【話題】PCスキルを身に付けない中高年社員に怒りの声「PC操作できる女性社員ばかり残業させて自分たちは定時退社」★４
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現代社会で働く上で、今やパソコンスキルは必須だ。パソコンがなければもはや仕事ができないといっても過言ではない業種も少なくはないだろう。それにもかかわらず、中高年の中にはパソコンを使った業務ができない、あるいは覚えようとしない人もいる。
設備・運輸関係の仕事をする30代男性は「パソコンスキルに乏しい。特に45歳より後の年齢に多い。技術も資格もないのに主張だけは一人前。客先からの受けも悪い」と、現場にいる働かない中高年の実態を明かす。（文：林加奈）
使い方がわからないのは恥ずかしいから「自席まで呼びつけて作業を教えてもらう人も」
公務員の50代男性の職場にも「エクセル、ワードがよくわからない」という基本的なパソコンスキルが身についていない中高年がいる。事務・管理職の40代女性の職場にも同様の中高年がいるという。
「Excel等の業務上必要なソフトの使い方がわからず、恥ずかしいため自席まで呼びつけて作業を教えてもらう人がいます。Windowsのアプリケーションが一般的になってから何年経過しているのか……と思うくらい覚える気もない人たちばかりが居残っています」
女性はさらにこう続ける。
「働かないおじさんは事務ができないので、細かい事務仕事ができない。その分、パソコンを操作できる女性社員ばかりが残業して、働かない中高年は定時退社している」
仕事ができない中高年が定時退社し、仕事ができる若手が残業を強いられる環境もかなり理不尽だといえる。若手は苦痛を伴っているのではないだろうか。
「システムの中身を知らないから、AIが一瞬で作り上げる感覚で急がす」
なぜかパソコンスキルを身につけることに抵抗のある中高年は少なくない。建築・土木技術職の40代男性によると
「パソコンに弱い人が多い。管理職のみ閲覧できるデータを集計する方法がわからず、部下に丸投げ。しかもシステムの中身を知らないから急がすばかりでAIが一瞬で作り上げる感覚で急がす」
男性は「部下がどんな操作をしているのか、せめてマニュアルくらいは読んでほしい」と綴る。その上司は操作方法がわからないゆえ、一瞬でできるものだと勘違いしている可能性がある。
パソコンができないために、若手に丸投げする中高年の目撃談が後を絶たない。自身のスキルを身に着けるため、部下に的確な指示をするためにも最低限のパソコンの操作は覚えてほしいものだ。
https://news.careerconnection.jp/?p=91572
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2020/04/3cc135d3a4dd65bfa2f0f73e50be7aff_s.jpg
★１：2020/04/21(火) 04:01:39.74
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587430661/ これからの社会はそうやって生き延びるのさ
未来のない世代はとにかく責任回避するのが善 「会社にノートPCを持ってきて皆でWeb会議しよう」
て言った基地外取締役がいます当社 そんなジジイでもテメェの携帯電話でエロサイト見たり競馬の馬券をネットで購入したりする奴も多いだろ
要は必要に対応してやろうとするかどうか、やる気の問題 勤め先官公庁だけどVBA存在知らないでいつも
コピペ貼り付け、入力業務しか出来ないのに
偉そうにしてる事務の派遣婆さん居るわ。
十何年も居るから上や社員に媚びるだけしか
取り柄無い昭和脳。 15年くらい前の世界だろこれ
今時ジジイだって普通にパソコン使うわ その為に雇われてるって考えようよ。
皆が出来る様になったら、あなたはお払い箱。 うすらのばぼーん ほぅーらイッツ・ア バースデー プレゼーンツ!! なり
ワイ、Ｃ２ｄで後10年がんばる(｀･ω･´)
俺は上司にわざとさせてるが、全ての動作が遅すぎてイライラする。 暇なのかスマホの音声検索でネットばかり見てる上司
俺がさっき見てたのパソコンで印刷してっていうのやめて欲しい
検索ワード聞いても同じの引っかからないんだよ
何を聞いても俺は見た！の一点張りだし 社員は自宅で下請けは出社。
テレワークしてますなんて大企業もこんなもん。 街からパソコン教室がなくなったけど、今は小学校でかつてのパソコン教室ぐらいのことを教えてくれるんだっけ？
今の50代はパソコン教室もなかったらから、全部自分で本を買って覚えるか、たまたま入社した会社でPCを触る機械がなければ、
PCをいじれないのは当たり前にいる。
まあだから１のような人がいてもそんなに不思議じゃない。 まぁ、そんな偉そうなことほざいてる糞まーんｗ にしたって、教わったこと以外は一ミリもできないんだけどな
ちょっと見慣れないメッセージが出るたびにいちいち訊きにくんなよ はっきり言うが50代前半から40代はもっともPCに強いぞ。
一番PCが普及した時代に積極的に回線契約して使ってる世代だ。
その下の30前半から20代のがマジでやばい。
コイツらPCもってない、有線回線契約してないでリモートワークの調査したら
まじでひどいネット環境あった。
みんなスマホで４Gだけ。まれにUQWiMAX。
有線契約は全くしてなPC使えないバカ世代。
全社で一斉リモートしようとしたのに若い奴らがスマホしか使えない持ってなくて未だに全社ではリモートできず。
ほんとゆとりはクソだな。日本の競争力がないのは団塊の世代とこの30代以下のポンコツ世代のせいだ。 ここでいうpcスキルってどれくらいなの？
word、excelができるということ？ いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。 オタク第二世代から下はパソコンに詳しいだろ
こんな時だけオタクも連帯責任かよ しかもこの世代ってマスクしてない率がめっちゃ高くね？根こそぎ4ねばいいのに PCに関してなら中高年のおっさん達の方がスキルは上だろ。
逆にガキ共は使ったことがないとか普通にいるぞ。 これ、本当に取材してるんだろうか。
今は状況が逆転して中高年世代がスマホしか使えない若手にPCの使い方を教えてるんだが。 それなりにいろいろやってるつもりだけど、
ネット切られて検索禁止されると出来ることが極端に減る
歳取ると文法もコマンドオプションもすぐ忘れてなかなか覚えられない 残業の強制は違法です。
それなのに残業を「させられてる」というのは無能なんじゃないでしょうか。 残業代3000円位貰えるのだろう
会社勤め中ほとんどが2時間の残業だったぞ
貰った賃金のうち7千万円くらいは残業代だわ 中高年がパソコンできたらこの女解雇されるだろ
コロナで社員数を維持できなくなってるってのに オレもパソコンアレルギー
キーボードーの文字などの配置をせめて
スマホと同じにしろ
今のキーボードまったくわからん ＞全社で一斉リモートしようとしたのに若い奴らがスマホしか使えない持ってなくて未だに全社ではリモートできず。
ＶＰＮルーター・シンクラは支給なの？ それで個人の回線・ＰＣで在宅させようとしたおまの会社が凄いわ
セキュリティ的にスマホの若者がガードして貢献したかも 嘘くせー記事
インターネットやWindows普及した98の頃の焼き直し >>19
神エクセルじゃないエクセルを作れるぐらいじゃね。
lookup系の関数やピボットテーブルを使いこなせて、VBAまでできれば上級者て感じじゃね。
HTMLも「ナイトウ薬品」か「阿部寛のホームページ」のページを作れるくらいの知識がほしい。 >>18
一応、スマホやPADでもリモートは出来るぞ
ipadにはリモートソフト入れてる（設定だけはしてないがｗ死ぬまでにはやりたいｗ） エクセルはともかくwordは自動補正ありすぎてイライラする 35歳〜55歳くらいの2ch世代が今一番PC使える黄金世代だぞw
若い子のほうが使えない
45歳以上が使えないとかあり得ないわww 作り話じゃないの
ワイは50代やけどPC組み立てたりしたし
文系やけど会社の同期でPC使えないやつなんかおらんがな >>18
30代未満の世代はソフトウェアの使い方には慣れているが閲覧目的などが中心で、PCを使ってのデータ作成作業には不慣れだと聞く
便利になった一方でクリエイティブな事ができなくなるのは不安な先行きだな
かと言って俺だってここ5年で新しく出たソフトウェアは使いこなせる自信は無い
世代間の乖離はどの世代でも発生するものなのかな でも今後時代が移り変われば、
今のＰＣ世代がこうなるかもしれないね。 これパソコンに限った話じゃないよねどんな仕事でも何か覚えると損する >>26
介護など一部例外を除くと36協定の範囲で会社は残業を命令できるぞ。
違法でもなんでもない。 >>19
多分
コマンドプロンプトやレジストリエディタを用いる手順を説明すると理解できないと逆ギレするレベル 取引先の55歳（超大手新聞社）は簡単な表すら作れないから
経理に提出する書類を下請けのうちが作ってます。 「若者」の範疇がわからんけど今の20代って就職するまでキーボード触ったことがないってのがいるからな
逆に高齢側でパソコン使えんのは定年世代じゃね 文系バカ卒経営陣の最たる例
実際にやらせば良い
やらないような上司なら人事へ直通電話を掛ければよい >>4
マジレスすると、会社内の無線LAN使って、資料見ながらの面と向かっての会議だと思うよ
いちいちプリント出すよりマシ 前いた会社では20年以上前でも中高年がバリバリPC使っていたが 考えようだべ。まわりができる老害ばかりだったら、あんた就職出来てないべw >>1
１号 ★
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるし
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「 特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>48
MS-DOS世代じゃないのか！(´・ω・`) 自分はwordやexcelは仕事等で日常的に使っていないと、操作方法をすぐに忘れてしまうわ。 業務指示なんて当然だろ。
上司なんて部下にやれって言うだけ。
正しい日本的経営 >>19
OSのインストールが出来て、設定が一人で出来るくらいじゃないの？ 老人はともかく中年はPC世代、スマホ世代の若者より詳しいぐらい 運転スキルとは車の構造動作原理の理解交通ルールマナー身体能力トレンド製品機能の理解全部いるだろそういうことだ 残業代つくんやろ
あれか、扶養内制限の主婦層の話か 20年位前にやったけど、エクセルの入力とかバイトの仕事だろ？
ウィンドウズのインストールも出来ない癖に、電源規格違っても無理矢理他の電源乗せて動かしちゃうぞ、だから何だって話だが。 現代はむしろ若者の方が害なので少しでも若者は減らないとだめ 仕事出来ない社員が出世出来ないまま、残業代を貰ってる。
誰よりも遅くまで残業してる。
誰かが作った書類の枠線がきれてる、とかいって直す仕事してる。 PCスキル多少でも身に着けてる中高年はそれはそれでウザいぞ
入社初日で入力ミスがないかチェックしてもらいミスがあったが
それを5年経っても言ってくるし
今ではこっちの方があんたの入力ミスを修正してるってのに １の創作記事で氷河期同窓会会場になってらー (⌒∇⌒) >>67
PC使える人と使えない人が極端に混在してるだけだよ。 Office使えないけど、もっと面倒なソフト使って仕事してる人もいるけど。 パソコンが使えねーのは、
だいたい大学入学時にパソコンがほとんど普及していなかった1997年卒までと、
逆にスマホ・タブレットでパソコンの代わりができるようになったため使わなくなった2015年卒から
理系の工学と理数を出たのはほぼ使えるというか使えなければ卒業させてもらえない >>71
いつまでも昔のこと言ってくるのは別問題じゃ… 昭和バカ爺に仕事をやるな
仲間内でやってるだけだ
日本国に迷惑 >>1
とりあえずITパスポート受けさせて3回落ちたらクビでええやろ >>59
今の若手がいうPCスキルってそんなもの
AndroidだってLinuxだけど、GUIしか知らない人がほとんどだし >>62
俺，マックのOSインストールは出来るけど，
Winはそもそもどこで買えばいいのかすらよく分からない といっても、会社でwindowsの使い手を名乗る人間は
UPSって何？windowsmeって何？だったからな
SSDも知らなかったし・・・
ま、俺は元メインフレーム屋でunix覚えそこねた人間なんでwindowsとか知らんけどなｗ >>66
ウインドウズのインストールって、ときどきYesを入力する以外ただ待ってるだけじゃん。 情報が一昔前なんだよね、子供時代にテレビとかで学んで大人になって出てくる発想みたいな
ホントに日本人なのかな？人からコンクリートとか言って安倍批判する人もいるが日本人かな
情報が古い、伊藤博文って名前のチーターみたいだ、日本人のフリしたチーター
いつの時代やねんって話 アスペな困ったチャンだがパソコンが使えるってだけで生きて来た俺舐めんなよ。 自分50代だけど自宅のデスクトップ2台とも自作でメインPCはマルチモニタで使ってるぞ
去年の暮れパーツ安かったから流行りのryzenでな
逆に回りの若いのは基本的な知識なくて話が合わん 会社でちょっとしたスクリプト組んだりもうちょっと凝ったことできるのは58〜48歳の連中だけどな。
それ以上の年代はコンピューター使えねえしそれ以下の連中は中身が判ってない。 >>19
メールの振り分け設定ができて、オリジナルの署名が登録できる程度。 残業しないと生活できないと言ってみたり、残業押し付けられ不平等といってみたり大変ですね 昭和バカ爺に仕事をやるな
文句言うくらい元気なんだから外回りさせろ >>1
応能給と言うのだ
今時パソコンも出来ないような無能に払う給料はない 一部を見て、あたかもそれが全部なような書き方はどうかな
「PCスキルが低い人が迷惑」これでいいでしょ
年齢とか性別とか、また３流文系の作文か
と、矛盾した文を書いてみた >>19
word,Excelができるってどういうレベルなのかな
私はエクセルはvlookupやピポットテーブルは使ってますが、
ワードエクセルできると聴かれたら、うーむ苦手ですと答えます
特にワードはきちんと使うのは難しい
マニュアル等のワード清書は女性の派遣のスーパー事務員の方々に委せています
上司から、君はそういう作業はするな、設計や計画作成など自分のすべきことをしろと厳命されています >>1
PCスキルを身につけない、覚えられない、時間を要する世代は50歳以上が多い
得に女性が多い
高収入を貰うことが難しい世代
無駄な残業代を払うことが無くなった
この場合、無理に保身せず時給1000円のテレワーク、テンキー入力程度のデータ入力作業、掃除の仕事で転職を進めて行くこと
自分に見合った仕事でストレス解消に繋がることを1番に考慮し、仕事を続けやすい環境を整えるようにすることが必要 １の土木系なぁ
パソコンできますで嬢を呼んできて
「じゃぁ FORUM8 使ってね」 と言ったらブチ切れ出す予感
エクセル女「聞いてません！わかりません！契約にないからできません！😡パワハラですか！」て言いそう 自分が経営者になるか投資家になって働くのをやめてくれ。 できないふりして、さっさと帰ってんだよ。
それくらいもわかんないのか、青二才 マクロをゴリゴリ書いていろいろ処理してる
上も下もカスばっか
エクセル出来ます言った派遣とか切りまくってきたわ
旧情報処理1種のおさーんです
USB無かった時代からさわってるわ >>83 DVDを入れる角度が難しいんだよ、斜め11°位。 >>19
50代の社員に求められるスキルって
実際にエクセルとかワード使いこなす事じゃないだろ
管理職になったら細かい作業からは離れたけど >>83
でも家電量販店でPCのセットアップ付き合ってもらうと5千円〜1万5千円とか
取られたりするんだぜ？ うちの会社は社長が代替わりした時に使えない中高年リストラしたら業績大幅アップしたわ 若手のモチベーション一気に上がったし使えないのは問答無用でクビにしたほうがいい 事務の女に頼んだら嫌な顔されたのでそれ以来FedExの海外出荷作業は全部自分でやってた 大したことない事務作業をさも大事みたいに言うなよ
事務の女なんてExcel使えるといってもマクロもプログラムも書けないくせに俺らがツール作ったらお前らやってる定型作業なんて数秒で終わるぞ？ 40代は知ってるのと知らないのの差が激しい
IT40代ならポインタと戦ってた世代 ワードとエクセルとWindowsの基本操作ができて
あとは必要に応じて自分で調べて理解できる下地があればいい 10,20年はこういうPC使えない中高年は普通にゴロゴロいたけど、
今の中高年はオフィス仕事でPC使えない方が珍しいでしょう
むしろ存在自体が凄く珍しい全然PC使えない中高年を指揮的ポジションにしてる人事がおかしい >>104 今はSSD換装の旧機種現役復帰のが多い。 >>19
エクセルVBA
ブラインドタッチ
アクセスでSQL使える
このくらいかな
欲を言えばVBAからSQLに接続
資格的には基本情報技術者といったとこか >>61
残業ができるだけ短くなるよう、また手待ちで不公平感を作るようにさせないよう仕事の割り振り・処理スケジュールを組む、そして個人差でのボタンのツケ間違いによる部内社員いじめを防ぐ、最後に責任を取ることで部下のやる気を生み出すのが上司の役目
この4つを全て行えない上司は「無能だから人事へ通報しろ」と社員教育を受けた ワードを「使いこなす」能力より、マトモな日本語の文章を書く能力の方が重要じゃね？ 55歳のJJYだけど会社が中華オフィスしか使わせてくれないから
ローカル鯖立ててPHPとMySQLで集計処理してるわ ５０代くらいまでなら、普通にパソコン使って仕事して来たでしょ。 そういやスマホもイチから自分で設定するはめになったが
何も困らなかったなｗ
むしろ、ショップで設定すると、いきなりグーグルメールアドレス作らされて急かされるから
そっちが大変だったｗ >>2
45歳なら社会人になった時はWindows95発売されてたよねぇ >>108
テレワークでうちの鯖に繋ぐのにIP制限してっから
自宅帰ったらまず自宅のIP教えてくれって連絡したら
わかんないんで家のIP教えて下さいって連絡が来た 昔のExcelは機能がしょぼかったからちょっと凝ったことやるにはマクロやら裏技的なことをする必要があるから、詳しくなる。
ていうか、結局楽に仕事をやるにはどうしたらいいかを考えられる人なら老いも若きも詳しくなるよ。 >>118
アプリケーションで仕事するようになるのはもう少し先 偉そうに言う奴ってだいたい実際は仕事力もコミュ力もない上に下の人間にしか偉そうに出来ない立派な廃棄物
ほんまアホは死んだ方がマシやで 覚える気ない奴らはクビでいいだろ
仕事をなんだと思ってるんだ >>97
せめてCADなら素人にも教えやすいけど
構造計算分からない人に任せないだろ >>18
ガチで言ってんの？
私物のパソコンでリモートとか社則どうなってんのよ PC操作できる無能だろ有能なやつは残業なんかしない
マクロ組めば集計も書式設定もリネームもファイル圧縮もメール送信もアップロードもワンクリックで済むのに スマホで充分の今どきの若い社員より
むしろ中年の方がＰＣできるんじゃね 今の50代くらいって、むしろバリバリパソコン世代じゃない？ 中高年がスキルを身につけたら
女性社員の数を減らされるんとちゃうんけw 中高年って、年代的に一番パソコンに詳しいと思うが。 >>122
バイト先で顧客管理をLotus123でやらされてたけどな
あんま覚えてないけどたぶんPC98 >>120
アクセスした日時聞いてファイヤーウォールのログでも見てあげればいいと
思うけど、そもそもその自宅は固定IPなんだろうか パソコン使えるか使えない以前に
自分専用にも何でもかんでも書類をコピーしろだとか
データで見ればいいのに全部紙に印刷してくれって言うやつは勘弁して欲しい ＞事務・管理職の40代女性
でも、マンさんは盛大にミスった時に上司の前で泣くばかりで
自分は迷惑を掛けた相手に直接頭を下げに行かないよね >>129
PCが今一番使える世代は中年の氷河期世代
その下はスマホが流行った世代だからさほど多くない 中高年はほとんどのデバイス簡単に使えるだろ
ワードエクセルわからんとかありえんそんなバカは首でいいわ >>130
使える人と使えない人の差が激しい
中学の8ビット機全盛期からwin95のお祭り、テレホーダイからISDNって通りすぎてきた人間と全く触ってない人間の両極端 >>134
技術者を除いて君ぐらいの経歴の人が独学では一番パソコンが使える世代だな
使えこなせるとはあえて言わないが >>127
ちゃんとしたグループウエア導入してたりシンクラとして使うなら
私物のPCだろうが関係ないでしょ
>>135
ルータの電源切ったり再起動したりする人あんま居ねえんじゃね？ 日頃無職ニートを叩くくらいだから、我が身を削って社会のために仕事をするのは名誉で望む事なんじゃないの？
やりたくない事はなるべくやりたくないってなら程度の差はあれ無職ニートと本質は同じだな まあクソみたいなUIのwebアプリ覚えんの面倒くさくて
おばちゃんにやってもらう事はあるけどな >>140
>>4
三密を絶妙に回避できてて悪くない上司だよね >>138
氷河期世代あたりからどんな会社でもPCいじらされることになるから氷河期世代はおしなべてPCイジれるだろうけど、
それより上の世代はその人のPCの興味だとか入社した会社の環境によるよ。
詳しい人はめっちゃ詳しい。
出来ない人はまるでだめ。せいぜいメール送信ができるレベル。
それほど玉石混交してる。 >>143
シンクライアントの意味わかってないでしょ… 今のスマホ依存の大学生より
10年以上前の大学生の方が
PCスキルはあっただろ？
Windows98以降で急速に広まったから
40代でPC出来ないのもおかしな話
>>1は嘘っぽい
あるいは超低スペックしか集まらない会社だったか 使えない爺とかリストラしろよ。
まあ、今回のコロナがいいチャンスじゃん。 >>94
バックアップ「悪用」テクニックとか懐かしい。
43歳だったら当時まだ高校生くらいじゃないの？すごいな。 >>112
VBAの「修正」ぐらいはできるべきだと思うけど、ゼロからビルドできる知識とか、
SQLなんかはさすがに業種・部署によるわな
そういう話しだしたら、IllustratorだとかInDesignだとかの広告関連とか
３DCADソフトまで常識ってことになっちゃう 表計算、文章作成ソフトが使えてりゃPCが使えてると思ってる感覚がヤバい 残業手当でるならいいじゃんｗ
仮に使えないおっさんを会社が飼っているとする
今どきいい会社だとおもいますよ
会社に余裕があるということです
ラッキーですねｗ そう思えないならさっさとやめて、他の人に譲ってあげてくださいｗ エクセルのVBAてどうなるのかね？
pythonに置き換わるの？
VBAとかJavaに慣れてしまうとpythonは使いにくい。 >>149
今はUSBぶっさすだけでシンクラ化出来るんよ？
快適さ求めるならWin内に仮想環境作ってシンクラOS入れても構わんし 税金でICT、データサイエンスの研修プログラムが開発されても
こんな後進国ではろくに利用されませんねｗ
https://www.soumu.go.jp/ict_skill/ 車の免許を持っているヤツの中でタイヤ交換が出来るやつは何人居るかな、、ましてやたとえ自転車で良いからパンク修理が出来る奴は居るかな
EXCELもPCスキルも同じだよ 必要な奴が必要に迫られなければ覚えられないよ まあなんか最近大手の取引先に夜電話すると居るのは女性ばかりって傾向はあるなあ >>155
それすらできない人がいるから仕方ないね
馬鹿がいるおかげで普通のことでお金もらえる よくあるパターンかもなあ
おっさんも思ってるかもよ
「営業に出て仕事取ってきてからほざけ」ってｗ 学校で勤勉にまじめに努力してきた人が
かしこい人のコピー人間になっても
ベースが賢くないから
いつまでたっても、教わらないと何もできないんだよなｗ
下準備がないとダメなマニュアル人間って典型例だよね >>138
マイコン⇒パソコン⇒DOS/VみたいなPCの進歩とともに生きてきた世代だからね
当時はOSがベーシックだったりするから、プログラムできないと何もできないし、
コンベンショナルメモリをあけるためにconfig.sysとかautoexec.batみたいなのも
必ず勉強する必要があったし
なにげにPerlとかAwkで鍛えられたレアな人材もいるしね >>158
セキュリティ的にアウトでしょ
私物端末だと例えばローカルにスクショ保存できちゃうんだから >>139
どういう意味？
どんなデバイスのドライバでも簡単に書けちゃうってこと？ 40代も理系なら当然使えるけど、文系だと微妙だな。
学生当時のパソコンの価格は最低30万。
自作して10〜15万。
大学にもコンピューター室に授業で使う台数あるけど自由には使えない時代だったし。 >AIが一瞬で作り上げる感覚
その表現はある程度のシステム理解がないと出ないと思うが。 >>167
私物のPCじゃなきゃそれが出来ないわけでもあるまいしｗ こき使うために部下がいるんだから、ほどほどでええんや
高齢上司がＰＣに強すぎるとウットオシイ うちの爺さんBASICだけだったけど60歳からパソコン始めて
自営用の経理関係のプログラムを20年開発改良して使い続けて亡くなったぜ >>167
あーそりゃ貴方の勉強不足だな
今の時代の製品は当然セキュリティが最も考慮されてるよ >>155 表計算と文字入力がスキルとか、言いたくないがユトリなんだろかね？
そもそも上司は仕事させるのが仕事。 >>168
どんな半導体デバイスもHDLで書けるっつうこった >>168
今日日のヤングはスマホなどの電子機器を「デバイス」表現するらしいですぜ。アニキ。 おいらも苦手だから5chとかに書き込みしたいけどやり方がわからない >>171
シンクライアント専用だとリモデ以外できないようになってる
そもそもosがインストールされてない
あなたの思ってるシンクラはシンクラじゃない
ただのリモデ >>134
96年に社会人なった時にはロータス一太郎全盛だったよな。 >>14
俺の会社は請負もテレワークだが、妻の請負先がまさにそう
感染したら賠償金取れるかな？ おっさん各自が事務作業するようになると女性社員の多くはレイオフになると思うのだが おっさんでOSCPホルダーなんだが、
老若男女問わず俺の方がパソコン出来るアピールの方がウザい 定時で帰れる奴が有能なんだろ？
女性社員が無能ってことだな。 テレワークで私物iPadに会社PCリモートするツール入れたら
スクショとれなくなるツール入れられたわ ババアの事務員なんて口うるさいし口臭いし、さっさとクビになればいいよｗｗ イメージ的にこの世代のおっさんは
やたらしちめんどくさい方眼紙エクセル送り付けて来て
ドヤってる感じだけどなあ 会社でPC出来る自慢の人の話聞くたびに吹くからな
cad専用のサーバ使ってたらしく、dos-vとはバスが違うんですよ＜＜そら設計が違えばバスは違うだろうと
チャンネルの話でもして煙に巻くかと思ったが笑って無視することにしたがｗ >>177
そういうことか 為になった
俺は「デバイス」は使えないけどAWKやPerlは使えるな 50以下付近を境に絶望的な断絶として、タメ口から来る平等感みたいのが絶望的に増える、人権は平等だけど立場は違うから。 実際は、ジジイ上司が大したこともないエクセルスキルを得意気に披露し、部下らは面倒だがそれをべた褒めする すると上司が更に得意気に… 以下ループ >>185
設備や警備の現場はそうなっている
高齢者の警備員も普通パソコンで日報打ったりPDFで保存していたりする
清掃パートさんがいるから会社全体の女性割合は保っているけれど >>103
使いこなす必要はないけど、計画の試算とかはやるから、使えないとこまるんじゃないの？ >>1
氷河期を採用してれば
こんなことにはならなかった。 >>196
団塊ジュニア世代を徹底的に駆逐しないとな >>179
シンクラ専用だろうがBIOSいじって別のドライブ繋いで別のOS立ち上げる
事は可能だし状況は変わらんよ
BIOSのパスやらはあるけど解除も可能
要は鯖のデータにアクセスできてそのログが残るかどうかってだけ ていうかPCスキル無いやつなんているの？
普及しだしたのが20年前として
当時20歳〜アラフォーだったら扱えるようになってるはずだと思うんだけど 最近は若い人もスマホばかりで、パソコンができない人が多いよ。 >>120
うちは調査したら私物PC、win7の奴が多過ぎて色々無理だろうなと思って諦めたわ。 >>203 タメ口だし使えないし口だけだし、大っ嫌いだっりするwww ただ偉く成りたくなったんだ、慰安婦せんかぃー次の公共機関に乗らんかぃーｺﾗｧ 30〜50歳の方がまだマシだと思うがな
今の20代だとパソコンの立ち上げすら無理だぞ？ 昔のＰＣとＰＣパーツはホント高かったよなという思い出が。
バッファローのシリコンディスク（今のＳＳＤの先祖）が100ＭＢで50万円超えという狂った価格設定とか うちの会社に居ない。Excel、ワードなんか最近使わんだろ？
むしろ「昔はこんな面倒な事をやって資料作ってたのに、お前らタブレットに書くだけで資料作れて良いよな」とか言ってたな。 >>53
各々自宅でやれよw
面と向かってやったら意味無いだろw できない人を使わない。
極めて当たり前。
積み上げてきた人が勝つ。 >>208
冗談抜きで私物パソコンでリモートワークしていいのか？
普段使いのパソコン以外にもう一つあるからそれを使う予定だが Excelのマクロは完全にプログラミング言語なんだけど、
プログラミング知らない人は簡易版のお遊びと思ってる人も多い。 未だにFAXで送ってとか言ってくる会社あるからな。 十数年前はそうだったが、今もそうなの？
今は若い子もPC使えないんじゃないのかね
スマホやタブレット操作には慣れてるけどPC苦手って子いるべ 資本主義は素晴らしいと信仰を持つあまり、
資本に色を付けない勉強だけしてた方はいらっしゃいますか？
数字が無くても大体の傾向を察することの一つですが、
年齢層別に、扱う資本量を考えてみてください スマホしか使えない若手も邪魔臭いよな。 PCが売れなくなるわけだ >>218
別に個人情報や社外秘データがコピーされても良いならいいんじゃね 今の40代前半はwindows95とか98世代だろ？
インターネットテレホーダイとかで入ってダイヤルQ2や国際電話に繋げられてた世代だから、みんなソコソコ使えると思うが。
まぁもちろん個人差はある。 ワード、エクセルじゃなくてhtmlで日報書いてブラウザでpdf変換して共用クラウドドライブに上げてるアホ会社知ってる 逆になんで他が出来ないのを喜ばないんだろ他の人が出来るようになったら自分の存在価値が減るのに 若いもんが残業して稼いで
老人は定時で帰るって理に叶いすぎてて草 仕事なんだから業務上必要なら覚えるし必要なければ覚えない。簡単な操作もわからないってのは信じがたい。 パソコンでプログラム組んだりして遊んでた世代は50前後
だからこの世代の人は詳しい人は無茶苦茶詳しいしパソコン触ってない人はまったく知らない
記事の会社では使えない人が集まってたんだろうな
まあスマホしか触ってない若い世代は使えないやつが多いがね
でもそういうのは平だから命令とかされない分マシなのかもしれない >>103
Officeを使うって「読み書きができる」と同義だからな
読み書き出来なきゃどんな仕事も出来ないだろう
別にOfficeしかできないというわけじゃないから 会社や役所の昇任試験にパソコン検定も取り入れる時代ですかね
中国韓国等の諸外国から見れば恥ずかしい事だが仕方がない >>208
AWSとかで仮想デスクトップ用意してあげるのと、中古とかで
クライアントPC用意してあげるのコスト的にどっちがええんやろうね
長期化するなら後者のがコストとしては良いんだろうけど
サポートが楽なのは前者な気がするな >>217
45なら入社した時からWindowsや 石田さんちのオヤジも自分だけパソコンもってなくてぼやいてるの見て笑ったな
自分的にはパソコンの値段が高すぎる！
このハードルが高すぎて手が出せない >>226
そんなんワードで作れるだろうとボケたツッコミをしてみるｗ >>218
もちろん会社でノートPCと回線支給できたら良いんだが、数が足りなすぎて、苦肉の策で私物PCにUSBシンクラでやろうかなと思った時期があった。 高年収の投資銀行やコンサルの必須スキルもPowerPointとExcel
何千億円ものディールが職人芸のExcelによって決定される。
現代社会を動かしてるのはPowerPointとExcelだよ。 前任者がPC使えない人だったんでPC活用したら3日かかっていた仕事が1日3件終わるくらいまでスピードアップした 40代で出来ないのってそんなにいるか
もっと上の世代か20代の方が見る 君らが定時で上がったら生活苦しいやろ。
感謝しないと。 >>120
自宅のIP連絡してくれって馬鹿か？
今時、自宅のIPが固定なんてないし
パソコン側はプライベートなんで一般人わからない
IP制限で穴開けるとか早くやめて認証方式と証明書認証てやれよ
あるいはスマホにソフトトークン表示出来る仕組みを提供してワンタイム方式との併用 45〜55といえば、マイコンブームでBasicやZ80アセンブラを覚えたり
いち早くWin3.1や95でネット黎明期を遊びぬいた連中だが？
2ch黎明期にいた連中がこの辺。
35歳以下無能と60以上のアナログな連中と勘違いしてるというか
まぁ作文乙だわな >>31
今時VPNルーターはないだろ
いまはアプリでVPNだよ
拠点間を同一ネットワークにする以外でVPNルーターなんてもう使わない、3-5年前かな？ 説明書無し、残業代無しで全部量子化の刑に処す。これにて、本日のしらす終わり。
おしずよ〜 50でできないのはちょっとヤバイとおもうし
そんな奴が残って出世してる会社もヤバイだろ
50代ってブロードバンド革命起きた当時30代でPCが当たり前になってきたころだよ
その間もPC操作から逃げ続けてきたの？ なに文句言ってんだよ
お前ら女は残業しなきゃ安月給で
暮らしていけないんだろ？ もうこの手の話題には飽きたよ
相手に期待しすぎだっつーの 向き不向きあるよね
できない人って勉強してもできるようにならない 45歳から下の氷河期ロスジェネ世代はPC強いよ
なんでそんなスキル高いのにこんな会社にいるの？とビックリする事が多い
50代くらいから上のバブル世代が壊滅的にダメ
なんにも出来なくても就活楽勝だった世代だからかな？本当に口だけ >>120
192.168.0.1って来ないだけええやんｗ >>244
認証ももちろんやる上でIP制限もする
ルータ切ってIP変われば連絡してもらうし、それやらんと
わけわからんとこからアクセスあった時に弾けたとしてもわからんくなる >>257
連絡ってうちのばあい
一日に頻繁に変わるけど・・・
そのつど連絡するの？
面倒そうだな ２０年前の記事かと。
正直、EXCEL、WORD使えないって６５歳以上なんじゃないの？ >>234
初期設定さえ乗り越えてしまえば、前者の方が楽そうではある。
ただどちらにせよ個人のPCと回線使うなら、ハードの保守が面倒になるのと、会社が個人のPCや回線に対して利用料や補償などの話が出てくるんだよなぁ。後半はまぁシステム面の話じゃないけど。 >>258
モバイルルータとかだとそうなんか？
仕事中頻繁に切ったり繋いだりしないんなら別に毎日変わっても構わんよ この話うそー
本当にパソコン使えないというかまだパソコンがなかったのは
団塊世代の７０才以上。この世代は技術屋は別としてガチで使えない。
自分はバブル世代だけど、W95で喜んだ時はまだ３０才くらい 手書き図面を全部量子のCAD化ノルマとか、何の教育も無くいきなりノルマだったよ。 中高年のおじさん達がパソコン扱えたら若い女なんかいらなくなるんだよ？
いいの？ パソコンスキルとはなんなのだろうか？
もしや、PowerPointとかでありましょうか。
だったら自分はスキルなしですな！ >>255
あほか。
バブル入社組である程度の会社に入ったのなら
20代後半で会社がグループウェア導入、資料は全部EXCEL WORD
強制的にやらされるので出来ないやつはいない。 ひろゆきとかほりえもんとかアメブロの人とかあの辺のＩＴバブルの人たちって５０歳くらいじゃなかったっけ？
てことは今４５くらいでＰＣ使えんやつは歳に関係なくただ単に仕事ができないだけっぽい いつも使ってるシンクラ端末のデスクトップにアプリのショートカット置かれて無いんじゃないの 俺はバブル世代だけどちょうど３０歳ぐらいで
Windows95のＰＣが職場に入ってきて
それからＰＣが1人１台体制で事務作業がＰＣ化していった。
だからちょっと時代錯誤感あるのよ、この記事。 >>259
いや７０代以上じゃないかな
どっちにしても妄想記事だわ。 これほんと？
いまどき40代50代でパソコン使えないやつなんてみたことねえぞ 俺もメモリとグラボと電源は交換したことあるけど
マザボとCPU（ファンも）交換したことないからPCスキルないほうだな・・・・ さも女性社員は有能とでも言いたげなご意見
結婚までの繋ぎオーラ出てる無能女性社員も
履いて捨てるほどいるっての > 細かい事務仕事ができない
そんな雑用、雑魚社員がやれよ
あと定時退社してるから仕事してないみたいな価値観ｗ
現場の手作業しかできないやつほどこういうこというよね パソコン動かなくなった！って若い奴に電話くるぞ
年寄りは電源長押しすら覚えられない模様 「自分だけ定時で帰って残業させて許せない！」
業務できないなら定時で帰ってもらって結構だし
残業で成果上げて査定を上げて残業代もゲットでいいじゃない
残業過多なら人員の手配やフローの見直しを考えてください
鼻息荒く愚痴る意味が分からない
残業が嫌なら配置転換や転職してノー残業企業にどうぞ >>31
PCは会社持ちとしても回線は個人宅にいちいち会社で引かないのでは >>18
環境によりけりじゃない？
親が新しいもの好きて生活環境の一部にあたり前のようにPCがある家庭の子がやっぱり強いよ 今は抑えて新コロ終息後に、真んの資産家をゲットするんだ。 >>1
高齢者はそうかもしれんが、
今の中年はPC-9801やWindows３．１の時代から
PCに染まってる世代のはずだが。 >>262
今は有事だから一時的に社員の善意に付き合って貰ってる状況だけどなあ ワードが分からないは何故そうしたってのがあるｗ
ほんと糞ソフト 中高年は給料だけはたっぷりと取っているからな。
日本企業は、男尊女卑の世界で、
これは男と女の闘いの一部だよ。 >>215
資料から感染することまで怖がっててらなんもできんだろ。 中高年は電話代を気にしながらエロをダウンロードしてたんだぞ >>291
これはある
そしてアップデートする度に酷くなる ならやめればいい
結局そのおっさんに従わないと稼げないんだろ PC操作くらい覚えなきゃいけないのは当然だが文句言うならPC操作以外の管理職
として部下をまとめたり経営判断を下したりする能力はあるの？
逆に言えばPC操作程度の仕事も全部管理職がやるようになったら仕事無くなっちゃうん
じゃないの？ >>266 そうそう、マニュアルも無しに新人なのに新人研修任せられたwww 牛女＠一日２０回端末の再起動と砂時計で手取り２４万ゲットｗ 資産管理→リセットも繋がらず＝残業代９万円ゲットｚ グラフィック系だから実はエクセルとかよーわかりません メモ帳くらいの使い方しかしない >>2
今60過ぎてる連中でそういうのは多かった
仕事は教えてくれない
後輩からネットはどうやってやる
アダルトサイト大丈夫？
先輩らしくない先輩とでもいうべきか
この手の人間は中身がゴミ >>267
男女とも戦力化、事務だけしかできない女性社員はリストラか事務経理を外部委託
政府がごり押しする女性割合は清掃会社など女性割合が高い会社を吸収することで達成する
のがある意味最適解かも >>112
それとは別に視認性のいいグラフとか書類作れるのも大事かも >>291
wordは根底にタイプライターの原理があるので
日本のワープロのようには使えないのだよ。
使い切れれば、製本レベルの編集が可能だが
そこまで使い切ってる奴を見たことがない。
俺も覚えるだけ覚えたがそういうドキュメントを
扱える奴がいないので封印しているｗ 高年はともかく40代でpc使えない奴いるか？
今の若者より強いだろどー考えても >>299
事務の女性なんて関数も使えないもんな
コピペは早いけど貼り付け間違いばっかりだし ２０年前の記事かこれ？
今の中高年はよっぽど特殊な現場でしか仕事してないって状態じゃなければ
普通PC使えるだろ >>291
うん。ワードパーフェクトの方が良かった。 >>311
そりゃあなたの会社の事務が無能なだけだ >>313
これ、むかーしの記事に発想を得た、空想記事ｗ
もうね。 できない奴に限って自分はできないくせにそのスキルを過小評価するのどこの界隈でもあるあるだな 若い奴より中高年の方がスキルあるんじゃね？
履歴書に書くためやたら習得してた世代だろ >>137
ミス全部人のせいにして謝るどころか怒鳴りちらす男様も多いけどね >>309
ワードで出来る事って、結局エクセルで代用できなくないか？
エクセルでテンプレ作っておけば、他のエクセルファイルと共通運用が出来るし Excelは元はMac用のソフトとして開発されたんだよ。
だけど、マクロとかCOMの思念集合体のお化けになったものは今のMac用Excelじゃ動かない・・・
どうしてもMacで動かす気があるならVMのWindowsにExcel入れて動かすしかない。 PCが使えるやつは面倒な作業を押し付けられて仕事が増えた上にあいつはコミュ力が無いとか言われて冷飯を食らっていたのを片目でみていた世代だな。
PCを使うのは身分の低いもののする事みたいな思い込みがスゴいので一部に維持でも使おうとしない人達がいる。 >>319
馬鹿でかい会社ならciscoやら富士通やらにもともと頼んでるでしょ これはお互い様なんだよなあ
できない人間は仕事の激務化を
抑えて雰囲気の悪化を防ぐストッパーの役割があるから
上司のおっさんが
PC98のコマンド直打ち時代からやってる猛者だったら
部下への要求度めっちゃ上がって
ギスギスした職場になる 電話で教えてくれって言われたから
まずはマウスをウィンドウの所に持っていってって言ったら
マウスを本物の窓のところに持っていったらしい 今の40、50が20代の時、丸投げされて使えと言われた
そりゃ使えない奴もいるだろうが、ＰＣある会社ならこの人たちが主流だろ
なんなのこの嘘記事 >>299
ちょっと頭悪すぎ
”管理職”の意味わかってるのか？ ６０ぐらいにしても一太郎とロータス１２３の世代になるし… WORDができないからって
全ての文章を
EXCELで作ってたおっさんいたわ 高専卒の２年目が居るけど、ほんとパソコン使えないから入力しかさせてない。現場出したら車の運転怖くてできないって言うし、いつも病んでるから刺されそうで厳しくできない 今の20代前半って家にPC無くてタブレット&スマホで10代の頃を過ごしてるからPC時代に弱いって聞いたけどね。
大学時代でPC利用してなければ触ったことない人もいるんじゃ？
20代後半〜40代前半は完全にPC世代だし、PC操作疎い層は40代後半以降だと思うわ。
特に50代以上になると若い頃からホワイトカラー系の企業でPC利用してない場合は習得すら難しいと思う。 自分は出来ないけどできる人にとっては
簡単なんやろ？って意識は多かれ少なかれ全員にあるやろ
ジャンル問わず
あと常に世代格差はある。今やってる人もやられてて
今ぐちっている人も将来やらかすんだよ >>336
他のファイルと共通化できるからかなり便利にはなる
「できない」というのはあなたの思い込みではないかと １はちょっと極端な例だけどあり得る話。
明治の人にPC覚えろなんて無理かもしれんが、家電イジれる世代ならPCもイジれるはずだし、
自分で今からでも本買って勉強して覚えろて思うわ。 >>340
まぁそれはあるよね。
ただ現状の仕事がその新しい技術をベースにして回ってるのなら、やらなきゃただのお荷物だし、
知識があったところで使わない(使えない)なら無駄だし、どちらにせよ現状に即した技術習得は必要だろう。 >>6
難易度全然違うだろ
いやまあそれはそれとして仕事なんだから
「出来ません」はいいわけにならんわな >>342
あり得るかもしれない極端例をあたかも４０歳以上男性の典型例と言いたげに扱うのはどうかと言う話なんですけどねえ いきなりエシュロン・位置情報・アンドロイド不具合大杉ｚ スマホ世代の若者もPCスキル低いから、
中高年化したらこうなるだろ。 >>257
せめてルータのIPの簡単な確認方法くらい周知してやれよ
まだugtopの確認くんは生きてるだろ？ excelが難しいならvimとawkをやってみるといい >>211
同意
５０代は普通にパソコン使えるよな
昔の中高年の話としか思えないわ >>241
むしろ40代が一番出来る、逆に20代になるとスマホがメインなのでPCのこと全然知らなかったりするし この記事はそもそもがおかしい管理職は作業する必要ない
作業者に老人いるならさっさとクビにしろ
管理職が帰れるなら早く帰るのは当たり前 >>10
これ｡
採用面接の時は殊勝な事言って入れてもらったんだろ？ >>245
ベーマガとI/Oが愛読書
投稿はしたけど掲載された事は無かった 畜生ﾒｪーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー >>345
歳食うと金で解決ってのが日常になるのもあってか、色んな事に億劫になって
興味が失われるんよね、結果が見えると言うか
40代ならまだ必要ならモチベーション持てる世代だとは思うんだけどね
まあ今の40代ならYoutuberとかも多いし
この記事みたいな人のが少数派だと思うけど ほんと会社のおっさん達タイピングすらまともにできなくてやってくれって言われるから嫌
数式とかもすぐ壊されるからロックし忘れると地獄
説明つけといてもできないもんね本当に 今のパソコンなんてバカでも使える
４０代のおっさんはクソみてえなマイクロソフトのOSと格闘しながら
DOS/Vマシンを組んだりしてたから余裕だろ >>362
40代のyoutuberって専門家とかじゃないと無理だよ
基本画面汚くなるし
若い子はつよいよ >>1
どちらかと言うと、Excelしか出来ない若者の方が多い気がしますけど
事務員として雇うから、それだけでも良いのですが… ソフトウェアが使えるのは良いんだが、自分のデスク周りのLan配線ぐらいしてくれ。 内のおっさん連中ローマ字分からねえとかひらがな入力メール打つのに三分で死亡してるから無理 ネットの関連会社を叩いいてごめんなさいでした。尾根遺産限定、豆舐めます● 昔はwordもExcelも落ちまくっていたから定期的に保存しておかないと数時間の作業が無駄になったな Excelに詳しい女子が居るなら是非きて欲しい
ウチの若い衆に教えてやってくれよ また「女性が搾取されてるぅぅぅぅ！！！」ってあれか。 >>366
特定のジャンルになるとオッサンばっかりじゃんかｗ
別にプロじゃなくても配信してりゃYoutubeｒだろうし
>>370
日本語を入力するだけ、なら、かな親指シフトのが物理的に早いのにね
今は英文字混ぜないと業務難しいから微妙だけど 俺様の仕事は意思決定だからな。作業は派遣や
事務員にやらせるもんよ。こちとら責任が違う
んだよ！ドヤw 女が残業しなきゃならないのは業務時間中に歯磨きとかしてるからだろｗ もう少ししたら英語・プログラミングできないおじさんとしてお前らが叩かれる番なんだから
こうなりたくなかったら勉強しておけよ
もうちょっとしたら小学生ですらできるようになるんだから PCスキルなんて大層なモノではなくて、
単に自分でググって調べる能力だろ。
完全に思考停止してるから、そのレベルはリストラ（島流し異動）させた方が良いよ。 今までExcelも必要としなかった所に事務員として雇われているから、そう感じるんだね 一括りでどうのこうのっていう話じゃないんだけどｗ
つまるところ、個人のスキルだから
まあ、公務・準公務だとワードよりも一太郎っていう人が多いからちょっと特殊か
とにかくPC操作は自力解決できるかどうか次第で、答えだけを求める人はいつまで経っても使えないよね
人に尋ねるのは簡単だけど、身には付かないからね 高齢者はともかく中年は一番PCに触れてた世代だと思うけど
一番ヤバいのが20代じゃないの？
スマホばっかで家にPCなくて基本的なことも知らないとか聞く
今の10代辺りはICT教育も進んでるから解消できそう 高年はわかるが中年はＰＣ全盛世代だろ
バブルあたりはできるできない真っ二つだろうけどその下はゆとり手前まで普通にＰＣの扱いできるでしょう
むしろスマホが台頭してゆとり以下が非常にマズイことになってそうだが >>380
むかしOASYSで検定とったけど、いまはローマ字打ち
２ちゃん〜５ちゃんで鍛えられたし、機種選ばんもんね >>339
らしいね
デジタルネイティブが発生し続けるのかと思ってたから
ある世代以降はむしろパソコンに弱いという事態が発生したのには笑ってしまったわ
笑い事じゃないところも多いだろうが ググれカスを公用語にすべき
ググらないカスが多すぎ 昔のオフィスはアンドゥの絡みでメモリ増やしとかないとスワップ書き込み増えて落ちるし、ファイルは完全バイナリで色々と情報埋め込まれてたし、よくない仕様だったな。 めっちゃ分かる。
こいつらさ。
努力しないんだよ。それが社会常識なのに。
言っていいんだよ、出来ねーじゃねえんだよやれよカス。 大企業なら社員はみんなPCやシステムを自分で活用して、事務員なんか解雇してるよね。 >>393
config.sysを必死に書き換えてEMSメモリーのバグを利用して
少しでも多くメインメモリーを稼いでいたな >>325
エクセル方眼紙での仕様書とか修正が入るとめちゃ大変だよ 俺も苦労したわ情報処理はやってたけど、ワード、エクセルとかやってないから
若いのに教えてもらいながら、なんで出来るの？パソコン教室でも行ったのと聞いたら
学校で習ったとか言ってたな >>347
取説なんて困ったときに読むくらい。まずは色々いじって覚えるって感じ。 スマホとSNSが普及した結果、ググらないで聞くカスが増えすぎて
ググレカスが死後になって
ググることも出来ないくせにGoogleの検索結果をDisるバカが増えた 多分
10~30歳 スマホ馬鹿
30〜60歳 PC世代
60~ ガラケーが限界 いるいる
Zoomとかまず無理。LINEも持ってないどころか、スマホ持ってない、未だガラケー。
パソコンでインターネットとメールだけは出来て、それ以外のコミュニケーションツールは認めないってのがいるよ。
みんな困り果ててる。正直老害です。いい人だから皆んなでフォローしてるけどさ、でももう無理だろぉこのシチュエーションじゃあ、どーすんのよ ノートパソコンで、３０回は水切りができないとな。
これが真のpcスキルだ！
専務のバカヤロ〜〜！ といい、河に投げると、２〜３回分の跳躍が増すぞ。 >>408
ZOOMもLINEもセキュア的に問題がある。特にZOOMなんて誤ってパスワードを中国のサーバーに送信してますわだもんw 今の50歳って、25歳の頃1995年でしょ？
wubdiws95フィーバーして、.comバブルやIT革命を体験してきてるから使えないってないだろ。
この手の話題ってDOS時代の70歳くらいの人の話だろ 40代前後はいちばん使ってる世代だろう？
使えないのはもう60くらいなってる >>408
俺のことだ
そもそもコミュニケーションの必要を感じないから使わなくなる
これでもかつてはパソコン通信とかやってたんだけどねえ(´・ω・`) わかるわかるわかるわかるわかる
痛いほどわかる！
教えようとしても「私はいいや」って言われる
よくねーよ仕事だろババア Twitterわかってない。
わざわざアカウント作って参加する特殊なもんだと思ってる。
あいつら火を見てる原始人に近い。怖がる。 大根ｚ
youtube.com/watch?v=oLZ9RdfcPRg 逆だったな、自分より若い女がエクセルできないから溜めてた分を自分がやらされた。
しかもIT関連会社…。 社会的に排除して、出来ないと生きられない文化にしないと駄目。
そこまで追い詰めないとスキル身につける努力しない。 会社なら、作ってあるテンプレートに入力するだけじゃないの？そんな難しい操作っている？ 自分がプレゼンするパワポの資料作成を丸投げしてくる上司いたわ。
やった事も無いくせに、こんなの誰でも出来ると豪語してたわ。
俺が辞めた後はてんてこ舞いだったらしいけど、元気してるかな。 うちの女性陣は定時で帰るぞ
PCスキルはexcelとメールが出来るくらいだし あなたにもおっさんにもそれぞれの担当業務があって、あなたの仕事が遅いだけでは？ 実は若い世代もパソコン使えないというね
スマホで完結する仕事はかなり限られる 今の50代って10代にBASICやMSDOS触ってた世代だろ
中高年はPCスキルがないっていつの時代のテンプレだよw 食は自宅にあり、一番☆彡プレリュードが似合う男児達ｗと私に蟻
youtube.com/watch?v=lpxH5f_ejzE そんな会社辞めればいいんじゃね
そういう会社組織なんだよ これだから正社員制こそ生産性最大の敵なんだよな。
50以上の社員なんて八割は採算割れだよ。 パソコン使えないおじさん達が汗水流して色んな人に頭を下げて会社を維持してきたんだろ？
その会社に後から入ってきて現状に不満ならとっとと辞めればいいだけ >>429
フリック入力出来るパソコンってないのかね？
スマホにキーボード繋がるなら逆も出来るはず www.youtube.com/watch?v=F9mStZUr71M
youtube.com/watch?v=j-ZSb_SyhNI キーボードが必要性ひくくなれば仕事効率でもスマホがＰＣ抜くかもな
目の動きとか思考で入力
50年後ぐらいか >>423
そのテンプレートを作れる人がいないんじゃない？ PCに弱いのは国内だけで、海外は普通にPCで自分でプログラミングして研究するから、当たり前のように使えるんだよな。 >>397
うちだと予算管理とか資産管理が主業務になってるな
200人以上の部署で純粋事務員なんて10人もいないが 作り話か、仮にごく一部にこういう事があっても殊更一般化する記事ではないよね
定年間近であっても、すでに若い頃にはPCがあった時代だ
Windows OSの歴史を知らんのかいな 自分らだってあと15年して出世したらそうなるのになｗｗ >>436
タブレットとかならともかく
ブラインドフリックができなければ、意味がないぞ EXCELのマクロとかしらん。Z８０のアセンブラならできるけど。 管理職のオッサンが入力作業とかオペレータしてる会社とかやばいだろ >>444
上でだれかが言ってたけど
20年前の記事を思い出して書いた作文じゃないかと
時代が変わっているのを理解してない脳停止な人間の作文。 そういう会社なんだから、文句を言ってる奴も、仕事ができるわけでもない奴だと思うよw パソコン大先生と比べればこれくらいこき使われるのは屁でもないだろう
パソコン大先生は無料サポしても感謝されるどころかなぜか恨まれていたんだぞ 最近、20代新卒がスマホ持ってなかったりするからな
一概には若いから使えるという事ではない。 まあそのエクセルやらウィンドウズやらを作ったのは団塊以上の世代だからな
年令関係なく詳しい人は詳しい 別な部署の人が封筒の宛名印刷をパソコンでやるようになったけど郵便番号のとこだけ手書き
文字(数字)を横向きにする方法なんてググればすぐ分かるのに >>441
現場経験も少なく、お高く止まってんじゃねぇーよ。 若いのは1行メールが多くてかなわん
右親指だけで打ってんのかよ あなたのジェットストリーム／城達也、私の真面目そうな娘ｗ ま、アラフィフ〜アラフォーって、ここに昔からいて奴らだろうし(´・ω・`)
”草”とか”ｗ”とか今は逆に恥ずかしくて使えないし 今どきの50代くらいの世代は基本くらい知ってるだろ 最近ピースーのシャウトダウンを覚えましたです
はい >>457
今福山なんだぜ。聞いてるとふざけてんのかとおもって笑ってしまう ウチの会社だと流石にそんな層は一掃されたけどな
まだそんな化石みたいな奴らがいるのか
・・・といいつつwordは未だに苦手たげど いまどきＰＣの操作ができないが通用するのって７０歳以上だろ。
６０代はすでにワープロ世代だしな。 さいきんのガキンチョはＡＡすらろくにつかえず、句読点すら打たない池沼ばっかりな
こと思えば、日本のインテリゲンチャを支えてるのは明らかに３０代以上８０代以下 ｢パソコンを操作できる女性社員ばかりが残業して、働かない中高年は定時退社している｣
嘘つけ！
俺はいろんな会社で仕事をしたけど、その逆だボケ PCとインターネットが一般的に普及したのが約20年前だからな。
※技術的には30年前にはあったが、価格と操作難易度面で一般的とまでは言えない。
当時20〜30歳代だった人間が、当時の最新ツールを使いこなせないまま年を重ねて、40〜50歳代を迎えた。
ここに取り上げられるような人は、技術を学ぼうという姿勢がない人間だし、ハッテン性はないな。 >>1
そもそも今の定年間際の世代ってそもそも仕事をしないでしょ
人をあごで使う事こそが仕事のできる人間の条件みたいな思想を持ってるし
パソコン云々じゃなくて世代の問題でしょ 俺59歳PC歴は95の時からだから4半世紀勿論詳しい。
ずっと請求書やらなんやらデータベースで管理してる。因みに建設関連の下職。
周りはほぼ全員使えない。
弟54歳全く使えない。Skype使ってというのに「わからん！」勘弁してほしいです。 消えるはずだった奴らが定年延長義務化とかいうゴミ政策のせいで生き残ってるんだよな >>1
は？ 今の50代は9001世代でパソ通世代だぞ。
40代だってまだネットはパソという時代を生きてきたし。
よっぽど
今の20代の方がパソできんわ。 年が50以上だとPC拒絶したり、今までの管理作業をパソコンで行うように変えることに非協力的な人は割といるよな >>471
パソ通なんて一部の人しかやってないことを
みんなやってたみたいに言われてもw 中年が何才までを指すのか厳密には
分からんけど、50過ぎてWord、Excel使えない
中には壊滅的に頭が悪くて本当に出来ない人が
いるから、そういう人に無理やり教えても
結局ミスだらけで周囲が尻拭いしなきゃ
ならんからあまり「やれ、やれ」と言うのも酷かと PCスキルって PCソフトの操作のことだろ バカがする仕事だ >>342
１５年以上前に死んだ明治生まれの爺さん、９０過ぎてから
爺さんの叔父さんがまとめた日露戦争当時の文書をWordで清書して
それをメール添付して息子（現在８０過ぎ）に送ったりしてたぞ >>473
突っ込むところはそこなのかｗｗｗ
俺はどう突っ込もうか今でも悩んでいるというのにｗ >>471
いやな、4〜50代でスマホは使えても
パソコン使えない奴って本当にいるから
世代どうこうというより、地頭が悪い
プライドだけは高いから「出来ません」とも
言わなくて、ミスだらけの書類を平気で
提出してくる
こういう人達には定時と言わず2時で
帰ってもらった方が周りは仕事がはかどる きっと、LOTUS1-2-3は使えるんだろう。
ここで言うExcelを使えるというのは、
どの程度のレベルの話なのか理解できんのだが。
パックマン作れて一人前とかなんでありましょうか？ >>472
だって、その人らは守りに入ってるからね
自分が辞めるまで平穏無事ならいいのよ >>471
8001か8801か9801じゃない？
俺はFMだったけど >>42
というより必要に迫られればある程度使えるようになるんじゃないの？
俺は40過ぎてから仕事で必要になって3D CADとか流体計算ソフトとか
最近初めて触ったけどそれなりに使えるようになった
触ってて面白いなと思って価格まで調べてﾎﾟｶｰﾝってなったがw >>473
今の５０代や４０代後半はバブルを生きているからねえ。貧しい今とは違う。
親が普通にマイコン・パソコンを買い与えるくらい屁でもない家庭ばかり
普通の高校を卒業していたら理系の全員、文系の1/3はマイコン、パソコンやってるよ。
それ以前の世代が問題だったが、もうリタイヤしている >>1 上司が使用を知らないから一瞬でできるものだと勘違いの可能性…
あのう、ニートなんですけど、部下は上司の無知を指摘確認する、その上でさらに上に報告することってできないのですか クリエイティブ系ならフォトショップやHTMLはできるけど
エクセルは全くダメって人もいるだろう >>470
あと、障害者雇用の推進ね
会社が助成金欲しさに知的障害者を
デスクワークにまで雇い入れるから困る
製造とか梱包の方に回ってもらいたいんだが 今45歳だけど
大学の時にWin3.1の98買ったわ
メモリとかHDD増設したり
CPU取り替えたりした
Winといっても土台はMS-DOSだから
ことあるごとにコマンド叩く必要があった
メインメモリが8M
HDDが500M
CPUのクロックが33Mとかだったな
その後数年してやっと
56kのモデムでインターネットにつながった
23時になると急激に重くなった 逆だよこれ
パソコン操作できる社員に任せきりなんじゃなくて
パソコン操作などの雑用しかできない奴にやらせてるだけ
馬鹿にしてる中高年がやってる仕事が自分たちはできない
それを認められないからこんなこと言い出すんだろうな >>485
HTMLやフォトショが扱えるなら
一冊本を読めば何でも扱えるようになるよｗ さすがにウソやろ？
パソコン使えない奴なんて会社にいないだろ。 つーか、エクセルに数字入れて合計するだけにスキルもクソもないだろw >>479
ああ、パックマンくらいで一人前だね
１画面内ですべて終わるゲーム
インベーダー・ギャラクシアン・パックマンまで
モノクロ、３２０×２００ドットのグラフィックエリアという条件で
Z80Aの８ビットCPU すべてマシン語で
プログラムエリア ８キロバイト
ワークエリア ２キロバイト
程度で普通に書けるぞ
それ以上の容量を食っていたら合格とは言えん >>120
ddnsだから定期か不定期かグローバルip変わるんじゃね
趣味で独自ドメイン取っててスクリプト組んで自動変更してるわ 勝ち組は人を動かす
負け組はパソコンを動かす
小学校からプログラム授業必須
奴隷になるための作法洗脳教育 >>112
ねーよw
アクセスはguiでお絵かきなら
まだ納得できる 何年前の話しかな？
20年前なら分かる
10年前なら使えない奴は重役くらいなもんだったw
数字の良い営業でもパソコンがダメでリストラされてたのが20年くらい前だと思ってたけどね おっさんだけどＭａｃＯＳは確かに持ってこられても分からんかった。
すまん
Windowsならバリバリだけど 小学校のプログラミングって言語を学ぶわけじゃないぞ 50代後半
アセンブラの時代からPCを使ってましたよ >>503
そうそう
今なにやってんだろう？
教えて補しいよ
子供がLEGOのロボットプログラミング教室に行ってるんだけど
学校じゃ何やるんだろうか疑問だったんだ プログラマー
てオッパイ大きい人のことかと思ってた 事務みたいなただの作業しかしてない奴が偉そうに言ってそうで怖いな
機械を操作するオペレーターなんて代わりはいくらでもいるんやで？ 地元の小学校は算数だとscratchかプログラミンを使って図形を描画したりするらしい そう言う奴に一度教えるといいように使われるからな。得意じゃないですって言ってすっとぼけている。 いつ取材したんだかわからんがこんな話も最早浮世離れしてる空気読めない記事としか思えんな >>502
アンカーズレたわ
全角英数
なぜそうなるわけ？ 若いのに使えない子がいて驚いた
今時の子なんて皆学校でPC習ってるんじゃないの？ >>507
事務はExcelで関数なりピボットなりバリバリ使うよ。人によってはVBAもね。
・得意先別売上一覧
俺 ピボットテーブル
上司 フィルタで得意先１→集計→フィルタで得意先２→集計・・・
こんな感じ。 >>505
全部が全部かどうかしらないけど
Scratch つーのをやってる。
アルゴリズムの基本、連接、判断、繰り返しが パーツになっていて
組み合わせて パラメータを設定して、組むようなプログラム
一種のオブジェクト指向（継承無しだけど）プログラム。
ちょっとしたゲームなら作れる。 幾らパソコンでデータを作れても金にはならん
最終はそれを活用出来る能力が問われる
今の中高年にはそれも無いかもかもだけどね >>505
scratchかな
うちの子は学校で知ったscratchで
家では横スクロールのマリオみたいの作ったり
ドラクエみたいの作ったり音ゲー作ったりしてる
scratchで結構色々できるようだ
でも「学校ではネコ左右にうろつかせてる」とか言うてて意味がさっぱり 俺たちの仕事は定型業務じゃないんだよと
のたまうジジイ >>519
料理スキルないヤツにコイツ包丁が使えない火加減が分かってないって文句言ってるようなもんだろうな
そもそも自らの手でする仕事ができないヤツが中高年になってるだけの話だと思う MS Officeに固執してG Suite使えない奴も困る コレ記者の思い込みor願望だろ
今どき50代でPC苦手なんていないとは言わないが少数派やて >>515
動画音楽クリエイト系のテキスト手直し頼まれてもわかんね
まずデータディスクどうしたら取り出しされるん？
あとここでどうしても右クリックしたいんだけど？ PCとか老害とか言う以前に今は定時退社は喜ばれる
ダラダラ残業やってる奴等が叩かれる >>18の言うとおり ゆとり世代は両極端やから PCスキルあるやつは めっちゃ強いけど
できんヤツは尽くできんのや
これはホンマその通りや 残業代貰えるなら別にいいけどな
無能は定時で返しとけよ
そんなに帰りたきゃ有能は定時で仕事片づけろ (｀・ω・´)むしろ45歳以上はOSのない時代にソフトを打つところから初めてITをすべて見てきた奇跡の世代だぞ もう定年で退職してる年齢の奴は知らんが
今でも現役で居る年齢層は、かなりPCソフトに明るいし、自分で操作するよ。
いつの時代の どの規模の企業の どうゆう職種の中高年だ？ 定年の人ならともかく、現役のおじさんは使えるよ
ま、ど底辺企業は知らんけど
若者のほうがPC使えないといわれてるのに
なんか便乗の女性社員ネタ メールの送り方教えようとおもったら
メーラー起動→新規作成→宛名入力のところで
「あーだめだめ。もう覚えきれない」とか言いだすジジイなんとかしてくれ >>4
機密資料が絡む会議でそれやった。
会議参加者は各々の実験室から接続。
３密回避と資料持ち出し禁止を両立。 45歳だと大学卒業するころにはみんなWindows使ってたろ。
アングラサイトで音楽ダウンロードしたり、キーボードでビートマニアやって、エミュレーターで懐かしのファミコンが無料でできたことに興奮していたはずだ。
それから25年も経っているのにOfficeが使えないなんてありえない。 >>536
新規メールでタイトルが雑すぎるジジイも何とかして。用件がわからん。 Google先生に相談したら大抵どうにかなりますよ
こう言えば解決 >>540
いいおっさんがたが
つこうて 晒上げさらされとったなｗ >>516
今、大卒新入社員の世代だと技術・家庭の授業でちょこっと習う程度じゃねえかな？
ちょっと教科書見せて貰ったけど基本的な仕組みとネットリテラシーみたいのを
先生が口頭で教える程度だと思う
肝心の本人たちはスマホを四六時中触ってるけど、パソコンの知識って言うと
ヒカキンのMacかっけーなーぐらい
理由は高いから >>541
ググレカスと言わない辺りにほんのり優しさを感じる 未だに質問とか教えてくださいとかだけの
題名でメール送ってくるヤツは仕事が
出来ない 40くらいならパソ世代だろむしろ
50はまあ使えんボンクラも多いかもな
元々そんなやつは仕事できないクズってだけだろ うちの会社には衝立の向こうからこれ何？とか聞いてくる無能がいる まぁPC上での定型操作を学習させて自動実行させる業務ツールが売れ始めてるので
そのうち操作に自信ﾆｷの出番も最初だけって時代になるで
今のうちからこの先生きのこれるよう対策考えとけよ
自己責任だからな
氷河期SEおじさんより イラレ、フォトショが必須な職場で出来なくて丸投げしてくる上司には
殺意沸いたわー…
なんであいつらのが給料高いねん >>553
そんなこといったらＤＶＤとかＨｄｍｉとか
全部正式名称言えるのかお前っていう。 うちは21世紀になる直前くらいにネット環境整備したな
最初は電話回線でピーヒャラつないだが
ISDN ADSL 光と時代の流れを体験したよ
ISDNからADSLなったときに体感速度が劇的に上がったのを覚えてる USBってあれだろ
沖縄出身のグループのやつだろ？ >>550
その辺が必須な業界って
印刷業かWEB制作会社とかその辺になるんだが、
それ仕事そのものだろｗｗｗ うちに来る中途採用の40代〜60代殆どがWindowsまともに操作できない奴ばかり。趣味はギャンブルと酒とゴルフに野球の話。結局90年代趣味がPCとか秋葉巡りとの違い。 最初の自宅ネット接続マシンがドリームキャストだった事は内緒な >>545
出荷部に入った高卒が全くパソコン使えなくて、60代のおっさん経由で出荷指示してたわ。 これＰＣスキルってどれぐらいのレベルを言ってるのかね。
普通にソフト立ち上げて入力作業できたらそんなに困らないよね。 俺も初心者だけど、目の前にある箱でググれば何とかなるよな >>560
４０代は高卒でかつ最初のほうの就職先がのきなみ現場系だとそういう場合あるな >>564
ググるという概念がない社員もいるよ。Excelのことで質問してくるんだけど、そのワードでググれよって。質問するふりして丸投げしたいだけ。 >>553
知っとくと仕組みがわかるんだがねぇ
といいつつ「シリアル」の対義語を今聞いたら「コーンフレーク」と答えるんかなw PCだけ詳しいけど
仕事できないおっさんいるけど
てか糞忙しいのにわざわざPCソフト使って
説明しに来るアホいるけど
重要な会議の資料ならわかるが
みんな糞忙しいのに口頭で説明できることなのに
暇か >>567
昔のSCSIのケーブルは幅広のリボンみたいだったとかな >>569
ここでターミネータの登場
デデンデンデン♪ >>566
今の若者はググるとか使わない
という話を聞いた >>551
USBジャックを知らなかったんじゃなかったっけ？
ハイジャック？みたいな
普通はUSBポートだけど >>568 使いにくいシステム構築して仕事を阻害するタイプだな >>573
自称パソコン好きにこういうの多い
侮蔑の意味も込めて女子からすごーいとか言われてるのに
余計面倒くさくなったわ >>PC操作できる女性社員ばかり残業させて
何か俺の周りと違うなぁ・・・
女性社員はExcelとかのデータ処理が苦手で、自分のルーチン作業が終わればとっとと帰ってるけど。 自分、PCスキルはある方だと思うが、
ワード、、、これだけはダメだわw
あれを使いこなすヤツは尊敬するw 「パソコンできる私すごい！」
実際は雑用を押しつけられてるだけだぞ
誰でもできることだからお前にやらせてんだよｗ 氷河期世代がいないから女性社員ぐらいしか事務所にいない。男性の若いなは営業外回り。 オフィススイートは誰でも使えるようにフォームやマクロで業務システムを作って導入するべきもの
すべての人間がソフトの使い方を覚えないといけないような使い方をしている企業がおかしい 高年はともかく今の中年って学生時代にはインターネットあった世代だろ？マスコミのイメージで適当に書いてないか？ IT系の職場なのにトップが超体育会系の爺さんだから新人に60過ぎの友達ばかり連れてきてITどころではありません うちの会社の50代
「インターネットできます」(BGPくらい誰でも設定できるだろ……)
「メールの設定できます」(sendmail.cfくらい誰でもスクラッチから書けるだろ……)
「OSの設定できます」(Ansibleのレシピくらい誰でも書けるだろ……) >>567
シリアルはRS232Cだな
パラレルはプリンタ IT系はできんやつは本当にできない。
歳はあんまり関係ない。
一番たちが悪いのは、自分ではできると思ってるけど大したことがない中高年。
システム課より。 pcスキルは問題が起こっても他の人に聞かずに何とかできること
ちなみにVBAはわかるけどwordはわかりません >>294
何の為のテレワークだよw
まだ会社内の無線LAN使って、別々の部屋で会議なら分からなくはないが無線LAN使っておいて面と向かって会議とかアホやろw 今まで日本の多くの企業はコミュ力とか文系人間を重宝してきたんだからな
その弊害だよ 女性社員の仕事が遅いだけだろ
PC作業くらい自動化して定時で帰れ >>11
床上に座るてのがもうダメだわ。
昔は某国人も畳に座って立て膝で生活してたみたいだけど現代でやってんの日本人くらいじゃないか。ガニ股なるし。 でもPCスキルない上司の方が可愛げあるというかやりやすいけどな
PCスキルまで高いと勝てる要素がない 54歳だが、Officeは当たり前につかえる
クリーンインストール、ハードディスク分割とかも普通にできるがね 覚える気もないゴミはさっさとクビにすればいいのにと思う
別にサクサク使える必要もないけど、せめて使える人間に指示だしたり会話できる程度の知識を見につけろよ Windowsができる前からパソコン触ってたけど、なんでバカにされてんの？ 新しい3Dキャド導入したときに使える人間が自分しかいないからって理由で
とんでもない量の仕事押し付けられて半年くらい毎日10時過ぎまで働かされた
土日もほとんど出てたし
さっさと帰っていく同僚みて本気で殺してやろうと思ったね 若いやつでも機械に弱い奴はいるよ
女の子でもサクサクできる子はいるし ここ最近はスマホの普及で若い世代の方がキーボード打てないとか言うね PCを扱えない社員はボーナスは支給せずに扱える社員に回せば良い、そうすれば
必死で覚えるよ、それでも覚えなければPCが不要な部署に配置転換しろ 40代は結構使えるのでは
50代が人によって差が激しい 中高年じゃなくて高だけやろ・・・
中のスキルはオタク化した奴らはさておきえげつないやろ・・・ >>122
は？、MS-DOS3.3で動作するアプリで仕事してたわ。 >>531
今時、説明も無いプログラムソースだらけのとかの本を見せられても手に取る人間がどれだけいるかだよね うちの会社の50代パソコン使えないゴミでもソリティアはできるというw ＞PCスキルを身に付けない中高年社員
えっ？そうなの？
こいつらが２、３０代のころってネット導入がはじまった時期なので
今の若いやつらよりＰＣのスキルがあると思ってた。 >>613
ほらなろくに反論一つできない間抜けだろこいつ >>598
エムエスドスとかか。
作業してると
.BAKファイルが貯まってくるので
定期的に消す作業をするのだけど、
徹夜明けでボーっとした頭で
A:>del *.*ﾘﾀｰﾝ
リターンの音で目が覚めて、眠気が光速でふっトンだのを思い出した。 pcにやたら詳しい人ってどこで学んだの？パソコン教室とか独学？ >>616
パソコン教室とかジジババが行ってボッタクられるところだろ
ただ自分の業務のめんどくさいところを楽してやるために覚えるだけ
めんどくさがりのほうが向いてると思うな 多少できるようななった頃は一番「自分よりできない人」にイラつく。
周回遅れくらいにしたら腹も立たなくなる。 趣味でGIMPやらInkscapeやらのグラフィックやってる身からすれば
ビジネスソフトのスキルとか、マウス握って「Hello computer ?」とやらされる気分 >>616
逝った事無いがパソコン教室なんてクソの役にも立たない
一番身につくのはPCを仕事にどう活用するか考えて自分で勉強して工夫することだ >>604
50代だとパソコンイコールオタクだからね >>600
不本意だと思うけど、
それは他の人から恨みを買ってるかも知れないね。
「あいつ他人に教えないで仕事独占してる！」
とか。 むしろ中高年のほうがPCスキルは高いよね
彼らが入社したころは中高年に教えて、今は若手に教えてるという 50代男性公務員
なるほど
民間なら50代なら余裕でほとんどがワードくらいは使える
公務員なら仕方ない ５０代はパソコン世代だろ。
９８から自分で組み立てるパソコンがはやった時期。 今は若い奴のほうがPC操作できないだろスマホばっかりで スマホ世代はキーボードのタイピング出来ないとか言ってたよね >>624
ウチはそんなんじゃないかな
散々助けを求めても動いてくれなかったから他の部署に自分で掛け合って協力求めてなんとかしたけど
今となっては全部自分のスキルになってるし他部署の優秀な人とも信頼関係できてよかったと思ってるよ PCスキル無い若いのが多くて困ってるおっさんなんだが 死語になってるPC/AT互換機やDOS/V機やろ
80、88が辺りが怪しい。98はエロゲー機 >>524
ウチの会社はgoogleアカウントを作れない人ばっかりで、meetは諦めて招待が簡単なteamsになった。
社長はどこで聞いてきたのかzoomzoomうるさかったけどな。 パソコンといえばキーボード
キーボードといえばローマ字
ローマ字といえば英語
英語が苦手なじゃっぷがパソコンいじれるまでには数千年かかるだろう この会社って業務分担とか全く管理できてないんだろうな 腹立ったら退職して転職や
イヤ、起業や！
、そんなおっさん無視、相手にすんな 官僚に仕事を押し付けて毎日定時上がりで週末は完全休養の安倍晋三じゃんww >>628
Windows95にも一番いいタイミングで接しているはずだろうしな ５０代っていったら，大卒が２５％ぐらいだもんな
７５％の高卒はPCなんて使えないのでは？ はやく同一労働同一賃金になってくれ、と願っている若手は多いのではないか？
役職が違うならまだ仕方ないと思えるが
無能のヒラのオッサンが給料高いのはモチベーション低下と離職を招く >>632
なるほどね。
他人の下支えの立場って、
成立条件を作れていないと、あまり他人のためにならないから
その決断で正解だったと思うよ。
ただ、22時まで時間掛かる仕事が土日に掛かるほどで、そんな仕事が続いていて
それで何も言ってこない労務担当が居ると云うのは
常識からすると非常におかしいと思う次第。 >>19
オカズになるレベル(射精可能)のエロアイコラが作れればPCスキルあると認定したい。
あ、写真をスキャナで取り込むとこから始めてな。 50歳前後なら、
高校の頃はワープロ全盛期だったり、
その後、汎用コンピューターとか
NECのPCなんちゃらとか
COBOL-FORTRAN-BASIC
win95 -98-me-xp
一太郎ロータス
winNT-2000
テレホーダイISDN
win7-win8など、
さまざまな環境を経て
Windows10を使った同世代だと思ってたんだけど違うんだね...
この出来ない中高年ってこれまで何してたん >>637
Hangout meets で会議開くにはG Suite アカウントが必要だからそこまで簡単じゃないぞ WinMX Winny Share 、どこの誰かがあげてくれた音楽データやPCゲームデータ、動画データをそっくりDL、
あの頃は楽しかったな〜。 パソコンスキルは40代50代のほうが高いんじゃね？
30代以下はスマホ世代だから DOS-V互換PCが出たときにどう反応してたかだな。
今のオッサンなら社会人の筈
50代後半だと，まだ新人〜若手の時代
そこで手を出さなかったオサーンは，もうその時点で手遅れなんだよ
思えば昭和から平成にかけてはハードの進化もすごかったがソフトの浮き沈みが激しかった
松が繁殖し
４太郎が日本中の期待を裏切り
P1exeに乗り換え続出したけど
ARUGAで自滅した。
JGというDTPソフトが低価格で出た割にはさほど普及せず
オーロラエースなんてのも低価格だった割には使ってもらえず
まぁいろいろあったが
今のようにワープロはWord一色なんてことはなかった。
表計算だと
アシストカルクだとかLotus123が流行った
KKKが正規化という概念を無視した「データベース」を普及させたおかげで
日本のRDB普及は10年の遅れをとった >>649
ウチの会社というか業種と地域自体がコンプライアンスからは遠いところにあるからな…
まぁ都会の方とはかなり違うよ 今の40〜50代なら、20年前のパソコン普及期は20〜30代
当時の新技術や普及技術を体得する年代なのに、それを得ずに年を重ねただけ。
ただPCに限らず、例えば60年前には1世帯1台は普及していた固定電話でも同じような事は言える。
まず、自分から電話を掛けておきながら、相手と話しているのに、(確認のためという訳ではなく)別件で電話を保留にする人。
あと、営業時間が決まっているのに、終わり間際に掛ける人。
(周りが見えない)新人ならまだかわいいが、おっさんがこれをやると、電話のやり取りの仕方、ビジネスマナーも知らないのか？って思うわ。 40代ってむしろバリバリPC使ってる世代だろ
ダイヤルアップでネットやってた世代だ ジジイがパソコンできないのは仕方がないが、
日本は年功賃金なので、そんなジジイが年収１０００万円だ
ふざけんな
若者の給料を上げろ エクセルできますオバサンは絶対に雇ったらダメ マジ地雷 出来ないなら出来ないなりに違う所でフォローするのが筋だろ
給料泥棒じゃん そこで得意気にならないで上手に教えて自分を引き上げてもらうみたいな立ち回りもまたスキル
それが嫌なら個人でやればええやん >>662
それなんだよな
PC扱えなくてもマネージメントをきっちりやれてたら文句ないんだけどな 私の中では「あのおっさん使えない」と愚痴ばかり、雑談ばかりで
働かないおばさんのが多い印象がある。 45歳くらいだとレポート作成や下心でPC触ったかどうかが分かれ目かね >>665
逆に言うとエクセルできますオバサンは指示された事しかできない
専門知識のエキスパートでもなんでもなく、タダの打ち込み屋
つかカワイイベトナム人女性のグェンさん雇って教えた方が
職場は盛り上がる >>661
できませんオバサンのが地雷だろ。何ができるの？お茶だし？って話だ。 ４０代でＰＣ使えないやつ仕事であったことないけど…
学生でＰＣ使えないやつ多くてそっちのが驚くわ >>667
PCに触れる職に就けたかも要素になってそうだ こんなこと言い出す奴らは、残業時間は男性のほうが多いことなんかは一切無視なんだろうな。
養育費を払わない割合は女性のほうが高いことを無視して男叩きするような奴らと同じ。 >>669
昭和の時代に生きてるならお茶だしでも可能だが・・
まぁＲ４０超えたら滅多なことで雇わないよ 地雷確定だから
長年、ＸＸで経理のバックオフィスやってましたーとかなら雇うけど
エクセルできますオバサンなんて雇わん 介護の仕事見つけて
ハロワで事務希望とか絶対雇ってはダメ マジ地雷 専門知識なにもない ＞養育費を払わない割合は女性のほうが高い
えええええええええええええええええええええええええええ！！！！！！
マジなん？！！！！ むしろ50代は20代より実務経験豊富でスキル高いだろ
スマホは速く打てないけど システムエンジニアやってるのにノートPCのバッテリー切れに気づかず大騒ぎする川村禎○レベル見てると
ただのおっさんなら驚くにも値しないレベル Excelで報告書とか作るバカ多過ぎ
文末とか揃ってないし、段落すらアホ◯だし
WordとExcel使い分け出来ないジジイ多いぞ >>612
二極化してそうだよ
その時から触ってた中高年は変にPCのアクシデントに強い
触ってなかった人は苦手意識が高い 今の５０ってインターネット創世記にネットにどっぷり浸かってPC自作したり
使いもしないのにLinuxインスコしたりしてた世代だろ
PC操作って・・・ 40代後半でPC使えないってネタだろ？
うちの会社なんか70代でもバリバリ使ってるぞ >>679
あの頃のLinuxてあまり使い道なかった気がするが
DOSにtcpラッパーで無理やりネトゲーの方が難易度高かった気がする
で、今はfreenasとかあって安上がりでは滅茶苦茶進化したねunix系 >>4
それおれジョークで言ったんだが？真に受けるかふつー 48歳だが、ハードもソフトもバリバリ
53歳の上司はアカン
30以下の奴は知らん >>677
あまつさえエクセル方眼紙なんてやり始めるからな
エクセル方眼紙発明したやつ首を吊れ プログラムとか アセンブラやマシン語とかで組んでた凄い世代の人達だろ？
エクセルなんて ただのデータ処理やって見下してる人達やぞ >>610
フリーセルができるようになった95以降でもソリティア（10ではクロンダイク）だよなw POSIX中心主義者的にはWindowsなんぞ覚える必要もないのだろう。 46歳だけど若い女性たちのほうがめちゃくちゃレベル低いぞ
むしろ俺が残業してる >>687
そういうわけでもなく2000年初頭ぐらいにパソコン検定女子資格とか流行ったの
で2006年ぐらいにプチ人手不足で派遣ブームがあって
おバカ女子がＶＢＡできますとか流行ったの ドラマ、ハケンの品格の時代ね
専門知識なくてもワードエクセルできますと言ったら採用された時代
１の記事は15年遅れてるバカ女記事なの 氷河期懐古スレで遊ぶべし 同じことを何回も聞いてくる、メモしない、初心者だから全く分からない
このパターンの繰り返し
中学生の方がまだ使えると思う 有り得ないわ無茶エロ動画見るだろダウンローダー探すだろ
そうするとHDDの容量圧迫するから好きな場面だけ編集作業するだろ
男は原動力がエロなのにPCを覚えないなんて男じゃない >>693
今時の企業はラピゲで炉をﾀﾞｳｿしようものなら
即時ロックが、かかって本社情室からのコールが
かかってきて上司と共に出頭だぜー 男だけど俺もやらされてる
でも爺さん達にやらすと30分で終わる事が半日かかる
こいつらのせいで潰された人多数なのがもうね。 上司から「Excelのテクニックを教えろ」と言われたので「やっと理解する気になったか」と思ってVLOOKUPを見せた。
上司は大して聞いてなくて派遣の女性に「彼から聞いて覚えて」とだけ。ふざけるなアホと思ったよ。 元ペンテスターでマルウェアの静的解析とスレットハントの二股やってる50前のジジイが今なら言える、Twitter、FB、インスタ、LINEを一度も使ったこともないと 44歳男
ワードやエクセルは使わないしできないけど、ブラインドタッチで文字は打てます。
パソコンを買った20歳ぐらいの時、エッチな画像や動画を探すのに夢中で
「おっぱい」「巨乳」ってどう打つんだ！！！
と必死でローマ字入力を独学で勉強する自分がいた
あとは2chで文章打つのも慣れた >>699
ＦＢは飲み会ドヤの名刺だろー
セキュリティ屋さんて業界の繋がりないの？
情報セキュリティエキスポのオフ会とかないの？？技術屋 入社年次と勤務時間と、上司の査定が全てだ。
何が出来るとか出来ないとかは、給料と一切関係が無い。 >>23、>>24
５年前ならまだ、無条件で頷けるけど今は微妙だよな。
あと、書きゃ通ると思ってる若いＰＧ多すぎ。
だからコーディングミスをぜんぜん見つけられなくて
終いにゃ、先輩にほん投げてくるからねｗ 凄いよ。 >>702
セキュリティ業界は狭いんで繋がりがあるタイプと、自分みたいにキャリアと資格だけでフラついてる自分みたいなタイプがいる
ただ、CISSP保持名目で遊びに行く白浜とかで相手から話しかけられたりはする
今はたまたま大手に属してるけど、NISCに出向とかJP某とかの繋がりはある >>686
日本は一太郎を標準にしたほうがよいので輪 俺は51歳だけど。
たしかにExcelのワークシート関数で
できないだけで、ギブアップするバカが多いよ
vbaで書けば良いだろ
vbaでできないなら、actiaXを作って
アドオンさせろよ
たしかにExcel2013以降はMDIから
SDIに変わって遅いが、やり方は有るだろ。
パソコン歴半年の俺みたいな
オヤジでもできることが、出来なすぎだよ 50前のおっさんだけれど、エクセル関数は苦手だな。
VLOOKUPとかよくわからん。
そういうのはVBAでマクロ組んだほうが早く済む。
エクセル関数だとスパゲッティを組んでるみたいで、わけわかんなくなる。
あ、残業は一切しないよ。
業務はすべてマクロ組んだり、バッチ処理させてるから。
裏で業務させといて、おいらは自分の業績につながる仕事してる。 >>1
40代はパソコン世代なんだが？
ここにも40代いっぱいいるだろ 今、若い奴でスポーツカーに乗ってて、50代のおっさんの運転する
普通の車を追い越して「亀が！下手い」などと言っているようなもの
若いころは今の奴ら以上に経験してるんだわ、車好きなやつで
マイコンオタクな奴はターボのブースト上げて、普通にCPUを書き換えていたよ
（日産、マツダに限る。トヨタはそのころからマスクROMで制御が格段に複雑だったから無理だった）
※技術の日産＝超誇大広告だった
特に日産はEPROMでちょボロのエンジン制御系なので素人で容易に改造できたから
日産車が走り屋やショップに重宝され流行った（優れているのではない。その逆）。 うちの会社では女性の事務方がさっさと在宅勤務始めてサボりまくり >>709
一太郎なんて20年前に終わったソフトだ
Wordも使えない連中だらけだがそもそもワープロソフトの需要がそれほど無いからな
現実的には何でもExcelで誤魔化しながらやっていくんだろ馬鹿馬鹿しいが タイピングはできるけど
スマホの文字入力ができない… 上司はシャープのMZとかいじっていたパソコン世代。でもプログラムが書けない。なので、データ集計、ウエブ修正などは庶務さん任せになってる。
ああ、そこすぐプログラムでできますよ、という言葉をぐっと飲み込み、こちらに仕事がこないようにしている。庶務さんごめんなさい。 PCの操作を覚えるにはアダルトが効果的
動画のDLや画像保存等を言われなくても自力で何とかしようと勝手に必死に頑張るw 51歳になるが。
Excelでは、幾何平均を求める場合に
geomean関数は2000桁までしか
持ってるないので、ダメダメなんだが…
みんな不便じゃないのか？？ >中高年の中にはパソコンを使った業務ができない、あるいは覚えようとしない人もいる
ちょっと待て、これ妄想で記事書いてないか？
実際、会社でPC触らずに仕事してる奴なんて一人もいなくね？
60歳っつたら、スマホ以前の世代だから、むしろ「一家に一台PC」って世代だと思うが 嘘くせー
Windows95から何年経ってると思ってんだ？ >>717
当時、友達がMZ2000を持ってて
2〜3週間でZ80のアセンブラを習得したよ。
BASICからのPOKE命令からアドレスを
書き換えて音楽を鳴らし、BASIC側から
操作するゲームを作ったなぁ
当時は、いつかパソコンが
変えたらなーって思った 「うちらの世界」ってあったよな
馬鹿行為をうｐしては炎上する連中は、「うちらの世界」の中だけと思い込んでるって >>1
中高年と一律に括るな！
そーゆーやつは、昔から一定数いるだけということ。
俺かて、若い頃は、ワープロとか表計算ソフトが使えたから
便利屋に使われたんだ、、
そんな経験を持つ中高年のおっさんもいると、知ってくれや 中高年「男性」社員ってハッキリかけよ
本当に男ってクズで存在価値ないよな ウチのパートの婆ぁもPCはからっきし
事務仕事の出来ない事務員なんて要らんのよ >>615
>>615
undelete で復活するやん
削除してすぐなら >>722
まあ職種によるわな
PC使わなくて済む仕事やってて偉くなって事務仕事になるとPC使えないってのは普通にある 40代50代って普通にパソコンできる世代だろ
若者と同じ割合でオフィスソフトが使いこなせん人がいるだけ
立場的に目立つし年齢的に物覚えも悪いから、気になるだけ 日本男は女性を安い賃金で使った挙句手柄を奪うゴミ屑のような存在ですね むしろ若いOLがPCスキル豊富なイメージが無いんだが 最近はWebアプリで複雑で難しいフロントフレームワーク使う若い連中、、とかいうが若いやつでまともに使えている奴は皆無
ガチでクソレベル
フルスタックエンジニアとかほざく無能も多数
フルスタックならデザインできて当たり前なのにゴミのようなセンスしかない
それなのにフロントとか笑わせんなゴミ >>727
男だったら、２．０からって言いなさい！
その前はCP/Mを使っていたと、正直に申告すること。 >>677
え？
ワードめちゃくちゃ使いにくいじゃん
機能で便利なのがあるけど段落がぐちゃぐちゃ
あれなんとかしてくれ ＰＣスキルを自ら身に着けないってのはロートルならばまだいいんだよ。
困るのはＰＣもってくるよ仕事で使うよレベルでさえのＩＴ化を妨害する社風な。
これがまあ地方の中小企業じゃわりかしデフォなんで困る。
オールBYODって本当に珍しくないからね。信じられないかもしれんけど。
最悪の場合、会社の代理購買でマージンとるからねｗ 社員相手に商売してどうするｗｗｗ
んで、まあ御年輩のＰＣスキル習得は、
もういってもしょうがないからいいんだよ。
問題はね、若人なんだよね。こっちの方は困る。
さすがにね、タイピングから教えるというのは
…これはちょっと骨が折れるよなあ。
基礎の基礎は学校で教えてくれんかぞなもし。 連休明けの取引先との全国会議はTeamsで実施することに…無能どもは最初からケツまくっちゃったんで
結局ワイが各社と色々と詰めている…無能どもは「無能の烙印」を体に押す余地がもうないぐらいだｗ
今後の大不況到来でリストラ間違いなかろう >>710
って、ネットで同じことを言われて
今できない奴に言い返してるんですね
ちなみにPC使用半年だけじゃないですよね
盛りすぎですよ ワシらの時代はなぁ〜 ハート
こんなもんできんでも〜
以下ループ クソ老害
とにかく出来ないわからないを自慢する。
馬鹿を自慢してることに気がつかない。 うちの上司は関数のことを呪文て言うし
グラフとかVLOOKUPの集計とかを魔法って呼んでる >>18
すまん、40代から50代前半って言わない？
なんで範囲を逆にいうの？
何ヶ所か全部そうなんだけど、普通若い方から言うでしょ？ >>738
2.0はさすがにマイナーすぎる気が
一般人が使うようになったのは2.11からでねか >>746
>>18が50代前半で 40代の部下達の顔を思い出しながら書いたって事やろ >>739
貴方のように使えない人が多いのですよ。
特に50歳オーバーと30歳以下だな
50歳オーバーは、仕事でワープロ時代から抜け出せない。
30歳以下は、文脈やら段落やら設定多いWordを使えないって世代だろな。
昔はワープロ機って単純な物が在ったからね。そのデータをアセンブルするのに、手間取った時代も在ったかな。 Word95なんてよくあんなものを押し付けたなと思うシロモノだったな 中高年が打ち込み作業とかやってる方がやばくね
事業開発とかマネジメント業務してないと給料に見合わない アメリカと中国の人工知能の予算を見て 今頃考えるワイです。
今頃機械学習を学ぶという >>757
朝から晩までイチャモンメールしか打たなかったぞ、前職の課長はｗ 大手印刷会社営業ジジイ
いまでもExcel画面を方眼紙にしてレイアウトツールとして使っている
通りがかりにその画面ガン見したわｗｗｗ >>739
ワードは使いこなすと
非常に使いやすい 59歳
プログラムは知らんが、昔はよくパーツ買ってきてPC組立やってた
ブート切替で違う種類のOSから起動とかいろいろ遊んでた
ドス時代から触ってるからコマンドラインも打てるぜ >>761
横からだけど、IMEは昔のFEPから恐ろしく退化してない？ 俺は左右にキーボードを置いて左右別々の文章を書いたりしているし、
左手ではエクセルを操作し、右手ではワードを操作しているぞ 中高年というか、老害とはっきり言えばいいのにな。
50代くらいまではほぼ新卒でパソコンを使い始めてるから
逆にパソコンないと仕事にならないんじゃないの？ 50代でパソコンパソコン言ってるパソコンおじさんも、Instagramだの何だのになるとアカンという感じになるし、
動画編集とかはそんなCPUに負担かけるようなマネすんじゃねえとか青筋立てて怒りだしそう >>763
退化してるねえ
開発チーム変わったんじゃなかったっけ
会社じゃatok
家じゃGoogleIME使っとる >>9
だよな
20年前、普通にPC使ってた20代〜50代も今や40代〜70代だ
逆にスマホの普及で今の20代はPCを使う機会が少なくなっていると聞く >>766
長時間負担かかる事を高いノートでやるなとは思う 俺もGoogleIMEを使ってる。ローマ字テーブルをいじくれるのが便利。
っても「CI」を「ー」にするくらいだが。
WXシリーズはよかった。2000まではWXGを使ってたんだけどもう使えないんだよなぁ。
変換候補が一度に何十個も表形式で表示できるのが，すごく有り難かった。 >>20
まぁまぁ運が良かっただけの凡百以下の思考のカスだな、お前
その程度でよくそんなこといえるな
ていうか、お前本当はこどおじだろ？
もしくは豚の肛門に住み着く細菌を主食にしている変な虫だろ？ まんこのいうPCスキルってただブラインドタッチできるだけだろ？
VBAをオブジェクト指向を理解したうえで書けるの？ うちの上の人なんだけど、出来るフリがつらい
まず、シングルクリックとダブルクリックの区別？使い分けができない
へたしたら４連クリックとかザラ
パソコンとかアプリケーションとか、感心するほどユニバーサルに作られてて
感覚でわかるし、したいことはだいたいできるように作られてる
これがわからない、ついていけない人はITIQが低い、つまり低知能なんだと思う >>753
wordは昔のしか使ったことないが、調整しようといじると勝手にぐちゃぐちゃにしてくれる余計なお世話機能はあったような？
最近のはそこらへん直ってるのかな？
一太郎はそういうのなかったが… 40〜50代⇒20年前、つまり20〜30代の頃にパソコン普及期を迎える。多くの人は最低限資料が作れるレベルのスキルは身に付けたが、一部は身につけないまま管理職世代へ。
若手中堅に勉強しろと言っても説得力なし。
20代後半〜30代⇒物心ついたときからパソコンがあるので、使い方は判る。
※スマホが一般的になってまだ10年弱であり、学生時代には未だしもスマホがない／普及前の為、若い頃にはPCを触っている。
20代前半以下⇒スマホ世代。多くの人にはパソコンが過剰性能であり、スマホで十分と考える人も多く、意外とPCスキル格差は大きい。 PCが判らない奴ほど、助けてやっても「ありがとう」を言わない。
ボタンを押すだけで、力もいらないし考えることも必要ない
操作が判れば誰でもできる簡単な作業だと勘違いしてるんだろな。
まあ、こんなバカな仕事なんか女とか新人にやらせとけばいいや、
しょせんは、ベテランで格上の俺の仕事じゃあない、
俺の仕事時間はもっと重要なことに使わなきゃ って思ってるわけだよ
まあ、たしかに報告書上げろっていう上司も、チェックしてるとは思わない
責任逃れだけの証拠集めみたいな書類が多いけどな。
だけど業務であるんだから、これぐらいやれよ おっさんって思う まあなあ
ガチで不得手で独学も糞もないもんは誰にでもあるから責める気になれんわ なんか、こういう記事何年経っても昔のイメージのままだな
マックが日本に来たのは70年代、もうジジイでもハンバーガー食うし
ネットが当たり前になったmindows95は30年近く前、その前からすでにオフィスオートメーションもパソ通もあったぞ VBAってその気になればタイマー割込みやシリアル通信のような組み込みレベルのこともできるんだぞ？
それをわからんゴミみたいなクズまんこが人様に意見するなよ？ ぶっちゃけ必要にせまられたら
やれる
事務屋レベルのもんなら いやマジでまだこんなレベルの奴らいるの？
PC持ってないの？
ちなみに新卒の奴らもPC使えないが、若いので教えればすぐに覚える。 >>784
VBAくらい今時の事務たちは使うでしょ
VBAぐらいしかマウントとれるもんが無いなんてかわいそう そんなの20年前でも見たことないわ。どこの会社なのか実名挙げてみ？？
さすがに嘘くさすぎる。 >>784
男でもVBA使えるぞってやつが事務にいるとは思えんが…
事務の場合はまず完成したシステムを使うことが多いし
私も学校で習ったが、一度も使うことなくてもうプログラム言語なんぞ忘れた
COBOLが一番分かりやすかったということだけは覚えている >>789
まじかw今は事務も使うのか
時代は変わったなぁ >>784
VBAでAPI使えばかなりの操作できるの知らない人多いね 中高年の中ってどのくらいの世代？ 40代50代ならパソコン使えるでしょ 何か話が果てしなくループしてるな
言ったり来たりと言うべきか うちは管理者からＶＢＡは使用禁止されてるが？
ずいぶんとセキュリティがいい加減な会社が多いんだな。
だいたい、作った奴が転勤とか部署配置換えになったら
マクロの仕様を書いてねえから、ブラックボックス化して
エラー処理ができなくなって、逆に回復するのにすげー面倒、
ホントＶＢＡ自動化って自己満の極み迷惑。
とくに引継ぎが必要なドキュメントなのに、無意味にパスワード設定して
そのパスワードを教えずに転職とか、忘れちゃったとか
もうね ふざけんなだよ >技術も資格もないのに主張だけは一人前。客先からの受けも悪い」と、現場にいる働かない中高年の実態を明かす。
こんな奴はめったにいないだろｗ >>4
わりと普通やん
テレワークでセキュリティの穴あけてたらそこをつかれてえらいめにあった取引所とかもあるし
各自会社のネットワークでWeb会議は悪くねーぞ 親父はかなりのメカ音痴でアダルトサイトのポップアップ出たまま消えなくて騒いでたけど
ワードとエクセルだけは完璧に使えたなあ いまどきのガキどもはスマホしかできないから
パソコンでエクセルとかやってといっても使えない >>7
更年期って男もあるんやで
イライラしてるオッサンよく見るやろ 設計現場ならAutoCADかjwcadくらいなら使えるやろ >>1
はあ？俺は33年前に
マッキントッシュ512K、初代エクセルを買ったわ！
初代PC世代を舐めるな！ Androidだとgoogleのスプレッドシートアプリがあるけど、iPhoneだとどうなんだろう？ >>122
入社した頃、windows95か98だったけど、その頃からword、excelはバリバリ使ってたよ EXCEL使えない原始人とかｗ現代に存在するのか？
この記事 ウソくせー >>779
自分は就活もしなくて
大学院も落ちたから
指導の先生がせめて
パソコン使えるようになってから
卒業しなさいといってくれて
今まで生き残れました‥ 何ができればパソコンができるというんだ？
プラインドタッチもできるぞ！
メールもできるぞ！インターネットもできるぞ！
5ちゃんねるも書けるぞ！ >>810
少なくとも、今の仕事先の上司はフィルタがわからなかったっぽい
俺もピボットテーブルぐらい使えればいいんだけど以前挫折した >>810
パソコンの電話サポートの仕事してるけど、そんな原始人、結構いるんだぜ。
何回もかけてくる奴に限って「もう歳だから覚えられないのよ」って初めから学ぶことを放棄してるやつな。
ドカタとか頭固いやつが結構顕著 >>812
そりゃお前の仕事が何かによるだろ
5ちゃんに書き込むのが仕事ならOKだ >>810
事実は小説より奇なりというか、本当にいるから恐ろしいですよ。
例えば、独立行政法人の偉い人達とか。 某市役所に一太郎ファイル送ったら、何これwww
読めねwwwとぷゲラされた
一太郎ファイルは中央官庁では普通に使われてるフォーマットなんだと殴りたくなった おっさんの方が使えるって
家にPCがあった世代
スマホ世代はやばい >>817
そういう場合は確認して送るのが当たり前だし
一太郎とか笑われても仕方ない 52歳私立文系おっさん、ITパスポート2カ月で800点、もちろん合格
次は応用情報処理試験にいくかな こういう他人にさせる奴って
スマホも、簡単な設定でもすぐにショップに持っていって聞くからなあ
自分で検索して調べることを絶対に嫌がる。
自分で調べたら、なんか自分の価値が下がるとでも思うのか？ 頭おかしいフェミおばのフェイクニュース記事で★４とか >>817
某中央官庁にWordファイル送ったら、日本製の一太郎を使わないとは何事だ！
と、非国民呼ばわりされて叱責されたのは、今となっては微笑ましい20年前の思い出です。 中高年男性はパソコンできずとも営業力はあるのでは？
口だけの何も使えないおばさん社員よりはマシって感じ
まぁ自身でIT力向上の努力なんてしないから総じてゴミではある。 俺は日本人だから、一太郎とJUST Calc は使えるが、エクセル・ワードは使えない。 女は他にもやることがあるべぇよ。相手にしないで収束したらヤラセよー >>1
やれやれ
猫に熱湯をかけておかないからこうなるのだ(笑) 若手男性社員もPCスキル持ってないみたいな言い方だな
すごくまーんの臭いがするんだがｗ >>817
某中央省庁の機関に勤務してるけど一般的なオフィスアプリとしては一太郎は
かなり少なくなったと感じる
一部のシステムにはインストールされてるからなくなったわけではないけど
大半はExcelとPowerPoint、その次がWordって感じ そんなもの、外注にやらせとけ
というおじさん、多いからね >>832
若手もスマホのせいでPCさっぱりって奴が増えたからな >>769
50以上も普通には使えるが、スキル自体は個人差がかなり大きい印象
若い奴も落差が激しい
30から40代の中堅ぐらいがスマホ普及前に社会に出たからそれほど差が無く安定して使いこなしてる感じ >>827
今の50代前半なら、パソコン、ネット黎明期の若者だから
使えない事ないだろう。
むしろそういう事務処理スキルでもって仕事出来る出来ないを判断してる事の方が問題だわ
パワーポイントで見栄えする資料作る事が仕事と思ってる >>1
Windows系が使えないとすれば２０００年過ぎても日本メーカーのオフコン使ってた連中かな >>820
うーん、あれってほぼIT以外の事も入ってるでそ
シスアド時代より初見で解ける率高いのに 今の50代前半なら、パソコン、ネット黎明期の若者だから
使えない事ないだろう。
むしろそういう事務処理スキルでもって仕事出来る出来ないを判断してる事の方が問題だわ
パワーポイントで見栄えする資料作る事が仕事と思ってる >>837
今40過ぎたばかりのオッサンだけどさすがに同年代や前後の年代でPCが使えない奴は
職場にはいないな
使いこなしのレベルには多少の差はあるけど全く使えないって奴は皆無
そもそも大学生の時に実験データの整理したり卒論発表のプレゼン作ったりする時点で
ExcelやPowerPointを使うのが必須だったからPCスキルという点では困らなかったな 今パスコン打てるって
算盤出来無いけどレジ打ちメッチャ速いみたいなもんw
自分の仕事ぐらいプログラムで自動化して下さいって言う
音声入力できる時代に何だかなぁ エクセルとワードって解説書読んで使いながら覚えないと見につかない所でしょ
一つのソフトウェアだし普段プライベートで扱うたぐいのソフトでもないからＰＣ使える奴でも扱わない物は使えないの当たり前よ PCRかと思ったらPCだった
つか10年前の記事かよ >>4
仕事上必ず人が常駐しなくてはいけない職場なのに、全員同じ場所に集めておいて
支那型コロナ感染者が出たらどうしようって会議を毎日やってる管理職ならうちにもいる。
ローテーションとか知らないらしい。 >>839
Windowsも結構仕様変更していて
最近はwindows powershellとか覚えること増えたからね >>845
なんか古い話だなあと思ってたらやっぱりそうか
今だとオッサンのほうがPC使いこなしてるもんな うちIT会社なのに、役員がPCだめで、期末や期初の挨拶が、その下の部長名で代行してメールで飛んでくるわ
正直呆れるより情けなくて開く気すら起きない >>844
エクセルは解説書でもいいけど
講座開いて課題出してってのを年齢問わずやらないと
いつまでも身につかないだろう
使ってるつもりになってる人はいるだろけど >>1
うちは逆だがなw
馬鹿で仕事がおせ〜ババーが多い。
意味なく断ってきたりで仕事進行の邪魔ばかりしてくる。
早く辞めて欲しい。 まず今のスマホ世代はK/B打てないからな
今の5chじゃたった3行で長文と言い出してるは冗談だと思ってたが本気だし
2chで叩き合いやってた頃は32行に収めるのに苦労してたなんて
信じられないだろうな >>1
残業してる段階で無能という事だが自覚はあるのか？ PCスキルの微妙な人はファイルシステムをよく理解していないような気がする・・ この年代だとＰＣ使えたら仕事が増えるから損
そんな事が通用した時代 >>852
2ｃｈも当初は常時接続で殴り合いは通信料金的に自殺だったからな
ブロードバンド以前の掲示板文化
あめぞうなんかスレッドを埋めるだけのプログラムでサイトごと破滅した ちょうど50歳だけど、90年代にPC98からやってDod/Vに流れた
バッチファイルのみでプログラミングはあまりやらなかったが
45歳頃から始めて複雑で実用的なのを結構作ったよ
歳取ると凡ミス多いし、作るよりその後バグで動かない原因調べる方が
圧倒的に時間がかかるのが難点だけど
本当に覚えてくれない世代は70代以上（団塊）だよ >>856
Freecomとテレホーダイで毎月2000円のみだったけど？
あれのせいで夜型生活送ってた PCに慣れていても、Windows95より前と後では違う印象。Windows95より前だとレガシーすぎて知識が役に立たないのかも。 >>814
歳だから覚えられないのはしょうがないだろ
GASもPythonもphpもいじるけど
近くにググれる端末が無いとほぼ無能だわ 当時はブロードバンドが引けないんでAirEDGEだった
年間12万払ってたが他に選択肢が無かった
下りで3kしか出なかった上に近所に一本しか無いアンテナの奪い合いで切れまくること… なんぼ中高年でも今時そんな奴おるか。作り話すんな。 >>1
50代後半ならまだしも、40代でそんなのおらんやろ
10年前の記事か？ >>15
時代的に、車とかバイクに金を使ってた人間は、余りPCに興味はわかなかったと思う。 靴下4回切るだけの超簡単マスク「目から鱗」「これが優勝」「断トツ簡単」「頭いい」「ブラの次は靴下」
http://bzq.senaputra.com/sz?st5y3mi/165374ty151d.html
トイレットペーパー品薄が解消されつつある今、買い占め品を持て余し返品を求める人がいる？店側が返品を断る事例が国内外で発生
http://bzq.senaputra.com/vb?h33boh3bq/45g3sjy24k77.html >>319
電子メールで自動処理すれば良いのかもしれない Excel、パワポ、Access位は使えないとな。
中高年でも使いこなしているが、使えない人がいるのか？ 組織にも問題が
情報システム部門があるかないか
また、システム部門が総務から独立した経営者直系かどうかも
中小など、そんな考えもまったくないところも
いろいろえろえろｗ オペレーションくらい女がやれよってことだろ。
目をつむってたら寝ていると見るのはやめてほしい。 中途半端に覚えて共有のデータを変にいじくられるよりマシなんじゃねｗ そんなジジイは今テレワークでどんな仕事してるの？w 今の若い連中はconfig.sysやautoexec.batも知らない時点で同類 >>865
特殊なのかもしれんけど、自分の周りの車好き、バイク好きの人間は皆X68Kユーザーだった。 >>798
IT部門が仕様書を書いたり作成の補助をすれば良いのかもしれない そんなDOSのことを知らなくても
動くようにMSが窓にしたのじゃないか
configとかautoexeなんかどうでもよい >>791
システム化していない会社ではVBAを使える人が多いのかもしれない PC使えないからって20-30年前の話だろ
忙しかったり面倒臭くて若手や部下に投げるってのはあるかも知らんが >>39
若いやつってスマホかタブレットしか使えへんのやろ PC使えない人間なんて見たことないんだがな
というかプログラミングくらいできて当たり前の会社にいる 君たち
パソコンの話ばりしてるが
営業に行かないのか！？
面と向かって話すところに縁ができるんだぞ？ その帰宅するオッサンはビルゲイツかもしれんぞ。
人を身なりで判断してはイカン。 >>1
ワイ中年
自動車免許と同列にしてテストを義務付けたら
基礎は上がるだろ >>887
それは日本だけ
他のアジア人はPCも使いこなす 20年前じゃあるまいしというけど、
そりゃ、今でもワードやエクセルの細かいところまでは
わからん管理職は多いでしょ
そういう細かい作業は管理職の仕事じゃないっていう意識もあるだろうし こんなのでも賃金を払わないといけない企業は大変だわな
45歳リストラとかちゃんと理由があった いくら中高年でもExcelの四則演算の表なら自分で作れるでしょ
諸々活用できる人になれるかどうかは、VLOOKUP辺りを使いこなせるかが分岐点になる印象 定年近くのババァも出来ないよ。
今月で定年、その後は再雇用のババァがいるけど
とにかくPCが使えない。
なのでいつも残業してる。
そのくせ面倒なことは全部若い人にやらせる。
給料泥棒。 Excel 最強の教科書[完全版]――すぐに使えて、一生役立つ「成果を生み出す」超エクセル仕事術
いいよねｗ >>897
同意。VLOOKUPだな。
・簡易な納品書を作る
俺 一覧シートに品番・品名などをコピペしてひな型シートからVLOOKUP
上司 手入力or手書き 最近はexcelも使わなくなってきた
マジでpower biが多くなってきたな
グラフ関係はほとんどbi
excelは一覧表とか予定表とか >>894
客先でプレゼン、その場で見積りやらデザインやら修正してどんどん仕事増やしてくる管理職も多いけどな 非正規でそいつらより年上の俺が、こうやってPCで5ちゃんねるやってるのに いいこと教えてやる
excel使うならsumじゃなくてsubtotalを使うようにした方がいい
集計ミスが減る
sumで集計ミスって人生破滅した管理職や中小企業社長のなんと多いことか 定時で帰るならいいじゃん、うちのは管理責任があるからと一緒に残業してるよ。 >>1
>「働かないおじさんは事務ができないので、細かい事務仕事ができない。その分、パソコンを操作できる女性社員ばかりが残業して、働かない中高年は定時退社している」
>仕事ができない中高年が定時退社し、仕事ができる若手が残業を強いられる環境もかなり理不尽だといえる。若手は苦痛を伴っているのではないだろうか。
いかにも仕事のデキない女子社員が言いそうなこと。
自分の事務仕事だけが「仕事」だと思ってる。
そのくせ、PCなんて触ることもない役員には媚びへつらう。 今どきパソコンが使えない中高年ているか？ｗ
むしろ若い子より使ってきてる世代だぞｗ 素朴な疑問なんだけどPCスキルのない中高年社員が定時退社する事と
PC操作できる女性社員が残業を強いられる事がどうしてリンクするの？
毎日定時直前に「明日までにお願い」って何か頼まれるとか？ 40ー50代ってPC全盛期の時代を生きているだろ
それで出来ないってある意味PC触ってないか
仕事してなかっただけだろ？ >>909
若い頃は使っていてもワード／エクセルがデフォになった頃には
管理職になっていて、文書や表の作成は自分じゃ直接やらず
部下に頼むようになっている場合もあるでしょ。
テクスト打ちまでは自分でやる、表の設計までは自分でやるけど、とか 50台後半と20台がヤバい。タイプ遅いし誤字修正何回やってんねんってなる
コピペも削除も切り取りも全て右クリック >>905
さすがに >>1 にあるような中高年がいきなりIF関数にチャレンジしないだろｗ
それ以前にVLOOKUPとか条件付き書式とか入力規則とかを使えるようになれば御の字
更にVBAマクロまで使いこなせ、というのはさすがに無理ゲーかと 50代でパソコン使えないとか今までどうやって仕事してきたんだ？ >>916
使えることは使えるんだけど初心者のままなんよ。向上心や工夫がないから。で、めんどくさくなって若手に丸投げ。 >>913
40ー50代ってなんでもかんでもエクセル使う方が多いけどな
あとあまり使わない関数も最初だけわかったら使える人ばっかりなのに
むしろ若い子の方が使えてないよ >>1
なぜ自分の職があるか分かってないな。愚痴が全て解消された時、誰であれ会社には要らない人になってるよ。 下手にやらせるとこれまたオタオタと周囲に迷惑をかけるというね
正直サッと帰って貰った方がまだマシ 俺ら管理職は残業代でないから
給料安い平社員に給料増えるように残業させてんだよ万個 >>2
おれもそう思う、30・40なんて若手なのに・・・ >>482
おお、ナカーマ
おれは49歳で 2D CAD から 3D CAD に乗り換えた
覚えるため約1カ月の工数を突っ込んだけどw 40過ぎて風俗業界に入ってパソコンを初めて触った
最初は暇な時間に寿司打を人差し指でポチポチしか出来んかったなｗ
まぁ、それでもメルマガやTwitter程度は打てるようになりたいと思い、中古パソコン買って練習してるうちに必要最低限な事は3ヶ月もすれば出来るようになった
あとは風俗業界以外では全く役に立たないだろうけど、フォトショやイラレは店の誰よりも気付いたら上手くなってたｗ 今の50代なんて普通にノートPCばらして組み立てるくらいの
スキルは持ってるよ
めんどくさいオフィスソフトなんて女子社員で十分できるだろ おばさんというよりもはやおばあちゃん世代が一体何年パソコン使ってんだよ！って怒りたくなるくらい超基礎から知らなすぎ
何よりやる気もなくてやり方聞くというよりハナからやってもらう気だからムカつく >>1
残業すれば稼げるんだから寧ろ有難いんだよな 1999年かな？オフィスにパソコンが入り始めて
エクセルとかワードとか事務所のみんなであーでもないこーでもないといいながら
使い方を覚えていったなあ
当時はセキュリティの観念からネットにつなげてあるパソコンは限られてたのでさっとググることができなかったｗ >>923
482だけどうちの職場にはCATIAとSOLIDWORKSが入ってた
SOLIDWORKSの方は最初にSOLIDWORKS4日間コース的なとこに放り込まれて
そればっかりみっちりやったおかげで基本的な使い方は覚えたけど、CATIAは
1日体験コース的な感じのコースしか受けられなかったから今でもさっぱりわからん
操作性もSOLIDWORKSと全然違うし
納入物がCATIAのネイティブデータだからCATIA使える方が役に立つんだがなあ・・・ 40代50代でパソコン使えないってそいつがおかしいんじゃないの？今までどうしてたんだよw
世代の問題じゃないだろ 中高年は２つに分かれる。
オフコンからPCへの移行期に、嬉々として
業務をPCに落とし込んで使いこなした層と
どんだけ効率化できるのかイメージ出来ず
今まで避けて来ちゃった層 >>933
アレはエロが原動力
ネット上のエロ画像は衝撃だったからな 「中高年でもパソコン使えるだろ」とか言ってる奴らは
ワードで入力したりエクセル使うだけのことを想定してる
底辺レベルの会社にしか務めてないことが一目瞭然。
今の大企業で「パソコン使える」っていうのはERPパッケージを使えるかどうかの話 ERPパッケージを使ってRPAが当たり前の会社に勤めていれば
「今の45歳が社会人になった頃はすでにwin95がでていた」
みたいな頓珍漢な反論は出てこないだろうな。
ネラーの中心が40−50代の零細企業アルバイトであるというのがよく分かるスレだ PCができないって人達の業界見てたら何となく分かってきた
設備・運輸関係 45歳より後の年齢
公務員 50代男性と事務・管理職の40代女性
建築・土木 技術職の40代男性より上の年代？ ちなみにうちの日本のIT大臣もパソコンできないみたいだけど >>939
同じ大企業でずーっと勤めてる人なんだろうな
会社の内情なんてほんと千差万別だよ >>940
ＰＣ，つかofficeが圧倒的になるまえの状態と現在との端境期に入って
事務仕事は非正規にやらせとけ、だとか
設備・運輸業界は「座り仕事は男のやるものじゃない」とかな こち亀の１００巻あたり読んで思いついたような記事だなw >>798
趣味で仕事している馬鹿が多いんだよ
システムとして業務に組み込めない自己満足やって喜んでいるだけ
無断な労力かけてどうでもいい節約やって喜んでる馬鹿と一緒 >>941
日本を代表するポンコツ
真面目に生きてる人が可愛そうだわ メール開けないとかPC音痴のオッさんがしつこいので叱ってやったら、Office365の障害だったわ。
ごめんね鈴木さん。 うちの父親はどちらかと言うとガテン系の仕事だったけど
60過ぎてワープロ
70過ぎてパソコンいじり出して
カラオケグループのリクエストカードや
出欠席ハガキを85才の今もワードで作ってる
ワープロ育ちだからエクセルは分からないらしいw >>951
その手の人は何でもできる人だね
ちょっとしたコツやポイントを理解できれば自分で勝手にできるようになるタイプ
エクセルも必要ないから覚えないだけで必要になればすぐにできるようになるよ 今は年代は関係なくて、
普通の人、パソコンオタク、機械音痴の三種類の人種に分かれてるんだと思う
前仕事でメール送れない中年男性に会ったことあるわ
電源つけると読むしかできないからメール送るためのバイトがいた
今までどう生きてきたんだよと思うが
まあこの例みたいに人にやらせてきたんだろうけど
あと派遣でパソコン使う仕事って募集してるのにダブルクリックできない人が来たこともあるわ っていうより中高年のほうがスキル高い人いるけど
昔のPCはリカバリですらめんどくさい時代だったし
ネット接続もいろいろやらなきゃいけない時代だったから
今のPCっておもちゃみたいなものだと思うよ >>952
さすがに新しい事を覚えるのは
年齢的に難しいかなw
ちょっと前までは電話で
「『々』ってどう出すんや？」
レベルの質問だったけど
最近は「ノートPCが開かない！(前後逆)」
「ワードってどう立ち上げるんやった？」
といろいろヤバくなってきてる 前職は老害が幅を聞かせてて俺含む若手が次々と辞めていった。
今は
老害部長
おっさん課長
主婦派遣
しかおらず、全員パソコン音痴。
会議の資料作るためにものすごい時間と手間を掛けてるらしいｗ >>939
単純に引き算ができないだけだろ
45-(2020-1995)=20歳
高卒ならもしかしたらあったかもしれないがねｗ 俺もワードとかエクセルなんてやらんなあ
全部部下にさせてたよ
当たり前だろう
それぞれに職分というものがある
舐めるなと言いたい >>960
やらせるのは結構
何かトラブったとき上司として何か助言できないから無能なんだよ。
Excel分からないんでーあははー
死ねとしか思わない
さっさと引退しろ
邪魔だ いるいる、あと二十代前半もPCがろくに使えねーのがいる
くそ >>1 「PC操作」←最低賃金レベルの仕事、当然のこと >>964
事務系は残業したくないやつ多いだろ。おまけに働き方改革で残業削られてる。 上は下から上がってきた資料見て分析応答添削し、下は上から指示されたことを修正する
それだけのことじゃん アルバイト歴しかなく26で結婚したが
悪いけど、そこら辺の人より仕事できそうw
社会復帰でもするかなw 最近の若いモンはC++やpythonはもちろん、SQLすら使えんので困っておる。
せめてVBAを覚えて欲しいのう。 翻訳、ワード、エクセル、パワーポイントなんてのは、クラウドソーシングで英語ペラペラインド人やらアルゼンチン人が激安でやってくれるから自分でやる必要がないわ、らくちんらくちん >>960
＞俺もワードとかエクセルなんてやらんなあ
＞全部部下にさせてたよ
年齢いくつ？
50代以下でそこそこの会社にいた人なら若い頃PC使う環境があったはずだから、スキルが身についてるはずなんだけどな >>960
まあやるやらないは別に出来るのは50代なら当たり前スキルじゃない？
出来ないやつはよっぽどの土方か裸踊りの酒営業でもしてたのか？ >>833
一太郎いまでも半分近いからね
その感覚があるから神excelなんかが登場したんだろうなあ
最近も花子ファイルが来たしどうなってるんだと思ったわ
自分はroffとtexから始めた理系だから無用な組版を省力化するwordには賛成。
箇条書きにペタンペタンと絵をドラッグアンドドロップで報告書になってしまう
貼った後でグラフをいじれたりする。ほんの20年前にemacs, xterminal, GS View, gnuplotを同時に立ち上げてかわるがわる操作していた頃に比べると隔世の感があるね。 >>977
ワイ理系
一太郎Ver.5で卒論書いてたが計算式とかアホみたいに書きづらくて指導役の院生からダメ出し喰らいまくりだったわ
締切少し前にWordに触れて劇的に計算式書きやすくて図の挿入もラクだったから大枚はたいてOffice買って乗り換えて一気に完成させたわ >>977
お役所は文書様式にうるさいからね
そういった日本語文書には一太郎の方が向いているし簡単だからね
昔から継続して使っているデータもあるしね
その辺少しは緩くすりゃ一太郎である必要はなくなるんだろうけどね >>979
いまどきそんな役所はほとんど無くて国の一部の機関だけ
一太郎使ってるのも単に過去のデータや継続して使ってるからってだけの理由だ >>978
それは正しいことだと思う。研究者はtexの微修正をする時間があるなら論文を読めるからねえ
自分は30過ぎに社会人ドクター取れたのも指導教官がwordとか使って省力化しろという人だったからだな そもそもさほど出来るというレベルのスキルでもないけど >>982
それで十分やで。大手も中小も零細もググらない覚えないクズだらけ。 >>698
バカ
その上司はオマエに花をもたせようとしてんだよ >>866
あまりにもやりづらい
ローグライクゲームてスマホとの相性は最悪だね >>985
こっちはリピート品やってるんだから新規品は自分でやれよって話。 ここ最近の5chの質問者を見れば解るが
今のスマホ世代は自分で書き込んでるキーワードですぐ分かるような検索が出来ない
とにかく文字を打ち込む事が労力になるレベルだから
最初に解ってる詳細を書かない
レスバトルでも反論なんて無論できやしないから
どこの板でも40代〜のハードパンチャー世代には書き込みで敵わないから
とりあえず『老害』と書けば反論した気になれるらしい >>988
5chに若者なんかいるわけないだろ
老害が老害って言い合ってんだよ
言わせんな >>988
最近の若い人はググるという言葉を知らないと聞いて戦慄したな
就職活動する時もどんな就職サイトがあるかを調べるんじゃなくて
マイナビとリクナビとか自分が予め知ってるところにしか行かないんだって パソコン操作が苦手なオバサンが多くて悩んでる会社も多いけどねｗ 10年前ならまだしも今どきPCスキルのない中高年なんているのか？
スマホしか持ってなくてPCスキルのない若年層はたくさんいるけど 中年男に無能のレッテル貼って笑い物にしたいだけの記事 靴下4回切るだけの超簡単マスク「目から鱗」「これが優勝」「断トツ簡単」「頭いい」「ブラの次は靴下」
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トイレットペーパー品薄が解消されつつある今、買い占め品を持て余し返品を求める人がいる？店側が返品を断る事例が国内外で発生
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