【武漢ウィルス】須藤元気氏が簡易抗体検査キットの全国民配布を発案 蓮舫副代表が与党に提案へ★6
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元格闘家で立憲民主党の須藤元気参院議員が11日、ツイッターを更新。新型コロナウイルスの感染拡大防止策に言及した。
「人生で最高に『くしゃみと咳』が出来ない状態が続いているのではないでしょうか。簡易抗体検査キットを全国民に配れば誰もが安心するし国内パンデミックの抑制に効果があると思いますがみなさんどう思いますか?」
と問いかけた須藤氏は、フォロワーから多くの反響があったことから実現に向け着手した。
「皆さんたくさんのご意見ありがとうございます! 先ほど蓮舫副代表に簡易抗体検査キットについてご相談させて頂きました。政府・与野党連絡協議会でお話してもらう事になりました。
いろいろ予算取れるよう引き継ぎ頑張ります!」と記した。
実際、須藤氏は外国製の新型コロナの簡易検査キットで自身を検査。
結果は陰性で、「感想…100%厳密ではないですがひとまず安心。自分が『隠れコロナかもしれない』という不安があったのが払拭されました」と安堵の気持ちをつづっている。
「多くの人がこの様な不安があると思うので政府はマスクより検査キットを配る方がいいなと感じました」と強調した。
フォロワーからは、「全力で検査キットの配布の実現お願いします」「ほんと素晴らしいしコロナも抑制できます」「期待してます!」「感染拡大の抑止となると思います」
「全ての人が検査受けれますように」と好意的に受け止める声や、「検査キットの精度はよろしくないと聞きます」「無症状の陽性者で溢れかえりますよ」「無症状陽性者の入る施設は確保つくのでしょうか?」などの反応が寄せられている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200411-00010007-encount-ent
4/11(土) 12:17配信
https://ksl-live.com/wp-content/uploads/2019/06/8QkW674uFvanm8kEAdCWa0YI_tn960.jpg
前スレ 2020/04/11(土) 12:21
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586805369/
「コロナ検査しまくったら医療崩壊する」連呼してたやつのせいで無症状外来患者から感染拡大しまくり医療崩壊
ハゲ経由でこういうの持ってくるんでしょ
コイツら
【マスク･体温計セットで】中国人、タイで偽の検査キットを物凄く売りさばく 必ず「陰性」を示すよう設定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586809019/ だーかーらー
たとえ陽性と判明しても治療法はないんだって
自宅で寝てるしかないの
わかる?
たとえ陰性だったとしても、次の日に感染したらどーするの?
本当にあほばっかりだな >>1
これ末路な↓
お前ら中国の犬だよ
【マスク･体温計セットで】中国人、タイで偽の検査キットを物凄く売りさばく 必ず「陰性」を示すよう設定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586809019/ で、どれくらいの予算を見込んでいるんですかね？
兆超えるのでは？ 偽陰性の割合がどのくらいかによるな陰性だからって出歩く奴が絶対居るから 簡易検査キットってどこ製のやつなん？須藤サン
国産高精度簡易検査キットは最近報告があったばかりですよ。 抗体のある人から社会復帰させようってことか？
そういう進歩的な案は老害だらけの安倍自民党には却下されるだろ
初期にコロナ対策しろって言ったのに春節ウェルカムだった安倍晋三だしな 検査キットを配るくらいなら、
まだマスク配る安倍の方がマシ
陽性が判明したら病院になだれ込んで、
医療が完全に崩壊するで?
医療崩壊させることが民主党、蓮舫、元気の作戦ってわからん? つーかマジ止めろ
誰かこの脳筋バカにちゃんと説明しろ 国会議員がバカなのは
これまでの選挙でマジメに投票しなかった
お前らが悪いからだぞ そんなの検査したところで一時間後に感染してるかもしれないのに(´・ω・｀)
只のオナニーじゃんｗと思ったら中国人の蓮舫さんが売りたいだけねｗ ホントアホ
そもそも検査の精度は100％でないし、
検査時は陰性（検出限界以下）でも翌日陽性になる可能性はある
まだ「抗体検査」の方がいいが、
全員検査しなくてもある程度の数をとれば統計的に推定できる >>1
＞100%厳密ではないですがひとまず安心。自分が『隠れコロナかもしれない』という不安があったのが払拭されました
いやいや
厳密に検査しても信頼率80％が限界といわれているのに
簡易キットなんかで大丈夫なのか？ 今のタイミングならいいんじゃないの
予備知識を十分に共有できたし感染を広げる行為がいかに叩かれるかわかったし 確かK-1選手とかの格闘家にも
興業自粛要請するなら
会場のレンタル費用だけじゃなく
本来貰えるはずのファイトマネーを補填しろ
って言ってたヤツだろ？ アノ人ら 製品名に独島って付いた精度に問題があるコリア製買いかねませんからね 島津製のキットなら賛成するが
韓国製なら大反対
偽陰性の怖さを理解できないんか？ 中国とつるんで不良品の検査キットを税金で買わす気だろうね 仮に全国民の8割くらいが陽性だったらどうするんたろう。みんな寝てるか医療期間殺到してカオスかな このひとが、こんなに頭の悪い馬鹿左翼だったとは、至極残念。 アメリカでニュースになったばかりだろ馬鹿が
簡易なんて意味が無いんだよ 立憲が選定した検査キットを国民に配布
↓
国民は自分で検査して陰性であると知って大安心
↓
日本は通常の体制に戻る
↓
なぜかそこから日本中でコロナの感染が爆発する
バカに医療政策を任せるとこうなる。 隠れコロナだったとして不安になる必要がない
マスクしてるのが自分が無症状感染者でうつすかもしれないという理由もあるんだし、そのつもりで生活してんだから関係ない
だいたい、このキットで陰性と出たとして、信頼度100%じゃないってわかっててなんで安心できるんだ >>1
須藤さん、ションベンひっかけるのと違うんやで マスク配布には反対するニダ
韓国製検査キット配布には賛成するニダ >>15
抗体がある（既に過去にかかって自然治癒している）ことが分かってなんで寝込むんだよ？出歩けばいいだろ >>39
8割に抗体があるなら、収束するんじゃない？ 抗体検査なら陽性の方が安心では？
出歩いていいんだろ この状況下で立憲の支持率が半分になるのはそれなりの理由があるのね 余計なことを言わなくていいから
さすがＫ１でやってただけあるな
あの強行開催は格闘技界の消えない汚点だぞ 自分は陰性だと安心するために検査するのはのは意味がないことはさんざんいわれているのに 世界中で使い物にならないと１００万単位で返品されてる
中国製のキットを税金使って数千万セット買いそうで怖い
日本のバカ政治家ならやりかねない 1名につき10セット配布....10日間、毎日検査すれば効果があるじゃないの？精度も90％越えたもので....で結局、日本国民全員がその間...必ず自宅待機で...検査の意味が無くなるので...そして今後海外からの渡航者も必ずホテルで10日間待機.... >>1
抗体検査とウイルスPCR検査は違うだろ？
抗体検査は、一回かかって既に体内に抗体があります、ということだろ 凄いよな。この期に及んで左翼は中国に利益誘導しようとしてる >「感想…100%厳密ではないですがひとまず安心。自分が『隠れコロナかもしれない』という不安があったのが払拭されました」
？？？
支離滅裂なこと言ってんじゃねーぞ 検査して陰性だったとしても、それから行くコンビニで感染するかもしれんが？ >>51
そうだよ。人口の８割に抗体があればWHOが速攻「収束宣言」出すレベル 配るなら、
陰性、陽性を誤認する韓国製簡易キッドでなく、完璧に分かる簡易キッドを配れよ
しかし、未知のウィルスを郵便で検査所に送るのか・・・・・
バイオテロ？ >>50
コロナの場合、抗体があっても有効に機能するか確認されてないだろ。再罹患の可能性もあるのに、今の時点では意味の無い検査だよ。 なんか陰性陽性の検査と
抗体があるかないかの検査の話が混ざってない？ 抗体検査ってPCRと違うぞ
前者は積極的に必要だと思うけど、どのくらいの精度なの >>64
せやで
こいつらPCRだと勘違いして叩いとんねん
アホやなあ 抗体の有無が分かったところで感染拡大の防止にはならんだろ
マスク以上の愚策
その分金配ったほうがマシ 抗体検査とPCR検査を混同しているようです ５ｃｈやネットの皆さんなら適当でいい加減でも仕方ないが
れんぽう先生も賛同してるようだが 立場ある国会議員の皆さんは正しく情報を伝えてくださいよ 蓮舫が騒いでいる検査キットはコレよ
Men Arrested In Bangkok For Selling Over 45,000 Fake COVID-19 Test Kits
2 minutes reading time
It’s not just COVID-19 itself that we should be cautious of, but also of those who take advantage of innocent people during this harsh period of time.
On 8th April 2020, Police Lieutenant General Permpun Chitchob, the Assistant Commissioner–General reported a case of fake COVID-19 test kits, masks, and thermometers being sold.
The case was handled along with officials from the Consumer Protection Police Division (CPPD) and officials from the Food and Drug Administration (FDA).
https://thesmartlocal.com/thailand/fake-test-kits/
2020年4月8日、パーンプン・チチョブ警部補は、COVID-19テストキット、マスク、体温計の偽造品が販売された事例を報告した。
事件は、消費者保護警察課(CPPD)と食品医薬品局(FDA)の職員と共に処理された。
男たちは後に、偽のCOVID-19検査キットをタイに密輸したとしてバンコクの住居内で逮捕された2人の中国人、チェン・レイとウェイン・ピンピンであると確認された。
押収された証拠には、45,000個以上の偽のCOVID-19検査キット、1,200個の赤外線温度計、35万個のフェイスマスクが含まれている。
これらの商品は必ず「陰性」となるように設定されており、バンコク市内もしくは近郊の地区で許可なく高めの価格で販売されていた。
最悪なのは、これらの検査キットでCOVID-19の検査を受けた人は誰でも陰性の結果を受け取るということです。
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586797848/ 精度高くても陰性で安心みたいな使い方はしちゃダメだってわからんのかいな… >>15
抗体検査は治療目的じゃないって何度言ったら分かるんだ？ >>1
タイで中国人が配ってたみたいな絶対陰性になる検査キット？ この人も格闘技と音楽だけやってれば良かったのになぁ 間違った安心をいくらで買う気だよ
マスクを無駄使いだとおまエラが散々騒ぎ立てたの忘れたのかよ 中国人、タイで偽の検査キットを物凄く売りさばく 必ず「陰性」を示すよう設定
ファーwww >>64
それがわかるなら、サラリーマンとか気質の商売してるよ。 >>78
本人が分かってないだろ、陰性で安心ってどういうこと？ ◆ごまかされないで◆
この新しい未知のウイルスに、本当の専門家がいません。本当は誰もわからないのです。
過去の類似のウイルスの経験だけですべてを語ろうとするのは危ういかもしれません。そ
して専門家でもないコメンテーターが、まるでエンターテインメントのように同じような
主張を繰り返しているテレビ報道があります。
視聴者の不安に寄り添うコメンテーターは、聞いていても視聴者の心情に心地よく響く
ものです。不安や苛立ちが多い時こそ、デマやフェイクニュースに踊らされぬよう慎重に
考えてください。
実際の診療現場の実情に即した意見かどうかがとても重要です。正しい考えが、市民や
県民に反映されないと不安だけが広まってしまいます。危機感だけあおり、感情的に的外
れのお話を展開しているその陰で、国境を持たない見えないウイルスは密やかに感染を拡
大しているのです。
第一線で活躍している医師は、現場対応に追われてテレビに出ている時間などはありま
せん。出演している医療関係者も長時間メディアに出てくる時間があれば、出来るだけ早
く第一線の医療現場に戻ってきて、今現場で戦っている医療従事者と一緒に奮闘すべきだ
ろうと思います。
◆ＰＣＲ検査の本当◆
医療関係者は、もうすでに感染のストレスの中で連日戦っています。その中で、ＰＣＲ
検査を何が何でも数多くするべきだという人がいます。しかしながら、新型コロナウイル
スの PCR 検査の感度は高くて 70％程度です（50％程度かもしれません）。つまり、30
％以上の人は感染しているのに「陰性」と判定され、「偽陰性」となります。
検査をすり抜けた感染者が必ず（必ずです）いることを、決して忘れないでください。
「さっさとドライブスルー方式の検査をすればよい」という人がいます。その手技の途中
で、手袋や保護服を一つひとつ交換しているのでしょうか…。もし複数の患者さんへ対応
すると、感染者から非感染者への二次感染の可能性も考えなければなりません。正確に次
の検査の人に二次感染の危険性が及ばないようにするには、一人の患者さんの検査が終わっ
たら、すべてのマスク・ゴーグル・保護服などを、検査した本人も慎重に外側を触れない
ように脱いで、破棄処分しなければなりません。マスク・保護服など必須装備が絶対的に
不足する中、どうすればよいのでしょうか。次の患者さんに感染させないようにするため
に、消毒や交換のため、30 分以上 1 時間近く必要となります。テレビなどのメディアに
登場する人は、本当のＰＣＲ検査の実情を知っているのでしょうか。そして、「専門家」
と称する人は実際にやったことがあるのでしょうか。
◆胸部レントゲン検査やＣＴ検査の困難◆
胸部レントゲン検査や CT 検査を、もっと積極的にしないのは怠慢だという人がいます。
もし、コロナ感染を疑われるとした患者さんを撮影したとすると、次の別の患者さんを検
査する予定となっても、その人が二次感染しないように、部屋全体を換気するとともに装
置をアルコール消毒しなければなりません。その作業は 30 分以上、1 時間近く必要とな
ります。アルコールが不足する中、どうすればいいのでしょうか。メディアなどで主張す
る専門家やコメンテーターは、そのようなことを考えたことがあるでしょうか。 抗体検査自体はいいけど中国が偽キット売り捌いてる真っ最中だからね…
自国のキットでやろとうしてるアメリカかドイツの結果待ちが妥当かと 馬鹿多すぎ
抗体検査の目的意味と目的を理解してくれ
須藤も出来てないけどな ◆医療機関の現状◆
今後感染のスピードが上がると、重症例も当然増えてきます。もし何百人もの感染者が
同時に出れば、その人たちを病院で治療しなければいけません。医療機関のベッドは、ま
たたく間に埋まってしまいます。それでも心筋梗塞や脳梗塞やがんなどの患者さんに対し
ては、いつものように対応しなければなりません。今までと同じように医療は維持しなけ
ればならないのです。
軽症の人は、自宅や宿泊施設に移って静養や療養してもらい、少しでも新型コロナ感染
症の人のために、病院のベッドを空けるなどの素早い行動が必要です。そして、新型コロ
ナ感染者の治療が終わり、社会復帰しても良いというときこそ、素早くＰＣＲ検査をやっ
て確認し、ベッドを開けなければなりません。そのためにも、少しでも時間が必要なので
す。医療機関に時間をください。
コロナ感染者の増加を、少しでも緩やかなカーブにしなければ、医療は崩壊します。
◆医療機関への偏見や差別◆
皆さんは、咳をしたり、熱が出ていたりする人が近くにいたら、きっと嫌な顔をして、
文句を言うか、離れていくことでしょう。今この時も医療関係者は、コロナ感染の恐怖の
中で戦っています。戦っている医療機関の医師や看護師や事務職員にも、子供や孫、そし
て親はいます。その愛する人たちに、うつすかもしれないという恐怖の内で、医療職とい
う使命の中で戦っています。そして自分の子供が、バイキンと言われ、いじめにあうかも
しれないという、悲しみとも戦っています。
市中の診療所ならば、医師自身が罹ったら、当然一定期間休診にするばかりでなく、診
療所のすべてのスタッフやその家族の心配もしなければなりません。そして、自分の家族
そのものに危害が及ぶことになります。実際に病院の中で重症の患者さんの治療を毎日繰
り返し繰り返し治療にあたり、家に帰っても人工呼吸器の音が耳から離れず、懸命に立ち
向かっている医師や看護師の人たちのことを想像してください。そんな恐怖といら立ちと、
そしてストレスの毎日の中で生活しています。
わかってください。知ってください。理解してください。感染が拡大すれば、誰もが感
染者になります。そのとき、偏見や差別を受けたらどんな思いをするのか、一人ひとりが
賢明に考えて、不確かな情報に惑わされて、人を決して傷つけないように、正しい情報に
基づいた冷静な行動をするようにしてほしいのです。まして、地域の医療機関の活動が差
別意識で妨げられるようなことは、決してあってはならないことでしょう。 検査でまだ抗体が出来てないことに「安心」してるような奴が配るものなんて、信用できるわけないだろ
一儲けしようとしているとしか思えない 未だに「検査したら医療崩壊する厨」が居るのか。
東京は検査しないで医療崩壊しかかってるのに。 >>72
PCRと混同して支離滅裂なことになってんのよ
要するにコイツ自身頭空っぽで誰かに台本読まされてんだろうな こう言う馬鹿な国会議員がいるから安易に検査するなって事だな。 >>4
中国製や韓国製だったら話にならんな。
韓国製は確度が低いし、
中国製は陰性としか出ないモノを欧州各国から突き返されてる。
国産でさえ確度は１００％じゃないんだし、
不安定な検査結果に頼るより自分が隠れコロナだと思って行動するのが第一だろ。
高熱や匂いとか味がわからんなどの症状が出た場合は話が別だが。
検査キットがクソで偽陽性が出ても、
陽性反応が出た以上は感染者として医療リソースを割かなければならないから、
どんどん病床が埋まってお望み通りの医療崩壊が起きる。
これは、戦争法案が通ったら直ちに戦争が起きる、とか喚く共産党の想像とは違い、
実際に世界で起こってる現象だ。
どうしてその同じ道を歩もうとするのか。
まじで意味がわからん。
簡易抗体検査キットが希望者全員へ配る分用意できるとは思わない
下手したら、立民の要求段階で簡易抗体検査キットから、簡易PCR検査キット変わるかも お花畑で何もやらない安倍政権や自民党より全然しっかりしてるじゃん！安倍がやったのは
検査規制で感染を拡大させたのとアベノマスク２枚だけ。それに芸能人を勝手に使った
陳腐なポエムビデオで国民の怒りを買った馬鹿ｗ 検査してどうすんの、よくなるの、検査したらもう感染しないの？ 偽陰性のアホを生み出し拡散させるのに4000億くらいかかるんだろ？
批判しかできないやつって所詮この程度なのな >>30
中国産簡易調査キットの精度が3割程で
スペイン激おこ >>72
＞須藤氏は外国製の新型コロナの簡易検査キットで自身を検査。 >>29
統計を取るならそうだが、抗体検査陽性の人から、社会復帰させる作戦なら、多くの人にする必要がある
でもまあ、全国民は無理だろうから、先ずは医療関係者からだろうね 蓮舫に頑張って訳の分からんことをわめき続けてもらいたい。
そうすれば立民の支持率がマイナスに突入するぞｗ >>1
検査の精度は？ 値段は？
検査しても精度が低いなら意味が無いし
今日は大丈夫でも明日に感染する可能性もあるから、何度も検査しないと 中国人の商売ネタかｗ
>>72
さぁ？ 何も分かってない
ふつうは抗体が陽性なら免疫ができてる コロナに敗北して経済が停滞した時に一番得をするのが野党。あとは分かるな 抗体検査ならもっと後でいい
今調べてどうなるもんでもない 抗体検査は陽性出るまでリスクを背負って毎日やらないと意味ないから税金の無駄遣いだろ >>1
わーい！ 陰性じゃん
ぜんぜん大丈夫じゃん
自粛なんてくそ食らえだー 検査して、どうすんの？
治療を受けるために検査するんだろ？
病院のベッドがなくて医療を受けれないのに検査だけするんかww
絶望する奴続出だぞww それの精度が信じられるのか
科学的根拠を求むと言い返してやれwww >>30
突っ込みどころはそこじゃなくて、陰性で安心しているところ
抗体検査は、陽性で安心するものだ 素人が採取した検体を素人が梱包して
郵便で検査所へ送るのか、バイオテロだろ 1回検査して陰性なら以後絶対感染しないとでも言うのか？ 新コロの抗体がどんなもんか明らかになったんかな？
麻疹みたいに抗体持てば2度と罹患しないなら
この抗体検査は意味あるんとちゃうか >>100
再罹患の話は聞いてるけど、その寿命の話はどこで確認できるかな？ 陰性、ずっと陰性じゃないぞ。
毎日、毎日検査しなきゃ安心できないじゃん。。。。朝鮮人はやっぱり馬鹿だな 抗体検査は必要になるだろうけど
それは今ではなくもっと先だろうし
素人の自己検査なんて論外 >>126
陽性なら自粛だろ
そして自粛は補填とセット
そうでないと抑え込めない
あとキットが国産なことも条件 やっても世帯につき二個だろ？ww
家族制度とかわらえる 一回で何千円もかかるんだから、医者にみてもらって、あやしい人だけにするべきだろ。 >>140
有料だと検査しない奴がいる
全体で抑え込まないなら意味ない 検査が100%正確じゃないから本当は陽性なのに陰性と出てしまって動き回る人が出てしまうってさっき医者がニュースで言ってたぞ 検体が1億出てくるってことは
それを処理して判定する業務が1億回出るってことだ
一万人で対応しても1万回やらなくてはいけない この人、抗体検査で抗体ないって結果出て「よかった」という感想なのか
どうしようもねえな（ため息） . . r‐´三三三｀ミヽ、
. _,,,,i：：：：：：：：：：：：：：＼
. /：：：：：：：：：：：：：：：：：：：ヽ
...彡彡"ヽヽ ヽ｀ヽ-ヾ：：：：：：：：',
...：：l" . . . ＼：：：：：：l
..：：/ . . . ヾ：：：：/
...：l'｀`‐- ,, ,,-‐"´` ヽ：：/" そんなの配れるわけないでしょ
...ヾl ＜＠> <＠＞ ||lr''''i あなたが変なこと言うからほらごらん
. ll . | . ll/、ｿ 支持率下がってるじゃないの
. ﾞl ／､__, ）＼ ／ ﾚ /
. o', { ＿＿＿ } ./ﾐo｀
. ヽ ヽLLLLﾚ ﾉ / |ﾐヽ、
... . ＼ "" ／ / . ＼
. . . T''‐‐'' / . >、 精度50ならクジだよ
俺が適当に陽性っていうのと同じだよ こんな簡易キットなんて精度が低いんだろ
意味ねーじゃん
安倍ちゃんが２万件体制にしてくれたんだからそれに期待すればいいだけ
どうせやらないけどｗ
どうせやらないけどｗ
どうせやらないけどｗ 毎日検査するつもりなの？毎週検査するつもりなの？毎月検査するつもりなの？馬鹿なの？ 新型コロナの有効な抗体検査はまだ開発できてないだろ？
コイツらは何を調べようとしてるんだ？ 偽陰性→ﾋｬｯﾎｰ→ﾋｬｯﾎｰ→ﾋｬｯﾎｰ→ﾋｬｯﾎｰ→ﾋｬｯﾎｰ→ﾋｬｯﾎｰ 抗体検査？
感染してもしばらくは抗体できんし意味あるのか？
検査を提案したけど拒否されました
ありえない！
という実績作りたいだけだな 具体的にどうやって必要数の検査キットを確保するのか
どれくらいの予算が必要で、その財源はどうするのか
野党はこういうの気にせず好き放題言えるから気楽だよな 3月上旬クラボウが新コロ抗体キット発表
4月上旬に新コロ抗体キット販売開始
株価ストップ高やったけど
意外とアンテナ低いんやねw 抗体キット？
PCR検査キット？
まずはどっちのことかはっきりして コロナの予防は勿論大切だけど、偽陰性とかもあるし入院先もないとかで自宅で過ごすしかない人がほとんどでしょ
高熱肺炎の状態になった時の自宅での過ごし方をもっと詳しく教えて欲しい >>158
あっ、それかぁ
蓮舫も乗り気になるわｗ >>1
抗体検査が陰性で安心って意味わからん
抗体がないということは現時点で感染ウエルカム状態なんじゃないのか 東欧のどっかで中国から大量に買い付けた検査キットが
悉く使い物にならなかったって記事も見たけど、京水ちゃんは
どこのを買いたかったのかな？ 144は馬鹿だな。。。。。。。チョンか
陰性でたら感染しないわけじゃないぞ。覚せい剤みたいに毎日毎日検査しないと禁断症状が出たいのか？それと金はどうする？ >>135
疫学調査は必要だけど、馬鹿が怪しい検査キットで自己判断するなんて混乱しか生まない。 この須藤って人もしかして全議員で一番馬鹿？
調べたら巨大な入墨もしてるし そうなったとしてキット来ても絶対しないわ、やったとして陽性になったとしても普通なら知らんぷりしとく
こんなことで軟禁されるとかアホ臭い 禿孫と同じ
祖国中国の在庫処分
抗体(身体データ)の取得だよ
抗体あるからってかからない保証はない
分かってて2種類あるし >>110
オマエが知っているのがその２つだけってことだな
脳の病気だよ 精度が高い検査キットと、ワクチンができるまで、何もできないだろ
強制的に人権や生命を無視して隔離するなら別だけど、できないだろ >>175
格闘技馬鹿が議員やってる事自体異常なんだよ 何度もK1に出て韓国側と接触してるだろうし、検査キットメーカーのコネは持ってそうだな 外国製ってどこよ。映像でそのキットあげれば、ネット探偵がすぐ特定してくれるよ >>1
須藤元気が抗体検査とPCR検査を誤解していそうなのでよくわからない話
今感染している人を探したいのか過去に感染していた人をさがしたいのか
陰性で「隠れコロナ」じゃなくてよかったってことはPCR検査だと思っている予感
そもそも簡易「抗体」検査キットもそんなに精度の高いものはまだないはずだし >>158
BCG東京株が効いてるかどうか確認できたら
次の一手も決まる 全部陰性反応が出る某中華製とかじゃね？
裏で何が動いてるのはたしか キット配りました、陽性だった人は報告してください
これでどれだけの奴が名乗り出ると思ってんだよ >>4
韓国製に決まってるだろ
厚生省のアホが阪大のベンチャーがとっくに開発した検査キットを放置しているのが問題 簡易検査キットなんて不要だ
俺とジャイケンしようぜ
お前が勝ったか相子なら陰性
俺が勝ったら陽性だ 感染症の権威がこんなもの必要だと言っていない。
何の知識もない馬鹿が余計な事スンナ。
被害が拡大するだけだろ。 馬鹿が動くとマトモなやつの仕事が増える
動かないでくれ 世界中で抗体検査の開発が待ち望まれてる
簡易で正確な抗体検査ができれば、無症状の人も未感染なのか、感染直後なのか、感染からしばらく経った回復者なのかがわかるようになる
回復者から外出や仕事をできるようにしてけば、経済的なダメージは最小にできる
今のところ、検査に時間がかかり過ぎて使えんのよな 蓮舫たちは
医療崩壊を
どうしても起こしたいわけですね
（感染拡大のための協力〜）
例のやつがこういうときに効いてくる >>74
勘違いして病院に駆け込む人が多くなるんじゃない？ >>194
抗体検査を理解していれば喜んで名乗り出る 陽性が出れば当たりだけど、陰性が出たら毎日検査しなきゃ不安じゃん
須藤はアホ？？？？？？？ 中国が素晴らしいところは疑いだけでも隔離しようと思えばできるところだな
実際にしたかは不明だけど
検査を充てにせずに疑惑者、周辺の者を隔離できれば、収束する 抗体検査？ウイルス検査？
ウイルス検査なら、素人に綿棒正しく突っ込めるなんて期待はしてない。 まさかでたらめ表示の中国製に血税つかうとかいわないよな？？？？？？？？？？？？？ 抗体持ちは通常勤務してくださいねw
明らかに損やないか！ 偽陽性が病院や保健所に詰めかける
偽陰性が安心して外出してウイルスばら撒く
やめとけ 検査キットで偽陰性出て
安心した市民がスプレッダー化 >>206
もう感染してこれからはかかりにくくなってるってだけだもんな >>168
ほんとそれ
検査受けた本人さえどっちの検査だか理解してないんだから話にならない
国民に配ったところで説明書読まずに検査結果を逆にとらえてパニック起こす人続出するね made in Japan
じゃなきゃ、信用できません
(*´･ω･｀)b 検査キット1億2千万個も入手できるのか
チャイナから購入じゃねーだろうな？ プロがＰＣＲ検査してもコンタミで擬陽性出しまくったりしたのに
簡易抗体検査なんて意味不明
コロナにかかったあと完治しても抗体検査ではプラスになるのに タトゥーしてるくせに今頃感染症を怖がってるのが笑える
墨入れも相当なリスクあるのに >>1
感染してから１週間ぐらいたたないと検査にかかるほど抗体ができないから、感染したての人は検査から漏れちゃうね。 ランダムサンプリングで統計とって予想される重症者数が出来るだけ治療できる体制を準備する。
いま有効な検査はこれだけ。 そもそもかかってると思って行動してるけどな。
これでパニックになっ定量崩壊や中 抗体検査キットが体温計みたいに何度も使えるものだと思ってるんだろうな。 中国製簡易検査キットって精度の問題で大問題になってるだろw
それを広めてどうしろというw
症状あっても陰性の結果が出るとインフルや風邪と誤解して非常に危険
無症状の連中をあぶり出すのに検査キットは役に立つだろうけど
それなりの確度がないと支那を肥やして日本では銭ドブのうえ逆効果になり得る クラボウ製は10本入りで25,000円やったな
民間人が買えるのか知らんけど ワクチン開発なら頑張れって言えるけど
検査なんて意味ないじゃん。この馬鹿、陽性が出ても治療できないって知らないよな？ >>1
それで、陽性だったらどうするの？そこまで考えて配るんだよね？ まさかこいつ「抗体陰性でほっとした」とか言ってないよなw onodekita
6万6千件/日のPCR検査がすでに可能なニッポン http://onodekita.sblo.jp/article/187378701.html 遺伝子大国ニッポンには、もう十分なPCR機械が存在していた。御用学者のデマに騙されるな。検査妨害の本丸は厚労省だ。 そもそも無症状者が他者に感染させるってエビデンスはあるの？ こんなPCRか抗体かも理解してない低能を持ち上げる奴は安倍がどれだけバカやっても何一つ文句言えんだろ
一生口閉じて生きてろ。社会の害悪だ 医療機関や一部の業種は検査キット使った方が良かったよね >>190
抗体検査じゃBCGの効果かどうか分からんよ そして病院に人が駆け込み感染拡大、大丈夫だとわかったやつが外出しまくり感染拡大 既にマスク工場押さえられて、
焼け太りに入ろうとしてる中国に、
さらに金与えるのか？ ここまできたら売国政党っていうより
壊国政党だな。 須藤元気には国会議員なんかにならず、ゴリマッチョな
オカマで居て欲しかったな・・・。もう「嫌いじゃないわっ！」
とは言えない；； 全学校とか○人以上の企業に配布して検査の義務化させればいいよ
まあそんなことしたら隠してたのがばれるからやらないだろうけど 町で会ったら須藤に喧嘩売ってやるよ
馬鹿で朝鮮じゃ日本の迷惑だからな。 抗体ってのは感染歴を示すだけで
それが陽性だからって現在感染中なのか
はたまた完治なのかは全く分からないのに
こよ馬鹿どもは何がしたいんだ？ 仮に症状軽い人がそれ使って陽性出たらパニックになるだろうな
それが全国民となったら大パニックで暴動起きる 外国製＝韓国製
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いいですね！これは、賛成です。日本製ですか？それてもチャイナ製ですか？最近、中国の医療品は、ほぼ当てにならないが多い 中国製の配ったらそれこそテロ行為
こいつらならやりかねないから怖い >>1
自分でロング綿棒を喉の奥まで突っ込むのかよ…
間違って喉を傷つける人が続出の予感 立憲にはワクチン開発を推奨する議員は居ないのか？？？？？？？？？？
死ね >>1
採血が必要じゃないの？
素人が安易に検査していいの？ 中国人がタイへ偽コロナ検査キット(すべて陰性になる)を輸出して問題になってたな ウイルスの断片検出するPCR
抗体は掛かって抵抗力があった人で作られる物質
感染しても抵抗力がなければ抗体は作られず陰性になるし
感染初期は抗体が作られていないから陰性になる
感染していない人も陰性になるし、全員に配る意味がない
ワクチンが開発されてからなら意味あるけどな 粗悪品で検査しても混乱を招くだけ
【マスク･体温計セットで】中国人、タイで偽の検査キットを物凄く売りさばく 必ず「陰性」を示すよう設定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586809019/ 毎日おくるの？
検査厨は病院行ったほうがいいんじゃない？
まぁ確信犯的に医療崩壊したいだけだからマジ迷惑。 抗体検査とウイルス検査とごっちゃになってるな
須藤がアホなのか記者があんぽんたんなのか 抗体検査は一度感染したことがあるかどうかの検査だろ。
治癒した人も当然含まれる。 蓮舫これマジで提案したの？これアベノマスクの何倍もダメな提案なんじゃねえの？これやっちまったなってやつ？ >>1
さすが維新にも支持率抜かれて最低な政党は、考えることもやることも最低だな 思い付きで現場に負担をしいるのは何年経っても変わらないんだな
で、実現できないと与党を叩くんだろうし 抗体検査だと採血が必要だろ
素人に採血しろと？？？？ 昭恵と蓮舫をなんとかしろよ
もういい加減にしろって こういう中華キットのステマ始めたら
ますます支持率落ちるのにな さすがケンサーズ
5chの方々と言ってる事は同じだよな >>1
さすが維新にも支持率抜かれて最低な政党は、考えることも最低だな こういうスレには必ず抗体検査とPCR検査の区別がつかないバカがいる
だから全国民に配るのは危ない いやアホやなやめとけよw
偽陰性出まくりの信用ならないお守りグッズ以下だよ
現に既に須藤自身が「俺は陰性だったー！安心した！出歩ける！」
ってなってるからなw
それで陽性だったらどーすんだよバカw >>277
それは無い。
混乱に陥れるだけ。
医療従事者向けの抗体検査なら、話は分かるが。 配る配らない別にして抗体検査キットはそこまで騒ぐ必要無くね 検査して陰性で喜べる頭脳が？？？？？？？？？？だ
陽性でよかったなら分かるが。。。。。。。。。。。。。。。。。。 抗体検査はもっとすべきだけどこれは反対
精度が悪くて
偽陰性が活動活発になりそうで
そもそも抗体あっても数割が再感染するって話もある >>283
つい最近タイだったかで、中国人が偽の検査キットを大量に販売して逮捕されたばかりだってのにな >>288
俺もPCR簡易キットかと思ったら、抗体検査って書いてあるから
綿棒じゃなく採血しないとアカンw こんなレベルの人が、国会で質問して、いちいち応えないといけないんだよな。
そもそも、抗体とPCR検査の違いから。
説明しても、理解できないのかもしれない。
それか、意固地になって、抗体、抗体って叫ぶだけ。 どうせ中韓製の精度20％の検査キットなんでしょｗ害悪でしかない >>1
どこでどのくらい流行してたか、を見るには良いかもね
結果によってロックダウン継続や更に厳しい措置にするかの判断材料にできる
まぁ全国民じゃなく、緊急事態宣言の都市圏で中共の試薬を使わないという前提だけど 「簡易」に引っ掛かる
ソレ、精度高いの？
悪戯に偽陽性増やすと
パニック引き起こさないか？ なんでこいつら、たまになんかしようとすると大体的外れの害悪
しか思いつかないんだろう、マジで氏ねばいいのに。 今陰性でも、普通に生活していて通勤通学や買い物の時にあっという間に感染するから、意味ないと思う。 韓国製も、中国製も精度低くてダメだってなってんのにな
どこ製使うつもりなん？ >>1
ナイスアイデアと思いますが実現しません
今回のシナリオの鍵は「保健所による検査独占」です
ですよね？
北村滋内閣総理大臣殿 検査そのものにはなんの意味も無い
知ったからってなんも出来ん
ヒトにうつさない努力くらいだ
統計学、疫学的には必要かもしれんがさ 日本独自の血液抗体検査か、島津のPCR検査を
今年度の
定期健康診断の必須項目に入れるべし 予算つけて
コロナから無自覚で治った人たちで、止まった社会を再起動していくべし >>309
CTスキャンがどんなものかわかっていないだろw いい線言ってるが、海外から買うにしても足りなくね？
あと、どうせならデータも収集したいから、やはり町医者でやるのがいい いらんわ
検査した直後に感染してるかもしれないんだぞ？
疑い出したらキリがない
毎日検査するならいざ知らず 勘違い陽性馬鹿が出歩いて阿鼻叫喚の地獄絵図をお望みなんですね 格闘技って半分馬鹿だからな
売れてる芸人さんで馬鹿は一人もいないってのと対照的だね PCR検査簡易キット＝陰性か陽性かを判断するだけ(精度は良くない）
抗体検査＝採血し分析センターで検査
なんか混同してる奴等多いんだが 検査なんかしても意味ないのは、もはや世界の常識
診療方針確定するためだけに使うべき
全数検査してた国は軒並み医療崩壊してる現実
野党は素人のくせにしゃしゃり出てくるな
馬鹿の話聞いてる状況じゃない >>277
マスク2枚・・・効果はよくわからんが無害
簡易抗体検査・・・害悪、偽陽性と偽陰性の大量発生で医療崩壊まっしぐら
お前まさか、馬鹿かチョンかのどちらかじゃない？ 中国製の全部陰性になる奴だろ
シンガポールに送ったのと同じ奴 ＰＣＲ検査すらしてもらえないで人がどんどん殺されている。
自分で手に入れるしかない。こんな国に依存してる時点でend。 >>309
お前CTの仕組みわかって言ってるのかw 立憲民主党の提案だから反対とかじゃなく、これはマジで止めた方がいいと思う イギリスは中国から購入した検査キット３５０万人分を不良品として送り返す
中国製であれ、韓国製であれ簡易検査キットは不良品で当てにならないんだよ
そんなもの配ってどうする？
「自分はコロナじゃなかった」と安心したいから？
簡易キットで陰性が出ても感染している可能性があり、コロナをまき散らす懸念が残る
だれかこのバカを止めろ 外国製ってどこだよｗ
タイに陰性しか出ない検査キットのパチもんばら撒いてた中国じゃねえだろうな？ｗｗ >>1の須藤さんが判って無い感じだからスレッドの中がメチャクチャなんだな
簡易検査キットってなんだろう陰性だって次の日には陽性だったりするよね
PCRには意味はないけど抗体検査なら陽性だと安心だよね 現金配布し、外出禁止にすれば良いのに、何故か安倍はそれをしない。
あぁ、財務省の犬だからね。 馬鹿が。おとなしくしてりゃいいものを。屑女に隠れ蓑にされとるやん。 >>1
平行輸入品が入ってくる前に
信頼できる抗体検査キット配布は賛成なんだが注意点がある
コロナウィルスはPCR検査で陰性判定になっても（つまり表面上は治った）
体内に一定期間ウィルスが残る点
コロナでは1か月程度まで確認、SARSでは1か月半程度確認（糞便）
おそらくコロナも同等
その間に未感染者と接触すると感染リスクがある >>327
こんな支離滅裂なことを安倍が言い出してみ？
星野やマスクなんて目じゃねーくらい叩かれるキチガイ発言だよ サンプルで一定数ならわかるけど、全国民はやりすぎだろ >結果は陰性で
ウインドウ期はどれくらいなの？格闘家さん >>277
>>309
バカはコロナに罹って苦しんで逝け 陰性が出たから遊びに出かける！
という理屈が俺にはわからない。 >>331
抗体は陽性完全に寛解するまでに出ることあるから、全然安心じゃないぞ
そっから余裕みて2週間くらいあければまだあれだが 抗体検査で陰性は喜んでいいのか?
微妙だな
というか、これ抗体検査のキットじゃないんじゃね? 抗体検査がこんなに早く確立されるわけねーだろ
医療関係者に聞けばすぐわかるのに
こんなのただのパフォーマンス 結局PCR検査もしないと安全は確かめられない
制度の問題もあるし
抗体検査は現状PCRとセットで
医療現場で医療従事者が感染者と接する人を選別するためのもの で、精度は？
これが担保されないと話しにならん。
抗体検査なら治癒した人はずっと陽性だよね？ 抗体検査を個人で分析依頼するなんて
保険かからないから高額になるんだがマジで言ってんのかね？？ >>73
コロナの感染者で治療中の人調べると
なぜか抗体ができてない人(特に若い人)が多数いるんだと あまりに精度が低いってTwitterの医療クラスタに全否定されてたやつか
政治家はなんでちゃんとした医者に意見きかんのだろうな
都合のいいこと話す医者には聞いてるのかもしれんが >>1
抗体検査は、看護師相手に血液検査して、院内感染を防ぐ以外に使い道が無いんじゃね？ >>350
今回の場合、治癒した人のうちの何割かは抗体が出来てないって中国の報道が出てるけどな レンポウが民主党にとって最大の禍だなｗ
ロクな奴がいないにしろ他の議員があわれ 外患製のゴミを売り付けて手数料はいくら掠る計算なの？格闘家さん そのうち感染病専門家から指摘されて
マスクよりアホな提案だったとわかるやろ 島津製のキットを立民の費用で配るんだったら大賛成だな〜 あほやろ
そんな金あるなら今日明日の金に困ってる人に金配れ >>347
逆だな。感染してるのに抗体できてないのが最悪だから、全然安心できない。
逆に陽性の方が安心。まあ、そこから2週間は待つべきだが。 PCR検査を制する者が日本を制す
厚労省が主導権を手放さない 自分で検査できるような代物かね
のどをぐりぐり棒でするんだろ この方法がもし有効なら、専門家会議の方から政府に提言あるはず
国会議員とはいえ、素人が訳知り顔にやるものではない
そもそも「専門家の意見を聞けよ」と首相に迫ったのは蓮舫自身じゃないのか 一度かかっても抗体できないやつはいる。 で、できてないやつはどうするの？
一生隔離？
これからは抗体の有無で差別されるの？
思いつきで出来もしないこと言っても支持率落とすだけだぞ たとえ本当に抗体があったとして全身に菌をまとって
元気に飛び回って周囲にばらまいたら同じ 弱い抗体しか出来ない人もいるらしいし検査して抗体あれば再感染しないとは言えないんじゃなかったかな
科学的根拠とやらはどうなったのか 須藤元気が勘違いして存在しない簡易抗体検査キット話してるって事なのか
どうなのよ須藤君 検査なんて共産主義の悪行を国民に強いようなんて、立憲民主はやはり日共配下の反日テロ組織だ。 安倍が言うリモワて竹槍兵どものことをいってんだろうな 立憲ｗは支持率4%の意味をもう少し重く受け止めた方がいいぞ
これでも4%いるって開き直ってこんなこと言い出したのなら、ちゃんと受け止めてるから好きにやれｗ 入院する病院もないし医師もいないマスクも防護服も不足コロナ以外の病気も拒否されてる
患者増やして病院に殺到させて国民パニックにしてどないするの？
医者がいても金持ち役立たずの開業医ばっかで診察してくれる医師いないねんで 検査精度が100%じゃないから全国民に検査しても
それで陽性の人が実際に感染している確率は1%もないんだよ。 >>365
素人が喉チンコ傷つけて大騒ぎする様が予想できる 検査キットって例の陰性しか出ないやつ？
マスク二枚の方が使える分マシじゃん >>369
自覚的に他者を殺してやろうと高齢者のいる場所が
病院に行くやつも出てきそう >>346
でもさ此処のスレを見る限り絶対に配っちゃダメだと思うね
必要なら売れば理解した奴が勝手に使うやろ 陰性は感染してないことを示さない
感染していてもまだ抗体が出来ていないだけかもしれない
陽性は感染していないことを示さない
無症状感染者で抗体が戦っている最中かもしれない
大丈夫だと歩き回る暴走者を生み出すかもしれない 結局のところ、精度が担保されないものはおいそれと使えない。税金ならなおさら >>362
>>366
(蓮舫の連れてくる)専門家の意見を聞いて、(蓮舫の知り合いの)企業に金を払え >>372
簡易キットが売れたら懐ガッポリな奴に吹き込まれてそう
アホだから 須藤元気、陰性だったとか言ってるけど
それは過去の話
今日は陽性かもね
早く調べなきゃｗ >>387
そもそも本当にコロナの抗体検査できてるかも怪しい >>384
俺はそういう考えだよ
あくまでも抗体陽性になれば次掛りにくいってだけで
抗体検査単体ではフィルタリングの役目なんて無いからね 逆に混乱を招くだけ やたらネットニュースででしゃばって国民の人気取りみたいな発言繰り返してたが、こいつ議員だったのかよw
どっかの大学のレスリングコーチかと思ってたわ これは無理だろう
イタリアの様に医療従事者を重点的にと思うけど
テレビで言ってたけどこの簡易キットが
厚労省の認可を取れてないんだろう
一番の問題はそこじゃないか >100%厳密ではないですがひとまず安心
それが一定の数出てしまう偽陰性ならどーするの？
生態がよくわかってない新ウィルスなのに、残念な頭しか持ってないんだな。 【医師解説】全員にコロナウイルス検査をしても意味がない理由
https://www.youtube.com/watch?v=cmI_6UGHXRI&;list=LLvEWpF3Im3AtioUoKCjxLMA&index=61&t=0s どうせ須藤さん、祖国韓国製でしょ
相当韓国から売れ売れ！と言われているに違いない、あの3.11の時、民主党政権がウヤムヤにした数千億円があれば購入出来たけど無理だわ！ >>9
意味不明。
検査したら無症状外来患者がゼロになるわけではないから。
いずれにせよ、感染拡大したら医療は崩壊するから。 １月に味覚・嗅覚がなくなる長い風邪引いた俺としては抗体検査はしてみたい >>361
どうせなら国産の抗体検査キットがいいよな キットの信頼性以前に日本国民の民度が問われるな
9人が理解してルールを守っても1人の不心得者がすべてを台無しにする
もし本当に配るのなら、厳しい罰則規定とセットでないとまともには機能しないと思うわ 簡易キット詐欺が出回ると予想しておく
「簡易検査キットが必要でしたら
こちらまで振り込みをお願いします」
みたいな詐欺
で、妊娠検査キットが送られてくるw 検査は一回やっても次の瞬間感染するかもしれない
安心の為なら毎日やらないと さすがだよ。100％の精度じゃないけど安心できる頭脳がカッコイイ。
たぶんワクチンと抗体の意味知らないぜ。この馬鹿チョン >>401
ただの操り人形、、、ほんまに有名なだけのアホって困るね 鼻の穴から棒を突っ込んで検体を採取するのを本人や家族にさせるのか。
あんなことは医師か看護師しかできない。素人にやらせたら絶対に事故になる。 >>1
結果は陰性で安心。
元気は抗体を理解してないのでは？
ワクチンも理解出来ないだろう。 >>2
検査キットの精度の低さを理解してないんだよこのタコスケは
専門家も検査は2回以上行わないと精度は9割超えないと指摘してるのにね よく分からないんですが・・・
抗体が無い：未感染。これから感染する恐れが有る。（須藤氏の状態）
抗体が有る：感染済。予防接したような状態でありこれから感染する虞は無い。
これでいいの？ >>409
抗体の検査だぞ？
過去にかかったかどうかを調べるだけ。
かかっていれば抗体ありで今後は安心、かかって
いなければこれから感染リスクがあるから外出等
自分の身を護るためにより注意しなければいけな
いってだけ。
この後者の行動変化を期待しているんだろ。 全国から殺到する検査キットを誰が調べるの？
PCR検査も検査する先生がください圧倒的に
足りないんじゃないか？ 抗体検査の必要性は以前から指摘あったし、良いと思う。
PCR検査キットより安く、作りやすいらしいし。 イタリアでは抗体検査を進めているんだから
大丈夫だと思うぞ
抗体がいつまで有効なのかはまだ解らない >>4
野党が米国製を推すか？
中韓に決まってるだろ。 >>365
採取自体は海外の事例で見ると本人採取でも差はなかったらしいけどな
そっから検体を迅速に検査機関に運んで時間内に検査終える、って部分がルートも確立されてなけりゃ技術者の数も足りないんだろう
というか、そもそも論として健康体で陰性でも町歩いちゃいかんことにはかわりないわけで何のために簡易検査するの、と
陽性軽症も無論おなじ
陽性重症ならさっさと救急車よべって話だし、目的と成果がない そうじゃない
アビガンを全国民に配るべきだ
風邪っぽくなったらとりあえずアビガンを飲めばいい
そうすれば、たとえコロナだったとしても助かる
いちいち検査する必要ない
検査しても助かるわけではないし 抗体検査やるのはいいけど、何のためにやるのはっきりさせてくれ。
抗体検査したって感染拡大パニックは治まらんぞ。 毎日検査しなきゃ意味ないまでは気付かない幸せな頭だな
家で寝てろ 抗体検査は偽陰性も偽陽性も両方出るものだぞ
あと、インフルの簡易検査でもそうだけど、本来は症状がでまくってるときに使うもの
無症状のときに使うものじゃない >>2
あとは筋トレとかしてれば罹らないとか思ってそう
通販でコロナレメディとか買ってコレが効く、とか言ってそうwww 抗体あったー！って無敵モードになっちゃう人出てきそう そんなん使うくらいなら自分が既に無自覚感染してる前提で行動する方がいいと思うわ
自分は職場が観光地に近いので、感染可能性が高いと考えて年老いた両親がいる実家には収束するまで近づかないと連絡したよ 抗体アリは「罹らない」の？
それとも「寄せ付けない」の？
前者なら安心して外出して他者に
知らずにうつさないか？
出歩かない前提なら安心出来る以上の
効果はないよな？ 他板で昨日見たスレだけどこういう↓のもあるから要注意！
中国人、タイで45,000個以上の偽のコロナ検査キットを販売して
摘発 ネット「悪魔だろ」「死の商人」「日本にも来てないかい？ >>426
いや、抗体持っている人なら街を歩いていいよ。
もう感染しないから、他人にうつすこともない。 >>2
安倍政権によるパンデミック隠蔽をあばくためだろ 須藤は「抗体」と言ってるようだけど
そもそも抗体検査ってのは家庭で出来るようなものなのかね？
医療用遠心分離機やクロマトグラフとかが要るだろ 正しくでるわけじゃないのに何でなんだ？
日本を混乱させるだけだろ
政府は今、忙しいからジャマすんな 偽陰性しか出ないという糞中国製でも使うんだろ？
勿論立憲関係者が輸入したやつ >>175
格闘技も国会議員もやめて、歌と踊りに一生を捧げてほしい。 >>1
99%の精度でも100万人以上の偽陰性、偽陽性が出るんだが
大丈夫なのか？ ＰＣＲ検査 全力で強化し感染を防げ 不十分な態勢に猛省が必要だ
https://www.sankei.com/column/news/200414/clm2004140001-n1.html
おい、バカウヨ、政府広報誌＝産経もこんなこと言い始めているぞ。
どうすんだよwwwww このキット、ひょっとしたら某国が以前米国に売り込もうとしたが拒否されたやつじゃないの？ >>10
これ、インチキ商売とかの類じゃなくてすでに細菌戦だろ ┏( .-. ┏ ) ┓【我を破れ／リンカーン】
「ゲティスバーグ演説（1863年11月19日）」
*アメリカ合衆国大統領
リンカーンが行った演説
「人民の人民による人民のための政治」
--
▪本心
ここで戦った人々が
気高くもここまで勇敢に推し進めてきた未完の事業に
→未完の事業
われわれの目の前に残された偉大な事業に
ここで身をささげるべきは、むしろわれわれ自身なのである
→私（アメリカ合衆国）を、捧げて欲しい
（解体して欲しい）
この国に神の下で自由の新しい誕生を迎えさせるため
→アメリカ合衆国を解体後
新しい自由を作り上げて行こう
人民の人民による人民のための政治 ac
→中国を崩壊させるな
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1249831498238193664
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 安倍政権は「検査数を大幅に増やす」と言ってたが、ぜんぜん増えてないね
一方で、病院の病床は満杯
あーあ そうしてくれ
検査できないと治ってんのかよく分からん 立憲は中国と朝鮮と左翼と馬鹿の集団
覚えてね。。。。。。。。陰性、安心馬鹿じゃ動かれると困る。陽性よかったなら分かるが・・・・ >>419
簡易検査の精度なんて知れてるから、陽性と出ようが出まいが全然安心じゃないけどな
まだ体温計配った方がマシ
一番は全員無駄な外出、接触をしない
それしかない 抗体検査で陰性じゃダメじゃん
PCRと混同してる人が発案とか
混乱招くだけ 抗体は免疫ではないからな
陽性だとしてもかからないことは証明されてないし、人にうつさない状態とは限らない
その上20%は偽陰性、偽陽性がそれぞれ出る ポンコツで役に立たないので、イギリスやスペインが大量に返品した中国製 >>452
そもそも、抗体検査をしたいのかPCR検査をしたいのか、本人の脳内で区別がついてなさそうだよな 抗体検査キットで検査しても感染したことがあるかどうかわかるだけじゃないの？
今現在が陰性か陽性かなんてわかるの？ 抗体検査はやる意味はあると思うけど、感染後1週間ぐらいしないと分からないのと、罹患中なのか、完治した後なのかが分からないのがなぁ。
抗体検査して、且つCTとPCR検査、数日様子見て問題無さそうなら外出禁止解除、医療従事者のアシスタントとして採用
とかならできるかもしれんな。 簡易検査の危険性を指摘してる人達が
ウヨにされてるのは何故？
医療に右も左も関係ないだろうに 外国製の全て陰性になるやつか
民主党は相変わらず日本を混乱させることしか考えないな >>454
1日20000件出来るようになりますた！！→いつもの大嘘w こいつさ何時も言うだけだよな
いつも口だけで何も実行しない。 支那のインチキキットだろ
検査しても全て陰性との結果が出る。 感染者数なんて無意味
抗体を獲得している人数知りたい
感染済みで抗体持ってる人が多くなるまで終息しない
自分だけ感染から逃れることはできない 精度低い検査キットなんて配ったら
偽陰性が歩き回り遊び回りスーパースプレッダーになる
絶対やっちゃダメなやつだって俺にも分かる >>429
PCR検査は、現在ウイルスが体内に存在しているのかを調べる
抗体検査は、過去に感染したことがあるのか、現在の感染の状態（感染初期なのか、感染して時間が経過しているのか）、ウイルスに抵抗する抗体をすでに獲得しているのかを調べる
検査精度はPCR検査＞抗体検査（上記はサイトから引用）
つまり、どちらも現在の感染状況を調べるわけだから混乱することに変わりはない >>455
この話の時は蓮舫は海老デンス連呼しないのね >>472
須藤さんのポケットマネーから
出すんだろ いままであんまり思わなかったけど
こんな馬鹿議員達にいちいち答えないといけない官僚が気の毒
たぶん知能レベルが違いすぎる
官僚病むよこれ
頭脳明晰な彼らからしたらたぶん知〇〇れを相手にしてるみたいなもん >>441再陽性あって再び症状ぶり返すから、ネットだからってあんま適当な事言わない方がいいよ。 ぶっちゃけ抗体検査陽性のほうが
変異貰った時、
ADEだのサイトカインストームだの重症化のフラグ
って事ないの？
余計不安やん >>1
誰かからの入れ知恵なんだろうけど理解せずに乗っかったんだろうな元気 まずは何%くらい正確かを公表してくれ、99.999%ならよいと思うぞ おまえらバカにしているけど出口戦略で抗体検査は必須やで。
抗体保持者が多く確認できれば終息宣言早められる。 >>478
盛岡だかで開発した抗体検査キットは9割以上の精度じゃないっけ？ 陽性にはある程度の信頼性があるけど
陰性は信頼性低いからね
ダイヤモンドプリンセス降りた人たちだって
陰性で降りてきて何人も陽性が出てるでしょ
あれも1回や2回じゃなく何回も検査した上ですり抜けが出ちゃうんだからね
検査キットを安心するために使うなら絶対に配布しないで欲しい
風邪の症状があったら絶対に出歩いちゃダメなんだよ
それで生活できない人たちが移しまわるテロ行為に走るのもある意味しょうがない
検査キットじゃ何の解決にもならないんだよ
その分の金で支援物資を配って家から出ないようにしないとダメ >>489
ハゲバンクじゃね？
赤字ハゲは中華製検査キットさばきたいだろう >>484
うつされないと抗体できない
誰も感染から逃れることはできない 国民全員いやる必要性は全く無い。
無作為に1000人くらい抽出すれば良いだけ。 >>493
そんなのは、簡易キットじゃなくて血液検査でやれとしか 陰性ならこれから感染するって事だけど安心材料なの？ >>469
反対意見は全部ウヨみたいな脳の構造してるから
抗原陰性で安心したのか抗体陰性で安心したのかわからないけどとにかく陰性で安心しました
だから不安取り除く為に簡易抗体検査しましょう
なんて事を堂々と言っていられるんだよ >>418
あってる
ただし検査キットはスクリーニングという位置付けなのでそれだけで検査としては完結しない
陽性(抗体がある)と出た場合は病院で精緻な検査を受ける必要がある >>441
勘違いしてる
抗体ありは、過去に感染したってことじゃない
今現在ウィルスと戦ってるところかもしれない
無症状陽性がかなりいるって分かってるんだし
抗体あり＝PCR検査してウィルスが体内に存在してるかどうかを確認する必要がある
PCR検査が出来ないなら、まずは自己隔離、最低でも2週間
その後もう一度抗体検査をして、まだ抗体が残ってるなら外に出ても良い 抗体検査キットだ？自分で採血するとかクソ面倒だ。
こんなん配っても、他人の血やペットの血を送るヤツが出てくるな。
今後、病院の定期検診の採血時に項目に加えて調査すりゃいいだろw 463は須藤レベルの馬鹿
馬鹿のデマが世を混乱させる。自信が無いことはウィキ見ろ。直しとけよ >>484
それは色々説があってあながち間違いでもない。 >>496
それはPCR検査
抗体検査はもっと精度が低いので >>493
それ結局集団免疫獲得しろってことだよね? どういう理屈でコロナ抑制できるのかさっぱりわからんｗ どうせチャイナ製のガラクタだろうよ
民主の連中のやることだ
のぼりを自転車に立てて「ガソリン値下隊」と称して
走り回るようなことやっていた連中だぜ
安直な行動と、責任政党を責めることが政治活動だと思っている
ましてやタレント議員 そもそも妊娠検査キットみたいに使い捨てのやつがあるんか？
採取→郵送が必要なキットなら大反対や物流殺す気か >>514
集団免疫獲得しないと永遠に自粛が続くだけだぞ。 立憲の限界じゃない？？？？？？？？？？？
俺なら安倍ちゃんにワクチンを早く作れっていうぜ。ワクチンなのいのに陽性って分かっても意味がないとは言わないが意味がない この須藤さんご自身、抗体検査と感染（PCR）検査の目的・違いが、理解できてるのかな？ 抑制はできんよ
集団免疫の進み具合の意味しかない。
それなら国民全員とか言う馬鹿げた規模でなく1000人くらいでいい。 >>1
まだこんなバカいるのか
病院のキャパもセットで考えろと言ってるだろ
陽性かもしれないと思ったなら自宅待機してろ >>499いや、だから感染して治っても再び感染するって話な。
ネットだからって感染したら抗体持ってるから平気ってそんな適当な嘘を付くなよ。頭おかしいよあんた。 でも一家族1つまでになるんだろ？
マスクですら2つなんだからｗ >>519
陰性なら安心、とかいう馬鹿な誤解が広まると超危険 星野源の次はワールドオーダーとコラボするの？晋ちゃん さすが脳筋
反応するほど悪化していないだけで感染しているかまではほぼ分からないのに、何を安心してるんだｗ
こういう馬鹿が平気だろうと出歩くんだろうなｗ このキットを配って例えば全国で陽性が10万人出たらその人たちはどうすればいいんだろう
医療現場はどうするんだろう さすが未知のウイルスなのにエビデンス出せとか言う女だよね
抗体弱い（出来ない）場合もあったり抗体あっても再感染あるかもってくらい未知なのに
判定率低いどころか使えない烙印を押された簡易抗体検査をやろうとかさ 医療の素人が余計な事すんなよ…
検査キットは万能じゃない。
健康な人に偽陽性を示す可能性はそれなりにある。
医師国家試験にも出題されるほど医師にとっては常識的なことだし、
だからこそやたらめったら検査キットを使用していないのに、
混乱させようとしているとしか思えん。 >>475
抗体ができる確率は14％と言われている
つまり10000人感染しても1400人しか完全回復しない
後の人たちは再陽性になる可能性を秘めたモンスターと化する >>517
すでにセルスペクトって会社が開発した。
厚生省の認可が下りたら大宣伝されると思う。 こいつらみたいな害人が配るキットって信用できないよね 自分が陽性だと思うなら人にうつさないように家にいろ
自分が陰性だと思うなら人にうつされないように家にいろ
これだけの話なのに >>537
へ？！
中国の研究発表だと７割なのだが。 >>458
鎮火したので、ケンサーズがワラワラww >>522
提案してる須藤元気自体がPCR検査と抗体検査の違いもよくわかってないのに
一般人に配布しても余計混乱するだけって意味だよ
そもそも陽性が出ても罹患中の可能性だってあるから、フィルタリングにならない 通常でも検査器の精度が低いのに？
簡易検査キットなんぞ何の意味がある？
検査結果で自分勝手な判断する輩が現れ屋外に出たり、結局病院で検査しなおさなければ成らない
使用済みの簡易検査キットは医療機関で正規処分せずその辺に捨てたらコロナをバラまくことになるだろ
作るにも時間や人件費がかかる製造業や配送業、医療関係者の余計な仕事が増える
布マスク配布でさえ460億だぞ >>523
安倍は政治家なんだから、早く作れと言ったってそれこそ意味がない。
いうのなら医薬品メーカー。 専門家でもないのに世の中を混乱に陥れる典型だな。
偽陰性に困ってるのに。
あと、党のために少し黙ってたほうがいいんじゃね？笑 三ヶ月ごと程度に1000人くらい調査するなら賛成
国民全員に1回とかバカそのもの >>2
それね。
体調が悪くなってから試すのならいざ知らず、
馬鹿は届いたら直ぐにでも使用するだろうな。 必要なことではあると思うけど
気になるのは韓国の再感染だか再活性化だか検査ミスだかの事案だな 確かイギリスは抗体検査キットをAmazonなりで売って、陽性ならその人だけロックダウン緩和という話が出てるらしいが、まだ案の状態。
正しいかどうかはわからないが、やるならおそらく感染のピークが過ぎてからやるんだろう。
対して須藤さんはよくわからん安心のためだけにやろうとしてる。
もう少し真面目に考えて欲しい。 >>534
自宅郵送でいいじゃん
陽性なら自宅待機で
風邪かもと思って出歩くほうがあかんやろ バカなのか？
陽性の人にそれと知らせず家に居させるのがベストなのに >>529
再感染の仕組みがよく分かっていないので、コロナは再感染すると決めつけるのは間違い
新型に変異したものに感染しているのか、コロナと同時に感染していた別のウイルスが発症しているのか、合併症を誤認しているのか、抗体ができても抗体が効かないのか
さまざまな可能性があるが、それを特定できていないのに結論出しちゃダメ 医療崩壊が目的ならいい作戦だよな
素で言ってるなら知恵遅れ 抗体検査はツベルクリン検査の武漢コロナウイルス版やろ。皆知っている。今はPCR検査でバタバタしてる。 そもそもおみくじ程度の確率で
陰性陽性出して何なの？？ このネタで蓮舫のアホがまた騒ぐのか
時間の無駄だな >>557
たぶん何も考えてない。
善意のつもりでやってる。
そして、あとでこんなはずじゃなかったというのがいつものパターン。 PCRでも６割の信頼性しかないのにな
簡易キットで陰性だから陰性なわけじゃない
陰性だったしヒャッハー！と無症状なのに病院に押しかけるやつ出そう 並んでマスクを買う年寄達なんて毎日チェックしなきゃ気がすまんよ？
毎日送ってやるつもりかな？ >>1
意味が全く分からないw
感染検査キットを試して安心しました→抗体検査キットをお勧めします
？？？ 導入して信頼性がないのを知っていて入れたのは安部が悪いとなるんだろ 全部陰性になるということはコレ使えば収束するということ 抗体検査はPCR検査で陽性となって、治療・治癒した人のその後の調査として有効なもの
ワクチン開発には必須
抗体の有効期間や有効な状態での獲得率などのデータ収集目的 まともな抗体検査キットはまだ無い
そんなことも知らないのに
要らんこと言うな >>565
PCR＋抗体検査で９０％の精度になるんだってさ。
海外で主流になりつつある。 >>553
抗体陽性は感染初期は出にくいわかってるか？
加えて簡易検査自体の精度が低い
だから自宅待機かどうかの判断基準にはならないの で陽性判定でたらパニックになって病院に行っちゃうんでしょ？ 検査したところで、「その時点」での感染の有無しかわからない
ポストに投函した帰り道に感染することだってあるのを、なぜ想定できない
意味が無いんだよ 感染の検査でなく抗体持っているかの検査です
免疫あるなら通常の生活できて医療の手伝いもできるから
抗体持っている人を探すための検査です 抗体検査で陰性だったら感染する可能性があるから
ぜんぜん喜べないと思うんですけど。。 >>556なら、可能性がある以上安易に適当な事述べるなよ。 >>52
中国の情報だけど、抗体の量が不十分だと発表されてる
つまり再感染が否定できない
退院後に再発して重症化した関西のバスガイドは再燃したのか再感染したのかまだわからなかったのでは？ 検査後に感染したらどうするんだ
1人当たり何セットくれるの >>552
検査キットはスクリーニングという扱いなので、陽性が出たら改めて病院で精緻な検査を受けなきゃいけない 抗体の検査なら配る意味はあるだろ
自分で作れるマスクなんぞ配るより百倍マシ 抗体検査における院生・陽性を間違ってる人がこのスレにも多いから
やっぱり誤解を生むかね >>578
提案してる須藤が理解してないから叩かれて当然だろw 今日検査して、明日感染したらどうするんだろ
簡易検査意味ないよね >>529
そもそもそれで無敵なの本人だけだからな
汚染された電車のつり革やドアノブ捕まってから他人と握手したら移しちゃうわけで自粛は続くよどこまでも
とはいえ抗体検査はどっかでやるべきらしいけど
それも専門家同士の議論でやればよくて、いきなりよくわかってない政治家が出てくる話でもない >>586
えっと、感染性ありウイルス振りまき中の時点から抗体陽性になる病気なんて山ほどありますが。
このキットも感染を捉える目的なので、そういうのも引っ掛ける。
抗体があればもう治ってる、かからない、じゃないんですが。 ５６６よ。３回で安心できるお前の思想は危険だ
お前みたいな馬鹿が感染拡大させる。検査はやるなら毎日が条件になる 無症状の陽性者で溢れかえるは検査してもしなくても同じだろと思うが
精度の問題はあるな。 >>598
コロナ罹った事があるかどうかの検査じゃボケ 時期尚早だし、そもそもその検査の結果、安全という保証も全くない。 >>553
感染してから陽性が出るまで1週間ぐらいかかる 医療関係者が行う検査ですら精度70%くらいだというのに
陰性が出たと安心する馬鹿、症状もないのに陽性が出たと病院に駆け込む馬鹿が多発して大混乱になるのが目に見える >>494
100%という数字に拘る必要は無い
感度、変異度でもそれぞれ100％という数字は出ない あの中国製の全部陰性で出るやつか？ｗ
お前らならやりそうだ ワクチンが開発され普及した時のために準備するべきって提言ならありなのかな
今は時期尚早っぽい？ 俺は陰性だ！と言って街を練り歩くことが出来るのか
間違ってればキットのせいにできる このウイルスはまだ良く分からない事ばかりなのに
簡易抗体検査キットの結果で一喜一憂するのは逆に危険じゃないのか なに？
中国様の簡易検査キットがクソ無能なもんだと世界にバレたから
日本で引き受けようって話？ >>610
裏にそういうデータ欲しがる研究者や製薬メーカーいるかも 抗体自体がウイルスが変異すれば使い物にならないのにな。ｗ
検査キットで金儲けしたいのかな？ｗ 抗体出来た人から輸血した方が当面の重症者の緊急対処したら？
抗体を培養しワクチン出来るのに一年以上かかるんだろ
まず家にいろよ コロナは再発、再感染、抗体に対するウイルス効果が不明だから抗体検査はあんまり意味ない
自分は軽症・無症状でも菌をばら撒くスプレッダーが増産されるだけ 実際、風邪で病院行こうものなら医者や看護婦にゴキブリ扱いされるしな。まともに診察もしないで市販の薬飲んどけと追い返されたわ。医者の本性が見えるよ >>588
抗体ができても抗体が効かないのであれば、現代のウイルス研究のレベルを超越してて対処不可能であり、自粛もロックダウンも無意味だという結論になるが
それでいいのか？
それこそ安易だぞ >>1
これはやり方によっては良いかもしれないな
陽性としか出ないキットを作って「はい陽性ね。症状が出なくても自宅待機で。」とすればクラスター対策になる・・・かもｗ >>583
自宅でもしできるなら何回もやればいくね？
精度低いからしないなんて言ってたら何もできなくね？
もし鳥インフルもサーズもコレラエボラmersも検査しないんか？ そんなのに税金使うより生活支援の方が結果的にありがたいと思うよ
飯が食えなきゃなんの意味もない 検査キッドってどうゆう原理だよ？
そもそもそこが怪しい >>64
でも須藤は簡易キットで検査して「抗体無かった、安心」て言ってるんだぜ、
須藤自身が意味分かってないよ 命と金のはざま。。。。。。。。。。どっちも死人が出る
時期が来たら伝染病無視が来るだろう。経済が止まる自殺者のほうが断然多いからな >>610
そうでもない。
PCRと抗体検査の合わせわざでウィルス検知の精度は９０％になるから。 >>623
そうじゃなくてもう１年も前からコロナってる可能性があるって事を調べる検査よ >>597
結局検査精度次第だが、抗体検査ならその後の隔離が不要だからまだマシ。
抗体できたのにウイルスが変性してまた感染発症するかもしれんが、どうしても働きたい奴は受ければ？
俺はどちらも受けたくない。熱でたらこれ幸いと休むわ。休める大手でよかったよ。 まず、
インフルエンザの予防接種は流行シーズン前に”毎年”受ける
必要があるのは何故か
これが理解出来てないと…混乱しまくる 新型コロナ、抗体ができても早いと数週間で抗体が無効化されるんだとさ
ワクチンもできる頃の半年後にはゴミになっていそう ＞「無症状の陽性者で溢れかえりますよ」
無症状の陽性者が無意識に感染拡大させてるのでは もうあの変なだんすは封印だね
どうみても濃厚接触だもんね 一日何人感染したとか
検査キッドとかどうでもよくね？
明らかに症状が出てる人だけ病院に行けばいい
もうすでに多くの人が感染してるしいずれ感染して集団免疫を持つかワクチン接種待つか
完全消滅させるか 結局その3択しかない 感染しても3割の人には抗体できないって記事見た気がする。抗体検査したらどんな意味があるの？ >>1
>「ほんと素晴らしいしコロナも抑制できます」
どういうロジックだ？
検査キットでコロナが治癒すると思ってるのか？ >>626
ELISA法つっていくつかの試薬と検体を反応させるんだよ。 自分はマスク二枚なんかより検査キットが欲しいけどな
まあ勝手に検査されても結果に対して国が対応しきれないから反対なんだろう いつまでも自粛自粛だと経済も持たないし気力も尽きる
自粛じゃなくて検査と待機に切り替える時期 >>537
どこでそんな情報を仕入れるの?
自分の考えた幼稚なウソ? >>633
抗体検査は罹患中でも陽性が出る(感染初期は陰性)ので完治した保証がなければ隔離でお願いします。 パヨクの人らって、ほんと、時系列が理解できない人ばっかりだな
「検査後」は安心して街を出歩けるとか言っちゃうのか？
まるでお隣の国の人達みたい >>81
鬼畜だなー
凄いわこの感覚
人と思えない >>643
だとして意外と抗体持ってる人が多かったら
もうとっくの前から始まってるからほっといても大丈夫だろって事にもなる >>624
精度が低いってことはおみくじ引いてるようなもんってことだぞ？
一般人のできる事は
ワクチンと治療薬が出来る、感染がおさまるまでは
基本的に熱や自覚症状があれば安静にする
普段から人との接触を減らすしかない トランプさんがムンさんに交渉して大量の検査キット背占めちゃったから日本に回る分もうないよ
また出遅れたね・・・・・・・もっと早くに頭下げてりゃ 全国民にそんな「もの」を配る前に
「金」を配れ。
実際には国民の預金通帳に数字を書き込むだけで済めむ。 >>1
(´・ω・`)安心がどうとか発想がアベノマスクと変わらん。
(´・ω・`)検査は隔離と感染拡大状況の把握のためにやるもの。 毎日検査するの？
陽性になったらどうするの？入院する余地はないんだけど？
結局自宅でおとなしくしているだけでしょ？ 対象を広げすぎると有病率がめっちゃ下がる
偽陽性が陽性を上回るぞ
算数レベルの問題だぞ 症状出てないけどキットもらって検査して、
陰性だったら出歩く気か？
陽性だったら症状出てなくとも病院に行くのか？
自分はすでに罹患してるが症状出てないだけ。
そう思って自粛行動を促す方が大事だと思うが？ >>629
合わせ技って抗体検査陽性者にPCR検査を実施するってこと？
それでどうやって90％になるのか知りたい 中国のインチキ検査キットが評判悪くなって売れないから日本が税金購入かな？ 精度が信頼出来るものなのか？
嘘情報は情報無しよりタチが悪いぞ >>646
で？検査してコロナ感染してるのわかったらどう行動すんの？ 抗体検査はワクチン接種の前段階で行うモノだし
抗体が変異種に効果あるかも不明なので現状では何の意味も無い
というかコストとリソースと「抗体が陰性で安堵」みたいな勘違いを生む分だけマイナス >>657
セルスペクトっつー会社がそう言ってる。
海外では主流なんだとさ。 >>529
現時点で研究者でもないお前が言い切るのもあたまおかしい 抗体検査と感染検査って、陰性陽性の良し悪しが逆だろ？ >>316
だから抗体検査は今現在かかってるか調べるもんじゃねーわバカが 無分別に抗体検査だけ配っても無意味。たとえ検査キットが信頼できても、その人に抗体があるとわかるだけで、今保菌してるかは判定できないので、かえってその人がスーバースプレッダーになる。
そもそもR4が推す時点で中国製なんだろ？ >>654
それだと年寄りどころか40代以上の生命が危険 >>664
抗体検査の陰性は発症初期の可能性もあるし陽性はもうウイルス排出してないかもしれないのにね
抗体検査の必要性や時期は感染症医が考えるんだから素人は大人しくしてたほうが良いと思うわ >>664
陰性でも陽性と思って行動する
陽性は自宅待機
これだけでも現在の何でもかんでも自粛とはかなり違うと思うがな というか、PCR検査してもらえる状態なら、普通に血液検査で抗体も調べてると思うぞ。
抗体があるからって他人に感染させないかさせるかわからないから、退院やらの尺度にならんだけで。 >>647
4月11日のNHKスペシャル「瀬戸際の攻防」を見るのをオススメする。
待機って、結論になると思う。 検査数増やしすぎ問題ってのは
精度よりも有病率の問題だぞ
有病率が低いと
ホントの病人の数よりも
誤判定の方が多くなる
算数レベルの話だぞ、お前らアホだろ PCR検査と抗体検査の違いを理解しながら
わざと混乱させようとレスしてる奴、多すぎｗ 抗体検査なら、陽性＝抗体あり＝（発症中かもだが）良い
感染検査なら、陽性＝感染している＝悪い、では？
まあ悪いのを乗り切れは良いに変わるとも言えるが (´・ω・`)おいらは積極的検査派だけど、馬鹿パヨは邪魔なだけだから黙ってろ。 >>677
トランプは中国韓国問わず検査キットかき集めてるよ
どのみち日本に回る分はもうない >>681
それって結局自粛じゃん
なにもかわってない >>673
横からだがそれそのままお前の事だぞ
キチガイ
ロジックも組み立てられないアホ 各国激おこ返品の粗悪品なんだろ
こいつ知っててやってんのか >>619
釣りならいいんだけど、風邪に効く薬ってないから病院いく必要がない
医者や看護師にはお前さんが新型コロナ院内感染を意図した病院テロリストか真性の馬鹿に見えてるはずだ
ゴキブリ扱いされてもなんの不思議もない 抗体あっても意味ないとすれば、ワクチンの意味もないということになるが、それで良いのか？ >>677
ところがどっこい自粛だロックダウンだと言ってる現状では抗体持ってる意味はでかい。
堂々安心して外出出来るからだ！！ >>417
しかもかなり感染が濃厚な人がでしょ
ただ心配なだけの人が素人検査したら
大量の偽陰性と偽陽性が発生するわ キットの精度、素人の扱いと判断でいいのか？
鼻か、喉かで取り出したコロナの妖精さん、処理できるの？燃えるゴミ？
もしかしたら、簡易で素人での検査は逆に蔓延の元になるかも。 >>１
検査受けたら治るの？( ・∇・)
頭が謝蓮舫すか？(笑) せめて専門家に話聞いてからやれよ
岩田教授とか専門家会議に入ってない人いるだろ 素人が採取しても正確な検体が取れず偽陰性
採取時のくしゃみで感染
汚染された封筒を郵送して配達員が感染
全国150000000個の検体を1日2万件検査して待ってる間に感染
陰性の結果が出ても外に出て感パホーマンスバカ蓮舫は >>702
２週間待機しても抗体なければ発病するで。 >>697
その論調が一番危険なのに・・・
俺釣られた？ 立憲に投票するから伝染病阻止の邪魔されるんだよ
学習しろ 普通に考えておかしいんだよ
インフルエンザ感染者が去年過去最高だったのに今はコロナ一色なんだもの
つまりインフルエンザ扱いになってるけど実はコロナってたんじゃね？ってのが世界の総意 立憲民主党って本当にどいつもこいつもクズだよなあ
矮小な市民主義のヒステリックな人間の巣窟って感じ
マクロを俯瞰出来ない愚か者しかいない >>688
どっちみち専門家のトップで政府に雇われてるチームが統一見解だすだけの話だからな
外野のほうが知識あるなんて天地がひっくり返ってもありえないわけで議論で決めるような話でもない
政治家や運動家の入る隙は本来はないはず…なんだが… >>697
抗体陽性のケースに完治以外にも感染中も含まれるってわかってるのか？ >>668
専門病院に駆け込んで
微熱のくせに居座り続けるか
隠して外出して移して回るか >>701
岩田先生も西浦先生も抗体検査はそろそろって思ってるみたいだけどもちろん2人とも臨床診断に使うつもりは無い >>697
どっちにしろ抗体検査だけでは、ウイルスそのものを撒き散らすほど身体に抱え込んでいるのか、抗体だけでウイルスを媒介する危険がないのかの判別はできない
抗体検査で陽性が出たら合わせてPCR検査も受けなきゃいけない
抗体検査陽性＋PCR検査陰性で初めて安心していい 抗体検査の精度が100%じゃないのならお金の無駄
とりあえず何か考えてますっていうアピールやめたほうがいい 感染しても無症状の奴がいるのに
誰がどうやって治ったって判断すんだよ >>691
今て出来てないけどロックダウンに近い状態が理想でしょ
じゃなく社会的距離を保ちながら穏やかな自粛を目指す方向だよ
文化的な施設だってあけていいし、屋外施設なら閉める必要ない 普通に配って欲しい
何かここ数日痰が絡むんだよな・・・ >>708
抗体持ってた上で2週間待機しろって意味だろ
抗体獲得しててもウィルスがない状態ではないんだぞ 日本で抗体検査するのはまだ早いと書き込もうと思ったら何これ？ｗ
須藤さんこんなアホだったのｗ 10代20代だけで社会回せばいいんじゃないの？
あいつら感染しても症状でないし出たとしてもわずか
濃厚接触したいお年頃だからすぐに感染広がり抗体も持つ
30代以上は引きこもって電話対応だけしておれと
意外に会社が回って中高年不要論になったりｗ >>708
「オレ、抗体持ってる(陽性)。ヒャッハー」な人に戒めるよう言ったつもり。 レントゲンかCTを撮って
両肺にすりガラス状の肺炎が見られる人達に限定しないと
とんでもない数の偽陰性と偽陽性を生むことになるって
何度言えば理解できるのか >>697
それが一番危険なんだよ。
1ヶ月自宅待機してから出てくれよ。
コロナウィルスは感染してから30日撒き散らすからな 中国やら韓国やらの精度低いやつで国民にパニックを
起こさせて医療崩壊させたいんでしょ 簡易なんて無駄だ
与党案なら利権疑惑で叩かれる案件 >>701
(´・ω・`)岩田が主張してたこととほとんど同じことを自民党政府がやった結果が今の惨状。 全員陽性
別状ない奴は単なる無症状、のつもり
俺は社会的に影響少ない奴だから覚悟してる
地球から見たら俺たちこそがパンデミックだし いきなり日本全国に撒く前に、都内に限定的なテスト区域を設けてそこで実験的にやれよ、慌てて即全国区撒きはだめだよ ロクな野党がいない
給料寄付して大人しく家で引きこもってろ >>718
医学の検査で100パーセントの精度って
何の検査か教えてくれ >>714
だからPCR検査も併用しないといけないんだよなぁ・・・・・
須藤元気も蓮舫もそこら辺（というか感染検査と抗体検査の違いすら）分かってなさそう >>723
ならPCR+抗体検査すらばいい。
ウィルスがいるかどうか抗体持ってるかどうか同時にわかる。 >>733
俺は要らない
市役所とかに出頭して専門家がやるならまだしも
（でもクラスターーー！）
配って素人が各自適当にやれじゃ
そもそも怪しい検査キットで
混乱要因にしかならないよ >>730
これな
野党が提案する事をもし安倍がやったら
鬼のように叩くくせに
あと韓国や中国のコロナ対策をやたらと絶賛してる層だって
あんな人権無視の対策を安倍がやったら
それこそ血管切れる勢いで発狂するくせに
ダブスタすぎんだよ 感染してないから遊んでもいいよねからの絶対クラスターの原因になる
死ねばいいのに須藤 市販抗体検査キットがだいたい3万
そもそも免疫獲得できず再感染の事例が多数出てるのに
まだ確定的抗体が獲得できてないのに判定率不明の免罪符キットを全国民4.5兆円かけてばらまく意味が？
アベが提案したらぶったたくんでしょ？ >>739
そうだぞ
だから抗体検査のしかも簡易検査キッドなんて配っても意味が無いって言ってるんだ
あくまで医療機関で両方検査して(PCRは2回)、CTで肺炎症状見るしかない
それですら確実じゃないレベルなんだよ このキットで高確率で解る事は過去にコロナウイルスに罹った事があるかということ
人から人へ感染するコロナウイルスの良く知られているものは子供の内に感染をして治癒する
SRASとMARSに罹っていても反応はするけども現在はほとんど
それらの感染症は報告が無いから新型コロナであろうという事
ここまでは調べて解ったけど過去とはどれほどか
また子供の判定には使えないのかとかは解らん
後は調べて >>724
誰かに言われた事を理解せずにコピペしようとして失敗した所
そこにレンポーさんも乗っかって来て二次災害待った無し これには政治家も学者もマトモな反論出来ない。
要するに医療業界利権守ってるだけの事だからな 抗体やPCRの正しい知識がしっかり浸透してないしするわけもない
世間が余計に混乱するだけ
てか発熱外来とかの医療機関に配ればいいだろ
精度が良ければという条件で 医療や大衆心理の専門家以外にオペレーションをさせてはいけない。
素人有名人は出しゃばらずただ自宅待機を呼びかけて。 >>744
まあ野党の提案ならたいがい却下されるからマシだが、これが与党幹部の提案なら通る可能性があるだけに全力で叩かないといけなくなるな >>1
PCR検査の精度が70％程度って言われてるけど、
この簡易抗体検査の精度って、どれくらい？ >>1
ウイルスに対して抗体あるかどうかで、陽性陰性かどうか判別出来るもんじゃないんだろ この人なんかお友達枠広そうだね。
キットの購入先もお友達に当てがあるんじゃない。立憲が政権獲れば須藤さん自ら開会式の演出してワールドオーダーとして自らダンス。アスリートとしてオリンピック委員会の委員長もやってくれる。でもすぐ飽きて丸投げしていなくなる。 コロナに感染してることを認知させることで、どうやって不安を抑えるつもりだ？
人間に耐えれるわけがない
次にどんな行動を起こすか予測もできないのか
◯ねよマジで 立憲はアホしかいない
なんなら立憲の議員全員の給料を返上した上で言ってみろ 前から言われてたよね。
PCR検査（コロナに感染してるかどうか）より、
抗体検査（コロナへの抗体を持っているかどうか）の方がはるかに簡単だし安いと。 簡易抗体検査キットを全国民に配れば誰もが安心するし国内パンデミックの抑制に効果があると思いますが
？？？？？？
意味が分からん… >>772
1で言及されてるのは、簡易の迅速キットなんで精度が低すぎる >>769
感染後期はウイルスと抗体が併存するから
軽症者は抗体が機能してるからウイルスを保有してても平気なわけで
こういうやつが無理して活動すると感染爆発がおこる
須藤は馬鹿だからウイルスと抗体を同時に検査しないと意味ないということがわかってない 全国民は必要ないよ
医者が判断したら検査できるようにしてほしい
今は診療所が保健所に連絡してもコネがある医療機関ならまだしも検査できないことが多い
大病院の設備が足りないからだ
でも医者が判断した事例は検査してほしい
隔離施設とか、受け入れ先を整えたりして
これができるように国会議員は動いてほしい 抗体検査したからって、これはPCR検査より精度が落ちる。
だから陰性に出たからって言って安心はできないんだよな。
やっぱCT検査で肺にスリガラス状の曇りーーーPCR検査が一番安心できる診断。 >>731
惨状というべきか粘ったというべきか
粘った間になんにも政治家が勉強できてないのだけはわかっている
防具ないのにそっち増やさないでエクモ増やそうと言ってる時点で医療関係者激おこだからな LINEの新型コロナアンケート感覚で安易に提案するなよ…
何回も言われてるがPCRと抗体検査の違い分かってない人多すぎだし
須藤元気は国民に検査の種類や方法の知識が広める為にわざと無知晒して騒いだのかな？(棒) >>768
国産はすでに開発されている。
研究用が５月。
一般用は認可が下りたら６月販売。 馬鹿が安心語るなよ
馬鹿のせいで不安になるわ
◯ねよ立憲 で、偽陰性のやつにバラまさせて、パンデミックまで計算してるんだろうな、ドクズやんけ >>777
むしろ1番ウイルス排出しまくってる感染初期は抗体ないから陰性になる 安心しましたって…それがヤバいんだろうよ…。検査の結果は完全じゃないのに。 蓮舫案だけどこれは良いんじゃないかな
家で検査して抗体がない人は自粛して
気をつければ良いし
統計も取れるから
これからのコロナ政策もちゃんと検討できる
検査キットの精度がちゃんとしてれば こんな事本当にしたらどうなるか
全然想像出来ないのかね？
本当に立憲ってバカしかなれないの？ 仮にそれができたとして陽性者が病院に殺到してパニックになるだろ
そんなこともわからんのか キットの精度もあるが個人で精確に検体を取れる人がどれだけいるんだよ まだ検査キットビジネス諦めてないのか
パニック起こして殺す気か？
受け入れ先と医療枠を準備しろ
入らない器に大量のコロナを注ぐな >>785
どっちかというと抗体検査では陰性の方が危ないんだけどな。
感染してる可能性も感染する可能性もあるわけで。しかも陽性でも安心は出来ないというおまけ付き。 須藤元気さん自体が抗体検査の意味わかってないよな
大丈夫なのか？ >>785
だったら医者が検査後に安心しないでくださいねって言えばいいじゃん >>787
甘すぎる
こんなことしたら陽性者殺到、病院パニックでコロナ以外の患者の日常診療も立ち行かなくなるわ (´・ω・`)熱とか咳とかコロナっぽい症状が出たら自己申告制で世帯の人数分のマスクを配ればよかったんだよ。
(´・ω・`)それで地域データ集めて、怪しい増え方した地域の申告者を検査してれば
(´・ω・`)検査数を抑えつつ広範囲に網が張れたのに。 >>787
精度がちゃんとしてないから問題だし現時点で提案するって事は欠陥品の疑いある海外製輸入だぞ 抗体があっても軽症になるだけで感染しないわけではないからな
インフルエンザワクチン打ってもインフルに感染するのと同じ
もちろんキャリアになる可能性も十分ある コロナにのになぜ医療を受けさせてくれないんだ
殺す気か？って喚くやつが数百万人現れたらどうするんだ？
知的障害児か >>27
でも立憲に入れたらもっと酷くなっていたのは明らかだしな
だからって投票に行くのをやめるという考えはないけど
はやくまともな党が出来るといいな コロナ検査キットじゃなくて
コロナに対して抗体があるかどうかの
検査キットでしょ
違うの？ 問題は抗体の有無とウイルスの有無が一致しないこと
抗体あるから平気と思って外出てばら撒いたら最悪 >>4
アメリカと中国が多いらしいけどアメリカはアメリカファーストで海外に出さないし
中国も輸出管理してるから1億も集めるの絶対無理 >>9
「検査して無症状感染者を全員離隔させなかったからコロナ拡大」って書いとかないと
そのレスの真意を理解出来ないよ 日にち経ったけど勘違いしてたって釈明したりした？もしかしてまだ勘違いしてんのか？
こんなやつが議員とか… >>762
そもそも新型コロナの個人でできる簡易抗体検査キットなんて存在すんの？ >>792
陽性でも軽症になるだけで感染するしな
しかも現在進行形で感染してるときも陽性になる どうもこの人、抗体がない＝陰性と思ってるみたいなんだが >>807
あるよ。イギリス等でも輸入開始してる。
で、使えなくて大問題に発展しかけてる。 >>789
病院がパニックにならない様に体制を整えればいい
時間はあったはず >>812
あったはず？
今あるかの話をしてんだ
脳味噌に障害でもあるのか？ >>809
合ってるぞｗ
だが多分コイツは抗体検査なのに陰性出たから感染してなくて安心ヒャッホー >>793
本当だよな・・・
今回は安倍もアホだなと思う事が多分にあるが
それを数十倍上回るアホな提案をする野党のバカ議員
だから支持されないんだわ・・・ >>1
逆に変に安心して行動して実は感染
とかだったらどうすんの >>810
レスありがとう
中国産の劣悪品だろうな
精度50パーセント以下とか >>813
抗体が検出可能になるまでのタイムラグ無視してる。 これは良いんじゃね？
検査結果で医療リソース圧迫しないし
すでに治ってる人の数も把握できる WHOが抗体検査で一儲けをしようと企んでるし
正義のミカタでも元WHOのババアが日本でも抗体検査すべき
とかずっと主張してたし
抗体検査ができれば広域的な医療リソース配分が効率化できるとか言ってたが
広域的なエリアで抗体検査するコストには見合わないだろ >>817
認可が下りれば６月頃に国産が出回るはずだから実施される可能性高いよ。 >>823
抗体検査と陽性検査をゴッチャにしてるお前がアホなだけ >>787
「検査キットの精度がちゃんとしてれば」ね
とりあえず元気さんが使用したのは中国系に太いパイプがある人が入手した物だろうし
精度は全く期待できない上に、そんなものが下手に日本で売りさばかれたら大変な事になる 蓮舫や橋下や東国原とかタレント議員ってうさんくさい奴らばかりだな
知名度で選ぶからだ 全部陰性にでて返されたんじゃなかったけ？
それ使って陰性とか喜んでる人 >>826
陽性検査ってなんだ？ウィルス検査か感染検査は聞いた事あるけど >>822
抗体があっても体内にウイルスがないということは否定できない
軽症者はウイルスと抗体が併存してる状態なんだぞ
抗体ができた瞬間にウイルスが消えると思ってるのか？ 盛岡のベンチャー企業がすべて国産の抗体検査キット販売するんじゃなかったか？
抗体検査はどんどんやれ、何度もやれ、陽性になった奴はどんどん経済回せ >>822
もしこれが可能なら、抗体もってる医療従事者の現場復帰も可能になるしね
難しいとは思うけど そんな何億個もあるもんなのか？
外出する度に心配になるから何日かに一度はやりたい この須藤元気ってワールドオーダーの？
いつの間に政治家に >>832
抗体がある人はPCR検査もすりゃいいじゃん
抗体があって陰性ならいいでしょ
重要なのは医療リソースを食うかどうかだから >>825
妊娠検査薬みたいに気軽に使えるのはまだ先だろ、それ。
全数検査なんてとてもじゃないが無理。 ワクチンや薬ができるまでは安心できないんどよ
こんなわけわからん時にわけわからん検査しても意味なし WHOの発表によると
新コロの免疫獲得は不明となっているね
回復した人でも免疫持ちと再度罹患する人がいると
麻疹の免疫みたいなタイプじゃない もしろコロナに対して抗体ある奴は
さっさと感染して
コロナに対して抗体持ってない奴の
盾になった方が良くね？ 日本国民全員が自分自身が感染していると仮定して行動する。うがい、マスク、手洗いとか３蜜とか地味な事を続ける。
蓮舫はもう何も言わないほうがいい。
蓮舫自身が自民党応援団になってるからｗｗｗ >>841
まずお前が陽性かもしれないと思ったらどうする？
医者に診てもらいたいと思わないか？ ９割に抗体つくのに3週間、更にその抗体がいつまで続くかがまだはっきりしていない。 抗体検査て症状出てから何日とかの患者にやるやつだから
無症状にやっても意味ないしむしろ偽陰性がうろつき回って逆効果 >>841
異なる検査機器を使うとタイムラグが出るだろ
もしやるならウイルス検査と抗体検査を同じ検体で同時にできる検査キットが必要
PCRをスクリーニング検査として使用すると感染してる可能性のある人を集めることになる
ニューヨーク州の二の舞になるぞ >>842
ところがどっこい家で簡単に出来るんだわ。 100%じゃないものに安心して出歩いて感染が広がるわけだ(´･ω･｀) >>841
そもそも抗体がある人はって前提が
簡易検査キッドだと精度が低すぎで成り立たないから、それこそ無駄に医療ソースを食うことになる 抗体ができれば再感染は起きない
抗体検査の精度が高い
この二つが証明されれば確かに大金払ってでも買う価値はあるが
現状まだまだ確定してないんだよな
根拠薄いものを導入して裏目にでたときが怖い >>787
抗体ある人がスプレッダーやる可能性もあるんだよねー >>832
診断のための検査じゃなくて、治癒済みも含めて隠れ感染者が人口の何%いるか調べるための検査だぞ 少なくても性能が信用出来るやつで、
抗体がいつまで続くかがわからないと
抗体保持者の医療従事者投入は無理 >>849
トイレットペーパー買い占めたように抗体検査を求めて人が病院に殺到するだろう。
感染していてもしていなくても。 >>845
まず抗体がどういったものなのかを理解しろ >>859
コストとリソースは誰が負担するんだよ
優先順位が低すぎるし誤解を与えるようなことをやるべきでない >>832
抗体があればそんなに時間が掛からずに
ウイルスは減るでしょ 簡易検査キットで、どれだけの精度で判定できるの？
陽性なのに陰性と判定された奴らが、大手を振って歩きまわる可能性もある
陰性なのに陽性と判定された奴らが、病院におしかけて医療崩壊に追いやる可能性もある
これは危険な道 中共的には日本へのダメージが思ったより少なすぎて不安なんだと思う >>859
罹患率を調査するなら、無作為抽出で５千人くらいやればいいだろう。
蓮舫が言ってるのはアベノマスクよりいい案がないかなってところで日本国民全員検査に飛びついたんではないかと。 >>848
日本企業がほぼ１００％精度のキットを今月中に出すから
そこまでの我慢だよ。 >>866
その抗体があるにも関わらず再感染したら想定外とでも言うつもりか？ 抗体検査が有効になるのはワクチンが完成して接種前の検査が必要になってからだ
現時点で個人で抗体検査したところで、陰性ならそのまま引きこもり続行、陽性なら病院でPCR検査が必要、ということが分かるだけ
しかも精度が低くて信頼性がないうえ、陰性なら仕事や遊びに行っても大丈夫と勘違いする人を量産するぶん危険だ >>867
ドイツやイタリアが買って試したら全部陰性なったりで
精度どころの騒ぎではないぐらいに酷い マジでこのスピリチュアルトンデモ元格闘家パフォーマー、シャレにならないと思う
こんなのが議員ってのだけでヤバい ID:Fozvl/iG0
こういうやつが無責任にTwitterとかで情報拡散するんだろうな まあこいつらの頭はトイレットペーパー無くなったらこまるから、買いだめしておこう
レベルの頭だからなあ。
それでもだんだんと検査体制が整ってきたから、もう少し検査する基準を下げてもいいとは
思う。そうしないと検査してもらえない＞＞あっちこっちの病院回るって人間がウイルス
をまき散らす。 >>873
抗体あったら100％かからないと思ってる？ 症状が出た人は医療関係に連絡して医療を受ける
他の人は自粛したり仕事が必要な場合は仕事する
これが最良だよ
海外の検査キットは感染拡大の理由になっている可能性がある
医療をパニックにさせようとする動きにのってはならない >>881
抗体あったら死ぬほど苦しまないって事でしょ
一回以上は勝ってんだし >>100
抗体寿命の話のソース読みたいから早く教えてよ 短時間で劇的に症状が進むことがあるって言われてるんだから、
陽性判定でた8割くらいの人が病院行くんじゃないか？
そんなんなったら終了だろ。 医療機関に出向いて二次感染する心配が無いのはいいな >実際、須藤氏は外国製の新型コロナの簡易検査キットで自身を検査。
どこの国製造の簡易検査キットを使ったかを書かないのはなんで？？
場合に因っては偽陰性・偽陽性が多くて精度悪いって言われてるのもあるからな。 政治家のくせに検査キットの精度も知らないで、一体どこの国のどこのメーカーが日本のために1億2600万人分も手配してくれるのかも知らないで、
国民全員に配るとか言い出してるのか？ 現状は抗体維持が可能なのか、抗体の有効期限も未知なのに、こんなん配布したら知らぬ間に再感染した輩がワラワラと外界でバラ撒いて面倒な事になるんでないの？国民に検査キットをバラ撒いてしまうと臨床の為のキット不足するんでないかい？ とにかく去年インフルエンザが過去最高がむちゃくちゃうさん臭いんだよ >>874
それ普通のインフルや。
今回のように自粛だロックダウンだと言ってる状態では一般の人も抗体検査受ける必要
が出てくる。 >>884
>>890
あぁ、抗体あったら外で働けの人か。セルスペクト社のニュースもちゃんと読んでないみたいだし
それ相手にしてたんだな。スマンかった。 >>1
余計な事すんな
アピールばかりの
エテ猿��野郎が 「陽性が出た場合はまず最寄りの医療機関に電話しましょう」
とか立ち回りのマニュアルなんかも策定した方がいい 黒澤も白鳥も陽性なのに自宅待機しているだけ
治療法がないのだから、疑わしかったら自宅待機していればよい >>1
予算と配達方法、スケジュール感まで提示してれば良いけど無いなら格闘家に戻れ笑
お茶の間の主婦と言ってることがかわらん >>867
このキットは過去に新型コロナウイルスに感染したか
どうかを判定するもの >>404
自分はもう一度感染して広めていると仮定して行動を控えるマスクする手洗いうがいとか地味な事を続けていればいいんじゃね。
抗体できてもう「バリア張ってるもんね」と風俗とか行っちゃだめぞ、絶対。 ま、こんな状態だから絶対に陰性が出る検査キットとか売ろうとする奴が出てくるんだろなあw 例えば中国製のキットを大量に売って日本から金をとれという指示が出ているかもしれない
海外のキットが汚染されていて検査キットから感染するのかもしれない
海外のキットは全て陰性と出るようになっているかもしれない
海外の大量に検査した国で爆発的に感染が起こっており死者も増大したしキットが粗悪であるという指摘もそれらの国から言われている >>895
まず文字の認識能力欠落してる
外で働けなど一言も放ってない
権威性並べても中身を説明できないんだったら、お前の知識でもなんでもない 中国からリベート貰ってると思うよ
蓮舫が中国人だし(笑) 須藤に好意的な人は
抗体検査とPCRj検査の違いも
わかってないサル以下が須藤だって理解しようね >>894
それには精度を高めることと抗体検査の結果による行動指針を周知徹底させることが必要
抗体検査陰性だから街に出ても大丈夫〜という誤解をゼロにしなくてはいけない >>898
「抗体反応が陽性な自分から血漿を作ってくれ」
とでも医療機関に提案するの？ 野党はいい加減にしなさい
日本国民は野党に何も期待していない
税金を返して下さい 俺は既に感染済だと思ってるから
是非抗体検査してみたい。 コンビニで売ってるような妊娠検査キットじゃあるまいしアホか >>913
抗体があるならどっちにしろ感染状態を確認するためのPCR検査が必要 >>1
すっごく良い案だが、面目丸潰れだから最善だと分かっていても自民は突っぱねるんだろうな。 >>915
それパニック映画だと最初の犠牲者になるやつや。
映画の表題が出る前、オープニングの前に登場してセリフ無しで斃れてる。 岩手の会社が
コロナの抗体検査キットを開発したとか言ってたっけ？ 日本人があまり死なないので国民の自宅へウィルスを含んだ感染させる海外のキットを配りまんべんなく感染させるつもりかもしれない
日本人は症状が出たら医療関係に相談する、
それ以外は自粛したり必要な仕事をしたりすればいい かまやち医師が言ってたけど、このキットは日本じゃ医薬品扱いになるからすぐ流通させるのは難しいってよ 抗体検査だと陰性でも陽性でもウイルスの有無が判別するわけじゃない
そんなもん全員にやってなんの意味があるのか 外で働く為の検査するには時期尚早
いつかそれが必要になる時期は来るかもしれないが今は不安の刷り込みとパニックを起こさないでくれ
不安の受け皿がない >>920
だよねえ
ワクチンや治療薬がなく、しかも感染拡大してる状況で抗体検査だけでどうこういうのは間違ってる これ外等の外国で返品くらった不良品じゃないの？在庫捌けるために日本に押し付けたい中国みたいな。 >>923
国の承認がこれからだし検出精度は簡易じゃない方が自社発表で50〜70%だけどな。 >>4
信頼性ない時点で余計な混乱を招く
検査しないほうがまだまし >>1
日本企業も開発進めてるらしいからやるなら日本製でな
誤判定連発らしい外国製なんて要らんぞ >>845
コロナに対して抗体のある奴はコロナに罹らないんだよ 蓮舫が言うってことはむしろ感染拡大につながることのような気がしてくる 抗体検査で陽性だった人達を順に世に放ちジャンジャン働いてジャンジャン飲みに行きまくって欲しい。
そもそもいつまでマスク手洗いビビりまくり対人恐怖症みたいな生活しなくちゃいけないの？陽性だった瞬間楽になれる。まぁ心当たりある人にとってはね >>937
正直感染拡大に関しては分からないが無意味かつ余計な混乱を招く事は間違い無い。 検査キットで検索しても販売サイト出ないぞw
規制されてるww 現在の罹患状況を調べるのには精度がPCRよりも低い
あくまで抗体があるか検査する検査なので、むしろ陰性ならこれまで以上に行動に気を受けないといけない
どれくらいの人がすでに感染済みなのか調べて政策決定の参考にすることはあり得るが、個人が安心を得るためのものではない >>938
今はまだやるべきじゃないかな。
もう少し感染が拡大しきってからじゃないと、
無駄うちが多すぎるかな。 余った海外のキットを日本に買い取らせようという腹かもしれない
日本は日本製のものを医療機関が必要に応じて使うのがベストだ
一般人が自宅でやったらパニックを誘発する
海外は儲けられれば日本人がパニックになり医療崩壊しても知ったことではないと考えている可能性がある >>918
乱暴に言えばおしっこを掛けて調べるのか
血液から調べるのかの違いはあっても
体の中のある物質の有無を目視で調べると
いう事では同じと言えるかもね 中国人がタイでニセモノ売ってたらしいし信用出来ない 素晴らしい、ぜひ国として頑張って罰金付きで禁止の規制作ってくれ 無作為に1000人くらい抽出して、どのくらい無症状が動いてるか調べるのはいいかもしれない どうせ中国製か韓国製やろ
蓮舫が自称台湾人(笑)なんだから台湾製にしたらどうですかね >>942
いやいやたくさんいるよ。
感染経路がどうたら言ってる時期は過ぎた。
そんなもん辿ったところで実は逆から入ってるパターンばかりだろ >>948
自民がそれやったら「今やることか！実験か！」って大荒れしそう >>938
抗体陽性でも発症しないわけではない
ようはウイルスと抗体がケンカして、ウイルスが大軍連れて攻めてきたら負ける、ショボい軍勢なら勝てるという仕組み
抗体があれば100戦100勝なわけじゃない 規制や自粛を目的とするなら公権力で抑えるしかない
そこに検査を挟むと検査結果を盾に行動しだす
自粛を協力し合ってるのに検査結果を理由に反発する勢力作ったら混乱しかない >>938
抗体を持ってて陽性の人が、バラ撒いた意味がない。 国産の抗体検査キットもそう遠くない時期に
出て来るんでしょう
国民に配るというのは反対だけど早く認可して
医療関係で使うのは良いと思う そんなことしたら10兆以上かかるだろうがバカは口出すなよ本当に >>936
コロナウィルスってもともと
ありふれた風邪の症状引き起こすウィルスのひとつだったんだけど
インフルエンザが毎年流行しそうな型を予想してワクチンカクテル作ってる理由も考えてね >>956
クラボウも塩野義も中国製の代理店販売だよ それがな、まだこの世に無いねんwwwwwwwwwwwwwwwwww 陽性だったら病院に殺到し
陰性だったら街に繰り出す。
どっちも最悪なことしか起こらない。 >>957
国産の検査キットで国内に金が回るなら悪く無いんだがなぁ >>956
もう、あるよ。
厚労省は、抗体検査に力を入れてないだけで。 なんともない人が病院に行かないことが医療崩壊を防ぎ自身も感染しないのだ
余計な動きはしない方が命が助かる
自宅へ海外のキットが送られてきてもキットを開けずすぐに密封して捨てたものが助かるかもしれない可能性もある
そこまで用心してちょうどだ
海外の今までの感染爆発した国の様子を見た上での考察だ >>963
デンカ生研?
厚労省の認可はどれも取れていないんでしょ
研究用としての限られた範囲での使用のみ可能 >>950
たくさんってのは、具体的に何％？
何％かも書かないで言われても、
何とも言えないんだがw
頭悪いって事だけはよくわかる。 クラボウのやつは医療機関向けにチラシ配ってるな
まだ販売はできないし、結果の正誤に責任は持たんとかいうことをさらっと書いてたりする 世界中で混乱してる時に、
日本だけのために99%無駄遣いになる126,500,000人分の検査キットをすぐ作ってくれる会社が
この世の中にあると思ってるんですかね？
こんなアホが政治家になる日本ってやっぱり終わってる ＞人生で最高に『くしゃみと咳』が出来ない状態が続いているのではないでしょうか
まずここが理解できない
昨今は人前でくしゃみと咳がしづらいっていいたいんだろうが
「マスク」の方が一回こっきりの精度の知れない検査キットで検査するより数倍役に立つだろう 安心して外出する馬鹿が増える
感染者も増える→医療崩壊
目的達成！！！ 今朝コロナ相談フリーダイヤルに電話したら全くつながらなかったから出社した
こういう人間が感染拡大の一端を担ってるんやで(ｷﾘｯ >>969
感覚だよ
アホでゴメンな
すべてのエビデンスなり計算して発言できるやつはこの世にいないwww >>911
ていうか［抗体］の意味が分かってないんだと思う。陰性で安心って…
なんでこんな小学生以下の知能の人が議員やってるんだろう >>6 精度の低い検査を受けたら何で感染が抑制できる？ 試しにやってみたいと思うが
政策としてやるのは無理だろ
陽性になるまでやり続けるのか？ >>974
採血がちょっと怖いな。なかなか自分で切ったり刺したりは勇気いるわ。抗体キットの動画見てたらスポイドで吸えるくらいは必要みたいだし コロナウイルスって完全な抗体なんて出来ないんじゃない？ 検査キットを売りたいスポンサーが言わしてるのかな。
売国奴が、やっぱ立憲って最低の野党だな(-_-) 抗体検査キットの精度のエビデンスあるんだろうな？
どこも精度足りてないで YOSHIKIとかもそうだが
この混乱に乗じて、今の政府に成り代わろうとしているかのようだな >>230
そのままだからわかんねーんだよw
アホだろお前 >>1
そのキットの信頼性は？
単なるばら撒きになりはせんか
あべのマスクの二の舞じゃないのか だから１回検査して満足してんじゃねーよバカ須藤
検査してから誰とも接触してないのか？
偽陰性の可能性は？ え？
抗体あるならもうコロナに罹らないから安心なんじゃないの？
陰性で安心はないわー >>981
ほんと、アホだな。
やるならまずは、無作為サンプル調査をし、
例えば半数以上になったら実施などであれば、
まだ無駄うちとも言わないだろ。
何も把握出来てないのに、
博打で実施なんてアホすぎる。 検査ガー！の情弱まだ生きてたのかよ
バカの一つ覚えじゃねーか
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