PCR検査多い国はコロナ死亡率減 千葉大がデータ分析 [首都圏の虎★]
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十分なPCR検査をしている国ほど新型コロナウイルスによる死亡率は低くなる――。千葉大大学院の研究グループは、こんな解析結果を発表した。ポイントになるのは検査数に占める患者数の割合を示す「陽性率」。7%を超えると死亡者が増えるという。
研究の中心になったのは、同大学院薬学研究院の樋坂章博教授(臨床薬理学)。PCR検査での感染拡大防止の効果を客観的に示すため、世界49カ国・地域の検査数、陽性者数、死亡者数のデータを入手し、分析した。
地理要因などで比較しやすい欧米の中で、陽性率と1億人あたりの1日の死亡者数を比較したところ、積極的に検査をしているノルウェーなど陽性率が7%未満の国は7%以上の国と比較して、死亡者数は10分の1から5分の1程度だった。陽性率が7〜16・9%、17〜28%では死亡者数に差はないことから、「陽性率を7%未満にすることが抑制に重要」としている。
これまで専門家の間では「検査は症状が出ている人を優先し、軽症者は患者の受け入れ態勢が整ってからにするべきだ」という意見も強かった。
日本を含めたアジアでは、人口あたりの死亡者が欧米より少ないという指摘についても解析したところ、感染拡大30日後の感染者・死亡者数は約100倍と明確な差があった。同グループはその原因について、高齢化の程度、予防接種を含んだ厚生制度、遺伝の差異などの可能性があるとしている。
厚生労働省によると、国内の1月15日から4月21日までの陽性率は10・3%。千葉県内は16・2%だった。上昇傾向にあり、同グループは「検査能力を拡大することが急務」としている。
樋坂教授は「積極的にPCR検査をすると陽性者がかなり増えるので準備が必要だ。ただし、その多くは軽症者。隔離が必要な人は増えるが、その段階を乗り越えて初めて感染終息に至る。現在の東京の感染率は30%を超えており、厳重な警戒が求められる」と話す。(重政紀元)
2020年4月27日 11時51
https://www.asahi.com/articles/ASN4V7WZCN4QUDCB00B.html >>1-1000
米 570万検査
露 280万検査
独 200万検査
伊 170万検査
−−−−−−−−−−−−
韓 60万検査
日 15万検査
日本にPCR検査は不要!
http://imgur.com/tRoD3JF.jpg
http://imgur.com/NKqsvwX.png
50才以下はほぼ死なない
年寄りに死んでもらったほうが、マクロでみて日本は幸福になる
これが【集団免疫】を獲得する戦略
死んだほうがいい高齢者のために
現役世代が犠牲になることない
死ぬのはしょせんジジババだ 無作為データのようなサンプルができた国は分母が大きいので死亡率は低く
サンプルを感染懸念先に絞り込んでいる国は汚染された分母をもとにするので死亡率は高い
それだけの話 ●人口100万人当たり COVID-19 死者数
ベルギー・・・・612
スペイン・・・・496
イタリア・・・・441
フランス・・・・350
英国・・・・・・305
オランダ・・・・261
スウェーデン・・217
米国・・・・・・166
ドイツ・・・・・71
韓国・・・・・・5
日本・・・・・・3
●人口100万人当たり COVID-19 死者数
ニューヨーク州・・1135
東京都・・・・・・7 日本の検査だけ性能が低いんなら、
それはそれで仕方ない話。 陽性率なんて検査しまくれば幾らでも下げられるし意味がない数字じゃね 死亡率よりも死亡者数な。
見かけ上の数値なんてどうでもいいんだよ。 早く検査して軽症のうちにアビガンとか飲ませた方がいいってことか 検査で死者の絶対数が変わるわけないんだから当たり前だろ
なんの意味もない記事 日本では重症患者しか検査してないんだから死亡率上がるの当たり前 不良品 マスク発注 ● 466億円也
福島市の「ユースビオ」で検索するとプレハブの建物に公明党のポスター★実態は韓国の会社?
2020/4/27 13:36 ©一般社団法人共同通信社
また妊婦に配る布マスクに汚れがあった問題で、
これまで公表しなかった4社目の調達先が福島市の「ユースビオ」であると明らかにした。
福島みずほ @mizuhofukushima
今日、厚生労働省から回答がありました。妊婦用マスクの4社目は「ユースビオ」と回答をもらいました。
151不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 13:42:18.36ID:
韓国のマスクメーカーだぞ
https://youthbio18.m.ec21.com
恥かく前に落ち着けw
https://www.ec21.com/ec-market/dust-mask.html お馬鹿データ
イタリアイギリスアメリカみたいに感染爆発してるようなところは死者も多くなるし
検査がまったく間に合わず陽性率が高くなるってだけ PCR検査とかどーでもいいから全国民にアビガン配れや。
飲むのも飲まないのもリスクはあるって注意書と
テレビでしつこく警告CM流せ。 どんどん検査したら日本の死亡率は宝くじ当選以下になっちゃうね ロシアとかテスト総数が287万の陽性が8万の陽性率3%弱だけど
最近死者も感染者も激増中だけど? そら分母増やせば死亡率は減るだろ。
だが問題はそんなことじゃない。
事実真実を認識しないで、まともな対策を立てられるか。
そしてそのマヌケの代表が、ヘタレ怖がり安倍のクズ。 >>1
馬鹿か、偏差値が低い千葉大だけの事はあるな
感染者数を分母に致死率を計算したら、PCR検査が多い国は分母が大きいので、致死率が低くなる
この場合、人口あたりの致死率を比較すべきだ 喫煙での重症化の倍率もそうだが、なんでこんなに頭が悪いんだ? >>2
国民全体の何パーセントかが全てなんだけどな
日本はCTを撮ってからPCR検査だから 陽性患者の死亡率は高くなるわ 検査しまくれば検査における死亡率が減るのは当たり前だろ馬鹿なのか うわあ千葉大ってすごいなー
そんなことがわかったんだー 感染爆発してる国=死者が多い
感染爆発してる国=感染者が糞多い
感染者が糞多いところで陽性率下げるほど検査できるか?出来ない
考え方が逆なんだよ 自分はアホですと語る教授って?
生物兵器に一般論が通じないんだが 日本は死んでから検査するんだから死亡率が高いのは当たり前 そりゃ無症状のたくさん見つければ死亡率は下がるだろw
ばかじゃねーの 今やってるミヤネヤの先生はこれ聞いたら何ていうんやろうな
検査しろ検査しろ、感染者は今の12倍おるとか言うとるで
恐怖の煽り屋 分母増やしたら死亡率も減るに決まってるだろ…計算もできないアホなのか…(´・ω・`) そりゃ手あたり次第検査して陰性が増えたらそうなるわ 検査しなければ分母が増えないんだから比較にならないだろう 日本を含めたアジアでは、人口あたりの死亡者が
欧米より少ないという指摘についても解析したところ、
感染拡大30日後の感染者・死亡者数は約100倍と明確な差があった。
こっちのほうが大事じゃね? 今ミヤネに出てるやつか
検査多くても死者多く出してるがバカじゃないの? CT.レントゲンからのPCR検査なんだから
そりゃそうなるだろ CTでスクリーニングしてるからPCR検査で空振りするはずないだろアホ 黙ってても勝手に治る無症状を見つければそりゃ下がるわな
何回この話すんの? 千葉医学部は東大医学部の滑り止めとしても有名ですよ?
学歴詐称では? 検査数増やしたら分母が大きくなるのだから当たり前だろ。千葉大バカなのか? >>2
検査するから死亡者が減るんじゃなくて
検査で陽性も疑陽性も増やすから死亡率が下がるだけ
バカかと… >>9
>新型コロナ死亡率低いドイツ 徹底検査と医療体制奏功
>なぜドイツの新型コロナ死亡率は欧州でも低いのか? 徹底的なPCR検査 客観的
前提揃えての話だよね?
馬鹿でも出来る出てる数字の比較とか意味ないが 入れ替わり立ち替わりこの手の奴が出てくるな
もはや害虫駆除してる気分だわ そら患者の母数が増えれば増えるほど死亡率は下がるんじゃなかろうか・・・ >>49
テレビはみてないから詳しくはしらないけど
アメリカでさえ10倍以上隠れコロナ(無症状)いるからそのぐらいいても不思議ではないぞ
でも無症状のみつけて意味ある?ってのもあるから無駄にPCRは増やしたって意味ない ニューヨーク州について分析してみればいいのに・・・ 陽性率の定義は書いてあるけど死亡率の定義が書いてない
もし死亡率の分母が陽性者の数なら
沢山を検査すれば下がるに決まってる 新型コロナ死亡者数
アメリカ54265
スペイン22902
イタリア26384
フランス22384
イギリス20319
中国4632
韓国242
日本360 ニューヨークみたいに検査しまくって死亡率も高いとこは無視か? 勘違いしてる人がいるから一応
ここで言ってるのは致死率(死者数/患者数)ではなく
人口1億人あたりの1日の死亡者数
だから検査すればするほど致死率は下がるってこととは違う
朝日的には検査すれば死者数を下げられると言いたいっぽいけど
実際は死者が多いところは陽性率が上がるってことでしかない そりゃ検査数多けりゃ分母が増えて死亡率下がりますわな
小学生でも分かる 高齢者の感染割合でみないと意味がない
主に死ぬのは高齢者だから高齢者の感染者数が多い所は死亡者数が伸びるだろう >>70
必死なのは、何としても日本の数字を大きく見せたい人たちでしょ ×死亡率=感染死亡者数/陽性者数
○死亡率=感染死亡者数/感染者数 神様が知っている実際の死亡者数÷神様が知っている実際の感染者数=実死亡率
検査でわかった人の中の死亡者数÷検査でわかった感染者数=みかけの死亡率
検査の数が多ければ、みかけの死亡率が良くなるのは自然な話
それが、実死亡率とどういう関係にあるのかはまた別の話 東京の終息がかなりパヨクやケンサーズをイラつかせてるようだな
日本を恐怖で煽って世界的に叩き落したい連中にとって
もう日本は山場を越えたって現実を見れないだろう。
しかも東京のデータは自粛後の効果をまだ織り込んでないからな
これからさらに数値は下がっていくよ 陽性率が7%越えたらって、それ関係してんのは普通に検査数じゃなくて感染者数やん
検査数が少ないせいで死亡率が高いんじゃなくて
単純に全体の患者数が増えてるから相対的に死者も増えてるだけやん
意味がわからない ドイツのように徹底検査をすれば>>9
日本の死亡数はさらに下がる
という理屈にバカは思い至れない 当たり前
無症状感染者が他人に感染させるケース減るし
感染したやつが早期に治療できるだもの
言うまでもない
というか当たり前の事を当たり前にできない日本が異常だと思う
トランプでさえアメリカ国民全員を10回分できるようしたって言っとるのに 早期発見したら重症化した時の対応が早いからだろうな。
薬もワクチンも無くても、人工呼吸器だけは、効果がある事は実証されてるのだから。 陽性率に着目するとは馬鹿なのか?
前提条件が同じ基準でPCR検査してなきゃ意味ないだろうがw
疑わしい患者や希望者には全員PCRやった場合と、問診の後CTでスクリーニングしてからPCRだとまったく異なる陽性率になる ●吉本芸人の問題発言で現在祭り中
【芸能】岡村隆史「コロナが収束したら、お金に困った可愛い娘が風俗に流れてくる。 それまで風俗は我慢しましょう」と呼びかけ ★45 [1号★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587965505/ 【医療崩壊】PCR 大量検査の推進者たち
www.youtube.com/watch?v=-NMhkn4daCU
立憲民主党、電通マスゴミ、玉川徹(朝日)、
恵俊彰(TBS)、青木理(北 朝 鮮)、上昌広(SBI役員)
※SBI(ソフトバンク・インベストメント)
孫正義(元韓国籍)←←
舛添要一(母が朝鮮人)
大村秀章(両親とも朝鮮人)
▼反対派
神奈川医師会が要望「PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる」「何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586864604/
https://imgur.com/5KBbqiQ.jpg
【コロナ】村中璃子医師が暴露
「韓国みたいにPCRやれと話してくれと、あからさまに注文してくる番組もあり全部お断りしてる」
がんと遺伝子の専門医 仲田洋美@drhiromi
#上昌広 さんはヤフーグループと仲良しなので、孫さんとも仲良しってことですね?
医療崩壊を招きますよ。
https://twitter.com/drhiromi/status/1237684466547429377
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そりゃ死亡「率」は下がるやろw
文系の俺でも分かるわ
バカヒは何ミスリードしてんだよ >>82
どんな指標ですら日本は優秀であり欧州は最悪
まずそれが大前提であることを理解しよう 例外が日本ということ? 洒落にもならん。 死亡者がドイツの20分の1じゃダメなのか? それに西ドイツって日本の3分の2しか人口がないんだよね。 検査して、無症状者・軽症者を見つけるのは、隔離するためだからな
なんか治療と勘違いしてるやついる
隔離しないと拡大は止まらんのよ どうしてこうクソの役にも立たない研究結果を発表できるんだよ なんの根拠もない
ただのこじつけで科学じゃない、統計じゃなく傾向であって、防疫にじゅうようなことじゃない そりゃ当たり前だな。日本が完全なランダムサンプリングで検査してるなら別だけど、端から重症以上の比率の高い、上澄みみたいな群に絞ってるんだから全体の傾向は掴めないわな。 今ミヤネでやってる
日本は他の国よりも死亡率で言うなら今のところ低いんだが何を言ってるんだろう
検査数が多いヨーロッパやアメリカとは比較にならないほどだけど 現場のこと何も分からない薬学がまたテキトーなこと言って引っ掻き回す気だな >>96
誰か村中璃子さんの最近の発言でも教えてあげてやれよ。
もう、こういう頭の悪いやつの相手するの面倒くさいんだ。 さんすうおままごと?
大学のやるこっちゃねーな。
しょうがくせいでしょ。 みんな検体採取したくないからどうしようもない
歯医者がやれとか言ってもね 日本を含めたアジアでは、人口あたりの死亡者が欧米より少ないという指摘についても解析したところ、感染拡大30日後の感染者・死亡者数は約100倍と明確な差があった。
ここをさらっと流して結論が
「PCR検査数が多い国は死亡率が低い!」って
記者が馬鹿なんだよな…
教授が馬鹿だとは思いたくない… 日本は人口あたりの死者数が少ないから抑制に成功してる!ってのはどうなったの?www は????????????????????????????
検査しまくった欧米は死者多数なんだが?
ネトウヨ連呼の左翼がコロナ危機を煽ってるのは、日本の医療と経済を破壊して被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
検査結果で治療は変わらないと言われてるのに、無駄な検査で満床になり、医者の感染リスクが激増する
隔離施設は増やせても医者や看護師は増やせない。検査精度も低いから軽症なら全員陽性と思って自主隔離しろ
偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解。陽性でないと休めない会社は告発して社会を守れ 事前に検査しておけば重症化リスクのある感染者への対応が早くなるよね >>96
↓ 在日が、大量検査ごり押しの理由
【バイオテロ】海外から英国が輸入したPCR検査キットの綿棒に、武漢ウィルスが仕込まれていた。
https://www.msn.com/en-nz/news/world/coronavirus-testing-kits-heading-to-the-uk-found-to-be-contaminated-with-covid-19/ar-BB11YhSx?li=BBqdg4K
海外ニュースを見ていると、全数検査にふみった行政区の首長はグローバリスト思想でリベラルで媚中派。
検査希望者の全数検査に踏み切ったところから感染者が爆発的に増え、マスクや呼吸器などの医療物資が足りなくなる。
ところが、足りなくなった理由は、事前にその首長が中国に寄贈していたり、病院を減らして、在庫も減らしているという共通点もある。
そして、医療崩壊に至るが、中国やファーウェイのエコシステム企業が「救援物資です」といってマスクや医療物資を届けて政治家が感謝の意を示して、それら企業が英雄に。
5G基地局と医療支援セット。
そして、先週も言ったけど、検査キットには既にウイルスが付いていた。
中国製もルクセンブルグ製もウイルスに汚染されていた。
それは、検査キットの素材に既にウイルスが付いていたから。
こんなの見たら、全数検査に踏み切った地域で感染が爆発したのは、検査キットに原因はなかったのか?って疑いますよね。
検査キットの素材が100%日本製じゃないと、私は受けたくない。
http://fukadamoe.blog.fc2.com/blog-entry-4275.html >>82
んでアジアではその死亡率が1/100なのを
>高齢化の程度、予防接種を含んだ厚生制度、遺伝の差異などの可能性があるとしている。
と根拠無しで妄想をブチまけて
数値議論から除外してる日本に対して
>同グループは「検査能力を拡大することが急務」としている。
と謎の帰結に導いてるんだよなぁ
偉そうなこと言う前に欧米の1/100の理由を根拠付きで証明してから言えと 一番検査してるポルトガルで検査率が3%
検査してる国なんて一つもないよ >>116
いや成功してることには言及しないのが検査ーズ。 保健所「濃厚接触が無いと検査出来ません」
私「感染経路が不明の人は何故検査出来たんですか?」
保「…症状が重かったからです」
私「私も症状が重いんですが?」
保「かかりつけ医に相談して、ブツ(切れる)」 ハッ…もしかして一般人が知らないだけで
検査するだけで身体からウィルスが消える!とか肺炎が進行しなくなる!とかのマジックがあるのけ? 無意味なデータにしか思えんのだが
賢すぎるとアホになるのかな。 >>125
芸能界既往歴あり
岡江さん→検査待たされる
橋下さん→検査すんなり
芸能界既往歴なし
富川アナ→4日ルールもなくすんなり
石田純一→濃厚接触者とされた訳ではないが帰国者なのですんなり
赤江珠緒→家族だからとすんなり
メディアが持ち出す一般人事例
家族が陽性→検査できず
既往歴あり→検査できず 検査して陽性になった患者を受け入れる箱が同時に準備できるのなら増やせばいいよ >>124
死者数も出鱈目だって報道散見するようになってきたけど?www そりゃ検査すれば罹患者は多くなって死亡率が下がるに決まってる オリンピック開催と経済優先のアへのコロスミクスが炸裂・・・・・・・・・
コロナ感染死亡者が爆発・・・・・・・・・・・ >>121
【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/
▼1日8,000人 大量検査のNY
アメリカで1日の死者2000人に、感染者は計50万人超す 新型コロナウイル
www.bbc.com/japanese/amp/52252635
【映像】ニューヨークで遺体埋葬急増 死者激増で安置所追いつかず
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00010001-aptsushinv-n_ame
418 名無しさん@1周年 sage 2020/04/05(日) 15:37:11.20 ID:6UzNQkgs0
ロックダウンしてしばらく経ってるのに感染者数抑制できてないのは何でなんやろ
391 名無しさん@1周年 2020/04/05(日) 15:35:22.02 ID:oArcEXzI0
検査しに行く→コロナ貰って帰る→家族に移す→一家全滅
あると思います
162 名無しさん@1周年 2020/04/11(土) 16:48:11.49 ID:u0A9tJKv0
昨日のNYTだけど、こうやってビジュアルで見ると
NYの死者数がどれだけ異常かよく分かるわな…
黒人貧困層が多いデトロイトやシカゴが追ってるとは言っても、比べ物にならん
https://imgur.com/5AHGicN.jpg
明らかにクオモの失策が際立ってる >>136
出元はナビタスと和光葬儀社と取材源の秘匿のNHKだっけか 火葬場もパンクか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200427-00010000-yomidr-sctch&p=2
東京23区には九つの火葬場がありますが、
老人施設の関係者に聞くと、どの火葬場も
いまは満杯の状況だといいます。 検査人数増えたら軽傷無症状も検査できるんだから死亡率さがるのは必然だと思うけど >隔離が必要な人は増えるが、その段階を乗り越えて初めて感染終息に至る。
言いたいのはここだろ
隔離しなかったら、どんどん感染拡大するだけ、っていうのはバカでもわかる >>136
必死にそうしたいんだろうな
まぁ頼みの欧米は日本以上に未発見死亡者多いけどもw >>121
欠陥品より酷いな
ウイルス付きとか最悪じゃん >検査キットの素材が100%日本製じゃないと、私は受けたくない
平時に受けろっつーならこれ以外拒否だな 軽症者もガンガン検査したらそりゃ死亡率は減るだろ
検査したら死ににくくなるって話じゃないわ >地理要因などで比較しやすい欧米の中で、陽性率と1億人あたりの1日の死亡者数を比較したところ
1すら読めないバカが多いからどうしようもない こんなのスペイン風邪のデータで最終的にそうなるの分かってる >東京の感染率は30%を超えており
30%超えてたら社会崩壊しとるわ。どうなってるの 8割削減とかもそうだけどさ
こういう統計学的な手法で頑張るとかってホントに意味があるの?
そんなことよりももうちょい医療現場を充実させるべきじゃない? 検査数を増やす → 全く疑いのない人まで検査する → 感染者・死者数の割合が下がる
まさか偉い大学のセンセイがそんなアホみたいなことを発表するわけないよね? >>147
新たなナビタスが「老人介護施設」に聞いた結果って感じ 検査能力も隔離能力も足りないんだよな。
病床とか当たり前に足りん。
同じようにはできんよね。
知らん方がいいかも知らん。
実態は海外の情報から個々で推測するしかないね。 ネトウヨ「検査しろと言ってる奴は反日!」←これなんだったの? 検査を自慢したいなら
・全員検査しかも強制
・期間は長くとも1週間
・検査後は陰性陽性問わず2週間以上隔離
これくらいはやれ >>1
やっとアジアと欧米の死亡率の差が人種差にあると気づいたか ハーバード大学から、PM2.5を日常的に吸ってるとコロナの死亡率が上がるとの発表があり
全米を調査し完全に比例してる事が判明 分母が増えるんだから当たり前やないか
何言ってんだこいつ >>136
生きてる時に陽性になってない奴が静かに自宅で死ぬ分はどうしようもない
それは全世界共通でそうだから >>121
↓ 在 日がウィルス拡散テロ!
【休業要請】届かぬパチンコ店 営業再開で100人行列
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587618132/
【パチンコ経営者の9割が朝 鮮 人】
https://imgur.com/jTxhpUw.jpg
【パチンコ収益、毎年2億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル】
japanese.joins.com/jarticle/81993?ref
【「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録】
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045734252.html
【在 日】 "金塊も隠す" パチンコ会社、79億円隠し&28億円脱税→パチ一族5人逮捕
ikioi5ch.net/cache/view/newsplus/1158124994/900-999 >>9
「人口100万人当たり COVID-19 PCR検査数」
↑
これも併記してくれないと何の参考にもならん >>1
日本だとCTやらでお医者さんがある程度あたりを付けてからPCR検査してんのやろ?
そしたら陽性率が高くなるの当然なんだからこれクソの役にも立たない話やな PCR検査すると体内に抗体ができるわけでもあるまいw そんな事より無症状は感染力があるのかないのかはっきりしてくんないかな
症状が出る数日前には感染力を有するとかいう報告があるから全員感染者だと思って行動しろっていう話があるのはわかるが
それずっとやるの?今後も?って話
そうだとすると今後の人類はマスクが必需品になるんだがw >>149
バカだなあ
無症状の「偽陰性」者が多くいるんだから
検査したところで無意味なのまだ分からないのか 岡田晴恵の致死率を下げるために検査しろ(=患者数を増やせ)
に近いものがあるよね
陽性率を下げるために検査をしまくれと言っておるアホな大学と新聞社です
本当に陽性率を下げれば死者数が減ると思っているのか?
死者数が多い所は感染者数も糞多く陽性率が上がるだけではないのか? >>156
それ、世界に広がってるウイルスに対して何か意味ある研究なのか? 日本はエクアドルに近くなってるんじゃないか、と心配するんだよね
医療崩壊して、街中に死体が散乱して、救急車や警察が働かなくなったらアウチ
300万ぐらいの都市(グヤラキル)で、1か月に1万人も死者が増えた >>1
>ポイントになるのは検査数に占める患者数の割合を示す「陽性率」
んん?
すべての調査国で、サンプリングが同じ基準でされていないでしょ。
道行く人を捕まえて検査してる?それとも「これは怪しい」っていう人を検査してる?
そんな具合なのに、”陽性率”を基準に何かが見えるわけ?あほなw
あげく、
>日本を含めたアジアでは、・・感染者・死亡者数は約100倍と明確な差・・高齢化の程度、予防接種を含んだ厚生制度、遺伝の差異などの可能性がある
ってねぇ。おいおい、陽性率はどこへ行った?
でもって最後に
>「検査能力を拡大することが急務」
一体、何が言いたいのだろw
百歩譲って好意的に解釈しても、「それ、欧州だけの話だろ」で終わるんじゃね? 人口比率の割合じゃなくて感染確定者の比率割合でしょw
そりゃそうとしかだし、他国は他国で自宅死とかカウントできてなかったりするぞ >>56
これが一番重要な情報な気がするけど
人種差別に繋がるからかあまり誰も指摘しないね >>14
それな
理系教授なら分からないはずがないから、
何か意図があるんだろうね いい加減にbcgで動けよ政府
さっさと裏取って経済戻せ >>176
東大特任教授制度を作った人(教授)の査読論文が捏造論文多かったけど話題にもならなかったね >>189
陽性者と濃厚接触者を炙り出して隔離するんだよ
それをやらない限り、市中感染が増えてどうしょうもなくなるよ、ってだけ ずっと思ってたけど定量的に寄りすぎ
そろそろエビデンスガーの後出しやめて常識で考えて欲しい 死者
3/3
34人 イタリア
21人 韓国
6人 日本
2人 フランス
1人 アメリカ
0人 イギリス
0人 スペイン
0人 ドイツ
↓
3/10
463人 イタリア
53人 韓国
30人 スペイン
30人 フランス
22人 アメリカ
17人 日本
5人 イギリス
2人 ドイツ
↓
3/17
3213人 イタリア
342人 スペイン
148人 フランス
85人 アメリカ
75人 韓国
53人 イギリス
27人 日本
17人 ドイツ
↓
3/25
6820人 イタリア
2808人 スペイン
1100人 フランス
705人 アメリカ
422人 イギリス
157人 ドイツ
126人 韓国
43人 日本
↓
4/25
55417人 アメリカ
26644人 イタリア
23190人 スペイン
22856人 フランス
20732人 イギリス
7094人 ベルギー
5976人 ドイツ
4475人 オランダ
4271人 ブラジル
2865人 トルコ
2560人 カナダ
2194人 スウェーデン
1610人 スイス
372人 日本
243人 韓国
0人 ベトナム 分母が検査数なら馬鹿馬鹿しい程に当たり前だから無価値な分析 もっと検査出来るようにして陽性なら早めにアビガン
これさえ確立すればこの騒ぎ終わるでしょ
さっさとやれよw 臨床薬理学の教授が
こんな畑違いの事に時間をかけるというか
特定外国からの圧力か? >>121
検査しまくりの国では検査キットからも感染してそうやね 現状うてる策は今から検査増やすんじゃなくてgwまで都民一歩も県外に出さない入れないことじゃないんすかね >>204
それは今やってるだろ、本物のバカなのか ああ、アカピ新聞か
とにかく日本を下げられれば
自分が馬鹿だと思われるのなんか屁でもないって人達ね 根源に日本または安倍政権が他国より死人が少ないのはおかしい、て考えがあるよなw 検査をどんどん実施すべし。早く感染者を発見して、ホテル等に隔離または症状の有る者は入院させる。自明の理なのに何故反対する人が多いのだろう? >>210
そんな人日本に殆ど居ないだろ
一生懸命マスコミさんが探してるけどほんの数件しか見つかっていない >>145
>検査しに行く→コロナ貰って帰る→家族に移す→一家全滅
不謹慎ながら ワロタ >>56
つまりアジアの方が感染拡大するってこと? 因果関係と相関関係も理解してないデータ分析とか意味ないね >>147
日本の日常知識とか社会常識とかわかる? マジで意味わからんだよな
検査をしたいならそれでもいいけど、病床とアビガンの準備してから、フェイズ変わったとでも適当言っておけばよくね?
こいつらは一体なんの思考誘導したいわけ???ホント謎なんだけど??? 西浦先生
「東京はもっと劇的に減少すると思った」
この人も怪しい人だわ そら検査どんどん広げたら死亡率は下がるのあたり前やんけ
F欄大学ならともかく一応国立がこれは・・・そして朝日・・・
検査前確率の概念すらないのか > 日本を含めたアジアでは、人口あたりの死亡者が欧米より少ないという指摘についても解析したところ、感染拡大30日後の感染者・死亡者数は約100倍と明確な差があった。
日本は検査数少なく死亡率も低いんだろ??
>>1が何が言いたいのか分からんわ
誰か説明してくれや >>215
陽性率が高い≒全部の患者を拾えてないってこと
そうやってるうちに、市中感染が拡大してく
そもそも、人員が全然足りないでしょ
検査も足りないけどさ それは検査して重症化する前に治療するんだから当たり前 日本はPCRより感度の高いCTで絞り込んで検査してるんだから陽性率高くなるのは当たり前じゃん...
無作為に検査した場合の陽性率なら分かるが...馬鹿なのか >>219
検査の精度が低いから
検査するんじゃなくてもうみんな仮想感染者ということにしてお互いに接触しない
ってやってるのが緊急事態宣言以降の日本/外国のロックダウンだろ
いつまでフェイズ遅れのこと言ってんの >>219
もうね、コロナのこと分かってない無能がいうその言い訳は通用しないんだから諦めろ そりゃそうだろw
検査して無症状や軽症を炙り出せば死亡率は下がる
調べんでも分かるやんw スペイン風邪で
検査を隔離が遅れ所ほど
被害も大きく経済回復も多かった
感染病としての規模等共通点おおいからな
まあそうなるわ
ミラクルで日本の夏に弱いが起きれば別だが >>175
【K1】イベント強行! ウィルス拡散テロ!!
(6000人以上に拡散)
【立憲民主党】元K1須藤
http://imgur.com/BWhIAvy.jpg
K1オーナー矢吹満(本名 玄満植)のwiki風プロフィール・経歴を紹介【K-1実行委員会】
https://verapizzanapoletana.jp/2020/03/22/yabukimituru/
★本名は玄満植(ヒョン・マンシク)
K-1のオーナーが総連関係者ってまじですか?
itest.5ch.net/tamae/test/read.cgi/k1/1468037242/
itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584827720/
33 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 21:51:49 ID:ocCenuvh0
北朝鮮 −1
108 名無しさん@恐縮です sage 2020/03/21(土) 22:02:42.71 ID:jtVN/M5f0
この団体って朝鮮総連系だからねw
307 名無しさん@恐縮です sage 2020/03/21(土) 22:19:44 ID:8rW2ploJ0
今のオーナーは朝鮮総連の幹部で前科者だからな
226 名無しさん@恐縮です 2020/03/21(土) 22:13:55 ID:EhcbNTqv0
実際スポンサーは反社だしオーナーも北朝鮮
549 名無しさん@恐縮です sage 2020/03/21(土) 22:39:30 ID:8rW2ploJ0
朝鮮総連の幹部がオーナーだからな
しかも前科者
反社どころか敵国のスパイだよ。 致命率の話しとるんかと思ったら死亡率の話
そしたら死亡率低くて検査してない日本はいったいどう説明するんや??>>1 陽性率(陽性者÷検査数)
が高い理由
検査数が少ないか感染者が多いかのどちらかまたは両方
であることは理解できると思うが
死者の多さに繋げるとなると単純に感染者が多いだけ
そこを覆すデータがなければなんの意味もない 鬼みたいに人口いるから必死にトリアージみたいにして崩壊防いでるのに
糞ド田舎で過疎ってんのに地下資源豊富だからやたら福祉が手厚い金満国家出してくんな、阿呆め スペイン風邪で
検査を隔離が遅れ所ほど
被害も大きく経済回復も遅れた 実際にエクアドルはコロナ疑いは病院も救急車も受け入れてくれなくなって、
死体が家の中や街中に山積
日本も結局そうなるんじゃないの? そら母数が万なら千人死なせても1割だし
母数が千なら200人しかしなせてなくても2割だろwww 元々隔離が必要ない軽商社の集合隔離で
隔離クラスターが発生して
重病家してる >>232
偽陰性が出る時点で意味ないのわからんのか >>219
ニューヨークは後先考えず検査しまくってあっという間に検査キャパを超え、本当に検査の必要な重症者が
検査できずに亡くなった人が万人単位という・・・ 検査するだけで治る体質の異世界人の統計ですか?
千葉大では検査するだけで癌が治ったりするんですか? 分母増えるから当たり前のことじゃないの?
千葉大大丈夫? 結局、感染症のキモって隔離だからね
緩やかなる集団免疫目指してるとか、もう諦めてるの?と思わざるをえないけど >>1を何回読んでも意味がわからん
千葉大がバカなのか、記事を書いた記者がバカなのか
どっちだ? こんなバカげたデータ取るよりさっさと抗体検査やって致死率推定しろよ。
検査少ないんだから、表に出てくる感染者も少なくて当然だろ >>1
スプーンではなく箸で食事する国の、コロナ死亡率は減、でも説は成立するな。 >>6
まあ、こんなとこだろう。
千葉大大丈夫なのか?まあ、このくらいのことは織り込んだうえで色々計算してるとは思うがな。 >>1
検査しても意味ないよ
だって薬が無いんだもん あの韓国やニューヨーク州みたいな検査方法で、検査受けたいやつなんかいるの?て話だよ そりゃ、結果論からすればそうなるさ
検査数が多い=死亡率が下がる
検査したから死亡者が減ったというなら、じゃんじゃんやろうってなるけど
そんな訳ないもんね なにサイバーメトリクスみたいなことやり始めてんだ千葉大 こんなレポートなんていくらでも見たけど、何故ていう答えが必要なんだよな。
結論が言えないなら分析とは言えんわ。 >>249
もうそうなりつつある
家でひっそり死んでる奴がまだ判明してないだけかもしれん 孤独死なんて年寄りだけじゃねえぜ >>212
研究費をもらってるどこかからの圧力だろうな
ランダム抽出でもなきゃ同時全数調査でもないうえに
多いと言っても検査数は人口比で言ったらわずかな数値で
検査後に感染する確率も不明なのに
そんなデータをもとに仮定をいっぱい入れた数字遊びに意味はないわな 早期に見つけて安静にさせたり何かの薬飲ませるのが効果あるって事だろ
日本はなんで状態悪化を待つねん 東京がどんどん検査減らして
陽性者も減れば収束が近づくのかな >>243
スペイン風邪の時代なんてPCRもイムノアッセイもないから症状しか見てないんじゃないの 千葉大ひどいな
データ分析のいろはもわかっていない
すこしコッホ研究所で勉強してこい
コッホ研究所は
表の数字だけでは何もわからないから
裏の数字を探るべく統計学的手法で
調査開始している そら感染者とされる人数が増えれば死亡率は低くなるだろ 一体何処の勢力だろう。最前線の医師看護師検査技師を全滅させたいのか。 >>121
★ウイルス拡散するシナ・朝鮮人
www.liveleak.com/view?t=H0t0_1585227613
豪州のスーパーでバナナに向かって唾を吐いた中国人女性を現行犯逮捕した。
その後、女性はウイルス検査で「陽性」と判明した。
mobile.twitter.com/ThirdMother/status/1242198896933298176
https://imgur.com/UYpjptg.gif
■シナ・朝鮮人が本当の感染源
『コリアン街の永寿病院』の死者は30人
東京都の死者合計71人の半分がコリアン街の永寿病院のもの(4/20時点)
パンデミック永寿病院(コリアン街)
https://imgur.com/w2HZKJX.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ぶっちゃけ超初期段階で中国人締め出せたかどうかじゃね?無症状で気づかないうちに撒き散らしてんだから検査したところで把握して完全隔離して新規感染者0にするの無理な気がするんだが >>274
そうなると、完全に感染爆発するよ
エクアドルみてもその通り
ロックダウン云々よりも、(検査して)隔離できてるかどうかなんだよ
自宅隔離はダメ >>263
記事を書いた記者が馬鹿なんだろうが
千葉大には検査するだけで癌やその他疾病が治る奇跡の検査装置があるのかもしれんから、問い合わせる価値はあるかもしれんねwww 検査検査て連呼してるのは在日チョンなん?
関わんなよ、祖国に帰れや
家で隔離されてるなら、
8割偽陽性判定のPCR検査しても
2次感染する率リスク高いだろ
味覚、嗅覚障害&発熱したら、検査受けろよ
それ以外は検査する必要ない >>278
単に臭いものに蓋して最後は死滅するだけやろ >>269
韓国は初期酷かったけど今は検査体制マトモだぞ
ただ、韓国が抑え込めたのは検査したからじゃなくて
個人情報をとことん晒したからだけどな 戦争と同じで死亡数が全て 率とかどうでもいいんだよ 検査しまくれば分母が増えるのでそりゃ割合減るだろ
何言ってんだよ >>286
地域の放送局によっては、感染者の国籍を明らかにしてた。
外国籍は日本人の3倍だった。 >>282
じゃあお前がデータ分析しろや
人のやってることに文句ばっかり言ってないで >>1
いやむしろ韓国みたいな詐欺国家は
死亡率を下げるために意図的に
おままごとみたいな PCR 検査をして
死亡率下げてるんだよ
日本みたいに真面目な PCR 検査すれば
韓国の死亡率軽く10%を超えてる 死亡率より死亡者数とかいうけど、検査しないと死亡者も正しく見つけられないだろ。
インドネシア、エクアドルとかの検査が少ない国では、実際の死者数はどう見てももっと多いのに、公式の死者数は少なく出てる。 びえーーー
検査数ふやしたら当然やみくもにやるんだから
陽性率は減るだろー
終息くるのか?虚像じゃないか?
きょえーーーーーー
もう日本式でいいじゃん
なーーんで失敗してる白豚方式を推奨するの?
正解失敗わからんのだぞ
みんなと一緒に泥舟乗れば安心できるから? 検査も一定の精度が有れば有効だし分母が増え感染率が分かるが
重症と軽症の隔離がマネジメント出来ない現状踏まえると今が割りとマシだろ 母数となる検査数が増えれば当然死亡率は下がるでしょ。
重要なのは死亡者数であって死亡率ではない。 >>263
教授でしょ
今朝 TBSも同じことを報道してたよ 土人の耳に念仏
「検査要求する奴はチョン・売国奴」の国だもん どうしても欧米並みに死者を出してほしい勢力がいるんだな >>245
死者もっといるんじゃね?って話になって来てる >>287
自宅隔離はもう助からないと思うべき
それでも出歩かせるよりはマシ 千葉医の論文にイチャモン付けるfラン以下のランサーズ諸君www 地方のやつは知らんかもしれんけど
一応千葉大ってそれなりに優秀なところだからな
それでこれだぞ?終わりやね 暖かくなったら終息する、も期待薄(エクアドルの気温は30度越え、湿度も高い)
暖かくなったら勝手に終息するっていう見方を立ててた日本は崖っぷち 人口に対する死亡者の割合こそ重要
なんか手段と目的を履き違える論法が多いな >>292
韓国は有料プラス検査後監視付きだから、あまり検査受けたがらないシステムになってるよな 世界中から非難された8割不良品のPCR検査キットをどうしても日本に売りたい韓国 >>310
どうしてもって馬鹿なのかと
今のままならどうやってもそうなるわ >>285
>★ウイルス拡散するシナ・朝鮮人
エレベーターのボタンに唾を塗りまくる
彼らの目的はウイルスの拡散なのだろうか?
https://imgur.com/WJi9EuP.jpg
(『故意』に広めまくるテロリスト民族 )
永寿病院(コリアン街)でパンデミックしたのがその証拠
↓(日本の壊滅を望む テロ民族)
【速報】国内の新たな感染者、200人超え…1日当たりで最多
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585405301/
290 名無しさん@1周年 2020/03/28(土) 23:31:57.31 ID:jpjF8D9P0
なんでジャップって韓国人に比べて合理的に行動出来ないの?
229 名無しさん@1周年 2020/03/28(土) 23:30:19.43 ID:OXfrXNe00
世界が韓国に学べと叫んでる中、検査したら医療崩壊!とジャップは隠蔽を続けたんだよね
267 名無しさん@1周年 2020/03/28(土) 23:31:09.94 ID:jpjF8D9P0
ネトウヨ死ね!
25 名無しさん@1周年 sage 2020/03/28(土) 22:57:52.28 ID:fW9MY32w0
ジャップはどんどん死んでいいよ
658 名無しさん@1周年 sage 2020/03/28(土) 22:50:38.76 ID:5V8Me6pR0
ジャップ終わったああああああああああwwwwwwwww 徹底検査しないと世界のロックダウン解除に乗り遅れて観光はもちろん、普通のビジネスやらせてもらえないだろうね >>313
論文が読めないで勝手な解釈を垂れ流した在日記者を馬鹿にしてるだけだろwww >>5
NYのようになると言われて早くも二週間
今日で終わりw
急いで首都圏で10万人殺さんと間に合いそうにない(爆笑) >>305
それは陽性者数に対する死亡率?
検査数に対する死亡率?
人口に対する死亡率?
当然それぞれ区別した上で言ってるんだよな? 母数増えるから当然だね
小学生の算数でもわかる話を何でこんなドヤ顔で? 結果ありきでの分析
ほしい結果じゃなければやり直し >>1
そりゃそうだ
検査しないってことは、感染者を放置するってことなんだから
感染者は症状が出ても治療が受けられないし
その感染者は更に感染を広げる マジで、医療崩壊しないために検査はいらないとかいってた奴らなんだったんだろうな
こいつらも戦犯だろ 韓国や中国のような
ならず者国家から
学ぶことは何もない >>306
そのテレビでは検査数少ない日本が極端に死亡率低いことについて突っ込んだひとはいた? https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/07/post-12608.php
> <世界のリベラル派が理想とするノルウェーがリッチな福祉国家になれた泥くさい理由は別にある>
> こうした「北欧モデル」のファンには申し訳ないが、ノルウェー経済の成功をもたらしたのは豊かな天然資源であって、社会民主主義的な政策ではない。
> 人口500万人余りのノルウェーは森林、鉱物、漁業、石油、天然ガスなど豊かな資源に恵まれてきた。
> なかでも大きな富をもたらしているのは石油だ。
> ノルウェーの石油基金は世界最大級の政府系投資ファンドであり、国民1人当たり約20万ドルの運用残高を誇る。 致死率=死亡者数/感染者数
のことを言ってるのではなく
陽性率=感染者数/検査数
が高いと死亡者数も多いことが分かった
と言っておるのです
感度特異度は省いて単純にしたけど
それ感染者数が多いと死亡者も多いと言ってるだけじゃないと気付けない人がいる
死亡者数が多いところは感染者数なんてまったく追えてないから 4月22日(木)に「山梨大学における新型コロナウイルス感染症(COVID-19)との闘い」(第5報)として、上記のグラフなどを発表した。
島田学長はこれまでの発信で、様々な医療データを分析しながら「日本の検査のレベルは途上国並み」などとかなり強い表現で
国内のPCR検査体制を充実させるように提言してきた。「PCR 検査の不十分な体制は日本の恥である」とまで発言している。
これは尋常なことではない。
「100人切った」で喜ぶな!感染者数が日曜に下がるのは「途上国並み」「日本の恥」と大学長が問題提起
https://blogos.com/article/453526/ >>311
死者もっといるんなら、日本はもっと死者がいます。証拠はこれですていうことを言えばいいじゃん。
日本はいつも回りくどくほのめかすようなことしか言わないから誰にも相手にされないんだよ。 >>312
だからその方針の結果が発展途上国型の崩壊であり、エクアドルなんですけどね、って言ってるだけだけどね
まだ、日本は感染者じたい少ないからいいけど、そうなってくると遺体をどうするんですか、って話になる 北海道大学教授の言うとおり
自粛しないと
42万人の死者が出るんだよ
百合子様もステイホームと言ってる〜夏のボーナスまでは
頑張りましょう! >>331
何でこれを理解できないやつがいるんだろうな え ちょとなにいってるかわからない 検査しなくても低いし 研究予算とか講演とか
金の流れとか知りたいね
余りにも着想もいい加減だし
畑違いだし >>320
>>308
ついに発表されたこちらのデータもご参照あれ それにしても酷い煽りだな〜。
もう何でもアリのマスゴミw
劣化どころか、もう害悪でしかないだろ。 >>334
その死亡率って
陽性者数に対する死亡率?
検査数に対する死亡率?
人口に対する死亡率?
当然、分かった上で言ってるんだよな? >>339
お、おぅ
じゃ言うぞ。土足厳禁!毎日風呂入れ!
言ったったぁ(爆笑) >>305
>>308
こういうデータもやっと発表されたから危機感持とうね >>322
死者 1名
ウイルス感染、20〜22時間後に死亡 1億人あたりの1日の死亡者数?
これ人口基準なのか検査人数基準なのかで意味が全然違ってくるが?どっちなんだ? 検査体制が足りないっていうのなら増やせばいいし、
濃厚接触者を追えないっていうのなら人員を増やせばいいし、
医療体制が足りないっていうのなら増やせばいい
隔離施設が足りないっていうのなら増やせばいい
3か月何やってたの?って話 >>1
5月から10月まではこの調子だ
11月になればこの状況が一変する
ドヤ顔の韓国と中国は地獄になる、体内で潜伏中のウィルスが活性化するからな 今日も検査阻止の安倍カルト信者がよーさん日本人を殺してますよね いや当たり前だろ
千葉大はバカしかいないのか
>>337
症状が重い奴を優先して検査するんだから当たり前だろ 人口あたりの死者数は日本は格段に低いし、
日本では今のpcr検査は検査を意味あるものにするためにちゃんと絞り込んで検査してるんだから、そういうことを勘案して比較しないと全く無意味だよな
かと言ってランダムにPCR検査しても意味ないし、この教授とやらは条件付き確率すら知らんのか??? >>2
朝日ソースってことは韓国の検査キット買えってことでしょう 関東で千葉医より偏差値上は理三、医科歯科医、慶応医だけだぜランサーズのみんなwww >>160
抗体検査ですらアメリカ14%ロシア10%らしいのにな
日本で30%とかありえないわ >>285
【バイオテロ】岡江さんも犠牲に・・
初期乳がんの岡江さん死去 重症化リスク、患者不安 専門家「感染予防徹底を」
https://mainichi.jp/articles/20200425/ddm/041/040/110000c
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587640254/
177 名無しさん 2020/04/23(木) 20:24:06.69 ID:7CWj2Xbn0
乳ガン治療中の病院で院内感染かね?
532 名無しさん sage 2020/04/23(木) 20:44:22.04 ID:Ma5sAiTN0
>>177
多分そう、手すりやボタンとかからだと思う
758 名無しさん 2020/04/23(木) 21:00:31.43 ID:oJFMKk7L0
院内感染でしょ
病院行きたくねえ
836 名無しさん 2020/04/23(木) 21:05:12.92 ID:b0pe+JDG0
これさあ、どうしても病状がまだ不安定で通院をしなくてはならない人
ヤバイよねえ うちにもそういう病人いるから通院つきそいの時は緊張でヘトヘトになる
346 名無しさん 2020/04/23(木) 20:34:21.18 ID:fO5YXIsg0
結局、陽性が出たところで治療法はないんだよな...
だったらもしかしたらただの熱かもしれないのに変に病院に来て、院内感染するリスクを避けて家で安静にしてる方がいいと、俺も思う
岡江さんは残念だけども
ノルウェー 人口=5,367,580人 だからな。日本と比べるなら、福岡県
福岡県 人口=5,111,697人 陽性率の割に日本の死亡率が低いから、何の指標にもならんじゃないか >>6
これに同意してるやつ、どんだけ馬鹿なんだよw
お前、陽性者数中の死亡者と勘違いしてるだろ
> 陽性率と1億人あたりの1日の死亡者数を比較した
人口1億当たりの死亡者数だ、いくら検査しても母数は増えない
むしろ検査して死者の陽性確認数を増やしたら悪くなるはずだろ! 徹底的にPCR検査やって感染者見つけ出した韓国がもう平常に戻りつつあるのを見ると
日本が間違えたは明らかだよな 検査しないマンはマジで死んでほしい。政府の犬にも限度がある。国賊だろ >>266
もとの発表はこれね
http://www.chiba-u.ac.jp/general/publicity/press/files/2020/20200421covid19_PCR.pdf
西洋諸国間での対比であることとが全く報道されてないのは当然意図的だろうな
研究の主旨は、陽性率が7%未満となるくらいの検査を行っている国は、早期感染者の
見落としや重症者の入院が手遅れとなったケースが少ないと考えられる、
という話 世界の統計学者が
現状の数字からは何もわからない
一定期間ランダム検査させてくださいと
ずいぶん前に言っていた
だからこそ今
ドイツもアメリカもランダム検査やり始めた 無症状者や軽症者もまわりに感染させるし、
そもそも、1か月以上感染させるようなウィルスなんだよ
だから、最初から隔離体制をちゃんと確保しとかなきゃいけなかったんだ 分母を検査数にする馬鹿さ加減
千葉大はIQ80くらいしかなさそう >>1
母数を増やして陽性率を下げるべき!
いやいや、それに何の意味があんの?
死者数変わらんだろ 検査して陽性になっても法律的に強制的な隔離ができない。
これが問題 >>337
都道府県で公開しているデータが
>陽性率=感染者数/検査数
だよ >>359
チンパンジーの君は生まれてからなにやってきたの?
その程度の疑問に答えてくれる人もいなかったの?(笑) >>379
この記事の母数よくよく読まないとなんなのか分かりづらいから仕方がない
しかし母数が分かったところでアホなこと言うてることに変わりはないのが悲しみ😢 なんで世界中から日本はもっと検査しないとヤバイって散々警告されてたのに日本政府はこれを無視するの?
おかげでパンデミック寸前じゃない今の日本 >>380
チョンがやってるから逆にやりゃ良いってもんじゃねーしな。つーか世界中の逆を行ったが ある程度の割合から本来受けるべき人が受けれてない状態を示唆するのはわかるが
このデータはアジアの死亡率が低いことを計算に入れないとおかしいよね? >>1
研究の中心になったのは、同大学院薬学研究院の樋坂章博教授(臨床薬理学)
こいつ誰なんだ あ た り ま え じ ゃ ね ?
千葉大ってF欄なの?
教授「検査の多い国は死亡率減というデータが出たぞ!!」
学生「お、おう…」 分母を感染者にした場合はそりゃそうじゃないの?あれ? 陽性率が低いのは蔓延してないか又はとにかくたくさんPCR検査をしたかだろう
中身を見てないけどそんな重要なんかな >>368
隔離だよ
結局、日本は検査はできるが、そのあとの陽性者の管理ができないんだよ
その管理は行政、自治体の仕事になる
だから、嫌がってただけ
ただ、そうも言ってられない
このままでは、エクアドル、南米コース
リスクを医療側の行政が負うか、警察側の行政が負うかという話でもある
チリとかは警察官が感染しまくって内相がやめたからね 日本はクラスター追跡に執着して感染の疑いが高い人を選んで
検査してんだし、陽性率が高いのは当然だとおもうけどな。
他国みたいにむやみやたらに検査したら低くなるだろ。 ノルウェーは日本とほぼ同じ、検査は重傷者の治療目的にして絞った。
日本との違いは出入国制限を徹底。
感染者が少ないと結果として陽性率が下がるという事象をこの人原因帰結を逆にしてんだな。
日本が検査拒否しまくってた時の陽性率が4〜6%だったし >>359
韓国みたいに、人権無視して感染者の行動記録を公表。濃厚接触者も追跡すれば、クラスター潰しでしきるよ。 >>391
検査能力が足りないって事にして逃げ切ろうとしてるな。最初から言われてた民間に委託して検査能力を拡大しろって意見は無視して。 >>1
> PCR検査をしている国ほど新型コロナウイルスによる死亡率は低くなる
って冒頭にあるけど、そんな当たり前のことは大学がわざわざ分析する内容ではないよね。
その後の文章読むと
陽性率が高いと死亡率が高い
って話だよね。 >>380
韓国が収まってるのはプライパシー無視の監視社会だからだろ
検査だけなら欧米もゃってるがあのありさま >>387
指定感染症だから陽性のやつを強制隔離するのは出来るよ
嫌がるやつを強制検査することが出来ない >>1
御用学者か
この公表で安倍から大学に金が入るのか?どうなんだ?ユースビオ! >>398
そのアタリマエのことすらわかってないのが安倍なんだよw 相当のレベルの症状にならないと検査してもらえない
免疫弱ってると4日様子見が命取り
そもそもアビガンは早期使用でこそ効果が高い
早期検査から投薬で持ち応える人もいたろうな アビガンまでの道のりが遠い そりゃ検査すれば、死亡率減るだろ…
信じられん馬鹿さ… 医者はみんな適当なこと言っててめちゃくちゃだなw
さっき徳田って医者がミヤネ屋でてたけど
感染したかわからない無症状者は自己試算で感染者の12倍ってもいってたけど
無症状者も永遠に他人にコロナうつし続ける
一度感染して治っても再度発症しなくてもうつし続けるっていってたからな
世界は国民全員PCR検査して一度でも菌が出たら永遠に隔離しないといけないじゃん
徳田理論だと モンゴロイドはウイルスに強いんだよ。
特に東アジア系は。 PCR検査の対象を厳選してるということは特にヤバそうなのを重点的に検査してるということで、
そりゃ死亡率も高いだろうなくらいことは小学生でもわかる >>90
ドイツだけが徹底検査をしているわけではない
ドイツは東側があったから データ分析しなくても分かるよね
だって感染者(母数)が大きくなれば死亡率は下がるじゃん
無症状とか軽度の人が数を増やすんだから コロナにかかったやつが世の中で大勢出てきたら適当にpcr検査してもいいけど、今みたいにいうてそれほどコロナかかっとらんやろって状態でその辺のやつ捕まえてきてpcr検査してもきちんとした結果は出ない
理系っぽい人が条件付き確率知らんってなんでなのか不思議でならない そりゃ偽陽性も偽陰性もまぜて分母を希釈化するんだから死亡率減るのは当たり前だ馬鹿
問題は人口当たりの死亡者数 考察部分が興味あるなあ。
擬似相関の可能性が高いと思うけど。 >>337
抗体検査で感染率が高い地域が死亡率が高くなる傾向が出てくるだろう
ニューヨーク市は20%だし
死亡率が低い地域は1桁未満となる。 >>398
スレタイで判断しないでちゃんとリンク先読めよ
せめて>>1くらい読めよ
ちゃんと死者"数"って言ってるぞ そりゃあ分母(検出した感染者数)が大きけりゃ分子(死亡者数)が少なく見えるだろ
馬鹿なのか? 検査体制は充実はできるし、
そんなこともわかってた
ただ、指定感染症の患者が増えて、公費負担が増えること、
および、指定感染症の患者が増えて、その手間が増えること(たとえば濃厚接触者の追跡や隔離、消毒など)、
を、医療行政側が嫌がったんだ
医師会だけの問題じゃない 千葉大みたいなアホまでコロナに絡んで来なくていいからw
家でじっとしてろ しかし日本の土俵際での粘りは凄いな
どっちに転ぶかまだわからんけど 村中璃子、集団免疫1/4とか言ってるぜ。
集団免疫が利くのは、80%以上が抗体持ってないとだめ >>391
検査は、クラスター潰しに有用じゃないから。 日本の検査は意図的だし、それをどうのこうの議論しても
客観的な科学的根拠は得られないでしょ。やるんだった、
無作為に多量の検査を実施してからだろ。 >>1日本は住所や出かけた場所国籍を公表しないからクソの役にも立ちません 結局日本の検査少ない批判には繋げられていないのだよな
1億人に対する死者数も少ないし
何故なら
陽性率が高い=死亡者数が多い
が成立するのは感染爆発して死者が増えて感染者も増えまくって陽性率が高くなってるだけの国がほとんどだから 日本は感染者1.3万人に対して死者372人で3%程度
アメリカは100万人に対して5.5万人で5.5%程度
ドイツは15万人に対して0.6万人で4%程度
実際にそこまで差は無いんだよね
イギリスなんて15万人に対して2万人と10%超えてるから
実際の感染者はもっと居ると予測できると思うんだがね
本当にアジア人の致死率は低いのか?って所から考えないと 死者数つけるの忘れてた。ノルウエー =201人 福岡県=16人 >>151
イギリスはコロナで死んだ人数とそれ以外で死んだ人数しらべたら
どう考えてもそれ以外の中に隠れコロナがいるんじゃないか?って話
ざっと、死者数2倍 すまん算数苦手なんやけど検査数多いと陽性が増えて母数が増えるんちゃうの? このスレは陰謀願望論対日本で出来る現実論の対決になってるなw まあ、PCR検査によらず、所見だけでコロナ陽性の判定しちゃえばいいだけなんだけどな qiitaで機械学習やってみましたレベルの内容に見える 50社以上ある民間の検査会社は検査に余裕があると言ってるんだからさっさと民間に仕事回せや いい加減検査は無意味論に騙されるのやめようよ…
もう嘘だってバレてるんだから 1億人あたりだから母数は関係ないって話か…いや、それは違うでしょ
検査数が増えると陽性判明者の中で軽症者の割合が大きくなるからねぇ ちなみに今の日本の陽性率は9%
ドイツは8%
なので千葉大は8%にボーダー変えてきそう ノルウェーて乳児や学生ふくめGDPが10万ドルとかだろ
3年くらい仕事なんか無くても
アッケラカーのカーだ >>392
感染症対策は50年間それやって連勝中だし >>446
人口当たりの死亡者数比較なら日本がぶっちぎりで低いわ これ多分千葉大の論文を読んで記事にまとめた朝日のバカ文系記者が頭悪くてこうなったんじゃないのかと思う 指定感染症になると、誰がその負担を負うことになるのか
それをわかってれば、誰が嫌がってるのかもわかるよ
ま、厚労省や医師会だけの問題じゃない よっぽどBCG説のほうがまともに研究する価値あるんちゃうの >>437
粘りは驚異的だが成功しているとは言い難い >>210
検査がされないから治療行為が受けれないってあるの?
今検査を受けたいからとハシゴしてる人までいるけど何目的なんだ? 研究所や大学なんていう作業ミスっても責任問題にならないアマチュア機関と違って民間はプロだからなw PCR検査を法律で完全に禁止してしまえばくだらない議論は無くなるだろう。 千葉大がやるまでもなく、算数がわかる小学生でもわかること
母数が多くなれば致死率が下がる。当たり前の話
こんな話でドヤって記事にしちゃう日本の文系記者ってやばくね? >>6
無症状感染者もいるわけで、広げる広げないは医療キャパによるよな。
千葉大って意外にも頭悪いね。 また事前確率を無視してるね、これ。
感度が50%程度の検査をやみくもにやる意味無いってなんで認めないんだろうなあ・・ >>439
感染者は実際には検査をしないと分からないので、感染拡大後30日経過時の
人口1億人当たりの死亡者数を出すと、西洋は1000人超えるのにアジアは7人だということだよ >>380
徹底的にやりまくって日本より酷い国だらけなの見ないよね。お前みたいなアホって
検査じゃなくてもっと別の要因があるんじゃと考えるのが普通なんだけど 日本は症状とCTから入るしなあ
前段階でPCRを加味するのも今後はよいかも知れない。
ただ技師が6000人程度しかいないから
早急に育成するべき どいつもこいつもリンク先読まなすぎ
スレタイも露骨に誤解を招くようなタイトルだしなんなの? 簡単に言えば
死亡者が多いところは感染者も物凄くおおいから陽性率も高くなる
それだけ
死亡者数が少ない日本みたいな国では当てはまらないデータ 実際は国民の1割以上は感染してると見てるわ
でも全数検査したら病院のおまんこが壊れちゃうからな
インフルエンザ並みに特効薬がバラ撒けるようになってから全数検査しよう どうしてもPCR検査させたい勢力がいるな
検査キット不足→韓国兄さんに要請→兄さんに恩があるので輸出規制解除→さらに通貨スワップ締結→命を助けてやったので当たり前!弟は感謝すべき!
この流れにしたいの?(笑)
ねーよ(笑)丁寧に無視だ >>2
こういう研究する人って恥ずかしくないのかね? >>446
日本は検査してなくて低いのは何でなの? 真の感染者が大部分って状況じゃないのにやたらめったらpcr検査しても検査の結果が信頼できないって理屈をちゃんと新聞社は伝えるべきw 日本はどこよりも低いんだな、もとのデータ見てよく分かった 感染症病床が1800ぐらいしかないから、
検査は絞って、コロナ疑いは一般の肺炎としてやる
この建前が生きてるうちはまだよかった
でも、もうコロナ疑いはおろか、発熱してたら医療拒否されている現状がある
これはただの医療崩壊だし、エクアドル型の感染爆発につながるだろう
なんか間違ったこと言ってるか?
自分 >>451
マジで民間にやらせて爆発的に増えてるのが分かったら春節ウェルカムと検査拒否して感染爆発したのがバレて政治責任になるからな。
アイツらのメンツの為に普通の日本人が殺されそうになってるのが現状なのに何故スンナ派みたいなポチが存在するのか不思議でならん。
自分と身近な人間の命がかかってるのに。 薬がないからこそ検査して隔離しなきゃいけない、感染のペースを少しでも遅らせないと >>470
BCGやってる国は検査やりまくって隔離すればすぐ終息するってことだ 中国みたいに、町中に監視カメラを設置。顔を識別して行動管理すれば、クラスター潰し出来ると思うよ。数撃ちゃ当たる式のPCR検査より効率的。 >>470
日本の実際感染者数は今の約12倍って試算出てるぞ テレビに出るコメンテーターは番組の意向に沿ったコメントしてるだけで一方の立場を代弁してるに過ぎない 陽性率の母数を検体数にするのがそもそもの間違いのもとなんだろ。 より多くの軽症者調べたら死亡率下がるの当たり前だろ
千葉大はアホなのか 韓国ってお国柄的に適当はいってる隠ぺい体質だから
あとでボロがでまくりそうでマネするの怖いのもわかる
今まで日本は何が学べて取り入れられたんだろ 自分がバカだと主張してるのか
止めてくれる賢い人も身近にはいなかったんだろうな >>96>>121
【在日】「生粋の日本人なら殺そうと思った」
www.j-cast.com/2013/05/23175764.html
https://imgur.com/BHYfaEN.jpg
「朝鮮半島統一後に日本に起こること」
著者 韓国人 シンシアリー
i.imgur.com/chqzjYP.jpg
韓国特有の(他の国とは違う)民族主義、民衆史観(民衆運動家たちの歴史観)。
その歪みは、反日思想という宗教じみた考え方から始まり、そして帰結しています。
「日本を破壊したい」。
それが、韓国の民族主義の全てです。
>>467
悪いのはお前の頭だとはっきり分かるなw
他のレスともとのデータをよく見とけよ知恵遅れww >>380
韓国は国が個人情報を公開してるからな
しかもコロナ蔓延が中国以外の国の中で一番早かったから
世界中の国から入国拒否られて欧米からの第二波による
感染流行に運よく遭わなかった
そんだけのこと
水際対策緩めたってシンガポールの二の舞になるだけ >>23
「福島の」は共同通信のデマ
それに妊婦用は4社で28億の受注 >>482
じゃあ医療崩壊だとしてどうするのがいいと思う?無策で検査増やせって叫ぶ?ドイツみたいにトリアージする? 今年はインフルエンザも近年ではかなり低く防疫できているので
病院になるべく行かないが正解なんだよ。
院内感染の問題があちこちで出ているだろう。
調べれば調べるほどに風邪感染症を増やしているのは院内感染となる。
死者が多い国は検査数が多い
だから検査数の多さが死亡率を下げているのではない
と考えないといけないね >>478
日本を含め、ヨーロッパ・北米・オセアニアとアジアや中東、ラテンアメリカでは、
感染拡大後30日時点での人口比での死亡者数には
格段の違いがあり、それがなぜなのかは不明、というのがこの研究の前提だね
だから研究では西洋諸国での対比しかしてない 検査を絞ったらそりゃ死亡率が高くなるよね、あたりまえな統計だと思うが
でも検査をやり過ぎると患者であふれて医療崩壊を起こすリスクも高くなる 事前確率の高い集団に絞って検査しないと、まともな感度にならなくて偽陰性だらけになるし、
絞ってやったら陽性率上がるに決まってるわけで。
>>1の調査は税金の無駄かと・・ アジアと欧米で100倍の差かよ。
やっぱりBCGなんだろうか。 >>>444
検査してもしなくても、陽性者の数は一緒
検査すると判明するだけ
判明すると対策が打てるので、結果感染者数は減る
検査現場での感染率を、検査して対策を打った場合が上回るという結果
まあ、当たり前だがな 入手できるデータで現状をあらためてまとめてみましたって感じかな >>504
70代以上は人工呼吸器装着しない
安楽死 日本政府にとっては
国民の死亡率とかどうでも良いんじゃないか?
国民のための政治をしているとは思えないからな 検査増やせば分母が増えるんだから、そりゃ死亡率は下がるだろ
こんなもん研究しないと分からないのかと まあ、国によって対応が違うのは仕方がない
韓国はMERSの時に偉いことになったからPCR検査体制は充実してるからサーチアンドデストロイ戦略が取れた
中国は徹底的な封鎖と監視
台湾、オーストラリア、ニュージランドは検疫強化と鎖国
タイは感染者に片っ端から治験お構いなしであらゆる効ウイルス剤を投与してる
なお、患者数が増えてるシンガポールは医療機関に回すためにマスクは一般人は付けんなって国がやってる
全体的にアジアが良いのはマスクに抵抗感がないからだろう
イギリスはBBCで未だにマスク討論してるし 千葉大って馬鹿ばっかなの?
何これ主観だけで分析しちゃった? >>503
答弁の動画もろくに見ずにアベガーなんだろ
無視しとけよ。会話にすらならないんだから そりゃ感染したけど発症してないやつも含まれるんだからそうだろ PCR多くても死亡率高い国たくさんあるけどな
でもPCR少ないと感染者が増えるのはわかる 死亡率って致死率の話?
だったら分母が大きいほうが少なくなるのは当然だろ
そのために無理な検査やって感染者増やしてたら意味ない >>1
ニューヨーク
イタリア
PCR多くて死人も比例してるが? 千葉大叩いてるやつはリンク先読んでないの丸分かりだぞ そもそもPCRが感染の有無を100パーセント判定できるわけでないし。 >>504
隔離施設(ないなら隔離地域でもいい)をつくって、どんどん、陽性者と濃厚接触者をそこにうつす
それで感染爆発は止まる
ロックダウンだの外出制限だのは、それを助ける一助にしかならない
自宅隔離なら、ロックダウンしてても、自宅周りで感染を広げるだけだろう ここでゴチャゴチャ文句言ってるやつは
この記事だけ見て
バカだとか当たり前だとか言ってるみたいだけど
お前らの中でこの発表のPDFを見て
自分の頭で考えて文句言ってるやつって一人もいないでしょ
そういうやつが本当の「バカ」なんだよ
そんなもん検索したらすぐ出てくるのにね 死亡者数が多い国々
感染者数は更に多く全体把握なんてとてもできずに陽性率が高くなる
死亡者数が低い国々
検査の方針次第で陽性率が高い国と陽性率が低い国に分かれる
千葉大、朝日新聞の結論
陽性率を低くするためにPCR検査を低くすれば死者数を低く抑えられる
???? >>490
出てるぞって言われても数字一つ出すだけの試算なんて
パラメータ次第でどんな数字でも作れるし 無感染者ってコロナ菌はいるけど元気印なひとでしょ?
永遠にコロナ菌を体内で飼っててうつし続けるってこと? >>508
検査のやり方自体が全く違う以上、そこの条件はそろわないので、
比較的条件の揃っている西洋諸国で対比したら、陽性率が低い国と
高い国ではっきりとした違いがありました、というだけの話だよ
これをすぐ日本でどうこうという話に持っていく奴がいたら、そいつが
おかしい 事前確率を考慮してやってる事を認めると、検査増やせないから意図的に無視してるんだろうなあ。
中国や韓国の検査キットが売れなくて困ってる連中じゃないかねえ? 千葉大の医学部ならともかく薬学部だもんなぁ
そういえば専門家の某女性教授も薬学部出身だっけ なんというか…もともと5%の罹患率の集団1000人(陽性者50人)に検査するとして、
30%取りこぼす精度で35人陽性と考える場合
いきなりPCR検査→1000人に検査して陽性率3.5%
事前にCT検査等で25%の罹患率に絞り込み→200人に検査して陽性率17.5%
ってなるだけじゃね?
何か間違ってる? >>1
なにを当たり前のこと言ってんだ?
そりゃ、患者の数が増やしまくって、死亡者が少なくすれば、死亡率は減るよ。 >>1
死亡率の計算式の分子は死亡者数だろうが、分母は何?
陽性者数? 検査数? 何れにしても検査数が少なければ
分母が小さくなるので、死亡率は高くなる。
当然の事で、死亡者数に全く影響を与えない。
意味不明。 軽症者の濃厚接触者まで入れたらあっという間に隔離の枠はパンクするだろ、なら最初から自主的にこもってもらう今の戦略の微調整が正解 人口当たりのコロナ死亡率は、日本の方が低いんだけど(笑) >>382
もとの主張は良いやん
どうしてこうなったんや そもそも死亡率って後から付いてくる数値だから
検査増やして陽性数増やせばそりゃ死亡率は下がるわな
収束した時点で死亡率を語るならともかくこの段階でデータ分析してどうする >>375
★ウイルス拡散するシナ・朝鮮人
68 名無しさん@1周年 sage 2020/04/05(日) 15:12:26.36 ID:fdvOJRWV0
海外で今かなり問題になってるウイルス拡散行動をする謎の中国人集団
https://imgur.com/PwDcvhu.gif
ロイター報道
★中国人、タイで45,000個以上の偽のコロナ検査キットを販売して摘発 必ず「陰性」を示すよう設定 37度を超えない1,200個の体温計も
mobile.twitter.com/vG2AZlCr4F3hx6Y/status/1249499215467667456
必ず陰性の検査キット
37以下しかでない体温計。
これってもう戦争仕掛けてるのと変わらなくないかい?
明確な攻撃だろ。
https://mobile.twitter.com/12345usapanchi/status/1249434304435773440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 現場の医者たちの声を聞きたいな。ついでに知事たちの声も。感染発生初期の大量検査は教科書的には大正義だけど、いまは蔓延期だぞ。陽性者をどうするか考えてから検査しろよ。 日本は検査絞ってるから陽性率高いんやろ、検査増やせば陽性率低くなるのは当たり前 >その原因について、高齢化の程度、予防接種を含んだ厚生制度、遺伝の差異などの可能性があるとしている。
現状分析ができてないのに未来予測が当たるわけないと思うんだが 東京都民だけで2月から満員電車で感染して軽い風邪症状で終わった人を含めれば
おそらく300万人以上はいる。呼気で感染すると判明してるので満員電車で感染しないほうがおかいいし
感染力はインフルエンザの5倍でそれくらい強力だからまず都民1000人程度抗体検査してみりゃいい 医学は治療だのワクチン・薬に興味を持つけど、
感染症っていうのは、本来は隔離と殺処分を原則とする家畜の伝染病と同じなんだよ
未知のウィルスに対して、暖かくなれば終息するだの、集団免疫だの、致死率は大したことないだろうだの、そういうのはただの博打 >>501
除鮮の対象者、ご苦労。
お里に帰っていいよ。 目標は死亡率を下げることなの?死亡者数を下げることじゃねーの? なんでどいつもこいつも元ソース読まないでスレタイだけで脊椎反射してるの? 母数増やせば率は下がる
あたりまえだ
完全に白な人までどんどん母数に入れて検査代と時間と手間が無駄なだけ
医療関係者が疲れて医療崩壊を招く
検査数増やしても、医療関係のリソースに負荷がかかるだけで、
治る訳でもないのに何の意味も無い。
大体死亡率って人口比で遣るもんだろ。
検査数で遣るもんじゃないわ。w 東京の感染率か30%を超えてるとかなんの根拠があって言ってるの?
東京には400万人以上の感染者がいると だからPCR検査数に囚われると迷路に迷い込む子羊が増えていく。
学者も例外ではないよ。
抗体検査で市中感染の状況をみて語らないと駄目だよ。 実際今のやり方だと手遅れが増える
検査に行くまでの過程が長すぎ 日本の死亡率の低さ、
この現実の前には何を言ってもねぇ、、、 >>2
文章も数式も読めないバカが多くて草
分母を増やせば死亡率が下がるのは当たり前→前後が逆なんだよw
死亡率が7%程度になるぐらい分母(検査数)を増やさないと
陽性者のモレが多すぎて水面下の感染拡大が進むから危険だって言ってるの >>571
朝日じゃなくてスレ立てたやつの悪意だぞこれ >>14
そう当たり前
何か将来利権でも絡むのか? >>547
低学歴バカがconclusionだけ読んで記事書くとこうなる、という好例だな こんなバカな報告見たことない
知能低いの
検査すれば母数が増えるから死亡率下がるのは当たり前だろw >>458
>朝日のバカ文系記者が頭悪くて
頭が悪いのはお前だろw 文理は関係ないから
「積極的に検査をしなかった日本は失敗した」
こう主張したいために、それに都合の良い部分を抜き出してあるいはその部分を協調して
記事にしているだけなのにな >>547
もとのpdfに同じことが書いてあるんだが
西欧諸国に絞って出してきた傾向を
明らかに違うと本文中に行ってる日本(アジア)に適用することのどこが「良いやん」なんだ?
>必要な検査数を保つことが重要で、陽性率はその指標になります。日本の陽性率は 4 月 10 日現在 7.8%で上昇傾向にあり、死死亡者数を増加させないために陽性率を低下させるよう
>に PCR 検査能力を拡大することが急務と考えられます。 >>529
そもそも、全体の感染者数を把握しないと見えない敵と戦ってるから
戦略が決めれないんだよね
ピラミッドで言えば軽症者→中傷→重症→死亡
って形で考えると軽症者を出来るだけ減らせば全体の死亡率も減っていく
それをどうするか?って戦略が日本はイマイチ プレスを見る限り、
一般論として、検査の拡充は早期発見と隔離、手当に有効だったようですよって話で、
だいたいこのくらいの陽性率になる程度の検査体制があれは有利ですとしか言ってない
今後類似事例への知見だな
新聞記者が趣旨を歪ませて、スレ立て時にスレタイで転倒させてる 因果関係があるのかよ本当に。
大学も適当だなぁ
医者が判断してPCR検査してる日本はそりゃ陽性率は高くなるだろうが、それが死亡数と関係あるか? なら、日本はすごい死亡者がこれから出てくるということなのかー
症状が出てない人も検査をしてるってことね 抗体検査の結果まだ出ないのか?
献血の血を使ってやるんじゃなかったのか。 >>547
元読んだで
ほんじゃら日本は検査→死亡までの日数はどうなっとるんやろな?
その調査はなぜせんのやろか?
日本は検査から死亡までの日数が短いですなんて聞いたことないけど
で、日本は死亡率も低い・検査から死亡までの日数も短くない
とすれば、結論1に戻ってしまい「pcr検査を増やせば幸せになれるは日本には当てはまりません、だって他の要因が大きいしその要因についてはまだよく分かってないんですぅ💕」ってなってしまうやん
やっぱ意味わからんわこれなんのための何を目指した研究なのかが 当たり前だろ
分母が大きくなりほとんどが軽症で済むんだから >>580
まあ確かに記事を読めば理解はできるw
ただスレタイは朝日の記事のタイトルそのままなんで、
やはり悪意があると思うね >>91
主張している屁理屈と現実数字の逆転を
きちんと説明してからにしようね。
脳弱の方。 >>121>>96
韓国・中国は自国では陰性しか出ないキットを使用(感染隠蔽)
外国にはウィルス入りをばら撒き拡散
↓
必ず陰性になる「偽物」のコロナ検査キットが大量押収。
https://news.biglobe.ne.jp/trend/0417/fdr_200417_5801617596.html
>本来陽性である人も、誤った検査結果により、知らずしらずの内に他人にウイルスを広める危険性があるのだ。
【韓国】イタリア、スペイン、アメリカなどに輸出された韓国のコロナ検査キットに不良品続出 7〜8割が不良品と発覚
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587809493/
6 名無しさん 2020/04/25(土) 19:12:31.58 ID:0O4cDh0k0
8割不良品てのはもう攻撃とみなすべきだな
12 名無しさん sage 2020/04/25(土) 19:13:09.94 ID:4ivLcA4o0
販売元:韓国 製造元:中国
14 名無しさん 2020/04/25(土) 19:13:12.81 ID:ArVnNutX0
パヨクが検査検査言ってたのがこれ目的な
海外製の検査キットだけは絶対に使ってはいけない
アジアやアフリカといった他の地域と比べて西欧と米国で被害甚大
これはなぜなんだ?
人の行き来が多いから?
老齢者が多いから?
スキンシップが多い文化だから?
マスクをしないから?
家の中でも土足だから?
BCG接種率のBCG株の影響?
毒性の強い変異体が流行してる?
誰か真の原因を究明してくれ… 陽性を見つけてどんどん隔離しろってことだろ
どういう方策取るにしろ政府がケチすぎて医療のキャパ隔離のキャパ検査のキャパ
が低すぎてどうにもならん PCR検査は症状が出た人の確定診断に使うべきものだ。
他にツールがないときの苦肉の策で使うもの。
無症状感染者を過度に怖がって症状ありの感染者と一緒に
隔離したりすると無症状感染の人も症状が出たりするだろう。
風邪はそういうものだ。 そうそう
いろいろな人が研究するけど
FXとかと一緒でインジゲーター違うと見え方が違う
本当の正解はどこにあるんだろーね
俺は日本が泥舟じゃないことを信じたい マスクだろ
そら分母が大きくなるから当然だろwww
発表する事か? >>564
ごめんpdf読んだら更に馬鹿だったわ
>人口で補正した死亡者数とPCR検査数の間に関係はありませんでしたが、その陽性率との間には明確な相関が 見られました
死亡者数と検査数に関係はないが
死亡者数と陽性率には明確な相関があった
それ死亡者数が多いところは感染者数も多かったって言ってるだけや!
それでPCR十分な国は死亡者数すくなくなるという結論になるんだww >>575
その論理は検査結果の信憑性が100%に近い状況で初めて言えるなw
信憑性の欠片も無いPCR検査をやれ!って時点で悪意以外感じられないね
LAMP検査早く普及しないかな〜 自害しても心不全
麻薬死しても心不全手術
スキャンダル政治家秘書が急死しても心不全
日本の統計もニュースも永久に美しい
東京オリンピックが楽しみですね。 日本が数字上の死亡率が高くなるのは間違いないけどね。
日本の現在の検査実施基準で陽性判定された場合、
最終的な致死率は15~20%になると思う。
下のグラフ見ると非常に安定してるんで、今後も同じ推移する可能性が高い。
ttp://get.secret.jp/pt/file/1587969396.jpg
現在感染者は13,441人てことだから
2,285 = 13,441 x 17%
今の感染者のうち2000人程度が死ぬ。
グラフの大元は↓ね。
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/japan/ そりゃあ当たり前の話だろ
PCR検査で感染爆発させたんだから後は減少傾向になるのは当然 うーん…頭良すぎると一周回っておバカになるのかな…?
あんま頭良くなくて良かったわ >>564
>人口で補正した死亡者数と PCR 検査数の間に関係はありませんでしたが、
>その陽性率との間には明確な相関が見られました
やっぱり検査数関係ないな
単に感染爆発してる国や医療リソースが足りない国はその分検査が追いついてないだけ 早期発見ならいうて街歩いてるやつがだいたいコロナってわけじゃない今だとPCR使うんじゃなくて、
パルスオキシメーターとかctとか使ったほうがええやん…
やっぱ意味わからんわ >>589
ただ、データ見る限り感染者は減ってるんだよな
まあ、ある程度の自粛とマスクでかなり減らせる事が解ってるから
数字的には5月末で一応収束って事になる アベノ隠蔽方式は間違いだってこと?
教えてエロい人 まず分母が大きくなっただけというレスは全て誤解なので、そこは確認してもらいたい
記事にもあるけどあくまで人口比なので、分母は変わらない SARSの最終的な致死率は15%ぐらいだったけど、
このくらいの致死率になると、集団免疫だの悠長なこと言ってられなくなるのはわかるかねぇ?
そもそも、政府は検査しろって言ってるし、8割接触制限って封じ込め政策でしょ?
検査するなだの、集団免疫だの言ってるひとは、反政府だし、どっかの回しもんでしょう え? 陽性患者って強制的な自宅待機で違反したらどうなるの? いやいやPCR たくさんやれば死亡率減るのは統計上当たり前なんよ、無症状感染者や軽症感染者を大量に母数にカウントするんだから
大事なのは絶対数だろ、PCR 検査数と死亡者数で比較してみろよ >>616
東アジアで日本だけ失敗してんだから、そうやろ なんか微妙な調査研究だな。もうちょっと統計的に分析したら検査数の優位性が出るかもしれないのに。 日本は感染防止を徹底すれば良いじゃん。コロナと長い付き合いになる 日本は少ないのか?少ないとしたら死者300人はおかしくないか? >>1
BSE騒ぎの時、チョンさんは米国からの輸入牛を
全頭検査しろと騒いでいた。
今回もPFCの全頭検査をするつもりなの? >>609
なんで無関係の俺が抗議しなきゃいけないんだよ
俺が言いたいのは
少なくともちょっと検索したらすぐ出てくるような情報くらい
確認してからあーだこーだ論じろってこと
それが最低限のメディアリテラシーだろ >>617
人口比なら糞PCR検査を拡大させる意味は無い、正にキチガイの論理だ
真面目な研究者や医者は
治療法の確率とLAMP検査の普及を待ってるんだよ >>599
株とかの考え方だともう、デットクロスは出てるから
収束傾向だと思う
どういう訳だかこういう感染症も三尊天井かダブルトップで
感染者も死亡者も一気に減ったりする >>622
同感
極めて微妙だし、死亡者数は検査の先の話にも左右されるだろうから、
これが何か有益な対処法を示唆する結果だとは思えない
単純に検査すら間に合わない国は救命も間に合わないだけではという気もする pdf呼んでもこの発表の馬鹿さを理解できないならやばい
これ死亡者数が多い所は感染者数も多いって言ってるに過ぎないぞ・・・ ヨーロッパとだけ比較するな
アジア、アフリカと比較しろ >>1
受け入れ体制が整ってからなんて言ってる人いなかったよなw
歴史修正が始まってるw >>620
感染者数が増えたら減るのは致死率で死亡率じゃないわこのアホウ >>621
同じ隠蔽方式でも金正恩方式やフンセン方式やアウンサン方式は成功してるな そら検査数増えれば陰性も増えるだろうし死亡率も減るやろ
人口あたりの死亡率で考えないと >>1
> 積極的に検査をしているノルウェーなど陽性率が7%未満の国
韓国も陽性率がもっとも高くなった3/30で7.41%だな。 >>1
>十分なPCR検査をしている国ほど新型コロナウイルスによる死亡率は低くなる
↑記事の出だし
↓専門家の分析
>地理要因などで比較しやすい欧米の中で、
>陽性率と1億人あたりの1日の死亡者数を比較
>陽性率が7%未満の国は7%以上の国と比較して、
>死亡者数は10分の1から5分の1程度
記者は、専門家の話を理解できていないか、
自分の主張をしているだけだな。 死ぬ寸前まで檢査を澁れば死亡率が高くなるし、野放しの感染者が更に感染を擴大させるから
重症者の數も更に揩ヲる。檢査で早期に見附けて隔離をして治療をしないから死亡率が高くなる。 旧式の機材と人材が少ないためPCR検査がはかどらないのは初めは理解できた。
だがあれから相当時間が経っているのにも関わらず、
未だにその体制を改善できないのは明らかに怠慢である。 ああ、薄めて感染率や死亡率下げたいから医師会からドライブスルーするから協力しろ要請きたんだ ロイター
@ReutersJapan
焦点:中国でもコロナ「再陽性」増加、SARSにない未知の特性
junko
@junko_in_sappro
·
1時間
田崎史郎氏 GWの沖縄便約5万7000人の予約に不快感
観光目的に「この人たちがけしからん」https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0427/spn_200427_9256344926.html…
北海道も恐怖のゴールデンウィークが始まる
ちょうどサクラの季節だ 日本の場合、緊急事態宣言が出る前の3月末頃の感染者の数が4/14あたりに出てきて、その辺がピークなんだよな。何が原因で感染者が減ってるのか西浦論文書けよ。 >>586
だったら、戦略的に成功して死亡者数を
激減させている国を上げてみろよ!! >>637
そういう数字のマジックじゃなくて
きっちり検査して陽性者を適切に処遇しなさいという話かと >>618
SARSは死亡率高くて自滅
エボラがアフリカの外に出れないのは死亡率が高すぎだから >>601
>>死亡者数と検査数に関係はないが
>>死亡者数と陽性率には明確な相関があった
抗体検査と一致するだろうな。
地域ごとの感染率があるレベルを超えると致死率が上がる。
ゆるゆると薄く感染すると致死率が低い。
元々のウイルスの質(感染率、致死率)が違うのか
ウイルスが濃くなると悪質なウイルスに変異する率が高くなるのか
どちらか不明だが。
後者のように思うけどね。 日本の死亡率は肺炎とコロナは別勘定らしいからあてにならんわ 新型インフルエンザの感染拡大シミュレーションでは一人の感染者が満員電車に乗ると
1〜2週間後には30万人に感染するという結果だったので、1月末から既に3ヶ月経過
してるため400万人でも全くおかしく無い。
ただしほとんどの人は風邪症状で終わってるものの母数が巨大なので重症者も増えるし
一旦治っても抗体の有効期間が短い人は再感染する。3月からは空港で検査されなかった
帰国者からヨーロッパから別タイプのものも入って感染拡大してて現在主に重症になってるのは
ヨーロッパ由来の強毒型だろう
それでも死亡者数が少ないのはBCGの影響で一時?外国籍の方が重症患者が多かったのはそのため >>631
無理 肺に綿棒つっこむわけにはいかんからな
綿棒にウイルスがつかないことには話にならん >>626
いや。「新聞記事なんてすごい適当」なんでしょ。適当な記事を掲した新聞社を正しては? >>648
アイスランド、台湾、ニュージーランド、フィンランド PCR検査はただの検査であって治療ではありませんw 千葉大は医学生同士でレイプ事件を起こすような大学だから >>1
日本はCT検査から初めて検査前確率が高いぞ。意味のない数字 >>380
在日が自慢する韓国式()
↓
【韓国】韓国政府、選挙が近いのでコロナ感染者数を減らすために検査を厳しくしていた
http://u0u1.net/smPW
委員長は「総選挙が近づいてくると、疑いの症状があってもX-線で肺炎が確認されなければ、コロナのチェックをできないようにした。
■韓国医者の実名告白
崔碩栄 @Che_SYoung (2020/03/28 16:32:38)
(政府が)検査しない・・・いやできないようにしています。
総選挙までは検査も、感染者も増えないと思います。冗談ではなく実状です。
https://imgur.com/AFRvSl1.jpg
【韓国】新型コロナ感染者が急減しているかのように…青瓦台がグラフを歪曲
www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2020033080003
【世界が賞賛する韓国】「韓国大統領府がコロナ感染者数を意図的に操作」 ネットで大批判
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585992541/
>韓国では3/15に「コロナ対応指針」を変更し、先ず肺炎の検査を受けなければならず、
これは有料検査のため16万Wonの負担を嫌って自主的な検査を受けなくなったため
新規者に対する検査数が大幅に減少した。 >>624
割と韓国と状況は似てると想定して
韓国の人工比で考えてその3倍ぐらいで収まれば上出来とは考えてる 死亡率下げるために検査してるってことですねw
分母が大きければ下がるの当たり前だっての >>1
馬〜鹿w
分母が大きくなるから当たり前だwww
何でチョソパヨって数字に弱いの!?ww 檢査率が高くなれば並行して治療も行はれるし、感染擴大を防ぐので死亡率が低くなるのも當然
檢査しても自宅で死ね方式の日本では檢査率を上げても死亡率は高いままかもな。 PCR検査、特にドライブスルー検査は未感染の被検者が感染する危険性が高い
防護服を着て感染を防ぐ知識もある医療関係者がどんどん感染するぐらいだから
そんな強力な防護をしていないドライブスルー検査となると、感染を広げている可能性が高いと考えられる >>601
研究が前提としてるのは、「感染拡大後一定期間が経過したら死亡者数が増加する」
で、その増え方を比較してみると、感染拡大してるにもかかわらず死亡者数が低い国と、
高い国があり、それは検査の陽性率と相関していた、というのがファクトだよね
それが何を示してるかはともかく、そこまで単純な話じゃないよ これ当たり前やん
感染の可能性がある100人 感染者90人 90%
無作為の10000人 感染者90人 0.9% >>194
ホントそうなんだけどマスゴミは最近陽性率ガーばっかり言ってるよねw ミヤネ屋に出てた徳田とかいう沖縄の教授がやたらこの学説を推してたけど意味不明すぎたわ
その後に出てきた村中さんの話のほうがよほど説得力があった >>642
機材はともかく検査技師をそんなホイホイ用意できるわけないだろ さっき書くとき陽性率と死亡率を間違えて書いちゃったwからもう一度言っとくけど
検査数を増やせば分母が増えるから陽性率が下がるのは当たり前で
誰もそんなことを言ってるわけじゃない
「陽性率が7%程度に下がるぐらい検査数を増やせ」と言ってるんだよ
そうしないと未検査の陽性者(=自分で気づかないスプレッダー)が多すぎて
終息に向かわないって言ってるの >>1
じゃあなんで日本は少ないの?シンプルに教えて欲しいわ。 >>353
人口に対するだよ
>>1も死亡率の話してんじゃん 中国人の間で人気になっているエロい漫画を知っていますか?
「ガリガリ娘を拾ったらムチムチ美女になりまして」
doudoujin.blog.jp/archives/1074926518.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
しかし日本政府も同様に愚かだった
あまりにも検査数が少ない
そのせいで治療を受ける前に亡くなった患者が増えている… >>444
感染研のモニタリングで増えなかった。
検査を絞って100人検査したら陽性5人。
そこから拡大してもう200人検査したら0人という感じ。
本物のかくれ感染者は検査を受けに来ない >>604
高齢者や基礎疾患を持った人たちが先に死亡する
ケースが多いので、時間の経過とともに
母集団の構成が変わり(耐性の弱い人達が少なくなる)
死亡率は逓減する。従って、17%一律はあり得ない。 学生が卒論発表でこんなんだしたら集中砲火でハチの巣にされそう(´・д・`)
最近の薬学部ってレベル落ちたんかのお >>647
一応、起点はDPとか武漢じゃないんだよな
3月20日頃が本当の起点だと思う、
ピークは自分は4月16日と考えてる
となれば、5月末に収束だけど、思ったより減りが早い
5月20日ぐらいには収束してる可能性もある 宮根氏、専門医師の「実際の感染者数は12倍いる」発言に「東京や大阪の数字は検査を絞って見えているだけの数ということ?」 >>666
不確実性の塊、検査結果が信用出来ないPCR検査を推してる連中は間違い無く支那コロナによるバイオテロを拡散させる意図で動いてるよ
まともな研究者、医者は
治療法の確定、LAMP検査の拡大を願ってるからな >>672
自分で気付かない奴は検査なんかしに来ないよ 治療じゃ無いから意味ないというのはただの痴呆
検査は隔離することが第一目的であって治療は二の次なんだよ
検査して治療はしても隔離しないんだったら検査する意味はないわ >>672
検査数を増やせばいいんなら死亡者数と検査数の間にも相関が出てると思うけどな >>648
中国韓国みたいに、人権無視して、感染者の行動管理をして、公表して、濃厚接触者を割り出せば、奏功すると思うよ。
検査はおまけ。 比べてるノルウェーって人口少なくね
検査にかかる時間やハードルが人口で全然変わるけど、7%って理想レベルの話だな >>661
世界一 コロナ制圧に成功したらしいw
南北朝鮮()
北朝鮮、新型コロナウイルス感染者はいまだ「ゼロ」と主張
www.afpbb.com/articles/amp/3276835
韓国の新規コロナ感染者「1桁台」に 入国者関連5人など計8人
m-jp.yna.co.kr/view/AJP20200419000600882
在日マスゴミが「韓国は大量検査で封じ込めた!」と嘘を宣伝
(特に朝日・TBSが執拗に宣伝)
【現実】
大量検査のイタリアもニューヨークも
結果はパンデミック←←
マスゴミの主張通りなら
北朝鮮も大量検査で封じ込めたのですか(笑)
★日本のマスコミを支配する【電通】の正体 (電通「成田豊」会長:韓国ソウル生まれ)
http://webt3skytl.blogspot.jp/2009/03/blog-post.html
TBSは北朝鮮の工作機関、ウチの局がこんなになってしまった経緯
kome911.blogspot.jp/2012/09/blog-post_3320.html
https://imgur.com/dFaIdWn.jpg
日本死ね!は民主党とTBSによる反日扇動 陽性率を万能な指標などと誤解しちゃいけないが、感染拡大に検査がおいついていなくて感染者数の
カウントが本来よりも少なく観測されてるときには、それを補完する情報にはなる。 これって、すごい当たり前のことをドヤ顔で言ってるだけじゃない? >現在の東京の感染率は30%を超えており、
謎の一文。
陽性率? >>4
これよく貼られてるけど
高齢者、障害者、身体弱者、低所得者等はセーフティネット消して皆殺しにしようって言うジェノサイドの考えだから
骨折ったくらいでも殺処分になる殺伐とした世の中になるぞ
現在の日本ではそれは許されてないので
「高齢者や疾患持ちなどの弱者」を今まで以上に手厚く支えるセーフティネットが必要になる上にその辺の層が働かなくなるから
労働力は減る、税金は増える、で若年層こそ散々な結果を生む案だよ
集団免疫獲得論者の中ではジジババが自決して、国としての負担が勝手に減る薔薇色ビジョンを描いてるようだけど全く逆
橋下やら三浦もセーフティネットを厚くして支えろと言ってるしな
東京都だけで検査を1万件/日出来るようにしたとしても、
大体千日掛かるわ。
1カ月で30万人検査したとしても、その30万人は検査後に
感染してない保証も無いからまた検査するのか?w
無限ループに入って何時まで経っても検査が終わる訳がない。
感染して症状が現れた場合に検査して治療する、今の対症療法が
最適だわ。 1ヶ月全国民を全員隔離できれば自然に全員治るか死ぬかどっちかで感染者増えないんだから自然消滅 >>6
そんなの考慮してるよ
誰でも分かることを偉そうに書き込んで恥ずかしくない? >>584
千葉大のPDF読んだが千葉大がバカだったわw >>694
それは否定はしないけど
外国だって人知れず亡くなってる人は結構いると思うぞ >>700
1日50万件まで増やせばいい
日本で現在やってる遺伝子検査数を考えれば余裕 そりゃ軽症・無症候の患者も母数に入るから死亡率は計算上へるでしょ >>688
検査数を増やしさえすればいい、という結論はどう見ても正しいとは思えないけど、
研究もそう言ってるわけではないと思う こんなん当たり前やん、バカじゃねーの?小学生でも分かること、分母が増えるんだから 検査に1週間待たされて
検査したあと入院に更に数日待たされて
入院する頃には症状収まって自然治癒してるか、あるいは死んでるかのどっちか
この国の検査や病床確保は全部ゴミ
安倍政権は無能 もっともっと大々的に検査して感染者がもう1000万人いる!
とかがわかればもう隔離もへったくれもなくなるな 分析はするが検査に協力するわけでもない千葉大
旧帝でもなく千葉県内でしか威張れない 検査して有効な感染抑止の手段打てれば陽性率も抑えられるし、死者も少なくて済むという事。
検査だけしたらいいという話では無いけどな。
検査スンナよりは陽性率考えてるところがまともw >>2
どこで区切るかとか設定次第でそう見せたいようになりもするしな >>704
イギリスはどうも公表の2倍はコロナで死んでるのでは?って話もある
多分、欧米はそんな感じだろう >>699
アホか
骨折でコロナウィルスは重症化しない
脳が膿んでるの? >>690
やっぱり大国はどこも大変なことになってる
これはもうしょうがない 台湾の陽性率は、3/10以降の現在の検査数公表基準のもとでもっとも高くなった3/22が3.21% >>705
> 1日50万件まで増やせばいい
> 日本で現在やってる遺伝子検査数を考えれば余裕
ソースヨロ。 >>687
1億人分の隔離離所をお前が無償で提供したら、お前の話を信じてやるよ 千葉大がどういうニュアンスで出したか知らんが、疑似相関ではないのかね。
他国のオーバーシュートを見て、まだ感染者が少ないうちから慌ててPCRをしたり、
早めの感染防止対策をとってた国が低いのは当たり前とも言える。 >>1
検査すること事態には
感染どうのこうのは影響しない
検査中に医療事業者が感染する、とか無しで。
なので、
検査しても死亡率が減ったり増えたりしないんだけど
陽性だとわかったら隔離する、までセットにすれば
検査するので感染者は当然増えるけど
感染拡大は防げることになり
死亡者も減る
要は物理的に可能かどうか
検査して隔離するなら
早いうちにやっとくべきだったかな、と 学校が休校なんだから、教室に布団持ち込んでもらえばどうかね >>708
分母は増えない
分母が増えるんだから当たり前、というレスする奴が多分このスレで一番バカ 風邪症状で隔離する、勤務している会社が活動停止すると脅されたら
検査は受けに来ないだろう。
まあ治れば検査なんて必要ないのでどうでもいいことだしな。
>>1の記事は検査数を増やしても死者は減らないってことで良いんだろう
検査を優先させると検査機関や病院に行く機会が増えて
感染は拡大するだろうしね。 検査なんかしなくても肺炎患者に酸素吸わせておけば死なせずに済む。
特に初期はアビガンもヘパリンも投与されてなかったから、医療先進国と後進国で
治療方針に差が出ず、「酸素投与できるベッドの数」が死亡率に直結したはず。
検査が多くできる国は他の医療資源も豊富→酸素投与できるベッドが多い→死亡率低減
こうだろ。 もう検査好きな人は5年ぐらいで1回の検査してればいいよ
でも3回ぐらいで精度出てくるんで15年検査検査言ってりゃいいよ
外人考えても100万人/日しても240日かかる
アホでも現実的じゃないのに押し続ける
なんかほんとに利権がからんどるんか
こんなアホばっかが舵とってたら医療関係者頑張ってるのにかわいそう >>716
日本もそれぐらいだとすれば実際の死亡者は700人ぐらいだろうな 遺伝的要因だよね?血栓に関する
静脈血栓塞栓症の人種ごとのなりやすさの違いと白人の第V因子ライデン変異な気がするんだけど
メディカルプラス民いないの? 封じ込めに成功しているのは
小さな国で女性リーダーという共通点がある
保守系男性リーダーの大国がひどいことになってる 中国は、至る所で検温してて、ひっかかったやつを検査して隔離するっていうシステムがよかったらしいね ごく当たり前の結果
そんなことじゃなく、アビガンを予防的に使わせろ
それで死亡率は激減する NYCでは全市民の20%が感染者という話もある
結局、全国民の70%が感染しての集団免疫を目指すのであれば、
軽症者隔離とかもうどうでもいい気もしてきた
もし全世界が集団免疫獲得でしか解決できないという共通認識をもつならば、
日本の対応は理想的だったということになるかな >>732
まあそうかなと思うけど、少なくとも検査やその後のフォロー体制に余力があるなら
「どれくらい検査するか」についての一つの目安になる、というレベルで受け取ればいいんでない? >>733
PCR検査推進者が人を隔離したいなら、隔離場所を無償提供するのは義務だろ? >4ここで吠えずに、もっと公共のSMSでそれを主張しろ。おまえは、厚労省の官僚だろう。
いまどき、検査不要論を説くのは、アベ一派のおまえらしかいない。
人口削減なら、年金行方不明にしておそらく勝手に使い込んだおまえらが一番にコロナに
かかって削除されろ。 >>734
何言ってんだこのアホ
まだ検査否定厨やってる奴がいて草
流石ガラパゴス島
都内の無差別抗体検査で、武漢コロナの感染率を出して、
それを元に都内の武漢コロナ感染者数を大体出して、
そして都内の武漢コロナ死者数を割れば、都内での武漢コロナ致死率が
分かるだろ。
それ以外の率とか意味ないだろ。 息苦しくとか発熱のやつは検査しろとは思うけど、都道府県によっては無能知事のせいで軽症用隔離施設が足りてないところがあるからね。 >>735
あー、そうなるね、まあ、数字的にはそんなものかと、
とはいえ80とか90で死んだらコロナか寿命かわからんしな >>745
そうやって屁理屈こねつづけて高齢無職ニートネトウヨか
お前の人生なんなの? >>707
陽性率と死亡率に因果関係があるんなら検査数とも何らかの関係が出るのが自然
なぜなら陽性率は確実に検査数と相関してるから
因果関係じゃない(おそらく疑似相関)から陽性率とだけしか相関が出てないんだと思われる
と言う意味です これ何の意味がある分析なん?
そもそも分析と言えるものとはとても思えない数字なんですが アビガンを特別承認しないのも検査を余裕のあると言ってる民間に全面的に出さないのも
未だに保健所に検査条件絞らせてるのも全て厚労省が日本の高齢人口を減らして破綻してる年金財源を正常化したいからだよw
こんなの2月から言われてることだけどなww いちばん死者が多い国は?
検査すれば率は下がる意味が無い 集団免疫はワクチンでつけるもの。
死亡率が馬鹿にできない以上、ワクチンが普及するまではできるだけ抑え込む
しかない。 海外は簡易検査だぞ
せっせとPCR検査してる国なんて日本ぐらい 自己防衛手段としては血管が詰まりにくくなるような生活習慣が大事なんかね >>1
これ明らかに文脈的に人口当たりの死亡者数なのに、検査増やせば分母が増えるだけだ!とか言ってる知恵遅れだらけで草
流石5ch これスレタイと内容違うからな、きちんと検査やってなおかつ陽性率の低い国の死者が少ないという事。 >>65
死亡"率"は国民の数を母数にしないといけないような気がする・・・ 検査率あげて陽性がたくさん出たらイタリアやスペインみたいに医療崩壊する可能性ある? 検査したら医療崩壊するってのいい加減悟れよ
無意味なことして頭おかしいのか
日本も韓国のように医療崩壊させたいのかクズ >>285>>375
>★ウイルス拡散するシナ・朝鮮人
エレベーターのボタンに唾を塗りまくる
彼らの目的はウイルスの拡散なのだろうか ?
https://imgur.com/IdHqiQ8.jpg
(『故意』に広めまくるテロリスト民族 )
永寿病院(コリアン街)でパンデミックしたのがその証拠
↓(日本の壊滅を望む テロ民族)
【速報】国内の新たな感染者、200人超え…1日当たりで最多
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585405301/
290 名無しさん@1周年 2020/03/28(土) 23:31:57.31 ID:jpjF8D9P0
なんでジャップって韓国人に比べて合理的に行動出来ないの?
229 名無しさん@1周年 2020/03/28(土) 23:30:19.43 ID:OXfrXNe00
世界が韓国に学べと叫んでる中、検査したら医療崩壊!とジャップは隠蔽を続けたんだよね
267 名無しさん@1周年 2020/03/28(土) 23:31:09.94 ID:jpjF8D9P0
ネトウヨ死ね!
25 名無しさん@1周年 sage 2020/03/28(土) 22:57:52.28 ID:fW9MY32w0
ジャップはどんどん死んでいいよ
658 名無しさん@1周年 sage 2020/03/28(土) 22:50:38.76 ID:5V8Me6pR0
ジャップ終わったああああああああああwwwwwwwww >>766
>>65
文脈的に明らかに人口当たりの死亡者数だろ
お前ら頭大丈夫? >>763
毎日らっきょう3つだっけかな。
ああいう何野菜?球根みたいなやつはいいみたいね。 ある程度高齢者の死亡者数が増えて来ない限り厚労省は全体アビガンを許可しない
海外には無償で提供するけど日本人には上級国民以外使わせないよw 簡易検査続けてたら医療崩壊起こるかもな
時間のかかるPCR検査なら大丈夫だろ >>758
アイスランドのカトリーン
台湾の蔡英文
ニュージーランドのアーダーン
フィンランドのサンナ・マリン
島国は有利だな
日本もうまくやればもっとうまくやれたろうに 感染者数は各国の状況でバラバラだから単純比較できず、死亡者数は
比較的信用できるかなぁとは思ってきた
でも、日本でのコロナの死亡者が累積で400人弱
この中にたまたま志村けんと岡江久美子がいたと信じられる奴の方がバカで、
コロナの死亡者は一桁は少なく集計されてる気がしてるけどな
それでもヨーロッパよりはずいぶん死亡者は少ない >>763
そう思う
フサンっていう透析患者用の血液をサラサラにする薬が今現場で使われている
けど日本人は遺伝的に血栓が出来にくいから、そこまで恐れる必要はないと思う 終息させるには徹底的な検査が必要なのは同意
せっかく減っても同じことの繰り返しになるからな
ただそれは終息が見えてきた状況でやれば良い まず各国の基本データが分析に値するものなのか問いたい >>752
は?
屁理屈捏ねてるのは糞PCR検査推進キチガイだろ?
真面目な研究者、医者は
治療法の早期確率とLAMP検査の普及を願ってますから >>737
トランプは必死に中国叩いてるけど
明らかに戦略ミスだよな
何がやばいかってテロリストは核からウイルスの方に
興味が行っちゃう >>780
うんだから日本が少ない理由は別の要員の可能性があるって>>1に書いてあるやん
文盲? >>781
検査しても治療法がない
陽性が増えて医療崩壊 >>777
昨日、300人以上の新規感染者出たみたいよ。 研究者はまともに研究結果発表してるけど、スレタイでねじ曲げてるな
これは記者が悪いわ 出来るだけ検査する
→正確な死亡率に近づく
検査をなるべくしない→重篤な患者の検査率が上がり、軽症者の検査率が下がる
→死亡率が上がる 内容理解というかスレタイしか読めないバカが多すぎるw ドシロートが何を言おうが陽性率が10%を下回らない限り緊急事態宣言は解除されないし
営業自粛が続いてそのうち検査するなバカも給料出なくなるだけw >>775
日本の場合、3月20日で明らかに数字が落ちてた
何が失敗かって中国や韓国ばかり気にして
ヨーロッパルートって概念がまったく無かった
3月にヨーロッパ帰りの人間があちこちで移しまくってる
卒業式と歓送迎会シーズンで感染爆発 こんな当たり前のこと分析しなきゃ判らんの?
大丈夫か? 千葉大 >>790
少ないよ
頭大丈夫かお前
単細胞すぎて共感性羞恥がやばい >>785
明らかに影響のある「別の要因」を調べもせずに
「検査能力を拡大することが急務」を結論にするのは良いのか? 検査増やすのは国を破綻させるってもう分かってるだろ
イタリア スペイン 韓国 アメリカ
それにも気づかない馬鹿ばかりだよ
検査をこれ以上増やすのは自殺行為なんだよ >>760
常識的にはそうなんだけどさ、ワクチンない段階でニューヨーク市の市民20%超
が感染ってすごくないか?
ワクチン開発されなくても70%感染とかなっちゃいそうな気がしてるけどな
ただ、その意味は20%の中症者以上を生み、そして全国民の1%だかが亡くなる
ことを許容するということになるけどな >>672
重傷者を確実に拾う為に陽性率を上げる意味はあるけど
収束には寄与しないよ
どんなに検査を増やしても必ず非検査の方にスプレッダーはいる
だから感染、非感染まとめて行動制限するしかない >>1
だ一か一ら一人口比の死者数で評価するっきゃないのー
検査数が影響するから死亡率とか糞の役にもたたないのー
調べる前にちょっとは考えろーお願いだからすとっぷしんくあくしょーぉおおおんー
つか検査じゃ病気もハゲも治らないのいい加減わかれ >>1
なるほどー。だから検査数絞ってる日本は死者数が少ないのかぁ…あれ? >>1
なんか当たり前のこといってるだけだよね
検査増やして隠れ感染者をあぶりだせみたいな >>767
重症者(酸素投与が必要な状態の人)が増えれば検査の多寡にかかわらず医療崩壊する。
軽症者(ホテル隔離できる人)がどれだけ増えてもホテルのキャパに収まる限り医療崩壊はしない。
ホテルのキャパを超えたとしても、検査をしなければ街中を普通に歩いていたわけで影響はないけどw これなら数千数万死んでも大丈夫
そして評価が上がっちゃう そりゃ軽症者が増えるんだから死亡率下がるの当たり前やん >>799
アホはお前だろw
スレタイ100回読め
日本語理解できない韓国人か?w >>785
PCRだけが検査だ、という認識でつくってるから
日本だけおかしいって話になってるだけだと思うよ、これ >>791
軽症でも武漢コロナの症状が出たら検査治療するから、
死亡率は変わらないだろ。 >>806
普通に考えると他国に比べて死亡数がやや下がり死亡率は跳ね上がるはずなんだけどね
なんか見えない力に守られてる >>65
PCR検査は理論上、コンタミや取り違えがない限り疑陽性はない
実際のデータを見ても、感染の広まっていない地方の県は
数百人検査しても陽性者はゼロまたは数名しかいないし、
そのわずかな陽性者も疑陽性だと判明した例はない
疑陽性は無視していいほど低い確率 ドライブスルー検査やウォークスルー検査はじまったから
日本も陽性率どんどん下がるよ
PCRの前の検査でピックアップしなくなるんだから、当たり前 >>796
強権発動しなくても出入国管理を厳格にすればいいのにな
台湾は結構強権が発動してるようだけど
1月2月の検査しない方がいいという決め付けもわけわからん
適切な検査であれば沢山した方がいいのは明白 検査検査アンド隔離隔離がパンデミックに一番有効なのをコロナを制圧しつつある中韓が証明したな
感染を拡大させないために敢えて検査数を絞ってるなんてデマ信じた奴は反省しろよ? 日本は、韓国を参考に人権無視アプリを導入すべき。感染経路が把握できる。
://cubeglb.com/media/2020/04/01/corona-privacy/
ドライブスルー検査は、いらない。
※頭に https 結局、カネと人員を渋ってるだけだから、
検査・隔離にも自費ルートを作れば、厚労省・自治体さんも満足なんじゃないですかねぇ
指定感染症でありながら、公費や公的負担を軽減させたコース >>778
変わるだろうね
例えばその検査基準や基準を制定するに至った背景(医療リソースが足りないから、等)が
死亡率と因果関係にあるとするなら当然検査数を無理やり増やして陽性率下げても全然意味はないよねってこと >>800
それは>>1でいくつか例にあげてるように検査数とは独立の変数として考えてるってことだろ >>816
検査を広めようって言ってんのが自殺行為って言ってるんです >>815
軽症コロナの症状でもインフルと言い張って検査しないで自力で治す奴もいるから
これは感染者数に含まれない >>796
ヨーロッパからの帰国者が増える前に帰国者全員検査できる体制を作らなかったのがその後感染爆発した原因
全員を検査するようになったのは帰国者がほとんどいなくなった4月以降ww 台湾と韓国は人口が少ないのが功を奏したんだろうし欧米が真似したら医療崩壊した
だから他の解決方法探さないと >>921
検査しまくったイタリアやドイツが今どんな惨状か知らない人もいるんだな せかいさいつよ台湾「検査数なんぞ飾りです。WHO加盟国にはそれが分からんのです」 >>825
アホなのか?
スレタイぐらいは読めよw >>818
都道府県で言うと和歌山県がその方針で抑えたね
国の要請無視で知事がサーチアンドデストロイ戦略を取った 日本では中国人が優先的にPCR検査受けているじゃねーか。医療目的で
日本にやってくる中国人止めろよ。日本人がバンバン死に始めている。 検査するなは「医療崩壊を予防するためには陽性者が野放しになってもかまわない」
検査しろは「徹底検査で陽性者が増えて病床不足になったらトリアージすればいい」 欧米は検査したことが敗因じゃなくて、ノーガードしすぎたことだぞ
ニューヨークだって3月の時点でに万単位で患者がいたって言われてるしな >>65
韓国では500ppmのコンタミで50ppmの偽陽性率が実績値
つまり特異度99.995%で、偽陽性はほとんど発生しない 陽性率下がるぐらい十分な検査しないとダメだという結論。 >>1
医療崩壊して他疾患での死亡者も考慮しないとね 無症状感染者、スーパースプレッダー
そういう恐怖の煽りが自分に跳ね返る
感染することが特別で悪いことに定義される。
感染することの恐怖から被害者意識が芽生え
感染者を攻撃対象にしてしまう。
そして少ない重症例をことさら取り上げる。
珍しい症例で恐怖をさらに煽る。
それでどんどん自分で怖がる。
無症状感染がノーマルという定義になれば
怖くなくなる。 >>821
韓国は最初失敗しただろ
検査は絞って正解
日本の方が上なのは数字が物語ってる >>801
東京の検査数、陽性率と感染経路不明の割合見てもまだそんなこと言えるってすげーわ >>833
あれは初期だったからできた作戦
当時は検査に余裕があった大阪も協力して
和歌山で検体とって大阪で検査、というアクロバットなことをして
早期に病院クラスター押さえ込んだ
今おなじことが和歌山でおきても、大阪は協力できんだろうな >>835
野放しにしていいなら緊急事態宣言なんか無視して自粛なんかしないだろ
全員がコロナに罹患してる前提で行動しろやって言われてんだぞ >>830
ドイツは惨状ではなく着々と集団免疫を獲得しているだけ 当たり前のこと言ってアホなのかな?
重症患者だけコロナ認定したら凄い死亡率になるのと同じように
無症状まで全部入れたら下がりまくるのは当たり前だろ そりゃ検査しまくって軽症も母数入れりゃ下がるの当たり前 検査をしないからこそ感染者が増える
今検査して陽性になってるのは検査数を増やす前に感染爆発した時の患者で
感染から発症までの機関を考えれば検査増やしてからの感染した患者は減ってるわ。
これはイタリアでも同じ 公表してる患者数と実際の感染者数の剥離は、感染爆発のサイン
陽性率はそれの指標 最前線で戦う医療従事者の皆様には本当に頭が下がります、本当に感謝します。
■東京都/PCR検査センターを都内(多摩地区含む)47か所設置へ■
東京都医師会は、新型コロナウイルスに感染したかどうかを確認するPCR検査の体制を強化するため
検体を採取する「PCR検査センター」を、都内47か所に設置する方向。
東京都PCR検査センター開設(地域密着/地域独自・民間)最新情報
【千代田区】PCR検査センター開設(場所:九段下仮診療所/ウォークスルー方式)
【渋谷区】準備中
【新宿区】PCR検査センター開設(場所:国立国際医療研究センター病院「新型コロナ検査スポット」)
【中野区】準備中
【杉並区】PCR検査センター開設
【世田谷区】PCR検査センター開設(場所:砧のゴミ焼却場の駐車場)
【目黒区】PCR検査センター開設(4月中開設)
【中央区】準備中
【港区】PCR検査センター開設(場所:みなと保健所衛生試験所)
【品川区】準備中
【大田区】準備中
【江東区】PCR検査センター開設(場所:区施設の敷地内)
【豊島区】PCR検査センター開設(4月中開設)
【練馬区】準備中
【板橋区】PCR検査センター開設(4月下旬から5月上旬)
【北区】準備中
【文京区】準備中
【台東区】準備中
【墨田区】PCR検査センター開設(ウォークスルー方式)
【荒川区】準備中
【足立区】準備中
【葛飾区】PCR検査センター開設(ドライブスルー方式)
【江戸川区】PCR検査センター開設(ドライブスルー方式)
【八王子市】PCR検査センター開設(5月連休明け)
※注意厳守:飛び込みでPCR検査センター場に出向きPCR検査をやる事は絶対に出来ません。
まずは掛かり付けの医者に電話相談その後医師の指導の下PCR(専用)検査センターで検体を採取。
※検査場所など詳しくは各区の公式ホームページで。 日本だと待機して自宅で亡くなった方が1人でも大騒ぎで行政批難
であるにも関わらずバタバタ亡くなる方を見習えと同じ奴が言ってるのが不思議 >>847
ドイツはメルケルさんが「第2次世界大戦以来の挑戦」と国民に訴えて
ロックダウンしたがな >>842
検査なんて無意味ってのが杉村太蔵はじめ日本の殆どの世論でしょ 検査と隔離はセットなんですけど、どこにどれだけ隔離するつもりなのよ >>848
千葉大の研究グループは、そういう算数レベルのことが理解できていない、と本気で思ってるの?
そういうこと書く前に、「もしかして俺の読み方おかしくないか」とか少しも疑わないのかね
まあお気楽な人生だわな 算数をやり直して
それから記事をもう一回書いてみよう >>826
おまえの出した西洋の検査数と検査陽性率、死亡率の相関調べた結果だw
月曜は少ないにしても、東京の新規感染者数39人かよ。 >>837
これ初めて知ったときは衝撃受けたね
検査で医療崩壊ガーとか言ってたTwitterのバカ医者どもどう説明すんのよってね 和歌山 サーチアンドデストロイ戦略
徳島 阿波おどり中止で他県の車を攻撃、事実上鎖国
岩手 トウキョウ人を焼き殺したりたらい回し
秋田 そもそも人がいない >>864
収束したのか
GW明けに緊急事態解除だな 千葉大って頭悪いな。感染者数の判定が増えれば母数があがって自然と死亡率は下がるだろw
頭悪すぎww >>1
> アジアでは、人口あたりの死亡者が欧米より少ない…原因について、高齢化の程度、予防接種を含んだ
> 厚生制度、遺伝の差異などの可能性があるとしている。
アジアで感染拡大が比較的にゆるやかになる傾向の要因には、もしかすると隠れた免疫というのもあるか
もしれない。ほかの種類のコロナに罹って出来る抗体のなかで新型コロナに多少効いているのもあるのでは
ないかという憶測がある。 単に死亡率の小さいウイルスだったってことじゃないのか
検査少ないとこなんか分析の参考にならんだろ どういう検査法でやった場合なんだろう
多いとか少ないとか比較対象が分からない
日本の場合はどっちになるの? >>1
これ、要は隔離する為の検査を増やせという意見なんだよ。ただ検査のキャパは首都圏の人口規模を考えたら非現実的なんだよ。だから検査せずに自主的な隔離をしろという判断を政府はしている。それを研究者が理解していないとは思わなかった。 >>854
自粛始まったのは検査数増やしてしばらく経ってからだから今減り始めたのは
には直接関係ない >>841
どう見ても中韓より遅れてるが
パンデミックに対する最善策は検査しまくって隔離しまくること
当たり前じゃん 日本が成功しているのは
今までは病院って自分が病気かもしれないと思って
確かめる場所だったのが
今では病院で新型コロナに感染する恐怖を感じて
病院への足が遠のいたことだろう。
他所には無い日本の環境で顕著なのはこういうところ。
でもそれって事実だから。 母数を増やせば率が下がるとか、そんなアホなことを言いたいわけじゃないよね?まさかね。。 >>866
6000人死んでるから、予防できてないってことだよな、それ 検査数に限らずある程度は増えるし止められない。各国の状況みればわかる >>838 すでにうえで指摘されてるが、
陽性率が7%まで下がる→死亡率が低下するのに十分なぐらい見逃し患者が減る→感染拡大が抑えられ重症者の発生数が減る→死亡率が下がる
ということじゃないか。
この研究の面白いところは7%が閾値であると見つけたところだ。
普通の感覚だと、陽性率と死亡率は線形的に連続的に変化しそうだが、
階段状になっているのを見つけた。 >>877
杉村太蔵も検査増やすのは意味ないと言ってる
これが殆どの日本の意見だよ 検査の精度も悪い、無自覚無症状の人もいるんだから感染者数なんてどの国もあまり当てにならない
死亡率を2〜3%として感染者数を推測するべき >>869
上がるか下がるかじゃないんだよ頭悪いなw 日本の現状が今からでもコントロールできる状況かどうかだな
日本国民全員感染を目指して、サバイバーは無敵状態でこれから社会経済活動の
担い手になる、差別されることも自然淘汰される
100万人単位の死亡者、重症者を抱えつつ、世界のどの国よりも感染対策を終焉
させられる国になる
人間性が欠如しているが、実はありうる選択肢
欧米なんか必死に避けようとしてたけど、結局集団感染の方針になっている
印象あるけどな >>1無理やりこじつけたデータのような??
国民辺りの死亡率で良くない? >>880
致死率2%前後でどんどん感染してどんどん死んでるだけだよ >>1
前から大きい数字を出すか後から大きい数字を出すかかしら? >>876
まさか今新規感染者が減ってるのは自粛したからじゃなくて検査増やしたからだと思ってるの? 検査しまくって、どこにどれだけ隔離するつもりなのか現実的な意見もセットできかせて >>882
ツイッターでも杉村太蔵に賛同する人しかいない
日本の世論なのは明白 陰性率高いって、それだけ無駄打ちした訳だからね。
ある程度感染者数の多い所で無駄な検査が増えると、本当に検査すべき重症者の検査が
後回しになってしまう・・・NYのように。 欧米中は土足文化
欧米はマスクしない習慣
意外とこの2つだけの違いかも >>890
?
ドイツは昨日時点での感染者は15万8千人弱
死者数は6000人弱
感染者からみた死者数の割合は、4%近いんだけど
致死率2%前後って、何の話? 陽性率の意味が解ってないとこういうアホなスレタイになる
猛省して? >>893
数万人くらいなら余裕で収容できるだろ
日本にいくつホテルがあると思ってるんだw >>883
検査して適切に感染抑止できたところだけが検査陽性率が7%以下をキープできるという推論だろうな。 >>869
彼が頭が悪い研究者とは思うが。
この発表は検査して判定を増やし、母数が増えて死亡率が7%ぐらいになると隔離が上手くいっている。そんな論理なんだよ。 陽性が14万人くらい出る予定らしいから
陽性閉じ込めるホテルと体育館用意してからPCRしてほしい
野放しにしてたら無症状の人が遊びに行ってしまう >>892
検査して隔離しなければロックダウンしてないのに
そんなに簡単に減らない。
感染から発症までの期間と発症から検査までの時間を考えれば
1ヶ月前の感染がデータで今出てんだよ >>895
ツイッターwww
え、でどれ位の賛同者が居たんですか?
何千万人と居るんだろうなー >>896
限られた検査数の中で実によく見極めてる。有能だわな 逆に言えば日本は少ないリソースの中で相当うまく死亡率伸ばさずにやりくりできてるってことかな >>898
日本の殆どは増えること望んでない
増やしても逆効果
検査増やしたら医療崩壊するの分かってるから増えるわけがない 当たり前だ
PCR検査はコロナ型のインフルエンザウィルスに反応して陽性と出す
武漢肺炎ウィルス以外にもコロナ型のインフルエンザウィルスはあるのでただの風邪の人も陽性と出る事があり
数をこなせばその数は増えて死亡率は減る >>902
ホテルは山ほどあるけど、その中で政府が提示した
ゾーニングに対応できること、個室にトイレ風呂等があること
職員事務局用の会議室や宿泊用の居室が準備できて
尚且つ空調問題等も適していること
というすべての条件を満たしたホテルは、何個くらいあるの? >>903
そういう話ではあるんだけど、7%で大きく分かれるってのは結構面白いところではある >>902
移送は難しいだろう。地元にホテルが少ない埼玉県で自宅待機中に亡くなった点からも明らか。そもそも東京はホテルが諸外国に比べ少なくて有名だぞ。 >>896
ニューヨークは検査してクレクレ厨が
救急病院の前に列を作っていたからな
恐怖の連鎖がそういう行動を起こして
感染拡大させる
武漢と一緒 >>913
ヒント ほとんどのホテルは客がこなくて経営難
いくらでもある >>1
>検査数に占める患者数の割合を示す「陽性率」
違うだろ。「陽性率」は検査で陽性反応が出る割合であって、実際の感染者の割合ではないw
似たようなもんだろと思う奴は確率計算が理解できない文系。
対象を絞らずにランダムに国民を検査した場合、陽性と判定される人間が本当に感染している確率は1%にもならない。
これが数学的事実。だからなるべく感染率の高い母集団をターゲットにして検査する必要がある。 分析とかやる時間があるなら
こいつらが検査すればいいじゃん >>899
半月前の数字だったわ
3.5%に上がってたな >>895
たいぞーはおバカの代表だからな、仲間いて良かったなw >>908
何千万は当然いる
杉村太蔵の賛同意見しかない
杉村太蔵批判は1%未満
日本の99%はそう思ってんだよ 死者じゃないと意味ない
26 日 12 人
25 日 15 人
24 日 17 人
23 日 15 人
22 日 14 人
21 日 16 人
20 日 20 人
19 日 25 人 >>893
中韓に出来たことが日本にできないのが情けない
中国なんて3Dプリントでコンテナ型の隔離設備を大量生産してたぞ 不特定多数を対象に検査増やしまくって陽性の結果が7%くらいになるように調整しろって話?
これ「検査増やせ」って結論から書いてない? 学者バカあぶり出しにはコロナはさいつよの試験紙や! そりゃ陽性者が増えるんだから分析するまでもないことなのでは…… ↓↓↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
662 人 ベルギー 225 倍
503 人 スペイン 171 倍
440 人 イタリア 150 倍
364 人 フランス 124 倍
334 人 イギリス 114 倍
269 人 オランダ 92 倍
243 人 アイルランド 83 倍
234 人 スウェーデン 80 倍
210 人 スイス 71 倍
178 人 アメリカ 60 倍
3 人 日本 372 人 >>917
経営難だからといって、政府の条件満たしてないホテルは使えないだろ
で、具体的に何個あるの? コロナも診てる医者だけど、この間まで日本、特に東京では重症例しかPCRを提出しなかった。だから以前のデータで死亡率が高いのは当然。
NYの無差別抗体検査からの推定で270万人が感染済み。
この結果見ても、むやみやたらの検査に意味が無かったことが分かるだろ。
結局症状が出たら検査して治療する、日本の今の対症療法が一番よかったと。 感染から発症まで数日〜3週間+発症から検査まで1週間〜2週間
を考えれば今陽性になってる人は1ヶ月前くらいに感染してる こういう統計は取りたい数字に合わせるから
なんとでも出来る >>80
しかも日本の死亡者数は入院中に感染した高齢者が多い コロナに瞬殺されたチョンの唯一の心の拠り所だったのにな この統計はさすがに意味無さすぎるだろ
検査するかの線引きの位置が違う以上なんの意味もない >>926
その隔離施設でどのくらい死んだんだっけ 検査待ちで1週間とか、入り口で既に医療崩壊している
これからいまの2倍〜3倍のピークがこれから来るのに
どうするんだ?? >>932
全国の宿泊室数は162万
10%しか適合しないにしても16万 >>935
日本もとっくに蔓延してるわな
風邪程度で終わる奴が圧倒的多数なんだろう 新型コロナだけが病気じゃないんだから
やたらと検査して入院させるより、他の病気の患者にベッドを使わせるべき まともな大学教授ならこんな報告、ドヤ顔でできんわwwww
突っ込みどころ満載のバカ分析 千葉大も恥ずかしくねぇの??? >>945
すぐに医療機関にかかれるからとしかいえんだろ。 26 日 12 人
25 日 15 人
24 日 17 人
23 日 15 人
22 日 14 人
21 日 16 人
20 日 20 人
19 日 25 人 この分析の意味が理解できず、
千葉大をあほ扱いするスレばかりでヤバい ケンサーズの語り口調とか注視点とか論拠とか、韓国掲示板にかかれた日本に対する意見とおほぼ同じ内容
キムチくさーい >>928
西洋の国を調べたらそういう相関関係がありましたよって話。
どういう因果かは色々推察できるとは思う。 検査の重要性は理解してるつもりだけど
ケンサーズは検査キット売りたいだけでしょ >>926
>>689
オレも、中韓を参考に人権無視路線にすべきだと思う。 >>955
理解できないアホを煽った一人だけど、記事もちょっとわかり難いな・・ >>925
日ごとの死者数は2週間前の新規感染者数をおおよそ反映してるんじゃないか。
重症化するのが発症後2週目ぐらいからだから。 >>957
さすが検査スンナ派の朝鮮ゴギブリw
トンスル臭いぞwww >>1
「十分」って何をもって十分とするんだ?
増やすにしても医療体制のキャパをにらみながらやらないイタリアやニューヨークみたいになる
日本はうまくコントロールしてるように思えるけどな ひどくなっているところがある程度わかりやすい
先進国、大国、経済都市
日本でも田舎は大丈夫なわけだし
欧米もそんなもんだろ >>941
その線引きをどうするかについて、「これくらいの範囲で行こう」という線を各国で決めてるわけだけど、
結果として7%を超えてる国はなぜか死亡者数が多いから参考にしてね、という話なんやで >>699
おかしいと思うあなたは正常だと思う
ただ検査を渋ってる日本はマジでこれをやろうとしているのではないか?
ネットでも集団免疫がとか医療崩壊させないためには仕方がないと言ってる人もその事実が判ってない
人が死ぬんだよね、確実に >>946
支那人の観光先一位の日本だからね・・・orz
献血者からの無差別抗体検査の結果が出たら、
日本の方が高いかも知れん。w
でも、症状が出たり死者の数が少ないから、
良しとしよう。www >>944
無症状、軽症の患者は数百万のスケールでいるはずなので
真面目に全数検査すると全然たりないんだよな。 人口10万人あたりのコロナ死亡者数
ベルギー 48
スイス 43
イタリア 39
フランス 35
イギリス 26
スウェーデン 23
アメリカ 16
ドイツ 7
イラン 6
日本 0.6
中国 0.3 >>969
厚労省が雇ったバイトだから死亡者数をいか増やすかに注力してるんでしょw 検査しまくって死にまくってる欧米の存在は見えてないのか? イタリアはミラノ、ベネチア
スペインはマドリード
フランスはパリ
アメリカはニューヨーク
イギリスはロンドン
日本は東京、大阪
国全体が崩壊しているというわけではなく >>77
一億人あたりの一日の死亡者数数って書いてないか? イッパイ死んだら人口比デーとか脂肪率デー
とかやるしかネエカラナ
まじっく 実際、検査と隔離を徹底した中韓では抑え込みに成功してるからな
パンデミックへの対処が検査と隔離なのは奇策でもなんでもなく、ごく当たり前の話じゃん
むしろ感染拡大してるから敢えて検査しませんの方が奇策だわ とにかく、政府も専門官会議のメンバ−も国民の命を守るため不眠不休で真剣に取り組んでいるんだ。
コロナウイルスは、新型のものと言われており、この対応は専門官に任す他ないだろう。
検査数云云と言っても仮に検査時陰性であってもその直後に感染する可能性もあるんだ。
幸い日本は、現在、感染数や死亡者数は他国と比べて少ない。本来なら中国に隣接する国として
上位に位置するはずだ。今後、どのように変化するか分からないが、政府や専門官会議のメンバ−を
支援していこうではないか。 死亡率はそりゃ下がるさ。分母が圧倒的に増えるから。そのかわり死者数も増える。
韓国が上手くいったのは、検査後の隔離を人権侵害レベルで徹底したからだよ。それを日本でやらせるの? >>966
まあ検査陽性率が低く抑えられていれば十分って事だろうな。 検査は死者を減らすためにやるもの
検査スンナ派は死者を増やせと言ってる厚労省の朝鮮人バイトな 日本はその逆
検査するまでが大変で検査待ってる間に亡くなってる 日本の陽性率って3月初めぐらいから10%ぐらいあったイメージなんだけど、
それほど死者数は増えてないよな。日本はいろいろ例外的なような… アホすぎるこの大学
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