえあれば N88-BASIC（86）使いです。
だめですか？ >>1
>マーフィー知事はこの時、誤ってCOBOL(コボル)を「Cobalt(コバルト)」と発音しています。
日本だったらここをマスコミとお前らが袋叩きにしてたなw >>100
ハードディスクが巨大な洗濯機みたいだった >>150
あれ、一日中見てると補色の関係で世の中がピンク色に見えるんだよなぁ >>150
メインフレームの画面の上下は焼付きがデフォルトだったよ >>18
世界的にボランティアとは「志願者」と言う意味でしかない。
完全無償はチャリティー
有償ボランティアとかが普通で、日本だけが意図的に勘違いさせている。 >>151
それに金を出すのは誰だよ
スパコンがある世界だが電卓は消えてない >>131
アメリカとかなら技術者に金だしそうだなたしかに。 >>29
二人一組で
若いやつがテストやればいいんだよ
分けたほうがデバッグしやすい 70歳だけどいいのかな
最近は電車が苦手だから車で送迎して さすがに覚えてねえわ
専門学校で習ったけど、入社したらC言語が主流、以降まるで使わなかった
少なくとも日本だと、現役で使ってた人たちも忘れてそう ボランティア（笑）金出せや。スキルはタダじゃねんだぞ 20年以上前から廃れたと言われながら
それなりの単価で飯が食える職種
コーディングなんて全て大連で
業務知識ないと使われないけど COBOLなんて若い奴が本気になれば3日で習得できるだろう。老害集めてどうする >>165
> それに金を出すのは誰だよ
困ってる人だろ？ｗ 情報一種持ってるけどCASLとFORTRANで受けた ボランティアではやれんだろ
金出したれよ
その年代だとコロナにも弱いだろうし 2020年になってもCOBOLは生き続けているのか
まるで極限環境微生物みたいだ >>174
もう銀行システムを0から構築するぐらいなら
銀行潰すほうが早いのはみずほグループがよく知っている
統合しか選択肢が無い >>178
氷河期世代なワイも現役
同年代や下が居なくてきちぃ ホストしかやったことないやつと打ち合わせするのが苦痛でしかたなかったな 昔、情報処理をCOBOLで取ったな
今じゃ、全然覚えてないが >>180
言語自体はな、誰もそのへんのババアでもすぐできるようになる
業務知識と汎用機環境への理解度がエンジニアの技術の全てといっていい The governor of New Jersey has asked COBOL-capable coders to volunteer their skills as the State’s mainframe computers have struggled to cope with a surge of requests for benefits to help citizens through the coronavirus crisis. アメリカでもそんなんなんだ、日本だけじゃないだな時代遅れが残ってるのは 海外のボランティアは普通に有償だよ
なんか勘違いしてる人多数だけど 外資のでかい保険系は日本でもコボル開発だから、本国でも当然コボルなんだろうな
まあそもそもＩＢＭメインフレームの地元だもんなｗ >>180
COBOLが読めても
汎用機がどこ舐めて走っている感じるのはもう職人芸
秘伝粗ソースは感覚で作られる COBOLがこんな緊急事態の時に必要になるとは、
まさにマーフィーの法則 50年前の大型コンピュータか
COBOLをJavaに変換するソフト作ればいいのに 2もきたか
かつてのバリバリ、今は隠居のCOBOLの使い手が
集まってきたんだな。コボルというワードにはピクっとさせる引力があるんだな お前ら偉そうなこと言って、4つのディビジョン言えるの？バカなの？ マイクロソフトが、オラクルが、ＳＡＰがアップしてきましたｗｗｗ 68系と80系使いでしたが世界には多いだろうね
旧体系の言語を知らない世代も多くなってるだろうし
まあこうなるな コボラー上りはやたらサブルーチン名に"PROC"をつけたがるからすぐわかる ガバメント 県 ニュージャージー 牛ｗ
は、アスク尋ねるｗ ＣＯＢＯＬ カパブル
コーダー ボルティナｗｗｗ
こんなレベルじゃだめｗ ちなみにこの業界では40台は若手だからな
それより若いやつは、まず入ってこない >>201
あの文字の取り扱いが下手くそな言語だよな COBOLしぶとすぎるw
ボランティアってことは、最悪現役時代の昔話しかしないジジイが来ても文句言えないな 昔は軍隊用言語と呼ばれていた。
あと、注釈行には「この部分はサワルナ」とか書いてあったりすると聞いたことがある。
何でも頭の尖った人が書いた部分なのでロジックがわからないんだって >>2
１日分のバイト料で、
ビジネスクラスなら日米往復できるかな？
エコノミーなら余裕だが >>188
アメリカがお前を求めてる。
第二の人生の始まりだな。 使えるけどボランティアらしいのでお断りしますね^^ 氷河期世代は汎用機COBOL履修してるの多くね
俺もだけど >>208
マシン自体は2018年とかの最新なんだ
リプレースメントと保守契約は年次で予算が取られてるから
HDDも一ヶ月で捨てちゃうぜ
でもサーバの中を走ってるのはCOBOL >>219
300文字1行でコラムス、テトリス的な 保険子会社のコボラー。皆に馬鹿にされることを気にしなければ、30才で年収550万ぐらいもらえるし悪くないと思っている。新しいこと覚えなくていいし。メガ損保子会社ならもっと貰えるらし 日本かと思ったら米国かよｗ
米国でもまだ使ってるんだｗ ボランティアというより帝愛の地下労働だろ。
おまえの住処は職場だ！みたいな。 コボルトっぽい人なら俺も参加してあげたんだが、COBOLが使えるという条件ではボランティアはしたくないですw
どうせ、ボランティアだから糞薄給だしw 俺がキーパンチャーのお姉ちゃんと付き合ってた時に
使ってたわ はぁ、COBOL？
なんだアメリカも日本と大差ねーんだな
このボランティアは給料あるやつなん？ >>226
汎用機COBOL最後の世代じゃね
そのすぐ後にJAVAだなんだと出てきて
下が入ってこないまま40代 なんかCOBOLの使い手って古武道流派みたいでジワる >>223
日本の奴隷ボランティアと違って結構な額の給料貰えるよ >>246
いや、波紋の使い手ってだけでスゴいぞｗｗ 日本のクソ地方自治体のIT部門かな？
数年前に厚労省の失業保険関係で騒いでた時もCOBOL絡みだった気がするけど >>241
Visual FortranだとWindowsのアプリも作れるな ボランティア…
若くても４０代前半だろ
そんな余裕あるかよ バッチに対する言葉でオンラインってあるけど
今となっては意味不明だな 日本の場合は銀行がコボラーを
日時処理とディスク交換要員として雇ってる
18頃から働き出す連中が いやそこは金払えよｗ
どさくさに紛れて無償で人を使おうとするなｗ OSはCP/M-86でエディタはEDLINですか？
モニターはグリーンのみでお願いします 昔はオレもSystem/360シリーズでFortranを書いて動かしてたり
COBOLにして動かしたもんだな ラインプリンタで出力したソースとDBの中身一行ずつ追っていったなぁ。。
まー、今は無理だな。気力と目が無理ｗ COBOLは銀行系で今も仕事でやってるがボランティアでやるかと言われたら無理 金融とか役所とかまだまだCOBOL
すぐに無くなる、食えなくなると言われながら２０年以上
今や出来るやつは年寄りばかりで、若い人（と言っても４０代）は大変
>>180
簡単だからこそディープ COBOL８５を高校のときに習ったがもう綺麗サッパリ忘れました 蛍光ペン片手にコードチェックをしたものよ
今は無理 アメリカだとどうなんだろうね。COBOL の使い手は集まるんだろうか 370アセンブラが分かるから、0c7で落ちてもダンプから追えるよ。CICSでも大丈夫。
幾らで雇う？ つか日本はPL/1のほうが幅をきかしている
IBMはもういないけど オマエらひよっこに言っといてやるけど
フォートランがエンジニアの基本だからな！アイデンテフケーションデビッション！
はい！
復唱しろよこのひよっこどもがっ！！ 新規開発じゃなく保守レベルなら文法自体は１から覚えたってなんとかなる
結局その企業独自のカスタマイズ要件がドキュメント化されてないのが問題であって
言語自体はどうでも良いだろ 元コボラーの書いたコードはくせがあるからすぐわかる
超巨大関数とすべてのローカル変数定義を必ず関数の最初に書く なんでボランティアで必要なの？
何かの解析とか社会貢献になるなら応募するけど 古い言語はやりたくねえな
俺はCOBOLは知らんけど、会社のスキルDBにC言語が載ってるせいで社内でたびたびC言語案件のオファーが来る。
だけど全部「スキル低いから無理」って断ってるわ。
新しい方のトレンドに乗りたいんだよ俺は
いったん古い言語担当になると、そういうのしか出来ない人になってしまう 何十年も無くなる無くなる言われても無くならないのがCOBOL >>271
コボラーの囲い込みが静かなブーム。
何気に楽で高給だと聞く。 ケンシロウ「もうお前はメンテナンスできない」
モヒカン「コボラ！」 >>262
TSSという画期的なシステムが導入されたぞ。 方眼紙に手書きの仕様書に遭遇したことあるわ
コードと手書き並べて方眼Excelに起こし直した良き思い出 >>2
ホクついて帰る日にヘイトクライムだかにあって殺されるよ、きっと >>1
俺、もう還暦だけど４０年以上前に工業高校でFORTRANちょっとかじったわ 懐かしい
昔使ってたヒトたちがうろ覚えで参加したらバグ多発して余計に手間取るぞ かかってこいや臭がするのを見ると
年寄りは燃える
若者は萎える なんでボランティアなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バトルシップのラストシーンでミズーリ動かしたジジイだって無給で仕事したわけじゃねえだろいい加減にしろ資本家ども 書けるけど知らんぷりしてる高齢PGが、そこかしこに >>288
ネットの海より危険な
ソースの沼
仕様書があろうが紙でダンプが保存されてようが
視界ゼロの沼の底まで潜る人間は必要
新規システム構築と
ブラックボックステストのコンバートシステムを
2重構築する予算がないとね
それでも沼の底には行かなきゃならんが >>308
ま、下手したら爆弾背負って地雷原を突っ走るハメになるからな 本業の見通しが立たない二流地銀のシステム子会社は
COBOLシステム保守で活路見いだせるかもな 17年くらい前はVBは無くなってJAVAになってその後も新しい言語にとって変わられるとか言われてたけど未だにVBで運用してるとこあるのな。 >>180
COBOLの長年変異し続けたスパゲッティコードを見てみろ
無理だからC++が出来ようがJavaが出来ようが
COBOL仙人じゃなきゃ無理な世界がある 日本で同じこと言ったらネットで対価払えだのやりがい詐欺だの叩かれるな
アメリカだとボランティアでも何かすんなりネット民はすんなり受け入れるのが面白い いくらなんでもリスクヘッジ出来なさすぎだろ・・・
課題の先送りは日本だけじゃないんだなw >>294
そうなんだよねぇ
元コボラーだけど、
あの世界にはもう戻りたくない >>1
古希過ぎのうちの父が現役時代商業高校でCOBOL教えてたらしい
俺自身はプログラム言語はさっぱり出来ない
要は餅は餅夜ということで おいお前らの出番だぞ
一緒に新型コロナ治療薬のコンピュータ解析に参加しませんか？
吉田製作所
https://youtu.be/xFjyq4KRlZE >>314
マイナンバーカードのシステムとかでも
役場の住基ネット絡みはあの頃全盛だった
VBフォームデザインだぞ
公官庁でもVisualStudioを採用しまくった2000年付近 20年くらいまえにERPだなんだと言って移行しようという動きはかなりあって実際やったとこもあるけど
勘定系はどうしても手が出せないというとこが多いよな >>1
わしでよければ、、、、OKよ。（ヨボヨボ） >>219
俺はその流れでCOBOL、C、ADAってやらされたｗ ツールによる変換でCOBOL to Javaのリライトしてみなさいって
ブラックボックスだからとりあえずステップ単位でバッチ細切れにして現新比較して
大丈夫、Jabolも慣れればきっとメンテできるよ(ニチャア) >>270
古代高級言語は、クヌスの本の日本語訳（アヌスではない）。
10ページであきらめて、英語版に切り替えた。
当時英検2級くらいだったが、日本語より英語の方がわかりやすかった。
戦時中の野球みたいな本（アウト→ダメ、セーフ→ヨシみたいな） ソフト屋時代にCOBOLやってて、自宅のパソコンにも趣味でデペロッパー入ってる
同じような人は多いだろ >>255
AS400はLinuxも動くし今でも凄いぞ(笑) >>321
あー詐欺師の人ね
破産じゃなくて、酒は飲まないとか自炊出来ないって言ってたのに…
ワザと下手に料理やってるよね >>323
使える使えないって考えるほど難しい言語じゃないんだが。
高給なら覚えてもいいんじゃない？ 俺が学生の頃習ったが
当時習ったの他にはＣとFORTRANだったかな 別な言語で書いて、ＣＯＢＯＬに変換するとかできねえのか
命令を制限したら、できそうなものだが 汎用機をエミュレーターにして
WindowsやLinuxで使えるようにしたのが厄災の原因 >>255
マイクロコードレベルで上位互換が保たれてるからな
OS verupしても上のアプリが殆ど非互換テスト要らんってのは実は相当ゴイスー >>302
使ってたわ
まさか東芝がこうなるとはな FORTRANなら多少はわかるけどCOBOLは無理 銀行の第三次オンラインシステムで、IBMや日立でコボラーやってたわ。
もう覚えてねーなー。その後はPL/Iやってたし。 昔、fortran77やってた
その前はgmen75だったな 英語a little程度で良ければ、日給１万でやるよ みんな
学習コンピュータかコンピュートピアか？
Dr.Dobbsなんて仲間もいるかも？ COBOLのスキルがどうのより、ボランティアでやれって言うのが気に食わない >>151
バカだろ
COBOLは、簡単な言語だ
設計がこんがらがっているために誰も手を出せない状態に陥ってるんだ
絡み合った糸状態だ
近代的な言語だろうと、そうなったらもうダメなのよ 情報技術者2種受験を受けてた30～40代は
基本的にCOBOL自体には触れている
logの計算同様に理解はしていないが 今年50で現役PGやってるけどコボラーには戻りたくないなあ 最新の言語でリメイクしろ
ドラクエ３のFC-SFCみたいに簡単にできんだろぉ >>351
Dr.Dobbs ジャーナルの付録に付いてた DOS Extender 対応の Emacs 使ってました 今スカラばっかりやってるけど、COBOLも出来るから、やってもいいよ。アセンブラでもOKだよ。
もうすぐ40だけど使ってくれるかな～ >>79
母体が百万行単位だと、いくら要件定義ができていても互換性を投げ捨てないと移植は難しい。 バケツくらいの大きさのDASD(ハードディスクの親分みたいなの)一つで2GBくらいだったな。
今じゃマイクロSDでも1TBか～ >>361
今は何やってるの？
50で現役とか凄いね もうリッチな老後を過ごしてる世代だろうからボランティアなのかと 2種だと色々選択できたが、COBOLが一番簡単だった気がするな ボランティア・・・
普通に雇えよ馬鹿
安倍かよ
自民かよ >>372
C#とVB.Netメインで生き残ってるVB6資産のお守り
Java案件にもいっちょかみ 何かしらの言語経験者なら、お作法覚えるだけでCOBOLなんて簡単に修得できると思う。 あれか？北米版２ちゃん閉鎖騒動のときのUNIX板みたいなもんか？ ENCOUNTER
1 Undad Cobolt
F)ight or R)un ？ SEになると社外で人と接しなければならないので
エアコン効きすぎサーバルームの主になってる
50代PGは大きなところには結構いる COBOLってずいぶん息が長いプログラミング言語だな
ってことは優秀な言語なのか 京都の「つぎたし秘伝」システムもCOBOLだった気がする
ここにはあのスレ（3回くらいあった）の仲間があまりいないみたい >>378
そうだ思い出した、2種だ。
簡単なVBAできれば神扱いの職場にいるから思い出しもしなかったわ。 >>383
結局、そこに行き着くんだよな
だから、最初に覚えた言語の癖みたいのが入り込むｗ >>208
そんなの昔からいくつもあって、その都度ほぼ失敗してきた >>21
ENVIRONMENT DIVISION. 1種もってても糞の役にも立ったことはないけど
EXCELのターゲット文を理解している方が余程重宝される 東証の基幹システムがPL/Iだったか。
ニュースで見た気がする。 >>395
大手メーカーのSEが転職してきたが、コンピュータとは無関係の部署にいる。
今の部署でも才能のある人だからかまわないけど、どういう人事だろう？ そういえばWINDOWS3.1版のCOBOL見た記憶がある この辺ははなっからSQLだけでスタートしてる
中国が有利よなぁ 間違った憶測のことがいっぱい書いてあるｗ
だろ、が多いし 30年前に職場研修の高級言語はPL/IとCOBOLで実務はC言語だけど多分余裕で書けると思うよ
COBOLでなくプログラミング言語で募集したら良いのにね 懐かしいなぁ
難しい言語じゃないから集まると思うが >>255
AS400は初期設計時から128bitを見据えて設計されてるんだよな
ネットワークも考慮されてるし、ド変態アーキテクト。 見た、とも書いてある
見ただけでやったことない、と言うことねｗ >>404
SEは文系で書類の書ける人がなる
プログラムの中身が気になるPG上がりのSEはちょっと嫌 COBOLが現役と知らないやつってどんな層なんだよｗ
むしろその知識のなさにびっくりするぜ COBOLかぁ
まだ汎用機を扱ってた頃に管理プログラム作ってと言われて作ったな
JCLで資源を割り当ててとかやってた >>400
氷河期だがCOBOLやったよ
それまでのシステムがCOBOLで組まれてるんだからCOBOL分からなきゃ仕事にならなかった 1種取れそうもない（2種も危なさそう）のが、うちのIT担当(外部会社）だった
それはそれで良いんだが、失敗を全部我々ユーザーに押しつけてくる。
密かに取った一種を突きつけて完全論破したかったけど、その後が面倒だからやめといた。
その後（1種持ちなのに）「あいつはIT何も分からないで失敗した」というのがついて回った。
どっちが得したか今でも分からない、 error code 0C7
divide by zero 分かってない人多いが、英語のボランティアは自発的にやるという意味であってタダでやるという意味ではない >>418
出来ないことやるって言うから文系SEは要らない
つか文系獲るのは余裕のあるお遊び部門だけにしてくれよ
上の方は知らんけど現場レベルに文系脳はマジで邪魔 >>19
昭和最後の試験で第二種取ったなあ、そういえば。
その頃から昭和天皇の体調悪化による「新元号対策」でてんてこ舞いだった。 前スレもそうだけど
懐かしい話題ばかりで居心地良すぎ… FORTRANもNTTのCADシステムの仕事でやってたけど
自分の受け持ちでバグ出して直るまで帰してもらえなくて
3日帰れなくて汗臭い仮眠ベッドで寝た思い出 資格者がいると仕事が取れていた時代があった
1種持っているだけで基本給が1万上がったいい時代
そしてIT以降は意味がないから資格そのものが無くなった
資格取りまくっていたあの時代
初級システムアドミニストレーターってクソみたいなレア資格もとったけど
3000円ぐらい給料あがった フォートランのスペルを間違って書いているひといるのかなｗ アメリカのＣＯＢＯＬのシステム直したことあるが、英語が分からんからコメントの
意味が分からんｗｗ
一応動くようにして、自分が直したとこにはでたらめ英語のコメント入れといたわ 未来人が探しきたのがCOBOLなのか、残念ながらCOBOL使ってた人はみんな引退してるよ >>442
初級シスアドはPC 検定4級みたいなやつだったな。 >>433
まともなコメントもメールも書けない理数脳マジジャマなんすけど システム更新によるCOBOL
解読も難しいソースコード
タダでは、やりたくない >>437
新元号対策と消費税が同時に来たからなあ
社内帳票全部作り替えの上プログラムも全部見直し
ファイルレイアウト見たら年号を’99’の2桁で
やってたアホがおってな COBOLなんか高齢技術者しか出来ないし
今回のコロナで虚弱体質の高齢技術者なんて殆ど死んじゃったからな ディスプレイが80桁なのは当然のことだと思い込んでいた世代 お、懐かしい。 コンピューター ビジネス オリエンテッド ラングエージ だっけ？？ COBOLが使われていた最後の時代って、半世紀も前じゃないだろ。
30年くらい前は、まだ使われていただろ。 >>451
上級取ったら資格自体がなくなったわ
中身ひどすぎたし おいおいネタかと思ったが米国でも古式機械は残ってんのか COBOL自体はシンプルな言語だけど謎仕様と糞コードのオンパレードで誰も触れないシステムが多いらしいな >>455
他人の書いたソースコードを直すのは
自分で書くのの3倍は手間暇がかかる。
どういうロジックで組み立てたのか分からないこともあるし
職人芸でできたのは、下手に書くとバグを出す。 2000年問題の時泊まり込んだのを最後に触ってない プログラムは新しく作るより
現在どうなってるか読み解く方が難解だからなぁ
年季入ったコードは例外処理たんまりで理解するだけで嫌になる これが最新ソースですって渡されたものをリコンパイルしたら動作不一致ってならないよね？ >>1
さすがに今の時代コボルはねえよ。
別の言語に移行する時期なんていくらでもあっただろうに。
特に最近は。 生保でCOBOLばっかやってたが、
他の人はCOBOLなんて見りゃわかる程度のもんなんじゃないの？ 40代の俺ですら触ったことない言語
辛うじて大学でFORTRANは触ったことあるけど >>467
関数とライブラリが整備された今の言語の
関数部分をオリジナルの手癖でみんな作って持ってたからな
混ざった空白消すだけで二分木検索て特定の文字を探して置き換えるプログラムとか 新しくシステム組むタイミングなんてこれまでいくらでもあっただろうに・・・。 >>466
ある種の就職氷河期だったころ
就職担当の教授に「成績良くないね。ソフト会社ならあるけど？」
（Bの下かCの上ランク、理工系、学科の上位10％くらいだったけど） >>468
まあ、どれも一緒なんだけどね
しかし、懐かしすぎる
アメリカ大使館にいったら、
これオンラインでは仕事にならんかね？
やっぱ現場行かないと無理か コバルトは初めて見たわ
普通はコボラーかコボルト(人)だよな >>458
西暦年の下2桁ならまだいい。
官公庁は基本的にデータも和暦（場合によっては年号部分なし）で記録してた。
なので、6桁の日付を7桁（あくまで和暦）にするという変更を強いられた。
トランザクション部分は流石に西暦年4桁だったと思う。 >>479
国語で言えば古文の分野になりつつあるよ。巻き返すことはもうないと思う。 >>1
半世紀以上前って、素のCOBOLならそうかもしれんが現役ばりばりで世の中のシステムの大半に使われていた時期にも色々と改訂されたりしてるだろう
Cだって改訂されたり、企業でちょっと改良して名前をちょっと変えて売ったり色々してる
JAVAだってそういう意味ではCの系列から改良した言語ともいえる >>474
そもそもコンパイラがちゃんと動く環境があるのか怪しい >>371
今はLTO2.5TBが3000本ぐらいを普通に使ってるよ。
取引履歴とか10月保存だから >>494
そこからかｗ
飛んで火にいるデスマーチ >>491
その例えでいくと
年期のいったプログラムは手書きで達筆な年配の人が書いた手紙だな
巻紙に書かれていて
最後辺りに小さな行で
一番最初に戻ってきいてくる呪文がかかれていたりするんだぜ COBOLの時代からやってるけど、ボランティアか、、、
エンジニアとしての価値を全否定されて萎える 今主流はpythonか？
もうプログラムはやってないけどよく聞くよ >>1
なんか電子計算機って言う選択科目があって（ｒｙ >>371
磁気ドラム？
HDDのプラッターたくさん？（大型段ボール2個分くらい）
磁気ビーズ、磁気バブルドメイン（FM7)、 2000年問題当時、
いつも動かしてるプログラムのソースが見つからないの、
とかあったから、ソースが揃うかどうかレベルで怪しいね 30年時が止まった
俺にとってcobolは最先端なんだけど >>500
意外にコロナで気落ちしてる老人を元気づけるプロジェクトなのかもしれないな。
表向きは困ってますって表明してるだけで。 ＞「半世紀以上前のプログラミング言語の使い手」
古文書がよめる者を募集、みたいな？ >>467
コアなとこはアセンブラだったりすると
流石に見れるヤツがいない･･･ COBOL自体は簡単だよ。２５年くらい前にみっちりやった。
ただ難しいのは古い基幹システムの仕様を理解できる
SEがどれくらいいるかだな。 >>359
そうだねぇ
COBOLが悪いというわけではないと思う。
COBOLにだって良いところは沢山あった。
いや、今だって負けないほど魅力のある言語だと思ってる。
ただ、長い長過ぎる改修の歴史に
耐えきれなかっただけ…
だと思ってる。 どうせ行ったらゴルディアスの結び目が連合艦隊でお出迎えだ。どうにか出来る気がせん。 BASIC→アセンブラ(Z80)→PASCAL→PL/1→FORTRAN→COBOL→アセンブラ(x86)→C→JAVA→VB→C#ってやってきたけど、やっぱCに落ち着くなあ...。 >>514
結局は言語はなんでも良いんだよ。
業務の理解度だよ。 COBOLだけならクソザコナメクジだけど、
メインフレームはきついわ
JCLとかジョブきっつい。
新規は難しくてかろうじてコピペ改変ならいけるけど、
たまにデータセット容量だのボリュームだのシリンダ言われるとわけわかめ >>296
んだ
わかるヤツはそれなりにいるが、出来るヤツは少なくなってきた
でも先はないわな
若いもんが入ってこないのもそこ >>514
今の時代そんなマニアは極少数だと思うけど、
アメリカはガチの変人多いから、多少は集まるかもな。 >>483
高精度計算の必要があって、みんなで手分けして、全部の数学関数を揃えた。
俺はsinθを10進で多数桁求める係だった。(最初に使う桁数を指定する） >>501
ウォーターフォール型はひどいプログラムもあったが、たんねんに
上から下まで読んでけばなんとか全容はつかめた
オブジェクト指向になってから、どこに何が潜んでいるのか、まるで
分からんｗｗ >>519
どちらかと言うと
膨大な開発のメインはそっちだわ
COBOLのコード書くなんて一割も無い 昔のCOBOLは変数が6文字までだったらしいぞ。
理由は知らんが。
もう呪文。完全に暗号化されとる。
AAAB01とか並んでると頭おかしくなる。 >>468
正直、大昔に気合一発で書いた自分のコードを今読んでも理解出来ない。 俺昔、コボラーだったけど氷河期で酷い目にあったから協力しない。
っつてもアメリカの話しやな。 ４つのDIVISIONとPERFORM～UNTILさえ知ってれば、どうにかなるよ
あと、レコードの初期化忘れにご用心 COBOLの使い手はコロナでコロコロ死んでいく世代だろ IDENTIFICATION DIVISION
PEROFRM
END PERFORM
END >>502
pythonは多数ある言語の中では比較的学習コストが低く取っつきやすいってだけ
理数系の学習や課題や研究の結果をまとめるプロッターとしての利用価値が高く学生に人気
実務としてはやはり研究屋には使い勝手が良い
ただい言語そのものの実行速度が速いというわけではない
ここを勘違いしてる初心者が多く
実務で使うには結局なにかしらのC系をやることになる
流行りのAIはまた特殊なので専門に色々やらなきゃ話にならないので別枠
つまりpythonだけ覚えれば食ってけるってことはない
入門言語としては今流行ってるってだけ
必ずC系やることになる
web系？バイトにやらせとけばいい >>526
俺税金でメインフレームはたまに触るけどCOBOL書きなおすこと多いわ
毎年税制かわるたびに泣きそうになりながら影響調査してる。
3MStepのシステムだとGrep何回しても怖い
VBやらJavaの面倒もみてるが、こっちは楽ちん。 あたし25年ぐらいまえに使い手だったわ。
全部忘れたわ。 ろくにコメント書いてない仕様書ももちろん残ってない、謎変数の塊
ジャングルの草を手でかきわけるような作業を誰がやりたいかって話 金融や生損保系のシステム子会社入った奴らなんかは
２０代でも今でも余裕でCOBOL組まされてるぞｗ コボラーが必要なのは良いとして、何でボランティアなんだよ
エンジニア舐めてんのか？ >>524 同意
資源やコードをあちこち散らばらすな
ひとつのソースファイルで完結させろと言いたい
開発に統合環境を用いるようになったのが諸悪の根源 >>527
情報処理技術者試験が一種、二種だったころの世代やな。
今でも銀行や証券系の基幹システムはCOBOLが多い。 俺は86系と68000系のアセンブラ、C言語がメインだったから時代に取り残されてソフト屋辞めた >>517
＞＞BASIC→アセンブラ(Z80)→PASCAL→PL/1→FORTRAN→COBOL→アセンブラ(x86)→C→JAVA→VB→C#ってやってきたけど、やっぱCに落ち着くなあ...。
Cに落ち着くのはよく分かるが直前に何故にVB？
余程仕事ないかまぁ言語歴からして爺さんか >>527
自他ともに認めるじじいです
コロナで死ぬ予定 >>549
どっちもどっちかなぁと思う。
フレームワークまわりが色々やってくれて便利になったけど、
フレームワーク知らん人には魔界やね。
しかも新しいのどんどん出るし変態が趣味で拡張しまくるしで
カオスと化してる 懐かしい高校の授業で習ったけど
全然わからなかった Cobolか、懐かしいなあ。銀行系、空港系、鉄道系やらの仕事したっけ。
未だ使ってるんだね。
でもプログラマーよりデバッカ要員が必要なんじゃない？ COBOLっていうかIMS DB/DCが残ってるんだろ >>1
日本ならやってもいいが、今アメリカに行くのは色々無理 >>544
まずそのプログラムがちゃんと動いていたのかどうかを
チェックするプログラムを組むとこから始めたりしてたよなｗ 基本情報も去年秋まではCOBOL残ってたからな
Fortranは早々と抹殺されてたが こういうの全然詳しくないけど、将来的にAIが他のプログラミング言語に翻訳とかできないもんなの？ >>15
おれ、今年で46。
高校時代にCOBOLやってた。
１日くれれば思い出せると思う。 >>1
これって見限ったコボラー社員が何人か辞めて
完全に追っつかなくなった可能性もあるな。 >>549
例えばExcelを一つのソースファイルで書ける？ 今でもうちの基幹システムはcobolだな。
cobolというかメインフレームの操作を覚えるの大変だった まじで？
俺が受け持ってる数十年もののシステムは変数6文字で
誰も起源をしらんかったよw
>>563 COBOLの古いシステムとなるとアセンブラも使ってるでしょ SEやってた頃、市役所のシステム改修とかでCOBOL弄ってたな
残業させられまくって、別業種に転職したけど
この手の人手不足は、散々奴隷扱いしてコキ使ってたクソ会社に全責任があるだろ 最近は機械学習、ディープラーニングなどで流行りはpython
goも流行りだしてる >>1
信頼と実績でCOBOLに勝る言語は存在しないからな
軽視して技術者を育てないと痛い目を見るという好例だ 機能追加はイイれけど…
削除されてる機能もある
メーカーによる癖が若干ある MicroFocus COBOLってのならやった
PCだとあんまり他の処理系ないよな >>568
もう業務系業界ではAIがプログラマーの代わりにコード出力するシステムが実用化されてる
プログラマー自体が要らなくなる時代になりつつある
大元を開発やメンテする超優秀な極一握りの技術者だけが残る未来
いわゆるプログラマーの将来はフリーランスでスマホアプリなどの小物開発くらいしか需要無い
web系のバイトとかね pascalとかと一緒に時代の波に飲み込まれて消えると思ってたけどやっぱ習得「は」早いってのが大きいね
普及度合いが半端ない >>568
AIでなく普通にコンバーターとかトランレーターとか呼ばれるソフトウェアでできるけど、変換後のプログラムを人間が読むのが難しくなるのでメンテ不能になる >>583
goはまだまだ全然信用できない。俺はマルウェア君って呼んでる。 >>590
その自動開発できるプログラマって1万人に1人くらいしか適性がないとかだっけ メインフレームにぶら下がるダム端末の操作性が糞なんよ。死ねって感じ。 ＣＯＢＯＬやってりゃじじいになっても食えると思ったら
中国オフショアのせいで仕事減った；；
今度のコロナの責任取らせて中国排除しろよ！ COBOLで５次元配列のPGを組んで誰もトレースが出来なくなった事は遠い記憶 金融とか政府系とか未だにCOBOLやネットCOBOLが多いけど、
逆にどの業界はどんな言語が主流なの？ 未来ある若いプログラマーにCOBOL勧める奴ってただの悪魔では？ >>598
日本人は入国禁止だもんな
使える人材で感染してないなら使ってくれたらいいのにね 77 を付ける変数の意味が判らないままだったな
01 でいいだろと >>607
勧めたところでスキルつけられる場所がもうないからなあ。
今や完全新規でCOBOLで作りますなんてとこないし。
たいがい移行案件とか、 懐かしいなあ、
1980年代初め頃はコンピュータ言語といえばFORTRANだのCOBOLだのだったな。 初老軍団が「ニュージャージーは俺たちが救う！！」
って息巻いたら面白いんだけどな。 コボラーだが、あんなんオブジェクト指向とか忘れて
ソース見りゃ大体のプログラマーなら理解できるっしょ 組み込み系でC、アセンブラ等やってるが
最近のコロナの影響で人が密集する環境がちょっと怖い COBOLのファイルってバイナリとテキストが混在するから、Cから読む時大変だったなあ 固定長レコードで端末が80x25決め打ちだったから、
ポインタが縦横に動き回るゲロコードが多かったな。 失業保険の請求が急増がなぜシステムの改修になるの？
処理の内容は変わらないだろ？ >>628
多分，このスレに来てる連中は
みんな答えられると思われ・・・ 書き換えればって言ってる奴はわかってない
どう動くのが正常なのかわからない
これがブラックボックスだ もう20年位前からオープン化なんていわれてたけど、未だに基幹系は移行できずに残ってるのが多いんだな。移行に携わる位なら絶対辞めるって思ってたよ 隣の畑のなんかしらの精神疾患持ちの70歳の爺さんが若い頃大学でCOBOLとBASICを学んで就職後にそれを活かしてばりばり働いていたけど農家の長男だから田舎に連れ戻されたって言ってたな。
たぶんめちゃくちゃIQ高いんだけど、メンタル壊して半分廃人だし、使えるかな。 なつかしのCOBOLか
古いシステムの保守は大変だな せめてサーバー化しようよ…
あの小さい画面無理だって
処理速度も遅いし、ジョブわかりづらいし >>628
問題起きたら手動対応が必要になるだろ？ なぜ動いているのかわからない
残存している仕様書と一致しない
同じ処理を繰り返しているだけなのに不意にエラーを吐く
エラーを吐かずに続行しやがる COBOLマスターとかナンボでもおるやろ
捨てられた技術者はいっぱいおるわ、もう別の仕事しとると思うが >>624
だいたい同意
プログラム言語を一つマスターすると、その十分の一の時間で二つ目がマスターできる
プログラム言語を二つマスターすると、その百分の一の時間でそれ以外がマスターできる
ただ検索してもいいサンプルが出てこない言語はもう少し難しいかも… 懐かしい。コンピュート命令。
昭和天皇崩御の頃やってたわ。 ほとんど年寄りばかりだろ。
もう一度社会貢献できていいのではないか。
頑張ってくれ。 おじいさんがいっぱいいるｗ
穿孔、スプロケットホールとか FORTRAN？これからはCOBOLだろ
とか言ってた時代が懐かしい
残念ながらなんも覚えてないがｗ ８インチディスケット
客先で入れ方間違えて上司に怒られた >>484
PROCEDURE DIVISIONやんけ コボルなんてしょぼいから使わないだけで誰でも出来るでしょ 昭和平成の元号対応したのは、そんなジジババではないだろう
上司で実際はコード変更していない
人は、相当ジジかもｗ 緊急事態宣言が出たら自宅でPythonとｃ#の学習に心血を注ぐことにしている
もう計画表も作っちゃった 計画を上回るような勢いで頑張るどぉ！ 本当にコボラーは食いっぱぐれがないな
まあ自殺案件だろうけど (´・ω・｀)最近の若いもんはコーディングシートすら書けないようなのばっかりね
(´・ω・｀)テキトーに打ち込んで「あーうごいた！」とか馬鹿かと小一時間
(´・ω・｀)先ずは頭ん中で考えろよ COBOLの他にIBMのRPGやってた。
ゲームじゃないからなｗ コーディングシートあるよんｗ
インクジェットプリンターにつこんで
テスト印刷用 >>660
コーディングシートの前に、フローチャートだろ COBOLが使える老害はコロナで絶滅した
っていう映画はよ なんとまあレトロな言語を。
今使える人いるのかな？ 先日できあがったみずほでいっぱい
いたな、この言語使いの若者 >>651
システム屋なら、誰でも解読できるソースならとっくに置き換えてるはず、未だに残ってるということは簡単に解読できない遺物だと想像する >>665
テンプレートとフローチャート用の
用紙いりますかｗ 年齢的にCOBOLソースを見に行く途中でCOVIDさんに仕留められそう >>654
アメリカ人なんて英語が母国語なんだから、
「ＡをＢに移す」「もしＣならＤに行け」とかそのまんま簡単な文章が書いてあるようなもんじゃないｗ EXEC CICS RETURN END-EXEC とりあえずインデント位置に意味を持たせている言語は好きになれない コードの長さが半端ない
処理の速さが半端ない
書くのの面倒くささが半端ない
ヤバい 零細ITモドキの派遣屋の求人は、COBOLばかり。
勤務地は都内各所。5重派遣は当たり前 ぶっちゃけC言語やJAVAよりCOBOLの方がシンプルで覚えやすいけどな。
大量のバッチ処理やデータベース的利用ならCOBOLはええで。 再びCOBOLの時代が…
っていつまで引き継ぐつもりなのw COBOLが試験に出題させてた頃の情報処理技術者の有資格者を招集すればええねん。 COBOLは簡単だけど、人によってクセがある
日本語でも読みにくい文章があったり、
聞き取りにくくて読点ばかりで何言ってるか分からない頭おかしい首相とかいるのと一緒 老害がタダで釣れますか？駆除ささたいなら金で釣れ。 >>690
防護服、白衣、ガスマスクは現地空港で用意するのかな コメントに会社への恨みつらみを書いてたヤツおったわ >>675
>>676
シャーペンでひし形や台形書いていた時代が懐かしい。
間違えたときに消すのが面倒だったから、よーく考えて書いてた。
まー、今の２０代は、頭ン中で思いついたままとりあえずコード書くから汚いのなんのって。 はーい
基本情報技術者試験をCOBOLでクリアーした私を呼んだのは誰ですか
COBOLはJCLが命だと思いますのでお忘れなく アラフォーだけど商業高校でCOBOLやったよ
懐かしい
実家にまだ問題集残ってるはず
それ見たら思い出せそう 短気なやつには向かん言語やからな
あんなテクも何もない回りくどいのは他にないやろ 銀行の頭取（現在）がやったようなのでも、根気良く読める人でないとねｗ >>571
わたしも同い年
2～3日もらえれば思い出せると思う
専業主婦で時間は余ってるけど
英語が日常会話程度にしかできないから
アメリカの仕事は無理だな >>700
まー、確かに、単純なソートはJCLだけで書けたけどさ。 >>547
記憶保護例外？
内部テーブルオーバーフローとか？ ビルゲイツさんもやったマイクロソフトCOBOLは、MS-DOS動いたのｗ
JCLでなく、今みなさんがお使いの
Windowsにも
風呂入る ボランティアって何だよ、ちゃんとスキルに見合った報酬支払えや Common
Buisiness
Oriented
Langage
一般ビジネス指向の言語？ COBOLは一昔前まで情報処理技術者試験に出てたから
ここに居るヤシも知ってる人は多いだろうけど
実際にコーディングする機会のある人は少なかろう
先人のコードにコメント文が無かった時の絶望感と
いったらね >>531
そういう時に限って
気合でやってるからか
まともにコメント残してなかったりするのよね… あー確かに死ぬボリューム層にかかってるんかねこれやってた人ら
しかし今さらアメリカいわれてもノコノコいけないよね >>705
俺は英語できないけど、
JOBとソースとレコード定義とフローチャートもらえれば、なんとかなるんじゃね？って。
帳票処理で無限ループに陥って、JOBの止め方知らずに、無駄に連帳一箱使い切った思い出。 電子部品メーカーで年収１２００まん
もらえるところの基幹にRPGあるねｗ >>725
NEC懐かしい・・・
社会人になってからは、３年ほどM使ってたわ。 日本だってコボル爺募集してるでしょ
昭和100年対応で 恥ずかしながら大学時代にfortranと一緒にcobolも習ったけど、
何が何だか分からんかった。 日本なら業務委託でやるような仕事も
内製で公務員がやってるんだよな。
日本は公務員，極端に少ないからな。 >>391
あれはNECが独自に拡張したCOBOLなんだっけか？ identification division
program id ****
ここまでは覚えてる 2000年問題の頃ならかろうじて使えたが、もう覚えてねーわｗ テンプレートは他の言語でお使いになってもかまいません
アセンブラもコーディングシートに記述されてもよろしい
Ｃ言語でも、鉛筆シャーペンで、手書きされてもかまいませんｗ >>740
マシンとOSの名前をころころ変えて何をしたいんだIBMと思ってたわ
今は ハードがPowor Systems でＯＳが IBM i だっけ？ 専門学校でやったわ
国家資格もいくつか取得したけどもう忘れた 榊「電装品の換装のチェックの終わった機体からシステムを転送だ。装甲を着けたらやり直しはきかねえぞぉ！」
整備員「３号機、出ます」
榊「流石に手慣れたもんだな」
シバ「この機体で一人前になった連中ばっかりですからね～ぇ。このペースでいけば、なんとか」
誰かこれをCOBOLに変換してくれ まあC++の4倍くらいの見積もりで5000万くらい出してくれるならやってもいいぞ 俺も高校の時にコボルやっててソース見たけど全くわからくなるほど忘れてた。 アメのシステムは結構COBOL残ってるぞ
メガバンク中心に、オープン言語へのコンバートに失敗して塩漬けになってるシステムが珍しくない。日本と違い再度オープン化する気配もない
だからCOBOLが出来て英語も出来る人なら一生食っていける environment division
compute
しか覚えてねぇ >>2
台湾の天才IT大臣なら、世代的にCOBOL知らなくても二、三日でマスターしてネット経由でチョチョイのチョイで改修手伝ってくれそう(´･ω･`)てか、さんなやつ世界レベルでは五蔓といるだろう その昔、ピリオドを一つ付け忘れたら、
次の条件文につながって、３年後にバグが発覚した思い出。
この案件は、まぁあれだ、請求増加に伴って
桁数が足りなくなってどこかでバグっているんだろうけど、
空き項目（FILLER）が足りなくてファイル拡張もできないんだろうね。 特種の感じはこちらです
特種ｗ
特殊ではありません >>756
当時の俺の渾名 S0C7 ｗｗ
まぁ過去の遺物だな… 言っておくけど新規開発と言うよりメンテ中心の仕事だからな。
言語が分かるというより他人のプログラムを分析する能力の方が問われる。
グローバル変数しかなくメモリがない時代にとんでもなロジックで組まれたプログラム改修できるのか？ >>597
適度に重いメカニカルキーボードは好きだったなぁ
しっぺの要領でひっぱたいても壊れないし >>762
漢字の誤りを指摘したいのか、披露したいのかどっちよ こんな感じだっけ。
identification division.
environment division.
data division.
procedure division.
stop run. そもそも仕様が残って無いってパターンだろ
プログラムが仕様書がわりで、最初は天才が組んだわかりやすいロジックだったとしても
その後に結果オーライのプロセスが追加されて何故か動いてる >>769
みずほの基幹システム統合5000億かけてもうまく行ったとは言えないのに
まだCOBOLで動いてんだぞ
もう未来永劫続いていくから どーせIBM の汎用機とかだぜ
JCL もいるんじやね？ シルバー人材センターあたってくれ
うちじゃCOBOLとBASIC使いはとっくに退職した >>764
システム的制約の少ないエミュレータCOBOLが
現在のクラスターサーバで動いているからたちが悪いんです こんな地獄の仕事、誰がボランティアするんだ？
金積まれたってやりたくない仕事だろうに
最低でもちゃんと生活費と相応の報酬を出すように準備を要請しろ regionってのがメモリ確保だったり、&をテンポラリ名の前に付けるとか妙に面倒くさかったJCL プログラマーなんて奴隷仕事なのにボランティアかよ。
暇な年寄り当たれ
去らばだ ＣＯＢＯＬ、Fortran、Pascal
何もかも皆懐かしい >>781
DSN=&TEMP1,DISP=(NEW,PASS) 超時間ないのに「システム担当もういないからイチから解析してとっととやってくれよな」
の地雷案件の臭いしかしないわ。 オブジェクト指向はhyper talkで学んだ
イベントドリブンもそうだな >>787
さては…
あのー787さんさっきからダンプ吐きまくってますけどｗｗとか言われたクチだろ COBOLなんかC使えるレベルなら誰でも扱えるだろ 今でも残ってるCOBOLはコボラーでも対処出来ない 何でCOBOLって廃れたん？
子会社に１人だけいる
あの人辞めたら結構金かかるんだろーな >>788
なにそれ？HyperCardだっけ？あれすごいよな >>796
メインフレームの時代ではなくなった
itaniumとかの時代は終わっている 学生の頃C言語、C＋言語、Java・・・とあった
＋３５歳定年説ってのがあって結局ITエンジには行かなかったな
行けば良かったと後悔
経理なんざいらんくなってきてるし >>748
これにレスが付かない時代になったんだな >>801
虫食い問題は十中八九がレコード初期化だったもんな 昔はいやだったけど、今は金貰えればなんでもいいわ。 BASICなら使えるが
10 print"chinko"
20 goto 10 ＣＯＢＯＬ使えたし、ＪＣＬも日立のは組めた。
今やって思い出せるかは分からんが、出来たとしてもそんな辛い仕事絶対にやりたくない。
多分、殆どの人がそう思うはず。便所でも掃除していた方がマシ。 >>689
ほぼ内容を忘れてる件。
しかもJCLも必須じゃないの？
今は違うんだろうか。 日本のシステムだったとしても、仕様書は無いと思うし、あっても現行と整合性が取れていない可能性が高い。
改修を重ねていれば、スパゲッティーが絡んだような状態で、大きな紙に必死にフローを書いて理解する事になる。
期限なしでのんびりやっていいならともかく、普通はそんなの受けないね。 >>756
試験名称を正しく覚えておられないのですか？ｗ 特種じゃなくて特殊なんだろ。
第一種情報処理技術者なら持ってるけど、異様に難しかった記憶がある。 >>804
run
Syntax error in 10
Ok 特種情報処理技術者試験
（Systems Engineer Examination）
（昭和46年～平成５年秋期） イソプロピルｗアルコールじゃないよ、間違った？ｗ
ttps://www.jitec.ipa.go.jp/1_11seido/s44_h6har/old_toku.html
ＩＰＡのサイト >>792
両方で開発やれるスキルあったが、一番大変だったのは某大手企業のCOBOLのクソ長いソースのメンテだったな。
COBOLは古いから構造化プログラミングやる前の読みにくいソースあるからね。
それでクソ長いと地獄。 COBOLをCに変換するソフトもってるけどいるか？ それは英語を日本語に変換するソフト並みの精度では？ >>818
やっぱりチマチマやるのが良いのですよ
効率より
みずほみたいにｗ COBOLやってた世代なんてもうプログラミングなんてしてないからグチャグチャソースなんて追いかけたくないだろ ぐちゃぐちゃソースを勝手にＳＰにつくりかえたことありますｗ 当時、情報処理技術者試験で一番簡単な言語は PL/I だった
純粋に簡単なロジックの穴埋めで済んだから
COBOL は、ロジックは簡単だが初歩の会計知識が無いと解けない問題だった
FORTRANは、ロジックさえ分かればいい問題だったが、それ自体が難しかったなあ 特種持ちの最年少は現時点で（1993年秋時点で25歳)51歳だもんな･･･ 当時の特種って単なるＳＥじゃん
１，２種がプログラマ EXEC over.METHOD SUBLIMATION. 酷いとこだとCとCOBOL混合なんて奇特なとこもあったりする
それもC→COBOL→Cなんて呼び出しすらあった メインフレームのＰＦＤ端末に、Ｃと言う項目があったような
Ｃ言語のことかな >>606
おれも。
設定は滅茶苦茶だけど、退役軍人が
What do you need, son?
って聞くシーンはおっさんがすげえ格好良かったな。 >>827
COBOLがカスなのは変数に広域、狭域の切り分けがない。
そういう概念ができる前の旧式の言語。 Ａ４ノートパソコンより大きなＭＴ（磁気テープ）、色紙みたいな大きさの８インチＦＤとかあったな。
もっと上の世代だと、紙テープに穴開けたの使ってたらしいけど。 COBOL使えるわw
だが、英語の指示書は読めんw 何でもできる単純なレゴブロック
そして使える数を無制限にしたようなもの
現代のマシンパワーで疾走するCOBOL
そしてやっていることはACCESSでもできるようなこと COBOLの楽な所は小数点の計算がほぼ全て仮想小数点の所だな。
金額計算するのに浮動小数点か仮想小数点か気にする必要が無い。 肝心な所はアセンブラ言語だよ。
IBM製だとcicsでオンライン
Imsとdb2がdbms
まだこの構成で動かしているところがあるんだろうね。 データはオラクルのクラスタサーバ
バッチ処理はCOBOL
インターフェースはプロンプト
変態システム
保守もバックアップもトランザクションも現代基準なのに
カンマ区切りテキストを切り貼りするぜ COBOL、FORTRAN、アセンブラは使えるがボランティアなんかやだよ >>839
昔、先輩に教えてもらってメインフレームのアセンブラ書けたが完全に忘れたわ。
基本的なのはマクロあって、それ書くだけで良かったはずだったような。 >>834
あー紙のテープじゃなくてパンチカードで動かす奴、電算センターで見たことあるわ
一応動かし方習っただけで使ったことは無い
カードを輪ゴムかなんかでまとめて渡すんだけど、落としてばらけたら悲惨だろーなーと思った思い出 COBOL、ちょっとだけやったがその時他の言語もやってもう何がなんやら 一方、異星人の目的はハワイの送信施設を利用し仲間に通信して呼び寄せる事とわかり、
アレックスはサマンサからアンテナを破壊してほしいと依頼を受ける。
しかし、「ジョン・ポール・ジョーンズ」は異星人船の最後の1機からの攻撃によって破壊されてしまう。
アレックスは、すでに役目を終え記念艦となっていた70年前のアイオワ級戦艦「ミズーリ」を使い、
反撃に出ることを提案するが、旧世代の蒸気タービン推進艦であるため現役船員たちだけでは
動かす事ができないと反論される。
だが、そこにリムパックを見に来ていたミズーリ退役乗組員の老人達が現れ、協力に加わった！ オリンピックのボランティア募集と比べてどちらが酷いの？ >>850
手押し車で積んだパンチカードを事務集中部から運ぶ
女性行員がこけてカートから落ちた、80桁のカード群を
行内廊下にばら撒き、大泣きした行員さんｗ パンチカードのコーナカットも現物を見たことない人は知らないよねw COBOLできるから期待したらボランティアかよ
そもそも英語圏の人らならあんな簡単な言語ないだろうに >>834
もうあんたみたいな世代は個人歴史博物館だな
フロッピーディスクの前身
MOディスクだったっけ分厚くてでも大きさはフロッピーくらいの
あれの吸出しとかしてたわ昔、それより前のは普及してたイメージない コボルわろた
なんとかディビジョンまでは思い出した コボルバリバリの奴はたいてい管理職か定年じゃないの 昔COBOL使ってたわ
IDENTIFICATION DIVISION
ENVIRONMENT DIVISION
DATA DIVISION
PROCEDURE DIVISION
懐かしい 中学校の時、実業高校の夏期講習でパンチカードプログラミングを体験した記憶。
あれが俺の最古かな。
40年前
言語はFORTRAN 昔からCOBOLは数世紀は消えんと言われてきたからな。日本にはまだまだCOBOLERが居るだろ formula translation
これをかけるひともまだいるｗ 初期ITバブルの頃は文系の人間まで狩りだされてコボルで勘定系のプログラム作ってたな 高校時代、情報処理の授業で最初に習ったのはCOBOLだったなぁ ＣＯＢＯＬだと１行５００円
高いで
ボランティアでやるわけないだろう。 >>399
予め変数を指定するのがだるいね
綴りミスでコンパイルエラーになった思い出 >>863
映画のように紙テープを実際に読むとかね コボル撲滅運動ってもう数十年続いているけど、いつまでたってもなくならない。コロナより強い >>57
ボランティア＝タダ働きはトンキン五輪だけ >>875
Paid volunteerかもしれんよ >COBOLのスキルを備えたボランティアが必要
ボランティアじゃなくて金払えよ 必要な改修ができる程度の人員も確保されてないとかなら、
デ○マ臭感じませんか？ COBOLなんてすぐ理解できる。
飽和してるゴミレベルのJAVAプログラマーでも2週間 なんちゃらかんちゃらDIVISION
もう忘れたわ プログラミング言語の勢力図では、いつも暗黒大陸扱いされるCOBOL >>890
そうやってみんな考えて
誰も読めないような糞コードが溢れかえってるんだぞ COBOL使いは日本にも結構いるはず
50代以上に なんでボランティアw
金払わないから人がいないんだろ
わかれよバカ 一文字５０００億円でならコーティングしてやるよ
自称コボラー
普段の日常はアムラーで抜いてるおまえらより あー、30年前にＥＣＣビジネス学院神戸校で習ったな。
というか、アホだったからゴメン今では本当に忘れてしまったわ・・・。４８歳 高校で習ったけど、こんな化石をまだ使ってる所が
あったとは驚いたわ >>891
IDENTIFICATION DIVISION
ENVIRONMENT DIVISION 韓国は、ゲームのパッチだけ請け負う会社があるらしいが、米国では類似の改修専門会社とかは増えなかったのかな。
よほど、大規模なのかね。
COBOLとＦORTRANだと、わざわざスパゲッティにするのが大変な気もするが。
C/C++あたりは、難読化できちゃうけど。
>>893
コーティングルールで、コメントしまくってないと大変かもね。 いつまで、クソ言語を引きずってるんだよ
オブジェクト指向だの
関数型だの言う時代に 今のコボルって
ピリオドつけなくていい
フリースタイルだっけ？ いわゆるプログラム経験者なら
すぐにマスターできると思うよ
入力 追加 出力 参照 できる
一覧表形式のサンプルプロｸﾞﾗﾑを４本用意するなら。
どんなプログラムもこの４パターンで基本的な企業基幹プログラムは書ける。 今ならCOBOLからC言語などにコンバートしたほうが早いだろ
将来的にもそっちのほうがいい >レガシーシステムの改修ができるCOBOLのスキルを持った人も加わっています」と述べました。
これ、あかんやつちゃうん？ まさかアメリカで、まだCOBOLが現役だったとはw 多分だけど、ちょっとまえにあった京都市のシステム刷新問題のスレの内容が、
なにがおこるかの予想にかなり参考になるかも、
に百億万ぬるぽ >>915
企業のプログラムを書くのに重要なのはプログラムスキルと同じくらい業務の知識が必要。
経理なら経理の知識、営業なら営業の。
業務知識の無い人間の作った基幹プログラムの使い難いこと使い難い事。
プログラムスキルの高い人間は居るし、経理の知識の高い人間も居るし、営業の知識の高い人間も居るが、経理の知識が高く営業の知識が高くプログラムが書ける人間は少数しか居ない。
此れが、なかなか(長い年月かけて改良してきた）コボルを置き換え出来無い理由になっている。
最新のプログラム言語で書き直したソフトを導入しても現場から「使いにくい」とクレームが出て更新がなかなか進まない事が多い。 COBOLか！
昔散々やってたけどもう全く覚えてないわ 30代外資系IT勤めだけど高校3年間はコボラーだった その昔
COBOLプログラマのことを 落ちコボル と COBOL-G か COBOL85 しか知らん。
正直この二つの違いもわからん。YPS もあったけな。 あれだろ
触ると無限のバグという名の祟りがあるっていう COBOLほどプラットフォームが様々な言語は他に無い 「これと同じように動くものを作ってくれるだけでいいんだ」というワナ？ 実際に使ったことはないけど
延々とコピペを繰り返したソースを見たことが有る
あれは恐怖だわ ちょっとあたってみたら ＣＳＶサポートしてるCOBOLとかあんのかよ
また、どこのマシンのCOBOLも自社製品の何かと連携機能があったりもするみたいだし
(オンラインってか画面入力なんかまったく考え方違ったりするようだし)
適用の業務知識以前のレベルでも、当該マシンと周辺製品に相当の知識からないとほぼアウトか？(´・ω・｀)
ってか、COBOLのすげー基礎だけ知ってるだけでもだいぶ違うから
それでも来てくれというレベルの話なのかw
他言語やって一番引っかかるのは、 項目が階層化できるから
手続き部分のソース読んでて、違う変数名に見えるのに、よくみると集団項目の一部をいじってたりとか
9が何個だと何バイトの領域とるかとか
COBOL独特の部分が結構あるよな
とか、中身が薄いことを長々書いてしまうテスト アメリカだとボランティアでもクソブラックジャパンと違って金は払うんだろうな わからんけど、volunteerの主な意味は、志願してやる人、進んてやる人っていうことで
とくに無償でやる人というわけじゃないのかなあ？
詳しい人に解説してもらいたいわ 知らんけど、「大辞典」的なもんだとそういうことまで書いてあるのかなあ。 >>571
>>705
>>721
トランプさんこいつらデス
実は私もです でも えいえい的にvolunteer meaningでぐぐってみると
without being paid . とか説明してるかもなあ
そうすっと freely offers も強制されないで自由に とかじゃなくて 無償で なのかなあ >>721
そういうのがあるから オペレーターに電話して止めてもらうとか
job結果スプールで見てから印刷に回すとかじゃないのか＞＜ >>936
All work and no play makes Jack a dull boy.
All work and no play makes Jack a dull boy.
All work and no play makes Jack a dull boy.
All work and no play makes Jack a dull boy. >>945
こらーー！
他に使えもしない変なノート買わされただけだよ！ 150万出してくれるなら行くよ
ACOS、富士通おっけー
ボランティア特価 >>759
COBOLのめんどさは言語じゃなくてお作法なんだよなあ
関数系言語しか経験のないプログラマが簡単簡単言いながら書いたCOBOLソースはほぼゴミ identification division
data division
procedure division
なんか足らんな
environment divisionだ
すっかり忘れた >>937
ダンプリストでヘキサ読めないとダメだな
ACOSのオンだとメモリの相対位置から探すし >>952
コンパイル言語のデバッガー的なもんとかまったく使ったことないわー
#if DEBUG
printf( ほげほげ
書いて確認とか 統合環境とかだと 変数名で そこの バイナリ見せてくれたりもするようだけど
8bitCPUならともかく汎用機オフコンの、実行コードとか絶対読めない(´・ω・｀) >>950
コーディング規約とかが、プロジェクトごとに全部別とか？(´・ω・｀) COBOLときたか
もとフロッピーディスク時代のオッサン大盛り上がり
そんなことより外付けHDDは何Ｍだった？
おれ100 情報2種でFORTRANとCOBOL少しだけ勉強した .NET Framework用COBOL使いでよろしいか？ みずほ銀行プロジェクト上がりのやつならいっぱいいるんでないの？ >>940
a volunteer と名詞になると通常は無償と訳す
動詞のvolunteerだと志願 >>956
コンピュータ雑誌に100メガで100,000円安いって買ってるって書いてあったね >>956
100M10個芋づる連結して
終端着けたのにoracle入れてた COBOLなんて絶滅した言語なんか使ってるからこの禁煙国はバカなんだよ >>956
LPレコードみたいなフロッピーディスクww >>4
感じれない、って書き方が漠然とした不安を想起させる ここまでではないが、地味にVBとかの需要も上がってんのな
もう、ジジイだから新しい言語を無理して取得するより、レガシーなシステムに寄生してひっそり生きていく道を選んだ方が金になる
人には恥ずかしくて言えないがw プログラミング入門1頁で挫折したから
identification division しか分からん >>956
親父が超金持ち農家の息子から譲ってもらった、SASIの40MB >>966
多分こういうのがいるから、
COBOLerは稼げるんだよね。 >>962
みずほ銀行は終わっていない
十数年掛けて統合しただけで
COBOLは生きている >>975
コンパイラは買うものではない
作るものだ IBM汎用機のCOBOLやRPG/RPGIIとか判るといまだに稼げたり
AS400いまだに残ってて令和になる時にRPGII？で助けてくれって大変だったわ COBOLが嫌われてるのではなく、COBOL業界が嫌われてる
ということに気づかなければ改善は無理
COBOL業界の特徴・・・半効率化
効率化するよりも仕事を増やせ
ソフトウェアは信用できない
自動化は敵だ
素人でも理解できるようにしろ
人海戦術で対応しろ
つまりは、掛け算するな。100を書けるぐらいなら
100回足し算をし、途中の計算が間違ってないか
100人体制で計算一つ一つを確認しろ
こういう業界 パンチカードにガチャガチャ
NASAの女性計算者の映画見て懐かしかった 学校で習ったけど既に当時でさえ古すぎて使い道がないと言われてたなぁ >>986
コボルは関数の定義文が特殊だから、そこが分かればBASICも変わらん >>164
それガセネタだよ。
俺はアメリカに２０年住んでるが、ボランティアって言ったら普通に無償が前提。 COMPUTE COVIDー19 MULTIPLY ABE TO RESULT. COBOLは文法は簡単だけど、やってる事が複雑怪奇なんだよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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