【愛知】死亡後“誤判定”の男性は通夜もなく火葬される…愛知県がPCR検査でミス 24人に誤って陽性判定
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死亡後“誤判定”の男性は通夜もなく火葬される…愛知県がPCR検査でミス 24人に誤って陽性判定
愛知県は、新型コロナウイルスに28人が感染していたとする11日のPCR検査にミスがあり、実際に感染が確認されたのは4人だったと訂正しました。
愛知県によりますと、県の衛生研究所で11日に実施した検査で、新型コロナウイルスの遺伝子を抽出する工程でミスがあり、陽性者の検体が他の検体に飛び散りました。
この結果、本来陰性だった24人が誤って陽性と判定されていたということです。
愛知県は11日に28人の感染が確認されていたと発表していましたが、正しくは4人でした。
中でも死亡後に陽性と判定された一宮市の80代の男性は、通夜などが営まれることもなく火葬されたということです。
また、陰性にも関わらず陽性とされて入院していた6人のうち、東海市の80代の男性は、感染者と2時間同室だったということです。
ミスは検査を依頼した4人全員が陽性と判定されたことを不審に感じた新城保健所の指摘で発覚、県は今後、「遺伝子の抽出工程を複数人で確認するなどして再発防止に努めたい」としています。
県内の感染者は、12日の名古屋市の2人を含めて326人となります。
愛知県の会見
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200413-00027914-tokaiv-000-view.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200413-00027914-tokaiv-soci
4/13(月) 0:49配信東海テレビ
関連スレ
【新型ウイルス】愛知県、陰性者24人を陽性と「誤発表」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586702297/ 陰性にも関わらず陽性とされて入院していた6人のうち、
東海市の80代の男性は、感染者と2時間同室だったということです。
これは恐い >>3
普通に考えたら変だよな
厚生労働省的には、無理やり陽性を減らしたいんじゃないの？
https://note.com/oyamato/n/n1aa59034f760
どうしても検査を増やしたくないみたいだし まだ安倍に忖度して死者数の改竄しようとか考える奴がいるんだな >>10
こんな大失態を捏造してまで陽性減らすわけねえだろ
ちったあ足りない鳥頭フルに使って考えろやスカポンタン！ >陽性者の検体が他の検体に飛び散りました。
こわい 緊急事態宣言で愛知も入れて欲しくて
つい増やしちゃったんだろ？ こういう問題はしょーがないよ
絶対起こるから再発防止に努めていくしかない
そんやもんだ 本来葬式できたはずの亡骸が
直送されたってこと？
結果的には、葬儀でクラスター発生の芽を摘んだと考えれば建設的
もし、身内が焼かれても恨みはせん >>10
どうしてチョンの遺伝子持つ奴らって思い込みを真実と思い込むの？ 最近思うんだけどさ
検査してる連中って年齢的にもゆとり世代が多いだろ
あの連中がアホすぎるからペースも精度も一向に上がらないんだよ 焼いちゃったものは仕方ない……次間違えないようにしよう このコロナ騒動が収まるまでは死因がコロナと関係なくてもまともに葬式とかできないわな
葬式なんかしたら人集まるし 保健所が外注してんのか
コンタミ見破った保健所の所員は有能だな ミスは検査を依頼した4人全員が陽性と判定されたことを不審に感じた新城保健所の指摘で発覚
恐ろしすぎるわ ケンサーズは早く脳のCT検査をした方がいいぞ
多分腫瘍が見つかる あまりにも杜撰だしばれなきゃ隠蔽する気満々だよねこれ
さすがにこの検査員はいなくなるんだよね？ >>27
風通しのいい所を確保したらいいと思うんだが 死んだ後に検査してるんじゃん
サヨクの妄想の否定材料になってよかったな >>24
自宅警備員は気が楽でいいな
とりあえず人を批判してたら自分はできる気になるもんな 賠償額次第だな
もし介護老人なら解放なうえ、賠償だったなら最高のギフト >>38
死んだ後の処理の問題な
いきなり骨壺だから 相当疲れてきてるな、でもやっぱり怪しいと思った症例は検査されているんだね
なんか疑っていた方がいたけれど つまりPCR検査のダメなとこが出たわけやな？それでもこの検査やりますか？やりませんか？どうしますか？ねむいからまた今度にしようぜ、答えは？いいだろ？オッケー、Thank youまたな >>1
＞ 愛知県によりますと、県の衛生研究所で11日に実施した検査で、新型コロナウイルスの遺伝子を抽出する工程でミスがあり、陽性者の検体が他の検体に飛び散りました。
＞ この結果、本来陰性だった24人が誤って陽性と判定されていたということです
は？そんないい加減な検査の数値発表せずすぐ再検査しろよ
アホだろほんと無能すぎるわ >>1
同じようなミスが韓国でもあったような気がする。 >>40
これは精度の問題じゃないだろ
>>1読んでからレスしろよ、アホ >>41
応急的に３密にならん環境をつくればよくね？
みんなで向き合ってしゃべる訳でもないんだし >>10
そりゃ感染拡大は100%厚労省の責任だしな >>1
ちょっとまてよ。偽陰性偽陽性関係なくヒューマンエラーだよね？
なぜ検査を続行したの？ >>29
ほんとそれ！なんでわかったんだろう。
検査した奴らもコンタミで感染してんじゃね PCR検査なんて、普段頻繁にやっているものじゃないからな
もしも検査やっている人の中に在日チョンや左翼が紛れ込んでいたら最悪になるわ 高い給料取ってるくせに馬鹿みたいなミスしやがってと思ったけど
最近じゃ研究所の技官もゴミみたいな待遇の非正規だったりするからなあ
医療予算を削りまくってきた政治屋どもの責任 感染+1につき厚労省1キルくらいのペナルティ付けないと仕事せんよ
結局は隠蔽するのだろうが 本当は陽性出た奴等も実は結構陰性いるって可能性
東京なんか突然増えておかしいし >>64
こんな大失態をねつ造してまで感染者隠しはしないでしょｗ ＞また、陰性にも関わらず陽性とされて入院していた6人のうち、東海市の80代の男性は、感染者と2時間同室だったということです。
このじいさん結局隔離されるんだね、かわいそうに
感染してないといいけど 陽性者の検体が他の検体に飛び散りました
な、朝鮮人だろ >>8
検査せずに軽症者の感染者数万人がうようよ出歩いている状態と
わずか１人が陽性者としかもミスによって一緒になったのと
どっちの方が感染拡大のリスクが大きいかな？ 火葬した後に葬式でもなんでもやればいいじゃない。
検査で陰性だったとしても肺炎にはなってたんだろうから通夜とかしないほうがいい。
陽性が出ないレベルで感染はしてたってこともおるんだし。 >>10
これマジかな？
なんで、日本よりも人口も感染者数も少ない国に検査数が負けてんだ？
+1,044,721 アメリカ
+399,427 ドイツ
+151,784 イギリス
+83,580 カナダ
+55,447 韓国
+48,191 タイ
+43,349 ベトナム
+21,505 日本 >>76
日本の検査体制のレベルが低いってことで安倍政権の失態だが？ >>1
そんな後の検体で検査して正確な結果出るのか？
🤔
検体採取しても時間経ったら陰性にならんのか😥 検査数が急増して、検査員が足りずに
急遽の採用で在日チョンや左翼が紛れ込んだら・・・ まあ今は普通に亡くなった方でも
葬式まずいと思うけどなあ
親族だけ十数人という小規模で行ってもクラスターなってしまったのあったし >>1
あら魔ー？？
2時間感染者のとなりで感染したのなら、損害賠償請求だわなー
マー2週間隔離は避けられない受忍限度だけど感染させられた事が判明したら
損害賠償大番になるのは必定だろう！！
デモ天寿と最高裁で蹴落とされるかもしれないそしたら
裁判費用も弁護士費用も個人負担、果たして数百万円で住むだろうか？？
地獄はまだ先が見えない様だ！！ ネトウヨが「pcr検査は精度がダメ！」ってさんざん叫んでたのって、単に日本人が無能過ぎて検査一つまともに出来ないって事を予見してたわけか、笑った >>68
検査の信頼性はちょっと怪しくなったけどこれを公表してるんだから別に腐ってはないでしょ
普通はあったことすら隠蔽するレベルのミスだし対応としては誠実 さすがに無能過ぎじゃね
日本人って何をやらせてもダメだな 飛び散らかした人は知っててめんどくさいから通したのか？ これがもし韓国ネタだったらネトウヨが躍り上がってスレ伸ばして今頃Part30だろうね
でもネトウヨに不都合なネタだからダンマリ、そっとスレ閉じか、無様な底辺連中だな PCR検査なんて方法は確立されてんだから、指導すれば中高生でもできる。
暇を持て余している全国の理系大学生を徴用して検査体制を整えれ。 どんな圧力かけてどれほど勢いよく外圧加えたら検体の一部が飛散するの？
ビチャアアァァ！！って感じ？ >>42
PCRの原理も手順も全く知らない低学歴さんだろうなと。 テロだったりして
陽性を隠しているという発想は陽性を増やしているから出てくるような気がする
早く島津製作所のキットだけになるといいな >>74
その年で入院したら寝たきりコースだしな…
元気でもあっという間に要介護なるし >>81
ケンサーズはすぐ極論だよ
日本は手持ちの資源で最善を尽くしたと思うよ
検査は増やしたくても増やせなかった
何度言えばわかるんだ >>1
この状況で何で普通に検査結果出したの？
保健所が怪しまなかったら押し通すつもりだったの？ 週に6時間もの残業で、月20万円も手当が出ない中必死に検査やってくれてるのに感謝の気持ちとかないの？人間なんだからミスするだろ。 >>86
なんで検査数にこだわるかね結局意味ないのに
大事なのは死んだ人数と年齢 パレットに入れるまでがほとんど手動な上
同じ作業を延々と繰り返すんだからな 通夜葬儀だけならともかく、最期の姿を見ることも触れることも出来ずに火葬は肉親はつらいだろうよ
しかもそれが無意味なことだったとか >>62
抽出した本人しかわからない。コンタミさせた自覚がなかったのかもしれないし、結果を見て疑いを持つほどの才覚がなかったのかもしれない。
ミスった覚えがあったら、普通上司に言うだろう >>49
サンプル調製時のコンタミだからどんな検査でも起こりうるよ
馬鹿なの？ これは犯罪にならんの？
飛び散らかすのはしゃあないけど 葬儀に突然集まるから良くない。
親近者のみで、坊様以外はマスク着用で、
みんな２ｍ離れて座ればＯＫ。 むしろ絶対陰性のはずの人を保健所が送り込んでいるってのが味噌じゃね？ >>1
反日ダウン面野郎は責任取らないとな
さっさと消え失せろダウン面キモ野郎 >>121
コンタミ、って言葉がまず通じるかどうか・・・ しょうがないよ誰もが未知のことに対応してんだから
当事者家族には気の毒だったと思うが大目に見てやれよ これは怖いわー。
ダブルチェックとかしてないんだ。
結構、作業ミスがあるかもしれん。
病気の検査でヒューマンエラーは防止して欲しいわ。 >>119
>>1読んだか？
この状況で自覚ないってこたないだろ？
愛知県によりますと、県の衛生研究所で11日に実施した検査で、新型コロナウイルスの遺伝子を抽出する工程でミスがあり、陽性者の検体が他の検体に飛び散りました。
この結果、本来陰性だった24人が誤って陽性と判定されていたということです 愛知は韓国製か中国製どっち使ってんだ？
どっちもゴミだが ミスした奴は窒息死させる方法で死刑にしよう
こんな大事な仕事でミスをゴマ化すクズはマジで死ね！ まあ、検体が飛び散ることはあるので陽性が多く出る可能性がある
逆はないってことだわな これはかなり酷いね
対面できないまま火葬された爺ちゃん、というか家族かわいそう >>102
PCR法自体は確立されていてもウイルスごとに検査方法違うのは無視？試薬の出来も謎だし新型コロナ向けの条件出しは面倒なんじゃないかね。 >>86
凶悪犯罪検挙数
+1,044,721 アメリカ
+399,427 ドイツ
+151,784 イギリス
+83,580 カナダ
+55,447 韓国
+48,191 タイ
+43,349 ベトナム
+21,505 日本
これマジかな？
なんで、日本よりも人口も犯罪者数も少ない国に
検挙数が負けてんだ？
おまえの言ってるのこれと同じ >>1
>陽性者の検体が他の検体に飛び散りました
こんなことがあったのにしれっと結果だけ出したやつはもう研究所やめさせろよ
あぶなくてしょうがない それはもう仕方ない
運が悪かったと時代を憎むしかないな >>133
ダブルチェック、人員もサンプル数も二倍になるので実質上無理。島津が20日に出すキットなら抽出作業がなくなるので、ヒューマンエラーは格段に減るはず >>139
過熱用の牡蠣を生食用の中に落としてそのまま出しちゃった ケンサーズが検査検査いうから、現場の検査員の人も追い詰められてるんだろうな >>113
検査しないとその死んだ人数に入らないからだよ ４人ぐらい陽性の可能性あるだろうし
今忙しいはずの保健所が
この結果おかしい確認してってなるかね
知り合いとか陰性だと思うけど検査混ぜといてよって入れてんじゃないの
それか陽性率下げるために可能性低い人を検査に回したりとか
勘繰っちゃうんだけど考えすぎ？ 陽性にされた、東海市の80代の男性、感染したら死ぬかも、あ〜あ >>137
ほんとだ、ちゃんと読めてなかった。
えーーーやったヤツおかしいだろ。 >>27
でも顔見て最後のお別れできないのよ？
葬儀やらないとしても場所とやり方工夫したらこれくらいはできるでしょ？ 工程のどこかで混入、でなく飛び散った！？
なのに続行して結果を提出する神経すごい オーバーワークで集中力落ちてんじゃねーかな
というワシの不安が的中した感じ．．． え、飛び散ったの知っててそのまま報告したの？
その職員が黙ってたってことか？
そりゃダメだわ 100歩譲って検査続行して全員陰性か一人だけならいいけど
陽性が複数ならやり直しだろ >>133
マスゴミや左翼・在日チョンどもが
チョン国製検査キットを日本に買わせたいために
検査数を増やせと煽ったせいで
「検査しろ」と要求するバカが病院や保健所に押し寄せて
ダブルチェックとかやっている余裕もなくなったんだろう PCR検査って、その程度の精度だから。前から本当の専門家はそう言ってた。 もっと言えば、政治的目的から陽性を増やしたい奴がいるという解釈も可能
ここのスレにもおかしい奴いるからなw んでも、陰性者もそれなりの症状あるから検査されてる訳で、
実はコロナってるが今回の検査が偶然陰性だった場合は、どうすんのさ？ 再検査してないのにマイナスにするのはおかしくないか？
いや死んでもう燃やしちまったなら出来ないだろうが なんやこれ
国から緊急事態宣言地域に入れてもらおうと水増し？ >>149
普通は条件だしは熟練した人がやって、あとは技術委譲だね
プロトコル確立すれば普通の学卒でもできるでしょ
まあいったん逆転写するところがメンドクサイけどね 貧乏人が増え、病院→火葬直行→自宅で質素に読経
など、葬儀の簡素化が進むと思う。 感染者と2時間同室だった人は大丈夫なのかな
高齢だしこれがきっかけで陽性になったら怖いね 普通の肺炎でもコロナだったら怖いから
医者はコロナと同じ防御で対応するだろう
でも検査しないと実際は分からないけど
今の医療機関にその余裕はない
つまりコロナかどうか分からない状態で火葬
よって死者数が少ない
と想像する 全期間で1人か2人の陽性しかでてない田舎の新城で
出した4人（先の陽性者とも相互接触なし）が全員陽性となったら
素人目でも変だなぁと思うわ
やっぱり陰性だったわけで >>1
PCR検査難しいのに訓練もしてないヤツらにやらせてる結果だな >>145
ところが培養ミスって少なくて、陰性になることもあるんだなこれが。 並行してやらんと間に合わんからなあ
検体をずらーと並べて作業してんだろうなあ 遺族はお気の毒ではあるけど
今は通夜で集まらない方がいい >>178
東京の医者は偽陰性も考慮したらほぼ100%的中させてるな コロナ陰性だったのに患者を殺した上に勝手に燃やしたのか
ひでーな名古屋。朝鮮人かよ だな
通夜とか本葬とか「あ、いらねえんじゃね？」って皆が気づいて直葬文化が定着すると思うわ 医学部出てても実験やらせるとサンプル入りエッペンのふたをパカッと音がするぐらい
勢い良く開けてしまうレベルの馬鹿は普通にいて、そういう連中が博士課程を経てどうにか
まともになる
学位のない非正規の技官だとこういう低レベルのミスが出ても仕方がない
悪いのはそんなのしか雇えないほど予算を削った腐れ政治屋ども >>167
もうダメなんだよ
飛び散った、ってわかってるんだから
こんときに確認できてる
でも再度検体集めしてゼロからやり直す元気も意欲もない
そのときにお詫びする元気もない
県の衛生けんでしょ？
名古屋は愛知ハワイアンからずっと大村が無策で、
コロおじで濃厚接触追ってる中で、
さらにバカが帰国した
長い時間ずっとフル
人間が持たなくなってる。
一回休んで、成田みたいに自衛隊に頼むべき、すこし。 >>111
ここまで露骨におかしな結果が出なければ、陽性判定するだろうね。
別の検体由来のコンタミは、仕組み上ゼロには出来ない。 >>31
なんかすみません
恥ずかしい
愛知県民です 検査技師さんもいっぱいいっぱいだよ
こんなに毎日大量に検査する事ないだろうし人手不足でしょ
でも飛び散ったってどんな状況かよくわからないわ 28人と4人って、ちょっと間違いましたというレベルじゃないな
政権を叩きたい奴が、陽性数を増やす工作をしていると考えるほうが自然か
パヨクはすぐに不正をやるからな
だから世間から信用されないんだよ >>199
結婚式でも、家族で神社いってからホームパーティだけ、ていうのが増えてるしな 逆の誤判定があったらおおごとだからこれはしょうがない 関東人だからわからん
行政が検査ミス隠蔽しようとしたとか最低のクズじゃん
大村…も愛知だよな？
愛知県てクズが多い県民性なん？ 物的・人的劣勢を精神主義で乗り越えようとするのは
日本のいつものぱたーんだなあ 時々感染してないだろうって思う人の検体をわざと入れておいたほうがいいかもな 感染者と同室だった人が感染してたら大変なことだけど
してなければまあいいじゃん オンライン通夜にオンライン告別式
出来ることは全部オンライン
5G間に合ってよかった まあぶっちゃけ実験のミスは常に起こり得る
俺もいっつもおっかなびっくりで疑心暗鬼よ コロナウイルスってインフルのウイルスの1000分の1の質量しかないそうだけど、そのかすかなRNAの断片を
コピーしてコピーしてコピーして、、増やしまくってやっと検出、元の検体にあったのだろう陽性ってやるんでしょ
わずかに汚染されても増幅されまくって誤判定だから
技術の進歩はすごいと思うけど、それで「正解」を出すことを求めらる人間のストレスも大変だと思うわ どうしても擬陽性が一定割合出てしまうんだから仕方ない これで行政訴訟起こされたらたまらんな
緊急事態の補償に関する法学はこれを期に進展するんちゃうか
頭悪いから具体的なことは言えんけど >>10
このソース嘘かと思ったらマジだった
やべえな日本 仰々しい儀式は寺や葬儀屋の商売のためだからな
仏教にはもともとそんな儀式が必要だなんていう教えはない >>195
死後でも遺族がコロナ呼ばわりされるのが救われるならまだマシで、
このまんまだと味噌カツのように「田舎」では疫病一家と呼ばれかねない
「あそこんちは死んだが、葬式やらない。コロナじゃ！」
なんだから
陰性者は広報で大々的にシロ宣言しないといかんよ
遺体なしでも葬儀させてやれって。
マスク付きでもいいからさ
故人も不憫だが、家族がかわいそうすぎる。
俺の親がそうされたなら県に行政訴訟起こす 日本の医療は最先端じゃなかったのか
こんなミスやってる国あんの？ｗ日本の空港でも似たような事やらかしてたよな もう検査の現場は大混乱なのかね
結局検査の数増やしてもこの人達の仕事が増えるだけだからな まぁでも連日の検査で疲れているであろうから
あまり責められない >>183
そうですね。学卒のマンパワー投入が現実的なところですかね。
あとは人が増えることによるオーバーヘッド、例えば経験者によるチェックとか意外と負担になるから、そこらへんも工夫が要りますね。
自動化してパパっとできるところまで持っていければいいんだけどなあ。道のりは遠いか。。。 最初から結果が正確じゃないとわかってるのに何をいまさら 何が言いたい記事なの？精度１００の検査じゃないのだから、仕方ないでしょうに。 24時間以内に火葬しないとどうなるの
ウイルスが繁殖するとか？ 死んだ後に採取しても偽陰性だとか偽陽性だとかあんのかよ >>225
仕方ないで済まされるレベルのミスじゃない いや、これってようするに検査室が汚染されたってことでは？
成田と一緒のミスじゃねえか >>69
そこで安全厨ですよカキ集めて活用すればいい何てったって風邪程度なのだからw
感染者の身の回りから雑用・遺体の搬送まで全部あいつらにやらせるべき
現在コロナ関連従事者の相当負担軽減になる >>230
どの仏教なんだか教えて欲しいんだけど、
うち1183年から金剛峰寺の寺を建立した清和源氏の神主の家系なんだけど。
おまえの言ってる仏教ってなに？
日本にあるのは全部偽仏教って派閥？
それともおまえが創価あたりの偽仏教なのかな？
本貫教えて 謝って陽性って検体間違えたの？バイオ系の専門学校生でもそんな間違いしないよ >>178
検査の精度は約70%と聞いた
陽性なのに陰性と判断され、知らずに人にうつすことがあるらしい 日本の医療ってまじで土人並みなんじゃないのか
経営したいから院内感染広めまくったり医療機関の無能さが目に余る これは取り返しがつかんな
生きてる人は良かっただろうが 危険なウィルスの検査を無限にやらされる まあしゃーない 頑張ってくれ そもそも日本のPCR検査の技術低すぎじゃね？
少しずつしか出来ない
遅い
ミスる
増やせない(増やしましたとはいうが全然増えてない)
めっちゃ検査能力低いw 現場の疲弊はわかるけどせめて最初から正直に報告しようよ。
結果が重大な差を生むってことは理解してもらわんと。 >>10
突然厚労省の人間が現れて検体強奪した事件もあったなｗ
あれどうなったんだろう 愛知県？
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人
あり得ない非常識だらけ ＞ミスは検査を依頼した4人全員が陽性と判定されたことを不審に感じた新城保健所の指摘で発覚
よくやった 面倒だから燃やせばええやろうの精神
血が通ってないね >>244
ネトウヨはNG
>>225
検査能の問題じゃなくて、
飛び散ったまんま誤鑑定したのを隠蔽してたって事故
普通は洗浄して検体取り直しすべきところ、
味噌カツだからケンチャナヨしたわけ
謝罪して一日県内回れば済むこと
まあ死後鑑別ならアウトだけどな
普通は二本正副取るけどね >>249
PCR検査は工程が複雑で時間もかかるので間違えることがあるそうだよ
島津製作所が1時間で出来る検査キットを開発して量産体制に入ると言うニュースがあった また安倍が裏で動いたか
死んだあとに陽性だとバレるのがよっぽど不味いんだろうな・・・ >>52
まあそうだね
ヨーロッパではこんなの山のようにあるんだろうな >>1
おいおい、ＰＣＲ検査に偽陽性はありえないとか言ってたやつ出て来いよ。 愛知県民が感染して死んでも心が動かない
むしろ楽しい 桃鉄で、とびちりカードとかいうのを使って友達から恨まれた記憶 >>216
検査を絞って真の陽性者数を隠蔽しようとする「関の東側」の人には
理解できなくて構わないと思う 医療機関がそもそも隠蔽体質なんじゃ収まりようがないわな
院内感染広げたのも隠蔽が原因でもう手の施しようがない事になってしまったし
大丈夫なんかこの国 >>246
まあそれに近い
でも成田はすぐゲロった
こいつらは隠蔽した
名古屋人の葬式と結婚式は他地域と異なる
すげえ大々的に送ってやる、
それを互いに香典と香典返しを見栄でやるから、
地域コミュニティでやんないと冷酷とされる
要するに死んだときに大盤振る舞いでお返しするから、
普段から大盤振る舞いしてるわけね 初期から検査しまくってるエリアだからヒューマンエラーだろうな
少し休憩をはさんだ方がいいんじゃないか PCRは原理的には1分子でもあれば増えてしまうからな
技術がいくら発展しようが最後の問題はヒューマンエラー >>248
宗教は全部詐欺です
死後に地獄に落ちると脅して金を巻き上げてるだけ 綿棒がウィルスいる所じゃ無い所にしか当たらずに陰性になる偽陰性は理解できる
陰性なのに陽性って出る偽陽性ってどういう状況で起きるのかさっぱり理解出来なかったが
陽性の検体が他にも入り込んで起きるのかw
もうこれは人災だなw みんな病理医になんかなりたがらないし
人材も足りないんだろう
我が国は医者＝臨床だもんな >>10
あーこれか
なるほどね
って
そこまでして減らしたいかね >>19
俺は理屈では分かっても
自分の子供との別れがまともにできなくてそれがミスだと言われたら
一生許す気にはならんかな >>278
陽性者の検体が他の検体に飛び散ったけどそのまま検査して保健所に出しました
保健所が怪しいと気付かなければそのままでした
これはいかんでしょ？ 死亡後もちゃんと検査されてましたね
玉川は土下座しろよな >>68
死後の検査もしてるしミスに気付く冷静さもまだあるしちゃんと公表してるし、新型コロナに関しては愛知県は頑張ってると思うよ >>248
特底の宗派には入ってない
小乗から大乗までさまざまに自分で読む >>279
そういう言い方が味噌カツなんだよ
近畿はおまえら仲間に入れられてないし、
広義の関東からも孤立するなら、震災あっても一切助けねえからな
検査ミスしたのは県職員だが、
関東が検査隠ししてるって抜かしたのはてめえだからな マジで酷いけど発表するだけまだましか
陽性者の検体が他の検体に飛び散りましたってよくありそうな失敗 >>297
つまり、仏教じゃなくてカルトなんですね？
じゃNGだわ
チョンはさようなら
だいたい、特底ってなんだよ 保健所は、ちゃんと仕事してるって事が良くわかった。
マスコミにイチャモンつけられて叩かれてるけど、頑張ってくれ >>296
そのとおり、ミスを認める空気を保つことが大切
関係者は皆疲弊している >>289
今までも沢山あったことで、
結構普通によくあることだぞ
ここ2ヶ月の世界中を見渡せば つーかそれだけ検査の現場いっぱいいっぱいなんだよって話
検査やれやれ言う奴は検査キットの偽判定はもちろんこういう余力無くなり人為的ミスも起きる可能性も考えて言えっつーの >>295
これは検査済の物に関しての検証でしょ
玉川の言ったのは見検査の肺炎の話だよー
バカなの君 >>299
してない。
突っつかれて、答えに窮してゲロった
隠蔽したわけ
ミスはしゃーない
でも隠蔽してると話は違う
愛知の感染爆発、もしかしてこういう初歩的な検査ミスというか
洗浄してなくて陽性爆発してたらどうする？
それで緊急事態宣言して営業停止させてたとしたら >>8
検査技師の方達を、今以上に酷使することの難しさが示唆されたとも言えるわな
高難度資格持ちで、そうそう人員を増やせるものではないようだし ど素人の著名人芸能人にも公共の電波つかって安全煽謳ってるのだから現場に放り込めってマジで 反社会的勢力の間では
愛知県は行政も警察もスッカスカ
だから、が共通した認識
在日ブラジル人も無法地帯を謳歌
どうすんのこれ？ 被害者には同情するがこのまま隠蔽しなかっただけ愛知は希望がある >>289
偽陽性はほぼヒューマンエラー
プロの検査技師でもコンタミは起こりえる
それだけたくさん検査していたということ >>301
そんなに興奮して、あんたは何かの詐欺宗教団？
仏典を読むのがなぜカルトかね >>58
2密なら感染しないと思ってる？
1密でも危険なのに >>8
はあ？
県とかコウロウ省関係でしょう、悪いのは
これだから、デマサポ・ランサーズはゴミなんだよｗ >>240
人からではなく、結果が分かってる試料(ウイルス入り、なし)に対しても検査失敗はあり得る。特に新型コロナはよくあるインフルエンザよりも失敗しやすい。 検査する人らも毎日酷使されて疲れてんだよ
他の国とか技師はどうしてるんだ 誤判定で陽性になって隔離施設に放り込まれて本当に感染したら洒落にならない もはやコロナは集団ヒステリーだな。精神病。
心の集団免疫つけましょう。 >>33
寄生虫じゃね？雛見沢症候群だよ、きっとw くれぐれも検体を取り違えて陽性を陰性としてしまうミスはしないでくれよ >>314
なあ味噌カツ
かばうならおまえらトヨタの車も同じ検査漏れしてても
隠蔽するんだな？
んで顧客に嘘つくってことでいいな？ >>2
まあ、80代の男性に関して言えば、誤って陰性と判定されるよりはマシだと思う。 >>309
お前はまず日本語の読み書きを練習しようね >>323
だから怖かったら検査すんな
むしろ東京以外は検査した方が危険だからすんな
東京に住んでたらやばかったら検査しとけ っていうか愛知県は一日100件くらいだろ
百個小さな試験管みたいなのに入れて
機械にセットして
数時間後に結果見るだけじゃね？
流れ作業としては楽勝じゃね？
綿棒患者に突っ込む人は感染リスクあって大変だとは思うが
流れ作業部分はたいして難しくないとは思うが
発展途上国でも出来るのに でもな、うちのジジイとか死んだらそのまま火葬場直行して焼いてもらっちゃったほうが楽でいいな 5chをみてると検査の精度の悪さは認識できてるはず。
みんながずい分前から指摘してたから。 テストチューブに検体すらまともに入れられないのか最近の検査技師は。
事務員と変わらんやんけ。 >>327
感染者数、ごまかしてるよね？よね？
隠し事は良くない言葉だよ？だよ？
もしかして、隠し事してるのかな？かな？ >>337
検査そのものは悪くない、てか精度はかなりいい。
５ｃｈだけで情報収集してるとバカになるぞ。
これは手技の問題。 検査とか無駄だって いやむやみに受けたがるのが無駄
症状らしきものが出たら自宅で安静にして治せ
特効薬があるなら意味があるけど、現状無いんだから安静にするしかない >>337
95%精度で悪いとか
お前数字読めない小学生未満のクズかよ メディアが韓国のプロパガンダをしつこく流布してるから
検査が簡単で正確なもののように感じてる人が多いと思うね。 >>10
何もかも信用できない。預金も全部降ろすわ >>137
単なるコンタミじゃないんだよな、これ
やべー、やっちゃったよ
まぁいいや、そのまま続行しちゃお
こんなレベルの検査技師が混じってたということ、ただただ意識の問題
何が「PCR検査は熟練の技術が必要」だよって、今までの厚労省の言い分に笑っちゃうわ
だから大学のラボや民間もっと活用しろよって言われてんのに >>337
幼稚園児はこんなとこいないで
学校行ってろ
頭だけ幼稚園児の人間が通うとこな >>321
成田でも検査薬のビン割って、自分がコロナに汚染された
これは明確なミスだか隠蔽してない
愛知は事故を隠蔽した
まあまずありえん行動だね
しかも荼毘に付されて取り返しがつかん
名古屋人に葬式させないってどういう意味か地元民ならわなるだろうがな。 新型コロナウイルスだって、旧型のコロナウイルスだったときには
人に感染するようには、中々変異できずに
何度も何度も変異ミスして
「また人に感染できなかったよう；；」なんて泣きながら努力してきたんだよ
そしてようやく努力が報われ、1人の人に感染することができた。
でも1人で終わり。次の1人にはうつることができなかった。
そこでまた大変な努力をした。
こうやってついには無敵の強いウイルスになることができた。
人間もウイルスの努力に負けちゃダメだ。 ＞陽性者の検体が他の検体に飛び散りました
一体何が飛び散ったんです？ 豊橋の80代もこれに含まれるのか？
蒲郡以東では初の死者報告だったから気になる >>1
医者も素人集団だなww
未知のウィルスの前で化けの皮が剥がれたか。 >>283
なおそのネトウヨ曰くゴミクズが、東京、大阪、愛知、福岡、神奈川のなかで唯一感染拡大を抑えてる模様www >>332
お前が日本語理解出来ないバカなのは分かってる
日本から出てけや
日本の恥だ 葬式代かからんしええ事だらけやん
コロナのせいにできるんやし >>344
防疫が大変なのはどっちかっつーと検体採取の医療従事者でしょ
ていうかそっちがボトルネックになると思われてた
実際ドライブスルーもウォークスルーもあくまで大量の「検体採取」を実現するための仕組みだし
山程検体が届いて積まれてるのに、全然検査が進まないって
まさかPCR検査の方がボトルネックになるとは思わなかったわ。どんだけ人的リソース絞ってんだよ厚労省 >>345
1％のミスの確率でも感染率0.1％のエイズに感染のミスの確率は
10％ぐらいあるって聞いた。だから2回検査するんだよな。
精度はそんなによくない。 本当に誤判定か〜？
謎の圧力かかったんじゃないだろうな？ >>351
クルーズ船の感染した乗客を受け入れた自衛隊の話では
精度は70%ぐらいの感じだと言ってたよ >>365
？
抑えてるんだ
じゃやっぱ国としては支援しなくていいし、
宣言出さなくていいね
適用外で。
おまえのレスを愛知県民の総意として総務省に送っておこう >>16
飛沫が飛び散る環境で検査してんのか。検査員大丈夫なのかな >>1
精度が低いからって検査すべきでないという訳には行かないだろ >>86
SARSかMARSで痛い目に遭った国が、軒並みPRC検査の体制を整える結果になってる >>31
明らかにコロナじゃないやつを混ぜておいたのか こういうことだな
技術を要する検査をやたら数増やそうとすると休ませずこき使う
さらに不慣れな人間が手伝う
ミスが多くなる
検査検査検査さえすれば大丈夫と何もわからないやったこともない人間が叫ぶ >>361
綿棒の先を
○○
○○
の○の中に入れなきゃいけないのに
4つの真ん中で叩いてしまい
4つともに混入
って感じを予想w >>351
誰がやってもその精度が出せるわけじゃないぞ。 ＞感染者と2時間同室だったということです
まあ、同室だからって、べつに会話とか握手とかしなけりゃ大丈夫だろ。 トヨタはさっさと見限って大阪に来い
愛知は全国のパチ屋引き取ってくれ 沢山検査してる国は
こういうの山ほどあるんだろうなぁ
でもこの逆で葬式でうつりましたよりはマシさ こんな検査意味ないじゃん
発覚したのは24人
でもこれもっといると思うな >>355
PCR検査は基本的に液体を決まったタイミングで混ぜるだけ。
後は色を見て判定するだけだからな。
熟練なんぞ全く不要な簡単な検査だ。
気をつけるところがあるとすれば医師が検体採取する所くらいしかない。 >>232
逆に他国でこういうミスが起きてないと思える？ >>161
死ぬほどの肺炎なら死ぬ前にCTとって武漢ウイルスの可能性を確認できるだろ
いまだに武漢ウィルスで隠れ死者多数いると思ってる低能は半年ロムってろ これはもう取り返しがつかない
コロナだと通常のお見送りも出来ないのだから
これは酷いミス >>386
逆に俺は検査検査できない現状の改善を祈るわ
致死性低いと言えるウイルスだからいいけど
そうじゃなかったらこんな戦略取れないからな >>386
こういうレスを見ると陰謀論となえる人も出てくるよ >>380
喉の奥とか鼻の奥をごちょごちょやるんで
くしゃみや咳で飛沫が飛び散りやすい
それを浴びても大丈夫なようにマスクとゴーグル
だが、そのマスクがなくて地獄。
ひょっとしてそばに他の検体者をおいといたのかもしれんな >>370
機器の数も扱える人員も限られてるんだから仕方ないだろう。
> 「遺伝子の抽出工程を複数人で確認するなどして再発防止に努めたい」
これでますますリソースが逼迫するんじゃないかと心配だ。
島津の検査キット早く来てくれ。 >>378
検体中にウィルスが含まれていれば、それを検出する確率はほぼ100% >>393
「ミスをしない」ってそう簡単に出来ることじゃないぞ 名古屋の人間は喫茶店好きだからな
3密だろ
やばいな >>335
これでいつも思うんだけど、発展途上でも先進国でもいいんだけど、海外で数多く検査されているのは分かる。
当然正しくできていること前提で話題に挙がるけど、実際どうなんでしょうね。
海外は経験があるため検査能力優れてる、と言う話は見かけるけど数値的なソースが見つけられない。
これって推測の域なんですかね？ >>378
手技を含めると70%
検査装置自体は95%なんだよ
だから検査機の誤差性能を調べるのに、
わざとウイルス入れたテスト試薬を入れる
これで培養させて判定する率は95%だから機械精度は高い
ところが採取手技がすこし難しい
とったときにたまたま浅かったりで上気道から取れないと、
ウイルスが含まれてなければ培養してもゼロ
だから偽陰性率が70%ある
船で陰性だって降ろしたあと、何件か陽性になって搬送されてるのはこのパターンがありえるのね？
特に横浜検疫官なんて、マスクを外すわ使い回すわ、
手袋なしで触った上に翌日鼻毛抜きながら出勤してる
自分がどこにいたのかわかってない >>393
何か大きく間違ってるぞ。それはPCRではない。 いやあ新城も驚いたと思うよ、年代もバラバラだったし >>393
うん、ほんとそう
検査をやりすぎると防護服の換えが大変とか、移される可能性もあるから注意が必要とか、
みんながボトルネックになると思ってたのは「検体採取」の場面
ところが現実は検体は割とスムーズに集まってて、検査待ちで山積みされてる
日本でボトルネックになってるのはその後の保健所の「PCR検査」
だから厚労省がラボや民間にも委託の範囲を広げれば済む話なんだけどな
散々熟練の技術だなんだ言い訳してて、このレベルの意識低い検査技師が現実には居るとか笑わせるわ ロボトミーかよってぐらい奥に突っ込まれるらしいな。 >>405
ウィルスいる場所に綿棒当たるかどうかの問題だからねw
やる気次第で確率変わるらしい
やる気でぐりぐりやると確率上がるが
患者がセキクシャミ増えて検査官が感染する確率も上がるw ピペットで試験管に検体を入れて、抜く時に試験管の端でピンと撥ねたとかなんだろうな。
検査技師も底辺職だから変なやついっぱいいるし。 そういや俺の兄が11歳で亡くなったとき
母親が「子どもは死んでしまったが、子どもの魂はまだ肉体に宿っている。
49日まではあの世に行かず体にとどまっている。
それで火葬したら、息子の魂が焼かれて苦しむ。
ぜったいに土葬」にするといって、土葬にさせたな。
俺はそれを聞いたトラウマで火葬が怖い。 >>412
自分が感染者なら出歩かない為だろ
家族にうつすかもしれないって不安もある >>1
阿呆「まあどうせ焼くもんだしいいでしょ後か先かだし。通夜？遺影でも飾って執り行えば？」
阿呆2「どーせ遅かれ早かれ感染するんだから悪性変異するまえのに感染できてラッキーってことでね。んじゃこのまま隔離ね」
こんな考えなんだろうな
早くおわんねーかなみたいな意志が透けてて適当すぎる >>232
蔓延してる欧米中だったならもうこの程度だとsorryの一言でおしまいになってる感じじゃね？ 少し時給高めにして
ﾋﾟﾍﾟﾄﾞ大量臨時雇用してやればよい
ﾎﾟｽﾄﾞｸﾆｰﾄがｺﾚはﾁｬﾝｽと
応募してくる
しばらく続くしな 推測でしかないが、たぶん日本は少数をきっちりやってるから
これでも海外より検査精度は高そう。 検査処理能力あげるのは簡単なのに
ﾊﾞｶなﾔﾂﾗだ これある特定のプレートだけ陽性が多いとか、チェック
する段階でわかりそうなもんだが。陰性の数はいつも
それなりにあるんだろうし。 >>394
愛知と同レベルの亡国「ケンチャナヨ」
>>415
そらまあ100%なんて震え上がるわ
しかも無症状なのもいたわけだろうからね
これが肺炎濃厚ならそら納得だけど、
無症状なら念のため出したのに、その後もなんの異状もないなら
ほんとに？って聞くわな
これが聞かれなかったらバックレ満々なんだぜ
そして俺が最高に怖いの。
この夜中に擁護してるカスがそれなりにいる。
俺だって疲れてるんだな、かわいそうだなとは思う
でも隠蔽は頂けない
身内に甘いと全ての検査を疑うしかない
そういやトヨタはCO2排出量検査ごまかしてたよな？
愛知ってコリアなの？ 担当者も、黙っときゃ良いのに。
って思う。物的な結果が残っちゃったのかな。 >>232
医療大国で外貨稼ごうって考えていたけど
シンガポールに技術抜かれて、その夢も潰えた
最先端どころか医療技術は先進国ではなくなった。
保健が手厚いだけ。 愛知って、知事もクソなら、コロナビームもいて
故「コロナばら撒くぞ」男もいて
病院側のミスも多くて
つくづく愛知県民であることが嫌になる・・・ >>401
なんか途中で試薬を加えたりとか工程が複雑みたいよ。
その過程で検査員が感染するリスクもあるとか。
島津などの迅速検査キットを使えば手順が簡略化されて
迅速かつ安全に検査ができるとのこと。 >>427
土葬ってできるんだっけ。どこか関西の方かな。 >>434
いや、その間違いは大きすぎるわ。
お前こそサーマルサイクラーすら見たことないどアホだろ？ >>427
すっげ
いまどき土葬って戦後は違法なんだが。
カーチャンの田舎の宗教観なのかね
まあ一部島嶼や山間部で戦後も土葬してた地域はなくはないけど、
違法になってからは廃れてんだけどな
何かの新興系キリスト教とかカトリックならわかる
それなら49日は言わんか どうでもいいから
人海戦術で
とっととPCRの処理能力あげなさい >>232
四万人感染の時点で、その三分の一が医療関係者だったスペインはどうなる >>428
そもそも100%で分かるもんでもないのに余計不安やろ1時間置きに検査するつもりか？ 保健所で人員増やせよ
今まで同じやり方でなく仕事を分業すればもっと人増やせるんじゃねーの 本当に陰性か？
陽性だったのに陰性判定でーというニュースもあるし分からん >>448
ただただ人件費を増やしたくないんだろうね、この期に及んでも >>428
感染者じゃなくても出歩くなよ、そう言ってるでしょ >>74
検査されるということは発熱してたんだろうからどのみち入院は避けられない >>9
正直、葬式くらいはさせてやってほしい
コロナ患者の遺族は死に目にすら合わせてもらえず遺体を火葬場に持っていかれるから何か気の毒でさ。
感染防止の自粛も大事だが葬式は故人との今生の別れになるんだし大目に見てやってほしい >>452
当然だよ。
少し訓練を受ければ誰でも出来る作業だ。 >>357
葬式できないことについては、文化的な背景で意味が全く変わって来ますもんね。理屈じゃなくて肌に染み付いたものだろうから、特に愛知でってのは問題でしたな。
ミスした自身が上記理由で報告遅らしたなら大問題。検査に従事するなら、慣習的、社会的な意味など気にせず検査して報告するのみです。 >>3
1くらい読めばいいのに どうせ暇人なんだからさ >>319
最後のお別れなんだからそこは工夫してやればいいと思うが >>19
それよりも陰性なのに
陽性患者と一緒に過ごす方がやべぇ >>1
もしかして陰性でまたしゃしゃり出てきたハシゲも本当は陽性とかあり得るかなぁ…？ 高感度すぎるから、
ちょっとコンタミしただけで汚染されんのよ >>393
それは熟練した技師にしか言えないセリフでっせ
見習いや学生にやってもらうと平気で検出感度が1〜2オーダー下がるからね
簡単そうに見えるけど意外と熟練が必要 >>452
数コピーしかない鋳型からPCRを行うのは難しいぞ。
誰でも出来るのは大腸菌で増やしたプラスミドのPCRぐらいだろ。 >>444
おまえがあってる
俺も意味わからんからさっきスルーした
試薬を混ぜる、で全く意味わからん
>>442
すっげめんどいの
え？じゃあ埋葬（土葬）してほしい俺はどうしたらいいだ？その方法を教えろよ！
はー。それなら，次のような方法があると思います。
・キリスト教系に改宗して墓地霊園を探す
（君は改宗する勇気があるか？その墓地は買えるのかい？？）
・じゃあ田舎なら！いまでも地元住民を埋葬（土葬）する墓地がある田舎の市町村に引っ越して（住民票を移して），
余生を静かに過ごす
・平成２３年の墓埋法成立前から，個人所有の土地を墓地利用している人を見つけてその土地を購入し，自分の墓として使う
３なんですけどね
墓埋法附則２６条
この法律施行の際現に従前の命令の規定により都道府県知事の許可をうけて
墓地，納骨堂又は火葬場を経営している者は，この法律の規定により，それぞれ，その許可を受けたものとみなす。
となっています。
前から墓地経営している人はそのままでいいと書いてます。ただ，あなたが土地購入する場合，やはり土地所有者が変わることになるので経営承継の許可が必要なのでは？
取扱いは，地方公共団体の条例で決まっていると思います
が，おそらく前の許可の廃止と，新たな許可が必要になるように思います。
それだとどうかなああ，新しい許可がとれますかねえ，，詳しいことは役所に確認してくださいませ。
なので現実的には宗教的理由で、埋葬霊園を探さないといけない
事実ならよく通ったな PCR検査はやっぱ精度低いな
隔離と処方箋出す目安にしかならん
重篤化したら否応なしに人工呼吸器付けるしその時点で検査してもいいくらいだ >>9
自分のとーちゃんとの最後の別れが
顔も見ることができずに焼かれてしまう
陽性じゃなければお別れができた
いろいろ悔いが残ると思うよ >>4
中国の報告では１５秒でも感染するらしいな
２時間も一緒にいたら何回感染たんだろか
しかし偽陰性はあると言われてるけど偽陽性ってのもあるのな 通夜をやったところで平時の通りにとはいかないのが現状だけどな
家族は辛いな 子供だったらかわいそうだけど爺さん婆さんならすぐ焼いていいだろ。金もかからない。 >>24
それはあると思う
おれも大学院生のときはPCRなんて毎日やってたけど
そんなに難しい実験じゃない
慎重に試薬をまぜて機械にセットするだけ もう無理なんじゃない？
検査数は増やさないといけないし
短時間で大量の検査をミスなくこなすの >>462
そうそう
再検査すればいいのに、手間が増えるのがいやで
「魔が刺した」んだろう。
疲れ切ってたんだな←最大限の優しさ
なので職員はそのまんま遺族を一軒一軒回って詫びいれてこい
近隣の住民に説明会開いて、「この方はコロナではありません」って言ってこい
んで官報に「シロ」とかけ
クロとはかけないが、シロならかけるだろ？
ここまでやって、辞任で終わりでいい←最大限の優しさ
まあ遺族の家から生きて帰ってこれたらだけど。
うちの一族なら討伐令出しかねないけどな
もともとうちの荘園だし >>471
鋳型が数コピーって統計的揺らぎで必ず偽陰性が出る
よな。定量もできないし、一番やりたくない領域だわ。 ツイッターで流れて来た金時計の画像見たけどヤバいな
ガチで人が居ない、あんな金時計初めて見た
愛知があんまり増加しないのマジみんな自粛してんだな >>472
サンキュ。20年以上PCR操作してるからな。今はpolymeraseが売れて大忙しだわ。 とうとうカウント数減らしがきたか
日本も終わりだな >>471
RTさえうまくいけば
そこから得られたcDNAを増やすのは
そんなに難しくないよ
何回かトライできる そもそも無闇に検査したら精度落ちるって医療界の常識なんだが こんなの氷山の一角だから
ケンサーズは間違ったデータで安心するアホ共
日経メディカルの記事読んでみ
ないもの（陰性）を証明するのは悪魔の証明と同じだと言う風に書いてる >>458
仕事を二週間も休むんか？
医療従事者は勝手やのう
>>454
だったら何のために検査してる？
だったら厚生労働相が毎日発表している感染者数は無駄だって事だな？ >>492
PCR検査って原因不明のウイルスを調べる時にも使える？
イメージ的には調べたいウイルスに限定して調べる感じなんだが。 愛知はクラスター潰しで減ってきていたとこに
外国や近畿や関東から馬鹿が来て感染者増えてんだよなあ
技師も疲れてんだろ 逆に言うとコロナなのに偽陰性で普通の葬儀やっちゃったケースあるのか 海外は数万人の検査でもこういうミスはないだろうが、たった数十人しかできない理由があらわになったな。 >>86
マジっすよ。
全力で検査回避しているから。
こう言う時には検査結果が世界的なトレンドと一致しているかをみると良い。
細かな数値は地域とか気候とか色々で変わるけど、大まかな感染者の傾向とかは変わらない。
世界的な新型コロナの感染者は中高年。
日本では
20-50代。
分布自体が大きく違うと言うことはサンプルが異常。
つまり、恣意的な操作がある。 時間に追い立てられるから
実験室と同様とはいかんわな >>470自分もそう思う勝手に焼いてくれるならありがたい 検査もされてない感染死亡者が普通に葬儀されてるだろうし別にどうでもいい >>488
ただ事では済みそうにないですね...
ともかくミスこそ早く報告すると言う基本に則っておけば事は拡がらないはず。
今の新型コロナ対策なんかもきっとそう。メリットデメリット報告して整理した方がいいはず。 >>464
もう同世帯以外の人が集まるのがダメなくらいの状況 偽陰性もあるし、肺炎で死んだ人はみんな対処した方いいと思う。 >>354
円も信用出来んから有り金全部ウォンに変えとけ >>43
親族のうちの誰かが死んだはずの志村の幻を見たら陰性、そんな話が一切出なかったら陽性
簡単な話 葬儀に出るとコロナにうつるだろ、大迷惑。
通夜も葬式も要らねえから。 >>482
今回のは偽陽性ではなく陽性者の検体が混ざるという管理ミス
現場が疲弊混乱しているのだと思う さすが愛知だな
やはりスケールが違う
福岡や大阪なんて、とうてい及ばない世界だと思う 陰性なのに入院させられた人のが悲惨
感染してたらエライことだぞ PCR検査、PCR検査ってうるさいヤツが多いけど、
検体を採取したり、検査過程に細かな注意点があって、
検査すること自体が感染拡大の原因になるんだよ。 >>354
日本銀行券とか安倍ちゃんの内閣が発行してる券やで（´・ω・｀）
言って見れば「安倍券」みたいなもんだ
「安倍が信用できないから預かり所に預けた安倍券を返してもらって手元に持っとく」と言ってるようなものだ >>509
これこれ。
この情報の元ソースが知りたいんです。知らないですか？
海外は過去の経験で慣れてるから、と言う理由をよく見かけるのですが、客観的情報とかあるんでしょうかね？
専門家も主観的にしか説明してなくて。。。 >>524
操作ミスを検出できるようなプレート上の配置とか、
プロトコルあるだろうから今回は管理者の責任だな。
みんな疲れてるだろうし。 >>1
イエス！アイチプリフェクチャー！
と、ドバイの上空を轟音のなかヘリを飛ばす某氏のセリフが脳内で再生されたよ
いやぁ、やっぱり凄い、愛知 >>531
そうそう、東京から検査しにきたやつ、愛知県の医療
従事者の命を何だと思ってるんだ、って感じ。 >>1
陽性の検体撒き散らすってどんだけやばい研究所なんだ >>181
ランサーズとかけてるんだから漢字にする人はセンスなさすぎ >>535
プロの方？島津の試薬は反応が良くないの？ >>538
島国最後の丘の秘境で言語も常識も食い違うので混乱の種になるらしいよ 高精度の検査キットで全国民に毎日検査しないとダメだろ。 最期のお別れができなかった無念さはわかるが
PCR検査の陰性判定の精度があてにならない以上これで良かった面もある
感染症の緊急事態下では何事も諦めるしかない >>544
まず高精度の検査キット開発するところからだな（´・ω・｀）
そもそも肝心のコロナ自体がいまいち分かってないのが現状らしいけどな 愛知って気持ち悪いよな。知事もあれだし、チョン893の親玉も居るし。 >>547
そうなんだ。日々おつかれ様、休める時に休んでね 偽陽性でリアル陽性と同室とか
陰性判明したら恐怖でしか無い >>512
バカ？
時間なんて関係ない。
こう言う検査では、ゆっくり進捗に進めないと検体が入り混じるような手順で検査はしない。
慌てて検査したら入り混じるような作業なら、慌ててなくても入り混じることが起こりうる。
だから、最初から入り混じることがないように検査する。
例えば、検体を入れる穴は一つおきにするとか、あらゆる場面で入り混じることがそもそも起きないようにする。
起きたと言うことは手順がおかしかったということ。
それはつまりその検査機関が検査をできる期間ではなかったと言うことでもある。 >>554
愛知県は国に対して、愛知県も緊急事態宣言の対象とするよう求めていて、最近急速に感染者が増えていると訴えていた。 世の中が大混乱してる状況なんだから
ミスするのは当たり前
今必死に戦ってる実務者を叩いてる奴は相当なクズだよ >>552
愛知がバカすぎるだけで隠蔽も改ざんも全く関係ないニュースだと思うけど頭どうなってんの？ 愛知県って県民に対して嫌がらせ的なことしてる感じなのか？ 検査技師も嫌な仕事だよね
糞尿に菌やらウィルスやら >>471
昔興味本位で試したことあるけど、1〜4コピーはだいたい20％くらいの検出率だった
今は良い試薬が出てるのかな >>1
アメリカでも言われだした
PCR検査って検査しても誤診結果が多いと
この検査って韓国発だっけ？ マスゴミやケンサーズが不安だー不安だー検査ー検査ーと煽るから人材が足らないんだよ
コロナ以外にも大事な必要な検査がたくさんあるというのに・・・
何もかも上流工程で停まっちゃうじゃん Korean rapid test kit inaccurate, govt to source for others
韓国製簡易キットは不正確 政府は他のキットから調達目指す
dailyexpress
>コタキナバル 韓国のCovid-19簡易検査キットの正確度はわずか56％であることが判明したと保険当局高官は言った
>保健省は少なくとも75％の正確度を持つ他の簡易検査キットを探すと、保健省長官のダトー、ノア・ヒシャーム・アブドラ博士は言った 今日の報道番組で医師が言ってたけど
キットはアメリカ製と中国製しかない
あまりかは自国で手一杯で他に回せない、自ずと中国製になるらしい 陰性なのにうつされて死亡とかなったらどないすんねん？ >>563
本人が望んで選んだわけだから
医者も看護師もね ＞県の衛生研究所で11日に実施した検査で、
＞「遺伝子の抽出工程を複数人で確認するなどして再発防止に努めたい」
確認の仕方を改めるんだよねこれだと あんまり愛知をバカにすんなよ
時代が追いついていないだけ >>563
そんな事より単純に仕事が超きつい方が嫌だろうな >>578
一日の検査件数を上げるために工程のいくつかを省略化したのだけど
それがうまく機能しなかった感じかな
役人もよくわからずとにかく増やせ増やせだからね。ほんと煽りまくる左巻きマスゴミとケンサーズは有害 >>570
韓国製もあるよ
外交目的で使われたこともあるし 現場の技師が過労死寸前なんだろ
PCR検査を妊娠検査薬感覚で捉えてる愚民に殺される前に退職していいぞ マスゴミとケンサーズはインフルエンザ検査が少し複雑化した程度のもの絶対カンチガイしてる 検査もロクに出来ないのか、愛知土人はｗ
底辺労働者の巣窟だけあるな 試験って３回分の試料で２回やって誤差以内ならok、以外なら３回目やるだろ？ ほらなPRC検査の偽陽性で感染者と隔離されて隣のベッドで寝かされるって言っただろ
俺に嘘って言ったやつ謝れよ >>584
省略したかもねえ・・・
確認の強化で対応しようというのは、たぶん今回は指摘されるまで気が付かなかったのだろね 24時間以内に火葬したら殺人？
蘇生する可能性あるからしないって理由だったっけか うわぁ… 愛知県って…
コロナ数も東海で一番にならんと気が済まんのかよ… >>535,568
5ちゃんねるなんてやってないで、寝たほうが良いんじゃないの？
お疲れ様です 「ヤバイ、やってしまった、怒られるから黙っておこう」は何処でもある 検査技師の皆さんだけでなく医療従事者は自らの行為が人命に直結するからとても責任感が高い
そしてミスった時のリスクもロスも十分承知してる。ものすごく厳しい世界
だから納得がいくまで検査したいはずなんだよね。未知の領域が多いウィルスだし
納得感無いまま次の検査にかかるのは精神的なストレスが半端ないに違いない
報道の仕方を変えないと理解と共感を深めないと本当によくない状態になってしまう
人が減っても代わりをすぐ用意できないし置き換えできないから
スキルの高い人ならなおさらだよ 医療従事者ってさ、結構ネットに書き込みやってるよね
体力あるよね
それともネット書き込み要員っているのかな 民間などどんどん検査能力増やしておかないから、一部に集中してミスが出る。
九州は民間検査期間ないらしいので福岡はすぐ死ぬぞ。
埼玉県もヤバいだろうな。
東京都は自分のとこで手一杯になるだろうし。 理屈捏ねてるより検査件数あげるために別の努力したらどう？
件数あげたほうが良いに決まってる
軽傷者は自宅ないし施設待機すりゃ良いんだからさ >>607
関係ないとこはわりと暇なんだろうが、クソ忙しいはずの検査技師が、総統動画作ってアップしてるのは謎だが 検査にできる人材を促成して増やしとけ
検査に必要な技術だけでいいから
終息後に困る人も知らんが >>610
技士しか出来ない規則になってるのかな
総統動画って何か分からないんだけど、日本って他の国と違ってコロナの医療現場の動画が公開されないよね
プライバシーやコンプライアンスの問題なのかな >>3
時系列がおかしい
感染→検査→死亡→陽性判定→火葬→要請判定が誤りと判明 またケンサーズによる犠牲者が出てしまったか。感染してないのに感染してしまうとは コロナ感染者数
01 東京都 2068
02 大阪府 811
03 神奈川 545
04 千葉県 467
05 埼玉県 415
06 兵庫県 375
07 福岡県 362
08 愛知県 326
09 北海道 264
10 京都府 193
11 石川県 113 28人は多すぎ
ちょっと減らしなさい
ってどこかから言われたんだろう？ 試験失敗したので検体の再取得をお願いすればいいのに、恥ずかしいと思ったのか 通夜なんて金掛かるだけでいらない
直葬で十分だわ坊主と葬儀屋がふんだくるだけだし >>614
ウィキペディアみたら「検体検査は現在でも名称独占のみであり、法的には全くの無資格者でも行うことは可能とされている。」って書いてあった
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/臨床検査技師
検体取る方はどうかな 滅茶苦茶だな
愛知県は大村があたふたし過ぎなのでは 11日の数字が異様に膨れていたけど、検査ミスかよ
愛知県、抑えこんでいるじゃん
西村が指定の必要なしと言ったのは間違いじゃないな 検査増やしたのに陽性が増えないから
イライラしてやっちゃったのか
大村謝罪早よ そういやアウトブレイクに「こんなミスをする奴はいないｗ」
と言いたくなるような技師が出てくるんだよな
実質あいつが広めたようなもんなので話が若干うそくさくなってしまった 天皇陛下の御真影を燃やして悦に入ってる
パヨ村のやることなすことがこんな感じのデタラメです どうせ火葬だしどうでもいいわ
特に死んだ方から見ればアホちゃうっていう話 この辺の事情が関係してそうな気がしてきたww
臨床検査技師の地位は低い？看護師に比べて業務独占が弱い現状とは？
https://jun1ro1210.com/medical-technologist-position/ 現場のキャパを無視して激務で検査しろってつっこんでたんじゃないの >陽性者の検体が他の検体に飛び散りました。
検体だけなわけない。検査の人間もいまごろ市中で拡散中だよ >>623
おおっありがとう
検体採取は検査キットを家庭に送って自分で粘膜を採って検査機関に送るってのがあるから、その先が資格が必要になるんだと思う 通夜なんて面倒臭いの、やりたかったの？
どれほど面倒か知っている癖に コロナの検査のために検体採取や検査の作業だけできる人材を短期でたくさん作ると終息後臨床検査技師が死ぬ可能性があるなw
>>638
>>633 の中の
検査センターでは、今でも「無資格の人」が普通に検体検査を担当してますし笑
検体を機械にかけて試薬管理やデータ管理までしても、法律的には全然OKなんですよ！ これがただの一般人ならはいはい仕方ないでしょ、で終わりだろうけど
死後ですら検査受けれたってあたり無視はできないレベルに居たんだろうからどうすんだろうなあ >>639
通夜が無いって事は当然葬儀もなく志村コースって事になる 通夜無しとかいいやん
何であんなに葬式って高いんだ？
自分の遺体で金稼ぎされるとか気持ち悪いわ
すぐ焼いてもらえるなんて最高だ 陰性なのに陽性とされて
感染させられてしまうパターン
韓国とイタリアがこれ あーこれは国籍ロンダリングした在日チョン雇ってるだろ RNA抽出工程が不要になった島津の検査キット使うべし 検査部門と行政部門の信頼関係が崩壊
これはダメージ大きいぞ 陰性でよかったと喜ぶべきなんだろうが遺族はつらいな やっぱり韓国式はいかん
隠蔽せずキチンと発表したのは評価
朝鮮人大村の毒が回ってなくてよかった ミスはダメだけれど
それだけ現場が疲労困憊してるって事だよね？
休ませてあげないともう無理でしょ？
何とかならないの？ ただでさえ地位が低く、激務で、給料が安い臨床検査技師。
実は法律的にそんな資格がなくてもできることばかり。
下手に人増やして検査能力増強すると、そんな臨床検査技師の地位がさらに低下することになる、という困った問題がw >>605
俺出版関係なんだが、いつも思うのは、
俺らが失敗しても人が死ぬことはないから、それだけは気が楽だな ちょっとあり得なくない？
ていうかその状態で検査続行すんなよ おまえらが喧嘩することないよ。全部玉川のせいってことで。 >>656
出版関係なら内容によっては人が死ぬんじゃないの？ >>1
愛知県 衛生研究所 住所
〒462-0032 愛知県 名古屋市 北区辻町流 ７?６ 誤陰性だけならＣＴもあれば確定だが
誤陽性まであるならＣＴが無いと駄目じゃん どっちにしろ新型の検査機器がいろんなところに配備されたら臨床検査技師の需要減りそうだな ＞ 新型コロナウイルスの遺伝子を抽出する工程でミス
＞ があり、陽性者の検体が他の検体に飛び散りました。
_, ,_
( ~ ,_っ~) ﾌﾟｯ 素人かよ〜ｗ 検査してる技師もふらふらなんだよ
たぶんね
もう何か月も検査検査検査検査検査検査検査の毎日で死にそうになってるたぶんね >>1
そもそもPCR の精度は100％じゃないけどな。
これのせいで死んだ訳じゃないんだから、どうでもいいわ。 かわいそうに
コロナだってことにされて最期のお別れもできなかったのか これやばいじゃん
本当は感染してなかったのに、ミスで陽性判定されて
強制的に隔離病棟の大部屋に監禁されて、そこで感染させられて
そのまま殺されるってケースもあるんじゃね？ >>671
PCRの装置見たことある？
実物じゃなくて、テレビとかネットでも良いけど
マイクロピペットって器具を使って、前処理するんだけど
そこで作業してる奴がミスして、他の検体の中に飛散させたんだろ >>1
「偽陰性」が起きるよりは、良いけどさあ。
信頼性の無い検査って、やればヤルほど、無意味。 >>657
陽性者の検査液が飛散して、陰性者の検査液に混入してしまったのが原因らしいけど
そんなミスをおかすくらい連日の検査続きでもうボロボロなんだと思う >>677
早く新しい検査機器導入して仕事を楽にしてあげなければ >>1
＞陽性者の検体が他の検体に飛び散りました。
これ検査技師気づかないわけないよね？？
その上で
＞不審に感じた新城保健所の指摘で発覚
って、指摘されなかったら黙ってたってこと？酷すぎる 保健所の指摘で発覚ってこれ聞き取りしたらやらかしを白状した奴が居たって事じゃないの？
そりゃあ今大変だろうからミスした事はしょうがないとしてもそれを隠蔽したのはまた別のヤバさがあるでしょ >>1
ゴメンですまんよな
賠償額１人１億くらいか 葬儀代金が安くなるんなら別にいいだろっていうのが愛知クオリティ 大学や理研に頼めば大量に出来ると言っていた人いたが
今どうなってるんだろう？ 偽陰性かもしれないし、疑われるような死因なら即火葬でも仕方ないと思うが 複数人で確認とか今やることじゃねーわ
今は短時間で判定する事が重要 >>674
良いわけないだろ
陽性判定されたら、強制隔離されるんだぜ
必ず個室ってわけじゃなく、相部屋の可能性もあるし
そしたら、陰性だったのに、そこで感染させられて
そのまま死ぬまで監禁とかあるんだぞ
良いわけがない 今罹患して病院や行政の監視下になってるだけで勝ち組じゃないかとおもう
これ以上広まったら死にかけてても治療すら受けられない状態が現実味を帯びてきて怖い >>686
そう思う
現時点で陰性だったってだけで明日には陽性が出ることだって十分あるのに でも通夜で親せきに感染者いたらと思うとこれで正解じゃないのか
オールナイトで飲み食いして語るとかウェイウェイの飲み会となんの違いがあるんだよ 本人に何らかの発熱その他の疑わしい症状があったか濃厚接触者だったなら
別にいいんじゃないのか
おそかれはやかれ陽性になってたはず
まったくの無自覚な通りがかりの人を嫌だというのに無理矢理つかまえて検査したとかなら別だが ということは愛知、福岡に負けて８位だよね。
自己自粛２カ月の密かな願いは全国順位下がることだから。
死者数２位はゆるがないとしても（鬱 >>501
目安に過ぎないじゃん
お前は厚生労働省の発表を信じているのか、あの厚生労働省のw 愛知県はコロナ死亡者数増やすためにわざとやってんの？ こんなの全国にある例だろ
検査もまともに出来ないやつが検査してる問題 どんなに謝られても最後のお別れもできずに焼かれた人は帰ってこないしな
仕方ないこととはいえ本人も遺族もお気の毒すぎる 島津製作所てノーベル賞の田中さんがいるとこだよね
そっち早く 隠蔽はダメだが検査員も疲労してるんだろ
派遣切りで大量に余ってる人材を活用するべき 愛知県知事はアイツだよね？
愛知トリエンナーレで昭和天皇の写真を焼いて踏み付けるのが芸術だと思っている狂ってる人じゃなかったっけ？
思想的にも問題あるし顔も信じられないほどの醜いブサ男じゃなかったっけ？
愛知県民はなんであんなのを知事にしたの？
あたまのイカれた人がトップだとトラブルが多くなるのは当たり前だと思うけどね。 >>703
∧__∧
<丶｀∀´> ＜ だがそれがいい ﾆﾀﾞ!!!
(ｍ９ ) 陽性者の再検査で陰性が続いてバレたんだろな
陰性から陽性はままあるけど、陽性から陰性はそうないからな 元から葬式仏教に疑問しか覚えてない人間からすると正直ありがたいっすね >>1
こんな数減らす対策は超絶早いくせに
数増えそうな検査は意地でもやりませんてか
この腐れども 誤判定も多いんだろうな。でも家族にとってはやはり本当に残念なことだと思うよ。 批判馬鹿はほんとに何にでもケチつけているんだろうな。
惨めな奴らだよ。さぞかし惨めな人生なんだろうな。
クレーマー体質なんだろうな。 >>710
葬式できないだけじゃく遺体の顔を近くで見ることもできず、火葬場にも入れない最後だよ パヨ村は御真影だけではなく
無辜の民の御遺体を燃やすのも趣味なんだな ★ＣＴのみで★新型コロナの確定診断はできない★
https://medical.jiji.com/topics/1553?page=2
新型★コロナウイルス肺炎は、肺の末梢（まっしょう）に
「★すりガラス影」を呈すると報告されていますが、
これは新型コロナウイルスに限らず、★他のウイルス性肺炎や、さまざまな疾患でも、
★同様の所見を示します。
ですから、ＣＴで新型★コロナウイルスによる肺炎を★疑うことができても、
★ＣＴのみで★確定診断はできません。 検査数じゃなくて申請対検査数比、あと検査内容打ち分け（症状からの見込み検査なのか、発症者濃厚接触者への追跡調査なのか）、あと検査自体の精度のデータ出さないと意味がないのになーと>>10みたいの見て思う
検査精度100％で短時間で結果出るなら無作為抽出でデータ取ったり、陰性出てない人間は出歩くなって言う対策も取れるだろうけどなー 5chやツイッターにPCRは偽陰性はあっても偽陽性はないと主張してる馬鹿いたなw
扱う人間側が完璧じゃないんだから普通にあんだよね まぁ家族はおくってあげられなくて無念だろうと思うけどな。 志村けんの兄がテレビで語るまで陽性患者の遺体がどう葬られてるのかなんて興味なかった人がほとんどなのに 背知識は別として、実際の作業としてそんな難しいもんなの？
アメリカじゃマクドナルドの店員が検査機にかけてるとかニュースみたけど 検査機関の中の人もカツカツみたいだな。
国は倒れる前になんとかしてやれよ。 >>617
なんだかんだやっぱり緊急事態宣言が出された所が上位になったんだね。これはさすがだね。 指摘した保健所が検査頼んだ4人の中に
陽性のはずがないような人が混じってたのかね
検査しろしろってうるさいだけの元気な爺さんとか 飛び散った時点でやり直せないってことは
個人につき複数の検体がなかったってことだろ
ならなんで陰性の証明できるんだ
判別不能になっただけで陰性確定させるのも無理だろこれじゃ >>25 の両親が生きたまま焼かれて死にますように 死亡確認はミスらないでね
生きたまま焼かれるのは嫌よ ＞陽性者の検体が他の検体に飛び散りました。
ひでえ人為的ミスだな
成田空港では試薬落として汚染まであったし、どんだけ日本の技術力は低いんだ… 大村か！？ やっぱり知事が大村だから、こんなんばっかなのか！？ >>1
この手があったか。
火葬した後、証拠がないから、陰性ということにして、総感染者数を
少なく言う。
又は、最初から死後4人しか検査してなくて、こういうことにした、とか。
遺族同士連携してるわけじゃないから、隠蔽できるよな。 陽性を疑って検査に出すはずなのに、「全部陽性なのおかしい」って意味が分からん。
検体が飛び散る、というのも分からん
亡くなった後に何故PCR検査に至ったのかも
分からん。分からん事だらけ まだこれはマシだけど、陽性を陰性にしてたら、感染するしおお事だったよ。
人間ミスもあるだろうけど、陽性が陰性になった時は危ないからな。 それだけ経験もない人手が駆り出されてる状態なんだな 飛び散るってどういう事だよ？
ピペットが爆発でもしたんか？ >>748
それが3割以上の確率で起こるのがPCR検査なんだが…
＞陽性が陰性 陰陽のわからん検査
それをしろという奴はもう愚の骨頂ですね。 これ、なんでわかったの？
飛散を担当者が隠して、問い詰められて白状したとか？ >>748
複数の偽陽性患者を病院かホテルにハイエースみたいなのでつれてくから
その道中で感染するかもな どうせ今は葬式やっても集まれないし、そのカネがういたとポジティブに考えつつ弁護士たてて慰謝料請求して一儲けしとくといい >>555
進捗って言葉の意味間違って覚えてませんか >>1
愛知県は日本の誇り(最新版)
・表現の不自由展
・誤って24人に陽性判定を出した愛知県衛生研究所(1人は通夜なしで火葬、1人はリアル感染者と同部屋に2時間同隔離)
↑new！
・知事「うつって治るのが感染症」
・ハワイ→スポーツジムのクラスター婆
・コロナばら撒いてくるジジイ(死亡)
・マスクかえしてくれ市長(豊川市)
・東海テレビが逮捕を隠蔽してくれるストーカー記者
・アルバイト(49)「俺はコロナだぞ」
・職質され警官の目を割り箸でブッ刺す爺(55)
・名古屋駅前で男が「コロナビーム」
・家電量販店で男(42)が「俺コロナだよ。コロナだよ」
・「俺はコロナだ」名駅地下街で70代位の男が叫び逃走
・銀行で男が突然「コロナ」と言い出す
・名古屋市の介護士(47)が転売目的で医療用マスク100枚窃盗 ほれ見ろ
コンタミ容易にするんだぜ
それなのに、無症状の妖精さんまで入院させて......却って曝露させとるだろうが
それで病床が足りんとか、とろくさい事を抜かすな！
ウチにまでねじ込んで来やがって
もうこれ以上は受けんからな >>452
どこかだ、アホ
お前、自分で手を動かしてデータ出したんか？
false dataだって判明したら、ペーパーはretractすりゃいいが、コレは人権問題になるんだぞ
訴訟だってあり得る
考えが甘いでかんわ >>763
凄いなｗ
チョン、キチガイ、セコい、意地汚い、恥知らず、ゴミ、カス
全て揃ってるなｗ
愛知人とは絶対関わりたくない
気持ち悪い コレ、医療ミスだろうが？
謝って終わりか？
県はやる事がテキトーだな
自分に甘い 役人はみんな自分に大甘
責任とらなくていいから楽な仕事だよ。 >>769
まあ、死んだ後はまだええわ
問題は生きとる患者だわ いまは葬式もやらん方がいいだろう。
あちこちから人が集まるんだし。 >>770
え！
責任追及されるのが辛いからスピード感がないんだけど
投薬の認可も人口呼吸器製造の認可も30万の補充金も色々紐付きにして
これ，全部、国会で野党の質問が恐いから硬直している >>395
可能性だけで死亡診断書に死因書けると思ってるデマ野郎 >>777
陽性の確立、高すぎじゃね？って気付いた人がいた >>780
これを攻める奴がアホ
どんだけ極限状態に置かれてると思ってんだ これはやらかしたな
俺が遺族だったら怒り狂うと思うわ >>21
世にも奇妙な物語で生きたまま焼かれたのあった >>679
この検査技師の人間性の問題だわな
重大なミスを犯しても自己保身のためにごまかし続け、指摘されるまでダンマリ 愛知県、酷すぎるな。
あんな反日を県知事にしてるから、熱田神宮の神様が怒っているんじゃないか。 >>783
こっわ何それ。そんなん見たらトラウマになるわ >>777
新城なんて陸の孤島でそんなに増えるわけないだろと言って再調査 >陽性者の検体が他の検体に飛び散りました
これ、どういうこと？
飛び散ったのは知ってたけど、職員がそのまま報告したってこと？
なんで？ ＞陽性者の検体が他の検体に飛び散り
怖すぎるわ。
検体感染。 治療方針も間違えたってことだよな
医療ミスだよこれ ＞愛知県は11日に28人の感染が確認されていたと発表していましたが、正しくは4人でした。
緊急事態宣言いる？笑 謝罪はするけど責任取らないのだろ
お気楽な仕事だな、安倍みたいだ 陽性と判定されコロナ感染者隔離施設に入れられたら恐ろしすぎるな 誤診の陽性でも本当にコロナに感染させればばれないわけだよな
殺人じゃね？ まだ80代でよかったな
これがまだ親が生きてる若い世代
まして子供だったら数年後賠償金祭りだ こういうのってなに？
遠心分離機にかけたりするのかしら？
それで機械の中で飛び散って目が回ったのかしら？ ぱよ「コロナの死者数を隠蔽してる」
コロナじゃないのをコロナにカウントしてましたwww >>763
これ全てニュースになってる事実だから凄いw >>811
滅菌が甘いんでしょ
手についたやつかうつったとか >>615
感染→死亡→検査→誤判定→火葬→誤判定発覚、じゃないの？ >>43
イマイチだからまだまだだわってな
ここ１−２日で２０ドル割れ予想 愛知県は東京や大阪の仲間に入れて欲しいから感染者数増やしたいんだよ。 企業のやり方って知らないが、
電気永動とかやってバンド出すってやり方なの？ 飛び散って汚染された奴をそのまま使ったの？
有り得ないだろ
どう考えてもコロナ死者を減らしたいだけにしか見えない まあ判定されようがされまいが
今は通夜なんてやってられない時期だしな 他県がやった時はボロクソ吠える案件なのにね。
愛知県民は都合がいいね。
いってることコロコロ変わる。 これで「陰性か陽性かはっきりしたいから検査して！」って言い出す人も減るかな
偽陰性は結構な確率で起きるし偽陽性もあり得るという事で
PCRは診断の補助であってそれが全てではないって理解してもらいやすい事例 偽陽性、偽陰性は仕方がない部分もあるのに何故か責められる愛知県
日頃の行いか 通夜に参列すると故人の顔に触れるよう促されたり
死装束を着せることをさせられるのが苦痛。
死後硬直で固くなった肉体の触感が生理的に怖い。 >>697
目安笑
目安にさえならないんですけど笑 >>1
愛知県だけ死亡率が異常だし治療が適当すぎないか あ、今回の話はPCRは診断の補助が云々というより無駄に検査増やしまくると検査技師の疲労も蓄積してこういう事も起こるようになるという事例か
無駄に増やせ増やせ言いまくるのはよくない 普段ヒマでヒマで仕方ないからちょっと忙しくなったらすぐこんなことになるんじゃないの これまでにも陰性なのに陽性って判定された人がいそうじゃない？ 愛知県は人間としてのレベルが低いのが多い
朝鮮の血が混じってるからね >>798
10日に1桁で収束傾向だったから、11日の数字が突出していたから怪しかった
12日も1桁だから収束傾向だな
東京大阪から来ないようにするため、独自ででも緊急事態宣言を出したことに意義はある 目安？の為に検査して手違いで通夜も顔も見れず会えずだったら怖いね
目安(体裁の気休め)なら医療現場の奴等は「無駄なことに人力使うな」と医師会と厚労省に掛け合えや 再々検査したら陽性かもな
PCRなんてそんなもんだろ 実際に検査放棄したら、医療従事者は自分等がどうなるか分かってるから検査してるんだろ
あてにならない糞精度のPCR検査やってるんだろ
いい加減臭いものに蓋するのはやめろよ
手に負えないなら拡充するための体制を作るよう上にかけあえや
目先の事ばかりの無能が >>847-851
薄っぺら糞レスコロコロ連投乙笑 保健所の職員が無能なんだよ
ヒューマンエラーを犯したときの保険をとってない
バカはPCR検査の偽陽性の意味もわかっていない
口出ししないで良い ＞陽性者の検体が他の検体に飛び散りました。
＞ この結果、本来陰性だった24人が誤って陽性と判定されていた
ふざけんなよオイ コロコロ糞レス連投のレス伸ばしの立て子の自演は続きます笑
覚えたての「ヒューマンエラー」笑 いくら名古屋飛ばしされたからって
・・・名古屋人は見栄っ張りだな
こんな時くらい自重しろよ >>61
クロスコンタミな
PCR検査だと最も注意しなければならないヒューマンエラー >>524
それも含めて偽陽性。
PCRの特異度が99%と言われているのは、コンタミや取り違いをゼロにすることは出来ないから。 いろいろひどいな、これ
どんだけ雑な検査してるんだよ
しかも他から指摘されて発覚とか
こんなの任せられないだろ コンタミは一定数起きる可能性はある
特に検査技師は今激務でどうしようもないからな
ただ、さすがに全部陽性とかおかしいと思うはずなんだが
そこで言い出せずに通した本人も、さらにその上司が問題だろ 検査すればするほどいいっていう極論野郎は少し冷静になった方がいいな
ゼロリスクでリソースが無限なら分かるが 愛知だししゃーない
愛知県はキチガイばかり
俺も愛知県だし 素人じゃなくても簡単にコンタミが起きる
これを素人にやらせようって発想の検査厨 死亡後に調べてんじゃん
ブサヨちゃんコレどーなってんの？
またやらかしたの？
毎度毎度懲りないねぇ 偽陰性より偽陽性の方が恐ろしいよ
感染していないのに感染者として扱われる
偽陰性はあくまでも陽性が確定出来なかっただけで
疑いは残るからね >>1
再検査は数日で出来るってことだよねw
やっぱり東京は検査を絞ってたんだなw 愛知は県民がアレだし
検査してるのも県民だろうし
まあ、あるあるだよね >>464
死んだ人間のために危ない橋は渡れないだろ
もし感染してバタバタ死んだら「◯◯さんがあの世に連れていった」とか失礼なこと言う気まんまんやろしの 陽性同士だから相部屋でいいだろ
↓
ごめん陰性だったわｗｗｗｗ
いやぁ洒落になんねぇｗ 検査した２８人全員陽性だったって話だったが…
あれ、２８人しか検査してないの？ 最近愛知なにやってんの？ (´・ω・`) やるきあんの？ >>888
ほんそれ
しかも、コンタミの可能性自覚してんのに、やり直しもせずにそのままって....
あり得んわ でも陽性だっだんじゃないかな？
高齢とはいえこのタイミングで死亡するか？ >>884
陰性だったので陽性患者と一緒にいましたがリリースしますねー まあ愛知県なんてこんなもんだろ。レベルの低さはわかりきってるからな。 もしも検査スタッフを急増した結果なら
仕方ないとは言える >>889
一度に機械で検査できる人数が決まってるのよ
タコ焼き器を思い描いて貰うといい
アレのくぼみの一つ一つに、一人一人の検体載せる
隣と混じっちゃダメ！
なのに、一気に全部にバラバラ！っとタコをばら撒いたようなもんだわ
全部が当たりw >>1
これは何で今になってわかったの？
検査担当者はミスしたの知ってたけど黙ってて、内部告発かなんかでバレたのか？ 通夜も葬式も出せなかった親族は、
間違えた担当者に対して慰謝料を請求すればいい >>902
金額算定が難しそうだな。
精神的慰謝料しかないし。
そんなに通夜をやりたいのか？
参列者は大抵、本葬だけだろ。 感染者が亡くなると死体にも会えないで火葬するらしいから陰性だったとすると辛いよな。 >>882
週末は医療機関が休みなので、検査のリソースがちょっと空きが出るから
それを利用したんやろ >>862
ミスったのは愛知県、名古屋は別検査で誤りなし
大体名古屋で6人なのに他の愛知県域28人っておかしいと思ったんだよ >>1読まずに偽陽性って思い込みでしたり顔するやつ多すぎ
ミス隠蔽しようとした奴含めて日本人こんなもんって事やな 検体に飛び散ったことは、すぐにわかるだろうに・・・
遮蔽したかったんかな 政令指定都市の名古屋、名古屋以外の愛知県では検査は別
名古屋は夕方にその日の件数をしっかり報告、愛知県残りは午後11時過ぎにならないと報告せず
どっちに闇があるかは明白 検査数増やさなきゃで不慣れな奴を入れたんだろ
隠蔽でもなんでもなく検査したがらなかった理由がこれでわかったな
単純に人がいなかったんだ 飛び散った検体は陽性か陰性か分からんだろ
死体は再度検体取ってないんだから火葬が正解 まあでもしゃあないよ
誤判定のせいで死んだならまだしもそうじゃないし
それでも検査は絶対に必要だから精度上げていこう 名古屋人だが、愛知県から独立させてもらいたいと思っている市民が多そう どういう手順でやるか公にしたがらない
職人しかできないとか
古臭いやり方なのかね >>763
これも追加してくれ。
愛知県は知能に問題のある人間しかいないのだろう。
【10秒我慢？】深呼吸で新型コロナ感染分かる？ 愛知県警、「誤情報」投稿で謝罪
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586676636/ >>918
本当は陰性なのに、妖精さんと同じ部屋にされたんだぞ
あり得んわ
こんな事やらかしといて病床足りないってねえ.... >>919
名古屋市内の死者がダントツwオレも河村たかしが市長やってる限り市内から出たいわ >>916
これって単純に伝達ミスじゃないの？
検査結果の再検証をやっているとは思えないし、
判定事態を誤読していたのをあとから再チェックしているとも
思えない。 通夜も葬式も面倒
勝手に燃やしてくれるならありがたい
でも俺の通夜と葬式はやってくれ >>924
クルーズ船患者を大村が引き受けたからだぞ >>915
県の方は民間委託分もまとめてるから遅くなるのも仕方ないんじゃない? 飛び散ったことを隠蔽したいのならとりあえず陰性にしとけよ
検査なんて100%じゃないんだしあとから陽性でも検査時には陰性だったって言えるじゃねーか
こんなん推奨するのもなんだけどアホだなこいつら 愛知県だけ仲間外れにされたから増やした。
仕方ない。 まあ高品質キットで本物の技術者がやって70%だもんな
海外の普通キットで見習いがやったら精度も半分以下なんだろうな >>928
クラスターは通所施設とスポーツジムwウソつきニセ市民乙www
ランサーズのバイトも大変だなwwwこのコロナ蔓延でニートの命もおしまいだなw 愛知県民はその命をもって償えだなあ
感染して苦しんてﾀﾋねよ >>4
ハイリスクな高齢者なのに感染者と同室ってこれもし感染発症したらどうすんだろな
怖すぎる てか、何で後からミス判定と分かったの？
患者死んでからダブルチェックなんてしないだろう >>1
遺族にはアレだが、逆でなくて良かったとしか思わん。 それより、間違えた結果に基づいて真の妖精さんと
同室入院させられてしまった方がやばい！ 検査に学徒動員しようぜ
そこまで難しい作業じゃないんだろ？ >>1
ほらな、必死こいて検査数増やして感染者ふやしてた証拠だわ
クソ〇日知事さんよ >>57
検体の取り方でも｢精度｣は変わるから同じだよ
ちなみに精度と感度は違う 反日教育の成果なんだろ？
愛知県民に感染させてコロナしたらいいのに >>916
すまん、検査のミスだったようだ。
一つの施設から上がってきたモノすべてが陽性判定されて
不思議に思ったヒトが再検査してわかったようだね。
一つの陽性サンプルが周りの器具を汚染したんだろうな。 家族だって
コロナ感染リスクだから
良かったと思わないとね スマートニュースで４メートル飛んでも生きてるって書いてた 陽性者の検体が飛び散るだけでこんなことになるんだな
危ない仕事だ 緊急事態宣言なんてどの道トヨタ系フル稼働で関係ないよな 誤判定だとしても火葬や葬儀は大した問題じゃなかろう。感染者がプエルトリコ訳でもない。 >>962
感染力がないものでも飛び散らかすと遺伝子を検査する検査方法だから見つけられる。 偽陰性はどうしょうもない部分有るけど
偽陽性は大抵コンタミで排除できるものだからな
ちゃんとやってくれとしか言えん おまえ検査機器しか触ってない検査センターの臨床検査技師だろ？ｗ
もう一度言うが、馬鹿はだまっとれ。 こういう事もあるからやっぱり集団隔離はやっちゃダメ >>949
検査員も検体の取り扱いが急増して疲弊してるんだろうけど現役の検査員がやらかしてしまうのに
経験のない学生をいきなりこんな混乱状態の最中に動員しても危ないだけのような
動員するなら事前に徹底した研修が必要になるだろうね PCRって機械使うけれど全自動じゃないから検査する人によってバラつくよね
検体の採取場所によってもかなり違いそうだし これ陰陽で検査ミスがあるって事だろ
緊急事態宣言も出てるし疑わしい肺炎で亡くなったら直で火葬した方がいいと思うんだけどね ●https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/131-flu-jinsoku.html
＞ 2000/01シーズンから21大都市*（東京都及び政令指定都市）において、インフルエンザによる死亡および肺炎による死亡を、死亡個票受理から約2週間で把握できる本システムを構築しました。
↑
「インフルエンザによる死亡および肺炎による死亡」つまりコロナによる肺炎死亡者数もしっかり入っているデータ
●2019−2020インフルエンザによる死亡および肺炎死亡報告（21都市）
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1847-flu-jinsoku-2.html
↑
例年インフルエンザ患者が増える1月下旬〜2月上旬ですら肺炎による死亡報告が減少
むしろコロナ対策によってトータルで2020年〜は肺炎による死者は減少してる
●インフルエンザ過去10年間との比較グラフ
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/813-idsc/map/130-flu-10year.html
↑
2020年〜コロナ対策することによってインフルエンザ患者は激減してる
● 11．東京都特別区における死亡者数、超過死亡レベルの推移（2007/08〜2018/19 シーズ
ン）
https://www.niid.go.jp/niid/images/idsc/disease/influ/fludoco1819.pdf
↑
同じHPより東京の過去10年データ
21ページ見てみ
今年がいかに低いかわかるだろ。しかも全体ではむしろ肺炎死亡率は下がってる 何でも検査はこういうのも怖いのよね
本来罹患しなくてもよい人を罹患させちゃったりな >>3
まあ
>陽性者の検体が他の検体に飛び散りました。
ときて、汚染されてない検体がまだ残ってると想像できないのは仕方ないかも。 >>978
待ち時間が長いだけで別に難しいことねえってさ
臨床検査技師歴14年新型コロナの検査歴2ヶ月のやつが言ってる 🇺🇸米 医師ら PCR偽陰性の多さに当惑
症状が出ていても陰性結果になるケースが驚くほど多い。
NYのJacobi医療センターのSperling 医師「偽陰性が問題になっている」
大規模検査を実施するスタッフが不足しており、多くの場合、訓練を受けていないスタッフがサンプル採取している。 検体の採取場所によって結果がかなり変わりそうじゃん ＰＣＲ検査の本当◆
医療関係者は、もうすでに感染のストレスの中で連日戦っています。その中で、ＰＣＲ
検査を何が何でも数多くするべきだという人がいます。しかしながら、新型コロナウイル
スの PCR 検査の感度は高くて 70％程度です（50％程度かもしれません）。つまり、30
％以上の人は感染しているのに「陰性」と判定され、「偽陰性」となります。
検査をすり抜けた感染者が必ず（必ずです）いることを、決して忘れないでください。
「さっさとドライブスルー方式の検査をすればよい」という人がいます。その手技の途中
で、手袋や保護服を一つひとつ交換しているのでしょうか…。もし複数の患者さんへ対応
すると、感染者から非感染者への二次感染の可能性も考えなければなりません。正確に次
の検査の人に二次感染の危険性が及ばないようにするには、一人の患者さんの検査が終わっ
たら、すべてのマスク・ゴーグル・保護服などを、検査した本人も慎重に外側を触れない
ように脱いで、破棄処分しなければなりません。マスク・保護服など必須装備が絶対的に
不足する中、どうすればよいのでしょうか。次の患者さんに感染させないようにするため
に、消毒や交換のため、30 分以上 1 時間近く必要となります。テレビなどのメディアに
登場する人は、本当のＰＣＲ検査の実情を知っているのでしょうか。そして、「専門家」
と称する人は実際にやったことがあるのでしょうか。 逆を考えたら怖い
陰性と診断されて死に、実は陽性で葬式やったらクラスター
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