医師が告発「PCR検査の条件は『38度が2週間』と言われた」真相を医師会に直撃 ★2
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本誌が4月13日に配信した記事「患者に隠されるPCR検査『3条件』とは？現役医師が告白『コロナ野放し』の実態」により、新型コロナウイルスの感染の有無を調べるPCR検査の対象に厳しい「絞り込み」がかけられている実態が明らかになり、波紋を広げている。Twitter上では、「こんなに悪化させてからでないとPCR検査受けられないなんて」「これじゃ、いつになっても感染者減らないな」などと、驚きの声が続出した。患者に知らされないこうした条件は、なぜつくられたのだろうか。
文書は＜かかりつけ医の外来診断手順（初診例）＞というタイトルで、3月26日付。感染の疑いがある患者が新型コロナ外来でPCR検査を受けるまでフローチャートで示されている。チャートには＜発熱37.5度以上＞や＜倦怠感＞といった厚生労働省のホームページなどでも示されている条件の他に、＜呼吸苦、頻呼吸＞＜聴診にてラ音捻髪音＞といった肺炎の疑いを示す兆候があった場合、血液検査や胸部X線検査が行われることなども示されている。
こうした手続きの末、症状が4日以上改善しない場合などに新型コロナ外来でPCR検査を受けることになるのだが、最後の部分に条件として＜37.5度↑＞／＜SPO2＜93％＞／＜肺炎像＋＞という記載がある。つまり、37.5度以上の発熱があり、かつ胸部X線検査で肺炎の像が認められる患者で、SpO2が93％以下の者がPCR検査を受けられることになる。
SpO2とは動脈血酸素飽和度のことで、医師によれば98％くらいが正常値。これが93％ということは何を意味するのか。「ゼーゼーハーハーいって死にそうなくらい苦しい状態」（本誌に資料を提供した内科医）だという。
この内科医は、この基準では「手遅れ」になる患者が出ることを危惧しつつ、「これほど厳しい条件を医療従事者に示しながら一般市民にはアナウンスしていない。これでは“ダブルスタンダード”です」と憤った。
この医師はさらに、保健所の対応にも疑問を持っている。38度前後の熱が何日も下がらない患者のPCR検査を求めると、保健所の職員はこう言ったという。
「38度の熱が2週間以上続けば検査はします。でもそれは特例で、いつまでできるかわかりません」
医師さえ知らないルールを突然持ち出され、閉口したという。
この話からもわかるように、厳しい条件の背景には検査能力の問題がある。都内の医療関係者は、保険所側の事情をこう語る。
「3月頃の話ですが、東京都のある区の保健所は一般人100人からPCR検査の申し出があれば100人とも断っていた。医師からの申し出も100のうち95は断っていた。厚労省の『できるだけPCR検査をするな』という方針に保健所が応じていたのです。都は新宿に検査機関がありますが、当初そこで検査できるのが1日120件ほど。後に1日300件になりましたが、まったく足りていない」
こうした状況の中、患者と日々接する現場の医師たちは、混乱のただ中に置き去りにされている。
「4月に入り、普通の風邪やインフルエンザでは説明のつかない症状がある肺炎患者が1日1人くらいのペースで来院するようになりました。他の診療所の先生に聞いても皆さん同じことを言いますが、こうした症状の患者たちが誰一人検査してもらえないのです」
そう語るのは都内で内科などのクリニックを開業するA医師。新型コロナ感染が疑われる患者を何人も保健所に紹介したが、そのたび「軽症患者の検査はできない」とはねつけられた。
A医師は4月初旬、発熱と呼吸苦を訴える50歳代の男性患者を診察した。熱は38度以上で、軽度の肺炎の症状があった。血液検査でウイルス感染による炎症反応を見る「C反応性蛋白」も高い数値を示した。
「新型コロナへの感染を仮定すると危険な数値。重症化する人ほど数値が高いという報告書を読んでいたので、生命も危ぶまれると思いました。保健所に電話してPCR検査を求めると『検査するキャパはない。コロナだと思って自宅隔離を指示してください』という返事でした」
全文はソース元で
4/18(土) 8:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200417-00000059-sasahi-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200417-00000059-sasahi-000-view.jpg
★１ 2020/04/18(土) 19:07:56.47
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587204476/ ２週間じゃその間に急激に重症化して死んでしまうかもしれないだろ
それは事実上医療放棄と同じじゃないか 検査数少なくして
感染者を少なくみせる作戦なんじゃないの？ 全国にPCR検査を受けられないPCR難民の凄まじい数が
いるそうだ、安倍政権は２万人と豪語 ｗ 検査しないと無症状保菌者の自宅隔離が出来ないで拡散しまくるじゃないすか ◾生前
38℃以上が2週間続いたら検査します
↓
◾死後
死体の検査をやってる余裕はありません >>3
「検査するキャパはない」
検査したくないわけじゃない
検査できない。つまり医療崩壊がすでに起きてる
現実を受け入れて、感染したら死ぬ覚悟を。 アビガンは感染初期でなければ効果が出ない。
厚生省はアビガンを使う気がないということだ。 >>1
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■欧米の後を追う日本は､いつ爆発的急増になっても不思議でない
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◎《人工肺や人工呼吸器等の医療機器の装備が充分でない》
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◎《防護服･フェｰスシｰルド･N95マスクの装備が充分でない》
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★◎《感染重症者に対する集中治療室の増床が不十分である》
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◎《他科医のコロナICU緊急対応管理の体制ができていない》
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◎《重症以外を受け入れる一般施設の療養病床化が不十分》
【日本集中治療医学会】日本の集中治療の崩壊『非常に早く訪れる』
https://www.asahi.com/articles/ASN426TLYN42ULBJ00G.html
※日本の集中治療の体制は欧米より脆弱、イタリアの1/2以下
●特に重症者対策を最優先で取組まないと日本の『医療崩壊』は必至
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> 救急・麻酔・循環器関係の医師は対応可能です
> 呼吸機の使い方と挿管、全身管理ができればいい
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> 大病院に60台の稼働可能な呼吸機があるとして
> キツイが1人10人対応可能だと2交代制で2.5日に半日働けばいい
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> その間､他科の医師も育てたら1週間もしない内に戦力になります
欧米では宿泊施設の療養病床化や仮設病院の開設も進んでおり
医療従事者OBの復帰や一時解雇の航空客室乗務員も医療現場へ
【人工呼吸器】９府県で不足に 新型コロナ流行ピーク時を試算
tokyo-np.co.jp/s/article/2020040501001866.html
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【日本政府】人工呼吸器の調達を検討しているも増産見通し立たず
asahi.com/articles/ASN4641DSN43ULBJ01B.html
海外では規制を緩和して日系自動車各社が人工呼吸器など生産に参加
日本も自動車会社休止ラインで医療機器OEM協力できないはずがない
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人工呼吸器を一気に月産1万台へ引き上げる旭化成
newswitch.jp/p/21639
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テルモ、人工心肺装置の増産着手 新型コロナで需要急拡大
jiji.com/jc/article?k=2020040200838
欧米では国家を挙げて総力戦で必死にコロナウイルスと対峙している時
日本の遅すぎる腰の引けた『緊急事態宣言』では80％接触減も不可能
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MITの研究からは「感染に強い対策をするほど経済はより強く回復」でき
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結果が出ている
s9.
同僚が発熱したけど嫁さんが看護師だからかすぐ検査して貰えた模様 そんな高熱が２週間とかコロナ関係なく種無しになっちゃいそうだなwww 検査までの難易度えぐ過ぎないか今まで検査受けれた人間って
宝くじに当たったみたいなもんじゃん >>1
肺炎にならなければ医師の手は要らないんだから
重症化しないように民間療法しとけ これも10万と同様に創価学会の影響でこんなことされてたの？ >>1
発生して初期の対応してる武漢の医療現場の混乱がYouTubeで転がってたけど政府、議員、職員は誰一人見てないのか？
もう日本は台湾の傘下に入った方がいいんじゃねーの 38度が2週間だと、ほとんど死んでるか重体になってる 人口半分以下の大阪以下より検査体制がないって何故だ？
人口多い分保健所の数も検査院の数も多いのでは？ どこぞのビビりは３７度以下ですぐ検査してもらえたのにな 症状が出たら1週間で容態急変だからな
医者は患者が死ぬのを待っている >>1
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> 厚労省対策班は流行収束までに『国内で約42万人が感染によって死亡』
> 『約85万人が重篤化して人工呼吸器が必要になる』との見方を示した
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> 日本医師会は『医療崩壊が起きる可能性が強い』とし日本救急医学会も
> 『救急医療体制の崩壊を実感している』との危機感をあらわにしている
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3956457.htm
感染経路が不明の症例が増え、クラスター戦略が破綻してしまった現在
欧米の後を追うしかない日本は､いつ爆発的急増に転じても不思議でない
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『日本だけが感染が少なく重症化もしない』という事はもうあり得ない
★このままだと韓国のピークを越える水準になる日本
https://i1.wp.com/welfare.fem.jp/wp-content/uploads/2020/04/003.jpg?resize=1024%2C723
感染拡大は重症者の増大を齎し“医療崩壊”を誘発し死亡者の急増を招く
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そうさせないためにも、政府は『対策の強化』、国民は『行動の変容』を
医療従事者は行政と協力し『万全の対応』を其々が努めるしか方法はない
大事なことは『日本だけは大丈夫』だと高を括くり、経済活動を優先させ
中途半端な規制によって､結局､感染の拡大をくい止めることができないで
“医療崩壊”を招いてしまうのだけは､絶対に避けなければならない⇒>>24
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MITの研究からも「感染に強い対策をするほど経済はより強く回復」でき
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結果が出ている
s9
こういうときはどこの自治体の保健所なのか明記しろよな
責任を追及しろ 二週間以内に死亡すれば
コロナで死んだ事にはならないってカラクリか
安倍政権って本当に薄汚いよな 一部の関係者に検査優遇しているな。なんだこれは
サッカーの田嶋や石田純一から
国民に開示している検査条件と異なる裏の検査条件で実際は運営か。
国民を大きく侮辱・欺いているな。安部政権・厚生労働省よ。 今東京で症状を自覚したら、地方県へ行って「東京から来ました」
と言えば、秒でＰＣＲしてもらえる。
大迷惑ではあるが命には変えられない。 保健所は襲われるようになるんじゃないの
検査しないから陽性者の隔離もできずに結局医療崩壊させたのだから
国民を殺す方向で動く組織など存在価値ないだろ >>1
① オリンピック開催国のために感染者数は増やせない
（絶対！）
↓
②ＰＣＲ検査を絞りクラスター対策に特化（泥縄）
↓
③とうぜん、市中感染増大に対応できず破綻
↓
④失敗を認めたくないので皆家にいて！
↓
⑤サンド「政権に文句言うな。黙って死ね」←ｲﾏｺｺ ＞これほど厳しい条件を医療従事者に示しながら一般市民にはアナウンスしていない。これでは“ダブルスタンダード”です
俺が文盲なんだろな
意味が分からない
ダブルスタンダードってこういう使い方するか？ 【公式ランサー】
外務省が日本のコロナ政策への批判
チェックに24億円！
国民の生活補償より情報操作に金かける
安倍政権
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586582722/
安倍ちゃんの検査不要令で感染者無し♥
安倍ちゃんの検査不要令で感染者無し♥
安倍ちゃんの検査不要令で感染者無し♥
安倍ちゃんの検査不要令で感染者無し♥
安倍ちゃんの検査不要令で感染者無し♥ 医療崩壊は始まってます
生存者の選別のステージに入ってます
その次のステージは院内感染による病院の崩壊、医従事者の死亡 > 厚労省の『できるだけPCR検査をするな』という方針に保健所が応じていたのです。
なにこれワロタ、本当に海外向けのために感染者数絞りたいのかよｗ 38℃が２週間も続いてたら体力ない人は相当衰弱するよね こうやって病院を彷徨っているうちに
ドンドン周囲が感染していくという悪夢のような展開 日本は有事に弱すぎるやろ 全然掌握できてないし
血統書付きより雑種のほうが強いというが政界もそうね。
いろんな派閥でギラギラしてたほうが仕事は早かった
おぼっちゃまんと友達とイエスマンしかいない政界はあかんわ
非正規、派遣、派閥くずし 全部小泉のせい 下級用医療はとっくのとうに崩壊しております
合掌です (-m-) どんだけハードル高いんだよw
そらゾンビのように街中にコロナ患者が徘徊するわ 上級国民だけが医療を受けられる
命の選別が始まった
検査ブロックは安倍晋三の指示 >>16
肺炎になった時点で検査するのでそれは間違い 38度が2週間って、検査するまでもなく確実じゃん
ってか仮にコロナじゃなくてもヤバい病気だよそれ 注目すべきは、医療？、経済？
いいえ、時間です。
コロナは風邪のように誰でも一度はかかる病気になるでしょう。
そう、だれでも一度はかかる病気。
では、できるだけ安全に感染するにはどうすればいいのか？
どうすればリスクを下げられるのか？
そのヒントは、今まで生きてきた時間です。
そう、生きてきた時間が長いほど、悪化するリスクが高まるのです。
早期感染、早期感染こそが悪化のリスクを下げる。
治療薬が出来るまで引きこもるか？ 少しでも悪化のリスクを避けるのか？
おれは治療薬が出来るまでは感染したくない。それが一番安全だから。
お金があるなら自宅に引きこもりたい。 先週月曜38.2度、火曜37.6度、水曜37.3度、木曜36.7度、金曜36.5度だったんたがコロナだったんかな？
喉の痛みあり、肺の痛み？は少しあった
咳は無しで味覚症状も無しだからただの風邪だったのかな このハードルを超えた重症者だけでも毎日100人～200人でてるトンキンｗ >>16
まぁこれなんだけど都民が怒ってないのが不思議
この扱いでいいなら、とっととロックダウンして
生き残るやつだけ生き残る政策を取ればいいのに でも死因：コロナ って書くと助成金？貰えるんだよね >>61
死体になったら検査するわけねーだろ
生者が優先だ 間違えた
先週月曜38.2度、火曜37.6度、水曜37.3度、木曜37.2度、金曜36.7度 今日36.5度の間違い 地元の市では検査500人で陽性がたったの10人足らず
それだけ絞ってるのならなんで100%近くにならないんだよ コロナ診断が下らないなら
そのまま普通に出勤や買い出しに
出掛けるだけだ 38度で2週間とかｗｗｗｗｗｗｗ
ふざけすぎてて笑うしかないだろｗｗｗｗｗｗ
保健所の奴の家族そうなっても検査すんなよｗｗｗｗｗｗ 発熱から陽性認定まで最低10日間くらい平気で
行っている保健所どもならん、その間、感染徘徊 まあでもこれは一般国民か
橋下やアナウンサーは平熱でも受けられたから上級国民だと入り口違うんだろうね 初期に検査してアビガンぶっこんだほうが良いんちゃうんか… >>61
PCRはしないよＣＴだけ
そもそも肺炎所見で医師が要求したPCRの９５パーセントはリジェクトされる。 というか何もせずであんま死なないって免疫がマジであるのかな(´･ω･｀) 安倍がウイルスを抑え込む為に三か月でやれたことは布マスク一家に二枚だけ もし家族に感染の疑いがあって保健所に電話して断られたら直接乗り込んで職員の氏名名乗らせて説明させるかな
これでもし重篤な症状に陥ることがあればこの職員に断られて家族がこうなってると拡散してやるわ >>74
死体になってから検査するなんて俺書いてないよ WHO上級顧問「日本人は『検査を抑えて医療態勢を守る』とか言ってるけど、そんなことしてる国世界にはないよ」
言い換えると
下級を見捨てて、上級の為の医療体制を守る
ということだなｗ 熱が続くと肺炎になるのか
肺炎だから熱が続くのか
いずれにせよ、入院していいレベルでは？ 38度半ばが3日続いたらめっちゃつらいし不安だし
電話して余裕で断られるから怒りもこみ上げるし
どうしよう重症化したらどうしよう
家族や同僚に感染してないかな大丈夫かな
ってもうふやけた頭の中がぐるぐるみたいだよ
5ちゃんではあまり見ないけど日本中にいっぱいいると思うぞ >>91
年寄りがか？
蔓延するのは日本にとってはいい事だろ まじで初日でも嘘ついて検査してもらわんと殺されるやん… >>95
「以外」ではない
明らかに韓国より下だから
「未満」が適当 >>83
橋下や局アナが上級国民？？？
そいつらは単に顔の知られた有名人でこんな症状があるのに断固検査拒否されたとか騒がれると面倒だからだろ 2週間までと言われて、
自宅で死んでる年寄りたくさんいそうだな。
身内なら周りにコロナ死なんて
口が裂けても言えないしな。 最悪、発症してから１０日で死ぬしな。
せめて元気なうちにお出かけして、最後の人生を楽しみたい。 >>33
オリンピック開催都市だからね
下手に感染者数を増やせないんだよ
そのためには、検査能力を上げないほうがいい 俺たちは何のために納税して保険料払ってるのか
そろそろ国民ぶちギレていいんじゃない？ 検査必要ない安全な患者なら
患者を保健所に寝かせておけばいい だって医療守るために病人捨ててんだろ
医療の意味ねーじゃん わざわざ、特殊な思想をお持ちのお医者さんにインタビューしたように見せかけて記事を書いてるとしかおもえない～♪
嫁が看護師なので、発熱だけではいきなりコロナ検査しないのは知ってる ┏( .-. ┏ ) ┓【デスノート・コロナウイルス】その六
▪WIFI波等のデジタル回線を使い
超電動素粒子、量子パケット、各種ウイルス、毒成分で
私の心臓にダメージが入ると
米国Apple社のポイント・リンク先である
フランス🇫🇷にコロナ・ウイルスが撒かれる
--
*パリ／私の心臓
*セーヌ川／私の大動脈
*エッフェル塔／私の心臓を突付く槍
※エッフェル塔とは
私が千葉市内の東大グランドの脇道（心臓破りの坂）を走った時の象徴 ye
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1250286692688248840
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 上級国民様や有名人は
さくさくと検査を受けられているのにどういうこと？
トリアージって、そういうことなのかな 上級以外は自己の生命力に頼るしかない
北朝鮮並の医療放棄だったんだな 中国人みたいな対応だな
日本人もこんなもんか
それもと小池が無能か >>109
だって医者は・・・医師会は・・・上級だよｗ 90％くらいまでは比較的平気だぞ。普段が95％ぐらいだから。
さすがに80％台になると苦しいが。 >>101
？？？コロナって視覚障害あったっけ？ｗ 良い人はみんな死んでいって残るのは上級市民とヤクザ >>114
乗り込んだ時点で逮捕される可能性が高い >>107
コロナは正直若い人間はあんまり関係ないから 陽性だったら入院しなきゃいけないみたいな変な決まりのせいだろ？
入院できるかどうかはこの状況だから厳しくてもいいけど
陽性かどうかの判定はさせてやれよ、、
陽性じゃないとまともに長期休めない奴がめっちゃ多いんだろ。 検査絞った戦犯は厚労省と
それをバカみたいに支持して擁護しまくったネトウヨってことでいいか もう医療は崩壊してるんだな
現場のために8割軽症だから個々で家で静養頼むってなってんだな
自粛も個々に託されたように、罹患しても個々で静養するよう託されてるんだな こんなことやってたら、違う病名で診療希望してコロナでしたとかいうやつでてくるだろ
結局医療者は死と隣り合わせだな 最近微熱だったけど37.3だった
ストーブにあたってたからかな？ ワイ30代一人暮らしで年末病院行かなかったけどおそらくインフルだったけど
一気に38度後半上がって、3-4日常に酷い寒気、頭痛、倦怠感、関節痛でほとんど動けずでマジで死ぬかもしれないと思ったけど
ワイ若いし体力もあるから軽症？で済んだかもしれんけどあれ2週間続いたら体力ない奴は死ぬわｗ >>136
まあ、受け入れ拒否で
コロナ患者とかめんどくせーってのが
よく分かるよねｗ 保健所のショボイ体制と、なぜか保健所にお伺いをたてて許可をもらわないと身動きがとれない医者と言う構図があるの？ 無謀・理不尽な保健所対応をネットにさらしたれ！
なるべく実名事例報告を募集中！ 安倍が首相になれる後進国だから
ワイロとコネがモノを言うのよ >>138
さんざん老害はチヤホヤ優遇されてきただろ
老害には優しいわ 38度2週間は嘘くせーなって感じだけど
数日発熱あるのに拒否されたら「俺はコロナだ！」をやっていいよw 後手後手というか、危機が現実のものにならないと動かないんだな。
予測して大量検査の準備だけでもしておけばよかったのに。 >>51
広島初のコロナ感染者が出たときのこの板のスレは酷かった
その患者は三週間発熱した後に病院たらい回しで４０度でやっと検査されたんだけど
それくらいで病院行くなの大合唱だったわ
三週間も発熱したら普通行くだろと突っ込んだら、今は有事なんだから４０度程度じゃ自宅療養が当たり前とかレスが大量に付いた >>125
公務執行妨害
手を伸ばしただけで手を叩いたとされ
逮捕された
難癖つけられて逮捕されるよ
福岡で３月の始めに逮捕されてる 外国カスゴミが指摘する日本の実態は事実ということだ。
安倍晋三は連続殺人鬼。大量殺戮犯。人殺しを楽しんでいるんだろ。
ナニ、嫁さん？ 旅行に行ってるよ。大分に。そんな感じか。
安倍を野放しにしている自民党議員は共犯者。 >>131
いや政権の責任は免れないね
なにをしれっと安倍内閣を除外してるの？ 日常的にアドエアとメプチンエアー使ってるけど２週間も待ってたら死ぬぞ >>1
ナニコレ？
上級以外は草でも喰ってろってか？
ハッハッハ♪ >>148
36.9まで下がった(´・ω・`)
ストーブの前に長時間いたから一時的に上がっただけみたい オリンピックの為かとおもてたが
もっと他に、とんでもない理由ありそうだな >>152
それこのスレタイの保健所職員の自演だったりして 何回も言われてるけど
特効薬もないし人工呼吸器につなぐしかないし
人工呼吸器も足りないなら陽性陰性なんて関係ないわ しかしＰＣＲ検査を受けられる上限が決まっているのだから、そこを
解決しないと根本的に検査を受けられるようにはならないんじゃないの？ 最初から検査条件を厳しく設定する理由と正当性をきちんと説明したり議論するならまだしも
医師の判断で検査はしいぇいる。誰でも彼でも検査するというのは間違い
そもそも検査精度が低く、津良薬もないのに検査する意義が乏しい
このようなデマをテレビで巻き散らかしているコメンテーターが居たのは事実。
最初から嘘をつき、議論を避けて事実を隠そう、ごまかそうとしてきたのは明らかだ。 方や富川や赤江はそそくさと検査して入院とか
保健所てホンマに要らん施設やとわかったわ 50代男性患者って生保だったんだ
家で自宅待機で問題ないわ 休業させるお墨付きだけでも配布してくれよ。
インフラ業だから仕事が無くならない人が、
体調悪くても休まねえ→地獄になる 重症化するまで家に居ないといけない
重症化して病院に入れるかどうかわからない
重症化して病院に入れても遅いといわれ手遅れ 38度を二週間w
そういうのは見殺しっていうんやでwww
もうはっきり言えよ
下層民の治療はしないってさ
それなら自粛するだろw 38℃が2週間なんて子供と年寄りは半分くらいは生死の境目になるぞ…
まるっきりの健康体で小4の時に風邪で38-40℃の熱でて(最初は37.5℃くらいだった)
それがあれよと38℃になって、医者で解熱剤出されたからそれ飲むと楽になるから嬉しくなって
学校休んでるから暇でリコーダーとか吹いちゃって、当然疲れが出て
夕方から高熱。みたいな事に2週間くらいなってた事あるけど
毎日本当に熱高いと辛かった。唇の皮が溶けてべたべたになってさ、
眠ってても熱つさと体の痛みで起きるんだよ、何度も。
結局その後大きな病院で1か月以上入院する事になったし 医療崩壊起こる前に医療崩壊してた。何言ってるかわからないけど。 検査いらねーからコロナの薬の処方ぐらいして欲しいね 最初から検査条件を厳しく設定する理由と正当性をきちんと説明したり議論するならまだしも
医師の判断で検査はしている。誰でも彼でも検査するというのは間違い
そもそも検査精度が低く治療薬もないのに検査する意義が乏しい
このようなデマをテレビで巻き散らかしているコメンテーターが居たのは事実。
最初から嘘をつき、議論を避けて事実を隠そう、ごまかそうとしてきたのは明らかだ。 感染初期にワッと検査して擬陽性やら擬陰性いっぱい生み出す意味はないとは思うけど拡大時期になってもそのままでいくのはアホの極み
医療崩壊するからと検査絞ることを肯定していかに感染拡大時期に対応するのか全く考えてこなかった医師会も間抜け そうそう検査は受けさせないんだけども、健康観察って形で家から出ないようにはさせてるんだにょ。 なんでこんな嘘を書いてるのかも不思議だし
それに乗るお前らもなんなん？
おいら、CTで怪しいと思った影は基幹病院におくってPCRやってるよ
ちゃんと怪しい根拠があって断られたことなんかないよ
多分、正確な知識もなくて録でもない診断と勘違いで送ってされてないだけだろ 酸素93%て自力じゃ病院いけないだろ
一人暮らしだったら、そのまま… 既に医療崩壊は始まりつつある
PCR検査だけじゃなくて
コロナ対応優先のため
コロナ以外の救急患者の受け入れを
大病院の救急センターが拒否して
コロナ以外の救急患者のたらい回しが起きるかも 一人暮らしで38度が2週間も続けば、食欲もなく痩せこけ、脱水症状も起こし、風呂にも入れず体臭臭く、…もう死にかけだわ。 >>1
こんな扱いをされてたら「コロナうつしまくってやる！」と街中を走り回ってやりたくなるよな。
「医療崩壊する！」ばかり声高に言うより、体制を早く構築するよう努力してもらいたいわな。
東京都医師会の前向きな対処には感謝する。 >>173
超能力とかそんなチャチなものじゃないな。 安倍一味は無理矢理コロナが終息したって設定にしてオリンピックねじ込みたいからなw オリンピックありきの政策が全て裏目に出たねw
やっぱり官僚は優秀な人材が揃ってるわ。
安部政権を弱体化させるつもりだったんだろw >>164
岩手いけば機械あいてそうだけどめちゃくちゃ叩かれそうだからやめよう 正直、今コロナに罹る自業自得だよ
検査してもらえない事を前提に家にこもれ この患者受診したときにたまたま３８度超えてただけで2週間３８度が続いたわけではないだろ 厚労省の怠慢なんだよねー。
予算がないとか人がいないとかは理由にならない。
一月ごろから言われていたので増やせばいいだけだったし。 お前らが勉強して医者になってれば良かったのに(´・ω・｀)
今からでも医者になって？足りてないらしいし 上級とお仲間は3日目くらいで検査してるよね
橋下とか早かったよなあ ベッド空いてない人手はない
一人の患者さん当たり四倍の手間暇となれば足りなくて当たり前 PCR検査の異常的少なさ、特に東京都の２％
公共放送NHKはこの問題にずっとダンマリ
最近になってやっと検査施設を増やしていると
サラリ流す程度 金正日の料理人と呼ばれた男が、日本のコンビニでいきなり北朝鮮の工作員に
声をかけられたって言ってたもんな。オウムみたいなのが日本中に潜伏してるわけで。
今の日本は連中が撒き散らし放題。サリンよりはるかに手軽に安全にテロできてしまう。
在日朝鮮人・韓国人１００万人を強制送還しないと感染拡大は止まらんわな。 都内で一人暮らしをしてる奴等は
熱でても解熱剤飲んで買い物に行くしかないよな
そりゃ感染なんて減るわけないだろ
こんなルールブック誰が決めたんたよ？
犯人探しはぜったいにやるべき >>1
戦争ができない国
戦争したら完敗する国
憲法改正以前の問題だ もう馬鹿馬鹿しい、フザけんな！！
それで自粛して世のため社会のため？
結局、てめぇの不始末を他人におっつけてるだけじゃねぇか
人手が足りない？そりゃ、おしなべて電話対応してたら間に合わねぇよ
何でIT化の一つでも進めなかったんだ！
どうせ感染するんだよ。このウィルスから逃げられない
だったら生きてるうちに、思い残すことがないくらい外に出て遊ぼうじゃないか
それで思いっきり苦しもう・・・ >>205
何でバカウヨってNHKを叩くんだろうな
自民党に忖度しまくってるのにね 38度が2週間て
そんな状態でよく生きていられるな
まずメシが食えないだろ >>196
警備の警察官一万人用に確保した宿泊施設だけ軽症者隔離場所に回せたのは良かった 医療崩壊を作ってるのは保健所。
今の保健所の使命は感染者を探すのではなく、既存感染者の濃厚接触者を追跡する事ですから。 例のライブハウスに行ったとか嘘を吐いたら検査するんじゃないの？ 匿名の医者とやらが言ってるだけで、続き読んだら医師会が完全否定してるじゃねえかよ
「放射能がくる」のアエラだぞ？
お前らよく鵜呑みにできるな 島津製作所の検査キットって誰でもできないの？インフルみたいに即効でわかるやつないん？ >>1
保健所が二週間以上って条件出したなら、保健所側にもきちっと取材しろよカス
自分たちの主張に都合いい事を言う人にだけ取材して、作文してんじゃねーよ 次の選挙はコロナの責任を全部炙り出す党に投票だな
自由買収党なんて選択肢はない 無能な保健所を新型コロナ検査の一次ゲートにしたって
検査出来ませ～ん回答ばかりで医療崩壊するだけだろう、
無能厚労省と無能安倍政権
何故国家的緊急事態なのに、民間に検査委託しない？ ３８度は２日でも自分は相当衰弱したぞ。
あんなの２週間も耐えられるわけない。
先に臓器がやられる。 自分は平熱が36.4-6だから38℃つったらぎりなんとか動けるけど
平熱低い人が38℃ならだったら38℃ジャスト前後でも相当きついぞ… 人知れず、自室で生死さまよっているケースも多いんだろうな
もちろん、統計データから対象外 >>156
言わずもがなかなーと思って
与党も含めて安倍政権の責任は免れないね 最初に保健所に患者から連絡してもらって、その症状は一般病院でと指示され
だよねー と思いながら診察
そこで症状とCTとって怪しいなら対応病院に紹介
そこでPCRちゃんとやってもらってるけど
その流れに乗れないのは、診断能力が低いからでは？
もうろくした、怪しい開業医がほとんどだから
そうなるのではないのかと思う
そもそも開業医の診断なんてほとんど鼻毛レベル 某保健所の所長や職員、発症していない感染者からは
感染しないとかインフルと同じと平気で言っている 無敵の人が増えてきてるから検査されないとかでトラブると
保健所や厚生労働省とかに突っ込んでいきそうだな
日本人、足引っ張るタイプも多いし
ここでもSNSでも後遺症の話を聞いて
どうせ余命少ないとかで吹っ切れた人とかも加わると… >>185
昨日今日で救急車のサイレンが何回聞こえたかって数えてみた@港区
昨日の朝8時から今日の夜9時ちょい前の今の時間までで実に22件。(※眠る等でカウント出来ない部分は入れてない) 38度、2週間って生き残れる人間いねえだろ。
だれだよこんなｷﾁｶﾞｲじみた事言うやつは。 どうせゴールデンウィークでバカどもが地方にコロナばら撒いて終わりだよ 保健所は具体的に誰から指示されてるの？
そいつがガンなんじゃん >>225
夕方は３８度で朝は３７度って2週間平気だよ。 日本（上級国民官僚自民党）を守り抜く
一般国民を守るとは一言も言っていないby安倍 アビガンも軽症のうちに投与しないと効かないのにこんなの絶対死ぬじゃん そんなことはすでに知ってるだろ
いまさらだな
まあ検査数減らして医療崩壊を防いだ結果がこれだから
責任は厚生省にある
誰かが責任を取ってもらえない場合、医師会、国民双方からいずれ訴訟がおこるだろう >>228
安倍「この最高責任者に任せてあの世へいけ」 平熱35℃半ばくらいの人ならば、36.5℃で結構身体がだるくてきつい
37℃ならフラフラ 蔓延させて医療崩壊ｗｗｗｗｗ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ これは大げさだろうけど現実37.5分が4日続いて味覚障害倦怠感くらいじゃ検査してもらえんのも事実 38度以上が2週間でも軽症とか冗談じゃねえ
レクイエム食らったディアボロのように過ごすわ
誰も俺に近づくなァーーーー！！ >>238
あんたは丈夫なんだ、羨ましい。
３日継続で救急車呼ぶか考えたりもしたが、熱が下がったから助かった。 あーあ
まだ感染者が少なかった初期に積極的にガンガン検査してれば感染爆発を抑えられたのに
検査しても意味ない連呼してた政治家と学者と医者を吊し上げろあいつら絶対許したらあかん >>1
35度が平熱の俺は38度2週間は
死んでるなw 逆にどんなに苦しくても今の病状を隠しきってやる
マスクして外出していれば、よもや症状を悟られまい
ウィルスは飛沫だけでなく、経口や接触もあり得ると言うことを
世間では忘れがちなようだし そんで家族がいたって、こんな状態の人の看病してたらマスクしてようがなんだろうが
100％うつるわ。
手を洗おうが消毒しようが、病人はトイレじゃなくて隔離した部屋でおまるつかわせて
それでもトイレに流す時が危ない。
その後都度、トイレを全部掃除してって、ご家庭でできるか？ かかったら保健所に行って咳をすればいい
コロナで死ぬなら捕まった方がいい >>216
長年の少子超高齢社会による医療費削減政策かなあ
無駄な受診や投薬減らすのは分かるが
必要なベッド数や人件費減らすために医療従事者患者何人あたり何人置くって基準も削りまくった
医療従事者は国家資格者が多いから人件費かかりまくる
あと設備投資
CTやMRIとか数千万円するのもザラ
さらに製薬研究開発は何十億が数年で消えるけど日本は研究開発削られまくって全部外資系頼み
結局特許使用料やら販売権やらなんやらで高く付いてる ３７．５度が４日程度
３８度で２０日 ← いまここ
３８度は平熱 もし熱や咳が出ても検査してもらえないなら、
直接保健所に行ってマスクなしで咳してやる。
注意されても、PCR検査対象になっていないならコロナに感染していると言えないのだから問題ないでしょ！って言ってやる。 本誌は東京都医師会に対し、先の3条件を開業医に通達した件と、
「38度以上の発熱が2週間以上」という基準を保健所が告げたことの事実関係を
問い合わせた。同医師会の角田徹副会長がこう答えた。
「コロナ外来（PCR検査）のパンクを避けるため、開業医においてある程度
トリアージ（患者の重症度によって搬送や治療の優先順位を決めること）しましょうと
いう趣旨です。フローチャートは普通の風邪や細菌性の肺炎などとコロナをある程度、
峻別するためのもの。決してガイドラインではなく、あくまで目安です。
『38度が2週間以上』という基準はあり得ず、全く承知していません」
＞『38度が2週間以上』という基準はあり得ず、全く承知していません」
＞『38度が2週間以上』という基準はあり得ず、全く承知していません」
＞『38度が2週間以上』という基準はあり得ず、全く承知していません」
匿名の医師とやらの告発をアエラが記事に。当の医師会は完全否定。
お前らデマに踊らされるのもいい加減にしろよ PCR検査を極限にまで絞った押谷ら隠ぺい専門バカどもは、感染爆発の大戦犯！
【コロナウィルス人口100万人当たりの検査数4月18日】
アイスランド_116000
ルクセンブルグ_51000
ノルウェイ_25000
スイス_24000
ドイツ_21000
イタリア_21000
スペイン_20000
香港_17000
NZ_16000
ロシア_12000
アメリカ_11000
韓国_11000
UK_6000
イラン_4000
タイ_1400
コロンビア_1000
日本_790 そもそも平熱って低い人もいれば高い人もいるんだよなぁ それは最初に保健所に患者から連絡してもらって、
その症状は一般病院でと指示され、
そうだよねー と思いながら診察
そこで症状とCTとって怪しいなら対応病院に紹介
そこでPCRちゃんとやってもらってるけど
その流れに乗れないのは、診断能力が低いからでは？
そんなんもうろくした開業医がほとんどだから
そうなるのではないのかと思う
そもそも開業医の診断なんてほとんど鼻毛レベル >>1
38度の熱が2週間以上も続いたらもう死んでるな。 これ韓国なら暴動が起きてるな
羊のように大人しい民族だから安倍の命が残ってるだけ 厚生労働省相手に訴訟起こすしかねぇな
あと厚労省の大臣は選挙で落とせ
自民は野党に叩き落とせ >>258
最近はニュー速もモラル下がってるからスレタイは話半分に見てる
扇動的な釣りスレタイ増えた 武田先生が PCR検査は既知のコロナと新型の区別なく陽性になる
つまり 季節性の風邪まで新型扱いでごっちゃになってしまう
無症状や軽症者は既知のコロナちゃうんやろうかと
本当ならとんでもない無駄やろ 38度が2週間・・・・・・・・・誰も生き残っていないｗｗｗｗｗｗｗ
医者っつーもんはホントに無責任だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 検査しなければ買い物しても良いんだからそっちの方が良いんじゃね
隔離とかきついぞ 当初は保健所を通さないと検査して貰え無かったらしいが、
その後に、医師が民間に直接頼めるようになったと、
あのモーニングショーが報じてたが、あれは誤報だったのか？ 38℃以上が2週間って
半分死にかけてから検査するとか
人としておかしいと思わないのかね 隠蔽してたのがどんどんバレていくな
検査するなとか言ってたネトウヨってガチで工作だったんやろなぁ ケンサーズとか言って検査推進派を罵っていた
乱〇ーズとか言う政府工作機関 >>257
俺はコロナだとかあからさまな事は言わないようにね >>272
公的な保健所だけじゃ間尺に合わなくて現場がスーパーブラック化したから
民間企業検査所にも手伝っていいよって後から国が緩和した
かなりタイミング遅かった ノーマスクの警官の前でカラ咳したら息止めててわろた >>256
＞３７．５度が４日程度
これも可笑しいな
３７．５度が３日続けばインフルエンザじゃないから
即PCR検査をすべきだな。 >>254
いやいや与党議員事務所や党本部に待遇改善の陳情に行くべきw PCR検査の精度が低いというデマのからくり
偽陰性と擬陽性について、単純に精度７０％だとするとといった仮定を前提に議論を始めようとするがそれがそもそも間違い。
PCRの偽陰性が発生するのは、採取する検体に菌がほとんど存在しないことであって検査そのものの精度が低いということではない。
検体は主にのどや鼻から採取するが、ここに菌がいないということは、そもそも咳などの症状がなく、口から菌を放出するなどといった他人へ件線させる能力はないに等し。
なので、全く症状がない検査は効率が悪いのはその通りだが、医師の判断で検査することに何の問題もない。
擬陽性に関しては問題外、完治しても菌の死骸を感知することがまれにあるというだけ。 >>265
日本人をナメるな
大義名分さえ得れれば平気で100年近く戦争やってるような民族だぞ
戦後教育の枷で何とか踏みとどまってるだけ
きっかけ一つで暴走しかねない コロナがあるから神経質になってるけど
37.5度ぐらいじゃ普通に仕事してるだろ 別に検査しなくていいけど肺炎の症状あるんだったら、肺炎の治療してくれよ。。。
肺炎の症状あって自宅待機ですって、医療崩壊じゃなくて医療放棄だよ。 厳密には、目もゴーグルで覆わないと無理だろうな
人混み外出してからシャワーか風呂入らず寝るのも危険（ウイルスが体や髪の毛や服に付着したまま） これは誰の指示なの？まさか一保健所の職員如きがこんな脱法行為かつ人殺しに等しいこと決められるわけないよね？そんな責任負えないもんね。じゃあ、厚労省？安倍？医師会？
黒幕は誰だ？ 38度で2週間なんて平熱が36.5くらいの人だってフラッフラだよ
家族が飯うあポカリを枕元に用意してくれて、それでなんとか食欲なくても
無理にでも食え食えいわれてやっと食べるくらい。
38-40度の熱出した事ある人ならわかるだろうけど、そもそも食欲がでないんだもん
ひとりで、1-2日は無理してでも食事しなきゃって思っても
2週間も続いたらもう、食事の用意がきついしせいぜい水だけな飲もうくらいがやっとかと 補充サボって傘下の保健所検査のキャパが無くて断ってただけだったんだな
厚労省今すぐ解体しても問題なさそうだ 検査しないんだったら希望者にはアビガンを配分すればいいのに
副作用が起きてもいいですっていう念書と引き換えに
２週間待っていたら間に合わないよ 午前に熱が下がるんだけど午後になると38度台になる状態に
去年なっちゃって
1週間続いて、診てもらったら肺炎になってた
2週間とかむりぽ タヒぬ こんだけ露骨に下級蹴散らして自分らだけで医療独占しておいて
平時は平気な顔して愛国心、自己犠牲、利他心語るよなクズ上級って
偽善者丸出し過ぎてウケるｗ ＞38度が2週間
後遺症残るレベルで、体や脳が色々おかしくなっとるやろこれ >>283
医師会は血液検査と併用で確定診断をと言ってる
もちろんCTも >>283
そんなん精度が悪いと言ってるやつ皆知ってるだろ
誰もPCR自体が不正確なんていっておらん
検体がとるないって言ってる
お前なんなん？ >>61
>>1で、肺炎だけじゃ検査しないってわかるのも読めないのか… 日本は検査能力がないって言うけど、なんで他の国は一日に何千件も処理出来てるの？
保健所じゃなくて民間業者がやってるのか？ >>47
お前はダブルスタンダードの何を知っていると言うのか？ 随分と昔に普通の細菌性肺炎に罹ったことがあるが、それでも39度近くの熱が
２週間以上出て寝ていても汗でビショビショで辛かった記憶がある
新型コロナウイルス肺炎は自宅療養なら地獄に近いだろうな >>300
コロナ確定されてなくても焼き殺されるのに
確定されて嬉しいの？ >>298
だからこの告発が嘘ってこと
そもそもが政府の指示にも従ってないことになるわけで
これで政府を責めるってのが土台無理な話 >>1
医師会の責任逃れ記事な
武漢ウィルスを個人病院で診察したくないから、ぐだぐだ言ってやがるだけ
こいつらの支持政党は立憲民主党だったからなお里が知れてるわ 検査をすべきかどうかについては議論の余地があるとしても、しないならしないで理由はちゃんと公開すべきだろ
それを隠すから不安がおさまらない >>296
疲れると熱上がるからね
だから朝は比較的熱って高くない。
寝てるだけでも眠ってるのとは違うから、起きてると疲れる。
朝37℃以下だったって！喜んでTV見たり、
ちょっと漫画読んだり、みんなのうたを見ながら一緒に歌っただけでも
自分はあっという間に38-40℃になってた。
子供の頃、熱が続いて入院してた時ね 絞りすぎw
もうやめたら?w
「今日の感染者:大勢」
でいいよもうw ほんとこんな状況じゃ
外に買い出しするのも命がけだわ
はーあ、、 空気感染する新型コロナは庭に離れがある家でも無ければ自宅療養できんだろ ワクチンもまだ普及まで先の先だから
収束も2年くらいかかりそう。
延べで東京の3人に1人は感染してそう
で、10人に1人は入院できるかどうかは別として、入院レベルになりそう 福島原発事故でも基準は次々変わったからな
世の中のルールは決める側の都合次第
守るのが馬鹿らしくなるよ 知り合いが発熱2日で受けているからどうも信じられないな 「検査は無意味」って連呼してたのって政府に雇われた工作員だったとか？ >>258
日本語の文章くらいちゃんと読もう
保健所の職員が医師に言った「38度の熱が2週間以上」は「医師さえ知らないルール」だと記事は書いている
医師会が「『38度が2週間以上』という基準はあり得ず、全く承知していません」というのは当たり前だろ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200417-00000059-sasahi-soci&;p=2
> この医師はさらに、保健所の対応にも疑問を持っている。
> 38度前後の熱が何日も下がらない患者のPCR検査を求めると、保健所の職員はこう言ったという。
> 「38度の熱が2週間以上続けば検査はします。でもそれは特例で、いつまでできるかわかりません」
> 医師さえ知らないルールを突然持ち出され、閉口したという。 コロナ有給が必要になるね
最低でも2週間、隔離に1か月はないと… こんなあからさまな命の選別されてもネットで吠えることしか出来ない哀れなじゃっぷｗｗｗ >>298
マジで初期のガンなら治る
末期がんなら42度2週間で治る というか、こう言う記事作文している確率の方が
PCR検査の裏マニュアル作成している確率より高いだろ
どう考えても
ばれても社会的制裁も責任もないんだし
芸能人の私生活記事の偽情報の確率をみれば
火を見るより明らか 保健所で咳こんだ奴を逮捕するとこうなる
警察もお手上げ状態
【警視庁】渋谷署で勾留の5人感染 留置場を閉鎖へ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587210928/ 上級より上の厚労省医務技官ならすぐ検査してもらえそうだな >>302
検査基準は、各自治体の保健所によって解釈が違っている。
一部の自治体では、陽性者の受け入れ先の確保が難しく、基準をさらに厳しくしていたことがわかっている。
検査を絞るとい理由はわかるが、問題が発生する前に予測できたことであり、問題解決の手段を先送りにし
そのことを表に出さず、一部の勝手な判断で行われたということだ。 ３７．５度以上・SpO2=93%以下・肺炎像・
コロナ検査申請検査するまで
治療せず（症状対処治療せず）自宅療養という名の自宅放置
こりゃ個人の体力次第か・酷だ 上級以外は検査を辞退しましょうってことだろ
安倍は第三次世界大戦と言っているんだろ
戦時では国民の命は上級が浪費し放題だろ 皆んな2週間38度って保健所に言うやで
芸能人が検査出来て不公平な事を強く言うべき
録音した方がいい 緊急事態宣言の２週間後に効果がでるかどうかがわからないだろ。検査数の４、５倍の検査待ちいるんじゃさ。 38度が2週間、SPO2が93%以下とか瀕死の状態じゃねーか。
マジで医療者としては落ちこぼれ保健所職員に
生殺与奪の権利を与えるからこうなるんだ。
それとこの基準を全国民に適用されているならまだわかるが、
軽症でも検査受けられている人間がいることが問題だ これどこまでの人が知ってたんだろうか。政治家まで知ってたのなら即刻辞めるべきだ。
むやみやたらに検査しろとはいわんが、この状態を放置してたのなら犯罪だ。 発熱はコロナだけじゃねえじゃん
最初にそっちを疑えよ
肺遣られねえならヤブかよ 何言ってんのお前ら？診断書ないのに会社休んでいいと思ってんの？
コロナなら診断書出せるはず
ただの風邪の癖に仕事休もうとするなカスどもが
ぐだぐだ言ってねーで経済回せ使えんゴミが GWも休みなしで検査しろ。ウイルスに休みはないんだから。 >>289
保健所設置市なら市、それ以外なら都道府県にぶら下がる組織だったかと >>284
ん？
徳川に牙を抜かれ、幕末から今に至るまでいつ暴動が起きたか？
せいぜい青年将校と安保闘争ぐらいだろ。
右翼が安倍官僚自民党擁護している限りあり得ん トップダウンで国が方策を決めるんじゃなくて
各自治体の保健所がガイドラインも無く勝手に方策決めてるんでしょ
ちょっと他の国では考えられないドタバタ行政ですな てか体力あって持ちこたえてたとしても、高熱なんか続いたら
髄膜炎になるぞ ２週間発熱が続いてコロナ特有の症状で無いのならコロナじゃねえだろうｗ 本当に馬鹿。
軽症時点で確定してさっさとアビガン飲ませれば
蔓延せずに済んで五輪も開催できたかもしれんのに。
どこまで馬鹿だよこの隠蔽内閣は ホント素で分かんないんだけど、
コロナかもって思ってる奴が検査受けると何かいいことあんの？
マジで スポーツ選手や芸能人は
大したこと無い奴らでもすぐ検査して貰えてるやん 38度が二週間では肺炎起こして悪化して死ぬ奴が結構多そうだな >>1
これが本当なら黒沢かずこってどんだけゴネたんだろ？ >>372
検査崩壊なんて、何所でも起きていない。
トリアージの失敗での医療崩壊しか起こっていない。 PCR検査っていうかCT検査はどういう条件でしてもらえるの？
聴診器当てて呼吸して医師がおかしいと思ったら？ 38度が2週間続いたらコロナ関係なく死んでまうわw とりあえず、それ言った医者を晒せ。
みんなで干せばいいだけ。 コロナの治療費国費全額負担、隔離のホテル代、弁当代は自治体持ち。 >>368
アビガンが有るだろ。
早期じゃないと効かないよ、 3日間ならわかるが2週間はヤバいな
インフルでも投薬無しでこれだけ放置されたら死ぬだろ >>371
芸能人は特別だろ
回りに付いて歩く音声さんとかカメラマンが多いから わろた
38度2週間とか体力ない奴は死ぬだろ
死んだら検査必要ないから感染者減らせるな 有名人はすぐ検査 入院
一般人は自宅でセルフ隔離 手遅れ死 いっそ、咳と高熱患者は全員コロナ感染してると認定しちゃえばいいんじゃね >>368
判明して自宅待機させれば少しは感染拡大を減らせるよ
自分は大丈夫と思って動き回られるのが一番厄介 この保健所すっぱぬけばスクープなのになぜやらないんだ？ 近所の、2月に中国へ行った人と濃厚接触（一緒に飲んだ）があり
3月18日診療所へ行った時心配なので検査してもらえないかと言ったら
医者「保健所に私が頼んでもPCR検査はやってもらえません」と断られた
3月27日に37度の熱とノドの痛みが出たが（1日だけ）今は治まっている
岡山市 >>368
引きこもりのニートには全くない
仕事をしている奴や家庭を持っている奴は、隔離してもらえるので人にうつさずに済むという大きなメリットがある上に
症状が重くなってきたらアビガンなどを処方してもらって早く治るというメリットがある 要するに上級国民が感染した時に備えて常時空きベッドを確保しておきたいんだろうよ >>387
それで肺炎症状が出ないなら免疫あるんだろ > 「3月頃の話ですが、東京都のある区の保健所は一般人100人からPCR検査の申し出があれば100人とも断っていた。
医師からの申し出も100のうち95は断っていた。厚労省の『できるだけPCR検査をするな』という方針に保健所が応じていたのです。
都は新宿に検査機関がありますが、当初そこで検査できるのが1日120件ほど。後に1日300件になりましたが、まったく足りていない」
やはり五輪を考えていたうちは検査するなってか
でその後検査しやすくなり検査数が増えた
そして一見、感染者数が増え感染が広がってきているように
見せかけることができ、
緊急事態宣言を出しやすくなった、ということだよな どんどん条件を厳しく年金と一緒だな
つまりそもそもコロナ対策が破綻してんだよ
愚民を見殺しにするか、
経済を回すか
安倍ちゃんには聞くまでもなかったな つうか現場の保健所職員が初期のルールを遵守しちゃってるだけじゃ？
日本人って教育によって自分の頭で考える能力を奪われてるから一度ルールが決まるとお上が変更を命令するまで思考停止しちゃうでしょ
結局日本人に対して愚民化政策を施してきたツケがこういう非常事態に表面化して自分たちの首を締め続けてるわけ 38度で2週間は元が元気な人なら確かに死にはしないよ
ただ、結構弱ってはくる2週間後には
合間に点滴だのなんだのして栄養補給ができてれば死にはしてない。
死にはしないけど、相当きっついとにかく熱で苦しい
家族が食べ物飲み物、着替えをケアしてくれるならなんとかしのげるけど
ひとりだったらまず心がやばくなると思う やはり検査数を増やしたから
感染者数も増えたってだけな
五輪考えていた頃と今とは全く検査できる要件が違う 38度↑二週間とか体がもたないよ。どこか悪いか、悪くなってしまう前兆だから危険 横浜のところみたいにつるし上げればいいだろ、保健所と担当の実名を出せばいい >>368
普通に生活した場合、感染者の増加は3日で2倍
学校の一斉休校などの緩い自制程度では、7日で2倍
軽症者はともかく、次第にICUや人工呼吸器が満杯になり救命医療ができなくなる。
一斉に自粛することでいったん感染者を大幅に減少させるとともに、検査体制をさらに大幅に増強して
感染者の早期発見と隔離とクラスター追跡による感染拡大の阻止することで、経済の損失を最小限にする必要がある。 >>368
薬がない状況だと意味がなかった。
4/10ごろにアビガン解禁してから、アビガン投与が実質解禁されて意味が出てきた
レムデシビルも効果がある（でも、点滴で手間がかかってコストも高い） 医者だが、信じられん条件。
どれだけ苦しいとおもっているの？
経験してない医者の戯言だな。 >>397
一人だったら急変した時にもう孤独死するしかないからなあ 感染(検査拒否)
↓
自然治癒
↓
再感染
↓
重症患者多発 👈今ココ 五輪バカだった下痢一味は今すぐ吊し上げてもいいレベル 38度は、しんどい。重病。そんな状態が2週間も続いたら死ぬわwww A医師の診察した患者さん50代で生活保護を受けている人だったんだ
そういう方でも医師の診察は受けられているし、腰痛があるからこれから大学病院にも行くって言っていたわけだから平時ならかなり手厚い医療を受けられると言えるんじゃないかな
だから日本の医療体制全てがダメだとは自分は思わない
今回は上手くいっていないけど >>1
どこの保健所かはっきり書けよ
医者の名前も出せ
その裏の指示書の画像は無いのかよ？
どこの誰が出した条件かはっきりしろ
あと、この手の記事にCT検査についてとPCRが50～70％の確度しか無いことについての言及が無いのはお約束 >>356
今の安倍政権を支持なんてしてるの右翼でも保守でもない売国奴シンパなレベルだわ。 じゃあ、毎日検査したら出てくるの重症者か
軽症含めるとほんとに10倍くらいいるだろこれ 厚生労働省は感染症学会と大病院と癒着している。
開業医の先生達とは当初か根本的にズレてた。
NHKがやたらと押谷を持ち上げる番組をつくり、
「クラスターを潰せば、8割は自然に治るから放っておけばいい」という
臨床医ではない研究職の押谷などの意見をゴリ押しした結果、
外国はもう収束段階に入っているのに日本だけがいつまでも拡大している。 >>69
志村けんは主治医が肺炎と診断し自宅待機してた。3日目にはあっという間に重症化。 正直高熱が2週間も続いてたらコロナじゃなくてもやばいわ >>403
前からこうだけど、日本人自粛させても海外からの往来ノーガード検疫スルーなら意味無いんだよね。
ピークカットとか集団免疫とか謎理論かましてもこの調子じゃ全く意味無い。 >>26
「ケンサーズwww」
とか書き込んでるのが種無しになっても
社会的に損害はない 記者の正義発動させて保健所の実名晒すような案件だろこれ。意味わからんぞ 埼玉の保健所長がゲロしてたように、和歌山みたいに知事が強く指示したところ以外は、
全国どこも検査はなるべく絞れ方式だった。 これ本当だったら既に数千単位どころじゃなく死んでるじゃないの？
死体だけはきっちり検査してるとは到底思えないし それで病院何軒もはしごして感染判明する人がいるんだな。
島津製作所の簡易検査キットそろそろ発売だけど個人でも買えるんかな？20万くらいしたはずだが >>418
厚着して布団５枚くらいかけて
汗かいて寝れば熱なんて下がるぞ 対処療法なんだから検査するしないで手遅れってなんだ？
医者が無能なだけじゃ >>419
ピークカットも集団免疫もノーガード戦法
小学生でもできる対ウイルス戦略 開業医が必要と言えばどんどん検査して陽性なら、症状が悪化しそうならアビガン投与。
とくに７０才以上はこれで相当救えるし病院も楽になるはず。 >>1
東京のどこの病院だよ？
少なくともうちはそうではない
AERAは政権批判記事を熱心に書くのは構わないが、ここまで書くならどこの病院かちゃんと明記しろよ
ふだんの捏造記事書く勢いで書いていい問題とは違うんだぞ アビガンが本当に効果あるならこれから重症化率と入院日数が日本だけ大幅に低下していくんだけどな
さあお手並み拝見 検査断わってる間にその患者は何百人にも感染させてるからな
東京には無症状感染者が１００万人はいるだろう もう能無し厚労省と能無し保健所なんて期待出来ない
親方日の丸組織はトップから末端まで腐ってやがる
民間検査企業と検査機器企業出でよ 2週間耐え抜いた者だけが治療を受けられるチャレンジ >>424
歩のない将棋は負け将棋
末端の歩兵でも使い捨てにしては勝てない >>258
保健所が指示したんでしょ あってるじゃん 管轄は厚労省
厚労省は表向きは検査拡充のフリしてるけど
検査広げるのには賛成してないよ
最初の自治体への通達と同じ
自宅療養も可能と記載 →許可したわけじゃない都度許可を
理由：大袈裟になるから >>414
> 軽症含めるとほんとに10倍くらいいるだろこれ
日本だけ隠れ感染者が異様に多いとしたら、
その割には死亡者が異様に少ないってことになる。
隠れ死亡者もそれに合わせて都合よく10倍いるのだろうか。 >>439
風邪をほとんど引かないやつなら自然治癒するな >>435
アビガンはいまは原料が輸入できなくて作れない >>486
東京都民１割が感染かよ
トンキン終わった 貧弱国家でももうちょっと検査してる、斜陽国家といってももうちょっとできるはず
裏を返せば軽症感染者が大量にいるのは既定路線で治療したくないから隔離もしない
１００％手遅れになる喫煙、デブ、既往症、高齢者は死ぬまでセルフ隔離でどうぞってことだ
アビガンで治って貰いたくないという本心が出すぎてて草 軽症だが感染を疑われる人は
オンラインで診療→アビガン処方でいいじゃん 殆どの保健所が人閒の良心を棄てゝ檢査を拒否してゐる。
よくまあ、これだけの屑を大量に集めたものだ。 >>19
それ、武漢封鎖から1.5～2ヶ月近く経つ時点で
キャパ無いは許される発言じゃない
それまで何してたの？優先順位分かってんの？
無能なの？この給料ドロボーと罵られるレベルだわ 3日間布団被って寝込んでたら、熱が下がる人はそれでいい
でも下がらない場合もあるんだよ。
自分は子供の頃それで最終的には入院してたし
「風邪」のウィルスが肝臓に入ってたって事が、大きな病院に入院して分かった。
最初はそりゃタダの風邪だと親も自分も舐めてたよ始まりは37.3-5℃くらいだったし
旅行帰りの夜で「疲れたかな？ｗ」なんて親ものんきなんもんだった。
ところが3日目くらいには38度になって、医者にいって「風邪」つって普通の薬だされて
そっからやっぱり熱が下がらなくて、数日してまた別の医者に掛かって、同じく「風邪」で様子見。
でも熱が下がらなくてその頃には毎日40-42度、38度は低い方になってて、
学校はもう2週間は休んでた。
最後の医者で「大きな病院ですぐ検査した方がいい」、って大きな病院にすぐ紹介状書いてもらって
その日のうちに検査して即入院。「風邪」なんだよでも。
入院して数日してから、髄膜炎の可能性もあるから、背中に麻酔さして点滴から血液が逆流するほど痛い
髄液採取検査して、髄液にはウィルスがなかったからまだよかったけど
髄液にもウィルスが見られたらそれは脳にも行ってるって事だから
傷害か死ぬ場合も覚悟してださい。って説明を受けたけど、でも「風邪」だったんだよ
インフルではなく、風邪。結局1か月半から2ヶ月入院してた。
治るからいい、若いから大丈夫。
大丈夫じゃねーんだよ、高熱が何日も続くのって。
それでやられなくても、弱りきってるから別病気でやられちゃう可能性も高いんだよ 日本の医療は完全に発展途上国レベルだな
まぐれでアジア人に効きにくいウイルスで助かったけど >>449
苦悩してるよ
上からの命令には逆らえない
誰が命令していると思う？ 数年後、アジア人の致死率が高いウイルスが発生したら日本人は死滅するね
検査しない、治療する能力がないんだから 役所か政治家の事務所行って「俺はコロナだ！」と叫べばすぐ検査してくれるんじゃねーの？前科と引き換えだが。実行厳禁な >>453
おまへらの苦惱なんかどうでも良い。結果が全てで、蔓延を抑へるべく積極檢査したかどうかだ。
現狀で95%の拒否率なので、おまへらは完璧にテロ行爲を働いた。安倍創価一味ともども必ず斷罪する。
結果が全てだ。甘えるな >>457
日本（上級国民官僚自民党）を守り抜く
一般国民を守るとは一言も言っていないby安倍 自称先進国の無能政府と無能官僚機構と感染症を検査させない無能保健所
国家的危機で馬脚をあらわしたな、どこの土人国家だよ 厚労省を先頭になにやってんだ
それに政治家はなにやってんだ
PCR検査もろくに出来ないでなにが医療崩壊だ
収束後、ケジメつけてもらおう >>31
中国「絶対許さない。軍事的にでも制圧アル」 >>433
都道府県によってかなり基準に差がありそうだけど、比較的抑え込めてる都道府県て無症状の感染者そこそこ統計に出てるし、検査に対する陽性率が10%未満。
あんな基準で検査対象絞るしかないくらい逼迫してんの関東圏くらいだろ。 国境なき医師団みたいなMDMに支援を要請した方がいい
日本の低い医療技術だけでは終息なんか不可能だ >>437
> もう能無し厚労省と能無し保健所なんて期待出来ない
> 親方日の丸組織はトップから末端まで腐ってやがる
> 民間検査企業と検査機器企業出でよ
その通りだと思う。
本来、まともな親は、日本のために頑張って一所懸命仕事をするのよと言うが、この厚生労働省と保健所に務めた職員の親は、
楽出来て一所懸命仕事しなくても有給休暇は取り放題とれるし、退職金も恩給もどっさり貰えるし、給与は高額安定しているから、
公務員にでもなりなさいと言う親なんだと思う。
だから、親に従って働いているので、国民が困ろうとも文句言われる筋じゃないし、自分には関係ないんでしょ。 感染者の人数って実態を表してないって事でしょ？
そんな数字いくら報道しても実態わからないから意味ない。
とっくに医療崩壊してるんだって。
日本終了したね 2週間も熱でてたらまず体が単純に辛い。
次に体力がない人はもっとそれが辛いと思う。
で、そんだけ熱続くとそうち精神的に不安になる。
「どうして熱下がらないの？なんで風邪治らないの？」って
で、家族がいたらまだいい。
でもこれを一人で耐えるのは精神的にかなりキツイと思うぞ。
今回の場合は「コロナかも」ってまだ思いつくものがあるからいいかもしれないけど
「分からない」って一番怖いし不安になるし、医者にかかれて病名が分かった所で
それはそれで治療は自己治癒力しかないっす。って言われるのもまたきっついけどね ハマタのブス息子や電通の社員は簡単に、検査受けられるのに… アメリカなんかでも呼吸困難が出てないなら家で寝てろ
軽症者（酸素吸入が必要でない）に検査は必要ない
ってアナウンスしてるから何処も同じような感じだろう >>46
お前みたいに人の言葉を無理矢理ねじ曲げてる糞みたいな脳持ってるゴミは宝の持ち腐れ >>455
大丈夫だよ
その頃には安倍政権もオリンピックも終わっているからなｗ PCRが他のコロナも一緒に検知しちゃってるってホント？ 日本の緊急事態宣言がやりすぎだと思う人が大勢いるみたいだが、意味をはき違えてるやつが多い。
欧米の場合、感染爆発が水面下で起きてから、やむ負えず外出規制などの厳しい措置をせざるをえなかった。
それまで何の経済自制がなされていなかったので、効果が表れる2週間の間、3日で2倍という驚異的スピードで感染者が増え
救命措置もできずに死亡率が拡大しているという現状がある。
初期対策が遅れたため、医療従事者の感染対策も不十分で、医療能力も落ちている。
幸い日本は様残な要因で感染拡大率が緩やかに進行しており、欧米みたいな事態にまでなってはいないが確実に感染者は増大している。
緩やかな経済自制では、感染者が増えていき、追えないクラスターが増えていき欧米見たいに一気に拡大する危険がある。
そこで、厳しい経済抑制を行って一旦感染者数を減らして、仕切りなおす必要があるということだ。
できるだけ早く感染者が減らし、できるだけ早く経済の再開をしたうえで、さらなる効率がいい拡大防止策をとる必要がある
このことを徹底的に頭に入れといてほしい。 一番楽な入り口の検査でこんなにもたつく国じゃなかったはず。
外国との食糧確保の争いとかこれから色々出て来るけれど、公務員に仕事させると、日本は全敗するね。
何とか、変えないとマジでやばいね。 >>444
何のために70万人分備蓄してたんだよ
本当に不足するのはもっと広範囲にばらまき始めてから
感染者が1万人もいない現状で不足するわけがない 症状ある奴は調べて隔離しないと収まらないよな
どうなってんだよこの国は >>471
もう県庁とかに乗り込んでぶっ倒れればいいと思うよ 押谷仁教授の発言(政府専門家会議メンバー＆厚労省クラスター対策班リーダー)
●クラスター対策班は2月25日に設置された
●その時点で全国で157人の感染者が発生していたが、すでに感染源が不明だった
●検査を徹底したかったが、日本は新型コロナの検査体制が整っていなかったので、
検査体制が整うまで代りの対策をするしかなかった
●経済への影響を最小限にしながら、感染抑制を最大限にするという課題を与えられた
●検査基準や受診の目安（37.5℃以上の発熱4日間以上などの条件）は2月17日に厚労省が発表したもので、
2月25日に設置されたクラスター対策班は一切関わっていない
●クラスター対策班の方針
・感染者→入院措置
・接触者→14日間監視措置の徹底
・感染連鎖→医療機関等での積極的調査
●SARSの時はすべての感染者が重症だったので、感染が広がってもすべてのクラスタが把握できて、封じ込めに成功した。
しかし新型コロナは多くの感染者が軽症なので、感染が広がってもすべてのクラスタを把握することは不可能である
●無症状・軽症者の方がウイルス排出量が多い、ゆえに自分がコロナだと思わずに医療機関に出入りして院内感染が発生している
●中国から流入したの第一波は十数人だったが、欧米その他の国から流入した第二波は数十人で一ケタ多い
現在の第二波の特徴は、大都市→中都市→小都市へと広がっている点
●収束は1年後か2年後か全然わからない、このウイルスに長期的に付き合っていかなければならない
●我々は今も経済への影響をどれだけ最小限に抑えられるかということを考えてやっている
youtube 4月18日（土）日本感染症学会「COVID-19シンポジウム」 >>488
これって、いまごろになっていいわけかよ 民間会社に入社したときに、公務員は今日を昨日と同じように如何にしていくかを考えて仕事する。
我々民間会社は、今日を如何に昨日と変えて行くのかを考えて仕事する。
この差は、１０年、２０年、３０年で大きく違って来る。
未来は、過去・現在とは違うんだ！と。
このような有事にあたると、過去の前例に沿って仕事をする公務員だと駄目に決まっているね。 アビガンは今２００万人分は在庫がある。
今アビガンが無いとか書いてる時点で、自民五毛党とわかるw
これを３００万人にするために原料をデンカに発注して5月以降製造に入る。 ここまでくると殺人未遂と言ってもいい
警察は捜査するべき >>491
それ新インフルでの計算で、コロナは錠剤の飲む量多くなるから
いまの実数は70万人ぶんらしいよ 国民を上級とそれ以外にトリアージしてるだけ
検査してもらえないなら国にとっては死んでもいい人間なんだろう >38度が2週間』と言われた
そりゃ自分の免疫で治らなかったら死ねということでは？ >>496
日本（上級国民官僚自民党）を守り抜く
一般国民を守るとは一言も言っていないby安倍 今まで良く褒められたPCR検査良くやるシンガポール（人口560万人）
今日の陽性者増加数＋942人。人口少ないのに日本以上
やっぱ検査数で感染増加は防げないよね
欧米見てもわかることだけど
百万人あたりの検査数
シンガポール 16203人
韓国 10659人
日本 796人
その高熱で２週間耐えられるのは、ほんとに人類なんですかね…
魔女は水に浮くから１時間沈めてみろクラスの暴論では 兎に角、１億２千万人分の検査って半端ない。
４月の１日当たりの平均検査件数の５千５百件だと、年間２００万件で、日本の医療専門従事者の２００万人分しか出来ない。
一人複数回の検査すら出来ないし、計算上
一般国民の検査まで回らない。
こんなのは、１月の時点で厚生労働省の担当者だって解っていたはず。 検査してもらえず手遅れになって死亡した高齢者が数人出てるし
コロナが終息したら国相手に集団訴訟が起きそうだな 熱は検査対象基準から外した方がいい。
後、渡航歴は既に市中感染してるから意味ない。
CTで肺炎であればやればいい。 医師だけどこんな基準があるのは聞いた事無いぞ
保健所内部の基準は知らないけどな
保健所の電話対応の段階でSATが分かるはずもないからAERAだしデマじゃないの！？ >>393
免疫というものを知らないなら黙れ
バカは黙ってろ >>499
検査の意味も理解できない自民五毛党ww
検査する→陽性者を隔離する→接触者が減る→３週間以上継続で新規感染者が
減り始める
検査しない→陽性と自覚しないまま外で他人と接触→新規感染が止まらない >>1
しかしなあ、検査絞って重傷者だけ検査してその芋づるも検査すれば終息に向かうと思ってたのかな？w
ピークを先送りして時間稼ぎの間に軽症者対策するのかと思ったら
厚労省は責任取りたくないもんだから何もせず。
軽症感染者野放しにしてたんだからこうなるのが当たり前だよ。
今になってバタバタ慌てふためいてるのは本当にバカw >>508
戦ってる最中だろ？
負けてから医者に行け というか、そろそろ島津の新型PCRキットが販売開始なはず
見せてもらおうか島津の新型PCRの性能とやらを 医療体制崩壊も、医療専門従事者２００万人分の検査すら出来ない体制で、新型コロナウィルスの治療に従事せよと言っても、素直に「はい」とは言えないのではないか？
患者よりも医療専門従事者の我が身だろうから、そのスタッフの感染検査くらいスムーズに行えない状態にしてからではないか。 おかしいなあ。周囲にコロナは1人もいないんだけど。沢山いるように聞こえる >>509
説得力無いな
シンガポールはPCRやって積極隔離してたのにねえ 右も左もない 現在の検査妨害・サボタージュは、今後、必ず、政治問題化し、
更には、集団医療過誤訴訟に発展する >>305
国民皆年金皆保険じゃない分の医療費予算がそっちに回ってる >>509
そんな単純な考え？
その方法だと100%の方法で
1億人検査しないと効果ないけど
五十歩百歩 >>23
そういうこと。
今の政府は
日本を滅ぼして
日本人を大量に殺すことしか考えてないからね 99%以上の検査依頼を2ヶ月半も門前払いし続けて
日本中にウィルスばら撒いて重症者を量産して
なぁ～にが「厚労省のクラスター対策班」だよｗ
もう自演の猿芝居にしか見えん 俺の職場でも旦那が37度以上の熱が一週間以上も続いているのに保健所に連絡しても返事がなく検査を受けられていない人がいるよ。
おかげでその人も休みがとれずに出勤しているので、窓を開けて吹きっさらしの震えるような思いをしながら仕事をしているよ。
皆にいい迷惑だから有給をとって休めばいいのにと思っている。 実は問題の本質は、命を助ける立場の医者と、国の政策を考える厚労省の対立じゃないかと思ってる。
厚労省はぶっちゃけ、感染爆発起こして老人が犠牲になっても構わないと思っている。
医療費の増大、年金問題、経済規模縮小による財源の懸念。
国から見れば、コロナは救命するよりやり過ごすほうが合理的。
老人を見殺しにすることを表立って言えないだけだろ。 特定の区だろうな
患者が溢れてるところ
どこだろう 年代ごとに無症状の人を無作為に検査とかしてないのｗ
都市部だけでもやるべきなんじゃねｗ 新宿モデルとか
一部東京医師会がやってるＰＣＲセンターとか
ああいうの全国でつくらんの？
キャパ来てんなら尚更
インフォームドコンセントを条件に
患者の意思あれば、迅速にアビガン等の薬剤投与を行える事をもう公が正式に認めろと。 >>503
＞検査してもらえず手遅れになって死亡した高齢者が数人出てるし
すごい、いつのまにか治療法が見つかったんですねwww コロナの巨塔
医学界のＰＣＲ検査腐敗を鋭く追及した社会派小説である。 >>509
検査結果、実は感染していないと思った奴が自分は大丈夫だと思って出回ったらどうする？PCRはそんな精度高くないよ
特に鼻水採取する方式
あと、コロナ風邪と新型の区別もできないので >>535
イミフ
検査してもらえず「疑い」のまま重篤に陥って
死亡してから陽性が出た例が複数あるのを知らんのか？ こんな実情なのに、肺炎での死人も全て検査してます！( ・`д・´)ｷﾘｯ
って言ってたもんな。 70万人分もアビガンあっても宝の持ち腐れだね
日本に必要なのは重症患者に効きそうなレムデシビル
アビガンは途上国なんかの臨床診断で即断できそうなとこ各国万人分単位で無償提供した方がいい >>531
その前にコロナそのものによる経済破綻心配しろよと
やり過ごして収束するようなもんじゃないわ >>534
ヤフコメではネトウヨが「アビガン投与するな」「検査するな」って
沸きまくってるよ 毎度のことだけど政府の本音を教えてくれてる >>91
そう言ってる張本人のお前自身が指1本動かさねーんだから誰もやらないだろｗ >>528
保健所の前に医者いけよ
風邪は初動が大事だからもう遅いけど
体内オーバーシュートしたら
2週間は治らないな
初期に風邪薬飲むのがいちばん
どうしても休まないなら、周りの人は症状無くても風邪薬飲んだ方がいいぞ せめて欧米並みに死者が出てから文句言えよ
検査しまくって死者出しまくったら検査厨の負けで >>1
1月からどのような対策を取っていたのか、後世のために時系列でまとめておいた方が良いのだろうか 38度2週間とか、死なないのかそれ、、、
安倍も厚労省も完全に狂ってる 血液検査だって、各医療機関からの依頼で民間検査受託会社などで毎日全国で数百万件をこなしているだろう。
検査結果内容だって、早ければ１時間程度で見せてくれる。
そんな時代に、医師からの感染検査依頼に１週間待たせ、結果通知にまた１週間待たせって、この日本でおかしくないか？ ＞38度の熱が2週間以上続けば検査はします
保健所は狂ってる
これで家に帰したら死ぬこともあるだろうし
治療で病院に入院してたら院内感染待ったなし
検査能力がないって何か月前から言ってるんだよ
時間があったのに検査態勢が全然変わってないとか
これだから公務員に任せておけない無能な集団 >>33
大ウソに決まってんだろ。
他国はどこも日本の数十倍ふつうに検査できてるんだから。
じっさいには百万人死のうとも、検査さえ絞れば公式記録上のコロナ死者数は政府が好きに調整可能だ。
あとで国に対する損害賠償請求や無為無策を弾劾する刑事告訴が起きても、
公式記録上は被害者がほとんどいないんだから、誰も政府や官僚の失政を立証できんわな。
ほんとに悪魔かってレベルの悪知恵だわ。 まぁ嫌な言い方をすれば医療崩壊と防ぐのと共に「早期に治療しても死ぬ可能性が高い人は捨てる」って事なんだろう
長くコロナと戦える体力と身体機能がある人を助けるのはまぁ間違っていない ただの風邪扱いではじくつもりの町医者の判断など仰がず自分で先に肺のＣＴ撮ってその写真を町医者に見せてコロナか判断させた方が早い >>548
新型インフルの時に得たノウハウから
今の方法にしていると思う
あの時は馬鹿みたいに封じ込めようとしていたけと、今の方法は封じ込めは不可能であることを前提とした方法になっている これジジババはコロナったらガチで死ぬ確率上がってきてんね 新型コロナウィルス死亡者数は、戦前の大本営発表と同じくらいにあてに出来ない。
何しろ、感染検査していなくて、亡くなった場合は、新型コロナウィルスに拠る肺炎死とは書けないのだから。 >>551
だから何で保健所なんだ？
必要なら病院行けよ
そんなに治療費が惜しいのか？ 完全に厚労省の殺人テロだね
ダイプリでいたずらに感染者を増やし病床を埋め、検査も絞ってコロナ死扱いにしない >>531
逆。
感染者の検査を減らし医療現場を守りたい医学界。
検査数不足を突かれると官僚は、施策がなってないと左遷される。
それに老人が死んだとしても全体から見ると微々たるもの。
、 もう厚労省のガイドなんてあてにならないようだね。
保健所を通さずに検査できる仕組みを都道府県や医師会が構築出来ない市町村に住んでたらアンラッキー。
住民税払う価値無し。 >>564
ダイプリにいたずらしたのはワイドショーでしょ コロナ死亡者の数を減らしたいのですね
それ以外は単なる肺炎だと 医療崩壊を防ぐためじゃなく
医療崩壊してるから重症だけ見るってことだな >>552
何で他国を真似なきゃならない？
ニューヨークみたいなのがいいのか？ どうすればできるか、じゃなくて現有リソースを変えずにいつならできるかかい
利権かいｗｗｗ 検査してもらえない人は下流国民
症状軽くても検査してもらえるのが上級国民
分かりやすいな 日本の年間の死亡者数は、１３７万６千人。
１日あたり 約３７００人。
この中に、何人新型コロナウィルス死亡者が入っているか？ >>1
38度の熱が2週間
高齢で独身は体力が持たんわ、合併症で死ぬ 新型コロナを「指定感染症」に指定してしまった
尾身茂が諸悪の根源、躓きの石となった馬鹿者だった >>531
これ
老人に死んでほしいなら希望安楽死通せば済む話なのになあ
医療崩壊だってここまでって線引きを本人がしたら楽にさせてやったらいいのに なんでそんなことを言ったのかそもそもそんな事を本当に言ったのかと言う取材を当該保健所にしないのは何故？ 保健所は別に国民の命を守る為にあるわけじゃないし。 感染が収束したら、こういうバカなことを言った奴を調べて吊るし上げて欲しい。 >>1
この2週間基準も守られてればマシだろw。
「平熱パニックおじさん」
の事例を見よ。
彼は平熱なのに検査を受けている。
しかも結果は「陰性」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 橋下、安住に何で検査受けれたのって聞かれてくっそ動揺してたなｗ >>580
> 保健所は別に国民の命を守る為にあるわけじゃないし。
保健所は、「地域住民の健康や衛生を支える公的機関の一つであり、地域保健法に基づき都道府県、政令指定都市、中核市、施行時特例市、その他指定された市（保健所設置市）、特別区が設置する」 まぁ下流国民で医療のリソース使いきってしまったらいざというとき上級が見てもらえないからな
そこの余裕は常に確保するようにしてるだろ なんで濃厚接触者だけは律儀に検査すんの？
無症状の人にもやるのはなんで？ ニュースソース「週間朝日」じゃねーか。
信頼のあるソースだせや。 どのみち全頭検査しなければ経済復帰は無理なんだから、とっととPCRを保健所から民間に移したほうがよくね？無症状スプレッダー一人でも職場や学校にいるとアウトなんだし >>588
批判されたくないから
無症状への検査なんて意味ないのにな >>588
積極的疫学調査で国内流入感染症を
追跡隔離する予算が出てるから
市中の感染者不特定多数をつぶしていくための予算ではない でそれは本当に医療崩壊を防げるのか
ただもう助かる見込みもない患者ばかりの病院にするだけなのではないか
病院とはタダの終末医療現場にするのが目的なのか >>595
やめろ、厚労省に直接行くんだ
そこでアメフトの試合前にするなんかダンスみたいな奴するんだ じゃ今日感染が確認された人達は二週間待った事になるなw 結局オリンピックで感染者少なく見せたかったり、経済活動したかったりでダブスタしたおかげで失敗したことすら反省出来ずにグダグダになってる。厚労省はいい加減保健所を通したPCR検査を見直さないと これぐらい厳しくしてほしい
たかが37.5の熱が出たので休みますなんてコロナサボリが蔓延してる。 初めから医師がコロナかもと思ったらアビガン処方して自宅で安静にさせるようにすればいいのに 2週間も38度でてたらもう検査関係なく入院レベルやろ >>598
初動で2ヶ月半くらい遅れて
医療体制に余裕があるうちに検査しなかった
その間にパンデミック、慌てて検査
その結果が今 ＰＣＲ検査でわかった
日本は発展途上国 チョンに負けてる 医師コロナ疑い速攻アビガンで相当救われるだろうね。今は医師コロナ疑い保健所PCR移設アビガンなので重症化率は相当高いと思う。 じゃあ東京や大阪で発見されてる感染者はどうやって検査にたどりついた？ >>6
別に治療法ないから検査しても重篤化して死ぬよ、よかったね無駄な出費省けて >>44
東京から来たなんて言ったら汚物は消毒だー！って焼かれるよ >>488
まだこいつは経済ガーとかいっているんかｗｗｗ 東京がやばいのか
兵庫県民だけど、
微熱（37.2ぐらい）が数日続いたのでCT検査受けることになって、影なかったので一安心したけど、保健所からPCR受けた方がいいと言われ渋々受けて3日後に結果でた
陰性
微熱程度で、他に何の症状もなく、受けたくもないPCR受けさせられたぞ
今週の話 SBIファーマ株式会社
社外取締役 上 昌広
K国様の検査キットを
売らなければ・・・ねぇ 日本では、問診をして、診察をして、状態に応じた検査を選択
CTや血液など複数を組み合わせて検査、間質性肺炎が疑われればPCR検査
つまり日本はCT+PCRの言わばハイブリッド検査
最高峰の精度を保っている、圧倒的に少ない死亡者数と死亡率がすべて >>609
薬が効いたときだけ症状は治まるだろうな（半年後・一年後どうなるか未知数） >>488
＞●無症状・軽症者の方がウイルス排出量が多い
これをもっと周知しろよ
西浦なんて真逆を広めてるぞ
やっぱり検査が必要なんだよ
2ヶ月間時間かせいだのに整えられなかった >>129
厚労省の通達だろ。
保健所も厚労省に意見しなきゃ。 >>588
もう濃厚接触者も検査してないよ
余裕ないから
2週間自宅待機で 保健所の親族は積極的にしまーす🎶だったら許さんぞ！ アベが悪いんだ
私たち日本を貶めようと必死
検査！検査！検査！
韓国に謝罪して検査キット輸出してあげて
謝罪してあげて、有効しないと 島津製作所とかが出したPCR検査キットでかなり時短で精度100%らしいから（今のやり方と全く変わらないという意味）それで今より数こなせるようになるだろ
直接現場の病院にも納入するみたいだし 中国の情報信じて(都合の良い部分を切り取って)厚労省が立てた前提が既に間違ってるのに、いまだに厚労省は変えようとはしないからね。自浄能力ないんだろうな。死亡率、若者の重症化率、感染率全てが嘘。 >>542
バカに使う方がもったいないわ、普通に病院行って寝てろ、どうせ肺炎なったら入院できる >>631
肺炎ぐらいじゃ入院できないよ
高熱でないと >>19
だってクラスター潰しとか言って
無駄な検査しまくってるもん
こんなんするより
医師が必要と認めた人だけ検査すれば良かったのに 戦前戦後みたいな感じでコロナ前コロナ後ってなるだろ
そんでもって自民党は解体されると思う
もちろん左翼に交代するのではなく
とにかくコロナで大勢死ぬだろうから
国家の仕組みを大きく変えようという機運のなかで
既存の政党とか官僚機構とか国家統治のありかたとか
憲法とかコロナ後には大きく変わると思う >>628
韓国って検査キット輸出国じゃなかったのかよ？ >>1
国が信用できんからPCR検査キット買った
食料も2週間分のストックあるし、重症化しなければ自主隔離万全 これってまあ、そんなわけないんだよな
2週間待たないと検査しないとか
普通に検査はされているし有名人も続々感染している
結局検査数が少ないネタが安倍おろしの鉄板みたいになってるけど
必要な検査はされてるという認識 一昨年に肺炎になったけど夜中も眠れないくらい咳で苦しかったし熱も39度以上でトイレも這っていくような状態だった
もちろん何も食べられなかったし
新型コロナだとそれ以上なんだろ？もう死ぬほど苦しくて全身痛いんだろうなと
肺炎やって2年しか経ってなくてアトピー咳嗽もあるからたぶん感染したらヤバい >>642
そうなん？じゃ、自宅で旦那と自分の世話なんて無理じゃん
娘もいるのに >>1
こんなこと言った保健所の職員がいるならほんとうに死んでほしい
38℃で2週間？体も気持ちも死ぬわ >>649
隔離するの?
娘が擬陽性ならどうするの?
おばあちゃんに預けられない。 >>565
検査をしたくないやぶ医者も大勢いるけど
基本的に、別の病気でかかってる患者が隠れコロナかもしれなくて
特に入院する患者のPCR検査は徹底してもらわないと、共同部屋の患者に院内感染するのを防卯ぐのが難しいって話だよ。
すでに医療施設が自腹で独自にPCR検査を始めてるところもあるくらい。 38度が2週間も続いたら、心身にとんでもないダメージ残るだろ？
非人道的なことをやる人物や機関は晒されるべき。 検査キャパがないって、日本は韓国以下じゃん
これでは感染拡大して当然だよ 最近の研究で、発症直後と発症前２、3日が
一番感染力が強いと言ってましたな。
本当かどうか知らんが。 >>658
そんなことより、大戦犯の小池が都知事再選されそうというのが恐ろしいｗ 始めから医療崩壊してたんだよ
もうこれだけ増えたら無理だな 保健所の人って医学部も薬学部も出てない単なる事務員だらけなの？
それとも、生物学博士号とか持ってる人がなるの？
あまりにも知識なさすぎて草なんだけど 38℃で2週間ならそれはそれで死に瀕しているのでは 上級枠ならスグ検査受けれるんじゃねーのかな？
【コロナ】安住アナ「元府知事だから優先的にPCR検査を受けられたんですか？」橋下徹「やめて下さいよ生放送で･･･」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587216912/
安住アナGJ△ その条件だと意識混濁して、危篤になってるな。
死ねいうことか。 ｱﾍのﾒﾝﾊﾞｰｽは誤情報を流してひとをころしているから
極刑がふさわしい。
いずれ司法が鉄槌を下す。 >>665
有名人感染情報が出ないと一般人は自粛まともにしないからしゃーないわｗ >>665
有名人感染情報が出ないと一般人はまともに自粛しないからしゃーないわｗ >>1
やっぱり日本国民には新コロ以外で死ねってことだろｗ
ありがとう自民党
ありがとう安倍晋三先生 >>450
保健所の人員も検査施設も器材も、
すぐには増やすことなんかできない
ソレがお役所仕事だからな
翌年の予算が点けばできるかも知れんレベル てか、コロナじゃなくて普通の風邪のほうが何倍も多いだろ。 安倍ちゃんが検査増やすと言っても、国民を馬鹿にして、何も説明もせず検査を阻止しようとしている勢力がいる。皆で騒がないと何も変わらない。 >>672
普通に死ぬな
よほど体力を維持しようと栄養補給に努めないと
男なら股間を冷やし続けないと種無しになるか怖れがある
>>662
慣れる体力が続かずに死ぬ 2週間って
その間に治るだろってことか
だが重症化したら間に合わんな 待て、月曜日にこいつが発売だ
島津製作所、PCR検査の時間を半分にする新型コロナ検出試薬
2020年4月10日 14:30
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1246386.html
島津製作所は、PCR検査の検査時間を半分に短縮できる「2019新型コロナウイルス検出試薬キット」を4月20日に発売する。
価格は22万5,000円(100検体分/キット)。月間生産量は10万検体分。専門の知識、機材が必要なため一般販売はされない。
現状の遺伝子増幅法(PCR法)による新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)の検出では、
鼻咽頭拭い液などの試料(検体)からRNAを抽出して精製する作業が必要で、多数の試料を検査する際の妨げになっていたという。
開発したキットは、独自の「Ampdirect技術」を使い、生体試料をPCRの反応液に直接添加することを可能にした。
DNAやRNAを抽出・精製する必要がないため、検査に要する人手や時間を削減。従来2時間以上かかっていたPCR検査の全工程を、約1時間で完了できる。
96検体用PCR装置を用いて、96検体を検査した場合でも1時間半以内で行なえるという。手作業を行なわないため、人為的なミス防止にもなる。 >>680
ワイはもし感染したら個人的に恨みがあるところにゲリラしにいくでｗ 何かをするまでもなく医療崩壊してるやん
医療崩壊どころか医療放棄やな なんで
検査が保健所独占してるのか
意味がわからない
民間も検査出来るようにすればいいだけじゃね？ 医師会って馬鹿なんじゃね？
勝手に検査キット調達して
どんどん検査しろよ
馬鹿すぎる >>682
こういうニュースは毎日出るが
日本シュゲーで終わり
検査数はまったく増えない。
つまり使われていないということなんだな。 俺なら市役所に大きな声で相談しに行くけどな（笑）
100％検査してもらえるぞ >>621
拒否したらテレビなんかでヤイヤイ言われるが嫌だからだろ >>13
後日C型肝炎みたいに集団訴訟してガッポリやな な？
厚労省が感染爆発の原因なんだよ。
なんでかって、来年の予算がふえるからだよ 感染して放置されて後遺症持ったやつは
全員で厚労省相手に集団訴訟になるだろな
わざと感染爆発させてるからね。
検査しなきゃ増えるのわかり切った話だから。
ワクチンとかの製薬会社に天下りしたいのか
それとも厚労省の予算増やしたいのかどれかだな 安倍政権のウソがまた明らかになった
志村けんは安倍政権のせいで手遅れになった 厚労省と保健所は全員殺人罪で起訴すべきだな。
薬害エイズやB型肝炎見ても、平気でほったらかしにするよ、あいつらなら。 >>633
さすがに陽性確定者の濃厚接触者の検査は無駄じゃないわ
無作為抽出よりよっぽどマシ
それ否定してる専門家なんぞまずいない 検査とか不毛な議論
現場医師の判断でアビガン使わせろ。
その供給を安定させろ。
現状と同じ手間で、保健所のPCR検査も不要になるわ。 PCR検査の条件は上級国民か否か、または縁故
このどちらかだけ 保健所が断りまくるからみ～んな辛さに耐えられなくて直接病院に出向き院内感染なわけだろ
いい加減検査してやれよ糞国家 朝日またテキトーなこと書いてんの？
ネットにおける中韓の荒らしと変わらんなあ バ〇みたいに支持するからだよ。
政〇が世襲だらけでまともな緊張感が無い。 マスクじゃなくてアビガン配ればいい
熱が続いたら各自で飲むから
検査も入院も不要
全て解決 このせいで志村けんは亡くなったんだな...
浮かばれないぞ... 知人の息子、21歳の大学生だけど
もう2週間熱が下がらないけど
4日目と10日目に病院言ったけど
検査してもらえないって言ってたな
熱だけで、歩いて病院来れるなら大丈夫って言われて。
スポーツジムに通ってた子だったから
たぶんそこで感染したんだろうな お前ら、次の選挙はよく考えて投票しろよ。
自民を苦しめる策を教えてやる
自民公明に入れないだけでは駄目だ
誰に入れれば自民公明が落ちるのかを考える事だ
よく聞け
定数１のところに4人立候補者がいるとする
１は自民が必ず立てる、一定の支持者がある。
ではどうするか
自民以外に一番入りそうな人物に入れる事だ。
好き嫌いはこの際捨てる
立民だろうが国民だろうが共産だろうが構わん
一番重要なことは、自民公明以外で票が割れない事だ
俺がいた会社でも組合の委員長選挙で、長らく極めて会社の言いなりの委員長が続き、反感が高まったところに共産系の人物が名乗りを上げた。
慌てた会社側は、組合に別の人物を探して立候補させろと依頼し全く知らない人間が反会社側と見せかけて立候補した
結果、安定票を持つ現委員長が再選を果たし、反会社側の票が割れた
（維新の効果みたいなもの）
諸君、よく考えて投票する事だ。
好き嫌いはするな
健闘を祈る 厚労省が率先して医療崩壊をおこそうとしているよな
陽性未確認感染者を野放しにするデメリットを完全に無視している >>696
無作為抽出も大事
感染症と統計データは対策を打ち出す上でもセット
専門家会議のメンバーは失敗したと認め早く方針転換せよ 自分でコロナ感染疑ったら直接保健所へ行けば良い。保健所も身を守るため検査に回すだろう。 >>1の症状の時は
まず肺の炎症の治療と解熱治療が先で、PCR検査しないと治療出来ないって聞いたことが無いんだけど。
ヤブなの？ >>711
上級はセクキャバに行ってるって新聞記事で見た。 上級国民以外は死んでも問題ないと政府が考えているんだな
お荷物老人はこの際殲滅させておこうってことか
まあ、病院でトリアージするのと結果は大した変わらないしな
国としては正しい判断なのかもね 何月何日とその極悪保健所の名前がない
メディアが突撃すべき話題なのに >>14
これだろうな
昨日のNHK でクラスター対策班の人が、検査能力は13000件/日あるけど、4000件/日しか行われてないと言ってた 日頃早期発見早期治療なんてホザいてるくせに
コロナは家で14日耐えろって都合良すぎだろ 38度が2週間も続くの待ってたら肺がカスカスになってるんじゃねもう
医者のくせにそんなこと言ってる奴って命より金のほうが大事なんだろ 検査できる体制がないのは国の失策なのに、
その責任を国民が検査したがるからとか、検査しても意味無いとか
国民に責任転嫁する。
自身の責任を放棄する限りはもう正常な国政は見込めない 38度越えは3日連続であるかないかぐらいなんだが
2週間も続いたら死ぬほど苦しいんちゃうんか？ >>723
上級国民の上級国民による上級国民の為の政治やからな
庶民はまだ安倍ちゃん応援している 37.5(それ以上は上がらないが)が4日続いたが
職業言ったら可能性高いと判断してくれて検査受けさせてくれたようちの県は
結果は陰性だけど
陽性出た患者のうち1人重症除いて全員軽い風邪みたいな軽症 診察しないならアビガンをその辺のドラッグストアで購入できるようにして後は自己責任で良かろう。 医師会と医学会は違う
医師会はただの利権団体
医学会は科学に則ったまともな組織
医学会の言うことを信じよう 検査したら医療崩壊するから検査しないなんてことやってるの世界中探しても日本だけだろ この内科医は、この基準では「手遅れ」になる患者が出ることを危惧しつつ、
「これほど厳しい条件を医療従事者に示しながら
一般市民にはアナウンスしていない。
これでは“ダブルスタンダード”です」と憤った。
・・・
そりゃ検査数伸びないわけだ
検査すりゃ半分以上が陽性なんだから 自民党の隠蔽工作、政権続く限り貫くだろうな、パチンコ業界を守る為にな！ >>1
C反応性蛋白って新型コロナでも上昇するんか？ 死ねってか
4日ルールだって例の感染対策チームが言ったことなんだろ？ >>1
自宅隔離を指示て、急変しそうなくらい危険な状態みたいなのに？
家で運悪けりゃ死ねとか、とっくに医療崩壊やん
行政=厚労省=政府=総理
日本もう阿鼻叫喚になってるやん
さ、仕事行こ
みんな外出先自粛で出歩くなよ 欧米の何分の一の患者数なのに
もう医療崩壊してるしな
日本の医療は脆弱だったな 熱なくて味覚が無くなって検査したら陽性でたって話しもあるからタイミングの問題なのか
感染経路がはっきりしてたのか 患者数が少なく見えてるのは検査していないから実際の感染者数を把握できていないだけｗ
医療崩壊を食い止めるという名目で感染者を野放し
一番必要な隔離施設の準備が遅い
外出禁止規制が甘すぎて効果が低い
どう見ても欧米より悲惨な事になる可能性が高いわ
唯一の希望はアビガンくらいしかない もう日本では韓国のような検査隔離を主体とする対策は取れないと諦めるしかない。
旗振り役の医師会がこれなんだから。
もう日本では行動制限で蔓延止めるしかない。
とっとと外出制限6週間やれよ。 安倍政権は日本弱体化ばかりだったな
歴代最長にして歴代最低最悪 >>605
入院できずに自宅療養ならそうだよね
県内で検査されずに自宅療養してた方亡くなったわ
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