【速報】アメリカ、やっと気付く｢PCR検査でコロナ症状が出ても陰性になるケースが驚くほど多い｣ ｢偽陰性が問題だ｣ ★4
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https://www.mag2.com/p/news/wp-content/uploads/2020/04/shutterstock_541724038.jpg
・Tomo
①米医師ら PCR偽陰性の多さに当惑
症状が出ていても陰性結果になるケースが驚くほど多い。
NYのJacobi医療センターのSperling 医師「偽陰性が問題になっている」
大規模検査を実施するスタッフが不足しており、多くの場合、訓練を受けていないスタッフがサンプル採取している。
Bloomberg False negatives raise doctors’ doubts about coronavirus tests
https://twitter.com/business/status/1249137167420530688
2020年4月12日
https://twitter.com/Tomo20309138/status/1249145167547977728
・Tomo
②FDAは緊急時使用許可で40種類以上の検査キットを認可（通常の認可プロセスをスキップ）。
★Sperling医師「多くの場合、臨床診断は（PCR）検査よりもはるかに有用である」
ブルンバーグ、中国のCT使用を添える。
ちょっと「そらみろ」と思ったね・・・。
2020年4月12日
https://twitter.com/Tomo20309138/status/1249145167547977728
・仲田洋美 がんと遺伝子の専門医
だから言ったじゃん（笑）ほれみろ．
・たま富士山ワシナス
PCRの正誤率は低いので当然ですよね コンタミも多いし
人の技術的なものにも左右されるしで、確定診断には欠かせないですが除外診断には使えないです
・はちみつ好き?
だからCTなのですが、米国病院のCTの少なさと、CT検査による高額医療費がネックなんですよね。
・北田 格己ー還暦の尊皇家
世界の３分の１のＣＴ検査器が有る日本でしかも、国民皆保険でＣＴ検査を格安で出来る事が、
PCR検査をスクリーニング検査にしないで済む唯一の国家です
・づんく@Parody!Project
役に立たないどころかかえって危険。安心してウィルスをばら撒くので。それが狙いかも。
・医療安全-多職種で繋ぐ
一般には
PCR検査が全ての鍵を握ってると信じてる人が多数
可能性を判断するためのツール だからCTと併用した臨床診断が推進されてる
https://twitter.com/Tomo20309138/status/1249145167547977728
1スレの日時 2020/04/12(日) 16:46:44.82
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586685179/
関連スレ
【速報】韓国、やっと気付く？PCR検査で陰性の患者91人が再陽性 WHO｢感染疑い患者から採取する際には適切な手順が重要だ｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586683876/
【ネット】海外を見習えに疑問 ｢PCR検査をたくさんしてコロナ死者数が多い国を、日本も見習うべきというのは意味不明｣★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586662688/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ウリたちの検査キットを信じる奴は馬鹿ﾆﾀﾞねｗ
その通りアルｗ by 習近平 >>4
0ではない
ヒューマンエラーによる偽陽性はどんな検査でも起こる 手間かけた日本の検査でも感度70%くらいだからね。
簡易検査の韓国は50だろ 医療用として使い物にならない 島津製作所だかの検査キット判断率99%の一時間で出るらしいじゃん 医療関係者も重症じゃない限りはほっとけばええねん
感染疑いも遠慮なく受診しよう
それが検査するな厨の主張なんだし 今さらだがPCR検査でコロナになるってことがやっとわかってきたのか アイスランドは国民全員を検査するという実験に出ているらしい。そして、全く自覚なく
症状が無くても陽性出るんだと。何パーセントって言ってたかな。 独裁者のトランプは専門家や役人の言うことに
耳を傾けない
気に入らない意見はフェークニュース >>6
…………………
そんなに数出るなら、人員配置ミス
ダメやん、そんなのにやらしたら >>6
オレは肝炎でやられたな、擬陽性。その後、二度検査したけどまったく反応しなかった >>1
わーっはっはっはー
日本様を見習えよ欧米土人どもが！ >>20
検査の数を増やしたらそうなるのはめに見えてるじゃん
だから日本は検査数減らしてたのに 日本には森羅万象の担当大臣がいる
個人が世のすべてを知ること不可能だが
全方位の専門家の意見を聴けば
森羅万象の担当大臣になる このツイートはバカッターってバカにしないのな
ちょっと必死すぎんかｗ >FDAは緊急時使用許可で40種類以上の検査キットを認可
数撃てば当たる より反応が怪しいからしないほうがまし アメリカ人ってアホだな
それ以上にケンサーズってどアホだな 不安に思う奴は世間でコロナが流行ってる限り2回でも3回でも検査したがるだろ
むしろ感染したほうが安心するんじゃねえの >>1 本筋は検査の数は適正になのに
またマスメディアは検査、検査、検査のオンパレード復活、
現状は必要以上の検査は要らない、無差別的検査の必要な理由が全く意味不明。 予想通り、検査精度の問題と、検査による感染拡大が現実になっている ダイプリは悲劇ではあったが滅多に無い予行演習になったな >>33
日本でテレビに出て喋ってる連中も全員同じようにアホじゃん 韓国は疑陽性でも感染者として行動が監視下においちまえばいいってやりかた 命に関わる事で韓国製 中国製を使うバカがいるか、全く。 いい加減な検査機器よりBCGやれよ
一万人超えの死者を隠蔽なんかマスコミ張ってること考えたら陰謀論は消える。
イタリアも指数関数論者も気付けよ。
日本が最初にコロナがスタートして世界が笑ったのが今は日本が死者100人程度でイタリアは日本の人口比で考えれば２万人超えているのを一体どう説明するんだ？スペインどうだ？アメリカは？
もうＢＣＧ予防接種で日本人がコロナ免疫を持ってる以外に説明が全く付かないはずだが
日本がスケートリンクが遺体安置所(スペイン)、冷凍輸送用トレーラーハウスが遺体安置所(イタリア)
病院の廊下に袋詰め遺体安置(アメリカ)とかまでは見たことないだろ？。
それに加えて他国との違いは
人種的耐性
握手・ハグとかあんまりしない
医療体制のキャパシティ(CT、MRI世界一の保有数)
普段からマスク
唾の飛びにくい言語
家の中では靴を脱ぐ
風呂入る、手を洗う
アルコール除菌しまくる
村八分の文化
水が贅沢に使える
他国よりS○Xが少ない
日本人特有の白血球(HLS)の型
イベルメクチン(ノーベル賞の大村智博士)の効果が証明
アビガン大量取得
BCG(日本株 tokyo172)の接種
これら全部の「合わせ技で一本」も手伝ってるだろう。
特に下の三つイベルメクチン、アビガン、日本株BCGは最強布陣だ。
反BCGはいまだに有力な証拠やデータはださず感情論ばかりでPCR検査結果のいい加減さも無視してるところで勝負ありでしょう。地上波のコメンテーターなんか門外漢で論外だわ ケンサーズが泡を吹いて倒れたと聞いてやってきました(^^)b すげえ知恵遅れがいっぱいいるのかな
よく考えなくても解ること
インフルエンザでも同じじゃん
人口の2割が感染すると想定すれば、隔離→抹殺処分出来ない限り
馬鹿じゃなくても医療崩壊するの判ってるだろ
そろそろ中国とかイギリスとかＷＨＯの偉い人が、特効薬アルよ、とか、命拾いシターとか言うんじゃないの？ >>1
＞確定診断には欠かせないですが除外診断には使えないです
ホントこれ
現場もこれは理解してる
知人でPCR検査までいって結果陰性だったやつがいるが
告げられたのは
「PCRでわかるのはコロナに感染してるどうかだけなので
経過観察を引き続きお願いします」だった 結局
症例判定とPCRでは
初期感度に置いて、医師の症例判定やCT判定が優位だが
結局、後期には数が合致するということに過ぎない
すなわち、ウィルスいればPCRは拾う
PCRは、初期判定で劣等
だとすれば、採取方法や採取場所に問題がある
普通の発想やね >>45
明らかにインフルエンザでタミフルが欲しいときに陰性
治りかけで行ったら陽性
この程度なら誰でも経験ありそうなのにな これが全て
CT画像は目視で肺の状況が一目でわかる
PCR検査をわざわざする必要がない
そのCT検査器が日本二世界の1/3がある
新型コロナにだけ冠していえば日本最強なのです
す↓
・北田 格己ー還暦の尊皇家
世界の３分の１のＣＴ検査器が有る日本でしかも、国民皆保険でＣＴ検査を格安で出来る事が、
PCR検査をスクリーニング検査にしないで済む唯一の国家です そもそもワイドショーでは「検査して感染者を全て把握するのが大事」とか言ってるヤツばっかりだけど
実際に検査で感染者の全員を把握できている国って一つでもあるのか？ 専門家は皇居で天皇夫婦に説明していた
官邸は国民にこの専門家に従えのパフォーマンス まあ、アメリカ人は陰性だと思ったら好く放題やる気質の人多いしな もう検査だと言って患者の目の前でコイントスしろよ。 >>35 スポンサーに指示されてるような世論誘導在りきで無様すぎ。 >>53
それを今オランダがやろうとしてる
ただし検査方法は抗体検査
ＰＣＲ検査ではない 症状がある
レントゲンで影がある
肺炎確定
検査 陰性 そんなはずないだろ
再度検査陽性
時間かかるからな 徹底検査主義って、世界で唯一の成功例ってのが韓国で、他は同じことやってみんな大失敗
もし韓国が嘘をついてたとしたら、韓国の罪は大きいぞ 専門家がいってたけどPCRはウイルスが数個混じってるだけで陽性になるほど敏感らしいし
ドライブスルーじゃかなり精度悪いんだろ
感染してないのに陽性になって隔離施設で本当に感染するひとが多いんだろうな 感染急増7地区の未検査の人が自分は感染していて今は潜伏期間かもしれないと思ってもらうにはどうしたら良い？
IQがギリ100ぐらいの人なんだけど、自分はかからないと変な自信があって危険地区から別の危険地区にマスクなして仕事行ってる アホなの？
検査しても確定診断に使えないって散々言われてんじゃん >>1
それこのキット使ってんだろ
中国、タイで偽の検査キットを売りさばく 必ず「陰性」を示すよう設定 ３７度を超えない体温計も
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1586693570/ PCRの正確性が低かったのも日本で検査体制が整ってなかったのも事実 シナが発生のウィルスをチョンが拡散させたってことだな というか、馬鹿だねー
>>1の論理で言えば
医師の症例判定やCT判定でコロナ疑惑あっても
PCR検査での確定が不正確
すなわち、
日本も同じこと
内容理解できない馬鹿がいるねーwwwww
ウェーーーーハッハ >>68
言葉は正しく。
陰性の確定診断には使えないが、陽性の確定診断にはなる。
現状ではPCR以上の確定診断法はない。 >>51
金儲けしたいウンコ臭い下衆な奴等がどこにでもいるように
知恵遅れの馬鹿がケンサガーアベガーと喚き散らせば
世の中、罷り通ると思ってるんだろうな
これ、ワンセットと思うとwww
やっていいことと悪いことがあって
これは仏の顔もっていう
アカンやつやね PCR検査が万能のように報道した日本のマスコミに問題があるね
この問題が終わった時に必ず責任取らせないと
テレビ朝日「モーニングショー」
お前の事だよ クソデカボイス「医療従事者なんか知るか！俺の安心のために検査しろ！」 またパヨチン負けたのか
闇雲に検査増やすのは混乱を招くだけたんだよ
検査の精度悪すぎなんだから 日本では未だにPCR検査絶対的やれ人が少なくない。 >>15
とりあえず、陽性って出しておけば、自宅に引きこもるからな。 >>39
いやいやテレビなんてフィクションでバラエティーショーですよ
素人が騒いでいるだけ 韓国と日本のマスコミが韓国の検査は素晴らしい日本のやり方は最悪だ地獄だ
と報道して世界に配信されるそして世界が騙されるｗ >>1
＞PCR検査でコロナ症状が出ても陰性になるケース
PCR検査はコロナ症状が出ても陰性になるケース
もしくは
コロナ症状が出てもPCR検査は陰性になるケース
だろ朝鮮人 問題は欧米人の死者数ですよね(ー_ー;)
日本の東京ですら死者数は大したことない 偽陽性も問題なんだがなあ
偽陽性の人が陽性の人と相部屋にされる愛知の例がでたばっかり >>75
全数検査しなくても
サンプル数さえ間違えなければ
ある程度正確な数はわかる
日本の人口だと大体1000人ぐらい
これで統計上の誤差は95％ぐらい
オランダだったらもっと少なくて済む 偽陰性がウィルスを撒き散らし、偽陰性が病院で感染させられる。
当然だろ。感染者の数なんてどうでもいい。
全国民が感染者という前提で、医療崩壊を招かなければ死人は出ない。 今頃かよ
PCRが使い物にならないのはわかってたことだろうに >>70
PCRはそんな簡単にできねえって言われてるのに1日で万単位なんて精度かなり悪い可能性がある
さんざん言われてるけどPCRは最後の確定診断でやるべきでドライブスルーでやると混乱する >>83
素人に失礼だぞ
あいつらはド素人で知恵遅れだよ
職業選択→川下娯楽産業 >>36
ｷｺｴﾅｲ、ｷｺｴﾅｲ(∩ﾟдﾟ)
…だろな。朝や昼のバラエティニュースでは絶対に取り上げない。 ドライブスルーなんて簡便な検査してたら、これを発見するのは無理だろうなあ。 ｢コロナ症状が出てもPCR検査で陰性になるケースが驚くほど多い｣
こうだろ CT検査で一発で分かるのに韓国式PCR検査をすすめるマスコミ
ソニーの非接触決済が一般化してる日本で、なぜかゴミみたいな中国式のバーコード決済が推進される日本 不思議なんだけどなんで検査精度の低さをどこも報道しないんだ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
