【政府悲報】日本医師会、政府とは別に独自の「有識者会議」を設置「政府とは違い臨床の観点からエビデンスに基づく提言をする」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
日本医師会 新型コロナの「有識者会議」を新たに設置
日本医師会は、新型コロナウイルスに関する「有識者会議」を新たに設置し、
実際に患者を診療する臨床医学の立場から、感染の予防や重症者の治療、
ウイルスの検査方法など幅広い分野について、対策を提言していくことになりました。
日本医師会の横倉会長は、「政府の専門家会議は、疫学や公衆衛生の
視点が中心だが、この会議は主に臨床の観点からエビデンスに基づく
提言をしてもらう。有益な知見を現場の医師に早く伝えられるよう、
スピード感をもって対応していく」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200418/k10012394631000.html あらすじ
武漢封鎖
↓
春節ウェルカム http://imgur.com/82po7YK.png
↓
買春ツアーで中国人が大量に来日
↓
円安で安売り中の風俗嬢が感染
↓
東京オリンピック固執で対応遅れ
↓
東京都で感染爆発
↓
緊急事態宣言
★東京オリンピック延期決定が3月24日
ここまで対策してなかったことが致命傷 厚労省の医系技官が、専門性が無い、責任を取りたくないで、まともに機能していない
んだってさ これは額面通り受け取るなら非常にいいことなんだが
医師会の判断はこれまでは全て医者の金儲け基準でしかないからなあ
ちゃんと本来の目的通りにできるかは疑問 もう無政府状態になってきてるね。
これほど政権の権威が失墜したことは明治以来なかったんじゃないか? 竹槍部隊がアホすぎて逆効果になってるのでは?
↓
コロナこわいけどぉ 安倍のイヌ見たら元気出た
http://imgur.com/4AKoHUn.png
@竹槍部隊 >>6
こんなに無能っぷりさらして、どっちにしろもう無理 そりゃこの人たちはお金持ってて生活の心配無い人だし国民というよりは自分の業界団体を守る動きするわな
この人たちの目的は自分たちの業界がいかに楽に安全に仕事出来るかだもん
はっきり言って患者は二番だよ >>1
現場で仕事できない無能か研究者になれなかったアホ医者が目指すのが厚労省技官だぞ 発狂集団の登場だな
マスゴミに出たいんじゃね?
最近は、終末論を唱える奴がマスゴミのお気に入りみたいだから・・・・ >>16
もうそれに配慮できる時期は過ぎたんだよ。ここまで忖度したが無理ってこと エビデンス主義に陥ったら更に後手後手拗らせそうだけど、まぁどっちも頑張れ。 歪曲、隠ぺい、捏造、証拠廃棄の安倍晋三に任せていては国民が殺される まぁ勝手にやればいいんじゃね?
政府は政治的な判断をするのだから医師会とは役割が違うからね
ただし本当に科学的な考察だけにしとけよ
世論を誘導したり民衆を扇動したりするなよ
あくまで客観的な結果だけを述べるならいい 提言しておく
★ええか、次のことをやれ
PCR検査を円滑に稼働させろ
↓
抗体保有率無作為コホート検査しろ
↓
既感染者が多そうなら
↓
献血ルームで抗体検査と引き換えに、成分献血呼びかけろ
↓
抗コロナ・ガンマグロブリン製剤を作れ
↓
妊婦コロナにも大勝利
★早くやれ、命令だ 医師会はただの利益追求団体なのに偉そうなんだよ
感染症学会が開くなら分かるんだが 政府が医師と病院を指導する能力ないならここがやるしかない。 医術の神アスクレピオスは生前
いろいろとゼウスといざこざがあったからね
ゼウスのオリンピックなんて
アスクレピオスの信徒である医者共は内心どうでも
いいのさ 無能な安倍政権に任せてたら沈没していくだけだからな
ホント、こんな屑政権を支持してきた国民は自業自得だわ・・・ 戦況が悪化すると参謀本部と現場部隊の内ゲバがはじまるんだよな >>37
無能アンド無能アンド無能の厚労省専門家会議だもんな
大阪市だって独自の専門家諮問チーム作ったし まずは遊び歩いて感染して医療崩壊まっしぐらの身内のゴミをどうにかしたら? 西村経済再生担当大臣のせい
【経済再生担当大臣がウィルス対策のトップ】だから経済優先で、人命軽視になってる >>45
BCG否定派は論外だなw
娘にBCG打って出直して来いよ 政府軍と医師会軍
コロナ収束まで毎月20万円支給を
財務省からぶんどってこれる方に
我ら国民は味方するぞ!! まあこれはこれでいいんじゃないの?医者にとっては実際の治療や医療態勢をいかに回せるかが重要なわけで。
政府は国全体の感染拡大を防がないといけないから、疫学や公衆衛生、ウイルス研究者などの専門家がメインになるのは仕方ない。
まあ、本当は政府も感染拡大予防と臨床の2チーム作るべきだったと思うけど。 >>1
感染者数で一喜一憂するアホって何なの???
やるなら死者数で一喜一憂しろやって話だろ パンデミック&医療崩壊は目前だからな。
先の大戦で無差別大空襲が開始されるまで国民の多くは事態の深刻さを半分も理解していなかった。
いまが当時と同じ感じ。
軽症者収容のホテルが阿鼻叫喚の「避病院」に変わるのは瞬時だからな。
その時、安倍晋三は必ず逃げる。
事態を収拾できる者は誰もいない。 別に現場が常に正しいわけではない。
参謀本部の方が大局がよく見えるから「もう敗けだ。何をやってもダメ」って正解に達している場合もある 医師会って開業医の団体でしょ。
医者が感染から逃げて休止していると聞くけど。 >>58
いやもはやこれだけの失態をしておいて
普通に長州に帰る場所ないから 感染症の専門家とも違う事言ってるし、医師会が暴走してるね
【コロナ】日本感染症学会と日本感染環境学会「軽症患者にはPCR検査を勧めない」医療崩壊を防ぐための提言
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587178778/ 幕末の幕府を見ているようだ
各藩を制御できず一気にオワコン化 結局肩書だけで動いてるだけでしょ?
こいつらが何しようが認められるわけがない
つまりジジイ共のオナニー行為なんだよねw 御用学者は尾身とか西浦みたいなアホしかいないからセカンドオピニオン的な存在は重要 ξ´・ω・`ξ 昨日からはテレビメディアにまで梯子を外されたのに、集り乞食の穢多共は止まらないの。
疫学や公衆衛生にとうとう背を向けて、"大学病院や日本赤十字社の領分である臨床研究"を
自分達の物や成果のように喚きながら、日本医師会という名の集り乞食の穢多共は、明日も
掛かりつけ医としての職務は放棄してお遊戯を続ける(心底呆れ顔 エビデンスというだけで5割増しくらいバカに見えるのはやっぱレンホーさんのせいかね >>61
でも、医師会発熱外来には、強制的に非常招集かかるから
専門分野問わず輪番制でやらされるから 正確な検査キットが大量にあれば
政府の指示無視していさかいだけで事が進むのにな >>63
日常臨床やってる人間の方が危機感の肌感覚があるからな
かかりつけ医のところにやって来る隠れコロナの恐怖が
感染症学会には分かるわけない >>70
皮肉めいていえば、これまで楽な「健康な老人のサロン」経営で儲けていた開業医に赤紙が来て尻に火がついたから必死になってるだけなんだよな 三蜜とか言ってそれ以外は問題ないように見せかけている感染拡大犯は論外ではある
それとは別にこいつらがまともとも限らんが 政府にリーダーシップがないのは明らかだが
各所で勝手に発揮してもらった方がいいわ
日本が目覚める為にも >>74
精神科医まで駆り出されるんだぜ?
すごいだろ?
戦争だよ それでいい。
今の政府は信用できない。
民が全部独立して進めた方がいい。 とにかく医療現場の話が全然ニュースにならない
諸外国のニュースはまずそこを現場レポしてるのに
政治家の宣伝や専門家の意見を垂れ流すだけ
その割に経済問題は現場の外食産業が困ってるとかちゃんと取材して流す
そんなのどうでもいいんだよ
もっと臨床の人の意見を聞いてそれを素直に報道しろ
介護崩壊や保育崩壊も報道しろ 安倍晋三を中心に団結すると、
これでいいんだとつけあがってますます国民を危機に陥れ、泣く人が増えるから、
医師会を中心に団結しましょう。 >>72
あれ?感染症学会所属医師は普段は臨床やっていないの?
感染症をマスで見るスペシャリストじゃないの? 「かかりつけ医」の町医者先生も悲鳴をあげてるから。
N95どころかサージカルマスクも底をついていて、同じマスクを消毒して何度もつかってるし、肝心の消毒液も入手困難と来てる。 >>75
そんだけ東京がヤバいんだよ
あと、無保険野郎のコミュニティで蔓延してる
不法滞在とかドヤとか 検体を採るのとホテルの患者のを診る以外はやることないだろう、 >>15
これの方が怖いよな
どこが仕切ってんの? >>72
現場の感覚に惑わされて、間違った判断をするのも良くある話。 保健所、厚生省、医師会、感染症対策班、
みんなバラバラやんけw >>82
プライマリーケアじゃねーよ
病院に紹介されてくる感染症患者を
専門的に見る奴等が感染症内科 圧力団体の反乱って何なの?w
天皇御謀反みたいなわけわかめな話になってんなw いったい誰が実際のリーダーなんだよ
クルーズ船で欧米より早くコロナ対応が始まってその後クラスター対策で2ヶ月も時間稼ぎできたのになんでこんなに準備ができてないの?
加藤厚労大臣はいったいどこ行っちゃったの?見かけないが最近 >>16
守る必要が薄れ、優先順位も下がっている。>政府としての威信
違う話だが、一律給付で公明党が明確に反乱を起こしたのも似たような事情だな。
上級階層の一部ですら安倍に忖度している余裕が無くなってきた。 全頭検査と隔離は行政の仕事
隔離された人に治療が必要かどうかは医師の判断に委ねればいいんじゃね >>91
大臣はトンズラしてるよねww
リーダー?いねーよw 諸外国の指導者は何だかんだ必死の努力を続けているのに、日本とアメリカだけが超お粗末なのは何でだろうねぇ?
普通に考えて安倍晋三とトランプの能力不足だろう。
特に安倍晋三の無能ぶりは半端ない。
終わってるよ。 国民性と地理的なアドバンテージで2ヶ月は猶予期間があったのに
全部食い潰して感染者数1万人超え >>21
昔の陸軍の体質は安倍政権そのものだよ。
発言内容が精神論に頼るしかなくなってきたあたりはかなりの末期症状。 この医師会も言ってる割には自分達で場所もベッドも検査態勢も整えないじゃん 神奈川県医師会「テレビなどに登場する人はPCR検査の実情を知っているのでしょうか」 ネット「死者を沢山出させることを目論んでる… .
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1586855094/ >>94
行政検査が東京パンデミックについて行けてねーんだよ >>101
神奈川はその方針なんでしょ?お好きにどうぞ >>30
客観的な結果だけを述べることで世論を反政権に自然と誘導して行くことに
なると思うけど、それは構わないのか? DJリョウさん @reo724
基本イエスマンなもので頼まれた仕事は断らない、をポリシーにしてたら今年に入っ
て全週末にオファーが、、、毎年5〜600万ずつ上がり続けた年収、今年は間違いなく
8000万の壁を越える、、雑収入加えて8500万くらい?でもこれがワイの限界だろう。
残念ながら1億はいかないわ。。
#クソ勤務医 >>80
BSとかNHKがたまにやってるけどね医療現場
まあ深追いはできていなくて色々難しいんだろう
地上波は飲食店と観光地でこんなに客が減ってしまいました!困っています!って話ばかりだな
行けばいいのか!?って言いたくなる 爾後政府専門家会議ヲ対手トセズ
我が日本医師会代表堂々退場す >>1
で?何の権限が有るの?
提言するだけで役にたたないだろ
其を政府の会議に提案として持ってくなら解るけど独自にするなら何の意味もない 非常時でもあるし、責任持ったうえで行動するなら良いと思う 医師会は開業医の集まりだけど、感染症指定病院ってだいたいは違うのでは?ほんとに現状に則したこといえるの? >>7
仕事もできない癖に給料だけは貰う穀潰しの連中 >>91
真珠湾で米太平洋艦隊を叩いて時間を稼ぎ東南アジアから資源を持ってきて不敗の体制を作るはずだった。
でも当時の日本の国力では東南アジアから物資を運ぶ船すら確保できなかった。
日本の医療は平時から人手不足のブラックでクラスターつぶしで時間稼いだくらいではどうしようもなかったんだよ。
四十年前の中曽根行革の時代から高齢化による医療費増大をいかに抑えるかの政策を続けてきた結果こうなった。 >>107
いや定量的な話が全然ないんだよ
今日NHKが出した数字も楽観が過ぎる
今日のニュースは電話相談開設の話ばかり >>13
グダグダの緊急事態宣言やその拡大にも国民は答えている。
国民は3.11の時と何も変わっていないんだが、政府がね。 >>63
意味がないの理解してるからな
症状ないの隔離しても意味ないから
確率低い検査で検査も大変なのするぐらいなら重症のみ対応がせいかいだからな
死者がインフルエンザ越えてから考えろと >>89
コロナウイルスの感染拡大を論じるにはプライマリーケアでは無くてICDや感染症を専門とした医師がコントロールするのが普通だろう
高血圧や糖尿病、開業医の団体と今回の件では領域が違うからなぁ キツイ危険の仕事を嫌ってせっかく開業したのに
キツイ危険と隣り合わせになって大慌てで騒ぎだしているようにみえる 口だけ番長日本医師会
何もしないし何の責任も取れない無能の集まり 能力ゼロの政府、能力マイナスの野党
どうしようもない >>113
わいは指定病院でも働いてるし、開業医の手伝いもしてるが
PCR検査拡大方向は間違ってないと思うよ
国がやるべきことは、抗体保有率無作為コホート検査
国民の既感染率を把握しないと >>109
政府は相手にしていないでしょ。
>>1
>主に臨床の観点からエビデンスに基づく提言をしてもらう。
>有益な知見を現場の医師に早く伝えられるよう、スピード感をもって対応していく
現場の医師向けにお役立ち情報を提供して行きます、と言っている。
厚労省が今のところ全くの役立たずなんで、額面だけ受け取れば、国民にとって悪い
話ではない。結果的に政府無能説を裏付けてしまう可能性はあるけどな。 >>71
正確な検査出来ても治療薬無いと意味が薄いけどな
意味があるのは強制できる場合のみ
クルーズ船でも帰宅許可出たら帰宅せずたべ歩いた馬鹿居るからな強制無いから防ぎようがない >>104
今のお前みたいに反政権になる!という誘導をしなければいいぞ
それを判断するのは国民の勝手だからな
あくまで科学にのみ基づき結果を伝えるのならばな >>2
機能してないっていう抗議だな
でもいい案だと思うぞ
危機感が足りなさすぎる 政府かんりょは よく分からんが、医師会ってそもそも有識者じゃないのか?それが有識者会議を設置とかわざわざ発表することなのか? 本当に終戦末期みたいなニュースしかないな
現状の医療崩壊や介護崩壊・保育崩壊の実態は伝えず
しょうもない希望をもたせようとするのと経済が大変だというだけ
勤務医でも開業医でも知り合いが一人でもいたら
大変なことは皆わかるはずだと思う
>>127
もう現場はそういうレベルじゃないよ
とにかく機材と消耗品と人手の確保だ >>98
エリート意識と、自分達ならもっとうまくできるという思い込みに囚われて、
独自の緊急事態宣言出したり、有識者会議おいたり。
どうみても旧陸軍にそっくりなのは医師会かと。 >>1
本当に大丈夫なんか?
船頭が多いと、船は沈むぞ? >>132
有識者会議の奴らは使い物にならないと考えているということでしょ >>1
もう政府は正常化バイアスと守銭奴だらけで全くあてにならない
日本医師会よ
日本を救ってくれ >>127
うちの県なんか、PCR検査機自体2つしかなくてしかも片方この間壊れて修理中らしいんだけどどうやって増やせばいいんでしょうか? >>121
じゃあ、聞くけど
患者さんが変な風邪を引く
保健所に相談する
近所のかかりつけ受診しろと言われて来る
コロナくせえ野郎だな
ここでさっさと検査して自宅に2週間縛り付けとかないと
今はそうならずに医療機関たらい回し、数件目でPCRしたら陽性
あとから診療所に、あの人やっぱりコロナでしたって連絡来る
地域医療も崩壊するんだよ? >>93
公明党は単純に創価学会が資金集めに給付金狙って一律にしろって圧力かけただけだろ、一部寄付させればぼろ儲け >>133
うちはマスクと防護服は確保できてる
人手をオーバーするほど重症は取らない
第2種指定病院、関西 >>136
無能から無能X無能 になるだけ
日本医師会って馬鹿の集まりだなw >>121
そのやり方でここまで拡大してしまった。
既に一般病床の感染症病床への転換も始まっている。
感染症(特に公衆衛生)が専門の医師でコントロールできる領域はもう過ぎて
いると思うぞ。プライマリーの段階で遭遇しなければならない専門外の医師が
増えてきた。 >>96
終わってるのは日本のマスコミと野党と国民だろ
権限与えてないのに出来ないことをやれとか遅いとか、挙げ句の果てには言ってる事が反転してるからな 頑張れ医師会
コロナがただの風邪だと世界中が認識した暁には、お前ら解散なw 半分はこいつらも戦犯
政府と医師会、戦犯同士が責任のなすりつけ合い始めただけ もともと船頭多くして船山に上る状態なのにさらに船頭が増える >>104
何故客観的に伝えると反政府に成るのか、私的に誘導してるからだろ
良いところを無視して語ればそうなるだろ >>130
余談になるが、現政権においては政治が政治的な判断で科学に基づく数字
を勝手に改ざんしているケースが散見されるのだが、それについては問題視
しないのか?
西浦教授が主張した8割削減目標を、7〜8割とか言い出した馬鹿宰相とか
のことだがね。 >>138
笑止千万なんだよトンチキがw…
アイツら武見の親父の頃から変わっちゃいねえわ!
診療報酬ゴロだろが ξ´・ω・`ξ 「医師法や掛かりつけ医制度を無視。新型インフルエンザ等特措法に基づいた行動指針まで拒否し、
PCR検査は保健所に絶賛丸投げ中。勤務医の派遣先である大学病院もついに大激怒した」ってのが現実なのに、
さもコロナの臨床データを持っているように騙って、また嘘に嘘を重ねるクソチョン未満の悪徳商工会・日本医師会であったっ。
新型インフルエンザ等特措法に基づいた行動指針通りに動いてる個人病院や医院は、大学病院と提携してる真っ当な医師で
反日本医師会だったりするから、良いコのミンナは似非医者の穢多共に騙されなさんな。 >>63
日本医師会
「PCR法では旧型と新型の区別ができない」 >>11
日本中のガンを集めたようなゴミどもだからな >>134
医師会が旧陸軍的だからといって、現政権がそうではないとはならないのだが・・・。
どっちもダメだという話なら、それで話は終わりだな。w >>132
有識者では無い
開業医の集まりらしいから 自己保存に走ってるんだろ
民主のネクスト内閣ってあったじゃんあんなイメージだろ
意味不明の意味なし >>149
アクロバティック擁護も屁理屈もコロナウイルスには通用しねえよ。
野党がー、マスゴミがー、と喚いても政権は安倍晋三が握ってるわけで無為無策が今の現状を齎してるんじゃんかよ。 文系脳の愚民どもはまだ自粛とか
無駄な努力してんのか。
そんなバカだから文系どもは
高卒にもバカにされるんだよ。
理系脳の臣民と一緒にキャバクラや風俗に行って
集団免疫獲得に貢献しろや。 >>141
感染症学会も医師が必要と判断するケースは検査を要すると言っているのだが?
ワイは検査するな、では無くて感染症学会と医師会のどちらがコントロールするのにふさわしいか?と言っているのだけどね 政府以外の勢力が台頭する兆し…
新型コロナウィルスが暴動みたいなものだとすると分かりやすい
新型コロナウィルスを制圧できるものが、次の日本の実権を握ることになるかも 医者は無責任だから
危険だとしか言わない
総合的に国のことを考える視点が無い 開業医としての視点からでしょ
どれくらいの開業医がコロナの臨床やってるかは知らんが
ただ休業してる街医者はあるでしょうね >>143
今まではそうした露骨なあからさまな行動は起こさなかった。
今回、そうした露骨な行動をいきなり取るようになったのは何故だと思う?
知りたくも考えたくもないというなら、御自由にどうぞ。 現場の人間たちがもう診ないわといえばそこまでだしな
辞めればよいだけなので >>154
現場は死の覚悟して
たくさんの命を守るために自分達の命をかけて仕事してるんだ。
ゆったり犬撫でてるお茶飲ん寛いでる人に任せておけないだろ >>118
明治維新時は政府に権限が有った、戦後は強制権等が政府に無くなった時点で後手に回るんだよ
国民が認識しない限り防げないからな
他国みたく深刻な事態に成らない限り認識しないよ
何せまともに選挙すら行かないからな >>164
というか、現政権に旧陸軍らしさなんて全く感じないので・・・ 数字と医学に基づいた情報と見通しが欲しい
政治でウイルスをどうにか出来ると思ってるバカ文系どもを叩き出せ 開業医の視点からあれこれ発言したんじゃ
当然自分たちの利益のみ追求だから
国と国民を混乱させるだけだね、これ
医師達の間でしっかり意見統一しなよw >>136
ミッドウェー海戦はもう1月武漢で終わったの。
人類は敗戦したことが100%確実なんだから
もうポツダム宣言受け入れて
集団免疫に切り替えないとダメなんだよ。
日本人はいつまでもモタモタ自粛してると
恐慌という名の原子爆弾が東京に投下されるぞ。 >>31
抗体保有率無作為コホート調査は同意
あんたは臨床医?
疫学家? >>165
物は考えようで、医療崩壊の瀬戸際で開業医にも火の粉が降りかかってきてるから回避の方法を考えようなら、結果として医療崩壊せずに済むかもしれない。
すごく希望的観測だけどな >>169
少なくとも東京都では医師会主導になったし
厚生労働省衛生主幹部の通達でも
医師会主導検査センターが全国設置許可された >>179
今も当時も現場が頑張ってどうにかする国だよ日本は
頑張ろう >>164
現政権は既に駄目だから
医師会側しか期待できないな
まぁ駄目元でも今の状況よりはいい気がする >>12
まあそれだよな
病床削減と薬価引下げで困る病院がコロナ専門病院になったりすんのかねえ ええけど
それで経済死んでも
自殺増えても
知ったこっちゃないのが医者でしょ >>178
そんなことはない。
災害の対応は当たり前だが、昭和以後の方が良い成績を出している、
その当たり前がわからないネトウヨの残念さ。 >>156
本当に科学的に良いところがあったというなら、それを示しつつ継続すれば良い話でしょ。
そんなもんが本当にあるというならね。 疫学・公衆衛生と臨床で役割分担ってことならまあ分かるわ >>174
自分の診療所に来た患者がコロナでしたと報告受けて
2週間休みにしている診療所とか沢山あるよ
気の毒だわ >>147
感染症学会は
「診断に携わった医師が必要と判断する症例に対しては、帰国者・接触者相談センターを介さずに検査を依頼できる仕組みを構築する必要があると考えている。疑いが生じた患者に対しては、安全に検体を採取し一般の検査センターで検査できる体制にシフトしていくことが望ましいとしている。」
つまり、保健所の検査抑制を介さずに医師主導での検査へと提言している。
その体制をどう使うかは臨床医の判断に委ねられる。 ξ´・ω・`ξ しっかし〜フジテレビやTBSにもソッポを向かれ、創価学会が母体の公明党がアップを始めて
「医療から宗教へ。薬から御札へ」の地獄門が再び開いたのに、日本医師会ってどこまで愚かな穢多の集まりなんだか。 日本医師会の意見はまったく聞く気がないけど公明党の意見は、まだ聞くんだな安倍官邸は
まだ憲法改正諦めつかないのかね
コロナが収まらないと憲法改正なんてできる訳ないだろ
本当に底抜けのバカだね 医師会も東京医師会と日本医師会の連携取れてんのかね >>12
医学部増設を阻止してきたのが医療崩壊の原因だからな
厚生労働省に圧力をかけて医者の数を制限してきたのは医師会だよ 医師会って開業医の団体じゃん
勤務医は会員になってないよ大抵
開業医が感染したくないってさ >>184
集団免疫で迎え撃つという作戦は既にイギリスで盛大に失敗している。
失敗した作戦を再度繰り返すようでは益々敗戦処理に失敗しますよ。 >>177
いやいや、リーダーが絶望に陥った様な顔してたら
それをテレビで見た国民は不安になるだけ
ハッタリでも余裕ある振りを見せなきゃならんのよ
もちろん見えない所では必死に働いてもらわんといかんが。 サイド3で反政府勢力による独立戦争が勃発的な感じか? >>192
もう今までの「経済」と呼ばれていたものは再開できないかもしれない
今までの経済は死ぬ可能性がある
もし政府が緊急事態宣言を5月のGW明けに解除しても今までの経済は戻ってこない可能性が高い
今は、従来の「経済」と言われていたものは死ぬと想定して
コロナ後の「新しい経済」っていうのを模索していく時期かもね >>1
良いこと
厚労省と御用学者にこのまま舵取りさせてたら、死ぬのは医師だからな
自分たちで身を守るしかない
これは医療行政のクーデターだよ >>188
そりゃ、そうでしょ
医師会は医療業界最大の圧力団体で政治力もあるのだから
感染症学会は学問的なプロフェッショナルに過ぎないよ
まあ、医師会も色々と(学問的に)素晴らしい本を出しているし(ワイは医師会雑誌増刊号は時々、読んでいた)、間違った方向には行かないとは思うが…本来は感染症学会が望ましいのだよな >>199
学会がそう言っても、院内PCRが動くまでは、
保健所に検査してもらってたから
保健所ゲートウェイがウザくてウザくて
いまは、各医師の判断でオーダー出せるよ >>190
個人的には同意見だが、そうではない人が結構多いね。
それだけ医師会も今までの悪行の蓄積が酷かったという話だろうけど。 個人開業で患者減ってるなら閉めて
逼迫してる公立病院などの感染症対応医療現場を手伝うのはどう? >>203
東京都医師会→→保健所に激おこ
日本医師会→→専門家会議におこ
大阪市と大阪府→→独自の専門家会議設置済み 医者が「もうやめた、これ以上診ない」と言い出す前に何とかしようとしてくれてるならいいじゃんね 開業医に対してなんかしらの応援対応って
この日本医師会はできているの? >>215
普段、地域連携で面倒な患者を大病院に送ってるから良いんじゃね 日本医師会なんてコロナでは蚊帳の外(というか自ら関わりを絶ってる)の開業医主導の利権圧力団体なのにこんな連中の言うことなんて間に受けてたら金だけ取られてそれこそ医療崩壊だよ >>201
コロナが収まって、経済対策が一段落するまでは無理だな。>改憲論議
最速でもこれから10年くらいは無理なんじゃね。経済へのダメージが
デカ過ぎるでしょ。 検査拒否で陽性者は当然わからないので隔離もできず感染拡大させ医療崩壊へ
オリンピックやキンペー来日のために時間をドブに捨てる
保険所と厚労省、政府は信用0
感染症の御用学者共は今更になって責任回避のために騒ぎ出す
医師会も今までの医師増加拒否で首が閉まってるだけ
関係者はどう逃げるか考えてるだけでしょ >>218
そもそもコロナ患者怖くて受け入れなくて
たらい回しにされるのが個人クリニックじゃなかったか 余裕じゃん
言い訳考える暇あるなら仕事しろよ
お勉強が得意なだけのぼっけー >>211
もう、戦時体制なんだよ
地域医療を崩壊させたくないから医師会が動かざるをえない
病院は病院であえいでる 日本医師会なんて利権団体の最強クラスだからな
現場医療に一番近い提言にはなるだろうが、警戒は必要 >>212
そうか…うちは指定病院ではないから院内は疑わしい患者さんが金曜発生でも土日は検査ダメで月曜日に取りに来て結果がわかるのは火曜日結果と言う有り得ない状況だわ…
どちらにしても今の保健所主導のルールでは手足を縛られた状態だよ
院内発生でも、市中でもね 唾液で検査できるキットアメリカで承認されたし、
日本で使えりゃ検査時の感染リスクは減るでしょ 薬事審議会「アビガンは効かない!却下!終了」
こうですよね? 終戦後、日本だけ現状の社会秩序が温存されて失われた100年になりそう エビデンスって、未知のウィルスなのに
そんなもん待っていたら何年かかるんだよ まあ、それだけ無茶苦茶と言うか、
乖離しちまっているという証左だよなあ。
何か呑気に海辺へドライブだの商店街が激混みだの
やってるみたいだが大丈夫なのか? 医者の都合で保育所学童開けて
クラスターつくったら
本末転倒じゃねえのか 東京都の医師会が、感染症対応病院が崩壊寸前だ、ってSOS出してるときに、
「もっと検査をやればよかった」とかほざいてるのがトッブにいる日本医師会ですか。
陽性者の受け入れを拒否する病院だらけだから感染症対応病院がパンクしてるわけで、
日本医師会はなんで指導力行使するなり受け入れの指針を作らないんだよ? ふざけんな! >>209
今の経済のシステムは時の為政者のためのものだと思う。
官僚は公僕とか宮仕えとかいった言葉で巧みに身分を隠しているが、江戸時代のシステムをそのまま引き継いだ武士(貴族)階級。
うちら平民は、貴族のためにあくせく働いて、今の経済システムを維持して、上納している。
社会体制は80年周期説というのがあるらしいが、明治維新から150年、終戦からも75年たつから、ちょうどガラガラポンのタイミング。
そろそろ制度疲労してる社会体制もそれに付随する経済システムもガラポンのやりなおしでいい。
一時的にアナーキーな貧困が訪れるだろうが、歴史の王朝や体制の転換期ってそういうもんだろ。
そろそろ戦後の焼け野原から新しい経済発展を目指す方向で、もういいと思うよ。 要するに、
安倍のやってる政策が非科学のカルト宗教だから、
任せておけないって専門家も各地の首長も判断した訳な。
理解できた?売国奴のネトサポ君。 医療専門バカは経済死とか抑圧ストレスからくる死とかは管轄外だから知らんという態度なんだろうな。
コロナ死が抑制されようがその対応のあおりで経営難で首くくる人間が万単位で増えたら意味がないということがわからないんだろう。
財務省が消費増税さえ達成できたらGDPが減ろうが税収全体が減ろうが知ったことかという態度に似てるな。 まあ若いもんは落ち着け。
医師会はこれまでも散々自民党相手でも喧嘩してきた圧力団体中の最悪クラスのボス
だから、これくらいは普通だよ。
一度下野してから自民が及び腰でかつての喧嘩上等の大物がいないから、言う通り
してたんでここんとこ大人しかっただけ。
厚労省が最早全く機能してないのは確かだが、こいつらだって準備期間が3か月も
あったのに何をしてたんだって話で、どっちもクソってのが正しい。医療だけ守る
のなら決して味方ではない。 まぁ、日本医師会からの視点とすれば
ノーガードの政府与党
さくら重視で国民の生命軽視のの野党
だとすれば、自分の身ぐらい自分で守りたい のは当然ともいえる >>229
医師会が発熱外来やったら、開業医レベルで交通整理されてくる
病院が保健所にウザい問い合わせなんかしなくても
中等症妖精さんの受け入れ要請が来るだけになるよ >>221
それ
開業医なんだから、むしろ暇になってる医師会って開業医だから
大病院で今必死に奮闘してる先生方は医師会とか入ってないんじゃないかな >>237
陽性者はもともと一般病院での受け入れが拒否されている。
今、拒否されて盥回しされているのは検査も受けられないまま
症状が重くなった擬似症状の人たち。発熱外来の処理能力が
パンクしたのが最大の要因でしょ。 まあ日本医師会としては今後2週間、すべての店を閉めなければ医療崩壊するって言ったからな
これは政府の方針としては過激すぎて検討にすら値しない
政府は既に経済界に配慮する形で敗戦後に医師会に責任を負わせるつもりだし
医師会はそれを察知して敗戦前にアリバイを作る提案をした形だな
どのみち医師会案は通らないからコロナの感染爆発は既定路線だ 今更おせえよ
自民党に忖度して手遅れになったコロナに
医師会の幹部も掛かって命で贖えよ 政治的意図で今までの医師会の悪行もどんどん周知されるだろうからこれ自体はコップの中の嵐で終わるかもね
それで医者が叩かれ始めたら現場の医者はやってられんとなるだろうからその時が本当の終わりと >>1
認識がマトモな方向に繋がってきたな
WHO上級顧問「日本人は『検査を抑えて医療態勢を守る』とか言ってるけど、そんなことしてる国世界にはないよ」★3
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1587211089
――政府の専門家会議は、機能していると考えていますか。
科学が政治から独立していないように見受けられ、これは大きな問題だと感じています。
先ほど指摘しましたが、4月1日時点で「東京は感染爆発の初期である」と会議メンバーは知っていたはずです。
それならばそこで、緊急事態宣言をすべしという提案を出すべきでした。
しかし、この日の記者会見で出てきたメッセージには、国内の逼迫(ひっぱく)した状況を伝えてはいたものの、
『我が国では諸外国で見られるようなオーバーシュートは見られていない』といった国民の緊張感を緩ませるような言葉もまぎれていました。
一方で、米国のトランプ大統領の妨害にもかかわらず国立アレルギー感染症研究所のファウチ所長は
凛として科学者としての役目を務めており、大統領とは全く違う声明も出します。
彼は『自分は科学者であり、医師である。ただそれだけ』と述べています。そういう人物が今の専門家会議にはいないようです。 コロナ治療現場という最前線送りから
なんとか逃げ出したいんだろうな
原発事故の時も東電や保安院という一番責任とらなきゃ
行けない連中がフクイチから一番最初に逃げ出して
あとは非正規の下っ端に全部やらせたように >>193
いや、そんなことあるぞ
むしろ、そんなことがわかってないないから平和ボケって海外から言われるんぞ >>11
だってさ、卒後5年以内に厚労省入りが条件なんだぜ
臨床は素人だよ、みんな こいつら今まで何してたの?
何のためにピークズラしてたんだよ
おめーらが医療体制整えるためだろ
いまさら医療崩壊とか物資が足りないとか死ねよ >>237
医師会は医師からの要請でも保健所が拒否した件数をカウントして発表している
3月の初旬の段階でね
医師会は検査拒否に関しては怒っているよ アビガンがフジフィルムなのが許せない
〜製薬でないと困るのだわね
丸山ワクチンと同じ展開
でもアビガンはさらに効果がある
政府頑張れ! このスレ200までしか読んでないけど、私の半隔離スレの様子を紹介しておく。
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【ウハも】 開業医達の集い 27診 【粒も】
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1585417862/522-525
522コンプ薬屋2020/04/17(金) 20:30:48.92ID:4GsIVYGW
最初の100レスから抜粋
引用のレスは私ではありません。念のため。
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「感染者増では東京持たない」 東京都医師会会長「マスコミも自粛訴えて」
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587118441/-100
(以下省略) 高度な訓練をうけた自衛隊員が被爆することで
国防が壊滅する
だから民間人にやらせる!
このロジックで
高度な技術をもつベテラン医師の技術を守るために
コロナ治療はOBや医療関係の学生にやらせる
みたいになりそう >>228
医師会は医師の福利厚生を高める団体で
患者の命を守る団体じゃないだろうw >>11
テレビに出てる木村もりよとか見れば厚労省の医系技官がどんな人種かわかる >>256
だってさぁ
保健所の担当さんは医者じゃないんだよ
高熱患者さんに向かって無茶苦茶なことを言ったり
医者が問い合わせても、ちょっと所長先生に聞いてきます、とか
拉致あかんのよ 524コンプ薬屋2020/04/17(金) 21:21:18.99ID:4GsIVYGW
横倉さん責任逃れ。ニュー速民のレスをよく噛みしめてね、横倉さん。
世界医師会会長就任時に、「国と対峙できる」と豪語し、
2018年診療報酬改定時のルール違反の報酬増を、国からむしり取っていながら、
何を言っているのですか?
自身の不明を恥じ、今後、日本医師会、都道府県医師会、群市医師会、全開業医が
手弁当で新型コロナ対策にあたると言うなら、話は分かったが。。。
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日本医師会会長「遅くても4月あたりから、PCR検査をたくさんやっていくことに切り替えればよかった」「安倍政権の対応が遅れた」
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587121998/-100
(以下省略) 安倍ちゃんは牟田口廉也の大和魂を受け継いで
現場の奮闘が足りなかったせいでインパール作戦は失敗したと強弁して敗戦後も生き延びる気マンマンだ
玉砕させられる現場の兵士は覚悟しとけ どこが主導権を握ろうが昭恵を筆頭に遊び歩く多くの国民は倒せないだろうなw
そもそも首相がそれを問題ないと言ってるのだから さらにこれも、
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1585417862/528
528コンプ薬屋2020/04/17(金) 22:55:19.28ID:4GsIVYGW
横倉さん、中川さん、自分たちの状況分っています?
自由開業医制も医師養成数抑制も、国民の健康を守れなければ発言権ははく奪されて
全国民から後ろ指をさされることになりません?
既述の様に国民皆保険は、命を奪う感染症、結核対策が主眼だったと私は理解しているよ。
いまだに厚労は「結核感染症課」だしね。
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【医療崩壊】ツイッターの医師、看護師ら赤紙に例える
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587129925/-100 >>16
今までメンツを潰さないようにしてきた結果がこれ
韓国にまで馬鹿にされるレベル >>256
コロナっぽいのがきて、検査できたら感染症対応病院に送れるのに
できないから解熱剤だして、おうちに居てね!と言う
その繰り返しだと思う
やりにくいよね
つか、コロナきてほしくないよね 緊急事態宣言後は、東京都と医師会で舵取りするつもりが、政府と厚労省がオール握りしめて離さない
そのわりに相変わらずの後手後手だから、ブチ切れたんでしょ 検査したら医療崩壊とかいってイキりたおしてたツイッターのネトウヨ雑魚医者連中息してるの >>209
仮にコロナ収まっても別のウイルス出てくる可能性有るし、社会を安定させる為には新しい経済体制が必要になってくるな mlξ´・ω・`ξ クソチョン未満の日本医師会なんてのは、"かつての日教組"と一緒でミンナが目を覚ませば
一夜で蹴落とせる、金儲けと人殺ししか能がない穢多の集団だから。とっとと目を覚ますこったわ。 >>9
たしかに東京などの風俗に先に蔓延してた可能性はある。夜の店が感染ルートになってる。
考えつかなかった。 >>276
専門知識云々じゃなく、医療破綻しないように
感染患者の受け入れの拒否を訴えていくんだろうw 提言出すのはいいが最低限
感染症学会と医師会の意見をしっかり合わせてからにして欲しい
混乱させるだけなんで 業界団体独自の検証委員会の間違いだろ
輪をかけに行くとはヒステリーとかパニックとかじゃねーか?www
ヤバイのは、思ってたより打たれ弱いのかもわからんね 西浦教授超ピンチやん
会議のメンバーがそれぞれ好き勝手に情報発信したツケが回ってきたな >>1
ようは日本医師会は日本人を患者として見てて
安倍自公と厚労省は日本人を実験用モルモットとして見てるってことだな これからは感染症対応病院を大規模に整備するべき
設計には動線も考えて
小さな個人開業医はいざとなれば、その現場で働くことにしたらいいと思うな >>1
検査が増えない理由は医師連中が新型コロナに関わりたくないと思っているからだろう?
まずは検査をどうやったら増やせるのか真剣に考えてくれ。
今は軽症者はホテルに移送できるのだから、ある程度は検査を増やしても問題ないのに、
それでも検査があまり増えていないのだからな。 >>279
というか今こそAI関連に全投入でどんどん自動化進めればいいと思う
失業者が増えるだろうけど同時にBIの議論も加速するだろ
ぶっちゃけまだ必ず来ると言われてる強毒型インフルというラスボスが残ってるけど
この程度の感染症でここまで世界がパニックになるんだから今のままじゃ手の施しようなくなるのがよくわかったと思う >>1
専門家会議はダメ出しされたか
失敗明らかだからな。 安倍はこの約2週間後に、「新型コロナとの戦いに完全勝利してから」オリンピック開催と
言って、オリンピック延長を宣言。NHKでは、2週間前から関係各機関に調整開始と報道。
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【ウハも】 開業医達の集い 26診 【粒も】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/537-538 もっと早くからやってほしかったな
さすがに今の日本政府よりは役に立つであろう >>289
開業医から見ればコロナ患者は病院を破壊する
C4爆弾だろうw >>284
合うわけねえだろ
片や人の処方に上から目線でケチつけて責任取らない自称専門家
片や面倒事は下の世代に押し付けて悠々自適の老人会
どっちもいらねえよ >>288
疫学と臨床は全然違うから別にピンチでもなんでもないどころか
自粛の緩和の目安など彼の数理モデルは今後更に重要性増すんだよなあ そもそもアヘ自公政権を支持してる時点でカスの群れなんだか >>98
戦果やらを大きく捏造し始めたのは海軍だよ
その海軍のウソ情報を信じたせいで、陸軍の参謀部も作戦がすべておかしくなった こんな政府無い方がいいってみんな気づいてしまったな >>294
先々週来ぐらいから三密とクラスタ外すって事のみを目的にした集団、って印象づけをせっせとしてたからな
直近のNHKスペでもそんな感じやったし、2万件の検査やるとかぶち上げたりもそうやな
多分、このままやったら経済殺して拡大収まらずの責任おっかぶせられると思うわ
まぁ残当やけどね 開業医も大小あるだろうが
それぞれで設備的にも感染症対応できないよ
だから黙ってたほうがいい
裕福なだけだったおじいちゃん先生が、感染するの怖いと思う 大失敗したのだから専門家会議=感染症系の奴らはもう出る幕はなし
しかも検査拒否で感染者を増やして医療崩壊
政府が専門家会議を見限り責任を押し付けて代わりに医師会と組むことにしたのかもしれん >>290
墨東病院をコロナ専用にしちゃおうぜwwww
院内感染出したんだし >>277
まさにこれ
厚労省医務技官が足をひっぱってる オンライン診療解禁されたから怒っているんじゃね
本音は エビデンスベースで考えると
集団免疫の一択だから。
特攻薬もワクチンも開発できてない
人類に選択の余地はない。 >>6
医師会ってなりでかい票田なのにね
自民が何したいのかマジでわからないわ 本当の支持率なんか一桁だろ
医師会はバカな村政治ごっこしかしないから、こいつらぶつけてそのあとどうするかだよな 新型ウイルスでなんの研究もなされていないのにエビデンス?
10年後を目処に提言を行うって感じなのかな。結構スピード感あるよね。
日本政府はエビデンス待ってられないから、先に行くね。 これは政府にとちゃ能無しなのを露呈させられる恐怖だろうな
どんな圧力かけて邪魔するのか見ものだ あんたら町医者には期待しないから
国民全員にアビガン配れ
熱続いたら各自で飲むんで
利権で邪魔するなよ 政府が現場の声を汲み上げられてないので
やむ無くこう言う事になるんやろな
リンク役の人物が無能なのかと思われる >>36
利益追求とは言うが医師会だって人である。
医者だって命の危険と隣り合わせで今命懸けで治療にあたってる。
医療崩壊を防ぐため現場として彼らなりの意見があって然るべき。 ξ´・ω・`ξ ま〜日本医師会なんぞは風前の灯火だわさ。日本看護協会がギリギリで踏みとどまってくれたのが効いたわねぇ。
「商工会や日本医師会との卑しい鎖が切れてフリーになる萩生田光一」が、オニイサマ的には楽しみだわぁ。 >>281
春節で蔓延が始まってたら今こんな状況じゃない。
起点がそれより一ヶ月程度遅いはず。 >>88
自分達さえ良ければいいって奴らばっかりなんだよ >>311
西浦さんも押谷さんも喋らないように言われてると
先月の時点で何らかの圧があるような事匂わせてたけどまさにその辺のキャリア官僚の事よね >>320
だったらコロナの主戦場になってる
勤務医の給与増額で
開業医の給与減額な。 >>310
ひとつ聞きたいんだけど
いままで検査数が伸びない、伸ばせない理由って
検査数を増やすと
保健所が厚労省から烈火のように怒られる
だから保健所が検査の承諾を渋る!
・・・・・ってことなの?
あと
・なんで厚労省は検査数を増やすと怒るの?
・増やさないことによる厚労省のメリットってなに? >>308
だから、各地区の医師会に発熱外来テント作って
コロナ疑いをPCR検査して交通整理するんだよ
もちろん爺医者も輪番制で非常召集かかる >>320
医師会は開業医団体だから
コロナと関わっていないよ 3連休前に、オミさんは危険を訴えてたのに
政府はゆるかったよね
専門家会議に責任押し付けるのは間違い
厚労省が一番わりいと思う >>328
知らねーわw
厚労省にきいてよww
臨床医は偉そうな保健所に激おこなだけだよ >>292
開業医がコロナに関わりたくないのは当たり前
というか、何の防護もせず関わったら他の外来患者が大変なことになる
生身で診察して保健所へ連絡しても保健所に断られる
開業医は命がけだよ 政府は内心、老人しか死なないウイルスのために莫大な医療費かけて
経済活動もオリンピックも停止させるなんて狂気の沙汰だと思ってるよ
西浦教授が8割減らせって言ったのを勝手に6割程度に書き変えようとした一事をみても明らかだ
だが有権者の手前、老人は死ねとは言えないだろ
政府が専門家の意見を聞いて精一杯対策したのに現場の臨床医の努力不足で失敗した、今後は新しい経済活動のもと老人医療は放棄するしかないって被害者ぶるのが政治家の仕事
悪役になるのはマスクも防護服も陰圧ベッドもPCR検査もなしで殺到する外来患者に特攻させられて玉砕する開業医だ >>320
いつから、感染症の専門家集団になったんだ?
この程度の連中に日本の政治活動の権限与えられるわけねぇだろうが。 >>329
ところがな
爺医共は「ワシらはかかったら重症化リスク高いから最近開業した若いアイツにやってもらおう」ってなるんやで SARS封じ込めに関わった感染症の専門家が多くいる専門家会議やクラスター対策班の劣化版にしかならんだろ
どこもエビデンスに基づいて提案はしてるが、政権が経済への影響を理由に手を加えちゃうわけだし 正直医師会の上の方と現場壁でもありそうな気がしてならないんだが 医者だなんだと偉そうにしてないで、さっさと最前線の戦地で勇敢に戦って散ってこいよ。
それがお仕事なんだから。
自衛隊にいながら政治的な判断をしようとしてもしょうがない。
しょせんはラッパの合図で突撃する兵隊さん。 ひえー\(^o^)/
自由移民党最大圧力団体が手のひら返した
終わや
自由移民党 >>333
んじゃ現場の病院からすると
検査のボトルネックは保健所、って事なの? 日本医師会のやるべきこと、として私が書いたたたき台。
今回の動きはこれと同じ動きなので、医師として、まじめにやろうとしているように
見受けられる。
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【ウハも】 開業医達の集い 26診 【粒も】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/105
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/680-690 >>334
開業医レベルじゃ、防護ツール確保できてない診療所沢山あるよね
民医連の診療所にはゴーグルも袖付きエプロンもN95もあったけどさ とりあえず電車の感染について提言してほしいな
主要都市で広がってる原因でしょ >>329
天候の悪い日もあるから
各地区のどこかの開業医院を検査専門にできないものかね >>335
かもな
そもそも開業医=医師会が
カネ儲けしやすいよう
医師数を増やさなかった
だから医療崩壊するんだしな 政府がエビデンスに基づいてないから信用されてないということだな 厚労大臣って
ダイプリ内で医療従事者に対して
プロなんだから防護服は要らないと言ってみたり
降りた後もプロなんだから検査も必要ないと言ってみたり
人間として見ていなかったものね >>338
バイト募集してたら行ってあげるよ、爺のピンチヒッターで
ワイは構わない 押谷仁教授の発言(政府専門家会議メンバー&厚労省クラスター対策班リーダー)
youtube 4月18日(土)日本感染症学会「COVID-19シンポジウム」
●クラスター対策班は2月25日に設置された
●その時点で157人の感染者が全国で発生していたが、すでに感染源が不明だった
●検査を徹底したかったが、日本は新型コロナの検査体制が整っていなかったので、
検査体制が整うまで代りの対策をするしかなかった
●経済への影響を最小限にしながら、感染抑制を最大限にするという課題を与えられた
●検査基準や受診の目安(37.5℃以上の発熱4日間以上などの条件)は2月17日に厚労省が発表したもので、
2月25日に設置されたクラスター対策班は一切関わっていない
●あくまでもクラスター対策班の方針は
・感染者→入院措置
・接触者→14日間監視措置の徹底
・感染連鎖→医療機関等での積極的調査
●SARSの時はすべての感染者が重症だったので、感染が広がってもすべてのクラスタが把握できて封じ込めに成功した。
しかし新型コロナは多くの感染者が軽症なので、感染が広がってもすべてのクラスタを把握することは不可能である
●自分がコロナだと気づかない無症状が医療機関に出入りして院内感染が発生している
●収束は1年後か2年後か全然わからない、このウイルスに長期的に付き合っていかなければならない
●我々は今も経済への影響をどれだけ最小限に抑えられるかということを考えてやっている >>303
それ以外がカスの群れでないようなことを言うのか? 厚生省の役人VS医師会の有識者VS現場の医師
の三つ巴になるな
混乱で物事決まらなくなるぞ アベノ政府御用の有識者 == 権力に阿るので信用できない 医師会だって東京の医師会と神奈川の医師会は言ってること違うからな 中国人の間で大変人気になっているDLエロ漫画
子産み島〜週7で産めるメスたち〜 青水庵
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076999989.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし…なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもが無断アップロードされているのです
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
しかし日本政府も同レベルの屑だった。
習近平国賓来日のため中国人入国禁止措置を遅らせた
春節の時期に大勢の中国人を愚かにも日本に入れてしまった
安倍は先を見通せない無能な男だった
ついに日本医師会からも三下り半を突きつけられた… もう政府に従っていては医療崩壊になるからな
検査しなかったせいでこうなってしまったからそりゃ信頼無くすわ とりあえずオンライン初診広げてくれよ
単なる喉が痛いだけでも行ける病院全然ないんだわ うちんとこも何も関係ない保健所に電話応対の手伝いに行かされる
アホかと 医療職は普段厚労省に診療報酬でいじめ抜かれているからな
自分たちの命が掛かってる状況でも使い捨てようとする厚労省や政府に愛想尽かすのは仕方ない 疫学の学者に仕切られてプライドが傷ついてるのかw
縄張り争いだな 【抗体検査】米科学者、コロナ抗体検査の信頼性に疑義 政府に伝達 4/16 【有用性が不鮮明】
【ニューヨーク】 トランプ米政権が導入を後押しする新型コロナウイルスの「抗体検査」について、科学者など複数の専門家が正確性や信頼性に疑問を呈していたことが分かった。
同政権は経済活動の再開に向けて全米規模で同検査の早期導入を目指している。検査の信頼性に疑問が残れば、計画の見直しを迫られる懸念もある。
抗体検査は過去にウイルスに感染し、既に回復した人を対象に体内に免疫がつくられているかどうかを調べる。
自身の感染やウイルスの拡散リスクが低い免疫保持者を特定できれば、経済活動の段階的な再開などにつなげられるとの狙いがある。
トランプ米大統領は5日の記者会見で、抗体検査の開発が「素晴らしい進捗をみせている」と発言。ペンス副大統領は10日、「もうすぐ(検査が)使えるようになる」と話していた。
米CNNは15日、複数の専門家が6日時点でトランプ政権の政策担当者に対し、同検査の信頼性に疑問が残るとアドバイスしていたと報じた。
早期実用化のため米食品医薬品局(FDA)が規制をゆるめ、検査の信頼性の検証プロセスがおろそかになっていることが一因だという。
米国公衆衛生協会によると、「質の悪い検査」が流通しており、その多くが中国製で「無法地帯のようになっている」(スコット・ベッカー同協会会長)。
新型コロナに関する情報や専門的知見を提供する非営利団体、米国国立科学アカデミーもこの件について8日、ホワイトハウスに書簡を送付した。
(1)現状では検査により抽出の手法にバラツキがある
(2)普通の風邪の原因となる他のコロナウイルスへの抗体への誤認がみられる
(3)抗体の有無と再感染を防ぐ働きが証明されていない――といった点を挙げ、検査の有用性について「さらなる検証が必要」と注意喚起している。 >>358
おけ
そこが知りたかった
ありがとうございます
大変だろうけれど頑張れるところまで頑張ってね >>355
あのさ、医者に経済の足かせはめるのやめない?
科学じゃねーだろ? >>350
まあ崩壊したと考えるのは患者を治さなければならないという
医者側の視点だからな
財務省や経済界にしてみりゃかける医療費以上に稼がない人間に公金をつっこむのは狂気の沙汰だ
持病持ちと老人を狙い撃ちするコロナは弱者を見殺しにする新自由経済の救いの神かもしれんぞ >>368
いやむしろライフラインに関係ない職は保健所、隔離、医療に人手を回すべきだと思うんだが
あなたが医療従事者だったらごめん >>353
お前もいらんな
>>354
朝から晩まで休みなくこき使われてDQN共に罵倒されまくってコロナ感染のおまけで日給一万とかやで(ゲス顔) 日本医師会の役職者って糞バカ底辺私大卒の医師ばっかりだよ。
それこそ安倍チョンでも合格できる似非医大www というか、厚労省がゴミだわ。
初動から全然武漢の情報を見てないような感じだった。
もしかして言語が分からない? >>363
小柴胡湯加桔梗石膏飲んでみろ
薬屋に売ってる >>373
知ってるw
オンライン広げなかったせいで院内感染してることを医師会はわかってほしい >>377
保健所は余分な仕事やめろ。余分な仕事ってのはPCR検査への口出しの事だ >>1の医師会の動きを止めたいやつは
町医者がコロナ感染者を受け入れて
ウィルスにさらされても良いというわけか
ひいては町医者を別の病気で受診した自分の感染リスクが
高くなるわけだが >>375
勤務医不足で
コロナ治療に駆り出されるのが
嫌な
医師会=開業医の論理だよ
医療崩壊 >>344
保健所の管轄は各都道府県だけど明らかにキャパ超えてる
全国の保健所を統括してるのが厚労省健康局でここのトップが厚労省の医系技官で厚労省がバックアップするはずで
本来なら大学や民間に要請して調整するはずなんだけどなんかどっかで詰まってる >>377
正論なんだけどさ、通常業務はそのままなのよ >>388
お前は素直でいいな
政府を信じて死ぬにはおあつらえ向きのいい日本国民だ、安倍ちゃんに褒められる資格があるぞ >>373
オンライン診療どころか
レセプトの電子化にも反対してたしな。
医師会は給与エビデンスベースでしか
提言できない日本最強の圧力団体や。 つか、医師会の役職者って自分の病院は休んでる?どうやって時間作ってるの?
日本医師会は理事とか数千マンと給料高いと聞いたことあるけど、
東京医師会とか地方の役職はボランティアだっけ? まあただ世界に類を見ない
人工透析過剰にやって儲けてる
医師会が医療崩壊って何言ってんだって
きしかしないが 自己保身の為に政府に罪を押し付けて逃げやがったw
老害には去ってもらった方がよくね
机上の空論ばかり並べてふんぞり返ってる奴だぞこいつ等っって
政府などは現場の意見聞くべきだよね 今年の診療報酬改定酷かったからな。
最近文書もミス多いし、事務方くらいちゃんとしろよって言いたくなること多々ある。 医師会の会員は町医者が大半だからな
町医者レベルだと検査しないことによって既に医療崩壊してる状態 >>334
ξ´・ω・`ξ 「骨折の患者だと思って診たらコロナデー!」とまで騒ぎながら、
新型インフルエンザ等特措法に基づいての検査を手前らでしない、日本医師会の
アイボ尾崎のオツムのレベルが大変残念なだけだわ。
で、命がけなのは勤務医で、勤務医は大学や企業等と繋がってるんだわ。ここ日本だから。 机上の空論って、頭良いけど実務知らない奴に対する皮肉だろ。
日本医師会はカネで学位買っただけのどうしようもない連中だよ。 >>391
医学部出てすぐ行っちゃうから臨床も基礎もクソなんだよな
唯一官僚としての世渡りはそれなりに身につくらしいが
それでもガチのキャリアには馬鹿にされてる >>395
カネもヒマもある開業医爺だから
政治活動はいくらでも出来る >>328
検査をガンガンする→無症状感染者発覚増える
指定感染症だから発覚すると入院必要、病院のキャパシティ超える
厚生労働省が圧力かけてるかはわからんけど、検査する保健所やら民間やらの限度も超えないように気をつけてるんじゃないか
ホテルを隔離施設にして、検査体制を増やすのは2月からやっておくべきだったんだけど、今更バタバタしてる感じ それでまともな提言をしてくれるのならいいけど、
また金儲けのために、変な提言ばっかりだすような予感。 >>395
地区医師会の会長は、学級委員長みたいなもん >>4
あの人は有能だと思うけど
問題は政府がなあ・・・ >>217
そういえば大阪の医師会って
あんまり出てこないね
記者会見とかしてるの? >>390
それはしんどいな…
ちゃんと休んで体にはお気をつけください 無症状もいりゃほんとに
普通の風邪と変わらん人も多かったのに
なんで早い段階から
彼らのための仮設隔離施設作れって
提言しなかったんだ
日本の場合今の年寄バカになってるのが >>80
マスゴミ「医療現場に取材に行ったらうつされちゃうじゃん」 >>381
あいつら武漢がヤバイときに、「国内ではヒトヒト感染が認められない」とかアホなこと言ってたな >>409
今は
医師会が大嫌いな
オンライン診療認可した
安倍が大嫌い
コロナにも
医師会=開業医爺たちは
関わりたくない >>411
保健所はウザいけど
陽性率15%程度には検査まわして
大阪府と大阪市が一生懸命で
市民も自粛に協力的だから
激おこ要素は少な目 問題は、専門家の方ではなくて政府なんだよ・・・
だから自分たちで独自に設置する必要が出てくる >>410
あれもバカでしょ
三連休前の会見で三密を強調してそれ以外は問題ないかのように印象付けた奴だから
今まで通り出歩かないようにしてくださいだけでよかったのに 医師や看護師が感染したら診る人いなくなっちゃうもんな
厚労省なんか「医療従事者は専門知識があるから感染しない」とか平気で言い放つアホどもだし
そんなやつらの言うこと聞いてたら早晩崩壊しちまうよ >>410
あいつはクソ無能だぞ
TV番組に出演して日本ではヒトヒト感染は確認されていないから安全とか言って、他の連中にフルボッコされても主張を買えなかった馬鹿の筆頭 >>406
金が絡んでくるのは当然
ネトウヨや自民サポはコロナしか見えなくなってるけど治療出来る風邪やインフルエンザすら受け入れられない
治せる病気を治せずに診療報酬すら貰えない現状は政府が医療崩壊を作ったとしか言えない 医師会 検査は悪の世論操作を作った張本人
専門家会議 クラスターだけ追って悦に入ってた無能 最大の感染源の通勤列車をサッサと止めろ
もしそれでもダメだったら道路を封鎖しろ
この2点で解決する >>414
ホテル三日月の頃は真面目にやってたよな
ダイヤモンドプリンセスで皆の気が引き締まったのに、その後の対応がクソすぎた >>410
尾身さんはポリオ撲滅時のWHOチームのリーダーだったレジェンドだし
押谷さんはSARSの現場指揮官で封じ込めの立役者でこの人も感染症疫学のレジェンドだからな
というか専門家会議自体はレジェンド級を招集したのは
当然日本で最もノウハウがある方々だけど
とりあえず肩書きだけで全国の感染症専門家や医者達を素直に従わせる狙いもあると思う まあ今回のコロナ禍が終わったら医師会の力が落ちることは確実なわけで、
それを見越しての政治的な動きだろうな。国民の健康を考えてるわけじゃないw
少なくとも医学部の増設や医者の数増やそうって方向には確実に行くわけで 自営業や社長や医者にネトウヨが多いって言われてたのに
そいつらを全部潰してしまったな安倍はw 専門性を持っていたとしても、Fラン政府の下じゃやりたくないだろ。
まじで何言いだすかわからん池沼だもの。 >>432
ホテルへの隔離を提案したのは世耕だしホテルで指揮執ってたのは近所の病院のスタッフだろ
厚労省なんもしてない >>362 検査しても医療崩壊なんだが?
まだ、そんな嘘をついてるのか?
いい加減に、災害のスキをついて政権叩きは辞めろゴミが
しかも、この日本医師会は
検査云々なんて言ってれないだろ?
単に経済を優先すればもう取り戻せないと言ってるだけだ
その為に強制的な都市、経済封鎖が必要だと この組織に対して「和を乱す」的な対応をせず、きちんと話聞いて落とし所を探る体制を政府には作ってほしいな。 政府はもう電車を止めろ
あと各都道府県警に県境の道路を全て封鎖しろと依頼しろ
それで初めて都道府県毎の罹患者数、感染経路が意味を持つ デマ
https://i2.wp.com/xn--nyqy26a13k.jp/wp-content/uploads/2020/04/kiu.jpg
NYの地下鉄で感染 4000人
東京の満員電車で感染 0人 → 実は4万人でした
加えて世界一の混雑の通勤列車は16万人でした
近々東京だけで30万人感染確定
嘘をつくなら1000〜2000人くらいにしておけば良いのにw >>436
無職と高須のことでしょ。間違ってはいないw そもそも保健所を通してしかPCR検査ができないということ自体が異常なのでは?
大学の実験室でも検査できるのに。 >>386
ξ´・ω・`ξ クソチョン未満の悪徳商工会・日本医師会の穢多共が週一で行って小遣い稼ぎしてる、
「地域のバカ親子が建てた通所型特養を臨時発熱外来にする。バカの子供の看護師にPCR検査もやらせる」
ってだけで出来る事じゃないの。新型インフルエンザ等特措法を実施中だから、バカの子供の看護師が
コロナになっても、准看護師資格を持つキャバ嬢を国費で高待遇付きで雇ってあげてPCR検査をすればイイし。
あくまでもこれは一例。 まず大きな収容施設がいる。そして医療従事者、医療器具、薬剤なども。
屋根のない国立競技場に陰圧テントを張る。今月内1000張製造中とか。
東京なら毎日200件発生。
競技場に集結させる…10日分2000人→患者の仕分け…軽傷者の8割を順次追い出す→
残る200人は病院へ
一か月で600人の重症患者を病院へ収容する せっかく医者である開業医がけっこうあるんだら
保健所の人より(所長は医師だろうが)
開業医団体である医師会が、検査を担当してもらえるとホント助かるよ
軽症受け入れ施設を更に整えつつ
アビガンもガンガン使いつつ
病床を空けながら
検査を医師会が全力で担当してくれたら
コロナなんて怖くない 大量の感染者が放置され院内感染が広がりぐしゃぐしゃになってきた実態を何とかしようと思うかどうか
政府専門家会議、感染症学会は自分の仕事じゃないんでしょ 見てりゃわかる >>439
政府と専門家会議の結果、もうみてらんないってことでしょ >>362
最初から厚生省が政府に従ってないんだよ。最初から暴走してた
今はさらにそこから政府VS医系技官VS医師会と三つ巴
医系技官制度廃止にするしかない。 >>4
尾身茂は厚労省傘下の地域医療機能推進機構所属だし基礎医学のみで臨床経験がほぼ無いから臨床現場の知見は皆無で、お役所仕事が得意。
厚労省に盾つく様な事は絶対しないから厚労省のスポークスマンと思ってた方がいい。医療崩壊を警告すれど臨床の見地から具体的にどう防ぐか、そのボトルネックが何処なのか言及がない。 医師会の中にも派閥や権力争いはあるからなあ。
東京と神奈川の医師会は正反対の事を言ってるし。
どこまでが臨床をもとにしたものか、どこまでが医師会内部の政治的なものか、どこからが権力闘争なのか、想像もつかない あと、抗体検査
どれくらい抗体持ってるんだろ
ドイツより割合多めだと予想 >>204
医師会が諸悪の根源のような気がしてきた 馬鹿で強欲で利己的な奴。でも、医師会の舵を切る権力はもってる。
こういうクズも、医師会の中にはいるわけだ。 オリンピック用の宿舎に感染者を収容すれば良いのに誰も言い出さない不思議 もうバラバラグダグダやん
一体誰が全責任持って全体をまとめる指揮を取ってるんだ
4月になった頃から厚労大臣は雲隠れだし、ここ数日は西村担当大臣も一切見ないし >>460
こっちを正式な直属部隊にしろってことなんじゃないの?
クーデターだよ >>449
それで立て直せたらいいんだけどね
感染爆発に先を越されるとニューヨークになるね 医療崩壊って言うんだったら、暇な町医者をコロナ病棟に投入したら?
現場で使えるかしらんけど
かかりつけ医制度は廃止 今さら混乱させるだけ。本気でやめてほしい
やるなら2月の時点でやっとくべきだった >>460
知らん仏より知っちょる鬼のほうがマシじゃけえのって仁義なき戦いで言うくらいには野党より自民党を信頼してたよ 日本医師会のトップって九州のFラン私学卒のバカだよ。
安倍や麻生といい勝負。 >>452
臨床の観点からと言ってるから専門家会議の縄張りは犯す気ないと思うよ
とりあえず西浦さん3月中盤まで精力的に論文あげてたの止まってるし
相当やばい状態になってるの察しってところで15日の発表で
あれ完全に厚労省のメンツ潰すような感じだから
わかっててやったんだろうけどもう相当クラスター班と厚労省はお互い不信感抱いて連携ボロボロになってんだろうな そうだね
クラスター感染の専門でばかり見るより違う角度で見ることも必要 >>441
橋下みたいに平熱でも病院に来てしまう例があるからな
コロナウイルスの疑いがある人は指定病院ってルールを作ってコロナウイルス以外のインフルエンザなどの病気を治療できる環境を作るべき 医師会も動くのが遅いんだよ。安倍に忖度してただろうが。
ま、安倍の対応が信じられないくらい遅くてズレてるけどな。 いいぞもっとやってくれ、でなくご苦労様です
どうか忖度無しの本当の状況を公表してください >>463
医師会が悲壮感漂う会見しだしてから、大臣さん達消えちゃったよね。。。 >>462
五輪後にタワマンとして販売するから事故物件になったら困るんだとさw >>445
コロナに関わりたくない
医師会=開業医が
保健所にやらせたんだろ >>476
代わりに安倍が出始めたから安倍に責任を取らせるつもりなんでしょ
当然担当大臣達も逃げられるわけもなく一生言われ続けるが そのうち北大と東北大の委員も抜けるんじゃないかな?
北大なんて今にも抜けたそうにしてるよね。 御用学者の言う事なんか何の役にも立たないと言い切ったも同然だな これに
イタリア経験の差 上昌広
テドロス側近 渋谷
薬学部卒 岡田
とかオールスターが入ってきたら笑える ξ´・ω・`ξ 新型インフルエンザ等特措法自体を根拠にしなくても、行動指針にある"公務員や医師の指示"だけで
「地域の各自治会会館、または消防団詰所を臨時発熱外来所に指定。〇〇町の公営プール、またはアイススケート場を
PCR検査場に指定」なんて事もすぐにできるってえの。
え?「なんで"〇〇町の公営プール、またはアイススケート場"なんて施設をPCR検査場にするの?」って!?
水洗浄が楽で除染がしやすいから。 >>440
経済優先云々で別スレ立ってるのは東京医師会
こっちは日本医師会、紛らわしいから混同注意
ちなみに中の人曰く日本医師会と東京医師会にも対立があるとか >>473
安倍になんか忖度するわけないだろ
都合がいいから使ってるだけだ 原爆が落ちると決まれば死人を減らすのが医者の仕事
自分のせいで原爆が落ちたわけじゃないっていうのが政治家の仕事だ 厚生省より医師会の方が強い
医師会が人事権を握ってる >>466
医師会はそれが嫌で
コロナ治療には関わらない 臨床に基づくエビデンスって時点でエビデンスレベル低くね? 日本政府が余りにもだらしないから
勝手にみんなやりだしたwww >>476
西浦さんって完全に公然と国を批判しだしたよね
人出7割は一切口にした事はない!医療より経済を天秤にかけて経済に重点を置いてるって ワロタ
「御用学者に現場の何が分かるんだ!」っていう反乱かな
まあ、なんJに降臨した感染症の指定機関の医者も
「実際に新型コロナと対戦してみて怖さが分かった、実際に新型コロナと対戦してない医者は正直に言うと新型コロナを舐めてる」
ってレスを投下してたからな >>490
要約するとこれ以上市中感染放置されると院内感染で自分たちもヤバいから、独自にやらせてもらうわって事 独自の緊急事態宣言がうまくいったから調子こいてんな >>12
ずっと問題になってたのが医師会だよね
特に上のほうが >>493
医師会って
暇な町医者爺の集まりだから
コロナ治療現場と関係ないよ 新しい有識者会議でオンライン診療配信にするんだろうな >>470
たしかに厚生労働省も「何も対策しなければ」の発表は公式ではないとか言ってたなぁ
感染症専門家と現場、それぞれ別の観点からってことか >>486
いや、医師会会長と安倍は仲良かったんじゃなかったかな >>478
コロナだけしか考えてないバカ者だな
保健所に電話しても検査はしてくれないし病気は良くならないし体調を良くしたければ病院に来る
病院に来る大半の人はコロナじゃなくて風邪だって言い張って治療とウイルス検査を求める
コロナウイルスの対策をしてる病院は心構えや対策が出来るからお前が批判してる町医者よりまだマシだ >>483
岡田は工学部だったような
で、薬学部大学院
だから薬剤師の受験資格さえ無いとか別スレにあったが >>11
ライフル持った事も無い将軍みたいなもんだな。 かかりつけも色々だろうけど、プッシュしてくれるのもかかりつけ エビデンスっていう単語にかつてのマニフェスト臭を感じる お仲間が遊び歩いて感染して医療崩壊を精力的に推し進めてるのをどうにかしろと
西浦も北大病院の医者が遊び歩いて感染してるのだから何も言えんよ
自分たちができないことを他者にやれと言ってるのだから 良いぞやれ。
ガイドラインを策定して政府より前に自治体に通知。
政府から予算分捕るのは、既成事実と世論を巻き込めばすぐだ。 >>434
残念なのはかつてのレジェンドたちのやり口はもう古くて最先端の防疫に疎い
ここにも老害国家日本の弊害が 混乱のもとになるから、余計なことをするべきじゃない
おまえら責任とれないだろ >>167
このウイルスは免疫を破壊するんだが
おまえだけキャバクラ行ってろ 感染患者対応が大変で寝る時間も削っておられる現場の医師が会議を立ち上げるのはよほどのこと
時間稼ぎしている間に政府が体制を整備するのを待っていたけど、いよいよ臨界点まできたのに整備されそうにないからしかたなく立ち上がったんでは? >>504
やぶ町医者が潰れるからと
医師会が猛反対していた
オンライン診療を
安倍が認可したから
今は嫌いだろう 日本医師会ってことは
日本全国で医師会が工夫してPCRやりまくってくれる?東京だけか モーニングショーで晴恵が2ヶ月前から言ってことだよ
ネトウヨにデマ扱いされてたけど >>513
エビデンスとかいい出してる医師会の連中は
もっと若い連中なのか? >>520
それが通るなら、ちゃねらが1月から言ってたわw >>513
あれ?既視感が・・・
前にも同じような事書いてない?
そして、過去の成功体験に引きずられて未知の新型コロナと言う感染症に十分な対応が出来ていないみたいな事を 新型コロナウイルスを撒き散らす中共シナ畜の移民観光立国政策はコロナシヨックで五輪延期で国難だろ、大不況で日本沈没は始まるぞw、戦後最悪最低のアホ間抜け安倍政権と無能ボンクラ財務官僚の責任でアホ財務省は解体だろうwww >>513
今も昔も防疫の基本は検査と隔離だが
専門家会議は古典的手法ではなく独自の手法をもって対応にあたるって豪語してたような
経済への配慮を余儀なくされたからか、検査体制が脆弱だったからなのかは定かではないが >>516
医師会は町医者爺の団体だから
コロナ治療現場は関係ないよ ついでに、山中伸弥教授は、
電機、医療機器、化学、飲料メーカーと共同の有識者会議作って産業界からバックアップと提言して下さい >>80
確かに「テレビ大好き、テレビを見て対策を考えてる安倍政権」には
テレビで実際の医療現場の声をガッツリ流すべきなんだよなとは思う
でも、そういうのって、医療崩壊待ったなしのこの時期にそんな取材は果たして本当に実現可能なのか?とも思う… 特務機関NERVみたいなやつですね、わかりますヽ(・∀・)ノ 早い話が、軽症の軽症は、もう医者くんな、治るまで家で寝とけ このままでは自分等の命がかかってるのになに遊んでんだ
それをチップに好き勝手な博打うたれるとわかったらそりゃなあ >>526
だから晴恵は当たり前のことを言っただけなんだよな
それが異端扱いされた日本が狂っているだけで
結果は言うまでもなくこうなったと >>532
内閣どころならまだ良かったんだが
今は官僚も信用されてない 感染防御大丈夫なの。発熱急患の救急車たらい回しにしてる人たちだよね、感染症専門じゃない臨床の人たちって。 >>527
借り出されそうだから焦ってるのさ
町医者でも検査させようと切り替わってきたから そりゃ検査を増やすと医療崩壊脳の安倍政権にはまかせておけんわなw 政府っていうけどお前らのお仲間が一体となって提言しとるんちゃうんかっていう
どう考えてんだそいつ等のことは >>514
今はコロナウイルス対策をすべき病院に風邪やインフルエンザの治療すら任せてる状況
コロナウイルスに専念してもらう指定病院とそれ以外を診療する病院に分けるのが病院の責任になるのでは?
検査をしないってことはウイルス対策をすべき医療関係者に余計な仕事を集中させることになるという事実を考えたことはありますか? >>526
初期は
オリンピックのため隠蔽したい安倍と
コロナに関わりたくない医師会で
極力検査しないことで
一致していたんだろうな 政府がゴミすぎて地方自治体、企業、民間団体が好きに行動してるの本当笑う 直接総理殴りに行ったほうが早いんだよ
安倍は結構簡単に意見変えるから
間に省庁通すだけ間延びする >>526
経済への配慮と検査体制の脆弱さどっちもだよ
例えるなら50Gとどうのつるぎ渡してハーゴン倒してこいと無茶振りされたようなもん
でもここまではあの方々は任された仕事十二分にやりきったともっと評価されていい方々だと思うけどな
それに数理モデル用いた理論疫学は古い所か最新もいいところで
イギリスオランダアメリカとか西浦研のような数理疫学の研究所沢山持ってる
日本は西浦研しかないけどな
だからこの人倒れちゃうとこの後一気に出口戦略取れなくなるのよ ありゃ。iPadのSafariで日医のサイト開くと
下へスクロールさせてもらえん、、スクロールしては
上に引っ張り戻される
自分だけ?こわいお(つД`) >>544
それは効くが殴られる度に意見を変えそうだ
今と変わんねえw >>488
厚労省は文系事務次官主導
医系技官は付録 政府以外は有能なの一杯いるのに上がゴミすぎて日々最悪更新してる国がこの国です >>530
ξ´・ω・`ξ 全然知らないけど、「秘密探偵JAみたいなもの。日本医師会は毒ガス博士で、
JAに仕掛けたはずの吊り天井を、間違って自分に落してしまった!」な話に頭の中で置き換えたっ。 新型コロナ感染症のでかいタヌキのバナーばっかりループする… 政府は政治家と官僚で決めたいんだろ
必要があれば経団連に相談
医師会が付け入るスキはないよ >>548
医系技官はキャリア試験に合格して入省してないしな。 政府が機能しなくて、安倍に直談判したやつが勝つゲームになってる >>555
医師免許はあるけど医者の中ではアウトロー扱い
特に開業医とは対立関係 政府の専門家会議は最初から政治の方針に従う御用専門家を集められてるから
検査をしないで済むクラスター対策すれば大丈夫なんて、噴飯ものの方針を推し進めて大失敗したからな
政治抜きの対策を出すチームが必要という当たり前の話 日本はどんどん政府を信用しなくなってるが大丈夫かよ。
私刑も強くなってるし クラスター対策班(笑)とやらの無能集団なんとかしろよさ 政府が機能してないから仕方ない
残念ながら、クソ無能政府の下で団結したら国民が安倍される これじゃあまるで政府の施策にエビデンスがないみたいじゃないか! 医者を守るための提言??
まぁコロナ治すために死ね・・・って言われたらさすがに医者もきついか 専門家会議もクラスターラ対策班も、黒電話くんなら処刑してるところ。 >>561
医療機関や介護施設がクラスターになって来たから
もうどうしょうもない
モグラたたきのモグラが大量増殖中 科学的な意見と政治的な意見は違って当然だからこれは別に良いことじゃねーの? 日本医師会&ノーベル賞受賞者VS安倍政権&厚労省
どちらを信用するかはあなた次第です 何もかも後手後手、周りの強い要求でやっと許可出す政府が一番足引っ張ってる >>557
医者を指導する側だし、診療報酬点数表の改訂も手掛けるから、対立するわな。
学歴もぶっとんで高いわけでもないしな。 >>1
指示系統を増やすと混乱が増すだけ
政府内の有識者会議の分科会作るくらいにしとけ 俺は医療関係者じゃないので詳細はわからないが
このまま、町医者が前線投入を拒否するのなら
代わりに医学生が学徒動員されるんじゃないのか?
それでいいのか? というか、理解できないんだよなあ
この時点で即やれる対策って、もう誰か感染してる分からないから、
「取りあえず全員マスクして他人に感染させない」しかないだろ
だから一部の国や自治体は「マスク着用義務」としてる訳で
それを「マスクが足りないから配布してます。外国人にはあげません」
とか意味不明なんだよね
むしろ病院にも行けない外国人に率先してマスク配れと 感染の専門家が「経済への影響」とか言及する時点で歪んでんだよ
紐付きの専門家会議なんか専門家会議ちゃうわ >>573
臨床経験がほとんどないのも多いんだよ
一般の人は知らないだろうけど >>570
厚生省は安倍なんか見てない
すでに統治機能は失われているのだ >>497
ホントここの人達と話すとところどころに(というか結構あからさまに)本音が見えて正直すごく悲しくなるのよ
まあ日本最強の利権団体だからね この会長とやらも、記者会見ばかりやってないで現場で対応しろよ。
一応医師なんだろ。 まあでも元を正せばほとんどの原因は
政府が有事に強権取れない制度というのがあるから
医師会レベルでできることは更に限られている
それこそ、コロナ入れたくないから病院来るなオレは診ねえと正直言っておけ >>7
国民を自分の持ち物と考えてる連中
偉いから人に指図するのが当たり前
→実際は国民の召使 政府が「全員マスクをしてください!」と言わないなら、
医者が「全員マスクをしてください!」と言うべきだと思うけどね
布マスクにウィルス遮断効果はほぼないとか言うんだろうが、
飛沫感染であるなら、少なくとも飛沫の拡散する範囲は狭くなるわな >>529
テレビを見て対策を考えてる政府って世界中で日本だけじゃ? >>586
医者だろうが政治家だろうが政治力のある人を
完全否定できないから
トップがミスリードして修正が効かない状態にある >>576
町医者は経営者だから看護師や事務員や介護士の生活を支える必要があります
今苦しい居酒屋やバーの経営者と変わりはないと言えるでしょう
そういった意味でも政府は票田の町医者や個人の総合病院に前線投入を求めることはないでしょう 遂に医師会からも見限られちゃったか
安倍ちゃんもうお終いだよ >>1
原子力村の連中が爆破弁とか言って自己弁護してたのと同じに見える >>554
そんなことしてたら国民全滅、インフラ止まって日本が終わる 結局、政府は政府、医師会は医師会に有利な結論しか出さないんだろw
金の綱引き。全くくだらない ξ´・ω・`ξ ま〜知らぬはクソチョン未満の悪徳商工会・日本医師会ばかりなりで、
先月の第二週から第四週の間に勤務医は大学病院等に招集されて、色々と打ち合わせ済だったりする訳で。
結核再流行までも金儲けの道具。結核撲滅の指示が国から出たら地方公務員とグルになり、「地域交流だと
高齢者福祉施設に子供達を招き入れたり、高齢者の家に小学生を行かせて肩叩きや部屋の掃除をさせた。
日本は見事に結核中進国化。おまけに多剤耐性結核菌まで生まれた」なんて事もやらかしくさったのが日本医師会。 医師会も専門家会議もアプローチは違ってもいってることは一緒だけどね
Nスペみてて押谷さんも尾見さんも「いろんな事情があって増えない」といってたしクラスター対策は検査の特異度と感度による偽陽性偽陰性踏まえた上で初期は押さえて蔓延期までに
検査や医療キャパや体制をととのえるためでもあったんだけど
行政が無能
だってあのピークカットの山説明するときに医療を整える安倍自身いってたけど4月に入るまでほとんどそれをしてこなかった
西村も経産相大臣がなんでウィルス対策やってんだという話
ビッグデータの専門家やら押谷やら西浦やらみんな優秀だと思うけどスポークスマンいなかったりまとめる人がなんせいない
台湾見習えよ
要するにまとめる専門家がいない
こういう体制を目指すべき↓
台湾のコロナ対策が爆速である根本理由「閣僚に素人がいない」
https://www.google.co.jp/amp/s/president.jp/articles/amp/34226
春節ウェルカムでヘタをうっても
3月早い時期に海外渡航禁止にして帰国者全員にPCR検査と指定施設への2週間待機だせばこんなことにならず
安倍は中国入国禁止タイミング、3月までガバガバ貿易=帰国者へのPCR検査タイミング(4月から)医療体制整えるための緊急事態宣言のタイミングと3回失策してる
さすがにもうちょっとと思う >>1
厚労省サイトの専門家会議の意見表明の日付
4月1日(13日後)
3月19日(2日後)
3月17日 (8日後)
3月9日(7日後)
3月2日(7日後)
2月24日(4日後)
2月20日
3月17日の帰国者対応についての緊急提言を除いて、
だいたい1週間おきに意見表明していたのが、
4月1日はなぜか2週間後。
そして現在、それから17日も意見表明は無い。
政府が迷走しまくっていて意見調整(忖度)が難航して、
専門家会議も迷走しまくっているんじゃないかな。 >>597
緊急事態宣言は出そうとしたら東京がロックダウンと言ったせいでできなくなったようだが >>1
素晴らしい
厚労省も安倍内閣も役立たずどころか
この段になってもなお自分の利権に必死で意味ワカラン事ばかりやって国を滅ぼそうとしてるからな
あいつら抜きでやってこうぜ 喧嘩してる場合じゃないだろ
メンツより国民の命大切にして欲しいんだが 内閣、厚生省に続いて第三の無能にならないことを祈る
第三の無能な気もするが >>587
ほんとにそれ
しかも一部の声出し偏りも甚だしい
休校がーっていってた頃賛成してる声もあったのに
衆愚政治というかマスゴミ政治になってる >>508
ベトナム戦争で大量死した実戦経験がないまま前戦での小隊指揮した少尉〜大尉たちやな >>597
厚労省の上のほうだって文系ばっかだもん 医療崩壊しちゃうから医療崩壊しちゃうから〜
か〜ら〜の〜〜コロナ増殖国
馬鹿が上に立つと下にいるものが地獄を見る 完全に厚労省は見捨てられたな。
クラスター対策班はテンプル騎士団と同じ末路になるなあ。
お気の毒。 専門者会議のおかげであんたらの権威はズタボロにされたからな >>606
マスゴミなんかよりココ見たほうが
ずっとましだろうにw 差別みたいな言い方になるのかもしれないけど、
「医者に行けない人」ってのが存在する訳よ
「保険証を持ってない人たち」
外国人であったり低所得者であったり、アンダーグラウンドの人であったりね
そういう人たちは体調悪くても病院には行かない
本人は無症状や軽症でウィルス拡散しまくって体調が戻る
そういう人たちにマスクをしてもらうべきなんだよ 厚労省は最近あまり表に出てこなくなって批判の矛先を専門家会議に向けるように巧妙にコントロールしてるよね
ほんと姑息な組織
安倍ちゃんですら手がつけられない魔窟だよ >>602
ロックダウンではないと言って出せばいいだろ。
なに東京のせいにしようとしてんだよ。 >>614
底辺感染者てどんだけいるんだろ?
感染者は中産階級以上とおもってるが >>577
既製品マスクじゃなくてもいいんだよ
飛沫をふせげりゃ良いんだから
既製品マスクが無くて自作もできないなら
タオル巻いたり、バンダナハンカチマスクしたり
バンダナを強盗スタイルで巻いたりで良いんだよ
アメリカじゃノーマスクでマーケット入店禁止だからそうしてる人も多いじゃん
とっととノーマスクでの外出は罰則アリで禁止にしろよっての 初期の頃に無理してでも今くらいの検査しておけばよかったんだよね
1日100件じゃなくてせめて1000件とか
それだけで全然違ったと思う
まあ、たられば言っても仕方がないけど しかし311の最低政府より
安倍がアホだとは思わなかった >>618
アメリカ見てもエッセンシャルワーカーだよ
感染数多いから重傷者数も多いの 専門者会議って要するにWHOみたいなもんだったんじゃないか
やはり現場に近いほうが適切に対処は行えるもんだよな >>620
まあね。
今ここに至ると日本の感染者数は少なかったんじゃなくて検査して来なかったからと言わざるを得んからな。
スンナ派は検査体制が整わなかっていなかったと言い訳の路線変更始めたてるし。
もう2ヶ月以上経って今更それはないだろ。
クラスター対策班が検査件数を絞るって間違った方針で始めたからだろ。 そりゃあ電車は3密じゃないとかいう御用学者どもだからなぁ
そして対応失敗して破滅してく >>622
アメリカでは、
「家で独りで死んでて発見されてない奴結構いるんじゃねーの説」
も出ているよな。 >>626
結論ありきだからね
抜き打ちでコロナ検査したわけでもないのに
どうして安全だと言い切れたんだろうね
名前が出ないから無責任だよね ところがだな中高年サラリーマンとか未だにビビって外からの感染予防できると思ってマスクしてるやつが多い
そんなやつは自分が咳するときは地下鉄だろうがマスクを外して口も覆わずに咳をする
毎日何人かいるぞ 良い動き。台湾なら医師会のトップか能力のズバ抜けた人を大臣にするんだろうな。 >>624
じゃあ、行く行くは学徒動員になりそうだな
医学生の皆さんは大変だな
その代わり、医師国家試験が免除されて、自動的に医師免許もらえるんじゃね? >>97
ほんとそれ
今まではそうした日本の風習で拡大も鈍くてすんできたけど、これ以上増えたら海外より酷くなるかもな たぶん厚労省は東日本大震災での対応策と同じ手法でやろうとしたのだろうな。
あっちは上手くいったが、今回は逆に問題が大きくなってしまったと。
時間が経てば攪拌希釈の起こる放射性物質とどんどん増殖するウィルスとは別物だ。 ネトウヨ「『エビデンスに基づく』って、蓮舫かよ!」 1月から今まで寝てたのか?患者の命より医者の保身を優先してるのは日本だけ、日本のコロナは医療関係者による人災だよ 厚労省の医系技官なんて
臨床で使いものにならない
欠陥品ばっかりだよ
いってみれば、医者のなりそこない ξ´・ω・`ξ ま〜良いコのミンナは、「オニイサマがずっと書いてきた通り、日本は帰化チョン家系1億人国家だw
"1960年代初頭に予見されていた一億総白痴化、レミングの集団自殺"を目の当たりにした俺達www」って呑気にして、
くれぐれも集団ヒステリーに巻き込まれないようにねぇ。
集団ヒステリーの狂気は今も昔も両極、"ええじゃないかの病身舞"と"宗教依存"。 >>178
強制力の無い"要請"なのに国民はとても協力的だね
休業要請初日の人出 歌舞伎町72%減、大阪駅周辺93%減
2020年4月11日 17:50 (2020年4月12日 0:52 更新)
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO57960620R10C20A4EA2000
ドコモ・インサイトマーケティング(東京・港)が500メートル四方ごとに提供する各地の滞在人口の推計データを調べたところ、
東京・歌舞伎町の滞在人口は11日午後8時台には前年同週の同じ曜日と比べ72%減った。
東京・渋谷はJR渋谷駅前のスクランブル交差点を含むエリアで86%減、JR大阪駅(大阪市)の周辺は93%減だった。 >>1
日本医師会って、メンバーのほとんどは開業医
でも、コロナと最前線で戦ってるのは勤務医だからな 独自に設置ということは、要するに
安倍政権がバカすぎと遅すぎで話にならんので呆れて政権を見捨てたってことじゃんww 人狼ゲームに新しいキャラが参加しました「日本医師会」 良い動きだと思うわ
これまで御用団体となんでも反対屋しかいなかった キチガイ安倍信者の自民ネトサポ統一教会チョン
「医師会は反日パヨク」 >>1
スピード感をもって
w
どこかで聞いたセリフなんだがw
鳥越だった? ただまあ、臨床の立場からって疫学的な立場の補間的な役割しかないので
大きな期待はできないんじゃないの 安倍政権がクズなのは当然としても、医師会連中も何のかんので相変わらずのセクト主義権威主義で
柔軟に対応できてないから擁護はできんけどな >>410
政府は無知だけど、あいつは専門家だから悪
国民に危機感を訴なければ行けないのに、説明が一々「緩い」方向に(国民を油断させる方向に)バイアスされている
> 8割の人が他人に感染させない
> 8割の人が軽症
> 感染者数は一度収束せずに今後も「小さな」波が繰り返す
等々(>>423,427も) 「(政府の要請により)政府とは違い臨床の観点からエビデンスに基づく提言をする
(そうする事で政府の姿勢に反発する経済界といった勢力をけん制する)」 >>651
緩やかに武漢やイタリアみたいになるんだろうね 日本版CDC作ってもいいだろうけど
あれ年間予算1兆円かかってるらしいからなあ
タダの天下り先になるだけかなあ 専門的な知識ある人は各々勝手に活動して欲しいわ、御用学者批判でも良いし。
どうせ安部政権は何もやらんからね。緊急事態宣言も10万給付も散々批判されてからやるし人工呼吸器今頃だし、あんなにダイプリから期間あって医療現場のマスクも防護服も無いってヤバ過ぎるだろ。
俺の同級生の勤務医は布マスク2枚を聞いてあまりの怒りに初めてTV殴ったってさ 政府、自治体、専門家会議、厚労省、医師会、病院が全部バラバラのカオス状態
ダイプリの日本列島版が完成 もう臨時政府を設置する時期だな
糞安部の残り1.5年任期を許していたら
コロナに殲滅されてまう >>662
こうじゃないか?決して交わらないベクトルだから混乱してるんだけど。
金儲け最優先に基づく視点
政府、専門家会議、厚労省
中間
医師会
日々の現場対応に基づく視点
自治体、病院 >>641
早い話がコロナの恐怖から開業医を守らないとイカン。
コロナ患者は町医者に行くな!!
中核医療機関は勤務医とインターンだけで回せ、開業医を動員するなどもってのほか。
そう言いたいんやw おみくんさー僕ねー
元ジャニーズのAV男優が欲しい(´・ω・`) 文科省・教育庁も出来損ないしかいないから、しまじろう先生辺り中心に立ち上がって欲しい。 アベのぬるま湯路線だと
全国の高齢医師が院内感染で全滅しかねないからなw
それも、文字通りの意味で >>4
尾身さんは元々外科寄りの人やからね
言うても自治医卒だからオールラウンダーではあるけど
この>>1の有識者会議は公衆衛生的抑え込みじゃなくて臨床での知見の共有だからそもそも対立するもんじゃない >>302
あの西浦教授のグラフを見ると立ち上がりが激しすぎて、自粛解除した途端に元に戻るから自粛解除なんてできないように思うが。
ちな西浦教授懐疑派の意見な。 独立した機関で現場の医師へ有益な情報を速やかに
流してくれるなら歓迎されるだろ つまり
安倍政権及び政府の専門家たちが役に立たないから
だな やりあえやりあえwwwwwヒャッハー!
ジャップは1人負け >>4
あの人副座長
肝心の脇田座長に注目だwwwww まさかとは思うが、政府の有識者メンバーの中に医師って入ってないの?
多分入ってると思うんだけど、その政府の有識者メンバーの医師(日本医師会に入ってないの?)と日本医師会の人って仲悪いの?なんで?
ちょっと意味がわからない >>1
もっと何もできない無能集団が生まれるか、もしくは生まれることもなく死ぬんじゃね? >>678
政府の諮問委員会は感染症対策の専門家
日本医師会は開業医による圧力団体 >>680
検査や受け入れよりクラスター対策に固執して現状招いた戦犯やろ
ww2じゃ朝鮮戦争が起こってちゃんと裁けなかったせいで糞どもが政権中枢に残るって失敗したが
今回はちゃんと裁いて排除しねーとな これはもう自民の票田である医師会が
安倍にノーを叩きつけるってことか >>4
官僚や政治家も言う事きかないんじゃない。対策も妥協に妥協を重ねてる。いつか暴露本楽しみ >>209
これでバブル崩壊の後始末がやっとで終わると思っている
今までダラダラと後始末が決着できずにきていたから丁度いい機会だ
今回の件では確実に経済が底を打つことになる
そうすればその先には希望が待っている
まあ犠牲者数も半端ではないかもしれないがね もう妻子ある医者は逃げてもいいと思うのw
移民促進で入国者を隔離すらしない政府のせい
でもう感染爆発は止まらないやろ
もう、「公然たる二枚舌」になってきたなw
医者というのは、いつも二枚舌のヘビなのだが、
最近は、その二枚舌がすぐに晒されてしまうので、
「だったら、堂々と(政府とは別に)言いたいこと言わせてもらう」(笑)
というわけやなw
例えば、政府の「有識者会議」では
「学校は問題ない」と言わされるが、これだけだと、
「なんだ、この嘘つきどもは」と言われるので
こういう「別の有識者会議」(笑)を作りたいとw
こういうところで、開き直って
「ええいっ、こうなったら堂々と二枚舌だ」
とやっちゃうところが、いかにも医者ですよね。
これが官僚だと、どんな支離滅裂な状況でも、
「いや、一貫してます」などと頑張るものだが。 なにやってんだ、安倍は。
この無能政府にはついていけない
臨床医側の反逆
いいぞ、もっとやれ 東京都東京都医師会に続いて日本医師会も反旗を翻したかw
此れで国対策会議とクラスター班の犯罪的行為に光が当たるわ。 日本医師会 『厚労省がアホやから治療出来へん!!』 第二次世界大戦 兵隊=若者
コロナ世界大戦 兵隊=臨床医 (医師であっても非臨床医は除く)
第二次世界大戦では、日本軍参謀の無能さゆえに、兵隊が犠牲になった。
コロナ世界大戦では、その二の舞にならぬように、兵隊が国家に牙を向け始めた。
いいことだ >>1
感染拡大の原因の一つは、レジ袋の有料化でビニール袋を使わなくなったこと
マイバック使用が感染拡大の温床になっている
早急にレジ袋有料推進を禁止してマイバック使用を減らさないと今後ますます感染者が増える 臨床だろうが疫学だろうが検査して陽性なら隔離を徹底するのが一番なのはわかりきってるじゃん
この国の医療関係者はアホなのか 国民や現場のためじゃなくて
自分の保身のために嫌々やってるの
丸わかりなんだもん。
無能は一刻早く辞めてくれ。 命を人質に脅してくる医師会
昔からこうだよクズ組織 ここにきて30代以下の割合が増えてる
無症状が多いとされてる若い世代で増えてるということは
これから大変なことになる予感がする 厚労省が途轍もない無能集団だからしょうがないな。
中央組織が的外れな動きをして時間、費用ヒューマンリソースを浪費するのはもうウンザリだよね。 政府の専門家会議はゴミの寄せ集めだからな
特に押谷教授は1月中旬時点で「国内で感染が広がるリスクはほぼない」
と無能発言してたぐらいだから >>693
まいばすけっとは持ち込みのエコバッグ禁止にしたらしいな 臨床医側は、国の無策に、自分たちが殺されるようなものだから、
そりゃ、抵抗するさ。
おれは、臨床医側の動きを支持するぜ。
厚労省と安倍政府は、極めて無能だ。 >>698
っていうか、もうなっている。
2月上旬でこれは大変なことになるって察知できた。
国は動きが遅すぎた。
ものすごく、いらついたわ。
現場の医師として。 >>681
感染症対策も医師会も矛盾してない
感染症対策としてクラスターつぶしは日本の医療体制にあってたから時間稼ぎできた
これからは多く検査して、臨床でアビガンつかって自宅で療養
重症者のためにベッドを開ける 政府の専門家は低レベルで危機管理の対応力がない
医師会は独自で対策した方がいい
対策はSTAY HOMEしかないだろ治療薬ないから 東大医学部集団からすれば、これ以上は軽度な知的障害に付き合って、
死体の山を築くわけなにはいかん、というところか(´・ω・`) 世襲貴族による封建主義と中央集権の限界
総理と副総理が高卒レベルの母国語すら読めない時点で終わっている
こんな先進国は世界で日本だけ
厚労省はもっと締め上げないと。
医者の賃金なんて半分か三分の一にすればいいんですよ。
そんな「献身的な人々」が
高い報酬を望むわけないじゃないですか。
「私の賃金は三分の一でいいので、
別のスタッフ雇ったり、機材を購入してください」
と言うはずでしょ、献身的ならw
ていうか、医者だのは、すでに高い賃金取ってる時点で、
何も信用できないんですよ。
そんなやつらが善人なわけないでしょw そろそろ日本も前線の医者からコロナ死が出るころだな。 >>26
エビデンスを認めない内閣とクラスター班
クラスター班については経路不明が
満員電車である可能性についてコメントを求めるべき >>705 同意
つくづく思うに晴恵の言う通りになったな〜
びっくり!!だよー 検査で分別、軽症で見つけ出す
無症状:自己隔離、自己治癒力
軽症:重いインフル、ホテル、アビガン、喘息薬
中等度:ホテル〜酸素吸入
重症:入院、呼吸器、アビガン、レムデシビル
重篤:エクモ、無延命
遺体:火葬
医療従事者:完全防護、ホテル隔離、予備検査
病院:一般コロナ用分別、往診オンライン診療、救急、産科は死守
生活困窮者:給付、生活保護、食住支援
ライフライン、防護具工場稼働、街交通機関消毒
勤務者:予防、自主隔離、家族感染予防
2〜4週間ロックダウンで自己治癒、鎖国
マスク、週一買い物、1m距離 >>1
医師会って開業医寄りだからなぁ
勤務医の認識とか立場からはズレている >>710
たぶんむしろコロナ最前線の診療報酬安すぎで
全員逃げ出す、いやもう逃げてる医者や看護師多数
院内感染出た某病院緊急で全科常勤医募集(m3)
かけてる状況→ 退職者多数いる模様 >>1
オイオイ、コレって有事の際に一番やってはいかんことなんじゃないの?w
命令指示系統が複数存在することになると、
今以上に混乱を引き起こすことになると思うんだけどねw >>16
メンツとか関係ないだろ
メンツとか言ってるから
日本は感染者増やしてしまって
早期に検査しまくった韓国よりも
検査しなかったツケで感染者爆発しそうじゃないか? 政府の無能さばかりが目立つけど、日本にはちゃんとした専門家っていないの?
そういう人たちが政府に助言したり主導したりするんじゃないの? >>710
710さんの善人って
献身的に死ぬまで働く人のこと?
ただの自己犠牲の人じゃん
防護服も足りない、治療方法も模索、給料あがらない
なにより
子供が保育園などで差別された事例あり!
こんな状況で、なんで差別した人間や
感染防止に協力しない人間や
命より金の政策で東京都とかの政策の足を引っ張ってる
経産省とかの人を治療しないといけないんだと、、、
辞めてしまう感覚はごく自然だと思うよ >>719
お前は誰かの尻馬に乗って無能無能言うだけの無能 >>682
竹槍部隊のひと?
時系列をまとめてみたよ!
1/23 武漢封鎖
1/24 安倍首相、春節ウェルカム ★
3/13 トランプ大統領、非常事態宣言
3/14 安倍首相「オリンピック予定通り開催」
3/15 昭恵、宇佐神社ツアー ☆
3/17 カリフォルニア州、ロックダウン
3/22 ニューヨーク州、ロックダウン
3/23 昭恵、ジャニやヤグザと桜をみる会 ☆
3/24 東京オリンピック延期決定 ★
4/01 アベノマスク発表
4/07 7都府県、緊急事態宣言
4/12 安倍首相「うちで踊ろう」☆
4/14 星野源「安倍首相から連絡ない」
★致命傷 http://imgur.com/354wQsU.png
☆池沼
http://imgur.com/QSgEXbx.png >>597
PCRを増やせない事情が2月〜3月前半にはあったんだろう
でもクラスター対策でなんとかなっていた間に数が増えても対応可能なように準備しておくべきで
それが遅かったせいで市中感染がひろまった
あと専門家会議は3月には帰国者が広めるリスクを書いていたのに帰国者をそのまま帰したり帰国後に14日間出歩かないよう指示したのもおそすぎる
防疫体制がおそまつすぎた つかこんな遊んでる暇あったら病院で連携してコロナ専門病院作ってそこにコロナだけ集めるとか
自分らでホテル借りて軽症者隔離に使うとかやれる事いくらでもあるだろ
ホテル代とか後で政府に請求して良し裁判しても良し
正しい事やればちゃんと認められるよ世間には >>725
防疫体制がお粗末なのはコロナのちっと前まで騒いでいた豚コレラでも分かっていただろ 日本医師会は次の選挙は自民党に投票しないでください
それが自民党にとってのお薬です >>719
専門家を連れてきても
その言うことを聞かないのいつものパターンだろ
あとは都合がいいことを言う専門家を連れてきて聞いたふりをする
内閣(大臣たち)と役人が動きが悪かった
役人を少し擁護するなら政治家がコロナ対策予算をつけるのがおそすぎてきちんとやれない面はあるだろう >>727
わかっていただろ
と言われてもだから責任がないわけではない
一番まずかったのはそこ
検査体制が弱いなら中に入れないようにするのが一番だった >>726
軽症のコロナ医者もそこでなら働けるだろうにね >>722
お前は政府側なの?誰が見てもグダグダで無能じゃん >>730
中に入れないようにするしかなかったは
国内にウイルスを入れないようにするしかなかったという意味 どこまでまともに動いてくれるかわからないが
国だけに任せておいたらうまく行ってないのは確かだからほかにも組織作るのはありだろう >>730
防疫体制での責任には同意だが、
何を行うにしても声のでかい
野党とマスゴミどうにかしないとどうにもならんと思うがな >>733
ちゃんとした専門家がしっかり対策して国もそれをもとに動くわけじゃないの?って疑問だよ
現場の医療従事者があまりにかわいそうな状況だから
もっとなんとかならないのかねって思うの普通でしょ 伊達 国民は安倍総理の下に結束せよ
富沢 ちょっと何言ってるか分からない 医学部新設反対
医者増やすの反対
そう言ってきたの
医師会じゃなかったっけ? 安倍さんは
マスクや防護服を今週末までに医療現場に何枚送りますと言ってたが
まずはあの約束を守ってどこに何枚配布できたか発表してくれないと
信頼関係がどんどん薄れるだろうな >>742
中抜きとかなぜか現場に届かないはなしでちゃんと配らないと >>739
そうだよ
今の日本の惨状は医師会のせい
そこを批判されたくないから自衛のために>>1を始めるって話 質が落ちるとか言う戯言で医療従事者絞って来た医師会がほざきよるわ
バカ政府の失政でお前らの責任が消えて無くなると思うなよゴミども >>1
医師会さあ、
あんたたちが何をしてきたっていうんだ?
いまさらになって。
高みの見物で通らなくなって
自分たちの尻に火がついてきたからって・・・
結局、政府には
「満員電車問題ない、学校も問題ない」
と言わされてるけど、
それだと辻褄(つじつま)が合わなくて叩かれるから、
「本当は問題です」(笑)
とか言うための組織が必要という話でしょw
つくづく馬鹿なやつらですよw >>749
相変わらず適当な妄想ばかりしているなw 安全性を唱えてきたバカを信用できるかよ
何がエビデンスや!
政府も医師会も同罪なんだよ せっかく立派のことしようとしてるのだからスピード感とか
安倍のバカ用語使うのやめて欲しい 所詮、利権維持のための提言だろ。
オンライン診療反対しながら、現場は崩壊しかけている
とか被害者面してるし。 しかし特措法は成立したから
民間人の資産も接収できるようになったんだ。
(野党は必死に抵抗していたが)
最悪、一般病院まるごと接収して
コロナ専用病棟にすることも可能。 今更、満員電車が感染源とどの面下げて言ってるのか痴呆老人の集団 >>748
医師会のえらいさんたちと現場に張り付いてる医師たちとは別に考えないとだめだな
現場の医師たちはその気になれば職場離脱も自由なんだから
でも現場で踏みとどまっている
死ぬかもしれんのに 厚生労働省と医師会と組んでる
でないと、おかしい
厚生労働省の権益の為に医師会に指示 医師会が勝手にやるはずが無い
厚生労働省がOKをだしてる 今までやってこなかったのがおかしい話
行政機関が人を選び官僚が書いた台本に沿った形で会議してた今までが異常すぎた。
科学は政府から独立した位置から提言する。この当たり前のことができるかどうか、見させていただこう。 >>759
医師会の権益のために厚労省があるんだけど
そんなことも知らないんだね 政府「俺たちが言いにくいこと分かってるな?礼ははずむ」
医師会「へい」 日本医師会は医療現場を知らない経団連のようなものみたいな気がしてきた
例えば、
今年の1月末から2月初旬にかけて、「日本国内の店頭にマスクが無い、
消毒液が無い」と連日、テレビなどでは放映していた。
しかし、日本医師会は、4月が近づく頃になってようやく「医療用ガウンが
不足だ、医療用マスクも不足だ、フェースシールドも不足だ」と騒ぎだして
国に何とかしてほしいと要請しだしたようだ。
市中の店頭から消費者用のマスクが消えてから、貴重な2か月間が過ぎて
慌てふためき騒ぎ出すとは遅過ぎだろう。まさに、未知のウイルスへの想像力の
欠如だ。これには、普段から医療現場の箸の上げ下げまでを監理している
厚労省の医官連中の見通しの甘さという責任も極めて重いのでは 政府「俺たちが言いにくい内容は知ってるな?礼ははずむ」
医師会「へい」 医師会「上がブレーキかけっぱなしで話にならん、現場は現場で情報集めてやっていきますんで…」
官僚「大臣、総理、聞いてください!医師会が勝手にいろいろ始めちゃうって…」
官邸「皆さんで未来を変えましょう!」 医師会が勝手にやったって事にして 上手くいったら手柄に 失敗したら詰め腹切らせるんだろ 知ってるwww 慶應や京大などの大学病院が恥を晒して発言権が弱まっているから
へゲモニー争いで優勢になるにはいいチャンスだな
かしこいかしこい 無能は無視して新しく政府を作ってくれ
そっちに税金を納めよう >>755
ほんとこれw
いまだにオンライン診療では安全性がとかgdgd言ってんの医師会じゃんなw 安倍自公の無能さを見るに、日本医師会に期待せざるを得ない >臨床の観点
えっ、COVID-19感染疑いなんて一例も診ず基幹病院に丸投げしてる開業医の仲良しサロン・日医が臨床の観点とかどんな冗談?
みっともないから少し黙ってた方がいいんじゃないの横倉さんゲラゲラ >>11
技官なんて医師を虐めるだけの存在だからな >>1
まだ、PCR否定の日本感染症学会は、
ヤブ医者が理事長のオリンピック・ワクチン利権団体。
日本感染症学会理事長 舘田がコロナ敗戦の戦犯だよ。デマの発生源だよ。
正しく恐れて
日本では重症化しない
夏には収束
すべてコイツが言い出した。政府や安倍や麻生はこいつを信じて失敗。
だってヤブでオリンピック利権者w
きっとワクチン作ってる製薬会社と仲良し。
新型コロナもオリンピックも利権のタネとしか思ってない。
日本感染症学会理事長 舘田一博氏
感染症予防連携プロジェクト『FUSEGU 2020』を発足
東京オリンピックに向けて、【7種類のワクチン】の摂取を促す。積極的に促す。
2/6付けの共同通信で、舘田一博「新しい病原体なので油断は許されないが、パニックにならないよう、正しく恐れることが大切だ」
政府専門家会議のメンバーで、日本感染症学会の舘田一博理事長(東邦大学教授)は、「(日本は)4月以降は気温や湿度が上昇し、ウイルスが生き延びにくい環境になる」と、ウイルスの弱点を説明する。
収束時期は「集団免疫などさまざまな要素が絡むので、正確には分からない」としながらも、気候が温暖になる夏前をめどに、ウイルスは一定程度減る方向に向くと見る。
https://newswitch.jp/p/21537 >>778の続き
日本感染症学会の舘田一博理事長(東邦大学医学部微生物・感染症学講座教授)は1月22日、都内で開いた記者発表会で、「パニックになることがないよう、対応していかないといけない」と呼びかけた。
SARSやMERSは医療従事者が重症化し、院内感染などが広まった経緯がある。一方で、新型コロナウイルスについては、現時点では医療従事者の感染はあっても、重症化したという報告はないと説明した。
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=68637 >>779の続き
新型肺炎専門家に聞く インフルの対策が有効
日本国内で重症例なく 舘田一博・日本感染症学会理事長
2020年2月5日 2:00 [有料会員限定記事]
新型コロナウイルスの感染者数は日本でも増えているが、重症例はない。家族や医師、看護師らに感染が広がっていないのは大事な点だ。
感染防止策を講じ健康なはずの医療従事者にうつり、死者が出た重症急性呼吸器症候群(SARS)と明らかに違う。
国立感染症研究所が日本人感染者から分離したウイルスを調べた結果、感染力や毒性を高める遺伝子変異は起きていなかった。
こうしたことから新型コロナウイルスは特別恐ろしいものではなく、普通の風邪のウイルスに近いのではないか。
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO55263150U0A200C2EA1000?unlock=1 >>780の続き
僕は日本でそれが起こる可能性は低いと思っています。
ーーなぜ日本では可能性が低いのですか?
これまで国内で報告されている患者は通常の上気道炎(風邪の症状)から軽症の肺炎の症例が多いことが報告されています。
また患者のまわりの医師や看護師に感染して重症になったという事例が報告されていません。
2つ目として、中国の医療崩壊が関係ありそうです。
報道をみていると、中国では医療へのアクセスが日本のように良いとは思われない状況があるようです。重症になって初めて受診して、助かるものも助からなくなっている可能性があります。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/ncov2019-tateda 今どきPCRなんて言ってる奴の正体w
知ったかの低学歴バカ
939 名前:名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 10:17:08.64 ID:ZeGtpAno0
>>922
馬鹿?
現段階では抗体検査もPCR法になる可能性が高いよ。
PCRの意味も知らないんだろ? 行政医療だから見識は
政治家・文官>>>>>>>>>>>>医者 だろ
医者は単なる暗記詰込み免許取得したワーカーにしか過ぎないわけで 加藤大臣も安倍総理も偏差値55以上の大学出ているから
医者並の知識は持ってると判断できる。ネットでいま何でも調べられるし >>6
自公連立政権は続くと思うが、安倍の4選は潰えたな。安倍は凡人だとバレた。安倍じゃなくて自民党の他の誰かで良い。 医師会予算余ってるのに会費値下げしないから、こんなんして無理に使わないとね 政治は経済や外交を含めた総合的判断だからただ患者診るだけの医者の意見と食い違うのは当然よ >>1
厚労省は、当初
医師会あてに「インフルと同程度かそれより少し重い程度ですので心配ありません」と
通知出してた
だからTVやネットを見る暇のない忙しいドクターほどしばらくコロナを軽く見ていたりした
台湾や韓国は「SARSのような肺炎」と捉えて急いで検査隔離したのに
厚労省は新型インフルと同程度だと考えてたから
患者の窓口もかかりつけ医からという仕組みでいいと考えてしまった
ところが実際はかかってはいけないウイルスで、防護服もないんだから
かかりつけ医で診られるものではない
厚労省の認識が最初から間違っていたということ >>788
官僚や電通側近
公明党の言いなりなのがバレたからね
昭恵もコントロールできないし
欠陥だらけなのに認めないのもマイナス >>755
オンライン診療で外来減らせば感染症対策には
なるな。それでも全てと言うわけには行かないから
やはり外来の禁止、オンラインと往診だけだな当面は。
あとは検査して陰性の外来だけ受け付ける。
これでも外来は減少するがその分院内感染も減少する。
他方である程度の入院患者以外の診断もできる。
ただそれでも院内感染と病院経営の行き詰まりと
受診が限定されることの保険受給者の不満は残るだろう。
全ては医師会と政府の準備不足が原因。
この2-3ヶ月間何をしていたのか??? クラスター班だっけ?
あれが市中感染認めずに無駄なクラスター潰しで時間も資源も無駄遣いした戦犯だろ >>1
まだ、PCR否定の日本感染症学会は、ヤブ医者が理事長のオリンピック・ワクチン利権団体。
日本感染症学会理事長 舘田がコロナ敗戦の戦犯だよ。安全デマの発生源だよ。
正しく恐れて
日本では重症化しない
夏には収束
すべてコイツが言い出した。政府や安倍や麻生はこいつを信じて失敗。
だってヤブでオリンピック利権者w
きっとワクチン作ってる製薬会社と仲良し。
新型コロナもオリンピックも利権のタネとしか思ってない。
日本感染症学会理事長 舘田一博氏
感染症予防連携プロジェクト『FUSEGU 2020』を発足
東京オリンピックに向けて、【7種類のワクチン】の摂取を促す。積極的に促す。
2/6付けの共同通信で、舘田一博「新しい病原体なので油断は許されないが、パニックにならないよう、正しく恐れることが大切だ」
政府専門家会議のメンバーで、日本感染症学会の舘田一博理事長(東邦大学教授)は、「(日本は)4月以降は気温や湿度が上昇し、ウイルスが生き延びにくい環境になる」と、ウイルスの弱点を説明する。
収束時期は「集団免疫などさまざまな要素が絡むので、正確には分からない」としながらも、気候が温暖になる夏前をめどに、ウイルスは一定程度減る方向に向くと見る。
https://newswitch.jp/p/21537 厚生省はこれでも
ボーナス一律で満額貰えるんだから
理不尽 >>796の続き
日本感染症学会の舘田一博理事長(東邦大学医学部微生物・感染症学講座教授)は1月22日、都内で開いた記者発表会で、「パニックになることがないよう、対応していかないといけない」と呼びかけた。
SARSやMERSは医療従事者が重症化し、院内感染などが広まった経緯がある。一方で、新型コロナウイルスについては、現時点では医療従事者の感染はあっても、重症化したという報告はないと説明した。
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=68637 >>798の続き
新型肺炎専門家に聞く インフルの対策が有効
日本国内で重症例なく 舘田一博・日本感染症学会理事長
2020年2月5日 2:00 [有料会員限定記事]
新型コロナウイルスの感染者数は日本でも増えているが、重症例はない。家族や医師、看護師らに感染が広がっていないのは大事な点だ。
感染防止策を講じ健康なはずの医療従事者にうつり、死者が出た重症急性呼吸器症候群(SARS)と明らかに違う。
国立感染症研究所が日本人感染者から分離したウイルスを調べた結果、感染力や毒性を高める遺伝子変異は起きていなかった。
こうしたことから新型コロナウイルスは特別恐ろしいものではなく、普通の風邪のウイルスに近いのではないか。
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO55263150U0A200C2EA1000?unlock=1 >>799の続き
僕は日本でそれが起こる可能性は低いと思っています。
ーーなぜ日本では可能性が低いのですか?
これまで国内で報告されている患者は通常の上気道炎(風邪の症状)から軽症の肺炎の症例が多いことが報告されています。
また患者のまわりの医師や看護師に感染して重症になったという事例が報告されていません。
2つ目として、中国の医療崩壊が関係ありそうです。
報道をみていると、中国では医療へのアクセスが日本のように良いとは思われない状況があるようです。重症になって初めて受診して、助かるものも助からなくなっている可能性があります。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/ncov2019-tateda >>1
むしろもっと早くからやって欲しかった。でも期待しますよ。 HIV発見の功績でノーベル賞を受賞したリュック・モンタニエ博士が「新型コロナは人工ウイルス」とする論文を発表
らしい。
やっぱり武漢ウイルス研究所謹製の
「大量破壊生物兵器」
だったな!
最悪だ これは非常にいいことだ。
政府の専門家会議が唯一の真理ならともかく科学は常に複数の研究から最良のものを選び出すプロセスだ >>804
なんで陰謀論が出てくると、
キャッキャする奴が湧いてくるんだ?
陰謀であろうがなかろうが何も変わらないのに。
何が楽しいのか全く理解できません。 知事、医師会、モーニングショーの面々で1つの組織を作ったほうがい
そして安倍を全無視してどんどんやったほうがいい >>808
大本営本部=感染症学会
第一線指揮官=医師
やからな
無能大本営本部にとうとう痺れを切らしたんだろうな 岡田晴恵 上昌広 ナビタスクリニック面々「私たちにも声が掛かるから忙しくなるな」 だいたい岡田なんとかってババアさ
あれだけ日本ディスっていながら
平日毎日テレビ朝日本社スタジオに
通勤してんだよねwwwwwwっw
8割削減でも足りない!
今すぐ野戦病院作れ!
みんなアベガン携行しておかしいと感じたらすぐ服用!
そこまでほざくのに
平日毎日テレビ朝日本社スタジオに出演ww
wwwww まだ、PCR否定の日本感染症学会は、ヤブ医者が理事長のオリンピック・ワクチン利権団体。
日本感染症学会理事長 舘田がコロナ敗戦の戦犯だよ。安全デマの発生源だよ。
正しく恐れて
日本では重症化しない
夏には収束
すべてコイツが言い出した。
政府や安倍や麻生はこいつを信じて失敗。
だってヤブでオリンピック利権者w
きっとワクチン作ってる製薬会社と仲良し。
新型コロナもオリンピックも利権のタネとしか思ってない。
日本感染症学会理事長 舘田一博氏
感染症予防連携プロジェクト『FUSEGU 2020』を発足
東京オリンピックに向けて、【7種類のワクチン】の摂取を促す。積極的に促す。
2/6付けの共同通信で、舘田一博「新しい病原体なので油断は許されないが、パニックにならないよう、正しく恐れることが大切だ」
政府専門家会議のメンバーで、日本感染症学会の舘田一博理事長(東邦大学教授)は、「(日本は)4月以降は気温や湿度が上昇し、ウイルスが生き延びにくい環境になる」と、ウイルスの弱点を説明する。
収束時期は「集団免疫などさまざまな要素が絡むので、正確には分からない」としながらも、気候が温暖になる夏前をめどに、ウイルスは一定程度減る方向に向くと見る。
https://newswitch.jp/p/21537 あとで医師が悪い、病院か悪いと責任押し付けられると厄介だからな。先手うったのだろう。 さすが戦前戦後も責任をとるリーダーが存在しない国
縦割りで組織同士の連携も取らない。正直医師会がまともかと
いえばそうでもないと思うがな 公立病院にコロナ患者を押しつけていたが、公立病院が崩壊して、我が身に危機が迫って来たので、やっと対策に医師会が乗り出したようだ。 >>818
現場の患者の声を聞いて日々真面目に実務をこなしているだけにまともだよ
大体、上手くやらなかったら病院も潰れて自己破産になるんやで
緊張感が日本感染症学会とは全然違う >>813
いまだにPCRなんて言ってる奴のオツムの程度w
939 名前:名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 10:17:08.64 ID:ZeGtpAno0
>>922
馬鹿?
現段階では抗体検査もPCR法になる可能性が高いよ。
PCRの意味も知らないんだろ? 原発事故さえ責任とらんのに、国の税金で負担すんのに大胆な方策もとらん糞政府なんぞ全く価値がない >>12
むしろ、設備がなく何もできない開業医を守れ、大病院にみんなやらせろ、という結論になるかと。
開業医は自分の身を守ることを第一に考えたいだろうから。 ま、楽したいだけの東京都医師会よりは随分とマシ
さすがは横倉(父)センセ
世界医師会会長はダテじゃないと! とうとう反乱起こされたw
そりゃそうだ
クラスター追跡にいまだにこだわってリソース消耗してる無能だもんな 安倍が退陣して二階が首相となってシナに侵略されて日本滅亡 >>114
無政府状態だから医師会がやるしかないんだろ >>13
>これほど政権の権威が失墜したことは明治以来なかったんじゃないか?
ミンス党時代に酷似してきた いろんな意見が公表されることはいいことだと思う
表向きの目標は同じはずなので、異なる意見になる場合それは何故なのかを考えることが大事になると思う 利権団体の有識者会議なんて政府の有識者会議とは違った意味で信頼性がないんだけどね >>1
ここまで持ちこたえたのはクラスター対策の効果、ほかにもBCGや日本人の生活習慣
幸い日本はアビガンを備蓄してるから、今後は臨床医師がアビガンを投薬して軽症は自宅で治療 >>817
逆だろ?これで政府は失敗を押し付けられる
政府と喧嘩して何ができる? >>837
喧嘩とするのは時期尚早だな。医学的見地からはこう、政治的見地からはこうと意見が出てきて、最終的に判断するのは政府だ。後者を選択したなら、当然政府が責任を負う。当たり前だな。 >>763
診療報酬って知ってるかぼろ儲けができないように点数で決められてるんだけど 船頭多くして船山に登る
今こういう事をやるのはまさに馬鹿のやる事 >>12
今回のモチベーションは現場の医師を救うのが目的だから医療崩壊防止の視点からは正しく機能するだろう。
患者視点とは多少ずれるかもしれんが 政府に協力します、が正しいやり方だろう
それをしないのは何らかの思惑があるからだよね NHKに出ていた尾身先生はアビガンの早期投与や検査の拡大を勧めているのに
何でそれが専門家委員会や政府や厚労省の動きに全然反映されないんだ? 問題の解決に必要な専門知識を持ってる者が主導しなきゃダメに決まってるわな
利権調整のための「有識者会議」なんて役にたたないだけじゃ済まない
WHOと同様に有害 平和な時は問題ないが
国難の局面で首相がFランなのはなあ
あのトランプでもアメの有名大出身だし >>846
前は検査しない方が感染拡大しないと言ってた。 そういえば医師会って左巻き多くね?
会報に共産党の機関誌みたいな事書いてる人結構いたw 外出時は全員マスク又は代用を着用
スーパーは原則一人又は付き添い者だけ入場可能
宅急便や郵便物は対面禁止
会社は原則テレワーク
駅やバスでサーモチェック
飲食店はテイクアウトのみ営業可
これくらいは現行の法律ないでできるだろうからやってくれ そもそも医師会が自分たちの利権を守るために
今の状況を作ったのでは。
オンライン診療も利権のため反対してるようだし。 まだ、PCR否定の日本感染症学会は、ヤブ医者が理事長のオリンピック・ワクチン利権団体。
日本感染症学会理事長 舘田がコロナ敗戦の戦犯だよ。安全デマの発生源だよ。
こいつが政府の諮問委員会で医院。
正しく恐れて
日本では重症化しない
夏には収束
すべてコイツが言い出した。
政府や安倍や麻生はこいつを信じて失敗。
だってヤブでオリンピック利権者w
きっとワクチン作ってる製薬会社と仲良し。
新型コロナもオリンピックも利権のタネとしか思ってない。
日本感染症学会理事長 舘田一博氏
感染症予防連携プロジェクト『FUSEGU 2020』を発足
東京オリンピックに向けて、【7種類のワクチン】の摂取を促す。積極的に促す。
2/6付けの共同通信で、舘田一博「新しい病原体なので油断は許されないが、パニックにならないよう、正しく恐れることが大切だ」
政府専門家会議のメンバーで、日本感染症学会の舘田一博理事長(東邦大学教授)は、「(日本は)4月以降は気温や湿度が上昇し、ウイルスが生き延びにくい環境になる」と、ウイルスの弱点を説明する。
収束時期は「集団免疫などさまざまな要素が絡むので、正確には分からない」としながらも、気候が温暖になる夏前をめどに、ウイルスは一定程度減る方向に向くと見る。
https://newswitch.jp/p/21537 >>857の続き
日本感染症学会の舘田一博理事長(東邦大学医学部微生物・感染症学講座教授)は1月22日、都内で開いた記者発表会で、「パニックになることがないよう、対応していかないといけない」と呼びかけた。
SARSやMERSは医療従事者が重症化し、院内感染などが広まった経緯がある。一方で、新型コロナウイルスについては、現時点では医療従事者の感染はあっても、重症化したという報告はないと説明した。
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=68637 >>858の続き
新型肺炎専門家に聞く インフルの対策が有効
日本国内で重症例なく 舘田一博・日本感染症学会理事長
2020年2月5日 2:00 [有料会員限定記事]
新型コロナウイルスの感染者数は日本でも増えているが、重症例はない。家族や医師、看護師らに感染が広がっていないのは大事な点だ。
感染防止策を講じ健康なはずの医療従事者にうつり、死者が出た重症急性呼吸器症候群(SARS)と明らかに違う。
国立感染症研究所が日本人感染者から分離したウイルスを調べた結果、感染力や毒性を高める遺伝子変異は起きていなかった。
こうしたことから新型コロナウイルスは特別恐ろしいものではなく、普通の風邪のウイルスに近いのではないか。
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO55263150U0A200C2EA1000?unlock=1 >>859の続き
僕は日本でそれが起こる可能性は低いと思っています。
ーーなぜ日本では可能性が低いのですか?
これまで国内で報告されている患者は通常の上気道炎(風邪の症状)から軽症の肺炎の症例が多いことが報告されています。
また患者のまわりの医師や看護師に感染して重症になったという事例が報告されていません。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/ncov2019-tateda >>859
こいつが未だに発言力持ってるのが信じられない。原発村と一緒だな。感染村 感染者が少ない段階で、疑わしきは検査してとけばよかったのに。
専門家会議の連中は、自分たちの論文を書くために、疫学調査を優先したんだろ。
感染者がたくさんいると、1つ1つを詳細に追えなくなるからな。
検査を増やすと医療崩壊するという大嘘ついて。
初期の段階で、多数見逃したために、逆に医療崩壊を招いている。
日本医師会もそうとうむかつかないと、独自の有識者会議は作らないよな。 医者っていつから社会的身分が高くなったんだろう
少なくとも江戸時代までは士農工商すら入れないで
まじない師とかの類いと見られてたはず >>855
駅や会社や店の前で靴底消毒
店に入る前に手、ショッピングカートの持ち手、ショッピングかごの持ち手の100パーセント消毒。 >>854
今何もしてないならそれが全力ってことだ >>863
医師会会長も専門家会議のメンバーなんだが。 検査できる人材が日本は乏しいらしいからな
育成してこなかった医師会も責任あるよな クラスターサーベイランスの限界を見たからな
でももう遅い 日本医師会は民主政権の時に真っ先に自民から鞍替えしただろw
自民もあてにしてないだろ 日弁連が
特亜弁連になってるように
日本医師会も
特亜医師会になってるからな 遅い
最初から独自のスタンスを持っているべきだった。
専門家の知見と政府の施策は別。
それぞれを国民が知って噛分けることが大切なんだよ >>4
通勤電車は3密ではないの発言の人だっけ?
ちょっと… >>856
オンラインで聴診器はどうやって当てるんだ やるなら3ヶ月前だろ、おそだしジャンケンで批判ばっかして
自分達の要望が通らないからって、自分の事ばっかりじゃんこいつら >>451
良心に苛まれて自殺したくなるような指示を受けたんだろ 厚労省のサイトは、安全デマ発信源になってるからね。 人足りないのに何内ゲバやってんだよ
後で首謀者晒せよ。 >>107
ほんとそれ
今目の前の最優先項目を邁進すべき >>880
結局、先手先手なんて難しいんだよ
何も事情も知らずに偉そうに政府批判してるテレビの芸人如きが意見する小事件じゃない。 >>873
20年くらい前から
パチ屋の息子とか三浪して医学部受けてたからな
かなり在日の医者は増えてるだろ >>889
テレビの京大卒のその辺の政治家の100倍は賢い玉川君なら許されるんだな >>757
春節ウェルカムの頃には政治素人の自分でも真っ先に満員電車を危惧したわ 加藤は口元がニヤニヤしてるから顔を見る度にムカつく >>719
著作権法改正の時に自民は賛成意見を水増しをしていたからな あいつらは自分らに都合の良い
意見だけ取り入れるから専門家が何を言おうが無意味 尾身って有識者会議の副座長だろ
どうして座長が出て来ないんだ
尾身って相当いかがわしく見えるのはオレだけか つまり安倍政権はエビデンス無しで対策してんのか
絶望だな 会長選挙が6月だからな
医師会の提言は(現場と乖離してるてはなしもあるけど)とりあえずききつつ、経済とからめて判断くだすのが政府だからそれだけのことよ まぁ識者の言うことそのまま実行するなら政治家なんて要らないわけで
一般論として都合のいい意見だけ聞き入れること自体はわからないものでもない 医師会がとうとう厚労省?保健所?に反旗をひるがえしたか 日本感染症学会と日本感染環境学会「軽症患者にはPCR検査を勧めない」
https://medical.jiji.com/topics/1614
日本医師会とここも意見違うしな 日本医師会って、開業医の団体でしょ
感染症指定医療機関は国立・市立病院で、勤務医はほとんど医師会に入ってない >>884
いまだに風邪です。みたいなノリだよね。 >>869
2月からでもいくらでも育成できるし、
今からでもいくらでも育成できる。
なんなら自己採取でもいい。 コロナ患者を大病院に丸投げしてる開業医が、臨床ですか(笑) 様々考えがあるだろうから議論を尽くすことはいいことだと思う ダイプリの時に厚労省で感染者出してた時点で厚労省アテにならんの解ってるしな 大反対して導入反対の超絶ロビー活動してたオンライン診療が始まったから意趣返しとしか思えんわ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。