【コロナ】回復しても免疫つく保証ない、抗体検査は過度に期待できない＝米科学者
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中共ウイルス（新型コロナウイルス）の抗体を検出するための血液検査キットが、日本を含む米国のいくつかの研究所で開発されている。 各国政府は、このテストによる結果を、経済の再始動時期を決める目安になることを期待している。しかし、一部の科学者は、抗体は100％の免疫力を保証するものではないと懸念を抱いている。
現在、中共ウイルス（新型コロナウイルス）の検査は2種類あるという。1つは、体内にウイルス感染した核酸があるかどうかを調べる検査。もう1つは、抗体があるかどうかを調べる血清検査だ。
血清検査により、抗体が体内に存在すると分かった場合、患者はウイルスにさらされ抗体を産生していると考えることができる。少なくとも、ある程度の免疫力を身につけていると理解できる。 しかし、専門家によると、検査で抗体を持っていることが分かったとしても、再び感染しないという100％の保証はないという。
米エモリー大学医学部のカルロス・デル・リオ部長も先日、メディアの取材に対して「体内に抗体があるからといって、免疫があるわけではない」との見解を述べた。
米国立アレルギー・感染症研究所の研究者である盛宗梅博士によれば、現在の新型コロナウイルスに感染している人の多くは「全く症状がない」感染者が多い。「これらの人々は軽度または無症状だが検査は陽性を示すかもしれない。しかし、どのくらい抗体が体内にあるのか。この抗体は、感染を確実に防ぐために、どのくらいの期間、体内に留まることができるのか、まだ明らかになっていない」とした。
抗体検査の精度の低さと免疫についての医学的な懸念は、社会活動を再開させる政府の計画を妨げる可能性がある。抗体検査のデータは、公衆衛生の専門家が、どのくらいの人がウイルスに感染しているのかを正確に理解し、地域の流行の予測モデルを調整するのに役立つ。全国的な抗体検査は、少なくとも部分的には経済活動を再開できる時期を当局が判断する目安の一つになる。
しかし、科学者たちは、ウイルス感染から回復しても、免疫が備わるという証拠はないとしている。
米国立衛生研究所のスコット・ベッカー最高経営責任者（CEO）は、現在市場に出回っている抗体検査製品は、品質に問題があるものも含まれていると指摘した。
現在、抗体検査薬を製造している企業の半分は中国にある。
盛宗梅氏は、高齢者、医療従事者、緊急対応者、警察などのグループが優先的な抗体検査の対象になるとした。しかし、それ以外の人々は、行う機会があるなら受けるのも可能だが、その有効性を疑問視している。「少なくとも今は感染していないことを知ることはできるが、明日も明後日も、感染しないという保証はない」
（翻訳編集・佐渡道世）
2020年04月18日 20時33分
https://www.epochtimes.jp/2020/04/55103.html 予防接種したインフルも重症化しにくいだけで結局かかるしな 最低最悪のウイルスだな
もはやウイルスによって選別されるしかない PCR検査の正当率７０％が治癒判定のネック 実は無症状の陽性者を陰性と判定していれば
再度発症した様に見えるよね・・ インフルみたいに複数のタイプがあって、免疫もそれぞれになるかもね。 抗体検査陰性だったから大丈夫、安心した、日本も抗体検査もっとやるべきなんて
立憲民主党の参議院議員が謎発言してましたね
>>現在、抗体検査薬を製造している企業の半分は中国にある。
こういうオチでしたかｗ 免疫が付く保証がなくても、永遠にかからないってことは不可能なのだから、
どっちにしても集団免疫の方向性で行くしかないんだよ
病気で人が死ぬのは自然なことで、
それから避ける為に生物としての活動を止めるとかめちゃくちゃ
生きることだけが絶対って人はいつまでも閉じこもってたらいいけど コロナから復帰した患者の血液から血清作っても無意味ってこと？ >>1
いやあまあそうなんだろ風邪だし。
インフルだって毎年作るし。 未知 VS 無知
元々厳しい戦いなのに日本はPCR検査医療崩壊デマで出遅れた・・・ >>9
はあ？
おまえ自分がどんなとんちんかんな事言ってるか理解してないだろ？ >>41
免疫耐性厨━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!! 1000年もすれば免疫が獲得できるかもしれない
獲得できなければ全滅するってのが、地球の生物の歴史
他の動物で獲得できた生き物が次の地球文化を創る
シムアースだと、ナメクジが宇宙旅行に出た え！？ウソだろ？じゃあ何回も同じコロナウィルスに感染し続けるのか
終息しないのか？ <国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル（中絶除く 約3800人/日）
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1300人→お餅を主とする窒息
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件（子殺し除く）
224人→コロナ
50人→実親による子殺し（0-19歳）
40人→部活（中1-高3）
13人→落雷
2人→クマ
1/1～4/18 非コロナ死者試算 41万人 >>1
エイズ遺伝子含むウイルス兵器だろがよ
ムリ筋 >>1 免疫をつかさどっているものに、免疫担当細胞（リンパ球、好中球、単球など）を
はじめ数多くの因子（細胞のほかには免疫グロブリンや補体成分など）があげられます。
それらは、感染に対する抵抗性をはじめ免疫を介して生体防御にはたらいていますが、
その免疫機能がすべてないしは一部が、はたらかなくなった状態を免疫不全といいます。 れっきとしたコロナ恐怖症だな
すごく恐れるウイルスでもないだろう
しらぬが仏で罹ってるかも程度の毒性
てっきりもっと強毒性と思ってたが
くだらないくらい単なる風邪じゃないか
れいわの時代では流行らないと思うぞ BCGの接種も、年月をかけてツベルクリン反応を見てやるわけだからな。
抗体に関して、新型コロナが特別というわけではない。
エイズウイルスに似ているというのは、
免疫細胞であるキラーTを攻撃するという特性のことであって、
不治の病じゃないんやで？
風邪だって再感染するやろ？
治らない風邪は結核とかな。 今までのウイルス性の風邪も何回もひくのになんでこれだけかからないと思えるんだ？ じゃ血漿療法が危ないのか？他の感染症もらって終わりってこともある？ >>11
中華の生物兵器お漏らしだろうなあ
滅亡で責任とってほしいわ
猿真似粗悪だけが取り柄とか役に立たんわ
それなりなモノになったら別に安くねえし。
なら中華買わないしな。 抗体持ってることは分かるけどね。
まぁ陽性でも陽性とでるか怪しいってのは既知だが、日本国内の試験の限り感染後しばらく経てばほぼ陽性と出ると聞いた。 じゃあ俺の体内でつくるしかないじゃん
でなければ辻褄がシナリオが合わない >>1
∧∧
／ 支.＼ >>33
( ｀ハ´)_ 9m アイヤ～！！
/ __.ノ 「回復しても免疫つく保証ない。」
そ
れ
は
、
風
邪
の
仲
間
だ
か
ら
で
す
。 2月頃武漢の医師も指摘していたよね。
陰性になり完治したと思った人が
陽性になり重篤化したと。 陽性者約10000に対して退院者はその1割ってどういうことだよ。
長患いしすぎだろうが。 わかりやすいツイートがあった。
一度風邪をひいた後、二度と風邪をひいていないという猛者なのか？
コロナウイルスとは今まで風邪と言っていたものだ。
だってさ。 抗体がいつまで続くのか変異したものには効力ないのかが
いまだわからないから抗体に頼るのは危険である。 免疫獲得について問題が多いのは初期からずっと言われてる。 >>43
もう治って元気なのにPCRが陽性で退院できないって、うちの県の感染者。
そういうのもいるようだ。 既に三つぐらいの型があるいうし。
ワクチンも出来た思ったら又変異しそうだよね とんでもない生物兵器を流出させた中国の責任は
天文学的賠償を必要とする 無限コロナで疲弊していく体力
「8割は軽症だから必要以上に怖がるな」とか「若者は軽症で済む」とか
死語になりつつある 一度患って治ったぽい場合は人と合うことを避けることをオススメする
要は無邪気な乙女が社会に出ていくような状態になる
箱入り娘にしておかないと守れない HIVウイルス合成されてたら、どんどん免疫無くなりそうだな >>30
5chは低学歴と情弱の集まりだから仕方ない 岩田さんのツイートの中で抗体検査の数値でてきてるな 5chで言われまくってた通りか
ネットも馬鹿に出来ない時代だな 抗体が免疫力としては不十分な程度しかできないのか
あるいは発症するとウイルスが悪さして、その人の免疫能が低下する傾向が続くのか 結核と一緒だな
ワクチンが開発されても感染しないように注意し続ける必要がある HIVに感染すると、
最初はインフルエンザ？みたいな風邪の症状がでる。
その後症状はなくなり、数年～１０年の間じわじわ免疫が破壊される。
その後エイズ（免疫不全）になって、エイズの薬を飲んでも手遅れになる。
コロナもこの経過をたどる可能性あるんじゃね？？ >>54
そういう意図を含めて
サイコパス中共が開発しているしね 中国の研究結果では、回復しても十分な抗体を作れたのは70%となってたしな
おまけに若いほど抗体不足の傾向あるとのこと
こうなると、社会活動再開の判断のためには役に立たない インフルエンザも毎年変異するから
ワクチンも100％の免疫を与えてくれず
発症する人間は発症する >>52
PCRって以前かかって治ったウィルスの細胞にもひっかかって陽性なる聞いたけどどうなんやろ NHK朝のニュースだと、昨日は584人が追加されたか、東京だけで181人
トータルでは、東京は2975が陽性 68人が死亡
屈強な陸自隊員も感染
なにこれ 最初に言われてた懸念が全て具現化してるな
まあ映画の中の出来事なんだなあと思うようにしてる 集団免疫経済回せガイジは扇動罪で吊るしとくべき
アフターコロナが楽しみだ 感染力が半端なく、無症状の感染者が健康者のように歩き回れる
こんなの完全な封じ込めなんて無理
全員の（経済）活動を中止させたって、無症状のまま動き回れる人は居続ける
日本人で無症状の感染者は一生隔離して自由を奪うの？
日本で完全に抑え込められたとしても外国に感染者がいたら永遠に国の関係を断つの？
そんなの無理だよ ただの風邪っていうなら
欧米ばっかりフルボッコになっている状況の説明にならない
しかもアメリカじゃ黒人に死者が多いから人種が要因でもない
生活習慣か食文化か医療内容か何かしら原因がある コウモリやネズミ
動物実験
人体実験
無茶苦茶やって
出来上がった
そういうヤツだ コウモリってこわいな
とりあえず中国は武漢付近のコウモリ駆除とかしてほしい 再発しているし抗体が出来ないって事だよね
重度の肺炎になる可能性が有るエイズみたいなもん そりゃそうだろな
原理原則も治験や臨床もまだなんだから
でお前らどうすんねん研究者よ インフルエンザだって抗体弱くなって途中で又かかって
刺激されないと抗体半年ぐらいで下がるからねぇ
一度かかれば一生抗体がつづくはしかとか水疱瘡とかとは
種類が違う 精度わるくてもやるしかねえんだよ。ごちゃごちゃいうな。 とりあえず第二波がどーなるかだな
スペイン風邪では第二波で若者を中心に大量死した >>43
対処療法で症状が収まるだけで治らないってことかな
これだと集団免疫は無理だな
感染がぶり返すたびに重症患者が出て死ぬ人間が増え
健康だと言い切れる人間以外は全員死ぬ可能性が出てくる >現在、抗体検査薬を製造している企業の半分は中国にある。
ワロタ パリ最新情報「フランスメディアを騒がす、新型コロナの正体」
Posted on 2020/04/18
https://www.designstoriesinc.com/panorama/paris-corona-wuhan/
某月某日、パリで連日、CNEWSやBFMTV、パリジャン、ルモンド紙など、
フランスのほぼすべてのメディアが取り上げているのが「新型コロナは本当に武漢の市場から出現したのか？」という話題。
この件について、マクロン大統領までもが、中国は何かを隠している、と匂わせる発言をし、今、テレビはどこを付けても、このニュースばかり。
もともとあった話しだが、ここに来て再度、コロナウイルスの出どころが実は市場ではなく、武漢のウイルス研究所だったという流れに戻って来た。
ノーベル賞を受賞したエイズウイルスの権威が登場し、新型コロナは人工的に作られたものだ、と言い切ったものだから、騒ぎに火がついた。 >>1
知ってた
自己免疫機能を破壊する
生物兵器崩れなんでしょ >>89
逆だよ
コウモリが住んでいる森を伐採して居場所を失って人の住むところにやってきているんだよ
もしくは本当は住んではいけない所にまで人が進出してしまった 結局は 中国の勝利
数の理論 自分も痛手を被るが 少数でも生き残り 世界は
中国の支配下になる ヘルペスと同じなのか
免疫力が低下すると、眠ってるウィルスが活動再開するんだろ。
不治の病だな。
治療薬の開発が出来るといいね。 普通の風邪もコロナウイルスなんだから
同じように何回でもかかる
新型は攻撃力が高いから負ける人多発 >>96
人工的なハイブリットウイルスなんで
ＨＩＶを含む >>94
神を引き合いに出すのも変だが、自然に出来るとも思えない 無症状でも感染力あるなら、結局全員検査をしなければ終息しない 免疫反応が過剰になり重症化
緩解しても免疫が出来にくい
このウイルスは真面じゃない。
人工的すぎる。 変異が早すぎて抗体の持続時間が短いとなるともはや戦略レベルでへんこうだよな 日本今日中に韓国抜くな
治った人が1000人しかいないのがキツい
https://i.imgur.com/biPiG2s.png コロナはどう終わるの？
ロックダウン続けるか、蔓延し切るか、ワクチンか 人類をなめんなよ。という気持ちで治療薬を待つだけ。 とりあえず武漢の研究所(現存しとればだが)を調べるのが先決だな 感染を阻止するほどに抗体価が高くなくても症状は軽くなるよ
煽るな、ぼけ >>110
おまえ
武漢ウイルス研究所
石正麗の研究と論文知らないの？ 薬品をたくさん作ってコンビネーションアタックすんのかな 何故かTVでも抗体検査して抗体があれば免疫ができるみたいな頓珍漢な意見言う人間多いよな
免疫があれば抗体があるは常に真だが
抗体があれば免疫があるは成り立たない 一月前と比べてなんでこうなったかというと、検査増やしたからじゃないの？ 抗体持っててもウィルスが残ってれば感染源になる可能性も有るんじゃないの？ >>52
全然症状なくて元気なら良いんだがね。
軽症判断も気管挿管されてないだけで呼吸ムッチャ辛い
のが長患いしてるって
レポもある。 https://www.designstoriesinc.com/panorama/paris-corona-wuhan/
https://indeep.jp/coronavirus-is-a-man-made-according-to-luc-montagnier/
・HIVを発見した功績で、2008年にノーベル医学賞を受賞したリュック・モンタニエ博士(87)が
「新型コロナウイルスは中国武漢にあるウイルス研究所から事故的に漏洩してしまった、
人工操作されたウイルスだ」と発言
・「 HIV 配列をコロナウイルスのゲノムに挿入するためには、分子ツールが必要なのです。
そして、それは、研究室でのみ行うことができることです」
・「武漢ウイルス研究所はコロナウイルスを使用してエイズワクチンを開発しようとしていた」
・「自分たちより先にインドの科学者が同様の研究発表をした
しかし、それらは(どういう理由かわからないけれど)強い圧力によって却下されてしまった」
(研究論文は削除され、URLには論文のタイトルしか残ってない)
・「自分はもう高齢(８７歳)だし、圧力など怖くない。
科学的な真実というものは必ず明らかになるものだ」
・「自然にある存在は、分子の人為的な改変を一切受け入れないのです。
自然の存在は、これらの不自然な変化を排除していきます。
特別、何もしなくても、このような人為的な改変は消えていきます」
・「そのために、状況は次第に良くなっていくでしょうが、
残念ながら、それは多くの人々の死を伴った後になってしまうかもしれません」 >>67
T細胞に自爆テロを仕掛けながら、つまり宿主の免疫力を下げながら、臓器を目指す
免疫力が老化してない若者ほど、抗体不足で回復しやすい
T細胞破壊能力のせいか、危険なウイルスとみなさずに回復してるのかもな、特になにも無かったと >>116
そして、人と接触する際は常に防護服着用 結局簡単な話や
陽性陰性関係ないって事やろ
新型コロナに耐えれるニュータイプが生き残り
耐えれないオールドタイプは滅亡するって事 >>121
ブラジルとかふえだしたの最近なのに
もう４割も治ってるのか
日本は何やってんだ 変異に合わせてコンビネーションも組み替えないといけないかもな
もはやこれは世に言う総合感冒薬？ >>125
研究所位置から始まったのではなく、
少し離れた研究所関連施設のWHCDCというところから始まった可能性が高いらしい。
WHCDC施設の近くの２つの病院が震源地だったとされている。 >>85
高齢、デブ、糖尿、肝臓病、腎臓病、エイズ発症中 >>89
感染源と思われるコウモリは武漢からめちゃくちゃ遠いところが生息地だってさ
数100㎞離れてるらしい インフルエンザの予防接種して抗体作っても感染するからな
症状が弱くなるだけで感染はする
それが獲得免疫の特徴だよ アビガン定期的に投与くらいしかまともな対処法無いっていう
将来的には安定供給は可能だろうが、大量に投与するとどんな副作用があるやら... エイズ患者の潜伏期間と発症の関係と変わらないやん
ただスピードが早いだけで 富士フイルムがドライケムでコロナの抗体検査をできるようにするとか聞いたけど？
これなら中国産キット使う必要もない >>109
一時的には抗体価が上がってウイルスを排除するけど再感染するって事だろ 【国内年間死者】
（※コロナはショボい、ショボい、ショボいw）
■タバコ起因
国内年間死者120,000人以上
（※日本医師会HPによる）
https://www.med.or.jp/forest/kinen/damage/
■コロナ起因
死者３桁（失笑w）
コロナ・ヒステリーは、みっともないぞw
呼吸器系のICUを忙しく追い込んでいるのは、喫煙者。 まだまだ全然怖がっていない人多いからな、日本
地方の子とメールのやり取りしてちょっとポカーンとする言動があったし 最悪、風邪みたいに毎年かかる可能性があるってことか 気にしなければいいだけ
毎年130万人死んでるが多分コロナで大きく変わったりしないよ インフルエンザだって、抗体できないから毎年かかるんでしょ？
コロナだって、抗体なんて出来るワケがないじゃんｗｗ >>77
体内で増殖したコロナウイルスが体内の免疫細胞道連れに消滅
陰性になるくらいコロナウイルスが減っても体内の免疫力大幅低下は避けられない
回復する前に体内でコロナが再び増殖したら落ちた免疫力がさらに落ちて重傷化
戦いは数だよ兄貴を字でいく恐ろしいウイルスだ 地球上に「100%」は存在しない、それはただの概念である
豆な そうだね
産直チャーター機は血液検査やってるとかデマこいたやつなんだったんだ？ オリンピック延長六千億なんて死金になる。
中止一択だよ。
こんな状況、1年後も全ての参加国で落ち着く目処がない。 よく効く薬は変異に弱く
あまり効かない薬は変異に強く長く効果を保つ？ >>139
それ、スペイン風邪の第二波の説明がつくな >>151
エイズ診断される２３症状のうち、肺炎ってあるんじゃねぇーのか？
しかも間質性肺炎。
反復性肺炎
リンパ性間質性肺炎／肺リンパ過形成：LIP/PLH complex（13歳未満）
活動性結核（肺結核又は肺外結核）
非結核性抗酸菌症
https://www.std-lab.jp/stddatabase/hiv-aids_hiv-aids_indicator-disease23.php まだ何とも言えないけどインフルと同じになる感じだろ
1度かかるとある程度は耐性ついて平気になるが
1年経つとまたインフルにかかるみたに
後はタミフルみたいな特効薬みたいのがいつ出来るか >>1
「中共ウィルス」という呼称はやめて普通に「中国ウィルス」または「武漢肺炎ウィルス」にすべき。 結局、陰性なるのに時間かかるから、退院するのに時間がかかり、感染しやすいウィルスの為に院内感染やら重症者で病床が満員になり、
医療崩壊で死者が増えるというとこに問題があるんだよね。
封鎖するにも経済的精神的に長期は難しいから、
そちら方面にも問題が起こる。 >>160
とは言え、周りがどんどん感染していたら気になってしまう もう気にしてられないな。
パニックになった国が沢山死んでる >>98
このノーベル賞受賞学者の説をベースにプランを建てる必要があるな
この学者がこの歳でわざわざ嘘をつく動機が薄い
少なくとも中国共産党よりは信用できる ＞「体内に抗体があるからといって、免疫があるわけではない」
ああ… >>89
住み分けできない人間が生息地荒らすから。
コウモリも植物や虫などなど生態系維持に必要不可欠の存在。また身勝手に絶滅させて新たな問題を生む。そんなことばっかりやってる。 ダイプリの時には言われてたよな
フェイクであって欲しかったけど
抗体が出来にくいのか ●新型コロナ人口100万人当たりの検査数
アイスランド 108,538人
ルクセンブルグ 51,000人
ノルウェイ 25,000人
スイス 24,000人
ドイツ 20,786人
イタリア 21,000人
スペイン 20,000人
香港 17,000人
オーストラリア 16,004人
ニュージーランド 15,904人
ロシア 12,000人
アメリカ 11,000人
韓国 11,000人
ベネズエラ 10,540人
アゼルバイジャン 8,542人
トルコ 6,621人
イギリス 6,000人
チリ 5,434人
パナマ 4,301人
ウズベキスタン 4,063人
イラン 4,000人
ペルー 3,867人
ブラジル 2,265人
ベトナム 2,119人
ガーナ 1,960人
タイ 1,400人
コロンビア 1,000人
日本 790人 ← 日本はここで医療崩壊
フィリピン 555人
インド 248人
インドネシア 139人 アメリカが中国を疑うのはわかる。
武漢の研究所のデータを分析すればワクチンのヒントがみつかるんじゃね。
研究所の研究段階で研究員が感染したんだろ。 正確にはそうだろうが
治ってりゃ治せる確率が高いってこと インフルもワクチンを打っている割には毎年流行し
感染している、ウイルスをゼロには出来ないらしい 抗体が出来ても感染のリスクがあると若い世代の出産率が低下することが一番の問題。
どうなるか、特効薬開発。 T細胞アタックするのがクソ嫌らしい
人類にピンチや >>162
100%という概念が存在してるとお前が言ってる >>184
だから人工的にエイズウイルス遺伝子が入ってるんだって。
HIV感染からエイズ発症まで、ググって調べてみろ。 でもなあ、風邪薬なんて医者は使わないだろ？
あんなもん気休めで長引く結果になる場合もあるし
そんなもんなら鍛えてしっかり休むほうがいい(笑) >>157
去年12月には日本に中共ウイルス入ってきているだろうし、
それから4ヶ月間ほとんど何もしていない。
そして今になって大騒ぎを始めたような違和感があるんだろう。 >>182
同じくコロナウイルスで起こる普通の風邪だって何遍もひくからな。凶悪度が段違いやけども。
ワクチンに期待できねえとなるとアビガンみたいに直接何らかの形で作用するみたいな薬で何とかするしかねえな。 >>81
欧米まっしぐら
そろそろ交通もマジで止まるな 工作側が焦ってきたな
>>190
ふつうの風邪でもT細胞は減るよ しかも味を占めた中国が、さらに新しいウィルスを流す可能性は高いしな
まずは中国を何とかしないと収まらないだろう 今回のウイルスは抗体が出来たら負け
液性免疫の盲点を突いた人工ウイルス 中共潰さない限りこんなのが度々ばら撒かれるんだろ
なぜSARSの時に懲りないのか 抗体は出来るが全員にできるまでには3週間以上かかるのと、
いつまで続くのかがわからないってこと。 >>41
お前らみたいな奴ら全員コロナにかかる様に祈っとくわ そりゃタチの悪い風邪なんだから多少の免疫ついても何度でも罹患するだろ ヒトにとってキツいとこキツいとこついてくる。研究所での人造と言われても納得、って感じになってきたな。 発症しちゃうと、その後に陰性になっても患者さんの免疫機能が低下しやすいんだろうかね?
肺炎になれば、体力落ちるだろうしね。 あーでも抗体検査で免疫ついてる！ってなるとヤバいよな
この後に免疫ついてるはずの奴が発症して重症化や死んだりしたら広がる恐怖は今の比じゃなくなりかねんしな… >>121
退院者、治癒者を集計してないらしいね
厚労省が組織的に情報を収集、集計してないからバラバラなんだと
アホかと >>206
無症状でステルスで広がっていくからね
人類史に残る最凶ウイルス そもそも普通の風邪を舐め過ぎなんだよ。
毎年沢山死ぬし。 精子と卵子を凍結保存して、男性はパイプカットしてアビガン呑む 人工だとするとワクチンも同時開発するんじゃない？
証拠隠滅のためにラボごとふっとばしてるかもしれないけどwww >>1
インフルエンザと同じだろ
免疫がつかないわけではない >>8
おまえ記事読んでないか
理解できてないみたいだな 抗体みたいな獲得免疫は感染しないと発動しないからな
抗体ができたら感染しないという思想が間違ってる
抗体があると感染したときに症状が軽くなるというのが正解 まともな抗体検査の開発待ちだろ
未完成品でもスピード重視で使うのは仕方ないけど ネトウヨ「インフルエンザ以下の致死率！大した事ない！」 中共って戦後のナチスレベルで解体させないとダメなんじゃないかい >>217
俺は人工とは現状思わないけど、仮にミスによって流失したなら
ワクチンないのかもなーw >>221
エイズはそんな甘いもんじゃないぞ
感染したら、基本的に免疫不全まで一直線コースだ。 中国の抗体検査は全部陰性なるような話にならない代物 つまり、感染した人は時限爆弾抱えたってことね。
インフルエンザでもなんでも、体力失った時に発症するんだろう。 スペイン風邪も初インフルエンザで免疫が無かったから大量に死んだという説が有力だったな
んで集団免疫に2年を要したんだからコロナも2年くらいは覚悟しておいた方がいいという事
一番楽観的に考えたらこんな感じ >>221
間違っている
まあ、免疫学は医学部か歯学部に行って
一学期分学ばないと理解できないだろうけどね 人類も新型人類を作って対抗するしかない
俺たち旧型は残念ながらもう・・・ 第二波来てるぞ！！
封鎖が解除された中国各地でまた路上で倒れる人が続出
https://youtu.be/biFf5TOrk9k 大阪の退院者数が増えてるな
野に放ってるという噂だが
どうだろうな 何て言うか全てがもう遅い
12モンキーズ
ばらまかれてしまった(>_<) 重傷者に回復者の血を輸血したいところだけど
エイズと言われるとなぁ >>232
あれは人から人への感染は今のところない 今回のウイルスはやっかいやね
抗体が十分に出来ないとか抗体が出来て一見治っててもだらだらウイルスが残り続けるとか 確定情報がないから何が正しいかわからんねー
世の中全てがWHO >>192
エイズはT細胞で増えるけどコロナは増えないってニュースで見たような記憶がある
似てるけど違うから区別した方がいいぞ >>24
何回も感染するんじゃなくて一度感染すると体内で一生ウイルスが生き続けるってこと。
ヘルペスやＨＩＶのように。
そして体力・免疫力低下の都度発症するってことだろうな。 >>1をみる限り、「過去かかったかどうか」の判断はある程度正確なのかね。
より正確な致死率がわかれば対策も見直しは出来るから、
推進する方向は変わらんと思うわ インフルエンザと一緒の扱いでよい
日本では実際インフルエンザ未満のザコだよ 抗体保有者には経済活動を再開させる
抗体保有高齢者には外出禁止令を解く この記事大紀元のものなw
抗体検査で現状把握されると困るのがありありの記事
抗体検査は欧米でいくつか出てるけど、どれもPCR陽性者の数10倍からする100倍の患者がいることが判明
これにより死亡率もこれまでより一桁少ないことが判明、欧米は一気に経済再開の流れに
日本も厚労省が今月中に抗体検査始めて欧米に追槌するってさ HIVみたいに抗体が出来ないなら血漿治療が効くわけない。
単にいつまで保つかの問題 実際どうなん？
ヘルペス級で、神経に潜んで一生持ち続ける感じ？
そうなら危険極まりないが 【問題】
100%大丈夫、そう言い切れるものを記載せよ （10点）
注）前提、例外を設定したものは不可とする 今回の新型に限らず、コロナウィルスってのは基本的には風邪だから、
罹患したタイプの抗体が出来ても、直ぐまたちょい変異したやつに罹ったり、
同じのに半年後にまた罹ったりするんだろうな。
人類はこの先もこのウーハンコロナと共存するしか無いのかな、、、(´・ω・｀) 新型コロナによる死を自然として受け入れるということは
特効薬がなく死因の3割が結核だった時代に逆戻りすることを意味する
現状のままだといずれ本当にそうなりそう
まあ当時並みに寿命が短くなるわけではないだろうけど >>237
エイズワクチンを開発しようとしたのでは？という説がでている。
（人に感染しないコロナウイルスにエイズ遺伝子をつけて、それに対するワクチンを開発しようとしたのでは？
ということなら動機がわからんでもないらしい。） 要は新型コロナウイルスを制圧出来るかなんだよ。
不治の病で再発症が多発すれば重症化患者は助けても意味ないって結論に達するかも。
陽性者はアビガンやらウイルス増殖を妨げる薬を一生飲み続ける。 日本の死者数、昨日6人
それに対しての反応が過激すぎるんだよ
このままじゃ自殺者が何万人出ることか・・
騒いでるやつも少しは自殺者を生み出してる事を自覚して欲しいわ
ここからアメリカやイタリヤみたいになるはずがないやろ 結局まだまだわからん事だらけってことだな
やっぱりこれ絶対罹っちゃいかんわ 日本は特にほとんどが無症状なんだから
無視して経済活動再開で何も問題ないだろ。
無症状無視すれば医療崩壊も防げる。 >>251
もしそうなら薬できない限り
全人類に移るよね確実に
まじでやばいウイルスだよ 飛沫感染するHIVみたいなもんやろ。絶対罹りたく無い。 結局抗体検査してもその保証はなく経過観察するしかないのよね >>260
何もヤバくないだろ。
無症状なんだから。 >>246
インフルエンザは
１ヶ月で１０万人も
死なねえよ(>_<) >>247
抗体あっても高齢者は死ぬ。解除しちゃダメ >>231
微生物学とか免疫学がある学部から学べると思うよ
医療系か生物系なら割と知ってるはずだが
看護師とか国家試験が終わると忘れるからな >>243
そんな話じゃないだろテキトーなこと言うな
抗体は当てにならんってだけ >>143
ブラジルの人にもBCGみたいななんかそんなもんがあるんだろな
ブラジル かかりやすいけど治りやすい
日本 かかりにくいけど治りにくくい
欧州 アメリカ かかりやすいうえに重体にももなりやすい
みたいな感じ >>260
フランスのノーベル受賞博士いわく、
感染を繰り返しているうちに、人工エイズ遺伝子部分は消えていくだろうと予想してるらしい。
（人工的な改変だから、自然に消えていくと）
ただし、多くの死者を出したあとになるとのこと。 抗SARS-CoV2 IgM抗体→→現在の感染 COVID19罹患中
抗SARS-CoV2 IgG抗体→→既感染
RT-PCR/RT-LAMP→→現在のウイルス保有 >>72
中共の抗体のデータはあてにならんよ。
技術がダメなのか、工作入ってんのか分からんけど、欧米の抗体検査はデータ見る限りかなり有望。 >>143
日本は重症者中心の検査だから回復が少ないんだと思う 隠れ陽性が居るように
複数のコロナウィルスが存在するのか
日々コロナウィルスが変化し続けるのか？
人為的に創られたなら戦略的に敵国を無力化するのに仕様できるな
自然に発生したなら増えすぎた人類の淘汰が目的か >>210
そうなったら感染者は隔離施設で特効薬が出来るまで過ごして
もらうしかない、ハンセン病の歴史を考えたら反対意見が出るのもわかるが恐れから感染者が危害を加えられるよりはマシだだろう >>228
猫の致死性ウイルスはまさにそれ。
全ての猫が持っていて、なんらかのストレスによって強い症状が出る。子猫や老猫に多い。すごく似てるよ、これもコロナウイルスの一種で、猫に固有なものだから誤解しないでほしい。
だけど、性質は似ているように思う。
人間も、誰しもこのウイルスで呼吸器なんかがやられて死ぬ運命を背負ったということでは。だけど、多くはこれのせいで死ぬ訳ではない。 >>251
ヘルペスみたいな状態になる可能性はほぼ皆無
既に抗体ができにくい理由も大体わかってるしね >>273
面白い考え方だね
そうなると良いんだけどさ >>217
だからワクチンあるってば
終息前に武漢視察したキンペー 普通の肺炎だって治っても肺のダメージ次第で長く生きられなくなる
何回でもかかるのなら人類滅亡の危機 これからも隠れ感染者から貰う可能性があるわけか
おちおち風俗にも行けなくなるな ｻｧｽﾞﾏｧｽﾞ旧新型インフルの時と比べて騒ぎすぎだよ
100の脅威をちゃんと100恐れれば良いのに
10000怖がっているようなもんだ >>251
ヘルペスは人間と共存するために進化しまくったマンモス大型ウイルス
ヘルペス研究してたけど、もう複雑すぎて。。 >>283
フランス エイズ コロナ
でググってみろ、たくさん関連ページ出てくる。 必要な量や保持期間が判らないから、まだ不明って言ってるだけだろ。 ５年ぐらいで世界人口
半分ぐらいになったりしてな(>_<) >>264
ずっと無症状ならいいんだが、突然急激に悪化して亡くなるケースもあるからな 感染して発症したら例え回復しても完治しない
何度でも再発し、その度に免疫細胞が死に絶えていく
ありとあらゆる臓器に重大な後遺症が残る
つまり感染したらもう余命何年かというレベル なんか「コミュ力高い奴殺し」って感じのウイルスだなぁ まさか生きてる間に資本主義の終焉を見れるとは思わなかった。 大紀元時報は信用出来る
報道スタンス(wikiより)
中国語ニュースサイトでは全世界の中国人向けに記事が書かれており、中国共産党の内政や外交問題を報道し続けている。
他のメディアが報道しない中国内部事情をも取り上げ、中国共産党に対する報道姿勢は非常に批判的である。
特に中国大陸における法輪功迫害問題（例：米国議会における343号決議案、及び大量虐殺罪と拷問罪で江沢民元中国国家主席がスペインおよびアルゼンチン裁判所で民事告訴された件）等ついては、他メディアが取り上げない事実を報道している。
他にもチベット民族、ウイグル民族やモンゴル等の少数民族に対する虐殺や人権蹂躙に関する問題、中国共産党員の国外スパイ活動、中国の環境問題、及び中国民主化運動等について盛んに報じている。 >>271
いやウイルスはリンパ節に留まり弱れば何度も発症を繰り返す
また抗体が弱いなら再度感染する
インフルと同じ運命 >>272
ブラジルもBCG初期株、ブラジル株を打っている >>52
マスコミは検査を煽るだけでなく入院患者の予後などの実態を追ってほしい
すでに一月以上入院している人がいるけど高齢のためコロナは完治して療養してるとかをはっきりさせないと補助金も出ているのだから不正の温床にさえなるよ エイズと同じキャリアになる 特に女は子宮の関係で抑え込める力があるが 男に移したら肺炎で死ぬ 感染回復した女は結婚しないこと。 新コロナの有様見ているとインフルもやっぱ人工的な物じゃない？と思えて仕方がない コロナになったら人生終わり 陰性になっても一生人にうつすかもしれないリスク背負わないといけない >>4
ウイルス以外の増殖も阻害するので、つまり細胞の分裂、活動を阻害するので論外
そもそも、緊急時に使うだけの薬 ワクチン完成の見込みすらどんどん遠のいてるな
最低2年かと思っていたが桁を間違えたようだ >>254
罹患したら死ぬ人は死んでその病気に強い性質の人間だけで生き残るんだよ
今の人類の俺らがそうして生き残った人の子孫だからね 今は予行演習
SARS-CoV-3が本番
と思う。 日本じゃケガレを忌む思想があるから
差別とか怖いよな。自業自得行動取らなくて
慎ましくしててもうつっちゃう可能性もあるのに >>292
感度が低いのは
検体に余計なことをしてる(中国の例だと感染力を熱で下げてる)
検体採取のとき取れてない(喉、鼻は悪くて、肺、気管支は良い)
だから、検査方法の問題じゃないんだよ
ウイルス数個で検知できるんだよPCRは感度高すぎだよ >>261
飛沫感染もあるが、それ以外の接触感染のほうが怖いぞ
人が使った買い物かご、靴の裏、自動車のタイヤ、トイレ
あらゆる所に生きているからさ
それが例えば、粘膜や皮膚に傷でもあったら、そこからウイルス入るじゃん
肛門なんかからも入りそうだわ
いろんな感染が考えられるから、こいつは人間殺しのウイルスだよ >>278
その隔離施設は、ハンセン病みたいな施設にしたら駄目だよ
豪華なホテルみたいな個室にしないと・・・
ハンセン病の隔離で最高裁で負けてるからね >>309
そもそも風邪のヴィールスにワクチン作ろうとする方が無理アルネ 5ちゃんで当初から言われてたことだべ
ダイプリを撃沈しろってのもな 感染対策がうまく行っていない国の言い訳がこれ
中国や韓国も同じこと言ってた >>26
まだ今年入って4ヶ月、コロナ入って数カ月なんですが >>36
ワクチン：予防
特効薬：治療
最近の5chはレベルの低下が著しいな >>263
イギリスは抗体証明書出して、社会復帰させる方針
欧米は来週にかけて抗体検査の結果で雰囲気がガラッとかわるよ。 >>301
精度だけの問題ではない
IgG、IgMの量の推移やウイルス感染性についても正解なところがわかってない
まともに使える抗体検査の開発にはまだ時間かかるわ >>293
そんなもののために社会活動を止めるのはナンセンス そろそろ抗体検査の結果の数字でてきてもいいくらいなんだけどな。
影響もでかいだろうし、公表するかどうか根回しでもしてるのかね。
１０００件くらいの検査、一瞬で数字でそうだが。
ＮＹとか住民の２割３割か、とかならビッグニュースだろうし。１割もみたないみたいな話だと今後もほんと地獄でしかない。
世界の行方を決める抗体検査調査。 ごちゃごちゃうるせえよ。文句いうな。 >>321
HIVで抗体ができているなら、
HIVに感染したとされ、抗HIVの薬を一生飲むコースだ。
抗体ができたから、治るんじゃないぞ >>280
猫コロナって皆が持ってるの？
ストレスで悪化して伝染性腹膜炎になるの？ >>319
というか、もっと正確に言うと
「ウイルス自体」ではなく、ウイルスの残骸ですら検知する
つまり、感染性を有する「ウイルスそのもの」ではなく
ウイルスの残骸、RNAの一部があるだけでも検知する
だから、それが「感染してるのかどうか」分からん可能性もあるという >>26
やっぱおもちだな
ここを超えない事には説得力に欠ける >>1
だから何？
抗体ができようができまいが
・感染者の大多数は無症状か軽症、
・感染力が強くて拡大は防げない。
この2点が既に明確である以上、
このウイルスと人類は共存することが確定事項。
平均寿命と余命は短くなるだろうがね。
諦めて社会経済活動を再開する。これは既定路線なんだよ。
今は皆があきらめるのに必要な損害を支払っている状態。 もうキャバ嬢やホステスという職業はなくなるね
数十年後、そんな仕事があったんだとびっくりされる時代になってるかもな >>337
HIVって感染したら抗体できるの？
でも、感染したままってことは、抗体検査意味ないんじゃね？ 韓国は終息に向かってるのに、日本は感染が増加する傾向にあるのは、外出していろんな人とあってるせいだと思うけど、 やっぱりな。これじゃワクチンができるかどうかも怪しい 日本脳炎（Japanese Encephalitis）の場合、最近は年間の発病は数人だが、
大抵の日本人は抗体を持っている＝日本脳炎ウイルスに感染した既往がある
要するに、感染した人の内発病するのは数十万分の一 >>348
対面の接客業は全部なくなるかもね
小売はアマゾン Goみたいな無人店舗が当たり前になったり >>319
カットオフ値
検体に5ウイルスいたら検出可能RT-PCR
検体に10ウイルスいたら検出可能RT-LAMP >>318
田舎は人が少ない分関係が濃密だから一人感染者が出たらあっというまに集落全体に広まってしまう
感染者探しにやっきになるのも無理もない >>297
そのスタンスでは、コロナは何がなんでも世界中をムチャクチャにするもんじゃないとダメみたいだね。 >>337
いや、だから検査は出来るだろって話
誰も治るなんて話してない 流石シナ産ウィルス兵器やな
スペイン風邪と違ってエボラやらエイズやら色んなもん混ぜてるからどうしようもねえわ >>347
＞平均寿命と余命は短くなる
「2020年のカタストロフ」と後世の歴史家は呼ぶだろうな
コロナ後時代は、先進国でも平均寿命60代で終わり
持病持ちとか障害者は、社会のために強制安楽死させられる時代になりそう
既に、60代以上は挿管しないだの、命の選別だの言われてるし
これから、経済低迷し、税収も減り、農業生産物も少なくなって
国家の余裕がなくなるから、そういう風になるんだろうな どんなウイルス感染でも抗体が出来ない人が一定数いる
常識を記事にして煽るなよ 自然淘汰だろ
コロナに身体が負ける劣等人は死ぬだけのことよ まあいいんじゃないの？
抗体がかなりの確率であるってことは生還したってことだから。
次かかっても死なないだろうという予測は付く。
それこそがコロナの策略で、複数回感染する度に重症化するとか言われたらどうしようもないけど。
そうなった、効いたよね早めのアビガン♪しかない。 家族総出でスーパー出るのはやめろ。周りも家族も感染リスクがアップするぞ。 今発症してるのは失敗例で
隅々まで行き渡ってから発症する生物兵器だと若者が発症しづらいのも納得 新型コロナはキラーT細胞と引っ付いて一緒に死ぬってのはデマだったん？ とりあえず人類が死に絶える前に中国には責任取ってもらわねえとな 完治の判定だけど髄液、リンパ節炎、神経節、生殖細胞などのこれまで世界でウィルスが検出されたとされる人体の部位に潜伏していないか？、検査体制が確立しないと無理だろう。
患者の身体的負担がデカすぎるのと、高精度な検出システムが必要になるのがかなりネック。 もちろん検査費用も保険がどうなるかだが高額になる。
現在のところでは、RNA阻害剤等で身体の中で戦争して体力勝負で一時的に勝ったと思ってたけど、生き残りがいれば再発すると思われる。
あとワクチン開発もかなり難しそう。
興味ある人はfurin、dc-sign,l-sign等で検索してみてくれ。 >>368
再感染のほうが重症化しやすいって話もある あおりは儲かるんだな
当面こんな記者ばかりだろう特に日本は >>337
でも新規の感染は少なくならんか？
細胞性免疫は働かなくなるんだろうけど >>77
抗体は2種類ある
先にできて長続しない抗体と
一生もんの抗体 >>340
やっぱり抗体検査とセットにしなくちゃならんわ！
人間の側がIgMフェーズなのか、IgGフェーズなのか見ないと
肺炎起こしてる奴はIgAが高いだとか、なにかしらのヒントも分かるはず >>350
少しはググって勉強しなさい
HIV検査は、エイズ（後天性免疫不全症候群）の原因ウイルスであるHIVに
感染しているかどうかを調べる検査です。HIVに感染すると、体内でまずHIVが増え、
その後、HIVに対する抗体が産生されます。
https://www.hivkensa.com/mame/ そういえば軽症は検査せずに2週間自宅待機なんて言ってるけど
入院した人の報告聞いてると2週間じゃ足りなくね
4週間いるんじゃねーの？？？ そもそも殺し損ねたら陰性後数日で戻ってくるパターンが何例もあるから抗体は出来てないんだろうな
それは感染者が増えても集団免疫が発生しないことを意味する >>369
居間で家族団欒は止めろ、周りも家族も感染リスクがアップするぞ。 チャイナリスク発動だな
竹田さんの言った通りになったな >>226
HIVとAIDSの違いがわからないゴミのくせにウィルスついて語るなよ >>334
まあ、そうとも言えるね
QOL悪すぎるもんな 未知のウイルスなのに発言や論文の一部を切り取りすぎなんだよ
わざとなんだろうけど >>45
そらまあ風邪って旧型コロナウイルスだもんな、、 >>372
それは正しいよ
T細胞の中で増殖はしない
だから、HIVとは異なる
共通点はT細胞と結合可能なスパイクタンパクがあるって部分 石武漢病毒研究所課員の記述を信じれば 未完成とはいえ病毒兵器としては相当のモノだね
治療薬らしきものは一部あるがワクチンがもしなければ諸刃だがある目的は確実に成し遂げ
中国のように人口の多い国では自国がら広めても当方の損害は軽微でやがて勝利が（ ＾ω＾）・・・ >>6
神が作りし最高の大統領にとか言ってて
良い物は神のおかげ、悪い物は人間のせいかよ
神の試練or八百万の祟りじゃ >>368
ADEのリスクがあることは頭の片隅には置いとかないとまずいぞ >>315
やめてください、死んでしまいます、ほんとに >>348
ノーパンシャブシャブってどんな商売か解らんけど
キャバクラ何？の世代が出てくるかもね 都市封鎖して都市ごと滅ぼさなきゃいけなかったんだよなぁ >>176
死なば結構、失うことにこの年でもう恐怖はないって覚悟で発表と書いてるな
すげえな、こんな気概のフランス人いたのか どうせ世界中に感染が広がるころには病原性が弱まってただの季節性の風邪の亜種になるだけ アメリカ激おこだし戦争の可能性かなり高いな
中国人覚悟しろ 抗体できないことも多い、ワクチン無理
それなら諦めていつも通り生活、生き残るやつだけ生き残るしかないじゃん >>387
HIVはウイルス名だ
AIDS は acquired immune deficiency syndrome
HIVウイルスが免疫を破壊しつくしたときに発症する症状のことだ。
常識だろ？ >>1
これはそもそも低抵抗者の案件だから全ての人に当てはまるというとそうではない
中年までのコロナ感染者の60％は無症状だから、若い世代の免疫は十分有効というデータが出てる
陽性者の50～80倍が感染者数の実数というのが最新の研究結果
低抵抗者だから再感染リスクも高いよという話 >>41
好意的に解釈すると
人類は未だに風邪の治療法がわからないし止められない
風邪は対症療法しかできない
そんなものが風邪より致死率が高いから厄介なんだが >>404
＞アメリカ激おこだし戦争の可能性かなり高いな
＞中国人覚悟しろ
ねーよ >>402
日本の山中とか本庶は、こういう重要な指摘しないんだよなぁ・・・ >>29
コイツが厄介なのはT細胞に自爆特攻するとこだな。
人それぞれT細胞の総数が違う。
一見健康そうに見えてT細胞が全然少なかったら、サイトカインストームでいきなり重症化する。
現時点でT細胞の総数を測る方法はないしね。
体内に侵入されるコロナの量を少なくなるよう努力する位しか対策法がない。 しかしよく考えたものだなぁ
現在の状況をAIでも使って予想させたんだろうな
目に見える武力で戦うより、バイオ感染で国をやっつけてしまおうとか
戦犯級も甚だしい WHOも抗体出来ないかもと発言してるしなぁ
初期から抗体出来ないと言っていた中国の医師もいた
中国じゃ血清を投与したというニュースを日本でも報道したのにその結果については報道を見てないんだよなぁ >>413
中国人ビビってるのか？俺らは許さねえぞ >>397
というか従来のコロナも風邪に分類されてたレベルのポピュラーかつ危険性の薄い感染症だった
新型コロナが変異するとはそのへんの旧型コロナと接触して近いRNAに感化されちゃうんだろうね >>420
＞>>413
＞中国人ビビってるのか？俺らは許さねえぞ
死ねよ朝鮮系中国人 はじめの頃は正しく恐れようとかいってたけど最近はあまりきかなくなったなー >>394
コロナ要素は風邪ウイルスだから、
喉鼻から肺に進行していく。肺でまず肺炎になってなくなるが、
その後多臓器に広がれば、肺以外にも損傷がでる。
サイエンス誌が昨日記事だしてたよ。 ネトウヨの中で、陽性の可能性がある奴いたら、発症時の症状書いてもらえるとわかりやすいなっ >>406
生物種が絶滅していくときってこういう流れなんだろうな… >>407
AIDSに感染するとレスしたのはお前だがw >>1
>抗体検査の精度の低さと免疫についての医学的な懸念は、
やっぱりあるんじゃねぇか。
しかし懸念があるという認識形成を怠って、陰性であることに過剰な期待を改めずに運用されている。
> 社会活動を再開させる政府の計画を妨げる可能性がある
そもそも計画の妨げになるものとして認めることから逃げている。
さすがにいずれは認めざるを得なくなるだろうがな >>337
そいつはレトロウイルスだから、確実に人間のDNAに組み込まれちゃう
コロナには逆転写の性質はないから・・・・
あんな単純な遺伝子構造でどうやって潜伏感染できる？
ああ、やっぱり人間側に排除能力が働かなくされてるんだなぁ >>424
おまえガチで中国人だな！5ちゃんに書き込んでんじゃねえぞ死ね！ 感染したら将来どうなるかわからんから俺は限界まで逃げるけども >>422
逆に旧型コロナが目覚めて強毒性になるかもな >>426
いろいろと少しづつわかり始めてきたからね
むしろ極論的なことを言う人が無視されるようになってきた >>354
定期予防接種前の子供で抗体保有率検査するの？ 取り敢えず平均寿命は下がるな
よく生きても９０前半くらいだろうな >>426
上念とか2月、3月はよく言ってた。経済回せ！
今じゃスポクラも講演も出来なくて元気がない ちうごくみたいな国が存在する時点でこういうことは予想されたのに
目先の金に釣られて工場移転に春節ウェルコネ
バカすぎてな～ >>352
韓国はそもそもそんなに感染していなかっただけかもと思ってる
希望者全員が検査できてるはずなのに人口の1%以下しか検査してないしその検査も防護服や手袋を替えない検体採取でPCR検査をしてコンタミがあったり単に偽陽性だっただけなんじゃとか 将来的には一部の大企業と資産家が
「隔離社会」の建設を画策するだろうね。
インフラも企業も学校も工場も娯楽も病院も…。
生涯に必要な全てを外部から隔離した自分たちだけの社会で賄う。
○○リゾートみたいな広大な土地にそういう社会を建設する。
コロナを媒介する外部の人をシャットアウトしてね。
ディフェンスは機械化された軍事システムが稼働する。 >>430
HIVに感染した
エイズに感染した
今は、用語の定義を突っ込んでる場合なのか？
アホなの？ くっそワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで人類滅亡コースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 医療機関や研究所は病原体やウイルスの知識が全く無い人間に解りやすく説明する責任が必要なんだよな。
有史以来、人類ってウイルスとは向き合いながらワクチンを開発したり免疫を作るための医療政策をやってきた筈。
知りたいのは、このウイルスを100％解析できるのにどのくらいを要し、最終的にインフルエンザ並のリスクコントロールが出来るようになるのか、見通しだけでも専門家はアナウンスをしてほしいわ。 >>333
まともに使える抗体キット欧米で出てきてるぞ
ドイツが使ってるのはPharmAct社な。
情報遅いわ >>411
パヨクこそやばくないか
パヨクの心のよりどころであるデモで人集めて大声上げたりすると票田の年寄りに感染するぞ
というか宗教とかもやばいねこれ >>226
一体いつの知識だよ
ＨＩＶの治療薬は何種類も有って
基本的に発症しない様にウィルス量をコントロールしながら
70歳～80歳に成るまで、薬を飲み続けるのが基本なんだけど 必死に新型コロナウイルスはただの風邪で騒ぐことないって言ってた奴等のせいで感染拡大が少しは強まったよな。
無責任な発言した奴は罪にとえると良いが。
今もなおコメンテーターやらYouTubeやら政治やらでのうのうとしてる。 >>433
そうそれ
感染してる免疫細胞をなんとか排除して新しくすればいい 新型コロナウイルス感染症（COVID-19）のウイルス学的特徴と感染様式の考察
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14278
ワクチン開発に朗報 「新型コロナの変異率は低く、凶悪化のエビデンスはない」と米専門家
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200327-00000007-courrier-int
コロナウイルスはRNAウイルスでは例外的に変異を起こしにくい。コロナウイルスは校正機能を有する酵素を持つので，変異が起きても，それを除去して正しく遺伝子を複製する。
そのため，C型肝炎やインフルエンザに有効な抗ウイルス薬リバビリンは，RNAに取り込まれても校正酵素で削除されるため，コロナウイルスに有効ではない。
しかし，ウイルスの校正機能をなくすとリバビリンは遺伝子に取り込まれ，変異を誘導し，感染性ウイルスができなくなり（lethal mutagenesis），抗ウイルス活性を示す。 >>446
日本だけ鎖国とかすんだろ
外から来た人と接触することはなくなる 免疫もつかない抗体も出来ない
どこがインフルと同じなんだよ 馬鹿じゃねーの
一番いらない無駄なゴミ情報はチョンと中華の情報
一番信用性も無いアホの国 中共ウイルス 中共ウイルス
中共ウイルス 中共ウイルス 治ったはずの患者の１０年後がどうなっているか
誰も知らないものな
人工のエイズウィルスなら
１０年以内には多臓器不全でシヌ >>453
知ってるよ
最近婚活のついでにブライダルチェックで
HIV抗体検査したからな。その時ガクブルで色々調べたからな。 >>431
指先からの採血では精度が悪い、正確にやるなら静脈からの採血が必要だと発言していた医師をテレビで見たな >>445
韓国はすばやく出入国の規制や大邱を封鎖したのが効いたな
日本でも同じことができたかといえばまあ無理だろうね
中国からの入国を防げなくても日本からの出国は制限するべきだった
卒業旅行のキャンセル料を政府が肩代わりしてでも止めたら良かったね >>1
エイズの遺伝子も持っているなら当然だよな
再発の理由も説明できる
身体に残り続けるし、SE⚪でアウト
いずれは全人類、感染確実
明らかに人工の生物兵器じゃねえかよ 猫のコロナと同じだな
普通の風邪と違うのは再発すると死ぬ確率が高い >>447
素直に間違いを認めたらいいのに
緊急事態だから焦って間違っただけなの？ あんまり死なないイメージだけど致死率どれくらいなの？ 感染しないさせないように注意し、それでも
罹ってしまったら重症化しない対処療法しか
手がないのか。。今後長く付き合うウイルス
だな >>1
ホモ曰く、西浦教授の発言は正しい・・・・ということだ >>1
バカじゃねえの？
免疫ができて生き残りゃ人類の勝ち
できなきゃウイルスの勝ち
結論は二択
かもしれないは結果じゃない SARS-1に感染経験ありの国はSARS-2（新型コロナ）で死ににくい。
SARS-1に感染経験なしの国はSARS-2で死にやすい。
台湾にはＥＵやアメリカから多くの感染者が入り込んでいるはずだが
SARS-1の経験つまり抗体があるので死ににくいのである。
第１地帯 SARS2無効 広東省、香港、台湾 致死率 0.1%
第２地帯 SARS2やや有効 第１地帯の周辺地域 致死率 1%
第３地帯 SARS2きわめて有効 中東、ＥＵ、アメリカ 致死率 10%
ダンボールに付着したSARSウイルスは一定時間、感染力がある。
逆に言うとそれ以降はバラバラになったり、酸化されたりしており
天然の弱毒化、無毒化ワクチン状態なのである。
こういう事情のためアジア諸国では致死率が低かったり
無症状感染者がたくさんいたりするのである。
抗体検査を積極的に行わない理由
かりに抗体検査をした結果、抗体所有率が高いと判明したら
その地域はグランドゼロに近いことを意味するからである。 ウイルスが潜伏するっていうのは珍しことではない。
社会においても人においてもこのウイルスは共存する。
その効果として寿命が短くなる。まとめるとそういうことになる。 インフル並みのウイルス増殖を止める薬ができればな。ワクチンは気休め程度だよね。ウイルスなんだから。 一度陰性になっても再感染するみたいだし
S型とL型だけじゃなくて新しい型も次々とバラ巻きでリリースされるんだろうな 綺麗好きのオレ、ウェットティッシュがどこ行っても売切れててうざい
社会全体に蔓延してるんだからちょっとやそっと拭いても無駄なんだよ >>1
こういうの広めて！
橋下徹やホンマでっか！？で、ゆるいこと言うから、マスクしないで公園で、集団で遊ぶ母子や
スーパーの道沿いのベンチで、やはりマスクしないでくっちゃべってる中学生の男らいるんだよ
子供や若造はしなないから大丈夫だと思ってるんだろ
またホンマでっか！？で中国では一度かかった抗体持った人達が、街を歩いて買い物したりして
経済の活気を取り戻してるから日本もそのうちそうなると言う感じのこと確か言ってたよ
明るい兆ししか言ってなかった
うそやん！！！
番組で訂正しないと >>470
焦るにきまってるだろ。
もちろん、今まで通り引きこもって感染予防を徹底することしかできない。
俺が今震えてビビってるのは、コレをきっかけに戦争になって日本が戦場になるんじゃないかってことだわ。 >>408
いやいや、PCRの80倍も患者がいるとなるとPCRでは感染状況を把握するのが全く無理で、コロナの死亡率も一桁少なくなるから、季節性インフルの扱いで充分って結論。
やっとこの馬鹿騒ぎも収束だわ >>454
一つの研究だしそれを正解のように言うのもどうかしてる >>9
命と苦痛で取るよ
みんな一緒だよw
お互い無症状陽性から免疫つけばいいやね >>471
不治の病で徐々に死んでくかも。
5年での致死率100%とかありえるかも。
未知な部分が多いのに致死率とか今は言えないだろ。
もっと深く考えて発言した方が良いよ。 HIVみたいにDNAには入らんから
ウィルスはあまり増えないだろ
増え方もゆっくりだろ
感染してる細胞の排除だから細胞性免疫にがんばってもらうしかない
そこでBCGなんだが、T細胞とかの免疫細胞が感染して機能不全で効くのか？ >>471
人類がCOVID19(新型コロナ)に出会って１年も経過していない。
５年、１０年後どうなるか分かるのはこれからだぞ >>477
現状ではインフルH1N1の１０倍だぞ
新型コロナの致死率「H1N1の10倍」 終息にはワクチン必要とWHO
https://www.afpbb.com/articles/-/3278444 盛宗
梅
改行されてて変わった苗字だなって思ったw >>418
中国発のデータは工作活動の一環でしょ
欧米はこれに嵌められて、酷い目にあった。 >>168
肺門リンパ節腫大を伴うLIPは気持ち悪すぎるなw
ウイルス性なんだろうな
結核とNTMは日和見感染だから、大したことない >>445
あの国、ソウルと釜山に人口集中してるから、そこ以外で発生したのが不幸中の幸いだったんじゃない？
ひと月もしないうちに、その両都市で蔓延しそうで怖いんだけど じゃ今年コロナなった人はまたすぐかかる事も有り得るのか >>488
インフルエンザと比べて潜伏期間がながく
回復するまでの期間も長い
病床を専有されるのが一番の難点なんだろうね
特効薬がないからベッドで点滴受けられないやつは死ぬ >>481
長期的にはその「ゆるい」発言と>>1とは矛盾しない。
近いうちにそうなる。蔓延するのは既定事項だから。
私たちの寿命が短くなるという新コロの効果を甘受するほかない。
新コロがみなの中にいる社会という新しい時代が始まるということ。
例えば、安楽死が死因のトップになる日も来るかもしれない。 >>487
免疫不全機能が徐々に顕在化してきてじわじわとなぶり殺しになるとかな
その期間が数年単位であるのかもしれない
そういうことも含めて、まだ誰にも分らない もうあれだな、老人と病気持ちを疎開させるしかねーな。 インフルが激減してるのをみると
やはり毎年意図的にウイルスをばら撒いてるというのが本当だろうな
ばら撒いてるのはもちろんわかるよな
新型コロナが蔓延してるからばら撒く必要がなくなったと考えるのが自然 >>454
実際なにかあるのか？
結核にかかって死ぬのと変わらんぞ
死亡率とか今のところ同じくらいだし
日本人の死因ではまだ十分低い
薬害エイズほどでさえない >>331
そりゃ日本語が不自由な外人さんも常駐しているサイトだしなぁ この検査、どこの国も後ろ向きだよなあ。
オーストラリアでも、カルフォルニアでもちっこい町がやった程度。数字はおもしろいけどけっこうどうでもいい。
ちっこい町だろうがでかい町だろうが、やることに変わらないのにな。
とっとと検査した結果を出せ。 スーパーは家族連れで満員
ラーメン屋は行列の大混雑
老人は朝から集まってマスクなしで大声でお喋り
コイツらなんとかしてくれよ(泣き >>455
自然免疫賦活しかないな
それなら生活習慣と食いもんしかねーな
インドの論文
有効な食べ物
抗コロナウイルス1位はエピガロカテキンガレートでした！
https://www.researchsquare.com/article/rs-19560/v1 >>308
んなわけねえべ
あほんだら
競合製薬の手先か？ だろうね
そんな簡単に抗体出来たら世界中でパニックになってないやろ これ薬作れないって事じゃないの？
何度もかかってそのうち死ぬ
東アジア人以外は特に弱くて人口激減させる中国の戦略なんじゃ 抗体ができないことがあるってこと？
ワクチン意味ないやん 検査の制度が悪いとか嘘ばかりとか、その背景を明らかにしてもらう必要はある 罹らないに越したことは無いよ
空気感染するエイズなんて言ったらパニックになるから隠しているのかもしれないし
出来るだけ外出せずに予防したほうがいい 貰った十万円で精子冷凍保存料の足しになるかとも思ったが そんなもん処で無いのか 一連の報道を見ると中国の科学系の記事はわりと信用できるものが多い気がするね >>504
ケムトレイルかね。
昼夜逆転生活者のインフル罹患率って
めちゃくちゃ低いんだよな。 コロナにかかってたふしがあるワイ
HIVの免疫も獲得できたん？ >>449
大きなウイルスじゃないからPubMedとGeneBankあたり見てたら全ゲノム情報上がってきてるだろ >>414
これが本当なら恐怖でみんな自主的に封鎖してしまい経済は死ぬからな
確定しない内は絶対に言ってはならない >>490
抗体検査したらPCR陽性者の50倍以上感染者がいるから、死亡率はインフルの5分の1以下 >>1
１００％なんてどんなことでもないわ ヴオケ 外出禁止って、庭で花いじるのもダメなのかよ。その辺はっきりしろや。
ゴールデンウィーク終わるまではこもってろってか？
つらすぎだろ。 >>504
やばいやばい
今までのほほんと暮らして来たけど
インフルエンザ流行は毎年仕組まれていた陰謀論。
毎年当たり前にインフルエンザは流行していた。
毎年インフルエンザ流行は当たり前にだとすり込まれていた。
やってくれなた。
アビガンを闇に葬ろうとした奴等かな？ >>52
それはまだ完治していないといえる。
・ウィルスがまだ潜伏していて、ホストの免疫機能が下がった時に再発する。
・例えPCRで陰性が出てもウンコの中に新型ウィルスが発見されるケースもある。
この２つの事実を念頭に置いておいてくれ。 >>512
なのに重大な健康被害がない不思議
なのに指定感染症 >>530
内容は、ネトウヨのオタクが書くレベルで怪しい書き込みばかりです >>511
心配しなくてももうすぐアメリカで大規模な抗体検査の結果が出るよ
これでコロナはただの風邪だったって化けの皮剥がされるぞ。 人類 vs コロナ視点なら
今回のコロナに77億人を駆逐する要素はないから
人類の勝ち。これは揺るがない。 グローバリズムなんてリスクでしか無かったね
駄目な人が少しでも居れば全て駄目、
大量に居れば全滅、
リスク分散の対極の概念 とうとうアメリカ様でも結果が出てしまったか
当初から言われてたもんな…ヤバすぎ >>542
主要国全部が機能していないと自国の経済が崩壊するなんて狂気の沙汰だよな 初期段階で正しく恐れてとかいうパワーワード言ってたぞ >>535
>新型ウィルス
新型コロナウィルスの間違いだ。スマン。特別な意味はない。
このウィルスの特徴は潜伏感染型なので、検査では陰性になったり陽性になったりコロコロ変わる。 科学者ともあろう人が100％の保証はないって言ってるけど
そもそも100％の保証があるものなんかあるのか？
インフルエンザのワクチン打ったってインフルエンザにかかる人はいる
それでも効果的だから打つんでしょうが >>534
中国の工場が一斉に止まった為に
空気が綺麗になったって説も... >>524
向こうの医者、科学者は命がけでよくやってるよ
共産党がアレなだけ タワマンを掠りそうな羽田低空飛行の日と
新型コロナウイルス感染増加の相関はあるのかな？ 冬眠したい
このまま来年の春まで眠っていたい
そのころはコロナもなく楽しい世界に戻ってるはず >>549
日本ではただの風邪をこじらせて肺炎などになって死ぬ人は
数千人はいると思われます >>549
致死率10％超えはただの風邪ではないな。
このウィルスの特徴はサイトカインストームを引き起こす自己免疫疾患だ。
回復した人は一応抗体ができて治ったのだろう
だがその抗体は体にとって都合が悪い
ウィルスの減少と共に抗体も殺していくのだと思う
しかし武漢は体のどこかに潜んでいて抵抗力が低くなると再発する
この潜んでいる個所はどこかを見つけ出し殲滅しないと再発する
そして免疫が無いので再感染もする
こんな感じじゃないか 平均２週間ほど病床を埋める。
症状がトリッキーで医療従事者を混乱させる。
異様な感染力。
敵対国の政治経済を長期間、
攪乱、破壊させるためのウィルスだな。
実によくできている。 >>99
このリストの名前をググったらほぼ関連記事がでてくるじゃねぇか、、、
どれもこれもヤバイ 結局、みんな死ぬまで何度も何度もコロナにかかって
何回目かで力尽きて死ぬんやね (´；ω；`) シロウトだけどカキコするオッサン達は免疫と抗体の区別や機序の説明を明確にしてからカキコしろや とにかく言葉の選択には注意しろや >>549
ただの風邪でも、一気に何百万人、何千万人がかかればこれくらい死ぬさ 抗体は1年程度で消えるんだし、過度に期待してもしゃあない インフルがそうだから毎年ワクチン接種じゃん
コロナも毎年とか数ヶ月に一度とか強制接種じゃね >>561
中共というよりアングロサクソンミッションかと >>546
グローバリズムの問題を少ない言葉で見事に説明しているな。
正にその通り。コピペして今度から使わせていただきます。
これからは鎖国してもやっていける主権が必要ですね。 >>557
じゃあお前はただの風邪として罹ればいいよ
俺はこんな気持ち悪いウイルスに罹るのはごめんだ 実際のところ免疫なんて程度問題だから
ゼロか１かという話ではありえない
問題はどれくらい平気になるか 免疫をつかさどる細胞の中に新型コロナウイルスは侵入する 自信満々にテレビで吠えてた【集団免疫ババア(岡田?)】は最近どう言ってるん？ まだ集団免疫が～と言ってる？w こういうのをメディアは流した方がいいと思う
危機意識が薄すぎる まだ判明してない事が多すぎるからデマとは言えない
簡単に集団免疫とか言っちゃうのが理解できん >>561
人に感染しないコロナウイルスにエイズ遺伝子組み込み
→エイズのワクチンを作ろうとしたのでは？
って説をフランスの学者が言うてる。 >>504
SARSも同じように年末辺りからの中国からの流行
春節絡んでるしw >>568
それはもうただの風邪じゃないって事だろが >>549 ハイ。ただの風邪でももっと死にます。
>>549←www 「ただの」「風邪」という評価は、
「風邪」は正しい。紛れもなく風邪の一種。ほぼ全員罹患する。
「ただの」は正しくない。ここまで肺炎という致命的症状を高確率で起こす風邪はない。
肺炎風邪。高齢者の死因のトップになるかもしれない。
特に抗がん剤の副作用で免疫力が低下するし、
生活習慣病の人も軒並み免疫力が低下している。
現在の高齢者は（元）喫煙者が多い。
これら全て、癌や虚血性心疾患で亡くなるより先に新コロ性肺炎で亡くなることが
激増するから。中年以下の健康な人はすぐにどうということはない。 >>456
なら校正酵素を邪魔すればいいだろ。自ら取り除いてくれるｗ
悪さするのか知らんが、生物兵器よりましかもな 短期間にインフル連続でかかる確率と比べてコロナが異常ってことなんでしょ >>556
来年になれば更にパワーアップしたコロナが流行る
共存してやっていきながら薬ができるのを待つのだ まだ解明できていないのに、ワケわからんウイルスにかかりたくないわ。 今後アニメや映画の世界になるかもな
罹患者がどの程度までのびるか次第だが世界人口の50パー70パーあたりまでなら
婚姻や出産の際に相手方に非コロナを求める層が出てくるだろう
新たな貴族層なり人種差別なり
ガンダムのスペースノイドやらニュータイプみたいな対立や構造になりうる >>558
抗体検査で感染者が80倍いるのだから、その実際の死亡率は0.125%だぞ 3日ほど前にアボットが抗体検査発売したよ
アメリカ国内限定でだけど >>582
政府が緊急事態宣言を出したのに
テレビは相変わらずバラエティ番組、クイズ番組とか
バカマスゴミに「おまえら！ナメてんのか！」って言いたい >>558
カリフォルニアの調査ではPCR検査などで陽性が判明した人の50～80倍の感染者が
いると判明している
検査数を絞りに絞っていて、特段厳しい対策もしてなくて、コロナが入ってくる時期も早かった
日本では数百倍以上はいるだろう
とすると感染者は約1万人×500＝500万人で、死者数は150人となると
致死率は0.003％ということになる 都市内に空港というのは止めたほうが良い
今回のこれはウイルス戦争の前段階、
各国の能力のベンチマークだと認識すべき
福岡はその意味で常にリスクに晒されているし、羽田はデカくなりすぎて危険水域を超過したのだろう
空港、隔離施設、専用移動体（ジェットフォイルなどで十分）、
それ等を離島に集合させ、感染爆発の場合は最悪島ごとあれすることも明記する
何でもネットでやれば良いんだよ、観光も会議もスポーツも >>590
じゃあただの風邪だから騒ぎ過ぎだって政府に言ってこいよ エイズウイルスを発見し、2008年にノーベル生理学医学賞を受賞した
リュック・モンタニエ博士が「SARS-CoV-2の中にエイズウイルス(HIV)が含まれている。
つまりこのウィルスは人工的に作られたものだ」
と発言し、フランスメディアは騒然となっています。
モンタニエ博士とタッグを組んでいる数学者ジャン・クロード・ペレズ氏によると、
「これは時計職人が行うような精密なもので、自然に存在することはあり得ない」としている。
武漢のウイルスセンターは長くコロナウイルスの一種であるSRASやエボラウイルスの研究をしている。
モンタニエ博士は「新型コロナは武漢の市場からはじまったとなっているが、
それは伝説でしかない」「自分はもう高齢(８７歳)だし、圧力など怖くない。
科学的な真実というものは必ず明らかになるものだ」と語った。
アメリカの政府関係者も「武漢ウイルス研究所にいた研究生が誤って感染し広めた可能性がある」と語っている。 まあインフルで医療崩壊起さないわな
インフルで
基礎疾患無い奴が肺炎でぶっ倒れるのは あり得んよ >>591
老人も死なないよ、死にかけの持病持ちの老人以外は >>588
高齢者とか重病持ちの人はただの風邪でも死んじゃうんだよ・・・
お風呂で2万人が死んでるんだから T細胞感染で混乱させられていても、免疫力の高い若者の免疫システムが、次に来ても余裕で倒せるし、長期抗体なんてイラネ、と判断してるのは間違ってはいない気がする
病み上がりは、かなり免疫力低下しそうだけど、体力が回復すれば倒せるだろ
問題は経済のほうだな
十分な抗体があってPCR陰性なら、社会活動復帰が可能としても、体の強い若者は抗体不足という皮肉
検査精度以前の話になってる >>255
SARSもエイズも防げる万能ワクチンを開発するために凶悪なウイルスを作ったってことか
でもそれならヒトに感染する能力は要らないはずなんだよなあ つまり健康増進しないとなまはげのごとくコロナちゃんにやられちゃうんだろ つまり、ほかのウイルスとの抗体の作用の差はないってこと
年々体内で生成される抗体のバージョンアップによって完成される ただの風邪→Rカード
インフルエンザ→SRカード
新型コロナウイルス→SSRカード
こんな感じかな？ >>607
石正麗（武漢ウイルス研究所 研究主任）
2015年・Nature Medicine誌において、SARSコロナウイルスバックボーンと
中国キクガシラコウモリの遺伝子操作により人間のACE2受容体と結合できるハイブリッドコロナウイルスを設計したと発表。
米国立衛生研究所（NIH）はこれら倫理及び必要性の疑問により研究への資金提供停止。
・昨年（2019年）「コウモリからコロナウイルスを抽出し新種のコロナウイルスを研究する」
との講演を行ったことがわかり、SNS上で開発者とされ炎上。
－－－－－－－－－－－－－－－
↑この時の講演(Youtube動画より)
https://www.youtube.com/watch?v=q9CIKJdcUVk
【一席】石正麗：追踪SARS源頭 >>504
インフルが流行し始めるのは越冬しに来る渡り鳥の影響が大きいと聞いたが
今年は前例のない暖冬で1月末には鳥が元の場所に帰ったからと言われている どんなヴィルスも
１００％抗体つくことはない
そんなの当たり前 >>607
SARS-CoV-2の中にエイズウイルス(HIV)が含まれているって
初期の段階でインド人科学者が言っていたのに
何かしらの圧力で取り下げちゃったよね PCR検査なんか無意味
今日陰性だって明日には陽性になってるかもしれない
そんなものより抗体検査をして抗体を持った人にはどんどん通常の経済活動を
してもらわないと国が持たない
隣国の韓国も台湾ももう通常モードに戻ってるぞ
負けるなニッポン >>611
話をすり替えるなよ
ただの風邪じゃないからこんだけ流行って
医療崩壊起こしてるんだろ
ただの風邪で都市封鎖は起きないだろ 医療環境が整ってる国は死ににくいんだろ
日本もコップの水みたいに溢れ出したら一気にヤバいぞ 先月から治っては悪くなってを繰り返してるんだがまさかな… >>538
自分も化けの皮がはがされる可能性が高いとおもっているが、
しぶっていた連中があっさり出すともおもえないんだよなあ。トランプ以外ＷＨＯと中国にべったりだし。
今はアメリカに期待するしかない。 このウイルス内にHIVタンパク質が発見されたと最初の頃言われていたが……最近はこの事に言及する専門家の話は聞かない…なぜ沈黙しているのか!? パニックが起きるから言わない様にしているのか？ テレビでこの事を言っているのを聞いた人はいる？ >>611
インフルエンザは毎年1000万人診てるだろ
コロナはたったの1万人 その内嫌でもウィルス共存することになるよ
こんな状態がそうそう長く続くもんじゃない
3年後には一体あの騒ぎは何だったんだとなるよ
希望的観測を込めてそう思う今日この頃です ただの風邪、集団免疫言ってるやつは中国の工作員ね
日本の経済が停滞しても、日本に輸出してる中国しか困らない >>581
中共の工作で欧米は流行期にロックダウンからパニック起こし、老若男女一気に感染して死亡数爆増。
これ、武漢の状況を欧米に起こさせた。
日本や他のアジア諸国は年末に普通に広がってただの咳風邪として収束。その頃肺炎で亡くなった高齢者もいるけど、目立つことはなかった。
コロナはパニック起こさなきゃただの風邪。 >>630
それは政策的な問題
北欧とかは
若者をふつうに自然感染させる政策をとってる
そっちのが正しいとおもう >>632
走ったり運動するとすぐ息切れしたり貧血気味になる場合は新型コロナだろう 自分感染したら死ぬかもな
肺炎2回なったことあるし
子供には申し訳ない >>630
いやだからただの風邪でも検査しまくれば、これぐらい陽性者は出るし
医療従事者は全員防護服を着て、彼らを全員入院させてたら医療崩壊するよ やっぱ２ｍ離れるのが一番かな、ソーシャルダンスっていうやつ >>611
アメリカでかなり死んでるようだがただの風邪にしては死者数が多いんだが？
もうおまえは名前を出して「ただの風邪だから」って説いて周れ
先見の明があるってノーベル賞もらえるかもしれんぞ >>567
免疫には主に２つある。
１．自然免疫
２．獲得免疫
この自然免疫に含まれるのは好中球やマクロファージであり、最初にウィルスと闘う先鋒隊。
新型コロナのように敵軍が有能で先鋒隊が敵わないとなると、獲得免疫であるリンパ球の出番。
リンパ球のキラーT細胞がウィルスに取り憑かれた細胞を破壊し、ヘルパーT細胞がウィルスを
サイトカインで照準してB細胞がこれを討つ。このリンパ球の働きが抗体を作る。
>>1で免疫がつかないと言っているのは、自然免疫だけでコロナウィルスを全滅させた人のケースだ。
それで、新型コロナウィルスは臓器と親和性を発揮するので、リンパ球が出動した時には
味方の臓器を間違って攻撃するから多臓器不全で突然死する。 >>1
抗体検査やってデーターから確認して発表しろｗ
ワクチンまで否定してるの気づいてないだろう
あきらめたら進歩はない >>612
高齢者ほど感染力が高いという話もあったし、高齢者は抗体が作られやすいという話もある
いっそのこと、高齢者や免疫力の弱い人だけを基本隔離、あとはもうシカトで、とかしないと経済的ダメージが収まらない気がするわ >>636
死者は実数です
そして、インフルの1000万人っていうのは検査数じゃなくて推定です 新旧限らずコロナウィルス自体が終生免疫つかないんだろ？ 確かにただの風邪
怖がりすぎ。高齢者を見捨てる勇気を ここで書いている内容に何の意味があるの？
外出の自粛要請を呼びかけるとか、
集団で集まらないように呼びかけるとか、
感染の疑いがある時どうするとか、
困りごとの相談を受けるとかは意味があるけど、
確実な証拠もなしに自分の思った事書かれると、
見てるほうは、恐怖心にかられるだけだよっ >>641
医療崩壊起こしてる現実は無視かよ
日本だって医師会がこれ以上感染が広がったらもう持たないって言ってたろ >>628
変異はしているがその変異頻度がかなり低い
30000塩基あるうちの0.1％も変わっていない >>648
そうですね
欧米ではただの風邪とは言えないかもしれません
何が理由かはわかりませんが
まあ彼らはインフルでも数万人死にますけどね
私が言ってるのは日本の話 >>640
バカなやつｗ
知能の低さがレスににじみ出ているｗ
IQの低い奴は共産主義に染まるのが良くわかるわw ただの風邪、集団免疫、若者は大丈夫
全部間違ってた
要するに、中国の工作員が嘘をバラまいてるだけ >>634
仮にHIVウイルスがあるとしてもエイズを発症するとは限らないからだよ
それにじきにコロナ感染者にHIV抗体検査すればわかるだろ
今は悲観的な発想してもしょうがない >>496
大規模な集団感染したんで一気に増えたけど、そのおかげで各国から渡航禁止にされたのが良い方に働いただけ。特に欧米。
市中感染があまり広まっていない段階だったのも幸運だったね。 >>658
インフルエンザだって全員病院いったら医療崩壊するけど >>588
弁膜症(僧帽弁閉鎖不全症)の中年だけど、ただの風邪でもただのインフルでもただの虫歯でも弁に付いたら命が危ないよ そりゃそーだw風邪だってインフルだって同じやつに連続して掛かることもあるだろw
インフルの予防接種しても掛かる時は掛かるしw 一体どいつがこんな危険な中共ウィルスをばら撒いたんですかね。 タダの風邪でなんで医療崩壊おこすんだよ
インフルで例えると
タミフルのきかなくて、感染力が高いインフル
ドラクエでたとえると
光の玉（ワクチン）なしでゾーマと戦う感じ ただの風邪とか言ってるやつの口座を調べろ
絶対に中国から金が振り込まれてる >>645
だから何でただの風邪とまだ研究途中のウイルスを同じ扱いにして語ってるんだよ
ただの風邪じゃ防護服なんていらないだろが 薬もダメ集団免疫もダメなら
コロナのトゲの部分が自然由来に上書きされるまで待たないといけないってことか >>1
＞中共ウイルス（新型コロナウイルス）
この出だしからして、真っ当な記事じゃないの丸わかり
なんの役にも立たないクソ記事ですね すごいよ ドラえもん！！
完璧とも言えるウィルスだね
... . ＿＿＿... . . . ... ＿
.. . ／＿＿＿＿ヽ... . ...／ ￣ ￣.＼
... | | /, －､, -､ｌ /､ . ヽ
.. . | _| -| ･|< ||. . ..|･ |―-､ . |
.., ―-､ (6 ＿ｰ っ-´} . ｑ -´ 二ヽ. . .| 喜んでる場合かよ
..| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ . ﾉ＿ ー | . |
..|￣￣|／ （_ ∧￣/､ ＼ ＼.￣｀ | ./
..ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝.＝＝.＝＝|
... ｀－ ´| . .| ＿| . . / . . |
.. . . | . （t ） ./ /.. .. .| >>611
楽観論広めてる奴は自分を慰めてるだけのチキン・カス
他者には糞程の役にも立たないっていい加減に気付こうぜ
殆どの日本人は状況を冷静に受け止めて最善を尽くそうとする
楽観論者は一段程度が低いと知れ 数年もしたら花粉症みたいに、あーそろそろコロナの季節だねぇ～やだねぇ～みたいになるんだな >>1
死刑宣告やん
感染後に抗体持てば自由に経済活動ができるっつーのが崩れれば >>660
同じだろうが
インフルエンザで世界的な都市封鎖起こるのかよ
経済を二の次にしてまで移動を制限してるのは何でか考えればただの風邪じゃないことは明らかだろう？ 今の子供が高齢者になる70年後には致死率は下がるだろうけどね。
そういう意味では新コロ出現直後の今が風邪の悪質性のピークで
徐々に低下していくだろう。人が変なことしない限りはね。 現在、抗体検査薬を製造している企業の半分は中国にある。 日本も中共ウィルスで大変ですよもう。中共ウィルスで。中共ウィルスで。中共ウィルス。 細胞を殺さずに細胞の中に侵入した新型コロナウイルスのみ殺す薬の開発は難しい。
感染者を生きたまま焼く中国方式がある意味効率的 >>672
風邪のウイルスのほとんどはわかってないし、未知だよ？
だから風邪にはワクチンも治療薬もないんだよ？ 学校でちゃんと疫学教えてないから
無学なマスコミが必要以上に恐ろしいウイルスのように喧伝して
国民もそれを真に受けてしまう すでに3つに変異してるんだろ
一度かかって肺炎まで行っちゃうと肺へのダメージは抜けないし
よりやばい 老人の方が免疫と言うか抗体出来てたんだっけ。んで若者になるほど抗体が出来ていない
アビガンとかの薬を使用すれば更に抗体が出来ない
抗体反応による劇症化が死因とも考えられてるし、むしろこの病気は抗体出来たら詰みなんじゃない？ >>677
というかコロナって昔からあって
今までも腐るほど人死んでるよ >>622
ワロスｗ やはり資金提供してたのかｗ こいつらグルだわ >>26
年末までにお餅レベルまでいくかな
急増したらインフルぐらいいくかもしれん ただの風邪とか
自分が感染して回復してから言ってくれ >>674
マルクス・レーニン主義者乙ｗ
おまえの住む所は日本にはない。
中国に帰れ。 >>630
>>679
アホか？
インフルからアデノウイルスまでタダの風邪でコロナ以上に流行ってるのなんて山程あるわ
馬鹿げた封鎖やるから、こんな破壊的状況になってるだけ >>665
だからこれはまだ研究途中のウイルスだろ
何でそんな完全解明された体で話してるんだよ >>685
世界中の医療関係者が勉強してないってことか？
それならもう誰も勉強できないんじゃね？ >>676
で？反論は？
君の感情と人間性は凄く伝わってきたけど
肝心の反論が一切ないんだが・・・ >>679
ノルウェーは都市封鎖してないけど
ノルウェー政府「高齢者以外はどんどんかかろう」ってスタンス >>688
そうそうMERSなんか毎年流行ってるってのな 笑
100%集団免疫できてるから広まらないだけ >>640
それをいってしまうとな
最初から高齢者と基礎疾患持ち以外はただの風邪以下といわれてたわけで
日本だといろんな理由で年間130万人ぐらい死んでるんだから
新型コロナで高齢者と基礎疾患持ちが数十万亡くなっても普通の許容範囲ではある
問題は例外の宝くじがどれくらいかってことなんだけど
それがわからないからパニックなんだよ みんなで土器作ろうぜ数万年経って残るものってこれしかない ウイルスが変異を繰り返すことによって人工的に操作されてた部分が淘汰されていくらしい
それを待つしかないな だから、陽性になったら、できるだけ早くアビガン投与で、回復させるべし。 >>693
世界中の為政者がバカだってことか？
お前のほうがバカに思えるけどな やっぱり完璧なワクチンは作れないやつなんだね
２ヶ月前から知ってたけど >>679
スペイン風邪も季節製インフルエンザの一つだったんだけど第一次世界大戦が重なってパンデミックになったから
ウイルスの性能というよりその時の世界情勢の方がパンデミックのトリガーになってるのかもしれない 今の所の新型コロナによる死亡率の人種間差は確かにHIVと似てる
黒人が突出して高く次に白人少し下がって白人以外
アメリカでは黒人の環境のせいと言われてる
他の病気と比較してどうなのかな インフルエンザの予防接種でも3割の人が免疫がつかないっていうしな
ウイルスによっては1～3回の予防接種が推奨されている
しかし、大半の人は免疫がつくから予防接種が成立してるし
免疫がつくから治る
https://shimizunaika.jp/medical/general/ 699名無しさん＠１周年2020/04/19(日) 08:45:30.56ID:pdq2ZPt00
>>688
そうそうMERSなんか毎年流行ってるってのな 笑
100%集団免疫できてるから広まらないだけ
こういうデマ言うやつは逮捕しろよ 空飛ぶエイズだとしても緑茶飲んで予防しよう
>カテキンの抗ウイルス作用について
>緑茶抽出物あるいはカテキン類が、エイズウイルス（HIV）やインフルエンザウイルスの増殖を抑えることが明らかになっています。 >>671
元々コロナはインフルと違ってウイルスの種類が少ない
だからワクチンも出来やすいと言われてはいた
今騒いでいるキメラウイルスが本当ならその前提は崩れそうだけど >>694
研究途上もクソも
とっくにもう統計的に実態は出ている
お前みたいなアホが過剰に怖れて
社会を破滅に追い込んでるだけなんだよ
お前、経済壊滅で出る自殺、失業、中絶、財政破綻、医療崩壊、年金破綻
死ぬまで、死んでも全部責任とれよ スペイン風邪ってインフルだしコロナも数年後には咳風邪扱いだろ 昨日WHOがこれと似た内容の発表してるけど、同じ事をWHOが言うと叩くけど米科学者が言うと信じるなんてバカは居ないよな? >>679
同じじゃないんですよ
先進国では怖くない病気でも途上国では怖い病気っていうのはいくらでもありますし
熱帯の国では怖い病気でも、そうじゃない地域では全く怖くない病気もいくらでもありますし
地震津波だって怖い国と全然怖くない国があります
それぞれの国のリスクの応じた対応をすればいいだけです 過度に期待する必要はない。適度に期待すれば良い。
今、分かっていることは高齢のハイリスク。
逆に言えば若齢の低リスク。少しでも若いほうが安全。
感染して免疫を得るなら、少し若いほうがリスクが低い。
ほんの少しでも若いほうが、低リスクの可能性が高いのです。 >>710
逮捕はオメーだよ
MERSの毎年流行は国際機関がすべて認めてる100%現実
お前みたいな社会破壊者が逮捕されて当然なんだよ とりあえずみんな一回感染して
武漢ウィルスに抵抗力ないやつが全員死ねば
生き残ったやつはみんな幸せ
↑
集団免疫獲得ってようはこう言うこと？ 楽観視するのは勝手だけど、
客観的事実から考えないとな
特効薬やワクチンがまだないと言う事を
こう言う奴らがウイルス撒き散らすんや これで、集団免疫作戦は、不可能とされたな
インフルは冬場だけだけど、死亡率がインフルより遙かに高いコロナは、年間を通して感染するということだね
こりゃ、おったまげですわ
そろそろ、次ネタでよろ
コロナ飽きてきたんだわ >>687
その通り。
COVID-19は自己免疫疾患なのでリンパ球が出動するとサイトカインストームを引き起こし全身に炎症が起きる。
だから、喘息吸入薬であるシクレソニド（オルベスコ）は、免疫機能を抑制する効果がある。 >>715
７割が抗体できてる
これは普通の病気とほぼ一緒
で抗体できた人の血から血漿つかって暫定的なワクチンつくれる 風邪なんだから当たり前じゃね？
いや確かにたち悪いが >>713
いや他の国が封鎖して医療崩壊を守ろうとしてるときに無責任な事言ってるのはお前だろ
医師会が何度も警告してるのに
いい加減にしろよ >>1
うん、そうだね、薬品と多国籍の人間を解析した結果
私も同じ意見だよ。
発言は誰にでも出来ると思うな、驕るな。 >>602
いやそれはそれでいいだろ
緊張感を緩和させて
少しの間でも楽しませるのは重要
まぁ日本の番組でそれが出来るかは
おいといてｗ >>622
事実かどうか俺には確認しようがないけど
これが事実だったらどうなるの？
世界中の国や人が死者や経済的損失の慰謝料請求したら・・・ MERSが消えないの以上に新型コロナが消えることなどないから
共存を前提とせず社会停止、経済破滅を肯定してる連中はイカれている
お前らが、経済崩壊、社会崩壊でおこる自殺から失業、中絶まで全部責任とれよ >>488
重症者はリンパ球400～600/ulとか平気でいる
これじゃ日和見感染もばんばんするよね >>685
日本の新型コロナの感染者が減らない理由は、5ちゃんねるの書き込みから分かるように、自己主張の強さから減らないと思う！
もう少し、考えて行動しませんか！？ >>669
抗体ができにくいのと（既存の風邪はできるので医者もすぐ治る）
指定感染症に指定されてるのと
人工呼吸器やコロナに対応できるベッドとかが少ない
てか医療費削減でいろいろ削ってるからだろ。保険料は増えてるのに >>607
高い確率で遠からず生物兵器が世界的認識になるだろうけど
被害の甚大さを考えると第三次大戦があり得るから怖いわ。 インフルの薬だって割と最近までなかったやん
氷枕して寝て治したんやで NHKは西浦とかの学者バカの主張をマニ受けて外出自粛が十分じゃないとか言いながら、いっぽうでイベント、外食、タクシー業者が全く人が来ないから補償するように求めてる。どっちだよ、バカじゃね？ >>727
医師会はたんにババ引きたくねぇだけだろ
アイツら、散々死ぬまで病気まみれになる老人抱え込んで
医薬漬けにしてボロ儲けしてきてるからな
連中は過剰に危険煽っとけば責任逃れもできる >>696
だってネット見てても
免疫と抗体の違いすら分かってないが人多いって露見してるじゃん >>308
お前の身体はRNAをコピーして遺伝情報を繋いでんのかよ >>655
馬鹿か？
老人は新型コロナにかかれば死ぬ確率が高いから引きこもってるだろ。
今は軽症者は見捨てられて自宅待機だろ。
見捨てる勇気なら重症者、重篤者だろ。
高齢者を見捨てるとか当たり障りを減らした発言はムカつく。
すべての軽症者、重症者、重篤者を見捨てて経済活動を再開しろって言えよ。
そんなこと出来ないだろよ。
出来ないことを誤魔化して言うな。 >>741
全然矛盾してないんだが、お前が馬鹿だよ 悪質性の風邪で世界中が大混乱に陥っているのは
新型感染症ゆえに集団免疫が獲得されるまでの間、
重症化率が高くなることが一つ目の理由。
もう一つ重要な理由がある。それは現代社会は人類史上類を見ないほど
「高齢者と医療サービスを必要とする病人の数と構成比がとんでもなく高い」
という特徴にある。つまり、新興の風邪ウイルスに脆弱な個体の数と構成比が
生物としては絶対にありえないほど多く、高い。こういう現代文明の特徴ゆえなんだよ。
だからこのウイルス自体の病原性がそう大したことはない、というのはそれ自体としては
ある意味正しいわけ。現実に8割は軽症以下だから。現実としてね。
それなのにこの大混乱はなにゆえかというのはウイルスに理由があるのではなくて
老人病人が大量に存在するという我々側にその理由がある。ここは正しく理解する必要がある。 風疹みたいに抗体価を調べればいいじゃん
なんで0か100の二択なん？ >>665
お前みたいなアホばかりだなw
リスクは書き換えではなく積み上げ式なんだが？
いままでの死亡リスクに武漢肺炎が積み上げられることが問題なんだバカ
これが蔓延すれば毎年140万人に10万人～40万人が積み上げられて
人工呼吸機などの維持費や医療関係者の人件費が上乗せされて
税金を圧迫することが問題なんだよバカ、あほ、くず >>701
いっそ振りだしに戻って、免疫力の弱い高齢者などを除けば、ただの風邪くらいの扱いにしないと経済的な復帰は難しくね？
感染力が弱くて抗体も作られづらい、体の強い若者を隔離するのはデメリットのほうが大きい >>9
自らがその理論実践のために、感染してもいい覚悟で感染者の看護をする
・医療現場で人手が足りない
・「集団免疫」を獲得したいなら、まず自分が罹患すべき
マスクも手袋もせず一日12時間体制で患者の看護をすれば、
お望み通りご自身が感染できるでしょう >>26
交通事故へったなあ。
50年前ならこの5倍くらいいた >>669
お前アホだなw
リスクは書き換えではなく積み上げ式なんだが？
いままでの死亡リスクに武漢肺炎が積み上げられることが問題なんだバカ
これが蔓延すれば毎年140万人に10万人～40万人が積み上げられて
人工呼吸機などの維持費や医療関係者の人件費が上乗せされて
税金を圧迫することが問題なんだよバカ、あほ、くず >>727
そもそも守ると称して封鎖するから
片っ端から医療崩壊するのが事実だろが
中共から手下のWHO込みで始まったプロパガンダ剥いで現実見ろ 人によって無症状にまで押さえ込める免疫は付かないって事でしょ
そりゃそうなんだろうけど割合的に多いんだろうね
ダラダラ長引いたりかなりしつこい >>739
ウイルス兵器ならこんなもんじゃ済まないわ 感染して免疫獲得派は、感染が遅れるとリスクが高くなる。
いま言えるのは、高齢はハイリスク、若齢はローリスク。
感染するなら、少しでも若いほうがリスクが小さい。 感染したら直ちにコロリなら
阿鼻叫喚の内に人権無視の猛然隔離
感染者も反論する前に死んでしまう
武漢肺炎は感染者が比較的元気で
たまに重傷者が出て恐怖だけが先行する
この中国のバイオテロは社会撹乱が主目的だから
とても使えるウイルスだよ
そしてマスゴミは上手く使われてる 感染検査キットの精度は5〜7割だっけ？
血液検査キットの精度は100%なのか？ いまの経済停滞があと３ヶ月続くだけで
バブルが弾けた直後以上の
倒産破産閉業ラッシュになるというからな。
どっかで切り替えて妥協しないといけないが
経済と医療のバランス維持は困難だよな。 コロナは怖いから経済止めましょうねっ
ていうのが中共の先進国に仕掛けている工作だよ
実際は経済止めるほど病原性は強くないって、最近の欧米の研究で見えてきた。
コロナの最初の頃の論文は当然中国発のものばかりで、査読もなく有名ジャーナルに掲載されまくったから、眉唾の話しも世界中の専門家が鵜呑みにしてしまい、混乱に拍車をかけた。 >>701
おまえは中国共産党の傀儡の厚労省の大本営発表に騙されているだけだ。
日本の場合は検査しない事でインフルエンザや肺炎の死亡者に置き換えられる。
いや、肺炎でも心不全、呼吸器不全で処理される方が多い。
誤嚥性肺炎は、たいてい呼吸器不全で処理されて
老人の場合は、過老による呼吸器不全、自然死 って書かれる。
未だにこれがただの風邪だって言ってる奴はブラジルの大統領と日本の低学歴くらい。 >>26
死者数じゃなくね？
医療の崩壊度で比較しないと >>759
お前みたいなアホばかりだなw
リスクは書き換えではなく積み上げ式なんだが？
いままでの死亡リスクに武漢肺炎が積み上げられることが問題なんだバカ
これが蔓延すれば毎年140万人に10万人～40万人が積み上げられて
人工呼吸機などの維持費や医療関係者の人件費が上乗せされて
税金を圧迫することが問題なんだよバカ、あほ、くず 「高齢者と医療サービスを必要とする病人の数と構成比がとんでもなく高い」
この文明による自然歪曲がすべてな
おかげで異常な超高税率で現役の生活は成り立たなくなり、子供は生まれなくなり
少子化で社会消滅が見えている、それを糊塗したのがグローバル化と移民
結果としてコロナが起きてんだよ！！
老人死ぬまで抱え込んでボロ儲けしてる医薬産業はコロナで崩壊しろ
自業自得だ >>612
1ヶ月半くらい慢性インフルみたいな症状で
そのあとやっとこさで治って
疲れるとまた変な感じになって
まじでこれ治る日来るのかって感じだもんな >>742
終末医療の問題は元々は日本人の死生観もあったからな やっと最近変わってきた >>735
実際そうだろ
死者から別のウィルスや細菌が検出されてるだろ
何でそんなに低いのか？ 自分で作れないのか？ 殺されるから低いのか？ >>701
>最初から高齢者と基礎疾患持ち以外はただの風邪以下といわれてたわけで
そんな都合のいい都市伝説、まだ信じてるの？
現実見なよ
>日本だといろんな理由で年間130万人ぐらい死んでるんだから
>新型コロナで高齢者と基礎疾患持ちが数十万亡くなっても普通の許容範囲ではある
その考えが、感染者の無検査＋感染者の放置＝感染大爆発を産んで経済を本格的にダメにしたんだけど？
「許容範囲」として切り捨てなきゃいけないのは、
目前の２か月間の経済だよ
それを損切りする気概があれば、新型肺炎封じ込めは可能 >>764
お前みたいなアホばかりだなw
リスクは書き換えではなく積み上げ式なんだが？
いままでの死亡リスクに武漢肺炎が積み上げられることが問題なんだバカ
これが蔓延すれば毎年140万人に10万人～40万人が積み上げられて
人工呼吸機などの維持費や医療関係者の人件費が上乗せされて
税金を圧迫することが問題なんだよバカ、あほ、くず 公安の関係者も、ここの書き込みの内容の酷さを見ていると思いますが、そろそろ、取締りをする時期だと思います。 >>759
いやこの件でキンペーの信用がガタ落ちな時点で本末転倒すぎだわ >>723
それが本当ならシクレソニドじゃなくてもステロイド薬は全部効くのでは？
フルチカゾンとかブデソニドとかすでに試してると思うけどな >>549
ウイルスはただの風邪
人間が弱いだけw
収束する頃には新型コロナは雑魚ウイルス
免疫弱い奴が全部死んじゃうからw >>659
中和抗体ができる表面抗原タンパクに変異起こされるとダメ 自宅待機も解決にはならない
悪感情という利子が溜まる
さあ、どうするかね 日本医師会が「新型コロナ対策」の足を引っ張っている…あきれた実態
日本医師会の猛反対を受けて、1ヵ月前に政府の新型コロナ対策から外されていた「オンライン診療」事業予算が、4月7日発表の政府の 一番の問題はピーク数が多いほど死亡率が上がるとこw >>780
>>665
お前みたいなアホばかりだなw
リスクは書き換えではなく積み上げ式なんだが？
いままでの死亡リスクに武漢肺炎が積み上げられることが問題なんだバカ
これが蔓延すれば毎年140万人に10万人～40万人が積み上げられて
人工呼吸機などの維持費や医療関係者の人件費が上乗せされて
税金を圧迫することが問題なんだよバカ、あほ、くず ＞これが蔓延すれば毎年140万人に10万人～40万人が積み上げられて
毎年増えるわけねえっての 笑
たんに寿命来てる連中が一年早く一掃されただけ
今年増えたとしても、来年からは生き残った集団は免疫獲得してるから
むしろ減る
医療費も寿命が来てる連中が早く死ぬ分、減少する、設備も空く
良いことずくめだ https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14278
潜伏期間の長い麻疹，水痘，風疹などは，子どもの感染で親の抗体価は上昇するが，発症しない。
すなわち，粘膜感染し免疫が誘導され，発症に至る前に免疫で抑え込むためである。
一方，潜伏期間の短い粘膜感染のコロナウイルス，ライノウイルス，RSウイルスなどは，粘膜免疫の誘導前に発症してしまうので，IgA抗体が消えると再感染し，発症することになる。 マスゴミって結局のところ善悪以前に
自分たちが発信した情報で
世間様が何か動くのを求める習性があるからな
後で冷静に見てそれは煽動だったとしても
だから無責任と言われるが >>763
バカなやつｗ
早期にロックダウンし一ヶ月経済止めればコロナは治まる。
カリフォルニアのようにな。
逆におまえのように人の出入りと経済を優先するとコロナは爆発する。
二万人が死んでるニューヨークのようにな。
おまえのような知能の低いアホがニューヨーク州知事のクオモを支持しているのだよ。 これ中国でも発表してたな
3割は免疫つかないんだと
その3割ってのがほぼ若者な
集団免疫って戦略は破綻してるよ >>645
防護服なんて言えるほどのものはないよ
カッパ着て、N95の再利用 >>772
致死率が一桁じゃすまないって事
それに本当の細菌兵器は人類が撲滅して抗体だれも持ってない致死率を高めた天然痘ウイルスを使うとか
もっとえげつない。 >>750
リスク層の寿命が短くなると将来的なコストは下がるけどね >>774
「それを損切りする気概があれば、新型肺炎封じ込めは可能」だ？
どこも全員感染まで一直線だろが
どこが封じ込めできてんだ？？？
頭ついてるのかね、この手は
お前みたいな経済・社会の破壊者が自殺・失業・中絶・公的制度崩壊を招いてんだから
それこそ書き込みから特定して逮捕しろ >>783
あ、医師会は良いの良いのw
幾らでも泣き言言わせてなんなら逃げさせてあげなさい
お医者さんである前に人間なんだから
一番感染リスク高い人が悲鳴あげるのは当たり前w アビガンでもなんでもいいから、市販薬として販売し、
自宅療養するのが一番だろう。そして免疫獲得。
検査拒否、入院不可、自宅監禁。
自分で自宅で治療しろ。
だったら処方箋なしでアビガンを売れ。 >>786
するんだよなあ
潜伏期間が長く症状もでないのに感染が広がるからね
インフルが毎年はやる以上の感染者が毎年でる
そして一定数が人工呼吸機のお世話になるから
医療費を物凄く圧迫する
感染を押さえるためには経済を圧迫する
これはマジでヤバい病気 全世界のやつが集まる場所で議論したいな。英語ができれば・・・。 >>775
おまえのそれレスになってないだろｗ
ただコピペするだけなら猿にでもできるわ >>766
コロナだから何が何でも人工呼吸っておかしな話。
普通の肺炎だったら、病状によって人工呼吸器つけなく看取ることのほうが圧倒的に多い。 >>752
それやりたいんだけど隔離されちゃうだろ
病院勤務後防御なしで外食してジム行って飲み屋行ってってやっていいならやる
もちろん集団免疫拡大のため >>786
感染が始まったのは去年で既に今は2年目だと思われる
去年より明らかに死亡率が上がっているw >>795
愛知県在住なんですね。
貴方の書いている意味が分かりません！ 逆に新コロに強い体質の人間もいるわけでそういうのに入れ替わっていくから
個々は死んでも人類としては生き残る >>791
そしてロックダウンを解けばまた感染が広がるからね
数ヶ月後の再ロックダウンは約束されてる事実だからな
このウイルスはやばすぎる 新コロの社会に与える影響は直接的には
平均余命が短くなることだが、プラス面もある。
それはこれまで以上に免疫力を高く維持する生活が推奨され、
医療に対する過剰な妄信がなくなるということだ。
免疫力を低下させる悪習は軒並みパージされる。特にタバコは製造も所持も
違法となるだろう。アルコールも違法化まではされないが社会全体として
過剰飲酒は免疫力を低下させコロナで一発でもっていかれる可能性を高めるもの、
として忌避する人が激増する。長時間労働や深夜労働も激減する。
免疫力を高めるしかコロナに打ち勝つ方法はないからね。 中国の猿を使った実験では抗体があれば再感染はないと
他の国での実証が待たれる >>748
>集団免疫が獲得されるまでの間、
>重症化率が高くなることが一つ目の理由。
集団免疫(苦笑)と重症化率は関係ない
集団免疫とは：
①感染して治った人には免疫があり、もうこの病気に罹らないから
②そういう人が大量に人々の中に入り込むことによって
③ある意味で「壁」になり、まだ感染していない人にウイルスがうつりにくくなる
という理論
「壁」が欲しけりゃ、２メートル離れるのが一番
新型コロナがHIVウイルスなら、そもそも「免疫」を持った人間が出ないわけだし >>798
ダメだよ？何で先生なんて呼んであげてると思ってるの？ 高血圧とか脂質異常の薬のようなものを作るしかないのか
そして健康診断に新たに抗体量検査が加わる未来 >>796
だからお前がアホなのだ
若い人間も治るが確実にかかるから医療費は圧迫する >>779
効かねーよ
シクレソニドだけ抗ウイルス活性がある 最低最悪のウィルスだな。
生物兵器という明確な目的があれば、抜け道があったかもしれんが、米国に追いつくために悪の限りを尽くしたお試しウィルスがお漏らししたってのが本当なら打つ手ないだろうな。 >>804
一定数は確実に人工呼吸機が必要だ
これからその分の維持費が莫大になる >>792
かと言って感染者の完全隔離戦略も
未だにワクチンもないこの感染力の高い風邪には
現実的ではないよ
そこら中で言いがかりのような差別が起きて
コミュニティの信頼関係が先に破壊されるぜ
これこそがこのバイオテロの思う壺だ 高齢はハイリスク、若齢はローリスク。
年を取るほどリスクが高まる。
感染肯定派にとっては、時間勝負だよ。
今、分かっている事は、
時間が経過するほど、感染後のリスクが高くなる。 >>784
日本は1月にすでにピークアウト
あの咳風邪がコロナ
11月以降それらしい症状あったやつは、ほとんどが抗体持ち。
だから、死亡数が他国と比べて異様に低い。 中国が治ったと言いながら病院を今の倍数建設開始してる、
とかいう情報などで勘ぐる方法もあるが、今のところないな。 >>796
リスク層？
無職の奴
現時点で破産仕掛けて自殺とか言ってる奴
税金を払わない奴
利権の為に有益な部分を潰す奴
沢山のリスク層があるかもよ。 >>810
潜伏期間が長く症状もでないのに感染が広がるからね
インフルが毎年はやる以上の感染者が毎年でる
そして一定数が人工呼吸機のお世話になるから
医療費を物凄く圧迫する
若い人間も治るが確実にかかるから医療費は圧迫する
ロックダウンをすれば一時的に収まるが解けばまた確実に感染が広がるからね
数ヶ月後の再ロックダウンは約束されてる事実だからな
このウイルスはやばすぎる
感染を押さえるためには経済を圧迫する
これはマジでヤバい病気 抗体検査をいやがるＷＨＯとゆかいな仲間たち
オーストリアがまずやって、アメリカが大規模調査にはいって
あわてて用意しているようですが。かっこわり。 >>799
よく食べて、は違うな
自分にとって必要な栄養素を含む物を必要充分にのみ適温にて
これは若くても変わらない >>792
そういう意味ではただの風邪、という面も併せ持つんだよ。
風邪のウイルスは100以上あるが、罹患しても症状が出ないものもある。
免疫ですぐにウイルスを退治できるから症状がでるほとウイルスが増殖しない。
新コロで抗体ができない者がほとんど若い者なのも同じ理由。
免疫が強い者にとってはただの風邪程度で済んでしまうということ。 >>819
本人や家族の意思によるけど
後期高齢者はコロナ関係なく呼吸器付けない選択を
既に申し合わせてる場合が多いの
その場を凌いでもその後は回復とは言えない
悲しい状態になるのがほとんどだから 感染しても死亡者が少なければいいって話が
そもそも感染してはいけなかったって話になるってことか
それでも感染は防げないから仕方ないというなら政府にそう声明出して欲しい
最悪なのは一度感染すると生涯付き合うウィルスに罹患した者としてない者に分断される社会 >>791
同意
中国もがっつり都市封鎖して、しかも
外出や他人のマンションに入るのに許可書＆陰性証明書を出さなくちゃいけない
レベルで外出禁止徹底して、
「新たな感染者の出現」を極力まで押さえた
だから、「最後の感染者が治るか死ぬかするまでの我慢」で済む
500万円の種銭でFXに参入した素人が、サブプラ破綻のとき100万円の損切りができなくて、
500万全部溶かし＆2000万円の借金背負ったような道を、今の日本は歩んでいる >>791
カリフォルニアって去年たくさんの中国人観光客入ってて、すでに免疫持ちが多かった。
ハワイが収束してるのも同じ理由な。 風邪の初期症状とか微熱が長引いてる人いるよなあ…
自分もだ >>826
リスクは書き換えではなく積み上げ式なんだわ
若い人が１ヶ月治るまで社会にでれ無い
薬代もかかる
若い人も一定数は人工呼吸機が必要となる
それに対応する人件費
莫大なんだよな
アホには想像できんだろうけど そりゃインフルエンザにかかったやつが永遠にかからないかって話
ひくやつは毎年かかってるぞw >>822
全く論理的ではないw
海外でも間違いなく流行っているだろうw >>833
リスクは書き換えではなく積み上げ式なんだわ
若い人が１ヶ月治るまで社会にでれ無い
薬代もかかる
若い人も一定数は人工呼吸機が必要となる
それに対応する人件費
莫大なんだよな
アホには想像できんだろうけど >>829
愉快な仲間たちと言う書込みまで出てきたが、
何が言いたいのかわかりません！
左翼系の活動はよそでお願いします。 >>838
新コロだろう。免疫で治している最中だからジッとしていること。
ジッとしていれば治る。抗体獲得ボーナス付き。 >>776
公安は中国の悪質さに呆れ返っているところ
でも、ウイルス学のことまでは分からないんだよな >>822
そして緊急事態宣言を解けばまた感染が広がるからね
数ヶ月後の再ロックダウンは約束されてる事実だからな
このウイルスはやばすぎる >>843
10倍しても風呂の上
交通事故とトントンくらい >>792
もとの免疫力が強いと、何度でも感染すると想定されるからな
おそらく、そういう人は軽症以下、無症状みたいなもんだろうから、病床を使うのは社会的リスクが大きい
しかも、若者は他人に感染させる感染力が低い傾向あるというのだから、健康な人は普通の風邪くらいに思って社会活動してくれとせざるを得ないと思うわ >>831
リスクは書き換えではなく積み上げ式なんだわ
若い人が１ヶ月治るまで社会にでれ無い
薬代もかかる
若い人も一定数は人工呼吸機が必要となる
それに対応する人件費
莫大なんだよな
アホには想像できんだろうけど >>9
その人たちは小林よしのりや東浩紀を筆頭に
すでにぶっ壊れて錯乱しているから
もはや会話すら成り立たないそんな状態
責任など取れるはずもないガラクタと化しているよ >>848
確たる証拠が無いのに発言するのは問題がありますよ！ >>1
こんな絶望的なものなら
もう対策しないほうがよくね？
がまんばっかりしても
結局感染の可能性がかなり高いじゃん >>837
当初から言われたことを、公式発表したんか？
作られた兵器級ウイルスだという説は当たってるとは思うけど、だからと言って、現状はどうすることもできないからね エイズのタンパク質が３個乗っかってるウイルスだからな～超人工的 まだ風邪厨がいるんだな。絶滅したと思ってたのに。
インフルエンザウイルスで肺炎にはならない。風邪になる。
新型コロナウイルスで風邪にならない。肺炎になる。
肺炎の初期症状と風邪の症状が似てるだけだ。
「インフルエンザウイルスで毎年10万人以上肺炎で死んでる」って言うアホな反論するバカいない？
バカにしたげるからおいでよ。 >>846
官邸。厚生労働省。専門家会議。医師会。マスコミ。このあたりだな。 >>855
今年でたばかりだからな既に再陽性が多いことからも
武漢肺炎は再びかかりやすいびょうき 橋下のコロナにみんなで罹りましょうキャンペーンはいったい何だったん？ >>865
意味はあるけど効果はかなり薄く持続性が弱い PCR検査は使いものにならない
CTで判断した方が良い >>848
5ちゃんねるの書き込みは、匿名でないから、警察は追跡が可能だから発言は慎重に願います！ 致死率低くて感染力メチャ強
免疫もワクチンもないウイルスを
社会崩壊狙って撒かれたら・・・
いっそ全員感染してしまう方がマシでは？と思ったり
マサカね >>858
お前みたいなアホばかりだなw
リスクは書き換えではなく積み上げ式なんだが？
いままでの死亡リスクに武漢肺炎が積み上げられることが問題なんだバカ
これが蔓延すれば毎年140万人に10万人～40万人が積み上げられて
人工呼吸機などの維持費や医療関係者の人件費が上乗せされて
税金を圧迫することが問題なんだよバカ、あほ、くず >>850
特別な警戒をしてるからな
気を抜いて欧米のようになれば半年で万人が死ぬ >>348
無くならないだろ
一部の御用達として本当の闇商売になるだけ >>869
そのくらいヤバいウイルスだよ
自由経済を狙い打ちにするようなウイルス エイズ ウイルス（HIV）を発見したことで2008年にノーベル生理学医学賞を受賞したリュック・モンタニエ博士が、「新型コロナウイルスは中国武漢にあるウイルス研究所から事故的に漏洩してしまった、人工操作されたウイルスだ」と発言したのである。
もともと、噂があった話だけれど、ノーベル賞受賞博士の爆弾発言だけに、人々の関心を集めている。
博士は発表の中で、新型コロナウイルスSARS-CoV-2の中にエイズウイルス(HIV)が含まれている、と語った。
モンタニエ博士とタッグを組んでいる数学者ジャン・クロード・ペレズ氏によると、「これは時計職人が行うような精密なもので、自然に存在することはあり得ない」としている。
武漢のウイルスセンターはもともとダニ媒介ウイルスの研究から始まり、長くコロナウイルスの一種であるSRASやエボラウイルスの研究をしている。(実はこの研究所はフランス政府と中国政府の共同事業として誕生した施設でもあった)
https://www.designstoriesinc.com/panorama/paris-corona-wuhan/ 「集団免疫を獲得しる！」とか言ってるﾔｼはヴァカで痴的障害
恐ろしい生物兵器…ﾋｨｰ(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>865
エイズのワクチンは未だにないだろ。
コロナワクチン開発は困難だろうと思うが 海外が抗体検査実施するまで
日本では抗体検査のこの字もでてこなかった。
外国が抗体検査にうごきだした、仕方なしに厚生労働省や医師会が動き出した。こんな形でまともな数字がだせるのか、微妙だわ。
数千件とか特定の地域にたいしてやるかもみたいな記事もあったが、
医療関係者だけにしかやらなかったりして。
はっきりいって日本の行政は信用ならない。 >>858
対策も何もしない方針をとったら、
新型コロナ肺炎の仕様がそのまま牙をむいて
急激な感染者の増加による医療崩壊が最終段階まであっという間に進み
首都圏だけでも恐ろしいほどの死者が出るよ
もちろん死ぬのは老人や病人、
そして新型コロナ患者ではない病気の人たちが病院の機能マヒで死んでいくばかりではなく、
若者でも酸素吸入が必須となる呼吸困難を伴う中等症者となれば
酸欠で死に至るようになる 風邪は再感染するとかいうが、風邪とは原因を特定した病名じゃないんだからさ。病原体への感染によって引き起こされる同種の症候を示す感染症をまとめて風邪と言ってるだけじゃん。
新型コロナは原因ウイルスを特定された病であって、話のレベルが違うでしよ。
だから、再感染してるかなんかわからないの。体調悪くて医者に行ってもPCRでウイルス検査とかしない。イチイチ原因菌を特定して医療費費やすのがもったいないからだろうが。そういう科学的にみれば怠慢が、現状を見えなくさせてるんだろさ。 >>869
最終的にはほぼ全員が感染していくでしょ
問題はそのスピードをどうやってコントロールしていくかだと思う >>864
橋下徹自身が37.3度から36.8度(平熱は36.6度)でパニック起こしたから終わったろw
どうせ集団免疫という考え方は通じない可能性が高い 昔の常識は今の非常識。
今の常識は未来の非常識。
同じことなんだよ。
新コロは社会を変える。否応なしに。
昔の常識を維持しようとする人が抵抗するのは当然だが、
それも限度がある。新しい常識を甘受して再スタートするのは必然だ。
新しい常識が過酷なものであってもそれが常識となる未来では過酷ではなくなる。
社会全体の寿命が短くなるから。 感染して免疫獲得派にとっては、時間が大事。
少しでも若いほうが、感染後のリスクが低い。
感染するなら早期がローリスク。
アビガンを市販しろよ。
自宅療養しか出来ないのだから、少しでもリスクの低い感染で免疫獲得。
いま取りうる最善策だろう。じっとしてればコロナウィルスが消えると思うの？ >>850
まだ人類の300万人しかかかっていないのに20万人死んでる
毎年10億人感染する病気になれば
毎年一億人以上死ぬ病気になり
医療費で世界の経済活動自体が崩壊する 今は始まったばかりだから
罹る方も治療する方も慣れなくて
病院がパンクするから少し配慮が要るけど
慣れてきたらコロナある前提で
社会の構造が改善されてくると思うので
間に合わなくて全滅ならコロナ恐るべしだけど >>347
結局はこれだよね
終息してるとは言えないアメリカも欧州も経済再開どうしようかなって言い始めてるし >>878
冗談なしに、厚生労働省の幹部は老人の口減らしをしたいんじゃないかと思えるね。 >>887
崩壊する前に
医療費にそこまでカネ掛けなくなると思うよ
つまり今ほど手厚い医療サービスが無くなるんだろうが >>864
感染症の専門家でもない奴が、聞きかじった中途半端な知識を面白おかしく喋ってるだけ。 >>886
インフルエンザよりも遥かに免疫の活動が弱いウイルスだからな
抗体は半年もつかも怪しい 今回のコロナは、サーズとエイズのハイブリッドだからヤバイ！ >>9
集団免疫論は普通の感染症であれば当然目指すべき最終目標、なにもおかしくない
だが抗体もまともに出来ない、ワクチンもまともに無い、薬が出来ても対症療法にしかならないとなると、これは人類滅亡レベルの危機ということになる
エイズは一度かかると死ぬまで治らない
だが今は薬で抑え込んで、なんとか普通に生活できるようになってる
目指すのはこれかもね
将来的に国民の7割近くが毎日薬を飲みウイルスを抑え込む
これが事実上の集団免疫になる >>879
それでも生き残ったやつらだけでやってくれよ
ひょっとしたら免疫ついてる強いミュータントが誕生するかもしれないし
首都圏全滅したって
日本に5000万人以上
人間残るだろ
残ったやつらには今まで以上のチャンスが巡ってくるよ
俺はもう死んでもいいようなポンコツだから
どうでもいい かかったかなとおもったら早めのアビガンという時代に >>889
今年の税収が極端に少ないと来年の予算も福祉も組めないからね 家族とも離れて個人1スペースで暮らし各自食糧配給で一歩も出ない暮らし。
もうSFじゃんか。
冷静になれ。 >>892
放っておいても同じ
感染リスク自体は残り一定数が毎年死ぬ
現在型の経済は出来なくなり
崩壊する 日本は島だからなあ。
完全分離して、経済活動再開させることも可能だとおもう。
なにもクソまじめにみんなで仲良くじわじわ弱ってしにましょうね、作戦なんてとる必要はない。
抗体検査も限界ってものがあるんだろうが、抗体もったやつともっていないやつで
いろいろ行動をかえることで、いきのつまるような社会は変えられるとおもわれ。
１年２年かかるかもしれない、とかバカなやつのいうことは無視したほうがいい。 >>890
それはコロナ関係なく前からそうです
老人予備軍の50代60代は
ガンで早く逝くことを熱く期待されていますよw >>892
自宅待機で死亡コースだな
入院出来ないからモルヒネすら不可で苦しみ抜いて死ぬ >>881
ワクチン以外にも方法はある
開発も可能
生産も可能
つまるところ、今のサージカルマスクや布マスクではなく
防毒マスクレベルのマスクを国民全員が装着すれば
都市封鎖と同じ効果があるんで
本格的なこの手のマスクには様々な種類があるけど
これをウイルス防御に特化させて簡易化し使いやすくできれば
個々人を隔離するのとまったく同じ効果があるから終息する >>870
積み上がらないんだって死期の近い
高齢者と基礎疾患持ちが死亡ハイリスクなんだから
治療はそのハイリスク層を重点的にするのはなく
それ以外の例外層の重症化因子を見つけることに注力したほうがいいよ >>846
中共とWHOが協力して欧米先進国の経済潰そうとしてるけど、今、抗体検査でコロナの化けの皮剥がされそうになって慌ててるってこと >>887
＞米スタンフォード大学（Stanford University）の研究者らはフェイスブック（Facebook）を使用して、
サンタクララ（Santa Clara）郡からボランティア3300人を募集。
住民から採取した血液サンプルでウイルス抗体を検査した。
その結果、全人口の2.5％から4.1％が感染していることが推定されるという。
これは確認された感染者数の50倍から85倍に当たる。
https://www.afpbb.com/articles/-/3279177 ニュー速+にスレ立て荒らしがでてきるわ、
完全に中国の工作員が火消しにかかってるな >>901
崩壊でなく病死織り込み済みの
経済社会に再編されるだけですな >>879
それも数には限りがあるから。
不謹慎な言い方だが、老人病人の人口構成比がいびつなまでに高いんだよ。
だからこういう新興ウイルスが出たら一気に死人が出るのは必然なんよ。
不意打ち食ったから世界が泡食ってるけど、もうしばらくすると、
みな諦めて運命を受け入れ始めるよ。
人も生物である以上、衰えた個体は忘れていくしかない。そういう道を歩み始める。必ずね。 >>890
なんか国際的な取り決めでもあるんんじゃないかな、とおもう。
次、パンデミックおきたらこういうことしようみたいな。
電子行政とテレワーク推進。ＣＯ２削減もできて一石二鳥みたいな。
国連とＷＨＯとクソ国家が手とりあっているのがバレバレだし。
ＷＨＯにたいしてトランプくらいしか文句いっていないのもＣＯ２削減問題で、スルーしたのとかぶる。
ＷＨＯや国連は、人口削減をわりと本気で考えてるのかもしれない。 制御というか。削減とかわらんか。 わかっとるわ。来年から風邪かインフルエンザの扱いだからな。 >>907
化けの皮が剥がれそうって
何故騙せると思ってるのかが理解できない
また嵐スレ立てがおっぱじまるのかなあw >>861
インフルエンザ肺炎って結構若い人がかかって、激烈な経過で亡くなることあるぞ 患者からisp細胞作って
T細胞を培養するとか
何かいい案ないんか？ >>912
俺は人間であることを捨てないよ
その道は退化する道で
そんな道を一度でもたどったら
人類は畜生以下のろくでなしになるだろう >>911
だからこそなるべく流行を押さえつつ社会の変化と犠牲者を押さえるんだバカ よく考えてみなよ
ほとんどの人間が病死する
老衰で死ぬ人なんかわずか
新コロナも肺炎の一種で老人が
ちょっと速く死ぬだけにとどまれば問題ないｗ >>911
だからこそなるべく流行を押さえつつ社会の変化する時間を稼ぎつつ
犠牲者を押さえるんだバカ >>308
平気でデマをぶっこむ奴がいて大量に拡散されるからやべーわ >>887
コロナが蔓延した場合、医療費で経済活動が停止する国は、皆保険制度が整備されてる国が直撃を受けるだけです。
民間の保険制度の国では、国にリスクはありません。 >>919
地球が賄える人口は無限じゃないからね。
ウイルスがブレーキをかけているという面もあるんよ。
不謹慎だからメディアには載らない発言だけど。
ある特定の種の個体数が増えすぎないようなシステムになってるから。 アホックタイムズの記事ね
中共ウイルスと呼びたいという低レベルなこだわりを捨てられずに括弧書きで新型コロナウイルスと付けてるのがダサいな >>917
無症状時点から治療開始するしか無いんじゃないか
そのためにはだれでもすぐに検査を受けられる体制が無いと無理だが >>920
犠牲者は年々減るよ
免疫弱い奴から死ぬんだから
人は何もしなくて良い ここまで広がったら、コロナが消えるイメージが沸かない。
動物にも感染するし、通年で感染者が出そうな勢い。
おそかれはやかれ、誰でも一度はかかる病気だろう。
だったら、免疫を獲得するのが一番だ。
若ければ若いほど、感染後のリスクは小さい。
これはデータが示している。
感染して免疫獲得派にとっては、時間が大切。
少しでも若いうちに感染するほうがローリスク。
どんな戦術を取るべきか？
いろいろな情報を集め、世間ではなく、自分で考える時だ。 >>926
そんなもんも所詮人間が考えた自然という意味でしかない
俺はどうせ人間が考える自然の道なら自然を克服する道をたどる
そうやって生きてきたのが人類だ >>484
たとえば志村けんのケースだ
多分インフルエンザじゃ死ななかったはず
であればインフルとは違うだろう コロラド州立大学名誉教授のアンソニートゥー教授の論文を読め、彼は毒性学、生物兵器、化学兵器などの専門家、松本サリンの時も日本政府が、お願いして毒性分析を依頼している。 これ最初っからやばいやばい言われてるけどみんな目をそらしてるよね
免疫つかない＆感染拡大早すぎて駆逐できない
死ぬまでコロナに怯えなきゃいけない >>16
それ中国が真っ先にやったけど、成果がはっきりしていないんだよなぁ >>904
元々孤独死はいっぱいあるからなあw
生きてるのが死ぬんだから
病院いたって苦しいのは本質は変わらん
今なら自分の世話で塞がる医療資源が
他の人に回るのも悪くないかなと思う
腐乱しちまったら掃除だけスマンネw >>927
中国の研究でも3割はちゃんとした抗体が出来ないって結果が
//www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/3-195.php >>896
自分もこれがHIVやHCVに似たウイルスであったとすれば、たぶん、それが最終目標
なんじゃないかなと思ってた。
で、ある日薬を飲み忘れたり途切れたりしたときに、「あれ？ウイルス増えてないんじゃ？」
という日が来たり来なかったり。
そんな感じの収束・・・ってイヤやけど。 >>649
つまり結論を言っちゃうと
新型コロナは一度感染したらものすごい致死的だってことでそ
海外からの情報だとだいたいlifelong damage or deathをもたらすって話になってるもんな・・・ >>912
だからこそなるべく流行を押さえつつ社会の変化する時間を稼ぎつつ
犠牲者を押さえるんだバカ
この流行で自由主義陣営が急速に疲弊すれば
確実に中国が勢力を拡大する
中国が武漢肺炎を意図的に蔓延させている可能性は高い
中国もダメージを受けると言う人間も多いが
武漢肺炎を撒く前に
毒性のかなり弱い武漢肺炎に似たコロナを中国国内にあらかじめ撒いて抗体をつけておけば
影響は中国だけ弱い状況にでき世界を騙せる 都市封鎖や隔離などコロナウィルスから逃げても無駄だよ
毎年やってくるから 去年もその前からずっと毎年来てましたから
すでに人類と共存しているコロナウィルスが今年何らかの理由でいつもの奴とほんのちょっとキチガイだっただけで
すぐに馴染んでくる
なんでかというとコロナウィルス自体は人間が好きだから
居心地の良い人体に長く居たいのでどんどん弱毒化していくよ
それがウィルスというか生命の摂理というもの http://www.gdm.or.jp/crew/2020/0202/337030
国民全員に装着させるマスクのひな型はこういうものになるはずなんだ
マスクとそれに空気を送るパイプとクビにかけるフィルターと送風機 >>935
人体実験やりまくりの中国だが
一番有効なところは概ね隠蔽か歪曲でしょうなあw >>931
もっとリアルな問題を言うと、
近い将来、水や食料が不足するのは既定事項だったんだよ（新コロ以前）。
人口増に伴う需要の急増に供給が追い付かないの。
人口爆発というのは人類にとって致命的になりうるから。 >>937
中国の研究w
それ研究じゃなくって工作 >>29
危機管理能力低めでホラー映画なら真っ先に死ぬキ >>936
厚手のビニールシート敷いとこ
風呂とトイレは一体型ユニットバスで >>925
あります
保険はリスクが高くなれば保険料は高くなります
そしてコロナは感染から完治するまで１ヶ月経済活動に障害がでるのがもんだい 俺の体調不良が長いのはそういう事なのかなぁ
断続的にコロナっぽい症状が続いてるわ
日常生活には全く苦にならない程度なんだけどね >>946
そもそもちゃんと抗体できるって研究が無いんだわ >>937
そりゃ免疫強くて抗体できる前に治っちゃったんだろう >>947
「生命倫理」という分野があるんだよ。
20世紀末から議論され始めた。
今回の騒動の解決策もこれが関わってくる。
勉強してごらん。 >>953
抗体検査しないから実態が掴めてないだけの机上の空論 日本の医療を崩壊させるために
わざわざ感染してから来日
日本で入院して医療スタッフに感染させる中国人w
これが宣戦布告無しの先制攻撃でなくてなんなんだ 愛知のスタジオアリス案件もそうだったよな
3月感染から回復して陰性、1か月自宅で経過観察、1か月後職場復帰、再発陽性
どれだけ潜伏性が高いかっていう ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>>1
ユダが5chのみんなには抗体は出来ないって最初から教えて上げてたでしょ
ユダの言うことは真理ユダーｑｑｑ
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに
ＰＣＲ検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、
複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーｑｑｑ
新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう１つが投入された)、
初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね
かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が
作られることはないから重症化するユダーｑｑｑ
それに複数の種類の新型コロナに感染しなくても
このウィルスは結核と同じで治ったかのように見えて長期に渡って感染し続け人体に悪影響を与えるウィルスユダー
一度でも感染すればその感染者の生産性を大いに削ぐユダーｑｑｑ コロナは、人→人→人→人って感染する度に進化して毒性が強くなるらしいね？だからヨーロッパ経由で東海岸側アメリカに入ったコロナウイルスは西海岸側アメリカのウイルスとは色々違うらしいな >>955
まぁ今年で㊵
下り坂だからか
でも味覚も嗅覚も変なんだよねえ 地球全体から見たら
人類こそがパンデミックですから 若い人ほど抗体ができづらくて
老人は抗体ができやすい、だっけ >>958
確度の高い抗体検査キットが量産されてでまわるのはこれからだから
これからそれはわかること
わからないことはわからないでいいんだし ただの殺戮ウィルスではなく社会生活をピンポイントで麻痺させるものを開発した中共の技術力は恐ろしいな 靴下4回切るだけの超簡単マスク「目から鱗」「これが優勝」「断トツ簡単」「頭いい」「ブラの次は靴下」
http://xconiy.limnet.org/sz?23z68qmg0xk/b2lhwjqcuarc.html
トイレットペーパー品薄が解消されつつある今、買い占め品を持て余し返品を求める人がいる？店側が返品を断る事例が国内外で発生
http://xconiy.limnet.org/vb?n6ea6977a/tz850n26pztd.html >>967
そういう話もあるね、しかし高齢者に抗体ができやすいとしても
むしろ感染から回復しない可能性の方がはるかに高いからね・・ >>966
日本でしない＝研究機関に提供できない＝日本でワクチンできない
だよねｗ 伊仏の地域医療は崩壊気味でも痛恨教訓とするため
SARS-COV2L末期の両肺サイトカインストーム対策で
白血病免疫不全基礎研究を追っているが直登ルート
それとも見当違いかな。 ＷＨＯや中国はずっといってるわね。
検査しないとわからないままじゃないの。妨害すんな。 >>967
若い人で抗体少ないのは軽くて治るからなんだよね やっぱりそうか。
風邪とかインフルエンザみたいに、何度もかかる病気の可能性はないのか？って、俺みたいな素人でも思ってたけど、
ネットとかテレビとかでは、「一度かかれば抗体ができるから大丈夫」みたいなことを言ってる奴がチラホラいて、
何を根拠に言ってるのか理解不能だったわ。
ほんと、無責任なバカはSNSとか公共の電波での発信禁止にしたほうがいい。 >>978
逆に言うと再感染するということ ＞若年
そして多臓器に転移すればサイトカインストームで死に至る、そういうリスクがあるっていう意味でもある だから寿命が短くなる。そういうことなの。受け入れなさい。 >>982
一切じゃないし作る人は作る
おまいみたいなバカは
使っても産み捨てて社会にご迷惑かけるのがオチだろうが 感染者は100人くらいひとまとめにして１年間共同生活させればいいと思う 集団抗体出来ないんじゃ
安倍の感染拡大政策も無駄だったってことか >>983
転移って言葉の使い方だけで底の浅さが知れるw 先読み変換が頭くるなー
作って、と打ちたかったのに
何度も使ってになり何度も直してたのに
つい送信してしまった >>968
精度の高い抗体検査の確率には数年はかかるみたいだが
人類未経験のウイルスだから仕方ない
でも今は焦りからか、精度の非常に悪い抗体検査キットしか出来てないのが現実
英政府発注の抗体検査キット、実用には不適 2020年4月7日
英政府は新型コロナウイルスのパンデミック（世界的大流行）対策として発注した1750万個の抗体検査キットは、精度が低く、どれ一つとして実用化に適さないと認めた。
閣僚の間では、検査ができれば感染者数をより正確に把握でき、都市封鎖措置の緩和も可能になるとの期待が高まっていた。
実用化に至らなかったことは大きな打撃で、英国での効果的な大規模検査の実施にはまだ時間がかかるとみられる。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO57756720X00C20A4000000?s=4 >>986
コロナチルドレンて障害抱えた子供どうやってケアするんだよ
日本終わりだわ コロナに一度感染した奴は、エイズと同じで今後体調を崩さないように生きて行くしか無いって事なんだよ >>990
いやぁ
これまで長い付き合いのコロナウィルスなのに 抗体ができない仕組みは、初期は免疫細胞とウイルスが対消滅するので炎症が起こらず無症状として治癒する場合があるからだろうな
この場合免疫が効いてるのではなく免疫が「消されている」だけなのでリミットが訪れると一気に重症化する
こんなメカニズムなんじゃないか？ >>993
障害？
何を勘違いしてるのか
まあ、おまいの遺伝子なら障害かもw
翻訳ソフトが無能だぜw コロナは風邪のウイルスです
風邪が治っても何度でひきます。
抗体うんぬんより免疫を上げるしかないですな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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