【バタン死の原因?】コロナ肺炎では、ひどい酸素飽和度でもCO2の換気は良好で呼吸困難感が軽く「高山病」状態になる症例が多い
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【バタン死の原因?】コロナ肺炎では、ひどい酸素飽和度でもCO2の換気は良好で呼吸困難感が軽く「高山病」状態になる症例が多い
2020/04/12
https://twitter.com/vogelsang7/status/1248747191742554112?s=21
コロナ肺炎では、ひどい酸素飽和度でもCO2の換気は良好で呼吸困難感が軽く、頭痛、めまいが強い「高山病」状態になる症例が多いと。
人工呼吸器で肺に圧をかけるARDS治療のセオリーは逆効果の可能性。人工呼吸器は次の手に取っておいて、カニュラやマスクでひたすら酸素を流すべき場合が多いかも、と。
https://twitter.com/cchoitir/status/1248696851920031749?s=21
Intensive care doctors in UK and US question 'overly aggressive' use of ventilators in coronavirus crisis @cameronks
#COVIDー19
https://www.telegraph.co.uk/global-health/science-and-disease/intensive-care-doctors-question-overly-aggressive-use-ventilators/
Intensive care doctors question 'overly aggressive' use of ventilators in coronavirus crisis
Doctors seeing patients with blood oxygen levels so low they are surprised they are conscious – yet they are sitting up and talking
By
Paul Nuki,
GLOBAL HEALTH SECURITY EDITOR, LONDON
9 April 2020 • 9:00pm
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 9日ってもう速報性無いじゃんw
みつをさん、板の主旨理解してますか? 腑に落ちる研究結果だ。
パルスオキシメーターでの毎朝のチェックが重要か・・・ つか、発生から4か月もたってるのにそんな事しかわかっとらんのかよ >>2
蔓延するようによく出来てる
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ボーナスは先着500名様限り!http://suo.im/5zDQB4 高山病はこわいな
階段5段登って心臓バクバク、落ち着いて登りだしたらまた5段でパクバク >>2
ってことは公表されてる発生者数の4倍以上は市中にうろついているってことだな
こんなの完全封鎖しないと収束せんだろ 2月に検査できなかったけど、たぶんコロナ感染して息苦しくなったけど、その時は息切れ感が凄かった。
ちょっと歩いただけなのに、物凄い息切れして心臓がドクドク速く動いてた。酸素濃度が落ちてたんだろうなー
まぁその1日だけですぐ2,3日で全快したんだけど 無能政府の議員たちは、
このウイルスの怖さをどこまで勉強してるのかね?
そのうち消える風邪ぐらいの認識にしか感じられないんだが。 変な話 感染するなら医療崩壊起きてない間に感染した方が良いよな 無事ならそこまで市中で拡がってない事の裏返しだし 俺 間が悪いから感染爆発して医療崩壊してから感染しそうorz ということはだネパール人とチベット人はコロナに耐えられるなw 微妙な塩梅に肺胞やられるんかね
低酸素でも臓器不全起こさない程度に耐力あるなら、焦って人工呼吸器でPaO2あげなくても、ひたすら酸素マスクでがんばれってことなんだろうけど
患者元気なら、人工呼吸器は躊躇するよね、鎮静いるし Twitterで情報垂れ流してる人の情報がどれだけ信じられるのか
私は信じないです〜♪福島の放射脳でうんざりしましたから とつぜんバターンって倒れる動画があったけどあれがこの影響なのか
納得 >>14
実際、再来年の今頃には普通の風邪扱いじゃないかな。 高山病ってあんなに頭痛かったかなぁ?
かなり酷い痛みだったけど引くのも早かったんだよな
最初はインフル脳炎引いたかと思ったよ 高山病って足し算引き算間違えても判らないとかだっけ?
お手軽検査出来そうやん
検査しろしろ言う奴には算数ドリル渡しゃええ >>26
痛み引くのどのくらいの時間かかった?
6時間で何事もなかったようにおさまったって人いたけど たとえば、海抜0mの病院に入院するのと、海抜1500mの病院に入院するのとでは、空気の濃さの差で標高低い方が良いのかな?
与圧室があると良いのか。 >>29
12時間はかかってないかな
何事もなくと言っても他の症状残ってたからそれどころじゃないw
から咳と発熱→頭痛→収まる→高熱→収まる→酷い倦怠感→回復って感じ 頭痛と発熱は同時じゃなかったのか…
俺の知っている人も頭痛の時は35.5度
倦怠感がひどくて食事も水も飲まなかった
おかげでトイレも行かずに6時間爆睡 一ヶ月前、ebayで1000円だったパルスオキシメーターが
今日見たら3000円だった >>11
7年殺しより早いな
7年殺し?
決まると7年後に死ぬ
そういう技があるんだよw 倦怠感ってこんな感じらしい
立ってられない
トイレに行きたくもならない
物を飲み込みたくなくなる
動けない
経験したことのない状態らしい >>2
無症状からいきなり肺が真っ白に映るくらいな重症化が半分くらいいるらしいから
油断できん >コロナ肺炎では、ひどい酸素飽和度でもCO2の換気は良好で呼吸困難感が軽く、頭痛、めまいが強い「高山病」状態になる症例が多いと。
それ、典型的なARDSの症状なんだけど?
>人工呼吸器で肺に圧をかけるARDS治療のセオリーは逆効果の可能性。人工呼吸器は次の手に取っておいて、カニュラやマスクでひたすら酸素を流すべき場合が多いかも、と。
高濃度酸素吸わせても酸素飽和度が上がらないのがARDSなのに、何を言ってるのやら >>2
無症状者が中国で8割なら日本だとBCG の関係で9割5分ぐらいじゃないか >>25
2009年ので知ったけど当年でそうする
結局救えない人はどうしても救えないんだよ >>1
>Intensive care doctors question 'overly aggressive' use of ventilators in coronavirus crisis
元記事が、
In many cases, they say the machines - which are highly invasive and require the patient to be rendered unconscious
って、写真はマスク型で挿管なんかしてねーじゃないか
デマすぎる >>35
すぐわかるレベルって事だな。
多少の疲れとか誰でもあるからどこで線を引いたら良いんだろうと思ってた >>5
体重計、体温計、血圧計、パルスオキシメーターくらいは家に有るやろ >>17
まだウイルスが最終的にどんな挙動するのか
はっきり分かっていないから
感染して治っても、後々後悔しまくる可能性が
有るから怖いんだよ >>42
頭痛やこれが6時間爆睡で何事もなかったようにおさまってしまう
ウイルスによる頭痛ではなく
酸素欠乏による一時的な物と言われれば納得
頭痛の時は熱ないんだよむしろ低かった >>47
テレグラフの妄想デマ記事に、さらにツイ主の妄想がかぶさってて、カオス コロナの肺炎は、急激に進むから、急性肺炎みたいな症状なんだろうね
肺で酸素が一時的に取り込める量が減るから、血中の酸素濃度が下がり酸欠状態になる
免疫が勝てればすぐ症状が治まるけど、負ければ重症化。
このあたりの症状が、軽症と重症の境目だな 時々出る頭痛がどうやらカフェイン中毒の症状らしいと分かった
コーヒー断って40時間ぐらいで発症する俺 二十歳超えるまでしょっちゅう気管支炎で苦しんだ経験からは、不幸中の幸いに思えてしまう
喘息や気管支炎みたいに気道が狭まると、とにかく息ができないから水に突っ込まれたと同じ状態で絶望的な苦しみ
それを感じずに死ねるならこの際そっちの方がいいわ 人工呼吸器は要らなくて酸素マスクでおkなら対応はかなり楽になるか
エクモレベルに持ってく前に止められれば目処がつくのかな >>52
カフェインで収縮した脳の血管が弛緩して頭痛いのな
休みの日にぼーっとする原因になってるわw この記事からしても人工呼吸器管理は滅茶苦茶ややこしいのが分かる。酸素濃度が上がるのと換気が出来てるのは別 >>2
ニューヨークだと自覚症状なしの感染者が他の病気で病院に行って医者にコロナをうつす事例が結構あるらしいが
その場合も自覚症状がないってだけで普通に肺はやられてる
タバコとかでも肺は死に直結するくらいのダメージじゃないと痛みとか感じないだけで自覚症状なしでもヤバイ これやっぱり間質性肺炎だけじゃなくて
ヘモグロビンも機能低下してるんじゃ >>17
一度の感染で済まない、2度目の感染で
重症化するリスクがある。1度目の感染
でも悪化する可能性あるし、その治す
為のワクチンがない状態で、感染して
良い状況ではない。 (-.-)y-~(-.-)y-~(-.-)y-~(-.-)y-~
鼻から吸い込んで
両側の肺に行く前に
脳の真下から脳側を破壊
だからバタン死が起きるんだよ馬鹿が これが正しいとするなら、心臓発作ではなく、
いわば立ちくらみの酷いやつで倒れてるわけだ 2か月ほど前に息苦しい事が良くあり、仕事中は口呼吸で激しく呼吸をしていたが
休日は、家に一人なので呼吸の苦しさに意識が集中して、窒息してしまう恐怖にかられて、
恐怖を紛らわせようと思い外に出るように心がけていたけど、
もしかして、コロナだったのかと思ったりもする 子供の頃吹き替えで海外医療ドラマ見てて「酸素フォワード」って何だろうってすごく疑問だった ちょっと入院しても病院受診しても最近はすぐ看護師さんが指にオキシメータ付けてくるけど生まれてこの方98%以外の数字出たことないわ
激しい運動負荷下でハアハア息苦しくて仕方ない状態でも90%は越えてるんだっけ この症状、仕事仲間で居たわ2月に仙台で
コホコホ咳して、体調悪い、風邪っぽい、なんだかめまいがする
これを2週間くらい言ってた
俺は無症状で感染し終わってるかもしれん >>13
全く同じ、俺の場合10日後にサプライズ復活した めまいの漢方薬相当買ったけどコロナが原因だったらやばいな。
過去に肺炎やって体重15キロ位落ちたし、突然死だけは勘弁して欲しい。 普段98だが、オキシメーター付けながら30秒息止めると、90割りそうなぐらいまで下がるけど
すぐ元に戻る 戦後生まれが最強に楽で楽しめる人生勝ち組だったなw >>1
ARDSって肺に圧力をかけない方がいいといわれてるのにこの人は何を言ってるんだろう 一週間前、眼球がめちゃくちゃ痛くなったんだけどこれはただの花粉症かな?
結局一日で治ったけどコロナだった可能性もある?
ちなみに神奈川県のバスの運転士です。 食後にいつもより眠くなるのは症状としてどうなんだろう >>80
男に限定すればそれ以上の勝ち組は
上皇ぐらいの年齢だよ
徴兵もされてない戦前生まれ >>64
別の病気でレントゲンを撮ってそれでコロナを発見するんだよ
レントゲンに写るくらいなのでもちろん肺はやられてるだろうし自覚症状とかないんだよ つまり赤血球は酸素も二酸化炭素も積んでない空の状態で体内を廻っているということか? >>1
感染してても発症しない「かも」知れない
発症してもすぐ治る「かも」知れない
治ってもまた再発する「かも」知れない
こんなん収束させられるの?
菌が残ってるかどうか分かる様なリトマス試験紙みたいなのが普及するとか
保菌者の身体に刺青とかマーカーでもしない限り
見分けがつかないからどうにもならんよね
種痘のワクチンみたいな決定的な物が出来ない限りさ
感染者本人に保菌してる自覚も無いだろうし
俺は一人暮らしだから無自覚無発症感染しても
最悪猫達が先に死んじゃう位だろうけど
御家族と一緒に平和に暮らしてる方々はこれからの方がしんどいだろうね
(´・ω・) 肺から酸素取り込むんじゃなくて、輸血で酸素直接血管に送り込むとかできんの? >>94
ググった。
志村が死ぬ間際に使ったって言う人工心肺ってのがこれか >>13
おれもなんだが
ここ2,3日軽い息切れと頭痛、めまい >>89
赤血球からしたらどこまでぐるぐる回っても肺が無い状態だからね
やっと肺が見つかったと思ったらECMOだったり tubeでアメリカの医師が赤血球を攻撃してるので
酸欠状態になり
ビタミンCをとるとコロナウィルスが
赤血球をキャッチしづらくなるとか言ってた >>101
赤血球にもとりつくんか。
貧血気味の人間は死亡率高いとかあるのかな 武漢コロナの感染を極端に恐れる社会は不健全だ
ワクチンが出来るまで感染を恐れて経済活動を萎縮させてはならない
感染して初期症状が出たら、アビガンを投与して重症化を防ぐだけでいい
8割の接触を断つなどというのは愚の骨頂
だいたいこの8割減のシュミレーションに使われた基本再生産数の数値には
疑問があるわけだが、エリート集団である大手マスコミがこの数字に疑問を
持たないのはどういった理由なのか 街中でばったり倒れる動画
ずっと手の込んだヤラセかと思ってました >>100
うちのオヤジが、1週間前にネット通販で買ってたw
初めてみたときは、びっくりしたわw ひどいって、80%台のことかな? 83%とか
それとも、バタン死 っう位だから70%台? >>1
気になって血中酸素濃度を測ったら98%だったわ
まだコロナにはかかってないなw >>103
そう?
2.5って割と妥当なところだと思うんだが >>82
ARDSは肺に圧力をかけないと酸素とりこめないから酸素分圧低下してるのに、ツイ主は
酸素分圧低下してるなら酸素吸わせればいいと勘違いしてるわけだが、お前はいったい
何を言ってるんだ? >>32
爆睡なのか昏睡なのか分からん感じだったわ
あと
>>35
寝たいのに寝床まで行く気すらしない
(椅子に座ったままうなだれて燃え尽きてる感じ) >>100
おれっち睡眠時無呼吸症だから
目覚めに測るように10年以上前に買った
まぁ、目覚めのだるさは
酸素欠乏じゃなくて、高血圧だったってのがハッキリしただけだけど
たまに息を止めて、血中酸素量が下がってるのを見て遊ぶくらい
親が肺がんになった時は、貸してあげたけどな
遺品整理で持って帰ってきて、今は自分の家に有る >>1
ひどい日本語だ。
で、これがバタン死の原因なら、外に出るまでもなく、ちょっと自分の部屋で
体操しただけでバタンだろ。
つまりバタン死の原因は酸素不足じゃない。
恐らくは心筋壊死。
>>66
脳炎や髄膜炎なら手足バタバタが出るだろう。
倒れてそのまま動かない人は違うと思う。
つか、ウイルスが鼻の奥から脳の下に行くようなのは、ヤクで
鼻の奥が溶けてるような連中だろ。
髄膜炎は、どこかの傷口から血液中にウイルスが入ったんだと思う。 だから言ったろ
人工呼吸器じゃなくて
作るのにも使うのにも技術がいらない
普通の酸素吸入器を大量に作れと >>115
ARDSに対してhigh PEEPは死亡率を上げるんだよ 2月に個人で在宅酸素療法用の酸素発生器購入した俺、大勝利 >>122
90%濃度以上で3リットル/分以上はある? バックパッカーをやっていた若い頃ラサで高山病になったわ
でも一日居たら慣れたけど >>13
わたしは1月に全く同じ
咳も酷かったけど息切れ動悸酸欠
死ぬかと思った >>94
宮沢賢治の妹が使ってたやつだな「永訣の朝」で書かれてるの思い出した もうそこまで追い込んじゃうと心臓の検査もしっかり継続しとかないとヤバくなかったっけ >>101
そのせいかな、ビタミンC関連商品が一時期品薄だった 朝鮮人みつを、ツイッターでスレ立てるとか、馬鹿なの死ぬの? とりあえずビタミンC信者なので粉のレモンの奴とかホットレモンばっかり飲んでます。
でも割と体が自然と欲するもん当たってるんだよなぁ >>102
すると女性の死亡率が上がりそうではあるが
そうでもない
いやこれだけが原因じゃないからあれだが SpO2がすぐ70とかになるんだが
CTレントゲンでは肺クリア
70台がしばらく続いて苦しくなり救急いったら
コロナかもしれないから救急車呼んでとその病院で言われ(既に救急車2台来て無理らしかった
救急車来るまでに酸素不足から今度は過換気になっていて
レントゲンとCTのみで帰された
甲状腺拮抗症かデブなんて睡眠時無呼吸症候群なのかなと思ってるんだけど
コロナの可能性もあるわけ? >>141だけど
起きてる時でも急激に下がる時がある
頭が血足りてない感じになってきてさーと血がひく感じがして測ると
78とかになってる
深呼吸でも上がらず走ったり水飲みまくったりいろいろして
90台復活今のところしてる
病院でも処置まちの間に放置されすぎて酸素不足から過換気になったしな
今でも甲状腺の病院にいくべきか不眠外来が迷ってる(呼吸器系) つまり、過呼吸になるってこと?
そしたら紙袋を口に当ててスーハーしてたら治るんじゃ
(゚∀゚) パルスオキシメーターって
あの指に挟むかわいいアレかー
あんなので何がわかるのか不思議だった。人類すごい コロナの肺炎は、急激に進むから、急性肺炎みたいな症状だろうね
肺で酸素が一時的に取り込める量が減るから、血中の酸素濃度が下がり酸欠状態になる
免疫が勝てればすぐ症状が治まるけど、負ければ重症化。
このあたりの症状が、軽症と重症の境目だな
俺は2月に感染した時は、1週間後くらいに数時間息切れが酷く、ちょっと歩いたら心臓がバクバクしてた。
すぐ無くなり、その後3,4日で全快しちゃったけどね >>6
「たかやまびょう」じゃねーだろボケw「こうざんびょう」だw 微熱出ている人は症状があるってわかるし、免疫が格闘している証拠だからまだマシ
熱なくていきなり肺炎の症状がくるとヤバい >>38
中国もBCG接種やってる国じゃなかったっけ? >>146
それ高血圧とかじゃないの?
本当の肺炎なら相当苦しいと思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています