【神の国？】肺炎死亡者へのPCR検査実施件数はわずか3件 コロナ死者が少ないカラクリか ★2
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☆ネ反有
政治ジャーナリストの田崎史郎氏が６日放送のテレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」（月～金曜・前８時）で「肺炎で亡くなった人のＰＣＲ検査を全部している」と発言した事が、ネット上で物議を醸している。
６日の同番組では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集。日本の新型コロナの死者数が少ないことをめぐり、田崎氏とコメンテーターで同局の玉川徹氏が激しく討論した。
日本の死者数が各国より少ない事に、玉川氏は「検査していないのに、感染者はわからないじゃない。それは、感染した人で、亡くなった人の死者数でしょ。感染が確認された人で、亡くなった人の死者数でしょ」と発言。
これに田崎氏が「そうじゃなくて肺炎で亡くなった人の事を後でＣＴ検査して、コロナウイルスなのかどうか、いちいち判断しているんですよ」と反論。すぐに玉川氏が「全部じゃありませんよ」と返すが、「全部やっているんですよ。その結果として、今の死者数が出てきているんで」と田崎氏も譲らず。
玉川氏が「今までずっと最初からですか？」と問うと、田崎氏は「最初から」と答えた。改めて玉川氏が「全ての病院に対して、１日に４００人以上肺炎で亡くなる人、全員ＰＣＲ検査やっているんですか？ やってないじゃないですか」と指摘すると、田崎氏は「ＣＴ検査をしなさいということを言っているわけですよ」とした。
７日の同番組で再び新型コロナウイルスの特集が組まれ、玉川氏は「日本で肺炎で亡くなる方は、年間で１日当たり３００人から４００人が亡くなってると。東京の人口からすると３０人から４０人の方が毎日、肺炎で亡くなってると考えて、おかしくないんですよね」と前置きした上で「全員が新型コロナじゃないと言い切れるのかというのは、前々から疑問に思ってまして。亡くなってる肺炎患者さんが新型コロナでないと言い切れないんですよ。なぜなら調べてないから。という事は、わからないんですね」とコメント。
続けて「日本は新型コロナの死者数が少ないから、何か日本は優れた特徴があるんじゃないかって言う人が結構いたんですけど、調べてないんですね。調べてない以上、わからないんですよ。もしかすると、新型コロナで亡くなっている方は、もっといるのかもしれない。つまり今、明らかになって死者数としてカウントされてるのが、生前に新型コロナと診断を受けて、ＰＣＲで確定した人が亡くなった場合のケースなんですね。亡くなった後に調べてないというと、もっと本当は死者が多いのかもしれない。何に行き着くかと言うと、検査をやってないからなんですね」と見解を示した。
直後に番組が、肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは３件。生きている方のＰＣＲ検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状」という返答があったと紹介した。
これを受け田崎氏の発言に対し、ネット上で「やっぱり肺炎で亡くなった方々の死後のＰＣＲ検査やってませんでしたね」「きちんと説明して欲しい」「しっかり根拠を示してください」「痛恨のミス」など議論を呼んでいる。
4/7(火) 15:04配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-04070082-sph-ent
キャプチャ
https://i.imgur.com/3iLzP9Q.jpg
ネット民の反応
シー
@nomonetization
田崎史郎氏、「肺炎で亡くなった人の検査を全部している」発言が物議 玉川徹氏と激しく討論（スポーツ報知） - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-04070082-sph-ent
コロナ死者が少ない理由だわね
※関連スレ
【神の国】なぜコロナ死者が少ない?米国偉い人｢お前んとこ薬があるのか?｣麻生大臣｢無い。私も何でうまくいってるのか説明出来ん｣★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586263273/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586264579/ １月
五毛「日本は１ヶ月後に武漢になる」
２月
五毛「日本は１ヶ月後に武漢になる」
３月
五毛「日本は１ヶ月後に武漢になる」
４月
五毛「日本は１ヶ月後に武漢になる」 そりゃあずっとメルトダウンしてませんって言い続けてた政府だから
コロナを隠すにはインフルの中ってね >>1
おい、肺炎で病院治療してたら院内感染起こしてるわ
デマ流すなテロ朝 死者にリソースを割けないこと自体が責められるべきかどうかは別問題として
感染死が、公表されている数値から漏れている可能性は認めないと 田崎って何を根拠に自信満々に言い切るの？
知らないことは知らないとちゃんと言わないと
大本営発表を信じ込ませたいの？
隠蔽に加担したいの？ インフルエンザ死者減少分に紛れ込ませておけばバレない的な？ これが嘘だったらテレ朝の放送免許取り消しだな。凄いスクープだ。 アメリカでインフルの死亡数やべーってやってた頃のことすら覚えてないんか
それがコロナの死亡ウ者だったわってなったのに
日本のインフルの死亡者も数字が出始めて多いのバレてきてるのに 呼吸しないから撒き散らさない
葬儀業者は安心して葬りな >>5
たまたま院内感染しなかったか
しても重症化しなかったって話と同列の想像でしかないな 肺炎で死んだら院内感染とかほざいてる奴いるけど
肺炎患者は普通に防護服きて対応してるぞ スレ1がらしいとか曖昧な知識で擁護ばかりだったからイマイチ信用できん デマに騙されるな！！！！
これが「真実」
玉川って死んだ方がいいほど論理的思考が出来ないゴミ
このご時世に肺炎と解ればコロナ検査しないわけがない。
検査しなければ、治療にあたった看護婦や医者が感染する。
デマ玉川の言うとおりただの肺炎で死者多数で検査してないなら、もっと早い段階で医者・看護婦が多数感染してる。
つまりとっくに感染爆発して医療崩壊しとるわ。
しかし現実にそうなっていない。
これが答え。
そして、田崎もなにもわかってないアホ こんなくだらん議論よりはよアビガン配るように圧力かけろや 何でCTの存在をマスゴミは報道しないんですかねぇ？ なぜ死者が少ないか
→死者のPCR検査はしていないから
隠れコロナ感染者がそんなに死んでいたら院内感染する
遺族も葬儀社もあぶない
→肺炎は全員CT検査して、感染疑いあれば対策してるそうだ
じゃぁコロナ死者はすくないんだな？
→CT検査でコロナ疑い死者が出ても、死後のPCR検査拒否してるからカウントに入らない
なるほど ＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは３件。
生きている方のＰＣＲ検査が優先。何もかも行うわけにはいかないのが現状」
という返答があったと紹介した。
ほんとはちゃんとやりたいけど手が回りませんと東京都が言ってますのでその辺よろしく ワイドショーって、勝手にデマ強弁たれるムードがあるんじゃないか？
それでも許されてるし。
田崎に限らず、玉川、坂上忍、みんな言いっぱなしよ。 まじ玉川キモイっていうかこれを真に受けたやつら全員低EQ確定な
そもそも日本じゃ肺炎で重篤なら死ぬ前に病院にいくだろ？
毎年インフルで１万人が死んでいるけどおまえらの周りでひとり孤独に部屋でインフルで死んだ奴いたか？
ひとり暮らしの老人ですら孤独死したらニュースになるくらいレアケースだっつーの！
中国みたいに道ばたでぽっくり倒れたやつの話でたか？ そんな奴いたらSNSで拡散祭りだろーが？
中国や韓国ならいくらでも死体遺棄できるかもしれんが日本では原因不明で死ぬことすら難しいんだよ。
だから死んでから検査すること自体が少ないんだよ。
田崎史郎ももっとしっかりしろ！！
玉木みたいなスポンサーにすら噛みつくような狂犬を論破するのは難しくないはずだぞ >>15
そのルートは判明してるだろ
公表された院内感染なら誤診断の肺炎患者からというのを隠す理由あるのか？ 死んだ人間をコロナかなんて見てないでしょうしね
しむけんみたいにコロナ判定されて死んだ人間はコロナに神経質みたいだけど
コロナ疑惑の人間はそのまま遺族と葬儀屋と火葬場の人間がコロナになるリスクを知らないままｗ >>1
でも、その肺炎死亡者やインフルエンザの死亡者が
例年比べて少ないから意味なくね。
証明できない事を怪しいと煽ってるだけだよ まだ玉川は気が狂ったようにPCRPCRわめいてるの？
数々のデマまき散らしたことを謝罪もせずに・・・
日本はCTや血液検査などでセレクトし重症者を効率的にPCR検査で同定してきので（クラスター以外）
無症状者や軽症者で無駄に病床埋めることなく重症者の対応できてきたから、死者も少ないというのに。
無症状者や軽症者を収容する施設もアパホテルなどが提供してくれたから、これからは
PCR検査も増えていくだろうけど、偽陰性も多いPCR検査は過信したらいけないからね。 >>18
東京都が把握してないだけなんじゃないの？ 病院側はさすがに
肺炎の患者が出たら隔離して調べるでしょう。 肺炎で死んだ人の周辺がクラスターになってないんだからコロナじゃないんだろ
なんでそんなとこに無駄な労力かけないとならないんだ 過去年と比べて、この2月、3月は肺炎の死者が3000人くらい多かったの？ 5chでも２月くらいから普通にシュレディンガーのコロナって指摘されてたわな
でランサーズが滅茶苦茶な火消しをするっていう
安倍になって以降、マジで異常だぞ
ここまで隠蔽・改竄・忖度が跋扈するのは明らかに異常 逆にこれで院内や遺族への感染が激増してないのなら
市井で感染爆発してる方が異常事態になるわな
まさかただの肺炎患者に防護服で接して遺族とも会わせず志村のように即火葬するわけでなし 肺炎の死亡者が例年に比べてどれくらい増えてるんだ？ 最低だわ
海外はとにかくPCR検査して、大体の感染規模をとらえられるから
死亡者にコロナ陽性かの検査はそれほど重要じゃないけど
日本は感染の規模も検査拒否してわからない
死亡後もコロナで亡くなったのかどうかもわからない
そりゃ神の国だわ
隠蔽に神が宿るならな！ >>25
ただ、重症化してる人間も死んでる人間もそれほど増えていない
そういう話を聞かないからな
だから、新型コロナでありながらPCR検査されずに亡くなった人の数はさほどではない
ただ、今の死者数はまるであてにならない パヨク必死だな。
「お願いだから一人でも多くの日本人がコロナで死んでいてくれー！」 >>1
肺炎の原因菌が特定されている患者が亡くなってもＰＣＲ検査するわけ無いだろうが・・・本当に馬鹿だな
肺炎が重症化すれば原因菌を特定して有効な抗生物質を投与するんだから、三大起因菌で患者が亡くなっても検査はしない
PCR検査するのは原因菌が特定できなかった一部の患者だけ >>32
厚生省の数字でインフルエンザ死亡者は多いんですが
例年に比べて少ないってのはどこの数字ですか？ ダメリカもインフルで1万6000人くらい死んでたけどヅランプが「コロナ？それ美味しいのｗ」みたいな余裕かましてたよな ちなみにCTでのコロナウイルスのスクリーニングは否定されてる >>27
これが中国とかならキンペーの一声で一週間で隔離施設ができて対策取るのに、
日本は近隣の状態知ってるのに対策遅すぎる 感染者が少なけりゃ隠蔽
ロックダウンしてなきゃ判断ミス
緊急事態宣言すれば見せかけ
死者が少なけりゃ検査してない
何言っても文句いうだけじゃん結局何が正解か分かんないんだろ？なら黙ってろよ
少なくとも医療も崩壊してない原因不明の死者も爆発的に増えてない時点でよくやってる方だろ アホだな
じゃその死亡者の周辺でコロナ感染広がってるって話にならなきゃおかしいだろが。 >>18
こんな感染力の強いウイルスが大量の病院でたまたま院内感染が起きてないとかアホか 検査してないのに
「日本のコロナ死者数は少ない」
とはこれ如何に >>20
インフルが減ってるから肺炎も減る
肺炎死者が増えてないからコロナ死者も少ないは成り立たない コロナだと遺族が葬式できない問題は、なんとかならないのかな
ハイター風呂に３日ぐらい漬けとくとかじゃだめ？ でもCTで明らかに特異的画像が表れるんでしょ？
医者がそれをナイナイするの？
じゃ医者が悪いよね まあ死体調べても意味ないからね
カウントするのは感染症が判明した患者の死亡だけさ 日本の肺炎死者って殆どが誤嚥性肺炎だろ
原因不明の肺炎死者なんて居ないのは岩田も否定してるし
陰謀論以外の何物でもないわ >>18
免疫がないんだから超高確率でうつる
何人くらい想定してんの？ 日本は死者数が抑えられてる！とか言ってたのもやっぱりデマだったんな
検査否定論者は本当害悪だから死んでほしいわ >>31
死者からでさえ新型コロナウイルスに感染する可能性があるんだよ。
だからご遺体を特殊なビニールで包んだりしているわけでさ。
そのぐらいしないと医療従事者が感染してしまう。 日本のインフルの死者は暖冬で例年よりも少ないって
ニュースでやってただろ >>34
検査は帰国者・接触者相談センターが仕切ってるんだが 今死んだ人の検査するのって統計上死亡者数増やす以外に何の意味があるの？
重症者を重点的に検査してれば、過大評価側に死亡率調べられるし、そもそもコロナでの死亡率生きてる人の治療にリソースさくべきだと思うんだけど ほんと、妄想だけで語る馬鹿w そんなにコロナで死んでたらとっくにかんせん爆発してる
わw >>58
あべちょん「やれ」
医者「はい」
だろｗ >>24
有事まで印象操作でミスリードとか
アカヒはマジ鬼畜よな まぁCTだけでは判別できないよ。
『それっぽいな』って判ってもそれを判別するシステムがない。
『肺症状の特徴的な陰影を判定するAIツール』でもない限りね。
ちなみにイタリアではそれを使ってる。
中国でも使ったらしい。
PCRやってるとこだけの判定だから、『みなし』はカウントされてないよ。
そもそも救急で運ばれて来ればPCRをする暇もなく死亡するケースもあるだろう。
現状判ってるのは
『PCR検査のキャパが無くて原則、死亡後の判定はしてない』
『葬儀屋が感染する可能性はほぼ無い』
『普通の医者も病院もマスクや消毒などの感染症予防対策はしている』
これだけだ。 こんなに感染力強い未知のウイルスへの対処に正解はないんじゃない
唯一の正解は完全鎖国だけどまあ無理だわな
検査しなきゃちゃんとした数字は取れない
多分実数よりはかなり少ないんだろ
でも検査したら検査場で感染拡大するリスクがある
とりあえず手洗いうがいと外出時にマスクして
BCGのご加護を信じて家でおとなしくしとくくらいしか出来ることはないんじゃね コロナの影響で皆警戒して
インフルエンザの感染も防げたから 東京で普通に肺炎で死亡した人が一日３０人から４０人
それに新型コロナで死んだ人が加わったら死者数が急増するだろ
その増加が見られないなら
新型コロナでなくなった肺炎患者はそんな多くないんじゃね？ >>1
肺炎で死んだ人のCT検査をやっているなんて初めて聞いたなw
田崎も基地外じみたことを言い出した。
ボケが入ってんじゃないかww >>1
実はコロナだった肺炎死が相当数いるって言いたいんだろ？
その場合は葬儀で集団感染が発生するはずなんだよ
そういう話しは聞いたことがない やっっぱりな！！
これが死者数が少ないカラクリかよ！！！！！！ 俺がこの前コロナ関連スレでこれと全く同じ内容、肺炎死者の検査してないぞって書き込んだら
嘘乙、脳内医者から聞いたのか等散々叩かれたが
やっと分かって貰えたようだな 紛れ込んでるって事は、その分肺炎死亡者が減ってるってことか？？調べて欲しい。11月くらいから肺炎死亡者が少しずつ増えてるはずなんだよな、この説だと。で、２月３月は急増してるはずだよ コロナ患者がct検査したら消毒にどれくらい時間かかるの？ >>1
何による肺炎（ウィルス？細菌？カビ？）かもわからずに治療するの？
使用する薬が違ってくるはずだが >>12
逆に真実なら総理もふくめて余った情報で動いてたことになるから
そっちのほうが大問題になるけどな 例年に比べて肺炎とインフルエンザの死者はどれくらい多いの？ >>1
ばーか
肺炎で死亡した患者の中にコロナ患者が多数紛れていたら
担当した医者やナースも感染してるから今頃100を超える病院が閉まってるわ 2月末から肺炎やインフル死者が急増しているがマスコミは報道してない >>1
１号 ★
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるし
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップ の人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別 永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>71
病院には他の患者もいるから
まず初診でいって死ぬまでの重症化するまで通するだろ
院内感染起こすわ なにがなんでも日本は既にコロナで崩壊してくれてないと困る玉川みたいな奴って何が目的なん？ >>65
もちろん感染する可能性はあるが、
死人は咳とかしないから、ちゃんと病院で処理された死体は、生きてる人よりは感染させる可能性少ないんじゃね？ >>73
共産党系の生協病院とかも各所にあるのに安倍の言うとおりなの？
じゃ与党と野党はお仲間なのか >>70
実態把握
危険性把握
諸外国に日本の危険性アピール
実は隠してました、嘘でしたと >>56
その論を推す層はいくら言っても聞く耳を持たないぞ
他でもずっとコピペして意見はスルー いずれ統計的に怪しい数字は出てくるでしょう。
関係者寄ってたかってなかったことにされるだろうけど。 田崎は電話で取材した嘘をテレビで喋るのは止めて欲しい コロナ死を普通の肺炎死として処理していたら、葬儀屋さんの感染率すんごいことになってるんじゃないの？ >>84
死者がスーハースーハー呼吸して撒き散らすなら集団感染起こるかもな >>5
CTスキャン撮ってからマスク手袋すると思ってんの？ >>33
玉川って検査キットを開発した会社の株でも持ってんじゃないの？w インフルの感染者数は激減してるのに何故か死者は激増している謎もあるし
当然肺炎もコロナでの死者が相当数いると見ていい
日本は神の国とか守られてるとか思ってる馬鹿は戦前の大本営信じて竹槍振るってた国民と同じメンタル 玉川アホすぎるやろ
普通は死ぬ前の段階の集中治療を受けてるんだから当然コロナだと分かる。
志村のケースがまさに一般的
だから死んで検査する必要が無い >>43
こういうデータを出して反論すればいいのにね
一目瞭然、コロナじゃないじゃん >>69
五毛「日本モー」
五毛「日本ガー」
こいつら本当毎回同じパターンだな
実際は中国政府が隠してるから
日本もやってる！ってなすりつけたいだろアホらし 安部がこの前の会見で言ったんだよね
間質性肺炎の死者はちゃんと死んでから検査してるから数は把握してると
それが真っ赤な嘘だって話 院内感染なんて起きたら全員検査すんじゃないの？
北九州の病院で院内感染が起きた時は患者医者看護師職員全員検査してたぞ >>47
インフルエンザの感染者数が低いのに死者が多いの？
どこ情報？
東京都のインフルエンザ患者数は明らかに少ない
http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/diseases/flu/flu/ >>29
ネットで君みたいにどんなに正論を言っても中々受け入れられないんよねー 肺炎疑いが出ても検査する前に死んだら検査する意味ないわな
検査してもすでに死んでる以上治療の役に立たないし
たった3件というのはそういうことだろう
この3件は、遺族がどうしても調べてほしいとか、防護体制取らずに対応してしまい念のため調べるとか、そういう特殊な事情あったケースだろうな 感染数と死者数をごまかすためにPCRやってないんだもんな。
これ遺族や葬儀屋や火葬場の連中がコロナの危険にさらされるなんて馬鹿な国だね でもさ感染者の死体からも感染するんだろ
肺炎で死んだ人と関わってコロナにかかった人いるのか そもそも専門家同士が議論してるならまだしも、素人同士でやりあってるんだから意味無いわｗ >>89
もしそれを国が言ったとしたら、ただ単に認めて、臭いものに蓋をしてることを明言しているだけでしかないわな。 >>46
その一部の患者がたったの3例ってことはあるまい
そもそもコロナの検査する前に他の可能性を潰さなきゃいけないんだから、その検査やってる間に死なれたら終了じゃん 仮にこれが事実でも日本だけ少ない理由にはならないんじゃない。
他の国は厳格に死後の肺炎検査も全件やってるという事実とセットじゃないと。 >>43
2020年の10週目だと、3月だよな、
減ってんじゃんｗｗｗ
国立感染症研究所は、信用できんとか
言うやつがいるんやろうか？ >93
> 肺炎で死亡した患者の中にコロナ患者が多数紛れていたら
> 担当した医者やナースも感染してるから今頃100を超える病院が閉まってるわ>93
どうして？
コロナって感染者が死んでから感染のスイッチが入るの？ こいつらにとって重要なのは真実ではない
安倍を叩くためであれば虚実でも構わないんだよ
何だっていいんだ、安倍を叩ければ
日本がどうなろうと関係ないんだから 今日、テレビで村中 璃子とかいう女の人も、肺炎で亡くなった人は全員PCR検査しているから、死亡者数は正しいと断言していたな 重症の患者は検査済みですから
ランサーズはまだ抵抗するかねｗｗ >>1
>>直後に番組が、肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは３件。
検査してたら、名古屋市の様になっちゃいます。
東京都 感染者数1195 死亡31 2.6%
名古屋市 感染者数 148 死亡18 12.2% 岩手県がいまだに感染者ゼロってのもからくりがあるんだろうな。からくりなのか、後戻りできない何かがあるのか。 この際肺炎云々抜きにして
単純に例年より死亡者数は増えてるの？
死因はともかく
さすがに死んだものをカウントしてないとは思いたくない >>80
だよな。
あくまでCT検査は治療行為に必要な限度に於いてなされ、
それに対して健康保険が適用される。
死因の確定の為にCT検査をやる場合には健康保険は使えない。 ゲスの勘ぐり。
肺炎なんてほぼ漏れなくCTやるっての。新型コロナで死ぬくらい悪化してるならCT見ればわかるだろ。
他の肺炎と見え方ちがうんだから。 重症化して治療する過程で新コロナ怪しいのはＰＣＲ検査してるからだろ
医療側は自分の身が危ないんだからわざわざＰＣＲ検査をしない理由がない
玉川は 肺炎＝新コロナって考えになりすぎなんだよ パニックになってる 今時肺炎で死亡ならコロナ検査するだろ？
ガンとかでも最後は心不全とか肺炎で亡くなるが、いきなり火葬されたら、遺族は納得しないだろ。 >>11
ん？減少分に紛れ込ませておけばバレない？
はぁーーーーーーーーーっ？？？？？ >>32
インフルの感染者は今年減ったけど死亡者は例年並み
それどころか東京都に限っては例年3月中旬に急落するインフルの死亡者が
全国的に下がったのに3月後半から増えている
これ眉唾情報でなく厚労省のhpで見れるから行って見 明日の官邸記者会見が見物だわ
サンケイが質問するぞ！
テロ朝幹部 震えてろや >>110
だから何度もつっこむが
激減してるんじゃなく、3都市分しか報告されてない、10周目以降はまだ未確定の数字
上に注意書きが書いてある、日本語読めるだろ？
9周目までが揃った数値で増加中じゃないか コロナが死体から感染するかどうかすらわからない、とか言い出すアホじゃなきゃ何でもいいよ
マスコミにもアホがいるんだな、程度の話
もしコロナ持ちなら、死ぬまでにばらまいてるウィルスで院内感染か遺族への感染が起こる
遺体もコロナとして適切に処理してない限り、火葬するまで感染リスクが残る
コロナと診断されてもないのに危篤の際にも立ち会えず、亡くなったら遺体を火葬場に直行させてる事件が大量に発生してるなら話は別だが ね！これは朝日が責任もって日本中の病院調べてデータ出して欲しいわ、明らかに肺炎死亡者急増してるはず
>>41 新型コロナで死んだ件数を
インフルとか他の肺炎の死者数に付け替えてんだろどうせ
嘘つきは安倍晋三の始まりだわ >>29
うん、それに感染後に発症する奴も重症者も死者ももっと山盛り出るし、クラスター確認の検査でも巨大クラスターが確認されるし、その結果感染ルートが不明の感染者だらけなのが判明するわな。 既に他のウイルスで陽性出てる肺炎患者に、新型コロナの検査が必要かね？
謎の肺炎患者の死者数持ってるんなら、出せよ あのさぁ
コロナってわからないまま死んでる人が既にいっぱいいたらさぁ
医者とか看護師がいっぱい感染してるよね？
そういうのわかんないの？この玉川ってのとおまえらヒステリックの馬鹿たちは？ 死んだやつに検査してなんの意味があるよ
生きているやつに検査しろよ
ただでさえ数が決まってんだから >>138
これは何か裏があると思ってる
盛岡なんて東京からの新幹線も半端ないし
全く持ち込まれてないとは考え難いよ オリンピックやりたい東京は怪しいな
実際に東京から地方に移動した感染者が異常に多い 馬鹿だな
そもそも死亡前ではなく生前から鑑別やってるわ
画像も喀痰も調べずにどうやって治療薬選べって言うんだ？ 理由はわからないが致死率が低い日本スゲーでホルホルしてる連中だからな
外国からはそもそもお前んとこ検査してねーじゃんって冷めた目で見られてる 隠蔽ガーはさっさと肺炎死亡者が増えてる証拠を持ってこいっての
コロナの検査してなくても死因が肺炎かどうかの判定はするから 玉川が正しいか、田崎がただしいかは２週間程度でわかる
玉川が正しければ、東京はイタリアやニューヨークみたいになる ジャップ「日本はコロナ患者増えてるが死者は少ない。これは政府と国民の清潔感や危機感のおかげ」 >>100
でも、コロナで死んだら、死んだ後でも身内は会わせてもらえない、顔も見せてもらえないんでしょ？
志村さんのお兄さん、そう言ってなかったっけ 少なくとも
スシローの発言とソースは
安倍と安倍に極めて近い人間の発言なので
そういう安倍の認識で間違いが無い
内容の真実に事実かどうかはともかくね 「日本は死者数が少ない」
とか、もう言わない方がいい
どれだけ死んでても、検査しなけりゃ永遠に死者数にカウントされないんだし >>18
コロナの感染力の強さは防護服が必要なレベル
志村の遺族は感染のリスクがあるからと
死体を見ることもできなかったんだぞ
コロナ患者を普通の肺炎患者として扱ったら
医者やナースはもちろんのこと葬儀屋まで感染してるわ 玉川はゲストを怒らせて変な発言引き出してサイテーだな ほんと自民の犬田崎ってムカつくわ
早く降板してくれ 本当に意味わからない
誰か賢いイケメンイケ女さん
3行でオナシャス >>112
アホは死んだ後に全て検査してると言ってた田崎じゃなくて？ あほかｗ 医療機関が全国で300-400ヵ所感染爆発起こしたか？？
葬儀社・遺族がコロナに感染したか？？
まず医者をなめんな
そしてすぐばれるような嘘をつくな バカパヨク ＴＶでこんなくだらないやりとりしてるのか 心底呆れた 今シーズンのインフルエンザによる死者数はかなり減少しています。
ttps://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1847-flu-jinsoku-2.html
おそらく、コロナ流行によって皆が色々気をつけた結果だろう。 街中でバタバタ人が倒れて死体がゴロゴロするのまだかよ！！！！
緊急事態宣言なんてしてんじゃねーぞ！！！！
自粛すんなよ！！！！！！！！ 検査検査検査隔離隔離隔離
日本人にはハードル高いがやると決めて実行するのは簡単
隔離施設とか作ったらギャーギャー言うくせに >>162
１月
五毛「日本は１ヶ月後に武漢になる」
２月
五毛「日本は１ヶ月後に武漢になる」
３月
五毛「日本は１ヶ月後に武漢になる」
４月
五毛「日本は１ヶ月後に武漢になる」 ＞＞現在把握しているのは３件
＞＞生きている方のＰＣＲ検査が優先
＞＞何もかも行うわけにはいかなのが現状
これが答えかｗ >>54
森三中の黒沢もいっぱい病院わたり歩いているけど、今のところないでしょ あれ？
ﾈﾄｳﾖ、ﾈﾄｻﾎﾟ、ランサーズは肺炎死者に対して全員PCR検査をしていると言っていたが。
デマだったの？ >>142
田崎は死後にって言ってんだよ。
そこがおかしい。
あり得ない話だ。 CTなんかで誤嚥性肺炎て分かってても
PCR検査しろ隠蔽するな！って言ってんのかな？ 他国のように気軽に検査できる仕組みだったら死後検査なんて議題にも上がらねーんだけどな
日本は4日ルールと濃厚接触者ルールで検査拒否りまくってるから統計自体が疑われている
この状況だと死者数が正しいかどうか調べるには肺炎死者をPCRに掛けるしかない
東京都の死者にリソース掛けるくらいなら生きてる人を検査するって対応は正しいけど統計は死んだ >>52
そもそも今は、既知の患者との濃厚接触・海外・経路不明の3つしか区分ないじゃん？
その場合、普通に経路不明に入って終わりなんでは？ 隠れコロナ死者が山ほどいるならとっくにイタリアみたいになってんだろ アホくさ
日本も死亡者全員はPCR検査してないだろうが、各国もやってないところが多いだろ
ドイツも同じく死亡者のPCR検査してないと公表してたし 検査たくさんしてる国でも人口に対する検査割合は少数点以下のパーセント。
肺炎患者の内検査しない人数は誤差の範囲。さらに日本は長寿国なので誤飲性肺炎も多い。
日本だけが肺炎死後検査してないわけでなく欧米諸国は特に死人にかまってる暇などない。 日本の医療崩壊を望んでいる人たちがいるんだよな
死亡者の少ない現状が不満という >>1
言いたいことはわかるし、確かにコロナを肺炎死亡者とした例は確実にあると思うが
まずコロナ禍以前に肺炎と診断された月間(年間でも)死亡者数と
コロナ禍以降に肺炎と診断された死亡者数の比較がないと何とも
何かソース出してんのこの人 どんなに感染防ごうとしても不可能だと思うし
中には医者、看護師さんの中にも無症状いそうなんだよな 通常は志村のように死ぬ前にコロナと判明する。
当たり前の話だ
ガンで死んだのにガンと気付かなかったなんて病院はない
結局死者のカウントに大きな隔たりはない >>1
濃厚接触者が肺炎で亡くなっていて
死後検査でPCR陽性
ってニュースが数件あったが
陽性になった分が３件で、検査数なんて把握してないって意味じゃねーの？
検査件数は発表してるが、全部”生者の”と注釈はないから死者の検体も混ざってんじゃね？
まぁ、検査数からして大したことがないので
死者の数もたかしれだろうけど そもそも
スシローが医療関係に取材なんて
してるわけないじゃん >>25
> 隠れコロナ感染者がそんなに死んでいたら院内感染する
> 遺族も葬儀社もあぶない
> →肺炎は全員CT検査して、感染疑いあれば対策してるそうだ
つまりCT大国日本はパヨクの言うPCR検査にこだわる必要は
無いということだよな
ただパヨクの言うように感染者が大量にいるとすればいくら日本の
CT検査が優れててもここまで死者重症者を抑えられてることの
説明は難しいよな うそだろ北朝鮮なみの独裁隠蔽国家だったの
これが事実ならＢＣＧ有効説も覆る？
それにしても政府と役人ぐるみで国民騙すなんてことがあっていいのか >>71
じゃ、亡くなってもしばらくCT画像なり血液検査のデータなりが残ってるから、それで新型コロナかどうかある程度わかるじゃない？
血液や喀痰などの検体も残ってるだろうしー >>131
患者の治療中に感染してるという意味だよ 朝鮮人工作員えりん★によるデマスレ
肺炎とウイルス性肺炎とは、全くの別物なのだがｗ >>113
>>130
メディアとか見てないのか？
医師会はインフルエンザ迅速検査のリスクが高いからやめろって指示してるんだぞそれ意味ないだろ
それでもインフルエンザの超過死亡は増加してるという >>1
お前らがいう肺炎死亡の隠れ新型死亡者なら
電話せずに初診いって、肺炎ですねって診断されて
薬処方されて家に帰って、しばらく通院するんだろ？
それで何回か通院してる間に悪化して、入院する
急性なのに医者の大誤診
しかも通院してる間にうつしまくる >>5
インフル死にしてるに決まってんだろ。アメリカもそうじゃないかと当初言ってたろ。
いつの間にか何故か言わなくなったが。 1の終わりの方で
心筋梗塞でレントゲンで肺が真っ白なのに検査しないとか書いてたのがあったけど
オレも胸が苦しくて医者行ってレントゲン取ったら
肺が真っ白でデカイ病院に救急車で運ばれたことがあった
心筋梗塞で心不全起こすと循環が悪くなって
肺に水が溜まって真っ白になる
感染症とは全く関係ない症状 >>162
ならないよ、永遠に
検査してないんだから >>183
それは田崎の発言がおかしいだけで正直どうでもいい。
コロナ死者が少ないのと何らリンクしない。 >>155
実際、いるんじゃね？
東京だって、慶応や慈恵で院内感染起きてるしな
で、これだって病院関係者の全数調査すらできてないだろ ほんとうにパヨクって馬鹿だな
肺炎の診断はＣＴでやるんだから、肺炎患者は全員ＣＴ撮影しているわけ
ＣＴ撮影ですでに肺炎の診断が出ている患者が死んだときに
ＰＣＲ検査をやる必要なんかないでしょ？
入院患者がどこでコロナに感染するのよって話なわけ
パヨクは脳の検査をしたほうがいいよ
マジで >>98
よくわからんけど、>>1についてどのへんが嘘で、どのへんがその話と関係あるの？ 不自然に死亡者数増えてないのならコロナで死んでる人間は少ないと思うけどなあ
欧米のように死んでたら日本も今頃大騒ぎしてるだろうよ >>57
ぶっちゃけ遺族も怪しい
葬式なんかすべきじゃないよ >>34
対応できる病院がどれだけあるやら
>>54
63
168
100%感染するとでもｗ
まして今経路不明の感染者だらけなのに何を言ってるんだかｗ >>113
>>130
自演かもしれないがつっこんどくな
激減してるんじゃなく、10周目以降は3都市分しか集計に入ってない
注意書きにも書いてあるからちゃんと読め
恥ずかしいぞ？ まあもう街中にコロナ感染者は溢れてる
恐らくほとんど無症状だし致死率も低い
ただここから医療崩壊が起きると弱ってるやつは死ぬ （速報）テレ朝のMCののど枯れる
注視案件 Nステの宮 >>110
そのグラフの東京都と各都市比べてみ
面白いものが見れる
全国各地3月後半に入りいつものインフルの3月線で激減する
しかし東京都だけずっと横ばいからの増加
ちなみにそこから増えてる >>209
いきなり安倍に質問したら
同じ答えを言うと思うよ 【悲報】「コロナで死んだら死亡者数はごまかせないので、死者数の少ない日本は感染抑制できてる」論は完全論破されて砕け散った
政治ジャーナリストの田崎史郎が、
６日放送のテレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」で
「肺炎で亡くなった人のＰＣＲ検査を全部している」と発言、しかしこれは完全に嘘だと判明した。
日本の死者数が各国より少ない事に、コメンテーターの玉川は
「表にでているのは感染が確認された人で亡くなった人の死者数でしょ」と発言。
これに対し田崎は、
「そうじゃなくて肺炎で亡くなった人の事を後でＣＴ検査して、コロナウイルスなのかどうか、いちいち判断しているんですよ」と反論。
すぐに玉川が「全部じゃありませんよ。」と返すが、田崎は
「全部やっているんですよ。その結果として、今の死者数が出てきているんで」と発言した。
これは嘘だろうと、するどい人が指摘しだした。
その後７日に玉川は
「日本で肺炎で亡くなる方は、年間で１日当たり３００人から４００人が亡くなってる。
東京の人口からすると３０人から４０人の方が毎日、肺炎で亡くなってると考えられる。
そのうち全員が新型コロナじゃないと言い切れるのかというのは、前々から疑問に思ってました。
亡くなってる肺炎患者さんを検査していないのだから、新型コロナではないと言い切れない。」
続けて、
「日本は新型コロナの死者数が少ないから、何か日本は優れた特徴があるんじゃないかって言う人が結構いたんですけど、
調べてない以上、わからないんですよ。もしかすると、新型コロナで亡くなっている方は、もっといるのかもしれない。
つまり今、明らかになって死者数としてカウントされてるのが、
生前に新型コロナと診断を受けて、ＰＣＲで確定した人が亡くなった場合のケースがほとんどなんですね。
亡くなった後に調べてないので、もっと本当は死者が多いのかもしれない。死者には検査をやってないからなんです」と見解を示した。
そこで、
肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ
「現在把握しているのは３件。生きている方のＰＣＲ検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状」という返答がかえってきた。
これにより、前から言われた通り、肺炎死者のほぼすべてが、
コロナでの死者とカウントされずに普通の肺炎の死者としてカウントされていることが判明した。
田崎氏の発言は完全に嘘のもので、玉川氏の言うとおりだと判明し、
ネット上では、
「やっぱり肺炎で亡くなった方々の死後のＰＣＲ検査やってませんでしたね」
「田崎にはきちんと説明して欲しい」
「平熱パニックおじさんの橋下も、死亡者は嘘つかないなどと言って、嘘つき田崎と同じこと言ってたな」
など議論を呼んでいる。
なおコロナ予防は数々の疾患の予防にもなりますので、
コロナ以外の死者は当然例年より少なくなりうるわけです。
実際インフルエンザは例年よりはるかに少ない。
つまりウイルス性の肺炎も大幅に死者数が減っていないとおかしいわけです。
しかし肺炎の死者はそれほど変わりありません。
さらにコロナで死ぬ場合は肺炎以外も死因になります。
つまり、「肺炎死者が増えていないからコロナでの死者も多くはない」という反論も的外れです 患者
患者の家族
医者
看護師
葬儀屋
自治体
国
関わってる人いっぱいいるけどどの時点で隠ぺいしてんの？ 玉川みたいな基地外のコメントでスレ立てるのはルール違反 こんだけ１日中コロナコロナ騒いでるのに
医者が肺炎でコロナ見逃しまくってるということが
あるわけないだろ
下手すりゃ自分も感染するのに
～～～～終わり～～～～ 肺炎の死者数が去年より少ない
火葬場がインフルの流行った去年より空いてる
これだけで陰謀論は論破だろ >>192
いや、そんな事ねえよ
例えば、みんなやってるよとか、みんなそうだよというのを
みんなって何だ？
数少ない例を出してほれみろ！みんなじゃないだろ！
と言ってるレベルw >>107
イタリアは神父が遺体に香油塗るという儀式のせいで感染したらしいが 今肺炎でＣＴを撮らない病院は無いだろう。
ＣＴで新型コロナが判明出来るわけないだろう >>160
それなら全体で見ればわかるだろ？
インフル死亡、肺炎死亡が急増してるんだろうから。お前くらいの脳ミソでわかるなら朝日、毎日なら血眼で漁ってるだろ？で、どーなんだろか？知りたいんだよね。検査数より死者調べた方が早いよな？ >>180
これがまずは基本だよな
平時は検査してても緊急時までやれませんの意味でもあるだろうし 永寿総合病院のクラスターは玉川の言った通りだったのかもしれん
だけどそこだけだよな
それ以外は大規模な院内感染はおきてない >>3
武漢の何月かにもよるけどな。
東京はすでに、ロックダウン時の武漢よりも感染者や死者が多いかと。 >>137
ソースも無しに良くこんなデマ
書き込めるよなーｗ
さすがアベノセイダーはイカレテル >>133
オリンピックの為に隠蔽
今度は肺炎死亡者の感染隠しか >>185
例年の肺炎死亡者数から大きく変化していればそうかもしれないが、そんな話は出てこない >>150
遺体は厚いビニール二重にして、家族も立ち会えないんだって
そこまでして対応するのに、大量にスルーされたコロナ患者がいたら
多分葬儀屋さんも拒否ると思うんだけどね >>156
田崎が死後CTで全員検査してるから統計の死者数は正しい数値って言ったのがそもそもの問題
※統計の死者数はCT関係ない 肺炎死者は全員検査してるってネトサポさんたちが言ってたのに
本当にデマは控えてほしい
「恐れるべきは恐怖それ自体」 緊急事態宣言で総理がSNSデマへの注意呼びかけ 地方への移動も「厳に控えて」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586262647/l50 院内感染を起こさないように神経張り詰めてる現場の医者さんらが居るんですよ
大量にコロナ患者が発生したら即ニュースになるんですよ
どうやったら肺炎死に偽装が出来るという発想になるのか、全くわからない >>107
じゃなんで志村ケンは遺族すらあえずに火葬場直行したんだよ？ 死亡者へのPCR検査なんていちいち全部やる訳ないだろ
生きてる人間にすら満足にやってないのに出来る訳がない >>188
それをなぜ田崎は検査してると言ったんだ？ 全部やってるなんて言いきれる奴は信用ならん
根拠なくやってないなんて言い切るやつも信用ならん
現状カウント漏れがあるのは各国同じで、より厳しい状況にある欧米の方が漏れは多いだろう
それを思えば死者数の差は縮まらずやっぱり日本の現状を説明できない 通常は志村のように死ぬ前にコロナと判明する
当たり前の話
だから死者を検査する必要が無い
重要なのは志村ケース以外の例外だけを抽出すればいいだけ
しかし今のところそんな特殊なケースが大量にあるとは思えないし根拠もない そもそもいろんな原因の肺炎があるのにコロナの検査をしないといけないの？
誤飲性肺炎で死んだ人も検査するの？ これ、モーニングショーばかりが取り上げられるが、今日のNスタでも同じこと言ってたぞ。
いよいよ異常なほどの検査の少なさを隠せなくなってきたんだろ。 なんだろこれ？
知性ないとこんなニュースを信じることが可能なの？
本当ならとっくに東京の医者と看護師全滅してるんだけど？
常にヒステリック起こしてるの？
馬鹿なの？ >>203
だから、慶応や慈恵なんかでも院内感染が発覚してるじゃん
で、これも全数調査はされてないからな 今更隠れコロナがたくさんいるってことになっても
むしろ無症状で免疫獲得した奴も大勢いるって
好材料にしかならんと思うが
感染数が欧州より日本がディレイってのがそもそもおかしいのだし >>1
そんなもん、毎月の死亡統計使って超過死亡を計算すりゃあいいだけ
今年はインフルエンザが流行しなかったから超過死亡は２月はマイナスになってるんじゃないか？ >>181
いやいや、濃厚接触者として調べるに決まってる
そういうのを濃厚接触者という 寝たきりの高齢者が死ぬときは肺炎か心筋梗塞になるからね 隠せる程度ならそもそも大したことないわけで騒ぐ必要もないってことやん コロナ以外の肺炎だったら検査する必要ないし、糞忙しくて余計なことするひま無いじゃないの
やりたきゃ自分でやってろよ、腕のいい専門家雇ってな～♪ >>232
隠蔽じゃないってば
あえて死者を手間をかけて検査なんてしないよね、ていう当たり前の話 >84
このご時世だから、呼吸困難とか肺炎症状とかいう場合は、コロナ関係なく病院も葬儀屋も防護体制で臨むんじゃないの
万が一を考えて
だから集団感染なんてそう簡単に起きないよ、発生初期ならともかく >>22
でも、肺炎患者に医者や看護師も不用意には近付かないよ
患者が医者に感染させてしまうこともあるけど
逆に医者が弱ってる患者に雑菌を移してしまい重症化が進むこともあるからな
院内感染自体、そんなに高確率では起きない 担当医が感染を疑わないから肺炎なんだろ 上でも言ってる通り院内感染起こしても不思議じゃないし
マスクしてたからって感染しないって事じゃないしな まぁ批判在りきの朝日だから分からんでもないけどw 死亡数争っても意味ないから
今回の措置がうまくいけばいいと思うが
いかないか 羽鳥の番組で
疑わしい肺炎患者は葬儀社の判断で・・・
これデマ何だろ、ヤバいじゃないの？ イタリアでは亡くなったコロナの患者に立ち会った神父が多く感染し死者も出ていると言う報があった
これが日本なら葬儀屋でクラスターが多発してるはずなんだがな
陰謀論を唱える前にわかりやすい指標、施設が存在してるのに無視すんなよ >>133
国会の答弁でも検査してないって言ってるのに右も左もデマ流すやつ多すぎ お、これも中世ジャップランドのいいニュースだな
英訳して海外へ広めよう。捏造ジャップランドに外国人が騙されないようにするのも大変だ パヨチョン悔しい
劣勢になったら妄想の世界に逃げ込みますね
陰謀だー隠蔽だーとｗｗ
朝鮮人みたいなことするな >>1
そりゃ原因が明らかに違う肺炎は検査しないだろう・・・・ >>225
それ以上じゃない
田崎はCTって言ってるし >>255
年寄りって、状況だけで裏取らないで判断してしまうクセがあるからな
経験則で判断して 結局、一定の確率に落ち着くんだよ
インチキなんかばれるんだよ
少し前までは東京、大阪、兵庫の感染者が異常に少なかったが結局隠蔽だったな
死者数も隠蔽だろ、アホ以外誰でもわかる CT検査は全員で その上で可能性があるのはPCR検査して3件感染ってことで合ってる？ >>1
従来の肺炎と新型コロナは違う
医師ならわかるから 隠蔽厨は日本で１００万人くらいの死者が出てないと納得しないんでしょう
もう妄想の世界で生きてちょうだいって感じｗ 肺炎発症→入院治療→死亡
葬儀社に委託→葬儀→火葬→納骨
近親者、病院関係者、他の入院患者、葬儀関連の人、火葬場職員
新型コロナ隠蔽した場合どんだけの人に感染させることか 大騒ぎになるぞ でも本当にコロナ肺炎死が一杯出てるなら、院内感染とか葬儀屋からクラスターが発生するはずだよな >>275
そうなんだよな
別に隠蔽してるわけではなく、他所の国が当たり前にできてる事ができてないだけ >>285
たまかわ徹～
たまかわ徹に皆さんの清き一票を～ >>136
その数千人の違いだけで
日本国内のコロナでの死亡率ぐんとあがるわけで
木を隠すにはなんとやらだな こんなデマより病院のマスクが枯渇しそうらしいから一般人買うなっていったほうが社会の役に立つだろ
モーニングショーは最近ろくなことしねえな 肺炎での死者の絶対数が増加していないと、コロナとはいえんよな。
ま、コロナの人もいるだろうけど。 >>20
肺炎死者が増えてる統計必要？
今年はインフルエンザが少ないのに
肺炎による死者が多ければ、いや例年通りであっても新型肺炎による肺炎死の可能性が残ってしまう
検査してないんだから結論はでないけど
田崎史郎がインチキという事実だけ
明らかになったのだなw
安倍側の嘘つきインチキがまた1つ加わってしまった そこらのおっちゃんが居酒屋でするレベルのデマ合戦を公衆の電波に流すなよ ５ｃｈのパヨクも必死だろうな
４月もこのまま平常に過ぎて
５月になったら
１ヶ月後に武漢になる～！！
も誰も信じなくなっちゃうし
そろそろパヨクも瀬戸際 > 肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは３件
なぜやらん
コロナ死者数を正確に把握するとどういう不都合があるんだ
理由がわからん >>1煽るなよｗｗｗ
＞肺炎死亡者へのPCR検査実施
他国は全部実施しているの？
何の事は無い、他の国も検査は生存者優先で殆ど行っていないのが実情でしたｗｗｗｗｗｗ 生きてる人間は検査の基準が厳しい
死んだ人間はほとんど検査しない 医者が保健所に検査要請出しても受理されたのは1.8%だから
重症患者でも検査されていないのが実状 そもそも肺炎死亡で搬送されたんだろ
そんな例自体が少ないんだよ >>248
統計の死者数が正しいかどうかの是非にその情報は不要だよ
今回の情報だけで統計死んでる
その情報がわかっても統計が死んだ前提でその裏付けになるだけ だだでさえ少ない検査数なんだから死んだ人まで検査してる訳ないしその3人も濃厚接触者でしょ パヨクって馬鹿だなと思うのは
日本の場合、高齢者が肺炎で死ぬのは当たり前なわけよ
年間で十万規模で死んでるわけな
ほとんどが高齢の入院患者なのに、どこで感染するのよ？
という話
物理的に感染の可能性がないからＰＣＲ検査をする必要もない
肺炎の診断をするときにＣＴは撮影しているからね
隠ぺいのしようがないんだよw 死に至るコロナはどっかのデブ女芸人みたいに
ちょろっとかかってホイホイ治るようなもんじゃねえんだぞ
隠蔽できるとか言い出すバカはちょっと精子になる前から
人生やり直したほうがいい・・・通貨ほかの精子と変わってもらえ >>257
確かに何の病気にせよ病気がわからないのに治療できないもんなｗ
通常だと死にそうなのになにも検査してないなんてありえないｗ 玉川の住んでいる国では、肺炎になると投薬治療もされずに死ぬまで放置されるらしい。 >>252
肺炎患者に肺炎うつしてしんでも肺炎で死んだと思われてるだけじゃん
実際名古屋の病院で検査されないコロナ患者が他の患者と一緒の病室はいってたのでてるしな >>107
コロナウィルスは数日間は感染力を維持するんですが、呼吸の有無はそんなに重要ですかね
あと死体になる前は病室でずっと呼吸してた筈なんですが、全員個室の想定ですか？ まて、これは誤嚥性肺炎とする
感染者が減ったぞ
日本は最強だ >>292
肺炎ならCTと細菌、ウイルス(インフル)の検査はまずやる
治療法調べないといけないからな パヨクって陰謀好きすぎだろ
頭おかしいんじゃないのガチで >>253
感染してると発覚しちゃったから
感染してるからじゃない、感染してると発覚したから、が肝
だからおかしいよなって指摘してるんだよ 欧米レベルのパンデミックになれば隠し切れないから、まだ日本がそこまで行ってないのは分かる
日本の他でも、中国欧米以外の多くの国はそこまで爆発状態ではない
ただ、今後全世界が欧米レベルの感染爆発になるのか、ならないのかは不明 どうせ年間150万人死ぬ国なんだからコロナで数万増えようがそれがどうしたってことなんでしょ >>128
だから それは治療中にＰＣＲ検査してるんじゃないの？
生きてるときにＰＣＲ検査して新コロナだと分かってる人を
死後に改めてＰＣＲ検査する必要はそれほどない >>27
まだ死者が10名程度の時、肺炎死者を検査したらコロナだったという例が二件含まれてた。あれから全く検査してないのか？ >>1
おい、初診肺炎で通院してたら院内感染してるぞ
お前はすぐ論理破綻する 知り合いから聞いた話だが、
都内の保育園に通う園児とその家族がコロナに感染し、保育園は閉園になった。
だが、濃厚接触者である、その他の園児や職員にはPCR検査は実施されず、自宅待機要請のみ。
園児の親は今まで通り仕事して構わないと言われたらしい。
これ隠れコロナ死ぬほどいるだろ。 >>229
確かに都市別で見ると東京はやけに多いな >>320
生きてても検査しねえのに
肉塊になってやるかよバカじゃないのお前ww ちょっと考えれば検査未実施なんてありえないのにな
論理的な思考が出来ないパヨクは救いようがない 現実に医者がインフルエンザの患者が今年は激減してるといってる
インフルエンザの人間が新型コロナにカウントされてるんじゃないかといってた ある程度の歳になったら
誤嚥性肺炎だろうが間質性肺炎だろうが
そんなもんコロナだろうがもういいよって気もする
気をつけて葬ルのみ
気の毒だけど >>1
記事の書き方が、意図的知能の低い記者が書いてるか、政府が隠匿している用な印象操作記事。
玉川
コロナの感染者・死者数は検査してないから正確な数がわからない。
田崎
肺炎患者は検査してる。
（検査しないとどういう肺炎かわからない。いろんなタイプの肺炎がある。調べないとそれにあった治療法を選べない）
だから、肺炎患者はちゃんと検査してる
この時点でコロナぽければ隔離なり、精密検査する
（じゃなければ、治療にあたった医者・看護婦すべて感染してる）
玉川の言うとおり、検査せずただの肺炎の死者として処理したら、医者・看護婦感染しまくり。
そうなってない。
玉川はデマ拡散装置。 実はおれの知らないところでは何万人もなくなってるのか 別のとこで写真見たけどCTで肺炎かコロナか、違いは明らかじゃん
なんで玉川はPCRにこだわるんだろ 街中で突然痙攣して倒れる人が出てくれば日本も緊急事態だなと思うけどな
日本ではそんな話を聞かない 肺炎で死んだ人が検査されてないわけがないと喚いてるプロ安倍信者いたな さすがに肺炎で死んだ患者の中に、隠れコロナがいるという指摘はデマクラスだよな
これ、テレビで言っちゃたんだから、なんらかの処罰はあるんじゃね？
このテレビ見てないけど 誰か１人コロナに感染したら周囲もみんな感染するだろうが
現実そうなってるか?
火葬場が忙しいなんて話も全く聞かないし 田崎って死ぬほど嘘つきだな
よくテレビで知りもしないことをいけシャーシャーと断言するな やってるはずだろ。ただの死体として扱ったらそこから感染爆発するじゃねーか。
やってないとなれば問題やでー。 >>292
この３件が疑わしい肺炎だったんでPCR検査
したんでしょうね。 >>287
だよね
全部肺炎がコロナと思う方がむしろおかしい 嘘つき、、、
本当隠蔽体質だな日本て
薄々なんか隠してるなとは素人でもわかるよね
本当信用出来ない
玉川さんが政治家になってくれたら良いのに >>311
やる必要が無い
そもそも志村のように死ぬ前にコロナと判明するからな
志村は例外じゃなくて病院の一般的な流れの中でコロナと判明してるんだよ >>324
逆に聞きたいのだが、体液とかを介さずに、どうやって感染すんの？ 肺炎の死者数激増してるってデータ
玉川さん掴んでるんでしょ
発表するべきです >>318
だから何度言えばわかる？
普通は治療する前に検査するだろ馬鹿
検査しないで治療スのか？ >>286
韓国マリオネットの人形が
日本のパヨクだからｗ >>18
毎日400人も死んでる肺炎がコロナだったら今頃日本中の病院職員はコロナだらけだろうな >>235
そうなのか
それが本当ならコロナ恐る必要なしだな >>286
ネトサポは、なんで恥って言葉知らないの？
朝鮮カルトなの？
安倍自身が、検査もっと増やしますって間違い認めて方針変えてますよw >>314
あればメディアが大々的に報じる
だから検査数増やせと言ってるんだ！という大義名分になるからな ARDSに到って死亡したケースに死後CT撮ってもコロナかどうか鑑別つかないと思うね。 生きてる人間も死んだ人間も検査してなかったらそりゃ何も把握できないね
把握してどうなるって人がいるのにびっくり
違う世界で生きて欲しい 葬儀屋は既にコロナ死亡者も肺炎死亡者も
同様の対応となっている
検査しなければ、日本のコロナ死者数は永遠に不明のまま >>207
誤差の範囲を線グラフで出してて、それをあからさまに上回ってるわけで
あなたの感覚における誤差なんてどうでもいい まだ肺炎死者全員に検査してると言い張るやつおるの？
デマ撒き散らして混乱させるのもたいがいにせえや 田崎史郎は自民党と安倍晋三のポチ。こいつの情報は政府からの垂れ流し。 感染ルート不明が過半数占めてるんだから、
葬儀で感染しててもわからない >>262
コロナだと判明するまで病院がなにも感染症対策してないと思うならお粗末すぎない？
受付の時点で肺炎患者や熱のある患者を分けてんだぞ >>319
特養老人ホームや病院内でコロナ感染てニュースが出てるんだから、ふつうにニュースにならなかった場合もあるだろう >>295
s://medical.jiji.com/news/29855
前スレに貼ってあったやつだが
> 防衛省の医療専門家は「初期診断でのＣＴの有効性を示すものではないか」と指摘している。
先月24日でこんなレベルなんだが
診断法が浸透してたとは到底思えんね 自宅待機のコロナ陽性高齢者が死亡。17歳が急性肺炎扱いで死亡、検死しないで火葬
若い芸能人が相次いで急性敗血症で死亡。医療従事者が死亡
日本ではなく韓国で起きてること >>84
葬儀屋が肺炎死はコロナだと疑って扱ってるってツイッターで暴露してたじゃんｗ PCRの精度は６０％程度でしかなく
CTで疑わしいのがわかるから
CTでまずふるいにかける
それだけの話 >>1
うーん。判らんし誤嚥性肺炎ってことで（ ＾ω＾）・・・ >>234
見逃しまくってるから何件も病院巡りする人らいるんじゃん >>342
いまで5000人も新型コロナの感染者いないんだぞ？ 散々言われてた通りだな、肺炎で死んだら即焼くだけよと >>282
聖職者は死者に寄り添うけど葬儀屋は扱うだけの違いとかｗ
葬儀屋は手袋するし 悪魔の証明を求めるなよ
逆にコロナ死者が多いという証明は容易なんだから陰謀論となるなら証拠を出せ
例えば肺炎の死者が増えてるデータとかさぁ >>252
医者が偽装するわけじゃねえ
医者が検査依頼掛けても拒否られるから
目の前の患者がコロナなのか通常肺炎なのか
医者も確定診断できぬまま目の前の患者が死ぬだけ 田崎「肺炎でなくなった方すべてにＣＴ検査をしています」
馬鹿 コロナはＣＴに映りませんよ 死因は肺炎
始めからわかってること 玉川との会話がかみ合わず
政府の御用聞き 田崎 コロナはCTで特有のの画像が認められる。
そもそも医者が隠蔽に加担して命を危険にさらすか？ 葬儀屋でクラスター発生してるしなwww完全にテロだろww スシローみたいなジジイを呼ぶテレビ局が悪い
殺す気か 疑わしい肺炎患者は、葬儀屋が勝手に火葬しちゃいけない
ことになってるよ。 田崎「全員やってる」「最初から」
↓
田崎「全員やるようにと言ってる」
嘘を指摘されると微妙に言い方を変えてごまかす
安倍がよくやる手 >>5
結核と勘違いしてね？
肺炎死者数は年間十万人おるで
普通に
日本だけで 全然関係ないけど
中国のコロナとは別のウイルス蔓延は
その後どうなったん？ ＞日本で肺炎で亡くなる方は、年間で１日当たり３００人から４００人が亡くなってると。
まじかよ、じゃあコロナで5人とか6人とか騒ぐいみが全くなくね？ >>20
日本は元から肺炎の死亡が多いから
他国よりも普通の肺炎に隠しやすいということはある こうゆう説明を国がせずに、さも自分たちはよくやってるみたいな感じで会見するからたちが悪い >>333
だから、先にコロナ以外の可能性潰さなきゃいけないじゃん
その間に死んだらどうするのって話よ >>342
ん？？？？？
実は日本のコロナはインフルエンザだったというオチ？ >>346
別のとこって言っときゃなんとかなると思った？
ソースどぞー笑 インフルエンザの人間が新型コロナで
陽性になってたり、我慢して病院に
行かないケースがかなりありそうだと
いってた スシローが医療関係者に取材なんて
ありえないでしょ
それでも断言出来る何かあるんだよ >>263
だからそれは生前に判明してる例だろ
コロナと知っていて対策していても感染してしまう
それくらい新コロの感染力は強い
もしも玉川が言うように肺炎で死亡した患者の中に
コロナ患者が多数紛れてるとしたら
それらの患者を担当した医師やナースはたちまち感染してしまう
だから今よりももっと多数の院内感染が発生して
100を超える病院が閉まってないとおかしい >>312
他国は手あたり次第に検査してるから
その中からの死亡者数がだいたい例に漏れずデータに現れる
日本だけが死亡率低いのが
どの状況においても検査してないせいです
ってｗ海外にどやさんぞ >>351
超高齢化社会で火葬場が忙しくないわけがない >>295
医師がわかっても保健所が拒否すればそれで終わりｗ >>385
誤嚥性とウイルス性細菌性は統計上も別ですがな 田崎氏はまともにCTの話してんだからメディアはちゃんとそこを
掘り下げなきゃダメだなのにな
遥かに精度の劣るPCRにすり替えて叩いちゃうんだもんな これに対してはソースのない反論ばかりなんだよ。
>>262
こんな感じで
「お前らアホか、〇〇だったら今頃〇〇だぞ」ってのばっか。
ちゃんと調べて数字出してからから反証してくれよ。 >>370
どうやって把握する？
自分は実際死後検査されてない人を知ってるが表になんかでやしない
どうやってそんなもんメディアがかぎつけるんだ？ 実は死因は「誰も気づくことのないコロナでした肺炎」の方がいたら
原因不明の院内感染が増えてるはずなのはバカでも分かる
まさか病院も結託して隠避に協力しているなんてのはあり得んよね？
普通の肺炎なのにみんな防護服だったとかｗ そういうことだろ
生きてる人にすら制限しまくりで検査してなかったのに
なんで死んだ人にやってると思ったのよやるわけねーし
まじでクソバカ 医者が死亡診断書を書くことができる
要は町医者だったり、もともと肺気腫などで在宅のまま余命をすごして家でそのまま亡くなる人もいる
中には死亡後ウイルス検査した人もいたかもしれんが医者や地方に寄ってばっらばらだって事よ コロナ死者をカウントするためだけに検査リソース回すのか？馬鹿じゃないの？ パヨクが発狂してるなこのスレ
もう４月
５月になったら
武漢になる～！も通用しなくなっちゃうよ？ >>397
現段階で爆発的とか言ってる時点でズレてるわ >>391
>逆にコロナ死者が多いという証明は容易なんだから
いや検査してねーんだから
神様以外本当の結果なんか知りようがねえだろｗｗｗｗ
論理学学べよポンコツｗｗｗｗｗ >>323
他人に伝染ることなく亡くなった、てことですか
不幸中の幸いの事例だとは思うけど、それが死者の統計を疑うレベルで発生してるという根拠は何かあるんでしょうか >>368
この期に及んでもまだ嘘つきを擁護するアホネトウヨ インフルエンザで肺炎で死ぬ場合、当然その大半は入院してだろうから、怪しいものは死ぬ前に検査してるってことだろ
ドイツも肺炎の死後のコロナのPCR検査はしてないみたいな話あってけど、同じように実際は死ぬ前に大半が検されてるってことだったし 報道番組でもなく、語る事は評論であり情報でないとしてるコメンテーターが居並ぶスタジオショーで「情報源の秘匿」というジャーナリズムで適用されるような言い訳が使われてるんだろう
擁護してる人が言ってるだけなのかもだけど変だよw >>342
で周りがコロナに感染しまくったのか？ｗｗｗ 日本は高齢者を中心にコロナで既に２０００人は死んでいる。
普通の肺炎で亡くなったと処理されている。 死んだ人はCT定期
基本生きてる人にPCRやってるだけ >>312
他の国は気軽に検査できるから実情ぜんぜん違うけどな >>336
発熱していないからだろ
家族くらい濃厚接触者ならやるよ
>>403
いやいや、新型コロナを肺炎と誤診してそのまま死んでるのが多いって話でしょ
それなら肺炎扱いなら院内感染してるよってこと 田崎のジジイはよく知りもしない事を安倍への忖度で知ったかしちゃったんだね、もうあいつの言う事は信用できないね 田崎は全員ＣＴ検査をしているから判ると説明したなら、その根拠を示すべき
これが嘘やいい加減な根拠なら、あれだけ断言したんだから二度とマスコミの前に出てくるな >>334
だから、死者の検査を止めたんじゃないのか >>268
現実にはノーマスクの連合国がボロボロ状態のようですけど？ >>292
その可能性はある。
近隣で濃厚接触者がいたからPCR検査までのプロセス知ってるから言うけど、
そもそも発熱継続して初めて色んな検査するからな。
問診・血液検査・CT検査・肺機能検査・動脈血酸素飽和度検査をやって、疑いありでようやくPCR検査。
無症状以外の新型コロナ患者は大体これで引っかかるよ。 >>312
他国は生きてるうちになるべく検査してるからなｗ
日本は生きてるうちから検査拒否して死んでも検査拒否ｗ いきなり瞬間的にぽっくり行くわけじゃなかろうし
重症化で担ぎ込まれた時点で調べてんだろ
でなきゃ道端でバタバタ倒れて死体ゴロゴロだぜ >>1
https://diamond.jp/articles/-/233957
呼吸困難になったら人工呼吸器に繋いで それでもだめなら体外式膜型人工肺（ECMO)
治すというよりも症状をなんとか緩和する その後は患者の治癒力頼みです
そして残念なことに、人工呼吸器に繋いだ患者で「戻って来た」人はほとんどいない
瀕死渋滞ヽ(・∀・)ノECMO 外せば臨終ラッシュ
現在 死亡発表数 調整中〜
パニック防止は国民の安全のため 田崎がCTの話してんのに、PCR、PCRって、よっぽどPCR検査器売りたいのバレバレなんだよ。
「PCRの検査実施数はわずか3件!」
「CTでは検査したって言いましたよね」
「聞こえない聞こえない。PCRの検査実施数はわずか3件!」
みたいなオチだろどうせ。 何度も何度も何度も何度も追求したら
「私はそう聞いてます」って答えるよ 医療関係者ですが、コロナが疑われる場合、かならず検査に回してます
放置して院内感染が起きれば大変ですし職員にも危険が及ぶからです
流石にそこで検査を意図的にしないとかはないですよ
これはあまりにも作為的な報道だと思います >>428
コロナ患者のいる病院でも増えてないわけだが >>390
そもそも死体は呼吸しないから、
ウイルス拡散もたかが知れてるしなw
葬儀屋が感染してないからーとか、馬鹿丸出し >>383
で、葬儀屋さんにクラスター出たの？なら話はわかる >>346
コロナに特徴的な写真じゃないと日本放射線科専門医会・医会に書いてあったけど、どうなんだろ？ BCG厨 vs 検査してない厨
ふぁふぁふぁのふぁいっ！ ちょっと勉強したが、細菌性とウイルス性があってCTで断面をみて判断するらしいな
コロナはウイルス性肺炎の画像に近いから、３件というのはそっちを調べたんじゃないの？ 1日30人から40人肺炎で亡くなる東京で
ここ2か月あまり？の死後検査数は 3件
1千数百人亡くなって3人 まあ多少はカウントしてない件数はあるだろうが、問題になるほどの数ではないだろう
もしそうなら、隠しきれないだろ
病状は家族がわかるんだから、もっと世の中がそういう告発が多くなるはずだろ 正直医者をバカにしすぎ。PCR検査しないとコロナかどうかわからない医者なんていない。
「肺炎の患者の中にコロナ患者が紛れてる」←わからんでもないが肺炎診断するのに
なんの検査してないと思ってそう。問診・聴診・血液・X線 or CT等様々な検査して
「肺炎」なのに隠蔽厨は問診だけで肺炎診断すると思ってるんだろな。 >>416
医師やナースは基本どんな患者に対しても感染しないように感染防御してるわけで、それに失敗した時だけ明るみに出る >>20
厚労省が死因別死者数を公表してるデータの最新は、2018年。
つまり今年のデータが出るのは2年後。
そこで増加が判明したところで、因果関係は認められないで終わり。
誰も責任を取らない。 コロナ死亡の遺体は時間が立つと腐って感染力が
上がる。だから防護服着させて２４時間以内に火葬
しないといけない。 >>403
コロナを普通の肺炎と同じ扱いでって意味だと思うよ >>440
ちゃんとした葬儀屋はコロナじゃなくても感染症に気をつけて仕事してるからｗ 埼玉だけど病院にコロナ患者が出たらしくて家族、院内、患者と順調にパンデミック発覚してるよ
普通の肺炎と同じ接し方で関係者が無事でいるとか不可能だわ だから瀕死の人はとっくに検査済みです
でないと治療も入院も出来ないだろ
ランサーズは馬鹿すぎるｗｗ >>426
じゃあまず肺炎での死者数が増えてる証拠を持ってこいよ >>409
最近だと重症患者はほとんどコロナ疑って検査してると思う 肺炎死亡者にコロナ感染者が大勢まぎれてるらしいのに
その人の家族も医者も看護婦も見舞客も無事ってまさに神の国よねー >>380
ポイントは初期診断ね
重症化してからじゃ両肺真っ白でわからんよ
これはどの肺炎も、重症化ってのはそういう状態だから同じ
あくまで肺炎の初期にCTをとった場合だけ特徴的で分かる
ただ、初期肺炎でCTとるのは稀ね、殆どレントゲン診断
自衛隊中央病院はそれが出来る施設を持ち、そういう患者を受け入れたからできたというだけ >>282
肺炎死の場合はコロナ同様の火葬処理ができるとモーニングショーでついでに報道してたぞ
法律的にも可能だし、葬儀屋もそのほうが安全だろう
葬儀屋も感染したくないから、コロナと疑って葬儀やってるだろうし、そう簡単にクラスターは発生しないと思うよ 日本政府｢コロナは怖いから、目を瞑ってしまおう！目の前が見えない！コロナなんかなかった！｣
各国｢検査だ！正確に把握しろ！なんとか防ぐぞ！｣
日本アへサポランサーズ政府｢現実を見ないことで現実に勝利したのだ｣ 内科の医者がことしはインフルエンザの
患者がすごく減ってるとはっきり言ってる >>5
あらゆる論破されてんのに
なんで一日中同じ事書いてんの？笑 新型コロナが中国で表沙汰になってから３ヶ月。1200人肺炎で死んでて医者と遺族全員が疑わなかったのかな？全員が自民党支持者だったか？俺が遺族なら一応聞くが そもそもの話、「肺炎で死んだ」と認識してる段階で
その死者が生前どんな肺炎だったかは検査したって事ではないの？
それとも自宅で孤独死してた仏を一瞥しただけでこの人は肺炎だったと解るの？ 既にインフルとか細菌性の肺炎と診断ついてたらPCR検査しないんじゃね？
先にそっちを調べるだろうし
CT撮ったら分かるとも聞くし いつになったらモーニングショーは取材結果というものを出すようになるのか
pcr検査データ独占のために検査阻害してるとしたこともあるけど、いつになっても独占に値する有益なデータという解説はしないし… まぁご飯論法で言い逃れするだろうけどな
検査はしてると言ったが何の検査をしてるかは言っていない
レントゲンでも血液検査でも検査は検査だ >>362
くしゃみなどのエアロゾル
手で触る道具、病院の設備
握手のような体同士の直接の接触
一杯ありますよ >>433
いつからコロナ日本に入ってきたかご存知？w
コロナ死者が少ないのは肺炎で処理してるからなんでしょ？ >>39
万子とか良く舐める気になるな
あんなもん「ゔぉぇぇぇぇぇえええええ」ってなるだろｗ 検査してくれって頼んでるのに保健所に渋られてその間に死亡
死んだ患者を治療した医者と看護師だけでも検査してくれって頼んだところで
症状が出て無いのでと言われて拒否
保健所はそんな感じですからｗ >>1
これからこれから
他国の総感染者数が今の日本と同程度の時の死者数
イタリア 感染3089人 死者107人
スペイン 感染2965人 死者84人
アメリカ 感染3499人 死者64人
イラン 感染3513人 死者107人
フランス 感染3661人 死者79人
日本 感染3123人 死者77人 すっかりどこどこでコロナ速報なくなってきたな
コロナが日常すぎて コロナ肺炎で重症化したやつは特徴的だし、院内感染が怖いからそんな患者いたらすぐ保健所に電話するわ
自分だってコロナになりたくないし
うちの病院でもウイルス性肺炎疑いとして数件PCRだしたけど幸いにも全部陰性だった
でも着実にコロナの足音が近づいて来てる・・・ >>22
しないわけがないって、してないって言質がとれた話 >>403
結局、新型コロナの発生日時は現時点でもはっきりはしてない
日本じゃとっくに蔓延してて
もとから肺炎死者が多かった事こそ
新型コロナのせいだった
っていう落ちすら見えてきたな 実際に死者数が増えてるかどうかは
葬儀屋と火葬場が体感的に
分かってるだろうけど
口が堅い業界だから情報が出ない。 >>376
政府から情報をもらえてたらこんな間違いもしないんじゃね
5ちゃんのサポから情報を拾ってポチやってんだろう スシローは初期から経済ガー、PCRは必要ない、緊急宣言は必要ない
とアベ信者の鏡発言だったからな
ひるおびだとヤシローも仲間に入って言いたい放題
本物のあほですわ >>456
じゃ何で検査不足による院内感染起きてるの？
森三中はたらい回しにされたの？ 60万人といわれる寝たきり老人が最後亡くなるときは肺炎というケースが多いから
そういうのは、まあ寝たきりだからいいっしょって言って検査してないんだろw 1月ぐらい前は、死んでから陽性発覚ってのがポツポツあったけど、無くなったな >>487
ふーん
むしろ肺炎も減ってそうだな
まぁパヨクは当然、ねつ造！って
喚きまくるんだろうな
そんだけねつ造できるなら検査しても意味ねーだろって思うが >>468
コロナの死因が肺炎だけだと思ってるバーカ発見 >>476
CT撮ったからって保健所が拒否したらPCR検査されないけどなｗ >>1
ハイハイ、COVID19患者、それもECMO回しか挿管管理の最重症を現在、3人診てる俺、今夜も参上
こういう、いい加減なデマ流すマスゴミのクソコメンテーター、リアルできっちりと責任取らせるからな
首洗って待ってろ >>398
それデマな
日本放射線科専門医会・医会が否定してる 記事の書き方が、意図的知能の低い記者が書いてるか、政府が隠匿している用な印象操作記事。
玉川
コロナの感染者・死者数は検査してないから正確な数がわからない。
ただの肺炎患者の死者として隠匿してる
田崎
肺炎患者は検査してる。
（検査しないとどういう肺炎かわからない。いろんなタイプの肺炎がある。調べないとそれにあった治療法を選べない）
だから、肺炎で亡くなった患者はちゃんと検査してる
この時点でコロナぽければ隔離なり、精密検査する
（じゃなければ、治療にあたった医者・看護婦すべて感染してる）
玉川の言うとおり、検査せずただの肺炎の死者として処理したら、医者・看護婦感染しまくり。
そうなってない。
玉川はデマ拡散装置。 >>346
大元の話題が統計の死者数が正しいかどうかだからだろう
CT検査じゃ統計に影響ないんで田崎のCT検査してるから統計が正しいは嘘ということ 例年に比べて原因不明の肺炎死が爆発的に増えてれば
とっくに医療関係で話題になってる
チョット考えれば誰でもわかる お前は家族が肺炎で死んだら、死因は新型コロナかどうか、気にならないか？
医者も、看護士も気になるぞ！
みんな、自分が感染している可能性があるじゃないか！
絶対に調べて、新型コロナじゃなかったら、全員ホッとしてるわ！ >>427
死後検査を知る知らないなんて話してないけど？
葬儀でのクラスターの話をしてるんだけど >>300
どこの国が死者の検査を完璧にやってるの？ 細菌性の肺炎なったことあって
真っ先にCT撮ったけどふつうではないのか？
CTはやるんじゃね 検査される前の黒沢が死んでたら肺炎扱いだったのかな
死亡者の検査たった3件はびっくりだわ >>122
つうか普通にコロナの死者知らずに持ち帰ったら遺族感染まみれですわ。 実際志村以外で遺体のない葬式に参列したやついるのかよ そこら中で肺炎でバタバタ倒れてたら気付くけど、
死者が少なすぎてわからないレベルなら、ただの風邪と何が違うんだろう 持ち出した推論を裏付ける論拠くらいは出そうよ
いくら評論だからー報道じゃないからーという言い訳使うにしてもさ パヨクってマジで知的障害なんだなと思う
コロナの場合は、特殊な肺炎をおこすわけ
だから致死率が高くなるんでしょ？
それを調べるのはＣＴなのよ
特殊な肺炎が起きたときに、ＰＣＲをやって治療方針を決めるわけ
ＣＴ撮影して普通の（よくある感じの）肺炎で、かつ入院患者であれば
コロナに感染している可能性はあまりないわけ
そんなの検査するだけ無駄という話 >>202
ある程度てw
しかもある程度でわかったとしても、陽性にカウントしないだろ
しかも仮に残っててもやらねーよ
わけわからんわ >>416
患者の担当なら尚更たちまち感染するわけではないし
割と注意して近づくし
手洗いとか除菌はかなりやるから移りにくい
しかも普通の人より健康に気をつけてるから症状も出にくい
慶医とかの件もだけど、感染しちゃうのは油断する時で
ごく一部の発症をきっかけに検査して発覚する >>476
今時は死亡確認後だってCTやら検査してるぜ >>504
ただそれは老衰や肺以外の疾病でも誤嚥性肺炎が死因になるわけで 檢査拒否率95％なのだから誰も國の感染症對策を信用してゐない。
こんな物を信じるのはカルト統一敎會や創価のゴミどもだけ。
眞艫な知能を持つ日本人はテロ政府の戲言なんざ微塵も信じてゐない・ まぁ半分コロナでも1日150人ぐらいだろ
世界的にみれば少ない方やろ 多臓器不全が一番多いでしょ？
他の死因も調べないとだめだよ
インフルが今年は激減してるから、必然肺炎死も少なくなる 田崎みたいな虫以下のクズを出演させんなよ
こいつは速やかに天罰が下るべき >>468
医師を馬鹿にしてるのはお前だよ。
検査出来ずに死んだら、別の病名を書かなきゃ駄目なのが医師の立場だ。 死者を検査してないって…
何で生前に検査してないと思った？ >>456
ですよねー
初診で肺炎の誤診で何回も通院してたらその間に他の患者にうつす
論理破綻もいいところ >>221
>まして今経路不明の感染者だらけなのに何を言ってるんだかｗ
はあ？
院内感染やったら経路不明になるわけないやろ
そもそも自分で感染者だらけって感染力の強さ認めとるやないか
それでたまたま感染してないとかありえんやろボケが >>479
いやだから、先にまずコロナ以外の可能性潰さないと、保健所は検査受け付けないでしょ？ >>28
田崎史郎の安倍巾着ぶりは酷いw
安倍の素人以下の対応に、日本のみならず世界中から失笑買ってるもんだから、小池に被せてきた
安倍は必ず誰か悪者を作って避難する
新コロ対応グズグズの矛先は小池に決定
田崎はいい爺だな、安倍ちゃんw >>501
すぐ保健所に電話しても、保健所が断るだけなわけで 毎年１００万人くらい死んでるのに
コロナの死人なんて
いくらでも誤魔化せますよｗｗ 誤差範囲ですらない、ゴミみたいな数字 死者数偽ってるってバカは志村のケースで否定されてるって気付け
コロナ死者はその前段階でかならず集中治療を受けている
その時には志村のようにコロナという診断を受けて治療を受けている
これが病院の通常の流れ
死者数を偽るにはこの前提を全て否定する必要がある
玉川はアホの極み 悪魔の証明を求めてる時点で論外なんだよ
肺炎の死者数すら出さずに陰謀論展開してそれを信じる奴は騙されてるわ
例えばイタリア並ならイタリアの様に火葬場の処理能力を超える程に死体で一杯になって
それを運ぶための霊柩車も足りずに軍隊で運んでるんだぞ？
そうなってるかどうかの証明なんてとても簡単なのに一切証明せず隠蔽は無いという悪魔の証明だけを求めるんか？ >>498
武漢から帰ってきた人が検査拒否されたって記事になってたけど？ｗ
都内で２ヶ月位の間に死後PCR検査した件数がたった３件ってどう考えても拒否してるだろｗ 大阪かに道楽前テレビ出たけど飲み歩いてるだろうガイジマスクしてないな 三人で歩いてて三人とも PCRでは無くて、抗体の有無を調べる検査が簡単に出来るって話をテレビでやってたな。
それで検査したら日本人ほとんど無症状で抗体有りという事になりそうなんだが何でやらないのかな。 うーん？
これが本当ならコロナってわからないまま死んでるのがいっぱいいても院内感染もしないし病院も閉まらないってことな？
じゃあコロナなんて別に放っておけばいいよね？
このニュース見て発狂してるおまえらはこの辺どう考えてる？
馬鹿だからわかんないね？ これ、何回もココで指摘したけど
死体は嘘つかない的な感じでフルボッコにらさるてたんだが
やっぱ理科 ＢＣＧネタはもう古いよ
日本脳炎の予防接種と見たね♪ 死因隠蔽は数件あるかもしれんけど死者数が爆発的に増えたとか報告ないしね >>428
だから防護服っていってんのにw
コロナ患者のいる病院でコロナ患者対応なら全員防護服で当たり前 >>1
未検査肺炎患者遺体はたくさんあるみたい
これは納棺師さんのツイート
＞また未検査が大変多い為、心苦しいですが未検査肺炎患者様のご遺体も同様の扱いとなります。
https://twitter.com/flydragon333/status/1239205801719300098
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 全部とかはじめからやってるとか子供のケンカみたいだな。後で調べればすぐウソがバレるのに。バカだろ田崎ったのはしんどけ >>499
3000人時点で亡くなった人数は他国と近いのに何故かBCGと日本スゲーとお花畑なんだよね パヨク「イタリアのみなさーん聞いてください！我が国日本は死者数が少ない事になってますが、嘘なんですよ！本当はイタリア並みに死んでるのに、普通の肺炎として処理してただけなんです！ズルいでしょ？」
イタリア人「…そんなんでうちの1万5千の死者隠せるなら苦労しないんだけど？バカにしてる？」 死体に検査なんか全部してるわけ無いわ
ムダですもん
治療するためでもない
感染防ぐ為とかでもない
単に訴訟回避の為の検査ですよ >>537
だから日本放射線科専門医会・医会がそれを否定してるだろ 「そんなにPCRの検査器は無いから検査できるわけない!」
「CTはたくさんあります。世界の数の1/3が日本にあります」 ちなみにモーニングショーは「報道局制作」です
報道局下の「情報番組センター」制作であり「報道局」無関係は無理筋です。 >>550
コロナだと診断されなかったら検査されないだろｗ
馬鹿かお前ｗ 神奈川県警をリスペクトしてるだけだろ
どこが問題なんだ 韓国より死者数が少ないというのが日本政府の対策は
間違っていないという主張の唯一の裏付けなんだから
一人でも死者数が超えれば安倍政権は終わり もし家庭での肺炎死亡者をPCR検査してないなら検視官のPCR検査しないとな。 >>506
実際に死者数が増えてたら
葬儀屋と火葬場でコロナの感染が広がるから
口が堅い業界とかって言ってる場合じゃなくなる 北朝鮮も偉大なる金正恩同志のご指導のお陰で死者がゼロなんだよね >>342
医師会がコロナに感染するからつって、
今年のインフルは経験則で診断しろって通達だしたからね
インフル検査やめて 日本医師会、新型コロナ対応で通知
https://www.asahi.com/articles/ASN3D439YN3CUTFL00H.html >>416
うーん、コロナがいたら院内感染絶対おきる！っていえるほど、日本の病院が全部いい加減ではないと思うよ
だいたい、体の弱った入院患者はコロナ以外にも簡単にかかるんだから、そんなテキトーにやってたらインフルだのMRSAだの蔓延して死にまくる
重症者への感染対策は日常から厳重にしとるからな >>487
大阪。
コロナ騒動になる前から、昨年よりインフルエンザは少ない >>499
これこれ、
これってむしろ、無駄な検査がその後、いかに死者を増やすかという検査否定のためのデータなんだよね コロナ出たってなったら、その病院休業して消毒しなきゃいけないでしょ
風評被害もあるし
だから疑わしくても病院は検査しないんだと思う 昨夜バイトの当直先で肺炎の老人を看取った。これがコロナだったらもう俺に感染してるな 例のちょろっと死者が増えたグラフ
＞（非流行時の場合に発生すると考えられる死亡であるベースラインと、
＞実際の死亡の乖離の幅を確率変数として定義して推定する方法）に基づき、
＞日本の現状に合わせて作成された。超過死亡は、予測死亡数の閾値（95%信頼区間の上限値）と、実際報告された死亡数の差として求められる。
インフル流行ちょろっとして人が死んだねグラフ以上の意味を見出すのは難しいよ 葬儀会社の判断に任せるって無責任じゃね？
疑わしいならちゃんと検査しないと駄目だろ 自宅で重症化してんのに救急車にも断られんの？
救急車で運ばれた重症化の肺炎患者を
検査もせずにそのまま死ぬまで入院させて
肺炎志望者扱いしてんの？
無理じゃね？ はいはい陰謀論陰謀論
死亡者数は正確だし感染者は死亡者数から逆算できる
報告されている例でほぼ全数検出されている >>524
今年はコロナのおかげでマスクしてうがい手洗いする人が増えてインフルエンザが全く流行してない
って話だったのに都内のインフルエンザ肺炎死の数が例年どおりっておかしなことになってるぞｗ 院内感染起こした病院の死者はコロナだったかもしれないね インフルエンザ疾患者の数は減ってる
なのに何故かインフルエンザによる死亡者は増えてる
時期的に激減するはずの時期に 何言ったってコロナ広めたのは中国だから
そんでWHOは中国から金貰ってコロナが広がるのを止めなかった
世界中に賠償金払えよ！中国！WHO! パヨク「日本はねつ造だらけで既に感染しまくってんだあああああああああああああああああ！！！！
オレ「それで火葬場は平常運転で普段と変わらないならいいじゃん」
パヨク「……。」 >>1
この二人がどう議論しようが構わないが、
最後の都の話が捏造かどうかは本当に大事なポイントで、これはしっかり深堀してほしい １人コロナに感染して死ぬまでいったらに家族親族全員感染
おまけに院内感染もバリバリだろ馬鹿たれ
馬鹿は合理的な考えができないからな
呆れるわ 遺伝子検査簡易キットを輸入に頼ってるから
DNAは究極の個人情報だから日本は消極的
知ってるくせに 治療法を決めるために肺炎の種類を調べるんだよ
その過程でCTを取るのでコロナかそうでないか分かる、ってことでしょ >>554
そう考えると、コロナってただの風邪だよな
全然死者増えないし >>75
分からないが院内感染は起きている（きりっ）ですね。 >>560
PCR以上に間違いが多いのが研究で分かったから今はやる価値がない >>123
遺族、火葬場の職員、葬祭業に感染者出た例を即座に30くらい出してくれたらお前を信じるわ。 >>567
未検査肺炎患者の遺体もコロナの感染疑いがあるって言ってるのと同じじゃん、それｗ >>450
濃厚接触者は検査してもらえる
そうでない人は今でも検査拒否してる
東京都の重要なお仕事だぞ 陰謀論でもなんでもなく検査能力に大いに疑問が持たれてる そもそも論として、玉川の言ってることが正しいことってまずないから >>43
先週ワイもこれ見てそう思ったんだけど
それ２１都市合計で単にまだ統計が出てない都市があるから低く見えるだけ
たとえば東京はまだ１０週１１週目が出てない
グラフ作ったやつが無能 韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っているのだ
在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ禁止せよ。。。。。。。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、母国の韓国人と同じように日本人をも反日親韓に洗脳しようとしているのだ
自分たちの醜いヤジや日本への誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしているのだ。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人がもがき苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止とコロナの感染の恐怖をあおっているのである
醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、分断し対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げて、韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日に洗脳しているだ。。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。。。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、一緒に安倍批判や政治批判を行う狂った日本人の洗脳をも解かなければならない。
これまで景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ
世界のどこの国にも自国のために警察がいるように、軍隊もいる。今の日本には軍隊がいないから隣国になめられるのである。
自分の国を自分で守れない憲法9条なんて世界各国にバカにされている。70年たっても世界のどの国も憲法9条を真似していないし、米軍に依存し、自国を自分の力で守ろうとしない日本をどこの国も尊敬もしない。喜んでいるのは日本にやりたい放題の中韓と北朝鮮とロシアだけだ。
脅してゆすりたかりをくりかえされ、技術も金も盗み放題。これが日本の現実なのだ
国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。。
中国や韓国、北朝鮮やロシアと命がけで対峙している自衛官を憲法で認めなければならないのだ。
だから韓国になめられ、何度も何度も利用され、だまされるのだ。。。。
国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国であり、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりの民族なのだ。
そして新型コロナにおいても日本国民に欧米や中国の外出禁止令のような厳しい外出規制を行うこともできないのである。。。。
憲法を改正し、欧米や中国のような強い外出規制ができるようにならなければ新型コロナにも勝てないのだ。。。
日本のネットには、日本人を洗脳しようとする中韓や在日の反日ヘイトの書き込み工作が、連日行われている。反日外国勢力の朝日などから日本と安倍首相を守らなければならない
この一大事の期にまで、公平な選挙で選ばれた日本の総理に対して不敬どころか、嘘やねつ造による嫌がらせや揚げ足取りを繰り返して印象操作を行う、在日左翼野党と左翼マスコミを許してはならないのだ 統計から漏れてるケースはあるだろうが、現状はそこまで多いわけでもないと思うわ
それに、どれだけ検査をやってる国だってコロナの死者数を100％完全に記録できてるわけじゃないと思うんだが >>537
入院患者であればコロナの可能性低いってのは何なんだ？
入院してるんだから感染経路から遠いって言いたいのか？
信じられんバカだな >>342
インフル流行ると他のウイルス風邪が流行らず、逆もしかりになるって論文があるから
そんなシンプルに陰謀と判断するのはどうかと思う 玉川は嫌いだけど
玉川VS田崎だとさすがに玉川側だわ >>554
数字だけなら誤魔化せても伝染病というの物理的な現象だから誤魔化せないｗ
隔離しないとクラスタ化して感染しまくるので誤魔化せませんｗ 疑問をもってそれを解決しようとするのは必要なことだし、どんどんやるべきだが、
ここのやってるのは結果ありきで明らかにミスリードしてるから悪質 コロナ死って肺炎だけじゃないんだよ。心臓疾患が圧倒的に多い。
心停止とかだとインフルにも肺炎にもカウントされないだろうね 地域の基幹病院はともかく個人病院は患者が激減してるのは事実
肺炎にしろ今年は例年よりかなり少ない
しぼうしゃじたいが今年は少ない
その時点で破綻してる記事
陰謀論系のそれと論理展開が同程度
死者数を隠ぺいしてるなんてほざくアホもいるけど
実際、イタリアスペインアメリカみたいに遺体の処理に困る状態にはなってないし
毎日のように２週間後のイタリアだ、２週間後のアメリカだ、いや３週間後だと言い続けてるけど
もうとっくに２週間３週間経ってるぞ？
イタリアスペインアメリカとはべつの経緯で推移してることを認めろよ 肺炎ならそれまでのCTでだいたい分かるんじゃないの？
コロナ患者は特徴があるって言うし
それに肺炎で処理され亡くなった人の中にたくさんコロナがいるとしたらもっと院内感染が増えてるはずじゃね >>337
それはコロナ陽性という結果があってこそだろ
隠してソレは無理だろうが、遺族は納得しねえよ 日本で肺炎が死因の死者は毎年10万人前後も居るのに
すべてをPCR検査するなんて絶対に無理Death。 めんどくせーな
コロナ調べなくてもいいから肺炎で死んだ人数も併記しろ言えばええやん 田崎を出演させなきゃいいじゃんｗ
あんなニヤついた安倍の犬なんてどうでもいいだろ あ、間違えた
>>428にではなく>>457だったわ→>>566 死体からは飛沫が飛ばないから、死体から火葬業者への感染率は低いと思う 肺炎死亡者全部に新コロ検査やってると思ってるお馬鹿さんどんだけおる？ 死者数隠蔽してる厨と患者数と死者数比較してるやつはクソバカか田舎者のどっちかだと思うわ 本日、検査で陽性になった人しか死者にカウントしていなかったことが判明しましたよ！
そりゃ少ないわ！ >>515
バカでごめん。コロナによるウイルス性肺炎による死因以外教えて？
海外で１件ぐらい脳症あたみたいだけど・・。基礎疾患とかやめてね >>606
少なくとも今のところはそれで収まってるな
まあ今後はどうか知らんが パヨクが屁理屈こいても
隠蔽した中国が悪いことに変わりはない
コロナの黒幕は中国 やっぱり今までのは大本営発表の戦況報告だったんだな >>556
心不全、脳炎、髄膜炎、敗血症、心筋炎いっぱいあるぞ おかしかったら流石に医者が問題提起してるんじゃないの？医者だって肺炎だったら疑うだろ >>561
日本っていかなる感染症対策もしないノーガード病院だらけなの？ >>510
だから、院内感染しないように
まず電話してください >>1
肺炎の診断をする時点でレントゲンかＣＴをやっている
コロナ肺炎は通常の肺炎とは違う特徴がある事がわかっている
不安定なＰＣＲより確実 東京都の見解が真実だろうな
生きてる人間ですらPCRできてないのに死んだのにするわけがない
CTもわざわざ肺炎で死んだからするとは思えない。仮にコロナだったら医者も触らないとならんし 日本の肺炎死亡者数が 全部で３人ってことだろｗｗｗｗｗｗｗ ぎゃはは 北海道のコロナ担当の人とか倉木麻衣の父親とか
全然元気だったのに突然死が増えてる
コロナカウントされないヤツ 田崎は「CTをやってるから死者数の統計は正しい」と言い切った。
CTですべてわかるなら苦労はない。
明らかなデマだ。 検査費1人あたり四万を一旦自費で払わなければならない
陽性なら即隔離で無収入かつ回復しても再発の可能性があり職場復帰出来るかわからない
底辺はふるいにかけられてるからそりゃ検査数も感染者数も増えないわ >>506
「口が堅い」で済むか？ クラスターで隔離or軽症ならアパ行きじゃないの？ 明日だけは田崎を出演させるべき
この件について何と言うか 葬儀屋と火葬場が悲鳴あげてない
んだからそういうことだ。 >>623
ダメリカで心臓疾患と思ったら
コロナだったってケースが多いと聞いて
やべえと思ったわ >>133
検査してるならそのデータがあるはずなんだが
一向に表には出てこないよな >>613
玉川の話なんかより、大事なのは都の話が真実かどうかじゃね
これがテレ朝の捏造かどうかが知りたいな こんな差別国家でコロナ死でもしてみ？
血筋が途絶えるだろーが
そんな国 ちなみにインフルの患者が激減してるのは去年の12月からだから
コロナのせいじゃなくて暖冬の影響 >>623
どっかの漫画家が重度の肺炎になって志村けんとほぼ同じ状況で人工心肺つけて治療してたけど
死因は心筋梗塞になってたな >>631
ほんとそれ
キチガイに見えてほんと怖いんだけど
どういう脳ミソしてんのかって で、隠蔽さんたち
インフルエンザによる肺炎で結局何人死んでるの？
去年との誤差は何人なの？ >>608
抗体（IgG）は既感染を調べるんだよ
テキトー抜かすな
ホントのプロが見てんだよ、ここもな コロナ死者少なくて悔しそうw
重症者も少ないんですが 普通に蔓延してて誰も気づかないレベルなら、
そもそも検査する必要もないし、隔離する必要もないのでは？
コロナってそんなもんなのかね 結局葬儀屋がパンクしてないからいいだろ
イタリアはどうなった？あぁならないのが正解なんだぞ
日本はどっちだ？よく考えろ葬儀屋がすべてだ そもそも身の回りや知り合いなどで感染したり死んだって人を聞かないしな
流石に米国レベルで死人出てたら隠蔽できるレベルじゃないと思うわ >>626
普通に焼却するなら溢れないよ
毎日、自然に何万人と死んでるんだから また始まった
だから年明けから死者増えてないとおかしいだろ、死体からの感染は？
タイミングが五輪延期と被るけど、今までは奇跡的に持ちこたえてたんだろ >>483
法律上可能だとしても実際遺族がそうしてるかどうかは当事者じゃないとわかんないね
ここ数年でじいちゃんばあちゃん母さんと亡くした身としてはやっぱり最後のお別れはしたい
コロナかもしれなんからそういうのは無しでーなんて中々出来ない 火葬場が忙しくなってるという噂を葬儀関係者が一刀両断
くすみん（内科医・久住英二）@駅ナカクリニック @KusumiEiji
火葬場が、いつもの2割増しくらいで忙しい、と聞きました。
何故でしょうね？
くすみん（内科医・久住英二）@駅ナカクリニック @KusumiEiji
これは、関係する部署に勤めていらっしゃる方から伺いました。
毎日の件数が多いそうです。
一ヶ所だけの話なので、全国的に同様なのかは、分かりません。
もし、亡くなる方が増えているなら、原因は何でしょうね？
佐藤信顕＠遺体と火葬のほんとうの話 @satonobuaki
原発の時と同じデマです。現役の葬儀屋さんが保証しますが、そんな事はありません。医者って肩書でパニックに繋がる様な発言は慎むべきだと思います。
佐藤信顕＠遺体と火葬のほんとうの話 @satonobuaki
リアルにコロナデマの流れが、まるっきり放射能デマと同じ様子になってきました。死者数もふえていませんし、不審死も増えていません。火葬場の混み具合も普通です。現場の葬儀屋のおじちゃんが保証しますから安心して下さい >>644
それ、基礎疾患あった患者だよね？バカじゃないならソース付けて 死後に調べたらコロナだったっていうケースは確かあったはずだよ >>1
肺炎死者にCTねえ、ほんとにやってるって？
もう一度、田崎さんに答えてもらう必要があるね
（いや専門家に、だったね）
因みに厚労省によるとCT画像でコロナ肺炎の診断は
ビミョーなところがあるらしいよ 日本のPCR検査のハードルは世界一高い
田崎が嘘ついてるのは、誰の目にも明らか 看護師 医者は感染しないカラクリはどう説明すんの？ >>100
いや肺炎の段階の咳・飛沫に大量のウイルス含まれるとかて
話だから。医療従事者でクラスタ発生してないとおかしいと思うが。 >>450
無症状の場合だと濃厚接触者とかでも無い限り
PCR検査がそこまで有効ではないからな
今までの検査体制はそこまで間違っていないと思う
クラスターの予防として見ても重症者のほうが
感染拡大リスクが段違いで大きいからね 死体はウイルス飛ばさなくても家族は濃厚接触者の可能性大だぞ >>580
日本の少なすぎる検査数じゃサイレント感染にしかなりません
症状出すに他人に感染させて知らずに治る奴いるんだから。
だからもっと検査しろって問題になってんの >>547
死んでるのは殆どが高齢者だから
死因はほぼ持病に関するものでok
元気な若者だとか
事件性がなければ、特に検査する必要無い ＞玉川氏が「全ての病院に対して、１日に４００人以上肺炎で亡くなる人
ここ大事なのでマーカー引いて置くように
コロナで死んでる奴なんて微々たるもの
日本では毎日４０００人の方が亡くなるのが普通 >>456
どこの医療関係者だよ
しかもコロナが疑われる場合すべてって知ってるとなると一職員では無理
あなた、なりすましならデマ流して逮捕されかねない内容だぞ
都が死亡者を3件しかＰＣＲ検査してないと回答してるからな
あなたがどんな検査どこでやってるか教えてよ
死んでから疑わしい人をＣＴやＰＣＲ検査やってもむしろ感染リスク増えるだけだぞ >>630
高齢者の誤嚥による細菌性肺炎か圧倒的に多いのでは？
それは血液使えば特定するので
まずそこで仕分けられるよ >>601
昼に普通に話してた人間が夜に意識が無くなって人工呼吸器が必要になる病気だぞ？
全員が病院で入院して亡くなってると思う？ >>8
そりゃ死者１万人に対して１件２件漏れているかもしれない
全ての病気に当てはまるさ
それを問題視して意味あるの？ >>638
ほかの国では死んだ肺炎患者はすべて新型コロナに感染としてるのに酷いよなー日本政府は >>537
ちょっと考えれば検査未実施なんてありえないのにな
論理的な思考が出来ないパヨクは救いようがない 東京都は肺炎で死亡した人のＰＣＲ検査は
葬儀社に任してるってニュースでやってたよ？ 葬儀屋社長が語る「羽鳥慎一モーニングショーの葬儀デマを斬る」
https://youtu.be/4XLdytN6bGI というかそもそも
死者以前の問題だけどな
本当に欧米みたいになってたら
ドイツみたいに重症者が何千人って激増するからすぐ分かるだろ
人工呼吸もすぐ枯渇するし で、肺炎による死者は劇的に増えているのかね？
増えているのなら数字を言いそうなもんだがｗ 隠蔽しているという証拠が一切無いのに隠蔽してると信じ込んでる奴は頭おかしいでしょ
無い事を証明なんて無理なんだから隠蔽してると言うなら
その証拠を出す義務があるのは陰謀論を展開している側だからね >>661
＞保健所からの通達や、法律を都合の良い様に自分の主張の様にツギハギして番組を作っており、
＞一部の自分たちの主張に都合のいい匿名の葬儀社（存在するかも疑わしいレベル、捏造の可能性もあり）
＞をつかって「葬儀社」という主語の大きい物にすり替えています。
だそうだ そもそもctで分かるのは肺炎かどうかであって
コロナかどうかではない >>649
そう、現場はそれで診断できる
でも自治体が発表する死者数は、PCR検査して陽性だった人だけ >>542
肺炎での死者にPCR検査って日常だったんかな？
なにか去年の肺炎死の検体が全国にあって検証できればハッキリするが
現状、日本でコロナが蔓延してないと見るのは不可能。
で、死亡者少なかったのは、肺炎死に紛れてたから
でも例年より肺炎死が減ってたとすると、新型コロナが発覚して
手洗いうがいで対策が徹底されてきたから
これまで知らずに死んでた新型コロナでの肺炎死者も減った
そういう落ちよ >>669
ニューヨークやイタリアの死体の山見てどう思うか。
多分日本はそれほどじゃないのはそうだと思うけど、
油断できるもんじゃないと思うな。 >>596
パヨクってマジで知能が低いんだなw
インフルの患者数というのは世間全般の話なの
インフルによる死亡者というのは、主に高齢者の話なのよ
入院中とか老人施設でインフルに感染すると、死ぬ確率は高くなる
それだけのこと >>638
だから志村のように死ぬ前にコロナと判明するから検査する必要が無い 例えば、誤嚥性肺炎なら死後に検査する必要がない
玉川はそれをごっちゃにしてすべての肺炎を診てないと言ってる 自分も3月頭にはコロナ死者隠れてる思ったよ
この期に及んでまだ言ってるのは脳味噌ないだろw
隠れてるって何人ですか？レベルじゃん 聞こえが悪いだろーが
己の親がコロナで死んだらカミングアウトできるか？ 見るからに適当に答えてるよ、田崎って爺は。真面目に仕事してる人間の顔じゃないね。 肺炎死亡者が減ってきるなら問題ない
増えてるなら怪しい 今はコロナを抑え込むことが最優先
どうしたら感染が止まるかの検証に注力
政府の判断ミスがあったかとかの検証は後 田崎は誰に取材したんだ、厚労省の役人か？
「肺炎で亡くなった人のPCR検査を実施」なんて大ニュースだから事実なら俺たちが知らないはずがない
実際には火葬されて真相は藪の中じゃないのか 日本全体の志望者数からコロナ志望者数を引いて例年より多いか少ないか判断できるじゃん？ >>685
横浜市や慶応で研修医が会食して集団感染してるよ ハイ論破 >>596
単純に年寄りが増えたってだけじゃね
そいつらがかかって死んでる うがい手洗いの意識が上がってインフルエンザ感染者が減っているのに
インフルエンザでの死者が跳ね上がっているのはそういう事なんだろうな 湿気が多くてカビに対する耐性が強いのは関係ないかな？
働く免疫がカビとウイルスで同じとかないの？ 生きてる人が大事とは確かに一理あるな。
コロナウイルス死者数は把握出来ないけど。 >>1
これは玉川恥ずかしいね
論理破綻してる
院内感染多発してるのを捏造しないと
辻褄合わないよんw >>540
普通の肺炎患者には防護服も着用しないで対応してる
新コロ患者にそんなことしてたらたちまち感染するわ >>123
検査はおいといて、呼吸もしない死体から蔓延する可能性は低いよ
ウイルスは宿主の死後急速に減る
たとえばインフルエンザが死体からうつるってそうそう聞かないでしょ
まあ葬儀で死体に直接触れて手も洗わずにメシ食う奴とかいないとも限らないし、細菌が怖いから火葬は早めにしなきゃいけないけどなー >>337
しない方が良いけどお骨で葬式すんだよ
それが普通の地域もある
身内だけでやる小さなお葬式が増えるかたそっち系の会社の利益が上がる まーだ言ってんのか
いい加減前線で働く医師を犯罪者扱いすんのやめろやボケ いやいや、肺炎の死者に「PCR検査してない」のと「CT検査をしている」ことは何も矛盾せんだろw
死体からはウィルス検出しにくいから死体を調べるのにはPCRは不適切、
コロナの肺炎は間質性肺炎で見た目が特徴的だからCTで見る方が早くて確実、みたいな話なんじゃないの >>705
漏れてる可能性はあるが、細菌性のものと併発とかね。
ただそこまで増えてるなら、もっとひどいことに
なってそうだよな…。
まあ2週間後に激増とかならシャレにならんが。 答えは簡単だよ
毎年肺炎で死ぬ人の平均より飛び出たのはすべてコロナでいい
大きく変化してたら安倍が隠蔽してるってこと >>606
医療受けられないと1／10で亡くなるらしいし、感染率高いからなめたらダメだろ 政府が病院側にお願いして隠蔽して貰ってるって事？
流石に無理があるぞ！笑 >>645
だから医師会が保健所に拒否られた件数を公表したでしょ
医師からした検査しない自分が死ぬかもしれないのに
できれば医師側は検査したいに決まってる コロナ隠しても肺炎の死者が増えたら隠せない
肺炎の死者は増えていない やっぱまやかし
今日の東京都感染者数もまやかし
なにもかもまやかし 害悪のテレビ、新聞。
陰謀論ならムーで論争してくれ。見たくねえよ。当然テレビ嫌になるわ。暗くなるし。 >>689
そこまで感染が広がってても気づかないのならコロナってたいした病気じゃないってことになるな >>680
基礎疾患が無くてもなるから インフルエンザでもなるぞ馬鹿はだまってろ
https://youtu.be/gF5493qyxxE >>644
基礎疾患も肺炎も無しでその症状が出るんだね？
どこかで発表されてる？ 想像力がたりない
差別国家なんだよ
日本はバカな村社会 >>625
死後の検査がたった3人
それ以外の人は、たいてい生前に検査してる >>659
亡くなった人を検査しても、
表にはあらわれないだろ
死後の手続きに必要だからであって、医療じゃないから >>147
でもそれ２０〜30人の間ぐらいで、誤差だしって書き込み見たよ。。 >>12
本当でもありデマでもある
ただでさえ検査数足りないのにわざわざ死んだ人間にPCR検査なんか普通しないでしょ
海外の簡易キットならいざ知らず。
日本の検査事情を分かっててそういう情報流すんだから日本のマスコミは本当悪質だよなあ 武漢も一月くらいは
CT画像で武漢ウィルス認定してたもんな
肺に特徴出るんだと とにかく、激症肺炎はサイトカインストームなんだから、プラケニルかアクテムラでとりあえずサイトカインストーム止めて、それにアビガンをオンすればほぼ100％完治する。
クロロキンが良い！アビガンが良い！じゃないんだよ。
アビガンはウイルス増殖を抑制する作用はあるが、サイトカインストームを止める作用はない。
とにかく肺炎を止めたければ、サイトカインストームを止める薬を使わないと。
馬鹿医者はこれがわかってない。 >>644
取り敢えず肺炎発症してから、そういう症状が追加で現れるなら良いんだけど
肺炎やら高熱、咳等すっ飛ばして、いきなりそういう症状出たりするんだろうか？ いままでのニュース見ても3件とかありえんだろ
フェイクニュース拡散するやつは牢屋入れろよ社会の害にしかならん 肺炎死者減ってるんだよね
特に3月
インフルエンザが減ってるからそーなるんだが 病名が違っている人が多数いるとしても、数千人程度でしょ。 >>649
デマとばすなボケ
CT検査で確定診断できるなら世界中苦労しねえｗｗｗ
それで済むなら、なんでキケンな喉拭いやって唾液や痰を採取するんだよｗｗｗ >>695
おそらく肺炎球菌ワクチンやってた奴だけ新コロ検査してると思うよ
病院に落ち度はないと言うためだけの訴訟回避のためにね 肺炎で死ぬほど重症の時に、調べませんかね？(´・ω・`)?
死ぬ前に？ >>709
コロナの場合は特徴的な写りかたをすると聞いたぞ
だからPCRよりCTのほうが確実だと言ってた >>456
お前単発でしか成り済まさねえからすぐバレるぞw 玉川「遺族には武漢肺炎が死因と疑わないよう口止料が支払われている」 >>685
いかなる感染症に対しても院内感染を起こさない注意をしてるからじゃないかな >>634
どう考えても生前に濃厚接触してそうな家族が骨拾いに来るだろうが。 >>673
毎日平均何万人も死んでる？日本で？ソースは？ PCR検査しないと医療機関も怖いから今はやってるわ 医者がコロナに気付いたら、ナースステーションのミーティングで看護師に伝えると思う。黙っててコロナで院内感染を起こしたらまずい事になる
死人が出たら訴訟も起こされるだろうし 死んだ爺さんがコロナだとするわな
そしたら医療関係者と家族は濃厚接触者なるだろ
ってことは一定数は感染すよな
そんなかの２割は人工呼吸器装着だぜ
アレどっから感染した？
そういえば爺さんの孫匂いしないとか言ってたな
ヤベえあの爺さんかってなるだろ >>750
いやむしろ、そういう主張の方が色眼鏡で
曇りまくりだと思うがな。 分かってたことだろ
なんで日本だけこんな少ないと思ってんだよ
検査してないからが全て
しかも死にかけまで検査せず自宅待機命じてんだよ
そのまま死んだ人間がいるに決まってる
そしてそれはただの肺炎として処理
死人の検査をほぼしてないのは確定レベル
生きてる人間ですら先進国で断トツ最下位の検査数だしな 肺炎認定された感染者からはコロナは感染しません。
そのまま感染者が死ぬだけ。
普通に葬式やって火葬します。
そんなバカな話あるかｗｗｗ もともとインフルとか肺炎とかで亡くなった人を見たことがない >>746
モーニングショーでやった葬儀屋の話
「取材」しているなんて言いながらうまい事切って主張通るようにしている例 >>729
跳ね上がってないぞ
東京は昨年末から100人くらいで安定して推移 集中治療を受けて死ぬまでコロナに気付かなかったら
その時点で院内クラスターは確実に起きてるよ
看護師や医師がどれだけ患者と接触すると思ってるんだバカ
玉川は知的障害 １人コロナに感染して隔離もされず死ぬまでいったら家族親族全員感染
おまけに院内感染もバリバリだ
そんな事例がどこにあるんだ馬鹿たれ 欧米の死体の山とか中国の移動式火葬場とか
道端で倒れる人とか全然見ないけど、どこにいるの？
検査しないでパンデミック起こしてるのに誰にもわからないなら
ただの風邪と何が違うん >>709
コロナ性の場合は炎症が広範囲で特殊だからＣＴでほぼわかる
ただし、コロナ性ではない可能性もあるので、特殊な肺炎の場合は
ＰＣＲ検査を行う必要がある この政権になってからいろんな数字を計算式変えたり抽出方法変えたりで
ずーっといい数字に偽装して、ごまかしてきてるじゃん
何を今更だわ。
ただ、数字をごまかす国ってのは世界はよく見ている。日本はすでに信用がない。 火葬場 ← 平常運転
現場 ← 重症者だらけで人工呼吸器が枯渇とかもしてない
アホ「本当は日本は欧米みたいに死者だらけなんだああああああああああああ！！！」
オレ「何いってんだこいつ」 肺炎と多臓器不全、心臓発作などの死者数は別でカウントして発表しろよ
1月以前と2月以後で数が変わってるんちゃうか >>743
日本の肺炎死亡は元から多いから
武漢肺炎で死んでも余程じゃないと増えたってわからないよ 京大理系出てるのに市立文系みたいな論理展開の玉川さん >>748
確かに保健所が判断をしてから医者がって話があったな
医者は検査したくても出来ないときがあると イタリアやアメリカも感染者数がまだ3000人の時は死者数50～90人ぐらいだったからな 検死にかかる時間とか考えたら普通に無理だし遺族も無駄に金払ってまでやらないだろ >>686
院内感染って色んな所で起きてるじゃんｗ
しかも保健所が検査しないから院内感染してるのにそれがわかってないところも結構あるんじゃないのｗ >>723
田崎は別に
肺炎で亡くなった人のPCR検査を実施、なんて言ってないだろ 3件とか嘘つくなパヨク
肺炎死亡者は全件CT検査してるってテレビで
田崎史郎が言ってたぞ >>747
確かにｗ
日本に何万も医師がいるのにねｗ
みんな黙ってるはずがないよねえｗ >>706
隠蔽してたらヤダな、をずっと考えてるとそれが隠蔽してるに違いないに変わって、
その後にいつの間にか隠蔽してたじゃん、って記憶の書き換えが起こるんだろうね >>575
診断されなかったら検査されないってどういう意味？ 外国でも検査前に死んだり、在宅で死んだ人は検査してないよね
イタリアでも自宅で亡くなった人をカウントしてないと
さっきニュースになってた
日本は火葬場や葬式場がパンクしてるとは聞かないし、
死者に関しては他国よりずっと少ないのは本当のように思う 5Gで免疫力が低下したから感染拡大しているのだと同じ程度の主張なんだよ
証拠がない話に対して陰謀論めぐらされても困るわ
早く証拠を出せ 医者がCTと症状のみで「コロナだ」としたものをPCR検査抜きの場合カウントしないみたいなことはあると思うよ >>458
じゃ、なんで遺族に顔すら見せてもらえないの？ >>488
あらゆる論破ってなんだ？
コロナをただの肺炎で処理してたら、近親者医療関係者葬儀関係者あっという間に感染爆発で
医療崩壊火葬崩壊で市中死体だらけなんだけどね
どこでそれなってんの？ 本気でムカついたんで、然るべきスジに電話した
玉川とやらは相当評判悪いらしいなw
明日明後日あたり、面白いことになるぜ あまりにも日本人が死ななくて悔しいから
５年後に死ぬ事にしました。 >>1
玉川、論理破綻してるから明日謝らないとw
どこにそんな院内感染があるのかな？
え？ 通常肺炎で何人死んで例年比どれだけかって情報は出ないのか お前ら朝鮮民族キチガイどもは、死ね
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
お前、チャンコロ北京虫or南京虫/被洗脳ボケby孔子学園か
お前、在日南北朝鮮チョンだろう
在日南北朝鮮チョン極悪政党は、
在日チョン共産党（朝鮮総連が分離した）
在日チョン立憲民主党・在日枝野チョン（中核派）
在日チョン社会民主党・在日福島瑞穂チョン（北朝鮮至上主義）
反日山本太郎・令和新選組（中核派）
でしょうが (怒
ー
Myナンバーを全日本国民（日本国籍あり）と全在日外人（国籍無し）に必須とするべきです。
Myナンバーでは、在日特亜人に通名を許さない。
（日本語名と日本語苗字を名乗らせてはならない。）
日本国内で、嘘を連発し、日本を壊すのが在日南北チョン＆在日チャンコロ
ーーーーーーーー
在日南北チョンの支援を受ける奴等
反日二階、反日小池百合子（中共・習近平の下僕：マスク＆防護服を１００万個以上寄付）。
反日山本太郎新選組（中核派）←共産･立憲･社会民主党の支援。
ー
反日枝野（在日チョン＆中核派）、反日鳩山（在日チョン）
反日小沢（在日チョン）、反日福山（在日チョン）
反日辻元（在日チョン）、反日福島瑞穂（在日チョン）
etc、その他ごろごろ反日の在日チョンが居る。
ーーーーーーーー
こいつ等は、朝から晩まで、寝言も【嘘を付く】。
こいつ等は、生まれて死ぬまで、【嘘を付く】。
反日言動の在日特亜人を全て、強制送還しよう。
日本が美しくなります。
ーーーーー
ファビョる 怒り狂うさまを意味する「火病」（ファビョン）を動詞として用いた表現。
火病は「a Korean culture-bound syndrome」として、
米国の精神科協会に公認された韓国文化特有の精神的症候。
韓国人を蔑むインターネットスラングとして用いられている。
ーーーーー
>>1 >>770
肺炎球菌ワクチン打たない高齢者とかいるの？ >>1
感染が確認されてる人の死亡者が少ない理由は？ww 玉川「あらゆる死亡原因が武漢肺炎だった疑いがあり、そう考えると日本の武漢肺炎による死者は１０万以上w」 ぶっちゃけ日本で検査出来ずに亡くなってる人の数より他国の方が絶対多いからそう言う意味では変わらんだろ
それとも隠蔽だ！とか言ってるやつは他国が100%カウント出来てるとか馬鹿みたいなこと思ってんの(´･ω･`) >>589
看取りなんてバイトがやるような仕事じゃない
さっさと辞めろそんなクソ会社 >>706
この場合は隠蔽じゃなくて不作為だな
何もしなければ(死後検査しなければ)発覚しないわけだから
問題はその不作為が故意かどうか 肺炎患者の死者に対して抗体検査かけても
新型コロナかどうかの判断はできないのかな？ ほんとデマが多いな、
隠蔽してるとかお前ら知らないのか、病院には共産系9条守れ組の系列病院もいっぱいあるんだぞ、隠蔽なんか指示してたらすぐリークされるっての そもそも生きて入院したなら生きてる内に検査を受けるし
自宅で死んだ死因が肺炎だっていうなら外から見ただけじゃわからんからこれも死後に何かしらの検査はされてたんだろう？ だったら その肺炎死病院で 集団感染でてるだろうよ 玉川さんよ 捏造と隠蔽の国ですもの
リーダーが率先してやってるんだから当たり前だ
恥ずかしい >>648
電話しても、お前に指定病院は紹介しないから、そこらの病院いけって言われるだけだぞ
そもそも電話してもめったに繋がらねえし >>805
日本は感染者を隠していて本来はもっと多い幡豆じゃないの？www 死者のPCR検査しないのは当然として
生きてる内にCTくらいやってるだろうとは思う >>603
検出するのはウィルスのゲノムだろ
なんで患者のゲノムの流出懸念してるの？ >>788
うちのばあちゃんは肺炎だったな。二人とも 検査してない肺炎の死者は志村みたいに
葬式もやらずに火葬してるってことだよな？ 一時期、検体回収のために肺炎死亡者は誤嚥性だろうが間質性だろうが片っ端から検査していて、国全体の検査数(生きてる人間のみ)よりも地方自治体(死者含む)の検査数の方が多かったんだがw いや、冗談抜きで全滅あるんじゃね？
世界中のどの国より警戒緩いんだぞ？ CT撮って両方の肺に影が出てたらコロナって扱いだから >>786
すごいね？
じゃあその家族も感染してるはずだけどその辺どう考える？
知性が人よりだいぶ低いから答えられないかな？ 自殺者数を他の死因に振り分けて減らすってことを既に実行済みだからな
こんなもんどうとでもするよこの国なら で、原因不明とかで死んだ人がイタリアみたいな大人数の死亡者数を記録してるの？
火葬場が混んる形跡無いんだけど、隠滅のために死体をどっか人知れない場所に埋めてるの？
新聞のお悔やみ欄も掲載が少ないんだけど完全報道管制？
うちの年寄りがお悔やみ欄の掲載数減ったって騒ぎ始めた。 >>763
なる、NYでもそういう症例が確認されてる
数時間で急激に悪化したり、心筋やられたり >>828
まだまだ打ってないジジイ居るからテレビCMやってんすよ？ 肺炎で死んだことにしてるからコロナでの死亡数にカウントされてないんだね 単に都が病院で何してるか把握してねえだけだろ
死後または生前ＣＴしてコロナが疑われてＰＣＲに回されたのが３件
それ以外の何千何万件についてどうしてるのかコロナ担当者がしらねんだべ 我が国は、天皇中心の神の国である発言は正論だった！！
日本のメディア・マスゴミはやはりクズだったのだ！！ >>754
動画貼った 何度も言うがインフルエンザでもなるし ウイルス感染ならどんなウイルスでも起こす症状やで 田崎のデマは本当に酷い
90％超える検査拒否してる時点で統計に信頼性がないって言われても仕方なかろうに
これから安倍は検査数増やす方針だから今後死者数増えるなら過去の死者数は正しくなかったの方がグラフまともになるぞ 通夜感染、葬式感染がないから眉唾だなぁ
通夜なんて遺体の横で朝まで茶飲んで菓子食ってくっちゃべってるのに >>819
それに関してはSNUの知り合いのセンセから話は聞いてるが
ここで書くと暴れ出す奴が出るからやめとくw やたらと隠蔽とか改竄とか捏造って言われるのは安倍に「理由」があるんだよ
そこらへん考えようなｗ
マヌケ信者さんｗ >>684
クラスター潰しの為に陽性者との接触者は問答無用でPCR検査を強制してるだろ >>807
そういう感じで、数字から漏れてる可能性もあるとは思うよ。
でもそれで何倍にも跳ね上がることはないんじゃないか、ってことだよ？
誤差てのと隠蔽とかは違う問題だし。 >>765
死んだ後に病院に送られた人は、死後の検査になるけど
普通は、生きてるうちに病院に行って、まずは検査するだろ
それが手遅れだったとしても、生前の検査であって死後の検査ではない 常識的に考えてコロナで死んだ死体を
他の肺炎と同じ様に扱ったら
葬儀屋がコロナにかかるな 例えるならこんな感じでしょ
肺炎患者１００人
↓
治療中：診断の結果９０人は新コロナ以外の原因・症状の肺炎患者 。そのうち５人死亡
↓
治療中：肺炎患者１００人ー９０人 で１０人が新コロナ疑いの肺炎患者 ＯＲ 原因不明の肺炎
↓
治療中：１０人に対してＰＣＲ検査。９人にＰＣＲ検査を行い陽性判明その内４名死亡。１人はＰＣＲ検査行う前に新コロナ疑いの肺炎患者 ＯＲ 原因不明の肺炎のまま死亡
↓
死亡後：その１人に対してＰＣＲ検査行う
治療過程で新コロナかどうかふるいにかけられるんだから 肺炎死亡者が１０人いても死後にＰＣＲ検査する必要があるのは１０人中１人になる
死後のＰＣＲ検査が少ないのは当たり前 >>734
医者は検査してない患者もコロナの可能性高いと見て扱ってるのは明らか
それでも院内感染しまくってるはずだがな
暫くしたら結果でるよ
実際に既に医療崩壊待ったなしだから
お前みたいな知恵遅れがたくさんいてそいつらが現実を知るとパニックになる
だから情報を小出しにしていく方針 コロナ感染者ではないとは言い切れないとか言いだしたら死人全員検査なんてどこの国もやってないが
仮にそういう漏れがあったとしてもそもそも日本はたいして死んでないんだよ 肺炎患者がアホほど増えてないとおかしいやんけ
そのソースある？ >>852
大多数が軽症なのにどうやったら全滅するの？ >>791
アメリカはずいぶん長い間自国内でコロナが蔓延してることに気がつかなかったわけだが、日本が気がつかなくても不思議じゃないとは思わんか？
気がつかれないように隠蔽してる奴らもいるし。 アホくさ
そんな事してたら医療関係者と家族と葬儀屋と葬儀に出た人に感染しまくっとるわ
そんな事やってたらあっという間に医療崩壊やわ
どんだけアホな陰謀論やねん オワコン汚物以下の日本、最高！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
今や韓国以下ですしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
一人当たりGDPでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 コロナをただの肺炎で処理してたら、集団感染しまくって死体の山が見られると思うが
その山はどこに行けばあるのか答えられる隠蔽厨いる？ >>768
アリババクラウドのAI解析でできるようになるみたい 日本では政府がいくらでも感染者数も死者数も操作できるという事
本当に恐ろしいよ
未来世紀ブラジルとかのディストピアの世界だよ 仮に玉川が言ってる事が正しいとしても、それは世界中で言えることなんだよね >>706
もう病気なんだよね
現実はどうでもよくて安倍政権を攻められればなんでもいい
なんで日本に住んでんのかほんと不思議だよ建設的な話もできない 田崎ってひたすら政府の弁護と言い訳ばっかり
弁護したさに大嘘もついてるし、もう出なくていいんだけと、なんでモーニングショーに出てるんだろ 感染者と接触したのが明らかな肺炎患者しか調べてへんって散々言うてるのにな
今じゃ感染経路不明が圧倒的だからもう追えない
検査してこなかったツケ >>826
ざっくり肺炎で死ぬのは毎年十万人
その他の死者数も含めて、今年が特に多いということもない
これで隠ぺいとか言ってるのはただのアホ オリンピック延期決定までは、濃厚接触者とかでないかぎり、重症以外は
肺炎で入院する人もPCR検査対象外だった。
それでこういう患者がその後重症になって、PCR検査して陽性になった
ケースがあったか。濃厚接触者以外はほぼ０でしょ。
つまり、重症状態で入院しないとPCR検査を受ける機会はなくて、そのまま
死んだら当然コロナ認定はなしということでしょ。 >>677
志村けんのインパクトでかかったから、今は葬儀屋も色々対応工夫してるかもな
もう少し遺族に配慮しつつ、でもコロナの可能性考えて感染しないような対応は色々ありえるんで >>848
ご老人の死因の上位に肺炎があるしな
そのうち9割は誤嚥性だそうだが >>1
> 日本で肺炎で亡くなる方は、年間で１日当たり３００人から４００人が亡くなってると。東京の人口からすると３０人から４０人の方が毎日、肺炎で亡くなってると考えて、おかしくないんですよね
おかしいよね？ｗ 志村けんが東京で９人目の死者とか
あり得ない確率やしなw >>838
だから手を回しやすい保健所で拒否
感染者数は”認可された機関で”PCR検査して陽性になった人だけ
上手く出来てるだろ？ >>852
火葬場 ← 平常運転
現場 ← 重症者だらけで人工呼吸器が枯渇とかもしてない
アホ「本当は日本は欧米みたいに死者だらけなんだああああああああああああ！！！」
オレ「何いってんだこいつ…」 >>830
まじでヤバいな
こんな番組みるやついるとは 野党の誰かと首相の国会答弁で、
首相が肺炎で亡くなった(コロナになった時にかかる肺炎)はちゃんと検査してるから、
隠蔽なんてできないって言ってたと思うけど、どうなん？
東京が言ってるのは、肺炎であれば全部調べてるわけではないという意味なのでは？ 玉川「安倍首相の側近の半数が行方不明になっている。武漢肺炎で死んで埋められたんじゃないか」 >>853
そしたらウイルス性肺炎全部コロナやんけw >>803
問題があるとすれば病院じゃなくて保健所
保健所は行政だから
東京都だけは怪しすぎる
あまりに最近他の都市圏と伸び方が異常に違う >>701
有り得ないようなことがどこぞの悪党のために起こり得るとなんで考えられないのか
バカウヨってつまらんところで性善説だよな ここまで非常事態宣言を遅らせたのは
なぜか死者が少ないからだったのでは？
ここまでならまだまだ経済を優先しようと思ったけど
感染者の数の急速に増えてたのでびびってやむなく宣言したとか >>852
知り合い親戚、友達100人死んだっかな？ お前ら朝鮮民族キチガイどもは、死ね
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
お前、チャンコロ北京虫or南京虫/被洗脳ボケby孔子学園か
お前、在日南北朝鮮チョンだろう
在日南北朝鮮チョン極悪政党は、
在日チョン共産党（朝鮮総連が分離した）
在日チョン立憲民主党・在日枝野チョン（中核派）
在日チョン社会民主党・在日福島瑞穂チョン（北朝鮮至上主義）
反日山本太郎・令和新選組（中核派）
でしょうが (怒
ー
Myナンバーを全日本国民（日本国籍あり）と全在日外人（国籍無し）に必須とするべきです。
Myナンバーでは、在日特亜人に通名を許さない。
（日本語名と日本語苗字を名乗らせてはならない。）
日本国内で、嘘を連発し、日本を壊すのが在日南北チョン＆在日チャンコロ
ーーーーーーーー
在日南北チョンの支援を受ける奴等
反日二階、反日小池百合子（中共・習近平の下僕：マスク＆防護服を１００万個以上寄付）。
反日山本太郎新選組（中核派）←共産･立憲･社会民主党の支援。
ー
反日枝野（在日チョン＆中核派）、反日鳩山（在日チョン）
反日小沢（在日チョン）、反日福山（在日チョン）
反日辻元（在日チョン）、反日福島瑞穂（在日チョン）
etc、その他ごろごろ反日の在日チョンが居る。
ーーーーーーーー
こいつ等は、朝から晩まで、寝言も【嘘を付く】。
こいつ等は、生まれて死ぬまで、【嘘を付く】。
反日言動の在日特亜人を全て、強制送還しよう。
日本が美しくなります。
ーーーーー
ファビョる 怒り狂うさまを意味する「火病」（ファビョン）を動詞として用いた表現。
火病は「a Korean culture-bound syndrome」として、
米国の精神科協会に公認された韓国文化特有の精神的症候。
韓国人を蔑むインターネットスラングとして用いられている。
ーーーーー
>>1 >>813
確定診断の方法がPCRしかない以上よほど確度が高い患者じゃないと検査されていない
したがってコロナだと診断されていない
この状況は先月の半ばから、とくにオリンピック延期が発表されたあとはある程度
改善されたようだが検査数はさほど増えていない
したがってそれ以前はコロナだったとしてもコロナだと診断しようがない
自然、それゆえに感染が広がったかどうか調べようもない 肺炎で死んだ人も全員検査してないって話と
コロナで死んでる人はもっといるはずって話は
別だとおもってる。個人的には。
全員検査してないってのは真実で、でも検査したとしても数十人程度増えるかどうかで、他国ほど多いわけないと思ってる。 田崎氏はネトウヨが2ちゃんで書く手法と菅官房長官の言い切り手法を６日の日使ったんだよ
まさかテレ朝が本当に肺炎患者にＰＣＲ検査してるかどうかを東京都に調査掛けると思ってなくて
ここは菅官房長官手法で言い切ろう！、と思ったんだろうね、嘘がばれちゃったけど >>747
これも単発笑
キーワードは
CT検査
葬儀屋
隠蔽
何故かこのワード使ってる単発が多すぎるんだよー笑 死んだ人は呼吸してないから、遺族や火葬業者に感染させることはあまり無さそう 東京都の肺炎の超過死亡
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1852-flu-jinsoku-7.html
インフルの弱かった今シーズン、全国の分布はずっとベースライン近傍。
東京だけがなぜか高い数字で推移している。
安全側に考えると、ベースライン以上はコロナ死によるものと考えるのが妥当。
日本はうまくやっていると言ってもいいが、既に数百人は死んでいる計算で、
感染者がほぼ野放しである以上、今後駆け上がっていく可能性がある。 もう陰謀論古いよね
3月の説だよ
まだ言ってるのは脳味噌足りないw >>886
あほくさ
ろくに検査しないから感染者なんか出ていても分からないんだろ >>747
元々日本は病死者の解剖はほとんどしない
でもこんな疫病が流行ってるときに肺炎死亡者の死後検査の指示を出さないのは頭が悪すぎるね
実態も分からないし、患者と接していた医者や家族に感染してる可能性も高い 1日2000人コロナで死んでいても、一ヶ所の火葬場で予約が前年比で数%増えるくらいにしかならない。
1日10000人くらい死んだら目に見えて火葬場が忙しくなって、近所や職場や友人でちらほら亡くなったという話が聞こえてくるぐらいのレベル。 もうあきらめろよ
死者数が圧倒的に少ないのがすべて 肺炎死者の検査やってねえのかよワロた
どうしようもねえな >>861
もう当たり前に打つものだた思ってたわ
最近はそのCMやらないよね 玉川は真面目に自粛してる人と自粛してない人が
同じ医療を受けることが納得いかないと言っていた
まんま長谷川豊理論w あまり指摘されないが患者が激減して
経営が苦しくなってる個人病院がたくさんある
内科なんかこの時期が本来かきいれどきなのにガラガラ いい加減、管理指標とその測定方法を整理・統一しろよ。
死者数なのか、重症者数なのか、感染者数なのか。 >>763
急性脳症で死んだ新型コロナ患者が確かいたよね
高熱は出ていたけど、肺炎とかは特になかったはず 都が検査してるかどうかなんて全部把握してるわけねーだろｗ >>456
高齢者が肺炎で運ばれて来たら装置付けた後は解熱くらいしか手当しようがないから放ったらかしじゃないのかな？
普段からインフル含めて常に感染症を疑った上で患者と接してるのだから、さっさと処置したら次だと思うけどな
段階的に重症化してたら検査要請するとは思うけど 来週この中の老親が死んだとして、正直に書けるか？まずここ 最初から コロナに対する対応がおかしかったな 安倍は。
検査数を制限して、初期だと抗ウィルス剤が効くのにわざと発見を遅らせる。
風邪程度と言っているが、実際 肺炎に罹った肺は 不可逆的なもとに戻らない損傷を負う。その度合が高いほど予後の寿命に影響する
罹患して抗体をつけて於けば２度とかからないなどと 言いふらしているが、実際はウィルスの変化が早く、抗体ができるか不明
という感じで、どうも動きが怪しい。 >>866
低学歴ど素人は黙ってろ
>>906
お前、よくもまあ、恥ずかしく無いなw
自覚出来ないって最強だなw >>892
死体に消えろって命令したら存在を消せる魔法使いがいるからな
南京大虐殺の３０万の死体も全部消したし、日本人には魔法が使えるんだろうな 死者数はさすがにごまかせないだろ
日本の死者数少ないのが何か都合が悪いのかね >>885
政府もアホじゃないから屋形船春節武漢脱出ダイプリから感染者の経緯見てる
その上で他国との違いを認識してる こんなのは著名人の罹患率見れば素人でもわかる話
黒沢ですら4回断られれているんやろ >>930
菅の検査数理論かよw
そんな上手く分布するわけないだろw そもそも肺炎で一日に数百人も死んでいるんなら、新型コロナとかじゃなく肺炎自体を国を挙げて撲滅しなきゃいかんだろ。
近親者が新型コロナで亡くなったのと、それ以外の肺炎で亡くなったのと悲しみに違いがあるわけであるまい。 肺炎で死ぬのは80歳以上が中心なので、コロナが原因の肺炎死者がたくさんいるのなら
若い層で肺炎による死者が目立って増えてると思うがな 平成30年の死亡者数推計136万9000人で、単純に365で割ると一日あたり3750人死んでるんだから仮に1日に10人COVID-19で死んでも火葬場がパンクするわけがない
遺体は喋らないし咳もしない、葬儀屋は遺体に直接触れることもないから葬儀屋にそうそう感染するとも思えない >>1
じゃあ、肺炎患者の死亡例が例年に比べて激増してるの！？w
他国は肺炎患者死亡者はみんな検査してるの！？www 死亡前に肺炎での治療はしてるからな。
医者が重症者や死亡者はほぼ正しいって言ってるのってこの辺知ってるからだよ。
あと、海外から日本だけなんでこれだけ少ないんだってのは、検査が少ないからだって最初言っていたことからの転換で、
統計上検査が少なくて捕捉出来て居ないという仮定では、数字の増え方の説明付かないからだよ。
この辺から、BCGに効果有るんじゃないかって説に繋がってる。 >>907
大事なのは外堀を埋める事
このニュースを全世界に配信するんだよ
そうすりゃ世界で日本は死者数を隠蔽してるって認識が生まれてくれるから
後は、海外で日本が死者数をごまかしてるという疑惑が生まれているって報道すれば
デマは事実になる、今はそういう世の中だよ >>747
違うよｗ
医者がコロナっぽいなって診断して保健所に電話しても検査拒否されるんだよｗ >>805
日本を爆速で抜き去っていったのがイタリアアメリカだぜ
あいつら日本は１０キロで徐行してる住宅街１００キロで暴走してんのよ
日本は遅くて迷惑かもしれんが死亡事故起こすんはどう考えたってイタリアアメリカだろ >>789
まぁ、テレビは嘘くさい話ばかりなのは、その通りだとおもうなぁ
>>945
なるほどねぇ >>805
そうこれからなんだよね。イタリアもあっという間だった
東京はこれから。ボーナスタイムはもう終了した >>928
葬儀なんかジジババ大量におるから死人でるし
医療関係に感染したら勤務出来なくなるんやかすぐわかるわアホくさ
知能検査せえよ池沼 隠蔽してんのバレバレ
今までが偽造捏造やってたからやっぱりなってなるわな 重症者が少ないんだよ
人工呼吸器がいっぱいになるとかないでしょ
必要なのは軽傷者用のホテル
それが日本の現実 >>826
わかるの数ヵ月くらいじゃね
だけど医師の死亡診断って複数要因あったら医師判断に委ねられてるからな 御用医療コメンテーターと言えば村中だよな
PCRやると医療崩壊とかTVで煽ってた PCR3件だけだとしたら、それ自体は別にいいんだけど
今までの「肺炎での死者はほぼ検査してる！」が嘘になるから
それだけはヤバいのでは。 >>784
陰謀説は医者も加担してないと出来ないってことで
普通の肺炎患者なのに全員防護服で担当してたらしいよｗ 武漢コロナで死んだ仏様を、コロナじゃないと隠蔽しても
仏様がウイルスまみれなんだよ。
だから医者や看護婦だけでなく、
葬儀屋さんに遺族、親族、知人友人にお坊さん、
火葬場の職員まで全部濃厚接触する。
どんどん感染拡大していくよ、コロナを隠蔽してもさ。
反日パヨが「隠蔽だ～」に持っていきたいのはわかる。
でも武漢コロナ相手じゃ絶対に無理だ。 >>896
パヨクはホントに馬鹿なんだな
肺炎の診断はＣＴでやるの
だから、肺炎患者は全員がもれなくＣＴ撮影をしているわけ
コロナ性の肺炎は特殊なのでＣＴ撮影でわかるということ
医療機関がコロナ性肺炎を隠ぺいする必要なんかない
というか、院内感染を防ぐために隠ぺいなんかしないよ >>547
何の検査できずに患者が死んだとき、何の死因書くの？死亡診断書雰囲気で書くの？
世間知らずなヒキニートは中途半端な発言一つでバカにされてるよ？ 老人の肺炎は誤飲性肺炎が多いし、抗がん剤治療中の肺炎は間質性肺炎が多いんだよ。
全員pcrやる必要があるとも思えん シナのほうが隠蔽してるだろ
携帯解約者２０００万人だぞ
これ全部脂肪してたら１割と考えても
２億罹患してるハズ >>903
PCRなりRT-PCRでコロナ遺伝子を検出するのに個人情報もクソも無いだろ
お前こそシークエンシングかなんかと勘違いしてるんじゃね >>583
なんで防護服必須の新型コロナと、飛沫核感染するインフルと、接触伝播のMRSAを一緒くたに語る？
防護服と陰圧室が必要な新型コロナは、きちんとしていれば防げるとかいうレベルのものではない
予め感染が分かってないと防ぎようがないんだよ
交通事故で搬送されてきた外傷患者が実は感染者だった
そういうケースが院内感染起こしてるんだよ
そもそも疑われるケースは指定医療機関でしか受け付けないんだから 死亡後画像診断って手続きが面倒じゃないのか？
今の現状でそんなのやってる暇あるのか？ 韓国のセウォル号沈没で真っ先に逃げ出した船長と同じ
朝鮮人は責任を取らない
安倍晋三も朝鮮人だった。 >>623
聞いたことないねえ
ど素人の妄想をカキコすんな
低学歴 >>911
ウィルス性の肺炎ってそれほど多くない。インフルエンザからの肺炎は細菌性がほとんどだし。SARSやMERSが今流行してもいないし、マイコプラズマはウィルスじゃないし。 >>638
陰謀論の人って死者の数しか言わないけど重症者が少ない件はどうするのよ？
もしコロナで死ぬ人が沢山いたら重症者はそれ以上に多くなるはずだよね
死者だけどんどん増えるけど重症の人は増えないなんて有り得ない
人工呼吸器が要るような重症の人をどうやって隠すのさ？ 検査されないで死んだコロナ感染者から遺族又は親類縁者が感染した可能性はあるよ。
死者から感染しても検査されていなければ分からずじまいだからね。
そのうち、その人との濃厚接触者が発病して感染源不明感染者として感染者にカウントされる場合はあるだろう。
まあ、こんなのはただただ偶然そうなるというだけのことだよね。
結局最初の感染源は分からずじまいってことだわ。 >>950
これから分かるんじゃね？暗数に隠れる事は充分考えられる 肺炎患者が万単位で増えてるというデータがあるならそりゃ俺だって隠蔽してると思うさ
でもそんなデータ一切無いんだろ？なのに肺炎として処理してるのだとか言われてもどうも思わんわ >>1
日本の検査数はまともな国で世界最小
検査してないから陽性数も少ない
世界に比べれば日本の看護師、医療従事者なんて世界の通常業務以下だろ
甘えるなよ 普段遊んでるくせに 中国のように坊主にしてやれよそんなに感染するのが怖いなら
でもやってない甘すぎるんだよ 世界に比べれば何万分の１の病院患者だろ 楽すぎるだろ このスレッドは１０００を超えました。
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