「コロナと共存」経済再開 圧力に押されたイタリア政府 欧州での感染の中心になったイタリアが、規制の解除に向けて動き出した
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新型コロナウイルスの欧州での感染の中心になったイタリアが、規制の解除に向けて動き出した。コンテ首相は10日、一部商店の14日からの営業再開を認めると発表。経済活動を5月初めから段階的に再開させる検討も始まった。経済界からの強い要望に押された形だが、懸念も残る。
「我々はウイルスの消滅を待てない。ウイルスと共存しながら対策を打ち出す『第2段階』に向けた作業が、すでに始まっている」。コンテ氏は10日夜に記者会見し、厳しい感染拡大防止策を取りつつ、「復興」に向けた準備段階に入ったことを強調した。同国では食料品などの生活必需品の生産と販売のみが認められてきたが、14日から書店やベビー用品店なども営業を再開。木材加工や電子部品の製造など一部の産業も、再開が認められる。
規制の緩和に踏み切った背景には、感染拡大のスピードが落ちてきたことがある。感染者数の前日からの増加率は2〜3%台で安定しており、集中治療室にいる患者数も7日連続で減少。保健当局は3月上旬から続けてきた外出禁止などの厳しい規制の効果が表れたとみている。
経済活動の再開を求める経済界からの「圧力」も、日に日に強まっていた。イタリアメディアによると、同国最大の経済団体の幹部は3日、「労働環境の安全が確保され次第、すぐに再開させないと外国企業に取って代わられる。ウイルスに殺され、その後は労働者が食べられずに死んでしまう」と訴えた。コンテ氏は、自営業者への一時金の支給や企業の運転資金の貸し付けなどの経済対策を打ち出したが、欧州連合（EU）からの財政支援に頼らざるを得ない状況だ。イタリアでは生活困窮者への買い物クーポンが配られ始めただけで、具体的な経済支援は進んでいない。
コンテ氏は10日の記者会見で…
2020年4月12日 10時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN4C6HDGN4CUHBI017.html 結局、個人VSウィルス で自然淘汰が試されてんだよｗ >>1
敗戦処理ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! だから重傷者だけ治療して経済活動はする日本スタイルが正しかったんだよ 人は記憶型と思考型に大別できる
どっちを選択するかだ
都市封鎖しない → コロナが蔓延、経済には大した影響がない
都市封鎖する → コロナが遅れて蔓延、経済は壊滅
/ / / 、/ / / / おい、上！経験豊富なイタリアは市場開放するんだって！
経験豊富だからこそなせるわざなのか！？なんとか言えよ上！ 重症化する患者より死ぬ方が多いなら減っていくだろうが
また拡大したらまた増えるぞ結局
まぁ金がないと生きていけないってのは理解できるが コロナで死ぬのは主に高齢者ばかりで、この世からいなくなっても、ＧＤＰに何の影響もないばかりか、
年金問題の解決に大きく寄与します。
まずは、若い感染者たちが１人１０人の高齢者に感染させることをノルマにしてください。 イタリアて総人口の1.5%しか検査してないけど大丈夫なんかね >>1
とうとう、ヤケクソになったか
この先どうなるか見てみよう そして、元の木阿弥になる。
6月には第2次ロックダウンだろう。 はいはい
崩壊して占領されてチャイナ領になるんですね >>3結局のところワクチンができるまではそれしか無いよね
現実を見るか理想を語るかだけど自粛なんてずっと続けられる訳がないって結果が見えるわな
強制的に封鎖しても１ヶ月やそこらでギブアップだもん
屍の上を歩いて進むってのが正しいルートっぽいわ 残念ながら
国民の意識が変わらない限り
何をやっても逆効果だろうな いやいやいやいやイタリアはあかんだろ？
いまだに死にまくってますやん 第二波が来るパターン
イタリアが社会実験してくれるから結果見て他所も真似できるね 週明けにはテキサス州も動き出す案出すって言ってるし。 よしのり万馬券ｷﾀｰ･:*+.\(( °ω° ))/.:+ アレッサンドロ・チョウとかマッシモ・チェンて名前のイタリア人たちなんじゃないの 共存するしかないやろ
都市閉鎖しようとも
もうゼロに終息させることは無理だから
今の状況がずーと続く
どこかで折り合いをつけないと せめて死者100人以下、1日の感染1000人以下まで、もう少し粘れ。 >>20
イタリアが現金30万円支給って本当！？この際だから、各国の「現金支給」の噂をファクトチェックしてみた。
https://note.com/nyankoro_mochi/n/n418fc3ea0461
現実は無条件支給は香港のみ
どこもかなり制限設けてる イタリアは真水支援ゼロ！
本当にボロボロ
経済回すしかないんだろうが
いったいどうなるんだろうな >>20
そういう話を流してた芸能人がいたけど、現地在住の人が否定してちょっと炎上してた 封鎖を続けるのも地獄、封鎖解除は更に地獄
もう、なるようになれ イタリアは死亡者の平均値は70代後半だっけか
でも実際は80代が大半だからね
持病持ちの人は注意して解除した方が良いと思うよ 昭和43年の香港風邪は、世界で400万人が亡くなった（日本は1000人亡くなった）が、
今回のように騷がなかったからな。 将軍！兵糧がつきました！
水も食料もありません涙
うって出て水と食料をめぐんでもらいましょう 自身の消費傾向振り返ると、コンタクトレンズ屋とか
全く影響受けない最高の商売だよな。
で、ジョンソン＆ジョンソンとか殆ど株価下がってない。 分かるが
ぶり返しが怖いのはコロナだけじゃねえよな >>20
実現できるわけない
たたでさえイタリアは財政破綻寸前なのにそんなことしたら財政吹っ飛ぶ 外出時は私語厳禁にすれば、元気な人は出歩いても良いと思うぞ。 >>20
>>1に書いてあるぞ
>イタリアでは生活困窮者への買い物クーポンが配られ始めただけで、具体的な経済支援は進んでいない。
という状態らしい 動かした方がいいと思うわ いつまでも篭城してたら餓死してしまうわ 生活困窮者への買い物クーポンいいよな。俺もほしいー スペイン風邪これで第二波来て酷い事になったんだよな >>40
ホリエモンの言う通りになってきた
結局はどこかで折り合いつけるしかない
ロックダウンしたところで何の解決もしないし 普通に出歩き始めたみたいだね
集団心理だけど警官もなすすべなく
一挙に感染して手が付けられない状態になるけど、如何なるんだろうな 日本もこうすべきだよ
自粛で蔓延は遅らせても防げはしない
ネトウヨ連呼してる左翼が検査しろと喚いてるのを見ればわかる。反日連中が日本の医療を破壊しようとしてるのが
検査しまくれば感染数は増えるが、大半はただの風邪で終わるから医療圧迫させるだけの無駄検査でしかない
欧米で死者増が騒がれてるが、中国も韓国も大々的に検査しまくってた頃は今の欧米と同じ状態だった
NYも間違いを認めて検査を減らした。軽症の検査で蔓延、重症化し、医者の感染機会も増え、満床にまでなる
隔離施設は増やせても医者や看護師は増やせない。検査精度も低いから軽症なら全員陽性と思って自主隔離しろ
偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解。陽性でないと休めない会社は告発しろ。医療を守るのが最優先だ イタリア人が明かすイタリアのコロナ政策の実態
https://www.youtube.com/watch?v=LF4evtge9iE
安倍とコンテ取り替えて欲しいとか言ってる しかし財政が死ぬまで籠城して中国イタリア自治区になるつもりなんだと思ってたわ 中途半端な対応では拡大を防げないとわかったんだろう
バカでもわかることだ >>9
100%餓死と
20%の病死
仕方ないよね >>60
日本だとガチの生活困窮者には生活保護あるからちょっとやそっとじゃ貰えないわな ばかもん！山に登って陣をはるやつがあるか！
これではもう馬謖を救うことはできない涙 ロックダウンは強大な措置だけに、早々に力尽きちゃうんだよね ロックダウンなんてせいぜい数週間
イタリアはまるっと１か月も続けてたからもう限界超えてる
これ以上は国家破たんするからやめるのはしょうがない
これで結論出たけどロックダウンには感染を止める効果はない 死ぬのがジジイババアばかりなんだから
アホらしくなる
今から社会を作る世代の生活が崩壊したら
国そのものが持たない
やっと気づいたか >>64
ある意味自然だよね
コロナに淘汰されて生き残った人たちは
コロナに強いだろう だったら最初から
死ぬヤツは勝手に死ね
でやってりゃ良かったのに これで脱出可能なだけの資産持ってるイタリア人が世界各地に散るわけか そもそもイタリアは金がなくて、病床数を削減してて医療崩壊が起きやすかったのだから、
経済ダメになると、ますます将来の病床数が減っちゃうもんな。 >>8
安倍さんはインフラを支えてる企業以外は７割経済活動を止めろって言ってたじゃん！！ これはもう、手立てがない
イタリアに限らずどの国も、とうぜん日本も同じなんだよ
ジジババを家に閉じ込めて若者が動き、若者のために病院を開ける必要がある >>1
イタリアみたいなもん昼休み4時間くらいあって5時で仕事終んだろ
もともと働いてないようなもんだし収まるまで寝てるか歌ってるかセックスでもしとけよ >>1
＞感染拡大のスピードが落ちてきたことがある。感染者数の前日からの増加率は2〜3%台で安定しており
崩壊してるだけだろｗ
なんとでも言えるな 支那に食い物にされるのか米に飲み込まれるのか
EU崩壊待ったなし
ドイツですら医療品輸出禁止にしたしEUは幻想に過ぎないことを
EU自身は証明しちゃったからな 経済活動は生命維持活動だからな
止めたら死ぬ
原始人が狩りにいかないで待機してたら餓死するわ イタリアって1月30日に国内最初の感染者を発見、翌1月30日には早々に政府が非常事態宣言
こんなに対応早かったのに何でああなったんやろな このウィルスでは共存戦略はありえない
ダメージ長引いて深刻になるだけだよ
やるかヤラれるかなんだよ アメリカも感染者が増えようが何人死のうが5月で封鎖を解除する方針をすでに表明してるからな
自粛厨はアホだからまだわからない >>88
品種改良でもあるね
大自然の生存競争はそれ自体が自然による品種改良
われわれ人類もコロナで淘汰されることで品種改良が進む >>85
日本以上の高齢化社会&観光依存ってのもある
早い段階で高齢者の救命断念、安楽死に切り替えは正しいよ >>91
無職の若者はどうするのかと思ったがもともと引きこもりだから同じか 人口比的にアメリカと首位争ってる時点でやばいだろ・・
アメリカの1/6の人口だぜ。 今回のウイルス、それぞれの国の"徳"みたいなものが試されてる気がする。
人を感染、重篤化から遠ざけることを真っ先に考え、
「生活が立ち行かなくなった人たちを、今まで蓄財してきた人たちが支える」
ということが出来た国だけが生き残るような気がするよ。 >>91
お金持ってるのは年寄りなんだけど
その年寄りが引きこもってお金使わなくなったら物が売れなくなるわけだけどそれはどうするんだい？ >>97
バカなのか
経済もライフラインも同意義だ
ただし、
今はライフを削る不要不急な経済は極力縮小するってことだ そもそもこの程度の封鎖で国が死ぬようならその程度の国ってことなんだよ
大体イタリアの経済なんてゴミみたいなもんだろ
確実に感染爆発が起こるな
これは見応えがあるぞwww >>98
検査のしすぎで早々に医療パンクしたから
一旦パンクすると患者が増え続ける以上は回復しない イタリア終わったな
イタリアは封鎖して人を移動させるな >>23
そう。日本はピークを後にずらせたので治療薬がギリギリ間に合いそう。
気温湿度紫外線もウイルスへの影響はゼロではないので、暖冬だったことも含めて日本はラッキーだったと思いたい。 こんなマヌケな国と組んで戦争した国があるらしい
その国もマヌケだけどな イタリアの新規感染者一日４０００人出てるのにもう解除か
減り始めてるんだからもうちょっと待てばいいのに >>77
当たり前
医療バカの声がデカすぎて
政治がおかしな方向に引っ張られている
国を動かす世代の生活をボロボロにして
国が成り立つわけない
不幸中の幸いに
死ぬのはジジイババアだけ
こんなラッキーはない やっと気づいたか
そうだぞ
総人口を減らして生き残った奴だけでイタリアを立て直すんだ
すでに変異して毒性を増してるなんて情報もあるがそれも数を減らしながら集団免疫を獲得していけ EU内でゴタゴタが始まるわけね。
シェンゲン協定無視したドイツが財政規律を守れとか言い出すんでしょう？ まあ、後追いしてる日本としてはいろんな実験をやってくれるのはありがたいのだが、
いっぱい死ぬけどいいのか？ >>96
同じだろ
経済が死んだら医療も死ぬんだよ イタリアってトリアージとかいうジジババ見殺し作戦が失敗だったんじゃね？
日本のように重症者に重点的にリソースを割いて、軽症者・無症状者は放置気味で行くのが正解だったんじゃ… >>80
> ある意味自然だよね
> コロナに淘汰されて生き残った人たちは
> コロナに強いだろう
風邪もコロナウイルスによるものだけど
初期の頃は人類は風邪にかかってバタバタ死んでいったそうな
数千年〜数万年かけて風邪に適応できなかった人類が淘汰されたことで（注！集団免疫ではない）
今のような平穏な状態に落ち付いた
武漢肺炎も今後数千年〜数万年かけて適応できなかった人類をふるいにかけ終われば
いまの風邪と同じようなポジションに落ちつく
（数年じゃ終わらない） やっぱりロックダウン何て無理なんだよ
どこもある程度制約入れながら生活再開させるに決まってる
日本は正しかった 次の感染拡大はもう歯止め掛からんし、工場や農場に感染者出て止まると
生産自体が死ぬぞ、イタリアｗ シナも収束宣言したしコロナウイルスって３か月が目途ですかね >>108
今もジジイババアは、金使わない
貯蓄しまくり
だから、関係ない >>108
どうしようもないだろう
老人がふらふら外に出て病院占拠して若者が死ぬ方が損失が大きい
他により良い案があるなら別だがな >>99
個人的に引き籠りたい奴は引き籠ってればいい。 >>102
そしてイタリアで新人類が発生したのであった。
第一部完。 コロナ対策を戦争に例えていた人も多かったけれど
ロックダウンってのは戦争で言えば籠城戦だからな
長期戦には不向き >>51
情報を共有出来すぎの弊害かな。良い面もあれば悪い面もある。 唯一の成功例は武漢だけだけどそれは認めてないんだろ？
つまりお前らの中でこの世に成功例などないんだよｗ 感染拡大を防ぐには家に閉じこめて出歩かないようにするしかないからな
家に釘で板打ちつけて出れないようなことでもしないとムリ >>130
ジジイババア死んでも問題なし
それが現実 イタリアで抗体調べたら50%以上感染してて、実は死亡率めちゃくちゃ低いんじゃね、ピークアウトしてきてるってことは。
とにかく、無症状患者がたくさんいるので死亡率の数字は全く意味ないね。
イタリアはロックダウンでパニック起こして、老若男女に一気に感染させて、全国にばら撒いた特殊な状況での数字。
日本には全く参考にならない。 感染者が0になるまでロックダウン
するなんて現実的じゃないわ >>126
日本はこれからが拡大期
日本はロックダウンしなかったけどほとんど被害でずに済んだね！
とまだ確定していない そういえば中国研究チームが発表してたL型S型の話ってどこまで本当なんやろうね
中国の話はどうも胡散臭いわ イタリアは最初新コロは風邪に毛の生えた様な代物なので(そうなんだが)本当に何もしなくても余裕で受容できるって言ってたけど高く着いたな >>139
なるほどな。知らない方が幸せって場合もあるよな。 あとはもう冬将軍に負けて自滅するのを待つためにひたすらダラダラと戦う以外にないようだな！ これ以上家に籠ってたら、飢え死にするしな。
やむを得ないな ウソつけ、イタリアは今日また封鎖延長の発表があったぞ！ 完璧な防疫ができなければ
あるいは
完全にウイルスを抑え込む治療法やワクチンが明確に確立されなければ
あるいは
完全にウイルスが自ら消滅の道に入らなければ
永久に感染の鎖は繋がっていく
滅ぶまで
腐り切るまで >>124
イタリアは日本並みの高齢化社会ってこともわすれちゃアカン 若者も感染したら完治せず年老いて弱ったら発症して死なせれば寿命短くなって老後の心配いらずだな イタリアの状況が分からんからなんとも言えんけど
今回はとりあえず落ち着いてな >>140
人権に制約のあるレッドチームじゃないと、
武漢級の都市封鎖は無理だからね。
完全隔離で物資配給性にして、出歩くやつは粛清とか
そんなの民主主義国家には無理だから。 クラスターつぶしや自粛要請だけで、当面は大丈夫なくらいに状況は改善したのか？ 流石に増加率が下がったからじゃなくて減少始めてからにしないとヤバいんじゃなかろうか
初期の封じ込めに失敗した以上は制限と緩和を繰り返しながらコントロールするしかないんだし お騒がせダイアモンドプリンセス号のあのイタリア人船長って元気にしてんのやろか？ 結局、日本の真似するんだね
最初から経験の差のある日本のやり方をしとけばよかったのに 国会議員の立候補者がポルノ女優で選挙活動でトップレスになって有権者が乳を揉みに集まって当選するお国柄やしなあ 都市封鎖してもコロナが完全に消える事は無いと思う。
武漢も2週間後には感染復活してるだろう。 だろうね、籠城なんて蓄えがなければとてももたない
下流層はそんなものあるわけがない
下流が死ねば上流も自ら動かざるをえなくなり、破綻する 日本真似しちゃいけない真逆をいこう
一億総ニート目指そ アメリカでも「最初の予測モデルが悲観的すぎて
判断あやまった」という意見あるしな。 コロジャップ菌を倒すワクチンが早く出てこないものか >>43
制限あるって言っても日本よりはだいぶ広いじゃん 感染スピードが落ちたといっても
爆速からこうそくになっただけでは >>129 イタリアは第一波で酷い目に遭ったなりの平和の配当は得られるので第二波以降は余裕だろうな世界大戦かよ よいか！どんなに挑発されようとも戦ってはならんぞ！
喪服を送られてもとにかく無視して逃げろ！
やつはもうすぐ死ぬはずだ！ いやいやいや
あかんでしょ
そこら中に死体転がるで 経済活動をしている人達は大半が大丈夫なんだから
死亡率の高い層を隔離に近い状態にすれば良いんだよ
イタリアではもうそれに近いことやっていて
ボランティアとか近親者が老人の所に
食料届けているよ
もちろんドアの外にね
会うのはお互い命あればいつかは会えるって イースターに間に合わなかったヨーロッパざまあw
日本のGW以上の祭りだからなw
トランプに騙されて今日までだと思ってたバカな国 治療するのを放棄するのか
高級ブランドなど無くなっても生活には困らないぞ >>20
実際は雇用調整助成金がある日本の方が手厚いよ
企業も無利子で金借りれるし協力金も貰えそうだしな、負担は将来の俺たちだけど。 トマトと小麦とオリーブとレモンとニンニクとアンチョビとバジルと生ハム作るの
やめるわけにはいかないだろうな このままじゃEU共倒れだな
まだ感染が緩い地域まで蔓延するぞ
ヨーロッパはウイルスに弱くてバタバタ死ぬんだからもう少し考えた方が良い 今のイタリアの解除は武漢よりも早漏だと思うけど
武漢だってまた来月には元の感染拡大に地域に戻るのに 高齢者が死ぬのは、当たり前のことで、そうやって生物は命をつないできたんだ。
高齢者にとっても、ボケて死ぬより、肺炎で死ぬってのは悪いことではない。
我々人類はコロナに感謝しなければいけない。 イタリアは規制解除したらすごいことになりそうだな
コロナというか人自体がｗ 余命少ないジジイババアが死ぬ病気
これは、新しい自然淘汰の一つだと気付くべき
自然のルールに、逆らうのには限界がある 集団免疫路線の先駆けになるか。
まぁ、それしかないしな。
せめて日本的な入浴習慣広めた方がいいぞ。
と言うか昔に戻って公衆浴場大整備するとかさ。 >>148
日本は1月にピークアウトしてる。
武漢から11月に入ってて、年末に大流行。あのインフル陰性の咳風邪な。
今は行政が辻妻合わせにPCR増やして、患者も増えてるように見えてるけど、焼け残りみてるだけ。
実際、重症者も死亡者も減ってる。 >>98
そんなに早々とパニくってたのか。医療体制が脆弱な国なのにそんなんしたらパンクするわ そりゃあｗ
コロナを口実にできれば
いくらでも休んで遊び回るラテン系ですからｗ
それが彼らの人生だからｗ これじゃよしりんが正しいって証明したようなもんだろ… だから3月から言ってんじゃん
感染者ゼロにはならんし、ゼロにならなきゃ終息しない
だから、スーツに防護マスクが当たり前の社会になり
狭いとこで大声で喋りまくるのはマナー違反になるしかない
封鎖は、そのためのマスクやアルコールの生産基盤、普及の時間なんだよ
何やってたんだよ イタリアとニューヨークは遅かったんだよねえ
だから効果もいまいちでせめてよその町に行かないようにするしかできない 日本人は未だに風邪をバカにしないで恐れるけど欧米の人達はとっくの昔にバカにしてたんだなぁと云うお話でした >>183
医療機関がもうまともに機能していない
いろいろと低下しているだけやね
ネガティブにステイブルしているだけ とりあえず、イタリアは戦勝国って事実だけは認識共有しようぜ？ >>167
102歳で回復したおばあちゃんて超人過ぎる そういや武漢は封鎖解除だっけ
大紀元が武漢で再流行らしいという話を流してたけど、またいつもの願望だったか… Japanese are coloureds, Italians are whites.
Generally speaking coloureds have developed stronger immunity due to its environment and severe climate than Europeans with mild climate and clean environment. Whites have weaker immunity that’s why they are called whites. >>112
おまえみたいな欧米信者特にブリカス信者って欧米英がやったらそれが問答無用で是になるのなw
どこから来るんだよその崇拝心はw >>53
へー
けど本格的に困窮し始めたら自分は眼鏡一択にすると思う
安くなったとは言え毎日の事だから結構高いもん 俺は「人殺し」になりたくないから感染予防するし不要不急の外出は避けようっと >>196
それあなたの親や親戚に言ってやって
おまえごときの分際でね ロックダウンしてもコロナが消える訳じゃないからね
結局ワクチン待ちでそのワクチンがまだまだ時間がかかるんならもう共存しか残ってないよ 日本考えてごらん
感染者がゆるーい上り坂のように夏まで上がり続ける
ピークの見えない上り坂
いつまで自粛続けるんだーーーーーー、ということが想像できる まあやってみなｗ もうしらねーよｗ 凄いことになることは確実。 どこの国もいずれは共存の道を
選ぶしか方法がないしね
いつまでも籠城してたら
国が破綻する
さっさと諦めた中国が正解だろw どうせ死ぬなら穴倉じゃなく、華々しく
一斉突撃でとサイパンの日本軍守備隊の気分
待ち構えるアメリカの機関銃と戦車砲 >>156
L型S型の話は完全にデマ。
中国人の書いた論文には重症化の話なんて一切ないから。ウェブで拾えるから読んでみ。 ええー、ここまで頑張ってきたのに
すぐに第2波くるぞ もしかして歴史上で国が滅亡する時って、こんな感じじゃねえの？イタリア >>158
理想を求めすぎちゃうとか、封じ込めなんて無理なのに最近まで出来ると思ってそうな書き込みも多かったし。 >>187
死ぬのはもともと肺炎で死ぬようなジジイババアだけ
アホ イギリスのボリスが集団免疫のためにあえて何もしない案を提示してすぐ引っ込めてたけどあれもその前段階として封鎖による成果獲得まで物凄く時間掛かるって試算があったから
イギリスのシミュレーションでは2ヵ月封鎖→1ヵ月解放のセットを2年間繰り返してようやく集団免疫60%を達成できると出てた
それほどの長期間には国家が耐えられないという認識がボリスによるあえて無策を選択して急速な感染拡大と集団免疫獲得を狙うという発表につながった これから、本当の地獄絵図が見れますね。日本の近未来像をしかと見届けます。 集団免疫コースだな
世界で○億と死ぬだろうが仕方ない 日本は内需が高い国だし鎖国は得意だからまだ平気だけどイタリアは国民性がな 私だけ苦しむのはイヤ〜
規制解除してみんなで苦しみましょうよ〜
といっているのかｗ 日本の人口の半分くらいなのに死にすぎ
もうあきらめたのかね ロックダウンしたのに効果がないってことなのか…
やっぱり日本人とは抗体が違うのか…
BCGのみならず、長年のインフルや他コロナで免疫ついたのかな日本人は
誰も死者数のここまでの大きさを正しく説明できる人がいない 庶民が耐えられないもんな
呼吸困難になった奴だけ入院できる体制を整え
風邪は原則、病院立ち入り禁止な
難しそうだが 結局、厳格なロックダウンは長続きしないし
感染者数を見ても
効果にも疑問がある
日本型でずるずるやるのがベターなんじゃ？ >>191
まぁ放棄しないとイタリアは医療もたないやろ >>202
そう
イタリアに限らず欧州はこれからもっと衛生面に気をつけた方が良いよ
公共のトイレとかやばすぎ
あと靴脱ぐとかね 俺がイタリアにアドバイスしてやりたい
20-40代は全員に強制的に実家暮らしを禁止して自立させるんだよ
これで経済も回るし、老人も守られる 不動産も動くし
日本もすぐにやれ >>80
でも死ぬのは、小作り年齢をとうに過ぎた老人ばかりという >>125
人類初期に比べたら今の人類は、
高度な医療体制
対処療法に使える薬
うがい
手洗い
除菌
マスク
ヤクルト
にんにく卵黄
etc
この辺でアドバンテージがあるよね イタリアは生活困窮者にクーポン配っただけだ言う事聞いてるのか >>163
封鎖できるもんなら永遠にやってりゃいい 世界からばい菌国家と思われながら経済って回せるもんなの？ 何年も前に一部流行した
コロナウィルスのSARSも MERSも
抗ウイルス薬は未だに開発されていない
徹底的な隔離政策で抑え込んだにすぎない 疫病による社会崩壊 < セルフ経済制裁による社会崩壊
と認めたわけだな >>53
ジョンソン&ジョンソンはコンタクトなんかより医療機器や製薬部門で物凄く儲けてる
狭心症の心臓カテーテル治療用のステントとか1本20万円以上だぞ >>20
財政難のイタリアにそんな金あるわけねえ
（大企業なら払えるかもしれんが）
記事にもあるがEUの支援次第 ようやく正解に気付いたようだな。
ロックダウンなど、初期段階であれば意味もあるが、ここまで感染が広がってしまってはもはや害の方が大きい。
例えるならば、
「健康のためなら餓死してもいい」
と言ってるようなもんだからな。 >>248
イタリア人はB型がメインなんだよね
そのへんはかなり関係あると思うよ コロナ差別をやめて共存するのか
ネトウヨにも見習ってほしいな 普通に考えたらベーシックインカムで出来るだけ温存しつつ嵐が過ぎ去るのを待つのが最上の策だが 医療バカが政治に口出ししすぎるから
政治がおかしな方向に引っ張られてんだろ
あいつら経済が崩壊しようが
生活破綻して大量の自殺者が出ようが
興味ないから 食い物が無くなったらどうにもなんねぇって事なんだろうなぁ 重症化した人だけ助ければいい
経済で何百倍も死ぬぞ
世界を見ても感染を防ぐ事ははじめから無理
日本は最も対策に成功してる国 経済つっても観光で成り立ってる国が
こんな状態で外国人行かねえぞ… 全ての恨みは中国へ！
EUはコロナ後に中国に経済支を配されるか、
アメリカと共に戦争を起こして中国に勝つか、
その二択を選ぶ時が来たのだ。 >>275
やってみる価値はあるよな、自粛も含めて
実体験を踏まないと諦めもつかないし、決断もできないし セカンドきそうだね。
インフルでさえ毎年感染拡大は防止できていない。
より感染力の高いコロナでは難しいだろうな。 >>239
今でも2週間〜1か月のロックダウンで封じ込めできると思ってる奴が多すぎ マジなら、ヤバイことになりそうだな
ドイツとか激怒するんじゃねーのか？
ドイツはイタリアの患者を受け入れて治療してるのに 感染してまともな治療も受けれず、医療崩壊した社会の中、ベットの上で経済の重要性を説く輩が大半を占めるようになったときに経済の重要性を語れば良い。 >>23
屍の上を歩くって者の例えじゃなく現実的になりそう
それこそ自分がいきなり死ぬ可能性も含めてもう受け入れていくしかないと思う
コロナを憎むしかない イタリアの制限一覧
経済：順次解禁
ハグ：
キス： 今、日本で急拡大
とくに3月末からそうなっているのは
その２，３、４週間前になんの方策もとらずに主にEUの感染者をガンガン受け入れて
そして日本からもフリーで渡航を往来を許していたからだ
アヘはその間、イタリアや周辺国の惨状を聞きながらもジューシーしていた
日本は政府の対応がうまくいっているとうそぶいていた イタリアとか死者に感染者、桁が1つではなく2つ増えてもおかしくないと思う。 解除とかになったらいたるところで
セックスして感染がすごく増えそう >>285
コバは最初からこう言ってる
騒ぎ過ぎだし防ぎようなんてない 全頭検査しちゃったら
感染者or非感染者のコミュニティができちゃうんじゃない >>1
イタリア敗北宣言だな。開き直って国民全員新型コロナのペットになるか
第二次大戦でも早々に敗北宣言したし、ヘタリアとはよく言ったもんだ 日本も早々に経済優先にして制限解除するだろうな
大企業に逆らえる政治家なんていねーもん 終わりの始まり
締め付けて押さえ込んでるのに
締め付けをやめたらどうなるか
思う存分楽しんで欲しい わかっていた。結局はワクチンができないと、追いかけっこで解決しない マジなら、ヤバイことになりそうだな
ドイツとか激怒するんじゃねーのか？
ドイツは、イタリアの患者を受け入れて治療してるのに。 イタリア的には、すでに重症化したら勝手に死んでね(´･∀･`) 状態なんだから
これでいいんじゃね？ >>284
アメリカでさえ、原始的な戦争なんてやらないよ
日本は絶対に参戦しないだろうし >>260
このアイデア良いな！
イタリアも実家に寄生してるのが多くて感染増えたんだよな
日本も実家暮らし多いし強制自立は経済的にも最高の作戦だろ
政府に提言しろよ誰か ロックダウンするなら年金とナマポの支給も止めろよ
収入を経済に依存する現役世代だけに負担を強いるとかふざけんな ９割以上の死亡者が６０歳未満のスペイン風邪ならともかく
そうするしかないんじゃな〜い解除って言ってもあと一ヶ月ぐらいは規制すんでしょ
自然の摂理に任せろよ死ぬときは若いもんも年寄りも死ぬ
事件だろうが事故だろうが病気だろうが特に意味もなく >>229
他国は警察軍隊が国民を監視してんだよ？
もう1ヶ月くらいまともな外出できてない
それに比べたら日本の自粛が羨ましい人って沢山いるよ >>163
封鎖は続けながら経済活動を徐々に再開してくって意味だろ
今だって必需品系は活動してるけどその範囲を広げてく イタリアは７０歳以上はいなくなりそうだなぁ
数年はかかるだろうが >>297
トップがなにしろ
ジューシー悪魔だからね イタリアはまだ感染してない奴が数千万人いるだろ
封鎖解除するとコロナも再開だな どうせ、安倍の隠蔽で実数は公表の100倍なんだから今さら遅い。イタリアを見習うべき。 感染野放しで怖いのは
感染が次々起こる過程で変異を繰り返すうちに
強い毒性を獲得する恐れがあること
スペイン風邪は正にこれで第二波で
大惨事をもたらした 彼らが自分自身で好き好んで人間そのものの生命力で戦うと
いってるんだから誰が止められよう
周りの国から国境は閉鎖されるだろうけどね 仮に数年後、無症状軽症関係無く
一度感染した者の後遺症として
生涯完治しない疾患や不妊
そして時限爆弾的な癌発病とか
後にこういう事が発覚したら国消滅って事もあり得るのにな 封鎖と解放を繰り返すのは歴史が証明してるからな
そして2回目の封鎖に至るまでの過程が一番酷い状態になることも トリアージとかいうジジババ見殺し作戦とあいまって、
イタリアの高齢化問題解決までやったらすごいな Japanese are coloureds, Italians are whites.
Generally speaking coloureds have developed stronger immunity due to its environment and severe climate than Europeans with mild climate and clean environment.
Whites have weaker immunity that’s why they are called whites. Ones colour of skin itself is the immunity, the pigment itself is the immunity. >>275
それは、頭でっかちのお前の妄想だけどな。どんなに飢えても崩壊しない北朝鮮が実在してる。 コロナにめっぽう弱い欧州人は開き直り戦法だけは止めとけ
絶対またぶり返すだけだから >>10
それ違うよ。
イタリアは都市封鎖宣言でパニック起こして、ロックダウンの猶予期間のうちに他の地域に逃げ出した感染者多数。
都市内でも買い出しのため、一気に老若男女押しかけて、重症化しやすい高齢者にも感染広げた。病院にも老若男女、感染者、非感染者が押しかけ、医療者も含めて感染爆増、死亡者多数。
結局はロックダウンで一気に感染して一気にピークアウト。 >>290
あらら。でも検査精度と治療薬が何とかなれば、今よりマシになるんじゃない？重症者のケアだけになるし重症化も防げるだろうし >>252
効果が出てきてるって書いてあるだろ
経済界の圧に耐えられなくなって中途半端に見切り発車しただけだ
日本以上に財界の闇が深い国だぞ ロックダウンといってもインフラ企業は出勤するしスーパーにはいける
蔓延した後にやってもそこまで効果無いよな 日本はこのレベルの自粛でもあと2ヶ月続いたらもう限界だろう
ほんとどうするんだろ イタリア、スペインが代表的な南欧は、
貧しさゆえに、半数以上が生涯実家暮らしで
それ故に感染が酷いと言われるが、
南欧よりも貧しくて生涯実家暮らし率が高い
東欧は言うほど感染してないな。 >>312
先ずは実家を離れた人の里帰り、疎開を禁止にしてほしいというのはある でもイタリアは観光が主要産業だろ？
どのみち人は来ないだろうから先は暗いな… 巨神兵の二の舞になる。「腐ってやがる。早すぎたんだ」 コロナでEUは結束できなかった。EUへの不信と失望で、ますます自国第一主義に
拍車がかかる。
結局、WHOもEUもあてにならず、自国でどうにかするしかないと思い知らされた。
国境は封鎖され、イタリアやスペインが言い出したコロナ債もドイツのメルケルは
一蹴した。
イタリア、スペインは良いが、金出すのは財政健全なドイツが背負いこむからだ。 >>327
それコロナ以外の全てのウイルスに当てはまるんじゃね >>269
新コロナの抗ウィルス薬開発も希望的観測だよね
できなかったらどうなってしまうのだろう・・ イタリア国民が全員がコロナの苗床になる道を選んだようだな 長い目でみりゃそうなるのは必然だろ
イギリスやスペインでもそうなるよ
死なない若い世代からすりゃ何で犠牲にならなきゃいけないんだって話だもの 安倍は死ねよ
自粛でコロナ以上の自殺者が出るだろ
アホ医者の意見なんか聞くなよ。 イタリアの実験をしっかりと見ておこうか。
死者続出しても通常の経済活動は成り立つのか。 >>14
イタリアはパン買えないって人たち出てきてるもんな
もう金なくて イタリアが正しいわけじゃない、単なる壮大な実験場となるだけ
結果が感染爆発にならなければお見事で、爆発したならバカな国の烙印
勇気あるイタリアには拍手を送りたい 毎日まだ500人以上死んでる状況で解除か、胸アツだな ドイツとか激怒するだろな
ドイツは、イタリアの患者を受け入れて治療してるというのに。
ドイツはイタリアからの受け入れ拒否したりして ここが、感染重症化で死ぬのと経済的に死ぬのを足した最小値 だといいな 多くの高齢者と少しの若者を間引く政策(´・ω・`) もともと財政破綻しかけてたしなあ
コロナパニックで医療崩壊も重なって
もうボロボロだろうな >>285
小林さんは自粛もやめるんじゃなかったかな？
日本の作戦は当初から、ピークカットして
経済回しながら治療を頑張るのだと理解していたけど、、、。 >>310
人口でいえばまだ掠り傷
拡大したら致命傷になるぞ >>1
そりゃそうだよ
中国ですら最終的に長く封鎖できたのは武漢だけ
イタリア全土なんてやるんだもんな
イタリアがやるならロンバルディアだけでやるべき
アメリカがやるならニューヨークだけでやるべきなんだよ
経済もそうだが、まあ長引くには色々問題が多い
そして中国みてもわかるが封鎖はせいぜい2ヶ月が限度
それ以上はキツイというのがわかるだろう
イタリアやるならとりあえず南部は解除
二週間くらいでロンバルディア以外の北部解除とかだろうな
一か月ごにロンバルディア解除とかだろう
そしてまた感染者増えだしたら再度封鎖の繰り返ししかあるまいな
でも限定的にせんとまず無理 中国に習って欧州も今後は感染死者は大本営発表しかしない 経済が優先 富川はもう少し感染するのを早めて
安部に飛沫を飛ばすべきだった >>362←こういうやつがバカであって解なんてない、解は世界協調の中国潰しにだけ求めればいいんだよ え、大丈夫なの？
まかり間違って政府崩壊とかしたら洒落にならんぞ ところで2回感染するとヤバいとか、武漢では突然街中で意識を失って倒れる人急増とか、
NTDみたいな大紀元系ソースが流してたお話って結局デマばっかだったな… 死者より、働けなくなるほどの病人があふれかえるのがヤバい
ノーガード戦法だとそうなる可能性大 個人の命として見た場合１個しかないが
命総体で見た場合また生まれてくるものだからなぁ
政治家はそういう視点ももたないといけないから
自己矛盾でつらいだろうな >>23
オーバーシュートして、医療崩壊してるのを横目に、自分をリスクに晒して仕事なんかできるのかね。
既定路線通り、
オーバーシュートしたらロックダウン、収まったら経済活動再開、を繰り返すしかないんじゃない？ >>387
突然倒れる人とかはアメリカでも出てるぞ
あと複数回感染するかどうかも未確認 >>5
そもそも都市封鎖やる時点で負けてんだよ
成功例は都市封鎖せずにコロナを減らすやり方
つまり台湾や韓国のやってる減らし方の方が正しい >>180
最初の予測モデルを中国の論文もとにして作ったのが最大の敗因。
査読なしに中国のコロナ論文を、有名ジャーナルに掲載させてしまったのを欧米の医学者たちは悔いてると思うよ。 >>369
あの「経験」って何の事だったんだろうなｗ 一帯一路構想に署名
中国と心中するしか無いって事でしょ
さようなら伊太利亜 ベッドが空いたら解除して、ベッドが埋まったらまた封鎖
この繰り返しするしかないのかね
日本も県によってはベッド埋まって医療崩壊おきてきたからこれから一気に死者数増えるだろうけど
対策は何が正解なんだろうか >>1
もう抑え込み不可能
日本も予定通り5月6日で緊急事態宣言終了して経済活動再開しろ
緊急事態宣言出せと言ってたバカ共の気も済んだだろ
経済停滞すればコロナで死ぬより貧困で死ぬ人のほうが多くなる な？
俺の言う通りになってきただろ？
経済回してコロナと共生するしか道は無い また感染爆発するじゃんイタリア。
今でも全く収まってないし。
感染を放置して経済活動優先させたら
どうなるか、事態を注視しておこう。 >>362
そもそも医療崩壊してるからリスクがないだけ
開き直りに近い 経済はもろいが
生物としての人間は力強い
この程度では全滅しない ゼロにするのはこの状況で不可能だからそうするしかない >>381
ただここまでの事態になるとパニックで色んな事が起こっちゃう
まずみんなが一度落ち着けばそういう事も出来るけど現状では無理よなー
頼みから一回落ち着けっての >>387
まだそれに近い書き込みする人いるよね。困ったもんだ >>340
中国ですら武漢は二か月が限度
つまり二か月にどれだけ減らせるかが勝負なんだよ
一番いいのは台湾や韓国みたいに封鎖せずに感染者隔離して治療したやり方だよ 再度感染爆発して、死体が転がる街中でパーティーをする若者たち >>355
たぶん中国人は戻らない。コロナと共存してる国には行けない
まあどうせ中国も、遠からず第二ステージやるだろうけど >>393
欧州って中国よりの部分あったから
中国を信用しちゃったよね
そういう国じゃないのにね
アジアに被害が少ないのは中国信用してない
って部分もあったのかも 新型コロナによる人類選別は、増えすぎた人類を減らすための神の計画。
社会に不要な高齢者が多く死んでいることが、その何よりの証拠です。 要は天秤に掛けた結果なんだろうけど、結局こうなるから自粛はポイント絞ってやるべきだと思うよ 世界の他の国に先駆けた実験になるんだろうね。
イタリアって満員電車で通勤とかなさそうなイメージだけど
わりと労働者の通勤は地域内で完結してるのかな？ >>28
イタリア全土なんてやってるからこうなると思ってたよ
せめて南部は封鎖とくべきだった
今の状態で北部も解除だとまた増えるだけだね >>391
アメリカの街中でコロナで意識を失って倒れる人が急増してたら派手にニュースになってるだろ…
NTDが流してた動画見て来いよｗ 俺のアイディア
若者の強制自立は有効だぞ
経済も回せるし
是非とも採用して欲しい >>407
台湾はお見事。
韓国はクラスターがハッキリ分かってて
それに厳しく対応したのが良かったな。
両国が世界で一番うまく対応した。
一番グダグダなのが欧米。 経済止めて餓死するか、コロナにかかって肺炎で死ぬかの二択。
重症化率2割だから、残り8割に賭けるのもそう悪くはない賭けだと思うが。
厄介なのは、無症状でも感染するってとこなんだよなぁ。
と言うか、本当に無症状でも感染するのか？
無症状の場合PCR検査に引っかからない程度のウィルス量なんだろう？
何が出てるんだ？ >>243
そのシミュレーションが大間違い。
パニック下の武漢のデータなんて宛になるわけも無く。 世界はいずれ中国に追随するだろう
ウイルス保有者の行動を全て国が管理
自分の家族の命優先の国民がそれを望む
日本はその点で最も後進国になりそう >>331
なるほど。「地上の楽園」を見習えとw
ノー、サンキューwww 封じ込めに失敗した今、これ以上封鎖を続けていても期待した効果は上がらない
・・・という理屈は判る。
とはいえ
>>ウイルスと共存しながら対策を打ち出す『第2段階』
蔓延を前提とした社会・経済活動がどういう物なのかがイマイチイメージ出来ない >>392
台湾が成功例だろな
韓国式は個人情報監視しすぎでとても他国マネできないやろし >>401
若年層まで見殺しにしなきゃいけなくなるのに、リスク無いとかｗｗｗ >>402
確かにコレラとかペストに比べればぜんぜん弱い病気だな >>355
まあ
ふつうに考えて
政府の方針にもよるが
中国人はイタリアンにケリ入れられるだろう
そういうことをやっている
でも中国人はズカズカと入り込んで
最終的にチベットやウイグルのように
人間を扱うだろう スーパーでもイタリア産スパゲティーだけ残っている。 コロナと共生しても経済的トリアージは進むよ
淘汰される業種は出てくる
それは仕方ない
老人やそういったトリアージ弱者を救済しつつ経済回すしかない
そういった財源に年金砲使えよ
それで医療機器やマスクも増産しろ 安倍の勝ち
耐えがたきを耐え忍び難きをしのび
晋三は復活しました 強い免疫力の日本人
生物学的にすべての女は本能的に強い男を求める
日本人の強い免疫力と硬いチンコで強い子孫繁栄
白人は白人支配社会により社会的強者なだけで
生物学的には弱い
コロナ後は世界の美女が日本男を求める 致死率の極めて低い50歳未満位だけ働かせて残りは隔離。
3世代同居してると無理だから会社に住み込みｗ >>397
治療薬はなんとなく決まってきてるっぽいから、検査の簡易化、精度アップは難しいのかな？ >>427
ディストピアだがそれを求める国は多くなるだろうな
国家が国民を管理する 中共システムがアフターコロナに
なりそうだな >>430
最終的にはそうなるだろうって言ってる専門家も国家も多いやん PIGSって今でも言うのか知らないけど、ギリシャみたいになるの？ 封鎖は解けばいいが
人が大量に集まるのはこれまで通り自粛でいいやろ
まぁ、サッカーはもう無理だなｗ 経済封鎖を何ヶ月もできるわけがないからこうならざるを得ないわな >>428
だろうね
あの辺は中共崩壊願望が強すぎて、おかしなニュースしょっちゅう流してるからねえ
もう中共並みに信用できない存在になってるわ >>434
イタリアの女は中国に連れ帰って
男は不妊手術受けさせるか収容所行きだよな。 中国が、値段の下がったEU企業の株買いまくっているってマジ？ >>86
経済活動止めろなんて言ってねぇだろ出社止めろだろ。アタマ沸いとんのか？ もはやおてあげならお手て洗うくらいしかない
隕石が来たときの予行演習になったな コロナで死ぬ人より経済混乱で死ぬ人が多いと判断して社会的トリアージをしたんだろ うわイタリアヤバイな
武漢ですら解除→感染者増加→再封鎖になっているこに、今経済活動戻そうとしても無理だろ。
コロナを舐めてるな >>435
うちの近所は逆だな
ディチェコ食いたいのに売り切れてる ロックダウンなんて出来ないって、馬鹿だからやってみてようやく理解したみたいだな
で、日本はこれからイタリアを追いかける大馬鹿 >>407
SARS、MARSの経験がある国でないと無理
ハード、ソフト、法整備、何もかも足りてない いやいや再開できないでしょ
どうやって？
死体だらけでやるの？ やっぱりラテン系は駄目だねコロナと相性悪すぎる。これでイタリア滅びるんじゃねーの 国家が国民を管理するって、国家が優秀なこと前提だろ。
中華は言うても上の方は優秀だからね。
ベネズエラみたいなのに管理されたら終わるから。 中国や韓国を見ると人権なんか糞が勝つのかな
歴史は独裁と合議の繰り返しだから次は独裁かな >>28
老人にはいっぱい死んで貰って人口ピラミッドの修正することにしたんだろ >>350
当て嵌まるけど
感染者数に感染規模が多い場合には特に考慮すべき事
局地的である程度予測出来てるウイルスとは訳が違うからね 台湾だってあれどうなの？
強権発動して営業停止にして保証は数千円のディストピアじゃん。 この国ジジイが一通りチンダからもうチヌ人いないし何の問題もないんよ
ただ一気に感染が広がると、若い重症者を治せなくなるから困るだけ。結局全世界に広がる。 >>453
もしかしたら中国はワクチンもってるかもしれんぞｗ
バイオハザートみたいな話だがｗ そんなことしたら周辺国と絶交されて余計経済回ら…
あ、ファッショ復活？ 死亡率高いのは老人だけだからな
老人だけ外出禁止にしとけば犠牲はかなり減らせる >>449
だからこそ早く小さい単位の時に入国禁止して国内のクラスター把握地域封鎖しておけばよかったんだよな >>459
日本政府が経済停めたがらないのもわかるな 今の所ディストピアを選んだ国だけがうまくやっている
国民の自由を主張した国はロックダウンという強権を振るう羽目になって自分の首を絞めている
緊急事態に素早く法整備して対処できるような頭の柔軟さが必要だが日本はそれと程遠いね まあ難しい話だわ
何ヶ月もロックダウンなんて実際ちょっとな >>463
共産党員は優秀な子息か、飛び抜けて優秀な奴でないとなれないからな。これからは中共が世界を支配する。ワンワールド、ワンチャイナ。北京オリンピックのスローガンは今ここに動き出したな。 >>448
> 封鎖は解けばいいが
> 人が大量に集まるのはこれまで通り自粛でいいやろ
>
> まぁ、サッカーはもう無理だなｗ
スポーツは？
あっ！！東京五輪はもう無理かｗ 厨はこういうの見せつけられても理解しないからな
検査のやりすぎで医療崩壊しても検査しろー
ロックダウンで餓死者が出てもロックダウンしろー
おそらくこいつらは漏れなくＣＯ２温暖化厨だろうな ね、そうなるから封鎖してもだめだって言ってんだよ。
そもそも、エボラみたいに凶悪なウィルスじゃないし。 経済回らなくても死人でるしおとなしくしてても死人はでるし
世界中の国のトップの人たちは大変だな何やっても文句は言われるだろうし >>467
でも世界はそうする
日本も追従するだろう
違うのは日本ではそういった老人やトリアージされた業種への救済はしないことだ どう転んでも駄目な未来しか見えないが、まぁ頑張れイタリア。国家崩壊が見れるかもしれんな。 おそらく、イタリアは自力で経済を立て直せないし、
感染対策を緩めれば再び感染爆発も起こり得るという最悪の選択をしたな
ほんと、緊急事態宣言の会見で怪しいイタリア人が言った通り日本は「天国」だ
イタリアにもこの「天国」を分けてあげられればいいのに、
アビガンくらいしか無くてごめんなイタリア >>363
現在の重症者数で、将来の死亡者数予測できるからね。あと、ドイツでの、一般市民に対して行った抗体検査15%陽性だったのも解除に影響。
結局は思ったより無症状やごく軽症の患者が多いのが判明。
アメリカでももうすぐ同じようなデータ出てコロナ騒ぎも収束。 >>475
北京必死で死守していたから、ワクチン持ってると思えないが
現にコロナ広まってから大会延期したりして中共幹部みんな隠れているだろ >>453
初期に中華が出した情報は他国をパニックに陥らせるための策略でしょ。ヨーロッパは信じちゃった。アジアは慣れっこだから信じなかった フィリピンはフラフラ出歩いてたら射殺命令が出されててヤバいらしいって読んだけど、
あそこまで大統領権限が強いのはどうかと思うな 目の前に海水が大量にあって喉が乾いているのに飲まない理由などあろうか？ >>387
武漢は封殺が解除されたからそれで様子見だよ
また武漢で増えるかそれとも他地域で増えるかは未知数だからね
増え出した地域はまた封鎖し始めると思う >>494
もとから経済ボロボロなので失うものが無いのがイタリアの強いところ それで高齢者や体の弱い奴等が淘汰されて、そっからのV字回復か
日本もそれやるか？ >>479
China will rule the world. >>452
残虐に痛めつけるけどね
ナチスより非道だ
特亜はね >>467
見捨てられた人間たちが社会を恨んでテロを起こすだろうな。 >>1
ある程度広まったらもう崩壊はしないしな。感染する人はいると思うけど。 若者にとってはただの風邪レベルのウィルスだってわかってきたからな
正体がわかってきた今は、もうロックダウンは必要ない 日本の経済も相当止まってる
人気店が予約なしで今日の12時から入れたからな、駐車場もガラガラ 企業によって滅ぼされる国は日本だと思っていたがイタリアもか アビガンが効果あっても早くて7月以降承認だろ
夏までは規制しとけ やっぱり士農工商だな
金に目が眩んでリスク取り過ぎな奴らが騒いでるだけ >>501
感染初期に中国が独仏と何を話していたのか興味ある
あのせいでEUは後手後手では な、言った通りだろ
経済的な自粛など長続きしない
経済はほぼ通常通り回してあとは個々人で感染予防に気を付けるしかない le regole dopo il 3 maggio. Nei negozi di 40 metri quadri entra un cliente alla volta >>506
中国かロシアに侵略されてガキは死ぬまで奴隷労働させられる。 だから日本も無能な上級やアホ経営者様の生活の為に経済を優先しろ。ってか？
いやなこった イタリアの実験見て行けるってなったら
スペインとかフランスは追随するかな？ 観光客に群がっていたジプーシーは餓死寸前だろうな
もうすぐ暴徒になりそう >>1
>集中治療室にいる患者数も7日連続で減少。
これ喜んでいいところ？ イタリアイタリアって言ってるけど、死者続出は基本的に北部のロンバルディア州に抑えてたわけでしょ
これで中途半端解除したら全土がロンバルディア州になると思うが これ結局撤回で5月3日までロックダウン延長になったんじゃなかったか？ イタリア陥落ーwwwwwやっぱイタリア早いわwww アビガンはインフル治療薬としては、
医者が最後の手段としてしか処方しないようなモノだから、
こんなの世界中にばら撒いたら、後々、訴訟の荒らしになりそうな気がする。
無償でばら撒いて、巨額の賠償請求されたらアホみたいだな。 >>522
様子を見てから考えるのが日本のやり方だからね >>423
台湾も韓国も中国に近いからコロナ注目される前に流行り終わってただけ。日本も同じ。
いまは燃えかすみてるだけ。 コロナ蔓延させたらむしろ経済止まるのにわかってないんだな。 MPもアイテムも尽きたからボタン連打でたたかうコマンドを選ぶしか無くなった
会心の一撃を連発して向こうがミス連発すれば勝てるかもしれない >>10
封鎖しない→コロナ蔓延、経済壊滅
が正解 >>507
アングロサクソンユダヤ連合対チャイニーズかな >>373
極力何もしない為に外出規制かけたりした訳だしね
兎に角今はワクチンが完成しウイルスの不明な部分が解明されるまでは
基本感染したら駄目なんだよ
人柱になりたい人は感染なんて気にしなくて良いじゃない >>529
それ逆だろｗ
まあ頭の弱そうなお前には理解できないだろうけど >>2
思考停止する程の追い詰められたのかね
まあ現時点でアホとしか言いようがないし世界からは良い実験場ですな笑 >>524
ただのじっとしてられない民族性だよ
発達みたいなもん >>462
滅びるどころか、年金受給者や寝たきり高齢者が大量に逝ったんで
経済大復活する可能性があるよ
10代は1人も死んでないって言う驚異のデータもあるし >>502
元々治安最悪な途上国なんだから仕方ないだろ
国によって事情はそれぞれ ここまでコロナでやられててまだ駒がいないとそもそも経済成立しないの分かってないバカチンがおるんか >>1
致死率%
4/12
01 アメリカ・・・*3.9×
02 スペイン・・・10.2▲
03 イタリア・・・12.8×
04 フランス・・・10.6▲
05 ドイツ・・・・*2.2▲
06 中国・・・・・*4.0〇
07 イギリス・・・12.4▲
08 イラン・・・・*6.2〇
09 トルコ・・・・*2.1〇
10 ベルギー・・・12.3▲
11 スイス・・・・*4.1▲
12 オランダ・・・10.8×
13 カナダ・・・・*2.8×
14 ブラジル・・・*5.4〇
15 ポルトガル・・*2.9〇
※中国の数字は報告のまま算出
** スウェーデン・*8.7▲
** インドネシア・*8.5〇
** フィンランド・*1.7▲
BCG
〇接種
▲任意・地域別
×非接種
やはり医療崩壊するかどうかが原因のようだ >>534
読み換えるんだ。
ロンバルディア州はイタリアじゃないとすればつじつまは合う。 >>523
何だかんだ言っても中華トップは賢いからね。 >>423
だから台湾も韓国もなんとか抑えたのは感染者の個人情報を公開したから
でもって欧米では、それを人権侵害国家だってぶっ叩いてる
ぱよちんマスゴミは、そういうのは全く報道しない(´･ω･`) >>539
医者が処方するんだから、副作用の事は理解しているでしょう。
市販薬で出すわけじゃないしな。
それでも一定の馬鹿は出てくるとは思うけど。 >>529
だから、ではないが
そうするしかない
休業補償なんて何ヵ月も払えない
経済回さないと金は生まれない これほどの地獄は２度も来ないと思うんだろう。繰り返すんだよ。 >>515
そんな話出てる？軽く検索したけどヒットせんなあ イタリアのコロナ感染の犠牲は、第二次世界大戦以来の悲惨な
状況になっている模様。
＞犠牲者の平均年齢の中央値は８０．５歳。
＞死亡者の総数の３割は女性で、死亡時の平均年齢の
＞中央値は８３．６歳で男性より高かった。 >>474
致死率はもちろんエボラなどとは比べられない
しかし
インフルエンザを超える感染力、比較的長い潜伏期間、
そして何よりも不顕生感染があるかぎり完全封じ込めは不可能
中国式の強力封鎖がないとな、あいつら国民コードと紐付けて
感染者、感染疑い、非感染者ってひとりひとり行動確認してる
からな 民主国家でそこまで出来ないからゴテゴテになる
コロナは現代の民主的な社会システムを破壊するウイルスなんよ >>1
本当の戦争なら
武器生産のコスト・人・生産力・資源を注ぎ込み もちろん経済も廻す
戦時国債はどーした
イギリスとか スコッチ数十年分他 借金返済に充てて総力戦したぞ >>7
本当に終わりそうだから、規制を緩めるんだよ。 >>470
というか単純に国としての規模が違うから日本や欧米と比べてもあんまり意味ないよね
台湾をディスってる訳じゃないよ >>424
重症化2割ってパニック下で高齢者が感染しまくってたときのデータ。もしくは、ダイプリみたいな高齢者の集団感染。
日本の今の状況みたらそんな高いわけねーじゃん。 EUとアメリカは中国は排除の方向に動いてるけど中国に乗っ取られそうな危機感あるんだろうな >>507
世界中の反感が中国に集まってるが
あんまり調子乗ってるとまじWW3 >>541
こんなアホなこと言ってるやつまだいるのか >>558
中華覇権に向かってものすごく戦略的に動いているのは理解できる
それに対して世界は無知で緩い >>559
それな
てかクラスター把握は出来てるんだからそれやるって言って見ればよいのにな
そしてパヨチョンが発狂する姿がｗ これは風邪と同じで、いずれみんな罹るんだから諦めろ
経済を止めるのは愚かだ ホント情弱ばかりだな。
アメリカ下方修正やイタリア経済活動は終息の確実性が得られたからだよ。 >>545
その感じだな
もしかして適当に殴ってたらそのうり防御無視が
でて勝てるみたいなｗ防御無視の確率は１パーみたいな感じｗ コロナに耐えられない人は引きこもるしかありません
当然ですよね >>391
突然死は欧州やブラジルでも確認されてる
あれって死因も不明なんだよね 今度はイタリア全土が感染爆発だろうなあ。
まあ、頑張ってやってみて。
コッチは特と高見の見物をしとくわ。
ニラヲチしながら。 >>1
老人が生き延びてしまう社会は不自然で歪だから神様がウイルスを投下した
とするなら、人生50年時代がまたくるかもしれないな >>550
経済回らくてまず困るのは目先の小金が無いとダメな企業経営者様だでな
日本の場合無能の保身無視して内部留保吐出させれば
アホが責任取らされて要職の椅子無くすだけで終わる話
アホな金持ちが数千匹億の金もっていても経済なんぞ回らんでな
それを上の馬鹿も解ってるから平民はコロナでしんでもいいから
俺様ちゃんたちの為に経済回せと今必死で喚いてる訳じゃろじゃないと
平民より先に自分たちの放蕩生活が破綻しちまうからな >>560
『新型コロナ予防しようと…BCGワクチン接種ミス 成人に“絶対禁止”の皮下注射 毎日新聞2020年4月10日』
医者でもネットの話題を信じて結構こうやってやらかすのよね
アビガンでもやらかしそう >>562
ハンタウィルスがアップ中だったろ。
下手したら、ハンタウィルスって言っているのがコロナでしたって可能性もありそうだけど。
封鎖解除後にコロナ再発は罰が悪いしな。 活動停止なんて何ヶ月も続けられるわけない
これは選択じゃなくて必然だわ >>467
回るよ、去年だって一昨年だってその前だって沢山の人が死んでいる 感染してしまうような人が残り少なくなってきたということなのか
集団免疫が出来つつあるんだろうな、根拠ないけど とりあえず150本以上あるSteamの積みゲーを崩そうと思ったけど、2作品目で力尽きた
やっぱゲームするのも外出の気分転換ありきだわ 安倍さんの求める方向はこれだろ
下々は病みながら働く
御上は避難して年貢だけ取り立てる >>34
病院の病床増やすのとマスクと消毒液と防護服と手袋の工場を日本に作ることとまあやることはいっぱいあるよね コロナでは一部しか死なないが、経済が止まると多数が死ぬ
おまえらも貯蓄無くなれば食料も買えなくなる
ネットにも接続できなくなる
そういうこと >>586
全土と言っても
田舎はスカスカだしな
鳥取島根なんか
無理やり広げない限り
広げようがないし これピークを過ぎて終息しだしたらできることだろう
日本はまだピーク迎えてないからな >>587
助かったら神のお陰
死ぬのも神のお陰
居ないのと一緒だな >>602
どうしてそんなにため込んだ
ため込んでもできないって自分で証明したんだから今後はやめとけよ 人命軽視の中国政府ですら、集団免疫と言う考え方は全否定。
先ず第一に払う犠牲の大きさあげてる。感染者の一定数は死亡する。
もう一つの不確実性を上げてる。集団免疫と言う考え方は、体の中に長期間免疫が残る事を前提にしてる。
インフルエンザなんかの免疫は1年持たない。抗体が1年持つかも分からないウイルスに対して集団免疫を期待する事は、
国民の命を賭けたギャンブルだと 未だに新型コロナだけがこれまでとは違う特殊なウイルスなことを認められないんだな 本当の戦争も想定しないといけないような
不況になるわけだからあまり国力落としとくと
その後の死者数がえらいことになって
国ごととられる可能性もあるわけだからな >>600
そうだね、ロックダウンを諦めてからがウイルスとの戦争だよ >>603
都市封鎖の時点で負け
普通は都市封鎖しないですむやり方を模索してコロナに勝つ方法を探すんだよ >>86
ちゃんと自粛しないで遊び歩いていたヤツラが多かったからだよ >>569
感染力が半端ないし
軽症でもインフル程度には大変だから医療崩壊したら若者も死ぬよ >>590
コロナはその俺様ちゃんたちにも容赦なく襲い掛かる有能ウイルス 金ない奴が食料を求めて
スーパーが襲われたんだよな
仕方ない
日本もそのうち生活に困った奴に
スーパーが襲われてから
自粛緩めるだろ >>1
これはやばいでしょ
今解いたら今までの努力が水の泡になる
結果的に仕事どころじゃなくなるぞ
リーダーが迷走や中途半端は一番してはならない >>15
誰もが消費者、年寄りが死んだら消費者も減る
こんな理屈も想像できないバカがこいつ >>577
封鎖解除したらやはり武漢のある湖北省中心に増え始めてるみたいだね
でも永遠に封鎖し続けるわけにもいかない一生家にいて外に出ないわけにもいかない
いつかは解除しないと 金持ちは引きこもれるが、貧乏人は引きこもれないのだ 就職氷河期あたりで自殺者が年間1万人
経済は下手したらコロナよりたくさん人を殺す
経済を動かす必要もあり困った事態 >>351
金沢市(石川県)とか、表面上の人口当たり感染率では東京を上回って全国トップだし
地方もコロナ汚染されてるから無理じゃね？
責任をとる覚悟すら決めない無能政権はやることが全て手遅れな上に手緩いし >>575
武漢の制限解除の一方で、第二波を恐れた他地域の制限解除後退って記事はいくつかあるけど、
武漢の再封鎖的な話はみつかんないね 実際にこのまま封鎖して経済終わるかどうか？を試して見りゃいいと思うのだがな
このままの方針だと平民は上級様の為に死ね。って言ってるようなもんだし
平民の総数が減少すりゃ結局経済規模は縮小して今の様な生活なぞ出来なくなる
それなら上のアホに責任取らせてでも下を一定数残すほうがコロナ終わった後の経済復興は早くなる
バカな頭なぞいくらでも挿げ替えが効くが社会の歯車手足になって動く連中は一定数いないと
それこそ社会を維持できなくなる。欧州の医療崩壊なんてそれを証明してると思うのだがな >>95
それ恥知らずなトランプが
買い漁るの防止するためだぞｗ
ＥＵとかが購入したのを強奪するトランプに対する自衛策
トランプはシナと変わらないレベルの厄災だから >>583
ぽっくり逝けるなら兎も角
何日も苦しみぬいた挙句死ぬから
コロナ無理ｗ 結局ダラダラずらしながらやっていくしかないのか、、、
ロックダウンは間違いではないからな、、、
これマジで人類絶滅なんじゃねーかな？ >>613
セール時に積み重ねていくのが楽しいんだよなぁ。もはやそういうゲームを楽しんでる感覚
「Steamの面白くて安いゲーム教えて」スレに常駐してるわ >>618
じゃあ、勝ちはなんだろう？
こんな時に情報開示すらできない人権（）を打ち破ることだな >>565
強くないから封じ込めできないんだよ。治療薬が確定すれば今ほどの恐怖はなくなるよ。基礎疾患のある方は細心の注意が必要だけど ここまでいけばコロナで死ぬか餓死するかの二択だもんな
大半が無症状ならもう開き直った方がいいのもわかる ほーれ見ろ
封鎖を続けることなんか無理に決まってんだろ >>1
せっかく致死率上昇が鈍化して日の光が見えて来たというのに
何やってんだ >>500
ワクチンなんかあるわけない
武漢から北京までの住民を皆殺しにした上、封鎖しただけ >>628
そこは海外みたくとりあえず平民にかねばらまいておけばいいだろ
こんな惨状作ったアホ政治屋と無能役人の報酬7割カット位すりゃ
日本なら国民個々に10万ばらまく程度の金はひり出せようて >>575
武漢は再封鎖はされてない
第二派が危惧されてるだけで、再封鎖はされてない 国民総玉砕をイタリアが選択するとは思わんかった
パスタがキレたか？ 北イタリアの被害が大きかった町で免疫しらべたら6割くらいだったんだろ。
60以上はモルヒネだけにして、あれだけ死にまくったら、そりゃピークも越えるだろ。 >>640
人権（）のせいでウイルス感染状況を個人個人が把握できないわけなんだが
それって情報統制されていると言えないか？ 日本がうまくいってるから俺たちでもできるんじゃねて変な自信を与えちゃんたんじゃないか？ >>649
3年後消費税20％増税
5年後消費税30％
10年後消費税50％ >>645
ちゃんと記憶に残しとかないと100年後に日本軍が武漢虐殺した事になるぞ >>600
だから蔓延させないように都市封鎖する前にマスクや体温チェックや手袋とかまあ対策とってた韓国や台湾が勝ち組になるんだよ >>23
というか、その見方が間違えてるんだよ。
活動停止や封鎖は、感染速度を落とす役割が主軸で、
ウイルスを完封できるなんてことは初めから想定してない。
>>650
武漢じゃないどっかの町で再封鎖があったんだよね 今回のコロナはHIVの特性を組み込んであるところが厄介で、
免疫細胞と戦う性能がある
だから、免疫が弱ると一気にやられてしまう
本当にこんな恐ろしいウィルスをよくも開発する気になったもんだわ
狂ってる この場合の致死率って4-5％じゃないからね。10-20％以上に跳ね上がるから
つまり軽症者以外は全員死ぬと思っていい >>645
ロックダウンでもダメならその先にあるのは
感染者を焼いてしまうか、解放するかだから
普通は後者を選ぶわな
中国は前者を選択するんだろそれくらい怖い国だってことだよな >>615
欧米からそんな特殊なウイルスっていうデータ出た？
中国人の発表とか、まして、ネットに書いてただけとかいうんじゃないだろーなw >>623
コロナで死ぬか、金がなくて餓死するか
国の補償とかずっとやれるわけもないし
どうするかは人類の選択次第 >>28
空腹のまま感染して死ぬか
腹一杯食ってから感染して死ぬか
どちらか選べ >>576
自国民を一億失っても平気だから出来る事だけどね。数は力だわ。ヨーロッパがこの状況ではアメリカが弱ると危ない。 中国人がコウモリ食って感染してるのを
神様の仕業にされたら、神様もたまらんよな・・ >>666
各自治体が
引きこもりセット配布したのも素晴らしいよね ロックダウンしても解除したらまた増えるんじゃない？ってずっと不思議に思ってる。
感染者増えてきたこれから日本の死亡率が上がらない様ならもう自粛とかしなくていいんじゃね？ >>608
治療できれば何とかなるウイルスでしょ。 >>640
>>646
それ言い出したら
昨日の東京の地震は地震兵器による攻撃だが
情報統制されてるから報道されてない、とかいくらでも言えるよ >>676
アジアと欧州じゃウィルス型が違ってるって おいおいそれイギリス数日やって即辞めたし結局首相であるボリスが死にかけたじゃん イタリア敗北したか
終息したから解除じゃないんだろ >>1
これはまずいでしょ
こんな決定したら命を捧げて来た
医療関係者に首相暗殺されるんじゃないか？ >>645
コロナ騒ぎで亡くなった人、弾圧された人の真相は当分出てこないだろうね
>>649
政治屋と官僚の給与7割カットじゃとても足りないだろ 地下経済の国ってイメージだけど、ググッたらそれもとっくにGDPに加算してんのな。 中国みたいに
ひとりひとりにQRコードを割り振って、
感染地域に行ってない人は緑表示にして、店でもどこでも
緑しか入れないようにして、安全な人だけで回していくやり方が結局一番か >>663
どうせ息を吹き返した経済厨はまた死亡する >>676
新型コロナは一度罹患しても免疫を獲得できるとは限らない たぶん、また増えだすと思うが、先にイタリアが実験してくれるのは良いね 布マスクといい、ゆるふわ自粛とか結局日本のやり方になる不思議 イタリアはピークアウトが見えてきたので早速次の行動をというところだろうね ずっと自粛してたらコロナ終息するまえに
金なくなって死ぬからな 日本人にはBCGバリアもあるし大丈夫だろ
日本人には >>679
中国の歴史ドラマをたくさん見たが、庶民など虫けらだね 日本もつらいよなぁ
3.11から１０年もたってないのに
コロナで次はまた地震くるだろうし
きっつい国だよ >>678
後者の方が免疫高まって生き延びられそう >>677
中途半端なことやってる日本もイタリアの二の舞
こんなものは早期対処がセオリー
ことごとく後手後手
最初は日本をまねて失敗した韓国に今ではしてやられてる >>649
バカな書き込みはやめろ
金をばらまいただけで経済が回るなんてどんな未開地だよ
あとな、日本は去年までの災害で予備費相当使い込んでるんだよ
もう忘れたのか去年の広範囲の大水害を
東日本大震災に掛けた費用ですら取り戻せてないのに >>600
中国に殺されるテストケースになる
チョンアベの中国様〜の姿勢がホントに
心配だわ > 感染者数の前日からの増加率は2〜3%台で安定しており、
安定かよ まぁそうなるだろ、イタリアは早い段階で
ジジババに回す人工呼吸器なんかねーよ
とか言ってたし、有言実行だな >>704
チャレンジだろうね。
もちろん、また都市間の移動はダメとかマスク着用義務付けとかすると思うけど、
数字がどうなるかだろうね。 7月まで封鎖続けるかもーって話もあったけどダメだったか 日本が好きな中国人に人気のエロ漫画
カラミざかり 桂あいり
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076805624.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
イタリアはコロナを受け入れ経済を回す方向に向かった
それが正しいかどうかは数年後明らかになるだろう もう少々の副作用は目つぶって、アビガンまいて経済活動するしかないと思う パヨチョンとデカ口のメンヘラが改心するか死に絶えるまでコロナ蔓延すればよいよ(^O^) 外国企業に取って代わられる？
大げさな
すでに中国に入り込まれているのが悪化するだけやん >>666
台湾は分からんが、韓国は経済的には死なば諸共の状態だぞ >>685
そろそろ有効な薬の組み合わせと治療方法が出てきそうなんだが
感染しても悪化しないと分かれば安心感は違う イタリアは終わったな
ウイルスは忖度も遠慮もしてくれないぞ 経済のためにやむなく規制解除されても
歌舞伎町でウェーイやってる奴らのせいで感染するのは嫌だな 日本の自粛だって無期限は無理
というかGW明けまでが限界 EUで中国人をブッ殺したいと思ってる国家はどのくらいあるのかね？ >>678
カレーうどん食って死にます
コロッケ追加で >>710
全くだ。
アホな日本人はそれが分からない。
全員レミングスのように海まっしぐら。 日本は危機感足りない、ヨーロッパでは云々って言ってた奴らはどう思ってんだろ
ロックダウンで死者数減らせないわ
我慢出来ずに解除するわ
危機感てなにかね(´・ω・｀) >>678
飯も食うし死にもしない
死ぬのはジジババと病気持ち
関係ねーよ ようやく諦めたか
まあイタ公にコントロールは無理だと思うよ
自己責任で死ねということ 三月の三連休でコロナ蔓延したの目の当たりにしてるのに
未だｹｲｻﾞｲｶﾞｰしてるバカが居るってのがなあ
馬鹿が個人で経済回さなきゃって出回ってコロナって死ぬは馬鹿の勝手だが
他人にまでその愚策を強要してくるなと >>737
本当に嫌ならトランプが声明だして批判するだろ
しないならアメリカも追従する用意がある 本当に経済死ぬまでやる訳にはいかないだろうから限界あるな それ見ろ
BCGでコロナ死激減
アメリカが正式認定だぞ
日本株BCG 第二波でスペイン風邪のように数百万人が死ぬだろうな >>23
はは〜ん
だから都は検査渋ってるのか
このひとごろしぃ！ >>753
それってどういうことなんだ？
肺炎が抑えられるって事？ イタリア人
< 日本人だって大した自粛してないのに
死亡者数少ない
うちらも大丈夫じゃね イタリアって昨日だけで
新規コロナ患者 4694人
コロナ死亡者 619人
出してるんだけど・・・・ >>614
これ
中国ですら集団免疫は駄目だと認識してる
集団免疫をいうのは中国以上の人命軽視だということだ そろそろさすかにただのカゼだって気付くよね
(*^^*) >>753
きたか！
日本大勝利だな
老人と純日本人以外の >>635
感染者増え始めて医療崩壊しそうになったら封鎖、余裕が出てきたら解除、また増え始めたら封鎖、それを繰り返していくしかないんじゃね？
永遠に封鎖し続けるわけにもいかないし、ウイルス根絶は不可能
そうやって何年、何十年か後に人類の大半が免疫持つ人ばかりになれば、普通の風邪と同じようになる
コロナウイルスに対するワクチンができればもっと早くそうなる（まあこれまで出来たことが一度もないけど）、
実際、４種のコロナが人類の間で蔓延してて風邪の原因ウイルスとして知られてる
逆に言えば過去４回、人類はコロナのパンデミックを乗り越えて来てるはず
封鎖や人工呼吸器なんかないころから 日本は氷河期みたいにまた一部を切り捨てればいいからただちに解除の必要はないよねww このままイタリアの経済止まったままだと、ECB(ドイツ)から援助してもらえなくて、債務不履行(デフォルト)、EU内でドミノ倒し、チャイナマネーで立て直し、中国の一人勝ちって流れなのかな？
まぁ、そうならないようにめちゃめちゃ買い支えると思うけど、どこまでドイツ国民の理解が得られるのか。 おまえら勘違いしてるけどＲＮＡウイルスはワクチン作っても無駄だぞ。
すぐにウイルス自体が塩基配列の変異を起こしてワクチンを無効にするから。
だからインフルエンザワクチンは毎年新しいのを作ってるわけだし（しかもほとんど効かない） >>694
人権考えなきゃそりゃそれが一番効果がある
今のテクノロジーなら可能だしな イタリアで重症化した人間は死ねということ
コロナに勝てる奴だけが生き残る >>753
daily mail の記事ならあれスレタイ詐欺 人間が増え過ぎたから減らそうとする
地球の意思を感じる
人間は足掻こうとせず素直に受け入れるべき この際だからジジババと病気持ちは
まとめて死にやがれ！が正解、
イタリアは復活する >>753
韓国台湾日本はそうだけど、温暖多雨は台湾日本、潔癖症は日本だけだから
キスハグハンドシェイカー野郎の白人とはだいぶ違うだろw このイースターでヨーロッパ大移動も起こるからな
欧州は祝日少ないので、この期間は意地でも旅行行くやつも多い
大丈夫かよ >>724
自分が被害受けてないとすぐ忘れるからね
左の人達は財源の概念無いから金はいくらでも湧いてくると考えてるし これはまったく当然の自明な話
人類誕生以来我々は常に
ウイルスと共存してきた
今後もウイルスと共存する以外にない >>771
人権というなの人権（）だから
これをきちんと考えないといけない イタリアは全世界にパスタとトマトとアパレルを作ってりゃいいよ。 ほら、結局こうなるんだよ
補償だの封鎖だの甘えてる証拠
各自感染対策をとって後はよしのり戦術しかない
これは戦争だから誰も死なないとかあり得ないんだよ >>10
第3の道をみんな選ぶんだよ
都市封鎖するほど蔓延させないようにする
マスク、手袋義務付、宴会中止、テイクアウトのみで経済も回しつつ、感染予防を徹底する >>723
中途半端ではなく日本は経済を止めない方向
それは一貫してるよ 救援が来る見込みのない篭城戦なんて最初から負け戦よ >>768
いやそんなシンプルな話ならとっくに解決してる いやいや、中途半端に経済回したら
イタリア国民
死滅するぞ?(笑)
免疫が効かないんだから(笑)
新型コロナは、変異しすぎて、何１００という株が出来ている、
何百回も肺炎起こしてたら、そりゃ若い人も死ぬは。 とりあえずケイザイガーって喚いてるバカだけで経済回す努力すりゃいいべ
やるもやらないも個々の自由なんだし。
こういうので無駄に喚き散らす屑って大抵他人だけ動かして自分は安置からってカスだしの 新たな局面に立ち向かうというより、もう投げ出さずにおれない状況なんだろう >>736
既に名前が上がってるお薬で大半の人は何とかなるでしょ。高齢者と基礎疾患のある方は重症化するかもだけど、それはコロナに限らないから >>44
どこが？働いてるほうからすると一切
減ってないですが？
会社行かなくても出来るのと小売りが
一部締まってるだけだろ >>62
ホリエモンwww嘘つきで逮捕されたやつね 合わせて百人やそこらの外人、ジジババ、
病気持ちに振り回される日本が間違ってる
イタリアが正しい まぁここで制限解除して国民の手で国を倒される危険もあるのにね
経済と命を天秤にかけて切り捨てられる側は流石に納得しないだろうからなぁ
ブラジルなんかもかなり危ないのに、命なんて後から湧いてくる！みたいな思考の行動は正直感心しないわ
つかこれ失敗した時には死んで詫びるしかないし、死ななければ殺されるだけだぞ >>756
肺炎での重症になりにくくなる
死者が減るってこと 人権が結果的な情報統制になっちまってるのがおかしい
そうならない人権に作り変えないといけない事が示唆されている 【速報】 米国、BCG予防接種でコロナ死が激減すると正式認定
マジなら人類にとって朗報だ
気をつけなければいけないのは、このコロナが鳥インフルと合体したり、豚コレラと合体したりして強毒性を増す可能性
人類はもっともっと用心深く対策を取らないといけない 死んだり罹ったりするのがしょうがないとは日本政府は口が裂けても言わない
現実逃避してんだよ
そして目先の行き当たりばったりなことしかやらない 厳しい制限でも３か月か
日本は半年くらいのらりくらりやるのか 自粛すればセルフで損害発生してそれに対する政府のアクション。
マッチポンプの政治パフォーマンス。
日本は馬鹿総理だから逆に批判受けてるけどｗ どっか一つがこういう事すると
他所の国まで台無しになる >>769
中国に相当額の賠償請求求めるだろ
払われなければ中国を世界中で経済閉鎖
になるだろ >>510
ほんと疑問なんだけど、老人や弱者を切れって言ってるやつの、
「自分だけは絶対に切り捨てられない」という自信は何処から来るんだろう？ 毛沢東「ウイルスで５億人くらい死んでもたいした事ないアルヨ
残った５億人で最終戦争には勝てるアル」 >>803
それちゃんとソース読めばスレタイ詐欺だってわかるから >>794
まともな文章書けるようになってから書きこめ池沼 >>597
中国が武漢封鎖を解除したのもこれだからね
停止はせいぜい二か月が限度 つか中国もとっくの昔にこれやって、なかったことにしてるよなぁ
いまだに全員マスクしてるし >>796
肺炎で年間1万人は亡くなっているし、インフルの死者もかなりなもの
悪化させない薬ができれば共存路線かもしれない >>1
＞経済活動の再開を求める経済界
中共に汚染された経団連かよｗ > イタリアでは生活困窮者への買い物クーポンが配られ始めただけで
うーんこの大多数へのやってなさはどこかの国に通ずるものがあるな どれだけ広がるのか良い実験になるな
まず、先陣を切ってくれないと分からないからな 自分は二割に入る事なんてないｗなんて頭沸いてるアホだけで勝手にやれと。
それで回らないってならその時点で一部の無能金持ちだけじゃ経済も社会も回らない。って証明になってんだから
大人しく人命優先でヒキってりゃいい。成金ほど籠れるだけの金あるのだから
まあ自分の資産目減りするの嫌だからこそ平民の命なぞ一山いくらぞｗで
働かせたくてケイザイガーって言ってるのだろうが
一昔前の日本の雇用体系ならまだしも今の非正規の方が多い日本じゃ
もうアホな上役の為に死ぬ気で働く奴隷なぞ居らんぞ 中国なんて文化大革命で４０万人殺してる国だから
１万人とかへとも思わないんだろう >>823
そういえばイタリアって中国とズブズブだったな
一帯一路も早くから賛同してたし >>822
このウイルスにはそれしか出来ないよね。エボラみたいな激症ウイルスと違うから 死人が出ても文句言いっこなし！
運だ運！
実はこれが大正解？ まあ西側自由主義諸国はこうなるわな
搾取対象である労働人口の過半が遊休してるどころか税金で養うとか、支配層が容認するわけがない
>>776
台湾人は日本人より綺麗好きな面もある、共同浴場なんかはNG
まあ他人がバッチイの知ってるだけかもしれんが >>669
それでも武漢ではない
近くの町だった
大きな都市封鎖はみんな解除されたのが中国 >>814
自分が少なくとも今現在は、老人でも弱者でも無いからじゃない？ 経済もだが食糧生産も止まってるからな
どうにもならんのだろうな >>1
これが現実的だな。 他の国でも同じような事になるとおもうよ。 勝つのはやはり日本だな。大企業の内部留保金だけで半年はもつ。
あとは最稼働を待つだけ。 新型コロナの場合は、インフルと違うのは、
突然変異しすぎて株の種類がものすごく多いんだよ
ワクチンや免疫なんてモノが 使えるのかが疑問。
まず、そこから議論しないと、免疫が付かないなら人類が滅ぶ。
違う種類の株に感染しまくって。 いやー、お前んとこは止めとけ？
暴走列車のスピードがちょっと落ちただけなんだから >>835
植松って生活保護を受けてる癖に自分の事を「強者」だと思ってたよ 目先の人命と経済を天秤にかけて目先の人命優先でロックダウンしたが
経済まで止めると長期的により多くの人命を失う事を思い出したか
この流れは時期こそ違え他の国も追随することになる
もはやコロナ駆逐は不可能なので共生しつつ集団免疫なりワクチンの普及を待つしかない >>497
中国くらい感染者減ってから解除でなく六百人も死んでるなかの解除だとまあ中国以上に酷いことになるのはわかる これはイタリアがどうなるか興味深いわ
将来、疫学の教科書に載りそうな事例だ >>717
災難は在日のチョンとチュンだよな
全員出て行かせないと 経済活動が崩壊しても国や平民が一定数残ってるなら一年くらいどうとでもなる
なんてのは東日本見てりゃ解るし、この期に及んでケイザイガーってのは
株ニートな投資家か、無能なブラック気質の経営者気取りの乞食か
その乞食から金貰ってる政治屋くらいだ
むしろ経済回したいってならその致命的に悪い頭必死に回転させて
経済止めずに済む方法考えるこったろ、むしろ上に居る連中の仕事はそれなんだしさ 感染のリスクを受け入れる自由と感染したくない行動の自由を認めたとして
結局同調圧力で前者にならざるを得ないがな
後者を選べるのは金持ちだけ 中国 解除した中国で第二波が始まりの兆候が見られ一部の都市でまた規制かけるみたいだよ イタリアは、全ての国から、
最悪の場合の先行指標として見られている。
イタリアの最終的な死者は3万人程度に収まりそう。
段階的に経済再開で正解だと思う。
もう、亡くなる人はたいがい亡くなってしまってるだろうし。 >>73
100%餓死なんてしないよ
死ぬのは低学歴だけ >>331
馬鹿、崩壊しないのは
中共が支えてるからだに決まってるだろ 世界はロックダウン解除した場合のシミュレーションを見れることに感謝しろ >>812
欧米vs中国か。
中国が素直に払ってくれたらいいけど。 >>828
働けと言いながら非正規を片っ端から切ってる現実 >>823
まあ経団連狂ってるが、どこも早晩経済再開すると思う
アメリカなんかもね、バイデンが圧勝してる時点で民のための政治を民みずからが否定してる >>843
死者が大量にでても政権批判が起こらないなら
その国の政権は喜んで放置するだろうね
そして集団免疫で収束させればいい 反中メディアなのかそれとも中華工作なのか
武漢でのコロナ被害がかなり過大に報道されてたからな
最初はアジアだけで自分たちは関係ないと高を括ってみても
累が及ぶとなればあの恐ろしい映像の数々でパニックになり正常な判断ができなくなったんだろう おまえらも知ってるだろうけど
インフルエンザのＡ型とＢ型に両方かかるなんて事は全然珍しくない。
毎年インフルエンザにかかる人もたくさん居る。
新型コロナもＡ型、Ｂ型・・・Ｚ型までできて
全てを重複感染したり毎年新型コロナにかかるなんて事が
これから普通になる。
ワクチンは無駄だよ。インフルエンザと同じで構造上終生免疫ができない事が分かっている。 これフェイクニュースで、イタリアは5/3までロックダウン延長じゃねーか
https://www.youtube.com/watch?v=3VnfNWhmlWM
Italy's Prime Minister Giuseppe Conte announced the extension of the country's lockdown
until May 3, in a televised address in Rome on Friday, two days before Easter.
Despite the extention, Conte allowed a limited number of shops to restart their activities,
including bookstores, stationery shops and stores for children. He added that he hoped
or a gradual restart of a normal life after May 3.
ロックダウン長引くから、本や文房具や子供用品の補給が必要になっただけで、それ以外の
緩和は5/3以降 あのノリでは引きこもるのも限界だったんだろう
無茶しやがって… >>849
東日本は経済の停滞が限られた地方だったから他が変わらず動いてた。これは全世界が停滞してるから比べられないよ。 >>804
安倍夫婦の知能がな〜
無いに等しい・・・ なんか、スーパーでスパが売り切れてた。頼むよ、ヘタリヤ。 色々と体当たりで実証実験してくれるのは有難い
だがその間違いを参考にしないのが日本政府だっりする悲哀 国民の命を使った壮大な実験だな
＞厳しい感染拡大防止策を取りつつ
こんなのが個々の企業でできるわけないから実質なし崩しで従来の状態へ
でも国民に死ねということだから政府や経済界へのテロは起きるでしょ もうね、イタリアがやることはほんと参考にならないのよ。
もしかして人口減少覚悟で規制解除？・・・ 新型コロナの場合は、インフルと違うのは、
突然変異しすぎて株の種類がものすごく多いんだよ
ワクチンや免疫なんてモノが 使えるのかが疑問。
まず、そこから議論しないと、免疫が付かないなら人類が滅ぶ。
違う種類の株に感染しまくって。
インフルの場合は、２００９年豚インフルなら H1N1という形から変異はほとんどしない
ところが、新型コロナはもう、何百という形に変わってしまっている。
ワクチン、免疫が使えるのか？これが最も重要な論点。 ＞イタリアでは生活困窮者への買い物クーポンが配られ始めただけで、具体的な経済支援は進んでいない。
‥(´･ω･`) 結局検査しろしろ言ってたのに日本式に重篤者だけに切り替えるし、ロックダウンしろしろ言っては経済と共存に切り替えるんだから日本に色々言えんわ またアサヒのフェイクかよ
いい加減ちゃんとした報道しろや 放っとけ
うっかり手を突っ込むとマフィアに噛まれる >>863
日本人ってパニックにならないよね。
それともパニクる場面が違うのかな リタイア人正解だぞ
これから1年以上とかできるかもわからんワクチンを待つよりも良い
ただし高齢者の家族にはちゃんとごめんなさいしろよ >>816
そうなのか
残念
>>831
せめて症状を悪化させない薬があるといいが >>1
まあ、死者が爆増したらまた自粛すればいい
自粛と自粛解除を繰り返していく
それでもスペイン風邪みたいな事にはならんでしょう
今の人口で考えたら2〜3億人死んでるからな >>862
南イタリアこそ、可哀想だけど、もう放置でいいんだよ。
どうせ貧困層もマフィアも多いし。
北部の経済を回復させるのが重要。 スペイン風邪は第三波までで六千万人を殺したけど
今も「インフルエンザ」と名前を変えて毎年たくさんの人を殺してるわけだしな
永久に治まらない 厚労省が当初に予測立ててたけどその通りに進行してる
かなり優秀と言わざるを得ないな
なんの情報発信もないから不気味に見られるけど ああ・・・ペストで人口の6割が減った悲劇が繰り返されるのか・・・ >>888
これからスペイン風邪を超えて来る可能性 >>866
ロックダウンを解除するとはどこにも書いていない
経済活動を徐々に再開するという記事
元々ロックダウン=経済活動の完全停止ではない 暴動寸前なんやろなぁ
天秤に掛けて患者の処理も
慣れてきたし並走するしかないね >>866
一部緩和か
まだ見限り発信じゃないわけね >>895
感染者数が横ばいになったところが
ピークだろ イタ公は自粛が長引いて単にセクースを我慢できなくなっただけだろ >>893
かつてペスト乗り越えた個体の末裔なはずなんだが
それでも日本人より弱いのな >>897
>経済活動を徐々に再開するという記事
そこがフェイクじゃねーか、アホ >>892
真価が問われるのはこれからよー
上手くいくことを願ってる 世界感をものすごく小さく考えると、お父さん肺炎でも家族の為に働きに行きます、になるな この早まって再開してしまう所も中国にそっくり
やめとけって >>20
ないよ
従姉妹結婚して向こういるけど旦那さんと貯金尽きて食べれなくなって家からも出れない人達に
食料配達するボランティアやってる やっぱりBCGしかないという結論に落ち着くのかなあ。
あちらは特例処置で一斉にはじめればいい。日本は増産、はやめにしとけって。
てか、今、BCG打ちたがるじじいが増えて、赤ちゃん用不足してるらしいけんど。 いまさら経済回せるわけないじゃん
観光収入が無いんだから >>667
要するにゆっくりと集団免疫の状態に近づけるってことでしょ?
でもケンサーズとか自粛厨みたいなヒステリックな奴らがそれを理解してるかというと・・・ 民主主義の政治家はあくまで調整役
有事に国の行く末を決めちゃうのは利権団体なんだよ >>913今射った所で免疫できるのに長い時間かかるらしいからコロナには間に合わなそうだけどね、子供にまわせ 「経済界」とやらはどの国でも癌だねぇ
戦後焼け野原から立て直したように、すべての経済なんてのが崩壊しても命があれば０からまたやり直せるのに
「今」に固執するバカどものせいで滅びる 休業補償にしても準備に何か月もかかるし
意思決定すれば即日給付されるとかデマもいいとこだ 自粛バカが推奨する政策やったイタリアが経済崩壊しかけて、１ヶ月で解除。 >>97
イギリスだかは、コロナに罹患した過去？形跡があるか調べて、すでに罹患した過去があり、いま現在ウイルス陰性なら経済活動に順次戻す！っていってたかな。 イタリアは個人商店が多いから店閉めてたら死活問題だから必死 >>891
スペイン風邪はインフルエンザの一種だけど
インフルエンザ＝スペイン風邪ではないよ
強いて言えばA型が近いけど、A型が「新型」として世に出た時には
既にインフルエンザのワクチンや治療薬がある程度確立されてた >>921
その今をリセットする最大のチャンスだね。
しがみつきたい側の気持ちもよくわかるけど。 >>919
利権団体やお金で一時的に政治家になれた民主主義政治家に力は無いからね。
既得権益の御用聞き。 >>747
それなら感染しないように君は家に閉じこもっていたまえ 燃えるモンが無くなれば下火になるのは当然なんだよ
人的接触を避けるってのは、破壊消火みたいなモンだからな >>924
結局お金ないと死ななくていい命がしぬ、
生活保護もらえばいいじゃん、っていう人いるけど経済回って納税する人がいるから、生活保護だせる。
世界恐慌なんてなったら、命がわさわさしぬわ。 >>929
既得権益層は今を守りたいよな
そこからこぼれ落ちてる層はぶっ壊れちまえと思ってるかも >>454
24時間分の仕事があるけど残業は禁止みたいなやつかな 自宅で籠城できるのは年金、資産家、生活保護。
経済沈めばリーマンは路頭に迷う。
週5で外出しなきゃ行けないから、自粛で解決は不可能 ようやくフェラーリとカウンタックのまとめ買いができるわ 全ては水の泡
こうやってスペイン風邪で数千万人死なせたんだろうね >>920
子供の足りないとかあり得ない
子供のぶん、足りないなら年寄りに打たなくていい。
どうせ、あと少しでしぬ。 >>139
情報が多いのはいいことだと思う
取捨選択する能力が問われてるだけ せっかく封鎖して抑え込んでたのに解除したらまた感染爆発すると思うのだが
まあ経済的な理由で死ぬというのも分からなくはないがそういう時のための国家だろ >>948
そうやね
取捨選択が出来ない奴がトイレットペーパー買い占めに走ったりするｗ >>936
生活保護受給者はむしゃむしゃ金を食ってる訳じゃないじゃん
生活保護受給者が金を使うことで社会が回っていくんだから
絶対的なマイナスであるように語るのは違うと思う >>936
まだ余力があるのに、つぶして失業保険をかすめ取ったタクシー会社
は、かしこいね。ぼんやりしてると、失業保険も消えるだろうし。 >>1
日本もイタリアみたいに規制解除しよう
そうすれば経済が元通りになるかもしれない ジジババ隔離って手もあるにはあるが
（日本はすでに達成してる）
イタリアはどうかね
つうか医療はどうすんだろ、これ >>8
経済活動止めずに対策って韓国じゃん
緊急事態宣言に追い込まれた日本は負け組
検査不要厨に振り回されて国が失墜してる もう医療は崩壊してるから今更自粛してもなってのは分からんでもない >>43
Twitterでチェックとかファクトチェックできてないじゃん >>390
コロナで死ぬ可能性と、失業で社会的に死ぬ可能性を比べるだけだね >>959
人の他国移動制限でもやってどこまで死ぬか実験するのもいいかもな
絶滅することはないだろう >>949
武漢解除したじゃない？たぶんまた感染する人いると思うの。
けど、上海、北京がしんでないから、フォローできる
武漢封鎖は、上海、北京守るため。
日本も７都市指定した。これでいい。
イタリアは、たぶん本当にヤバい！
中国に頭さげて助けてもらう日がくるかもしれない マフィアが自警団になってるって言われてるブラジルでも働かせろやってデモ起きてるし、世界的にこうなっていきそう >>1
まあ、こうなるよね、ロックダウン自体にあまりメリットが無いことは最初からわかってたよ まあ、イタリアの死者数増が単純にコロナによるものなのか、それとも医療崩壊によるものなのかはかちゃんと検証しないとな >>954
イタリアの顛末を確認してからでいい
ピークを先伸ばしした役得を生かさなければならない もう生き残った連中で復興するしかないんだよな。生き残りをかけたサバイバルゲームだ >>970
さんざん競争煽っておいて
今は緊急事態だからみんな協力して！
とか言われても「は？」ってなっちゃうよな まだコロナ自体の実態も正確に把握できていないのだから、ロックダウンだけに希望を求めるの危険 >>965
まだ結論は出せない
誤魔化し誤魔化しでピークを遅らしていけば
人の振り見て我が振り直せる >>976
スペインなんてもう25%くらい潜在感染者居るんだぞ 他の国ならまだしもイタリアで都市封鎖解除は自殺行為だろ >>953
経済はたんしたら、年金が極端に減る
生活保護なんてだせなくなる。
力あるうちに、もらえるもの貰う、これ大切 イタリアでやってみたらいい
その他の国はそれを参考にする >>1
目に見える効果が出て来たんだな
その効果が規制支持をうわまったという所か 武漢みたいな地方都市ひとつなら可能
国家全体は無理
それだけでしょ >>983
財政難だったから、もう限界なの。
アメリカは、もう少し大丈夫だろうけど >>1
富豪層に脅されて伊政府は開き直った
もう再爆発して資産目減りさせたれと
役人と議員は割り切ったね そのまま感染拡大させて低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもはさっさと絶滅しろ
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもを滅ぼして地球を取り戻すためのウイルスやからな
さっさと滅びろや
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもは
滅びたくなければ
自主的に国連と全ての関連組織を解体して世界支配を止める宣言を出せ
それが出来ないならさっさと滅んで地球を明け渡せ
どうせ不可能やから
そのままさっさと滅びろ低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合ども ロックダウンしてもこういう要望がでていずれ解除しなくちゃいけなくなる スレタイにつられて来てみるも、破滅主義者は記事よく読んで解散w >>988
国全体で封鎖とかアホの極みにみえる。
世界中で弱ってく。
ふと気づくと中国だけ、うまく経済まわしてる。
マスクがんがん作り、アフリカが感染爆発したら、中国がアフリカ助ける。
アフリカは中国の言いなり 我々だけが被害にあうのは我慢できない
世界にコロナを
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