【新型ウイルス】抗体検査、全米で実施検討 新型コロナの免疫確認
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【ワシントン=鳳山太成】トランプ米大統領は10日の記者会見で、新型コロナウイルスへの免疫をもっているかを調べる抗体の検査を「とても迅速に承認するつもりだ」と述べ、全米実施を視野に検査の早期導入へ意欲を示した。米国の感染による死者数が「最低10万人とした（政府の）予測を大幅に下回るだろう」とも指摘。「なるべく早く経済を再開させたい」と述べ、抗体検査で免疫があると確認できた人から外出制限を外すなど、経済活動の早期再開をめざす考えをにじませた。
米では米国立衛生研究所（NIH）などが抗体検査の正確性を調べている。NIH傘下の国立アレルギー感染症研究所のファウチ所長は「1週間後には多くの検査が可能になる」と述べた。米国では食品医薬品局（FDA）がすでに抗体検査を研究目的で承認したケースが出ているが、トランプ氏の発言はより大規模な検査の承認を念頭においたものとみられる。
トランプ氏は10日、専門家会議を14日にも設置し、経済活動の再開へ具体策の議論を始めると表明した。再開には各地域での感染の広がりを詳しく把握することが不可欠で、大規模な抗体検査は大きな一歩となる。検査の精度や実効性は十分に保証されていない面もあり、早期検証が急務だ。
2020年4月11日 20:00
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO57960600R10C20A4MM8000?s=4 | / ＼ j冫｀ヽ・・・・・・・・・・・・ ／
| | ヽ / | 卜 |・・・・・・・・・・／
：|| /＼ ヾｰ' | /・・・・・・・／ コロナよ
：| |/´ ∨/・・・・・・・´' -,,,＿ 完全体になってみせろよ
：| ||＼ _ム,,,_,,,､__──'''´ まだ変身できるんだろ？
：：|､_|°/ ,, ヽ ヽ､
：：） ｀ ´ 〉 .ヽ
：：/,, /| , ./: ! .ヽ､
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：：：：´：：：...￣ もう感染して抗体を所有してる検査か
実際結構いるだろ
日本も含めて 日本も保健所無視して病院判断で抗体検査してくれ
保健所いらない意味ない役立たず 日本もこっちやった方がいいな
すでに免疫持ってるやつから順次通常の生活に戻した方が経済に影響も少ないだろう >>2
日本でやったら抗体持った奴がばら撒きまくるぞ >>2
検査しに行ったらウイルスうつされそうでやだ >>11
あるある
それとかみんなで集まって変異株育てたりとか ドイツや中国の研究結果で完治しても抗体が3分の1の人間にしかできないらしいけど >>12
抗体持ってない奴は一生外出れんか感染するしかなくなるぞ
外出規制できない日本じゃ無理や トランプは話のわかる人でうらやましい
こっちの白痴始末してほしい 検査検査で急ぎすぎて弱者を行列させてしまって感染したんじゃないのか？
大人しくさせて症状ひどい人だけ助けたら良かったのに、死者増やしちゃったじゃん！
煽ったメディアも悪いよ コンテイジョンなら
レンギョウが流行る頃やね
ワクチン開発はまだ先や >>6
体力温存してたニートばかりだったらウケるな トランプ｢君らの死は、無駄にはしない！ゴッドブレスアメリカ｣ でも、抗体持っているのと保菌していないのは違うからな
抗体持ちを現場に戻すのは良いが、結局その人達もウイルスの伝播者になるんじゃないか？
不顕性感染というのと何が違うのか分からない >>4
ドイツの町でやったら予想より随分多かったって言うね アメリカは不法移民が数千万人いるからね。それらをどうにかして検査にこさせないと焼け石に水だろう。でも犯罪歴のある人達がいくかね？ 変異するから意味ないな
インフルエンザの変異と同じと考えている人が多すぎる >>26
ヒキニートは外出てないから感染してないっしょ
若年層の社会人なんかは無症状感染して抗体もってそうではある 抗体あるのと免疫あるのは違うからな
HIVでも抗体はできる ウイルス「大変だ奴ら抗体検査するって」
ウイルス「なあにこちらはまだまだ変質の要素を残してる」 >>18
より多くの国で抗体検査をしたらその説も本当かどうか精査できるね >>30
治癒してても抗体が検出限界以下なケースもあるようで
抗体検査で全て解決可能ではなさそう 持っている抗体、流行しているウイルスの型で社会が分断されるな
L型が来たぞ、殺せー！みたいな世界になる
スーパースプレッダーだから 去年あまりにだるいからインフル検査したそ陰性そのあと2週間くらい39度近い熱で寝ていた事があったんだけどなってたのか？病院で風邪の薬は貰ったが全く効かなかった もし自分に抗体ができてたら
無症状で誰かに感染させてたかもってことか
ちょっと複雑な気分になりそう >>43
自然免疫で治った場合は抗体の数が少ないんだろうね
体が弱ってるときに再感染するとヤバい 抗体できてなかったらワクチン出るまで待てってなるの? 検査した結果、絶望的な結果が明らかになる予感
抗体できませ〜ん >>44
L型が感染力強いって論文は修正されてるよ >>44
抗体検査って中国コロナの型までは調べられないんじゃないの？ これやって欲しい。検査拒否されてたらい回されてる間に抗体できてる気がするけど確証ないから。 >>48
予防がんばれってことじゃん？
抗体できてる奴は自由にしておっけー。 >>30
まさにそれで抗体を持った人間にウイルスが付着、または体液に潜んでいて、しらずに媒体となる可能性もあるわけで。
無症状が無意識に感染させた状態と同じになる。媒体、媒介という言葉の意味をもっと知ってもらわないとね。 集団免疫が機能するためには「人口の約６割」が感染しないと駄目なんだって。
米国の人口「３億２８２０万人」だとすれば「１億９６９２万人」感染しないと
駄目だって。 韓国株だと大した事無い肺炎だけどヨーロッパやアメリカから持ち込まれたものだと危険だ 疫学調査のためにも重要なのに、なんで日本でやらねーんだよこれ
後進国かよ全く >>9
無い。PCRですら件数少ないのに抗体検査だったら厚労省はもっとハードル上げて来そう。 >>46
頭良いな、自分はそこまで考え付きもしなかった >>53
なるほどー検査は賛成だけど抗体なかったら気をつけて生活するしかないな
抗体ある人はライブもジムも行けるだろうしいいけど 抗体検査の精度もかなり低いと聞いてるけど、よくなったのかな？ >>56
その前に、罹患すれば確実に抗体ができる(その抗体の強度も必要)、それが実証されないと集団免疫などありえない。 >>57
既に3000株以上の変異があるが、特性に差が見られる変異は今のところ見つかっていない 検査したいけど，そのために病院や保健所に行きたくない
検査キットを郵送で送ってもらって，ビデオチャットで
検査員に教わりながら自力でやらせてもらえるとありがたいが >>4
ドイツの検査で14%だったんだからさ
中国からどんどん来てた日本だともっと高いと思うよ 定期的に無作為に１万人くらいやって、タイミングを計れば良いと思う 若い軽症者は抗体がめちゃくちゃ弱いから何度でも感染するって記事出てたな
絶対に人を殺すように作られたウイルスだよなあこれ 精度が高いなら、抗体検査で陽性だった際に、PCRを2回やって陰性なら、外出可能とすることは出来るよな
日本もPCRのキャパ足りるなら、感染数の多い東京なんかは実施してほしい
(感染数が少ないと抗体持ちも少ないだろうから効果は低いと思う)
しかし、抗体検査の精度まだイマイチらしいんだよな >>56
集団免疫にいたらなくても抗体持った人に社会を動かしてもらう 日本もやれ
抗体証明書発行してそいつらから経済回せば経済持ちこたえるかもしれない ドイツで最初に町が封鎖されたハインズベルクの住民の15％は抗体を持ってることが分かった
何も症状がないまま抗体ができる人も多いと思われる 抗体検査は病院でできるみたいだぞ
保険効かないけど
ソースは日本サッカー協会会長の奥さん どれ位の割合で免疫を持った人ができるかで人類の未来が決まるよね イギリスも1000万世帯に無作為で送って検査する予定らしい
そのために中国から買った分が不良品で返金要求してるけど >>68
何を言っとんのかわからんけど
ワクチン開発なんかめちゃくちゃ頑張って2年はかかるぞ >>46,60
逆に考える奴の方が多い。
俺に感染したクソ野郎ども滅ぼしてやると銃乱射事件が起きまくる。 >>77
本当にそう思う
まずこれがなにより優先なんじゃない？
抗体持ってる人はガンガン経済回さないと。
持ってない人はワクチン出来るまで軟禁状態 >>83
防護服に続いて検査キットまでとはさすが中国、期待を裏切らない国だな >>82
軽症で回復した人の何割かは抗体が少ないって中国のデータがあるしな
中国だから信用できないが >>58
この検査、抗体持ってる人（もう治った人）と陽性の人（今感染中）の両方結果が分かるらしい
もし広く検査が行われて、「陽性の人があまりに多かった」となったら社会崩壊医療崩壊
特に医療従事者に陽性という結果が出たら、勤務先閉鎖で医療機関次々閉鎖になる危険大 >>84
映画のアウトブレイクでは現地で1時間くらいで完成してたよ！ >>39
それが、引きこもりの私が...怪しかった。（過去形）
コロナ前から在宅ワークです。正月以降、家族以外とは接触していません。
子供（無症状）からだと思うけど、逆に「うつさないで！」と煽られてムカつきました。
私も抗体検査して欲しい。 >>95
>ようするに大したウイルスじゃない
自民党の二階幹事長がそう言ってるから間違いないよね。
実際に二階さんの和歌山県では感染者はまったく増えてない。 やっと科学的になってきたか・・・ 今まで暴走と無駄な動きだったもんな。 >>91
自分たちの嵐が去りかけたら即、金儲けに走るよなｗ
不良品売りつけるくらいなら沈黙しといてほしい >>74
逆では？
抗体検査は＋にならないと駄目なんじゃ？ >>69
まずは、他の病気で病院に行ったり、健康診断で血液検査のために採血した血を
ついでにコロナの抗体検査もやるってことにすれば良い
採血の手間が要らないからコストを抑えられるし、感染のリスクも新たに発生しない >>43
コロナウイルス…だけに限らないかもなんだが
同じウイルス種にも関わらず、
ウイルスなどに曝露して一定期間感染防御できる量の
抗体を維持できるケースと
抗体は体内のウイルス量の反映でしかないケースの
双方のパターンがあったりする
ただ抗体定性検査ができれば、少なくとも
陰性の人とウイルスに一回でも曝露した人の
区別はつくよ まぁ日本より感染済みの人が多い国なんてないと思う
震源地の隣国でダイプリスタートのノーガード歴3カ月だぞwww
推定2500万人感染済み >>103
PCRも抗体検査も陽性は+でPositive
陰性は-でNegative もうとっくにじゃないの
イタリアやフランスやドイツも調べてるよねー
局所的な地域でだけど12%ぐらいだったとよ
流行分布で色々だろうけど >>104
検査はそれぞれ別の場所(機械)で調べるから、
抗体検査分を追加で採取することになるね こんなのクルーズ船の報道してた頃には無作為でサンプル取るべきだったろ 日本の論文の数の少なさを見れば日本にまともな研究者がいないのは分かるだろう >>90
ドイツのガンゲルト町で500人やったら15%ぐらいの人が持ってたらしい。 さすがアメリカ様
大本営発表と戦力小出しのジャップと違って徹底してますな 市中感染率を見ながらロックダウンや行動制限の開放率を決めたりするのに使うみたい
普通の採血でやるヤツで治療とは別だよ >>111
通常は3本取るけど、検査会社でやれば追加はいらないよ。
追加したところでしれてる。 >>18
中国は1月か2月から回復者の血液集めて血漿から生ワクチン接種の実験してたのに、未だに収束してないみたいだよね >>112
貰えはしないけど、持ってる人にとっては新型コロナが普通の風邪レベルに格下げになる。 おたふくかぜ等と同じように終生免疫なことを祈りましょう！
多少変異しても同じ免疫（抗体）で対応できるかもできませんし。症状の緩和...位は期待できるのでは？ コロナの症状でめまいってある？
風邪とも熱ともいえない微妙な症状が出たり回復したり
通勤電車乗り続けてて感染してないわけない気もする >>124
変異はするしその報告はされているけれど、インフルとかに比べると明らかに変異しにくいウィルス。
期待できると思うよ。 >>74
抗体定性検査とPCR検査は用途が違う
PCRはウイルスの遺伝子そのものの存在チェック
PCRで陽性になった場合は検体にウイルスが
存在するという意味で信頼度が高い
症状が出ている場合に確定診断のために行う
逆に陰性には偽陰性が含まれやすい
抗体定性検査は血液の中にウイルスを中和する
抗体があるかどうかの存在チェック
抗体はウイルスの曝露後約二週間で生成される
その間(ウィンドウ期)の偽陰性はさすがに
抗体検査でも判明しない
治癒した場合も抗体は血液に残るので、偽陽性が
発生する
逆に陰性の信頼度が高く、除外診断に使う
上記ウィンドウ期を避けるため、できれば二回以上の
検査が望ましい
PCR,抗体どちらも検査は複数回実施で
精度を上げることができる >>109
重症者の世話でそれどころじゃなさそう
ドイツは死者少ないから、検査する余力があったのでは どっかの国で抗体検査してなかった？
軽症者には抗体できてなかったとかいうの。 大雑把なアメ公がテストでさらに感染拡大までがセット >>119
診断のためじゃなくて、調査のために使うのか〜
それで陽性が発覚して治療や隔離などに
使えるかもなのにね
>>120
2本とか3本とるよね
人間の時は採血室や病院でとってもらうけど、
検査会社でとってくれたりするのか
治療じゃなく調査だから？ これ日本でも頼むわ
いつまでどこまで行動を制限していいのか判らない 抗体持ってるからって動き回って他人にうつしまくるんだろうなぁ‥ 当初から本命視されていたゲームチェンジャーだね、これ 流石やることが違うね〜日本政はほんと頭が全然回っていない >>137
会社や学校で健康診断受けるでしょ。
その時に採血してるのは検診会社、検診会社は検査もしてるところが多いよ。
まあ外注するにしても、コロナの抗体検査ぐらい同時に出来るよ。 簡易キットの検査だと偽の陽性にさせられる可能性があるからしたくないけど
抗体検査だったらしてみたいな
ノーリスクだしさ >>2
検査キットの準備ができるのかな？
やるやらないに関わらずそれが問題 ちゃんとマスクはしてるけど、抗体ある気がする。根拠はなにもない。 国民に一律現金支給したり、抗体検査の検討してるアメリカのスピード感すごいな
日本は新しいことが苦手というか、前例がないからできませんみたいな態度だし >>127
うちの父が一週間前に微熱とめまいでかかりつけの病院行ったけど聴診器を念入りにあてられた結果
コロナではないとめまいの薬だけ出されて帰ってきたよ
聴診器だけで判るのかは分からんが 抗体持ってる人だけで社会を動かして
他の人は1か月くらい待機してれば
集団免疫が完成しなくても収束はするだろう >>147
肺炎の症状は無いって事だよね。
それがコロナでは無いとは言い切れないと思うけどね。 抗体ある人に感染者を隔離してるホテルを手伝ってもらうとか
できそうなもんだな 物理的には可能だけど、こんな未知のウイルスで精度もまだ怪しい抗体検査は制度的にも社会的にも結果に責任持てないからね。
やりたくないよね普通の業者は。 抗体持っててもスプレッダーにはなり得るってところは気を付けて欲しいけどな 抗体が出来ているのと終生免疫になっているかは別だから まぁこれにも色々意見はあるんだろうが話が進む国が羨ましいわ
日本は自粛が強化されただけでなにも変わってないからなｗ いざとなるとあらゆる規制を取っ払い即時に承認して
大量に作り出すのがアメリカの強み 抗体獲得したら感染しないと勘違いしてるバカ多すぎで萎える 抗体持ってたら再感染しない感染させないという保障は無い ある程度やったら血液でなくとも検尿でいいんだけどね
例外はもちろんあるからたまにはやらんといかんけど
だいたい酸性度に連動してるから 自分でやってもらえばいいし これはやってもらいたいな
たぶんもうコロナ（何型か知らんが）一度かかってるから
いちいち念のために予防し続けるのも面倒くさいんだよね
アルコール代もバカにならないし 残念ながら抗体など無意味
>抗体依存性感染増強
新型コロナに一度でも感染すればF2受容体からリンパへ直接攻撃
免疫は効かず死に至る 抗体ある人が交代で仕事すればいいじゃん
そうしないと経済が後退しかねない >>158
CNNでもそんな馬鹿な感じで報道してる >>158
>>159
あらそうなのか
Ｓ型抗体持っててもＬ型にかかるとかでなくまたＳ型にかかるとか？ 抗体ある人から職場に復帰
企業が抗体検査の費用負担すればよい
1日休み分で元が取れる 定量検査だよね。
I gG、I gMの両方？
できればかなり間隔開けてペア血清で。 お、地震だ、コロナとダブルパンチ来るのか？
関東地方 >>2
まだ早いしそんな余裕ないでしょ
この1ヶ月で収束に向かわないとどうしようもない アメリカはこれでゴリ押し出来るだろう薬も何とかなった臭いし
日本は100%無理望むだけ無駄
2年はのらりくらり検査してウイルス撃退ごっこし続けるしか無い ドイツでは途中結果だけど希望の持てる数字が出たね
日本でやっても絶望的な数字が出るだけだからまだやらなくていい
東京の陽性率を見るだけで恐ろしいわ >>6
まだ早すぎる
1割も感染してないのにやってどうすんだよ
検査体制もまともに出来てないし、そんな余裕なんてないでしょ
今は1ヶ月で収束させるのが第一だ >>126
総理じゃなくて厚労省の問題らしいから
総理変えても無理
ちなみに厚労省の役人はよっぽどの事が無い限りクビにできないので
日本はいつまで経っても改善しませんw. 抗体が陽性ならその人がかからないというのは確かに間違い。
例えば風疹の場合だと抗体があっても量が少ないとまた風疹にかかる事があるので風疹ワクチンを打つわけ。
抗体がしっかりあれば風疹にはかかりにくい。
という事実を踏まえても抗体をチェックする事は意義がある。
どれくらい抗体があれば安心できるのか現状と今後の予測が立てやすくなる。 >>174
お前は水疱瘡の抗体もってるやつが
水疱瘡のウイルス撒き散らせると思うのか >>4
>実際結構いるだろ
いくら見えない感染者がいると言っても1割も感染してないわ
そんなに感染してたら展示場とかベッドが並んで
死体も溢れかえってる 最近のCNNはantibodyの話が主流
テストしろしろと入ってるけどpcrだっけ？感染してるかどうかのテストより免疫があるかどうかのテスト
経済を5月に立て直したいってトランプも言ってるしね
でもイギリスがこれで失敗したような気もするしなあ 流石に今回は、数学者や統計学者の意見を聞いて闇雲な意味のないことを
しないようにやるんだよなぁ
数やればいいってもんじゃないし イギリスは検査キットの精度が低すぎてまだ使えないって結論だったな
だからじっくり腰を据えて検査キットを開発するとか・・・ 全米でやると言ってるだけで全員にやると言ってるわけではないから計画的にやるつもりなんだろう。
日本もボツボツやっていかないと。 アカゲザルの実験では抗体できてたけど
ヒトの場合はどうなんだろうな やっぱUSAの物量作戦はすごいわ。
これができるのは後は中国だけ。
そりゃ負けるわ。 精度の悪い検査ならやらない方がまし
そろそろ始めないとといっても体勢が整うまでは待つことも大事 そやね。
泳げるようになるまでは泳いだら死ぬかもしれんしね。 >>165 名無しさん＠１周年2020/04/12(日) 00:43:33.43ID:hZqlQO+l0
> 抗体ある人が交代で仕事すればいいじゃん
> そうしないと経済が後退しかねない
うわあ ぬるぽだあ 抗体検査でスクリーニングしないと町医者がどんどん閉鎖される事態になる恐れがある 日本でも抗体検査はした方がいいよな。
いくらなんでも他国より死ななすぎだし、本当に既に免疫持ってんのか分かるしな。 すでに退院した人にお願いはもうしてるんじゃないの？
知らんけど >>31
でも、再感染または再発の可能性もあるからなあ
抗体があっても薄い場合が問題だなあ、らしい ワクチンなんて作れっこねーし
アビガンなんて一時しのぎで根本解決にならないし コロナに免疫持った人間だけが外を出歩けるとか、SFみたいになってきたな >>196
たぶん免疫なんか持ってないと思うよ。
最初にクラスター潰しを上手くやり過ぎたんだよ。
オリンピック絡みで感染者数を増やしたくなかった厚労省が検査絞りまくったせいでクラスター潰しが
成果を上げ過ぎた。
おかげで政治家が手を緩めるわ、日本人はBCGのおかげで自然免疫がついてるなんて怪しげな理屈が出た。
と思ってる。 >>198
そんなもんは少数派なんだから「あー残念再発したね、ハイもう一回治療」で良いんだよ。 >>203
それ何の根拠も知識もないお前の感想じゃん
抗体あるか確かめてみるのはやる価値はあるよ
否定する理由はない 抗体が確認できないまま偽陰性で日本は解き放っているからな。これが
感染拡大に拍車をかけている。 >>40
素人は抗体と免疫を一緒にしてしまうからな。俺も今知った。 >>199
あれは再発じゃなくて偽陰性だっただけと医者の見解出てた >>205
あんまし過去レス全部読めとは言わんが、抗体は調べるべきと
>>180で書いてるし思っている。
おっしゃる通りあくまで主観と言えば主観だな。
厚労省が抗体を調べると言い出すかどうかは知らん。 >>40
性病の梅毒、クラミジアもそうだよな
梅毒は10年以上抗体が残るが免疫はできない
クラミジアも数年抗体が残って陽性反応が出るが
数年経つと陰性になるが免疫はできない >>6
昨年末からの気管支炎みたいな症状の何割かがコロナだったなら、それなりに抗体保有者がでるんじゃないかな
イタリアやドイツが相当な割合で出てるが、やはりかなり早い時期からコロナは広がってたんでは >>148
再感染するなら集団免疫は無意味なような
更に収束しないような、だそうです 昨年8月に2日ほど40度近く熱が出て2週間近く37度前半〜後半の熱が出てた
咳も酷く、気管支喘息になり、1ヶ月近く続いた
咳が出始めて2週間後に血痰、胸のCT撮ったが怪しい影なし
シムビコートという気管支喘息のステロイド剤が効いて収束
血液検査では炎症反応を示す白血球が1万越え
これはただの風邪だったのか 例え検査キットの精度が上がろうが日本が採用する事は絶対に無い
日本は独自でコロナを解決する事は永遠に無いその内アメリカが見かねて人送ってくるだろ コロナに感染してるかタダでしかもセルフで検査する方法思いついた
それは何日か断食&睡眠時間を削る&昼夜逆転生活であえて免疫力下げてコロナの症状が出るかどうかで陽陰判定する 抗体検査してもほとんどが抗体持ってないと思うぞ データーとるための検査ならいいけどな 抗体てB細胞さんが作ってくれる対するウイルス兵器だよね
なんで免疫にはならないの？
量産出来ないから？ イラクを破壊しアフガニスタンを破壊しパキスタンを破壊しリビアを破壊しシリアを破壊した米軍が、ついにニューヨークに来るのかｗｗｗ
ニューヨークもおしまいだなｗｗｗ
シリア「大変だ米軍が来るぞ！」
イラク「米軍が消えるまで地下室に隠れるんだ！」
リビア「がれきの山になってしまうぞ！」
アフガニスタン・リビア・イラク・シリア「次はニューヨークとカリフォルニアか！」
ｗｗｗ
日本にいるジャップは被害者面をするな。お前ら日本にいるジャップはナチと同盟を結んだ人類の敵でクズでカスでゴミでダニだ。
ナチは中立国・永世中立国のベルギーデンマークを侵略した。リメンバーパールハーバーまで、米国は中立国だ。
ナチおよび日本にいるジャップはゴミクズカスダニだ。お前らジャップは人間面をするな。
ナチは人権および自然権を侵害した。ナチは人間じゃない。
お前ら日本にいるジャップは、レーガンやトランプを支持しただろ。米国の99%こそが被害者だ。日本は加害者だ。 >>205
抗体検査にしろPCR検査にしろデータがなさすぎなんだよな。
純粋に議論のスタートに立ててないからどれも馬鹿なワイドショーみたいな言い合いになってる。
無作為でもいいからまともな統計データ取るべき。
無作為っつってもちゃんと考えて無作為にやるんだぞ。
東京でやるにしても社会的属性とかエリアとかだよ。 >>223
本当なんでサンプル取らないか不思議だよな
全体像が掴めてない中自粛やらなんやらやっても対効果わからないよな >>224
そういう事やる余裕がないんだと思うよ
人員が少な過ぎて回せない ただのインフルエンザ
やたら新型コロナをエボラやコレラと同じ人類の破滅みたいに煽ってる奴がいる
データを見れば「例年のインフルエンザの流行と変わりない」 というよりむしろ
衛生観念の徹底により死者数は激減している。
何の意味も無い「感染者数」をさも大流行しているように装い
毎年のインフルの４０〜５０万人の足元にも及ばないのにだ
日本の死者数が少ない？むしろ欧米の死者数が多すぎなのではないか?
日本は厳密にコロナ死者を分けているが 欧米は肺炎で死亡してもコロナの
せいにしていないか?
アメリカのユーチューバーがメディア報道に疑問を抱いて病院などがパニックに
なっているかどうか調査した結果がアップされているが嘘や捏造が発覚
一部の人間が何の目的か分からないが「大衆心理を操作」して不安を煽ってる
9.11と同じ匂いがする。 >>80
するよ
というか、完治したかどうかは別の話
他でも何度も何度も書かれるが、HIVでも抗体はできる >>213
1月になんとなく変だった人は多いと思う。
年末年始の休みに海外旅行行った自分を含めて何人もが、帰国して5日くらい後に変な風邪ひいて2週間くらい不調。
自分のまわりや、知人もそうで、妙だなぁと。 >>224
お前はボランティアしないの？
不思議だよな >>231
え？私がボランティアして成り立つくらいの物なの？
なんの知識もないけど…
そのために専門家がいるんじゃないの？
専門家が有償でしたらいいじゃん
アメリカではボランティアがやってるのかな？ 抗体調べたいて言われたらサンプル提供するけどな
この間血液検査したからそれ使ってもらっていいし
献血してくれた人のでも調べられそうだけど 抗体って言っても、B型肝炎ウイルスみたいに
しちめんどくさい事になるんじゃ。 ヤル気のアメさん相手だけの抗体検査ボランティアなら是非手を挙げるんだけどな。日本の医療業界はいざと言う時のまとまりがなさそうで期待出来ないのが残念だわ >>178
PCR検査よりも楽で（血液検査だから検体採取が楽）
現在罹ってるかどうかも解るからPCR検査の代わりにやるのもありだよ >>232
成り立つよ
さっさとやれよ
グズだな みんなやってるよ クラボウのキット買ったクリニックとかあるし
やりたい人は病院に相談してみりゃ良いんじゃないのかな
ホリエモンの動画みてみるとどんな感じかわかる
でもあのクリニックはお勧めしない まだ実用段階じゃねえのな
そもそも全米で実施できても全員には無理やろ 京産大欧州旅行4バカのうち何故か発症しない1人は解剖レベルに調べた方が良い
しかし彼は今新入社員として頑張ってるのか何か凄いな >>236
楽って言うけど指にちょっと傷つけて採取した血でわかるようなもんじゃないよ 新しい感染者が万単位で増えてる国でやったところで無駄だな
そんなデータは1日で役に立たなくなる >>237
何したらいいの？
厚生省から何も通達来てないよね？
サンプルとられる側じゃなくてとる側のボランティアの話に読めるんだけどみんな何してるん？ >>3
次はハンタが相手だな
おめぇの出番だ、ハンタ！ トランプはいいなあ。日本にもほしい。アベはアカン。何もできんし 腰が引け過ぎてる。まるでそこらの公務員だ。 これやって抗体持った人に社会を動かしてもらいたい
オレは家で寝てるから 一方、日本では科学的検査は行わずLINEによる任意アンケート
だめだわこの国 >>25
コンテイジョンはパンデミック映画の中ではブチ抜けていい出来だが、
根本的なとこ、新型コロナのヤバさは、コンテイジョンのような解決はないというところだなw >>181 そりゃばらまくだろ。金属の表面にそれくらい生き残るか調べたりしてくるくらいだからね。このウィルスは未知で、これまでの常識は通用しない。水疱瘡の知識がかえって仇になる >>262
インフルとコロナではゲノムの形態が全然違うんですけど >>264
>>262は、インフルエンザのA型にかかった後にB型にかかったりするのと同じように、今回のコロナが変異を繰り返していて、どれかに対する抗体を調べても、他の変異タイプに対する抗体を持ってると判断できないんじゃない？
と言いたいんだろうと思う。
どちらかというと、疫学的にどのタイプの抗体を持っているのか、その比率はどうかなど調べることに価値はあると思う。
「抗体を持ってるから出歩いてよし！」
というような免罪符的に使うのではなく
「このタイプの抗体保持者がこの辺りにどのくらいいる」
というのは、感染経路や、無症状感染者の全体量を把握するのに有効だろうし。 アメリカらしいよなあ。決めたら早い。
もともと人材は豊富だろうし、グーグルアップルへ協力要請しているから
感染者数の把握やコントロールで一番おおきな役割を果たす可能性がある。
ごっそり個人情報ぬかれるかもしれんけど。、
中国はこういうの実施ずみかもしれんけどうさんくさいし。かかわりあいたくない。 >>265
確かに新型コロナも変異をどんどん起こしているんだけれど、インフルとはその程度が全然違うんだよね。
アビガンの開発者の白木先生が書いているけれど、RNA合成酵素の質が違っていてコロナはRNAウィルスとしてはあまり変異をしないんだよね。
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14278
ウイルスの遺伝子の安定性を決めるRNA合成酵素に関して，インフルエンザ・C型肝炎・HIVのウイルスは
遺伝子変異を起こしやすいが，コロナウイルスはRNAウイルスでは例外的に変異を起こしにくい。
コロナウイルスは校正機能を有する酵素を持つので，変異が起きても，それを除去して正しく遺伝子を複製する。
あとインフルの遺伝子が乗っかっているRNAは8つに分かれていて、同じA型でも色々あるけれど、違う種類が重複して感染すると
その8種類が混じって再集合が起こるのでかなり劇的に変化するんだよね。
新型コロナは分かれていないのでそんなことも起こらないし。
ちゃんとデータを取らないと分からないけれど、今のところ、ある新型コロナに対する抗体は変異した別の新型コロナにも効果がある可能性が高いって期待されてるよ。 アメリカ製しかチャイナ製しかないらしいやんか
日本はいつもとろとろしとんな！！！ >>7
たしかになんだけど
抗体出来るのかどれ位の期間持つのか？
ぜんぜん解らんのだよね？
従来のコロナウイルスだと長い人で2年位
みたいだけど >>267
なるほど。
それなら抗体検査するかはおいといても、予防接種ができればかなり流行が抑えられそうでいいね。
無症状感染者が相当数いるのはわかってる訳だし、効率よく、できれば検査場などで集まらずに検査できる方法があれば、今感染者を洗い出すPCR検査よりも社会的な価値がありそう。 すでに上がってる一部の検査結果じゃ
1000人中9人ぐらいしか抗体がないらしい（笑） 一方我らが総理の今日のお仕事は
優雅なおうちティータイムの動画アップのち全方位から叩かれる
これだけですよ >>274
外国だと、医療リソースの限界だからだろうけど、抗体の有無で最前線か後方勤務か分けてるらしい。
集団免疫が形成されるためには、それこそイタリアレベルに感染者が蔓延してないとダメだろうし、そのまでになってはそもそもいけないしね。 >>25>>260
週末にAmazon配信で観たよ
ジュードロウいい感じよね 付いてる人はいるみたいだけど
中々みたいね
付く前に何回も罹ってたら死にそうｗ >>1
おすすめ出来んな。
共同では以下の文があったが…
＞対象は、感染者との接触が明確でなかったり、過去に新型コロナウイルス感染を
＞疑わせる症状を訴えていなかったりする18歳以上の人で、
＞一般から参加希望者を募る。
https://news.goo.ne.jp/article/kyodo_nor/world/kyodo_nor-2020041201001522.html
しかし、「エイズの検査も無料でできるじゃんｗ」と、エイズかもしれないのに
献血する馬鹿がいて、結果、輸血者がエイズになったことが日本でもあったろ。
それと同じで、症状があるのに解熱剤とかで熱下げて検査場に来る奴がいて、
そいつのせいで感染拡大するのが目に見えている。
＞抗体検査で免疫があると確認できた人から外出制限を外すなど、
＞経済活動の早期再開をめざす考えをにじませた。
やめろ！
世界では未確認だが、「抗体は消える」「再感染する」というのが
武漢からの報告だ。
「再感染」ではなく「再発」に関しては、日本でも世界でも
次々に報告されているだろ…。
つまり、「抗体持ち＝自分安全・他人にも うつさない」とは、
現状、とても言えない 抗体検査については専門家連中も珍しく意見が一致しててすぐにできるようにするべきと言ってるね
あいつらの意見がここまでまとまるってことはメリットしかないんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
