【保健所の数は行政改革で半分近くまで減少】「叱責、罵倒」保健所がマンパワー不足でパンク寸前 [ウラヌス★]
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新型コロナウイルス対応で最前線に立つ全国の保健所で組織する全国保健所長会が25日、日本記者クラブを通じ、オンライン会見し、過労死ラインの月80時間を超える時間外労働、「電話がつながらない」「PCR検査が受けられない」などの不満から起こっている誹謗（ひぼう）中傷など過酷な労働状況を明かした。
保健所は電話相談、検体運搬、感染疑いのある人の経過観察、感染経路・濃厚接触者の調査などに当たるが、全国の保健所の数は行政改革で94年の847から20年には469へと半分近くまで減少。感染症を扱う保健師は人口40万人規模の東京都葛飾区で4人、大阪府枚方市で5人しかいない。「土日の半日だけ休むだけでぶっ通しで働いている」（白井千香副会長兼危機管理委員長）。マンパワーが決定的に不足している。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202004250000553.html
「叱責、罵倒」保健所がマンパワー不足でパンク寸前
[2020年4月25日19時24分]
関連記事）
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/741853/
医師が要請してもPCR検査できず、26都道府県で290件
日医が取りまとめ、CTで肺炎確認の事例も 2020年3月19日
以上 >>1
重複しました。
本スレはこちらです。
【保健所】「叱責、罵倒」保健所がマンパワー不足でパンク寸前 Part.2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587820307/ 国民が選んだ公務員削減の成果なんだから日本国民はもっと誇るべき ボックス型の保護裝置があれば、俺が一日100人以上に檢査してやんよｗ
小さいころから耳鼻科で綿棒を入れられるのは慣れてゐるし、自分でもそれなりにやつたこと
があるから、すぐ慣れるよ。とにかく保護セットを無駄にしないボックス型の保護裝置を作れよ。
プラスチックなのだからすぐに出來るだらうがｗ
出來ない言ひ譯は聞かない。 このパンデミックを予想できたものだけが石を投げなさい 普段から仕事して慣れておけばなぁ
普段は何もしてないからこうなるとパニックに
まぁ減らしてる自治体のせいでもあるけどな
「まず断る」のあの姿勢はいただけない >>1
本当に電話つながらないから、これから自宅でコロナ死する単身者が見つかるだろう
また、人少ないなら今だけ増やせばよい、電話も専門家会議で決まった基準に当てはまるかチェックして検査の有無を判断するだけと保健所の人言ってたから電話の受け答えに専門性は不要 >>1
農家とかドカタとかトラックとか学校もだ
要らないからと見殺しにしたり削減したら
後で必要になったときに困る。
千葉の屋根が直らないのは自業自得 財務省が優秀すぎたし、日本の医療は効率的過ぎた。効率的というのはバッファーがなくギリギリでやっていたということなんだよなあ。 >>1
保健所の職員数半減は自治体がやったことだよ 毎月健康保険料払わせといて
いざとなったら家で寝てろかよ｡
どんだけ搾取してんだよ｡ 次は農業だろうなあ。
無駄だからなくせとこの半世紀削減圧力を加えてきた。
その因果が報いるときが来る。 >>2>>1
保健所職員の削減は自治体が勝手にやっていたことで、厚生労働省は問題視していた。 >>1
民主政権の置き土産がここにきて爆発した格好だな
https://puhela.jimdofree.com/%E8%A1%8C%E9%9D%A9%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF/
＞人事・財政当局からの行政改革圧力に抗う術がなく、「定員・予算削減の『草刈り場』になっている」
＞「大災害やパンデミックなどの非常時においては、対応能力に明瞭な格差が生じることも十分予想される。同じ国民であるのに、居住する自治体によって健康リスクに格差が生じるとなれば問題である」
＞小澤邦寿「地方衛生研究所の将来」『公衆衛生』第77巻第1号，2013年，48‐53頁
2013年にすでに警告は出されていた 何で民間に業務委託しないの
利権がらみ？データ独り占めしたいの？
下請けに丸投げすれば楽になるよ 保健所が諸悪の根元のように語られるが、そもそも検体採取にかかるマンパワー不足がボトルネックなのが問題だろ。
ここ解決しなければどうにもならん。
期待の完全防御型ドライブスルーでも、一日たった36件がキャパなんだから、保健所叩いたところでどうにもならん。
解決するには、公的病院に検体採取センターを設置するか、クリニックへの完全休業保証を前提に窓口になってもらうかしかないが、国が金出したくないんだろうね。
クリニックなんかキャッシュフローでかくて、銀行に融資してもらわないと開業できない（=数億円すらもキャッシュで用意できなかった）開業医では、休業すると即倒産なところたくさんあるだろうし。 コロナ禍の余波で食料危機がやって来る。
日本人は長年にわたる農家叩き・農業叩きの報いを受けることになる。 仕事が多すぎんねん
暇そうな公務員いっぱいおるんやから
電話相談とかやらせたらいいのにな >>25
ボトルネックの検体採取を民間委託できるなら既にしていると思うよ。
検体採取でコロナにかかれば戦線離脱で労災になる中、やってくれる民間はあるのかね。 >>26
検体採取なんてインフルと同じで鼻に綿棒突っ込むだけ
36件しかできないのは採取の困難が理由ではなく他の理由だと思うけど ちなみにPCRの方でもどっかの市でコンタミ起きて偽陽性出た。
偽陽性の人は死亡したが、コロナの診断で葬式も上げられずに火葬されたようだ（死因はコロナではない）。
PCRの現場でも相当マンパワー不足で疲労が貯まっているのではないかな。 >>32
インフルエンザの印象が強いので、そこに誤解がある。
手技自体は鼻に棒を突っ込むだけだが、完全防御のために、フル装備の防御をして、相手がくしゃみしても飛沫を被らないように慎重に立ち回り、採取後は素早く密封。
そして一件一件、防御服、手袋、マスクを交換。環境も消毒。
防御服だってパパッと脱げるもんでもなく、自己が感染しないように慎重にするから、トータルでメチャクチャ時間がかかる。 >>33
安倍は1日2万件準備するって言ってるし、民間の業者は機械で検査する準備してるのに依頼がないそうだからそれはないと思うよ オリンピックやりたいが為に 感染者数誤魔化してから後手後手の策ばかり >>34
一件一件全部交換するなら36件しかできないのも納得かな
この前PCR検査やってもらったときは、物資が足りないからいちいち交換してる形跡もなく、防護服どころか薄手の紙でできた服を羽織ってただけだったけどね 民間企業と違ってIT化が遅れていてアナログで無駄な作業にマンパワーを取られてるイメージなんだが さんざん検査断って重傷者を量産するしごとじゃなり手いないだろ。恨まれるよ確実に。 >>40
それを今は防護服と呼ぶ。
元々、滅菌下での処置が必要な時に使うやつだよ。
武漢の映像で見たようなフルアーマーのはもはや手に入らないので。
フェイスシールド、手袋（恐らく二重）もしていたでしょう。
この状況下で物資の余裕がないと思うので、フェイスシールドの消毒も一回一回していると思うよ。！
その辺の交換すらできないならもはや末期で、検査場そのものでコロナうつしまくってると思う。 ３月から発売されたロシュの装置を使えば一回で100本程流せるから楽勝だろｗｗ
の人はもうここにも来た？ 保健所だけに検査を許している国の責任。
どんな企業にでも検査業務を許可し、値段と精度は需給に任せればいい。
問題も出るだろうけど、それは後から潰していけばいい。今よりはまし。 ここ一週間ほどで法改正されて、PCRをかけて良い人の層が広がったはず
何かあんまり関係無さそうな技師さんだかも実験ベンチみたいなことやらされるとか
数は伸びるだろう。でも質は落ちるだろう
検査そのものもそうなんだけど、リスクマネージメントも
つまり検査施設からの罹患者が増えると思う 行革で無駄な天下りを減らせばいいのに
天下りは減らさず保健所を減らしたんじゃない？
厚労省のお偉いさんは今も７０過ぎまで天下りで優雅だよ
なんやかやいって地方公務員も７０過ぎまで天下ってる人いるよ いや、減らしたどうのじゃなくて、本来保健所は、パンデミックとか災害時とかに
備えていなければおかしいでしょ。
一度大災害が起こったらそれこそ一度に多数の死傷者が同時発生するわけだ。
武漢の緊急プレハブ設営なんて、もう３ヶ月も前に日本人は目にしていた。
各国も仮設収容施設、仮設検査所の設営に躍起になっていた。
医療崩壊の危険性が日本で言われ始めたのももう２ヶ月も前じゃないか。
その間に、収容施設設営するなり、人的資源はある程度ルーチン化して単純な
「医療行為」を暫定的に訓練した自衛隊員や首切られた派遣集めてまかすとか、
やりようはあったはず。コロナという特定の疾患の対応は、医者看護師でなくともできる
ルーチン化した単純作業が多いだろうと想像する、そういう人材を半月で大量に育成するとか。
緊急時、危機対応における大規模施策を講じずに、平常通りの人員で「人手不足だ」
と言ってるように見える。海外はもっと、思い切った施策をどんどんやってるように見える。 >>45
いったいお前はドコの国の話をしているんだ？
>>38 何でもいいから、PCR検査は受けられるようにして欲しい。
制度ガーとか、マニュアルにナイカラーとか言ってないで。 >>52
ここまでの流れ読んだ？
これ以上出来ないんだって。 >>16
溜めがない組織は簡単に壊れる
国民に金を回さず、海外にばら撒いて
国民の金を奪っては公務員にばら撒いて
国民の自由を壊して政治家が好き勝手やる
そんでこのザマ 減らして生産性上げれば問題ないけど、減らした上に生産性も下がってる。まあ公務員に生産性あげようなんてやつはが居ないってのが明確になっただけだな。 >>1
維新が保健所半分を公約してたが、まーたコロっと変えるのか。
都構想はもうなしってことにするのかね？ 僕だって被害者なんです〜という731部隊の下っ端と同じ
泣き言並べて国民を騙せると思うなよ殺人鬼ども そんな保健所なら全部潰して民間に丸投げした方が遥かにまし。
税金を無駄にして嫌がる公務員を雇い続ける必要はない。 徹底的に保健所を叩いて潰してしまえば
仕方なくPCR検査無しで陽性診断するようになるだろ
今の保健所は百害あって一利なし なんかもうコロナどうのこうのよりコロナを使ってどう他人を攻撃するかって人間ばかりだな >>1
病院も医者も看護師も、金じゃなくて人が欲しいのよ。
役所も人が足らないの。
いざというときに備えた人員や施設は普段は無駄に見えるけど、備えがないのは破滅につながる。 本気で窓口を拡充しようと思ったら人員再配置するだけよ。
俺仕事で保健所に出入りしてたけど暇そうな奴がほとんどやで。 >>50
保健所レベルでは権限ないだろうけど、厚労省か官邸か自治体か
災害危機対応の官庁がやらないでどこがやるのって話
震災時には当然、どうやって一度に大量に必要になる病床を確保するか
シミュレーションなんて当然やってるでしょ。災害医療センターとか災害医療の拠点病院でさ。 ｺｰｿﾞｰｶｲｶｸのキモは何でも民間に丸投げだろ
保健所が刺さりこんで来るのが間違いなんだよ
何もすんなよ >>1
今の倍いたとしても、保健所が相談を受けて検査して移植臓器のように箱に入れて検査機関に運ぶ、なんてやってたら人手不足は変わらない。運ぶのに往復何分かかるのよ。保健師にしか配送任せられないの？保健師は配送の訓練受けて資格持ってるの？
もっと専門特化して働けよ。 >>58
偽陽性で火葬して吊し上げ会見させられるのに
そんな信用失墜リスクを民間が負うと思う？ 忙しいのは、2月位からだろう
それ以前は暇
コロナが無くなったら、また暇になる
嫌なら辞めれば良い、代わりはいくらでも来るからな いしん「ワイらの政策に反対するのは赤、非国民やで」 >>1
医師免許も無い素人の保健所職員が検査するしないの判定なんて出来ないだろ、誰が保健所に押し付けたんだ事なかれ主義に走るの目に見えてただろ、厚労省の検査拒否マニュアルあるのに保健所独自の判断なんかする訳ないだろ。 >>1
保健師って看護師に毛が生えたようなもんでしょ？
医師よりも新型コロナに関して知識があって判断できるってこと？
医師よりも知識があるなら、その知識を公衆衛生にまず活かしてほしいよ。
個々人の病気の症状を看るより、そちらが本業なんじゃないの？ >>1
誰かひとりでも、よいこと言っている保健師っている？
他の国みたいに、下水でその時の市中感染具合を知れる、とか公衆衛生とかの専門家らしい発言を求む。 保健師採用絞りまくって若干名募集ばっかだからな
そりゃ足りなくなるわ 平時は確かに保健所って何してるかよくわからなかったもんな >>77
ほとんど縁故だから使えない奴の吹き溜まりｗ 日本のコロナ対策の一番のボトルネックが保健所だもんなあ
ここの検査拒否のせいで何人の命が失われたか
しっかり闇を暴くべきだよ そのへんが難しいね 病院も普段はベッド余って減らせ減らせだし 公立病院も再編しろやなんて言ってるが
こういう時は逆に足りないや >>81
橋下がいい例だけど
保健所も公立病院も斬りまくった挙げ句
「平時は良かったけどいまは足んないねみんな頑張ってねﾃﾍﾍﾟﾛ」 暴言禁止ルールにすればいい
暴言を吐いたらすぐに電話を切ってその回線からは数日間、着信拒否しろ 大阪は維新と心中して壊滅すればよい
維新なんかに票入れる馬鹿ばかりの大阪(笑) 今日保健所の方見てたけどやってるようには見えなかった
もし営業してるなら休んでるふりする理由は？ そもそも検査出来る人って何人いるんだろう
ド素人にやらせる訳にはいかないしどうすればいいのやら 保健所は腐れ自民を守る盾
とっとと打破してダイレクトアタックやな >>30
これ
あとデータ扱える人間を用意して
保健所員は本来の仕事をしてください >>32
ウォーク6件/時だったけど
ボックスの消毒だろうなぁ
5分で消毒して5分で採取だとそんなもんかと思うけどね
5台並べたら日180件できる 保健所から民間に回せよ
保健所しか検査できないの？ >>15
土方は公共工事で食ってけるが若い奴が入ってこんな
建築は建材の進化で職人不要になりつつある 今回のスキーム…
組織として脆弱な保健所に過大な役割をふったのは誰？
厚労省の技系官僚ですよねｗｗｗ 活動家の特徴は【】に私見を入れて偏向誘導することよな
NGいき 市役所、県庁、保健所
地方の役所公務員なんか仕事してないやつらだらけ
配慮必要なし >>96
大阪は橋下のときにそこを切りまくったんだけどね 危機管理という言葉が流行っていた割に、危機に対応する部門を平時に無駄だと言って切り捨ててきたのが平成後半。 保健所で働いてる人みんな辞めるだろうな
日本人ってなんで頭ごなしに怒鳴るんだろうか
コロナのおかげで日本人のクソさを理解したわ
ゴミばかり >>2
検査するな
経済回せ
この辺のカキコミの責任だよ
全然世論誘導できずに不信と反感を買った 市場に比べりゃまだまだw
刺されてからが一人前の世界ですよ >>4
残った公務員による利権独占してたら意味ねぇーだろ 共済年金と同じで名前が変わっただけで違う部署が誕生し移動しただけと違うの？ 公務員削ったところ、どこに影響が出るのかモロに喰らった感じだよね
ネタで公務員は叩くけど、本気でやったら損するのは国民という >>8
ナニもしてこなかったからこそのパンデミックだろうか >>108
保健所って仕事できる人をまわすような優先度高いタスクって普段やってるのかね
仮に人が多くても今と状況変わらなかったりして >>48
そういうのを決めるのは、個々の保健所や保健師じゃないってことだよ。
国なり県なり知事なり、権限と予算を握るトップがやるお仕事なんだよ。
保健所長にはそんな権限はないからな。
あったらとっくにやってるだろ 保健所なんて普段仕事してないやん
こういう時に仕事しないでいつするん？ 自分らがコロナ検査したくないから初動の時点で検査スンナとがなり立てて
その結果市中感染爆発だから何の同情心も起きない 総務省が公務員を減らせ減らせの大合唱でこうなったんだよ
保健所は地方公務員だよん
ごみ屋も公務員が多くて感染も多く報告されてるから結構やばい状況 ＰＣＲ検査は保健所でできないよ
何の勘違いだ？
日本は公務員がとっても少ないから大規模災害が起きると
にっちもさっちも行かなくなって放置されちゃう
先日の台風の被害も未だにまったく終わってないよ >>111
有能な人って単発で探すのは難しいだろうから
やっぱり分母によるんじゃない？ 検査するには専門の技術を持った人間ガーって抜かすアホがいるけど、諸外国を
考えるなら日本なんかよりもはるかにPCR検査を行ってる実績があるんだから
言い訳に過ぎない
日本は後進国並みの実施数で現場はもう限界って泣き叫んでるんだぞ？
馬鹿じゃねーのw
民間にも委託されはじめてるけど、日本国内の検査資源をフル活用しているとは
到底言えないのに >>120
地方議員が公約にしてる公務員の人件費削減の影響じゃないか？
一人当たりの金額を減らすことはできないから
人数を減らすことでトータル人件費を削ってる 少なくともテンプレレベルの電話相談とか感染経路の調査なんかは保健師以外の職員でも応援できないのか？
行革のせいにする前に、最低限の人員で補える体制づくりができてたかどうかの話だろ いまだに2週間の行動履歴詳しく調査してるんだろ？もう無意味だよ自分で仕事増やしてるだけｗ。さっさと症例だけで検査に回せ。 保健所の数は減ってない場合でも、予防接種や検診などの業務を小児科医院などに任せ、
やることをぐっと減らして人をギリギリまで減らしてた。
急にやる事が増えたらパンクするのは自明。 とっととPCR検査センターを作ってみんな検査に回せばいいだけ
無駄な電話に時間を費やしているから疲弊するんだ 人件費さげるのに人員削減してはダメ。
給料カットで対応しなきゃ。
それをさせなかった労組の責任だな。
労組が支持母体の民主系も同類項なのは当然。
普段働いてないで遊んでた保健所も大変だよね。
突然、働けと言われてもつらいだろ。
でも、すぐに慣れるよ。80時間ぐらいじゃ死なないし。 保健所長は法律で医師しかなれない。
給料が安くてしんどい仕事をしたがる医師は絶滅した。
厚労省は医師以外でもなれるように見直しを進めるてるが、医師でなくても給料が安いくてしんどい仕事は嫌だ。 公務員制度を廃止すべきだ。
全ての権威と既得権益を叩き潰す戦いに立ち上がろう！ 小規模で無能職員が集まっている保健所にこんな大役は最初から無理とわかっているだろう。
官僚の制度設計のミスとしか言いようがない。 保健所が大変って言っても、数台の電話機並べてもしもし電話コールセンター状態になっているのが大変なだけだから。
変に弱小保健所が能力を越えた調整しているのが原因だろ。
保健師以上の能力をもった医師達が判断してPCRにまわしているのに変な義務感で調整を取っているつもりの保健所職員が医療崩壊の原因だ。 毎月240時間の時間外労働を10年続けてもなかなか死にません精神的にはとっくに死にましたが >>130
激しく同意する。
日本は民衆が支配する民衆のための国を目指すべきだ。 保健所がもっとあれば何とかなったと思う方がおかしくないか？ >>97
そんな奴らに10万円申請するのも気に触るだろうからお前は申請するなよ。 こんなの業務の割り振りの問題でそもそも電話相談で検査が必要かどうか判断できる訳ないんだよな。
病院に電話しても保健所に電話しろって言われるし。 公務員はちょっと忙しいとすぐ音を上げるからなぁ
民間ならこれくらい普通にみんなこなしてる まあ、食あたりと犬殺しだけが仕事だと思われてるからなw >>142
警察、自衛隊、裁判所とかも民営化か。捗るな 押谷や尾身も、空いてる時間検査の手伝いしろよ 役立たずの老害が >>122
国か都道府県が、こういうときには人員配置を考え直すべきだよなぁ
難しいのかなぁ >>138
今更言っても遅いが、申請はメールやチャットで電子化するべきだった ＞人口40万人規模の東京都葛飾区で4人、大阪府枚方市で5人しかいない。
少なすぎだろ >>152
こんな重責を担ってると有権者の誰も認識しておらず、食あたりや犬殺しなら半減でも構わないでしょと、削減計画に賛成した結果 >>122
＞少なくともテンプレレベルの電話相談とか感染経路の調査なんかは保健師以外の職員でも応援できないのか？
そんなことは普通にやってる。
兼務の人事発令出まくり。 >>154
チャットコールセンターで良ければうちの会社で請けてやるのにw >>132
保健所の専門職員が無能なら日本人の殆どが無能ってことになるね。
こういうなにもわかってない奴らが、
コウムインガーって声高に叫ぶから要職が減らされてる。
無能公務員ももちろんたくさんいるけど、一緒くたにするのはアホの極み。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
