【「1日2万件」目標に達せず 】PCR検査拡充、2カ月前と変わらぬ答弁 安倍首相に与党も苦言 [みつを★]
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テーマ特集新型コロナウイルス
PCR拡充、2カ月前と変わらぬ答弁 首相に与党も苦言
河合達郎、姫野直行、岡村夏樹
2020/4/29 7:30 有料会員限定記事
新型コロナウイルスの感染拡大への対応策を議論した28日の衆院予算委員会では、与野党から注文が相次いだ。検査拡充を求められたり、マスク調達について問い詰められたり。安倍晋三首相が、2カ月前と同様の答弁を繰り返す場面もあり、政府の置かれた苦しい立場が浮き彫りになった。
「1日2万件」目標に達せず
各地で「受けたくても受けさせてもらえない」との不満の声も上がるPCR検査。立憲民主党の枝野幸男代表から対応の遅れを問われた首相はこう語った。
「医師が必要があると判断した患者は、受けられるようにしていかなければならない」
従来通りの答弁に枝野氏がかみついた。「連日おっしゃっている。2カ月前からおっしゃっていることの繰り返しなんですよ」
首相は2月29日の記者会見で「医者が必要と考える場合にはすべての患者がPCR検査を受けることができる十分な検査能力を確保する」と断言した。4月6日には「1日2万件」の検査能力を目標に掲げた。
しかし、そうした目標には達していない。厚生労働省は今月25日時点で、1日に約1万5600件の検査ができるとしている。実際の検査件数は今月中旬以降の平日だと約7千〜約9千件。鼻やのどの粘液を採取する際に感染の危険があることから検体を採る場所を「帰国者・接触者外来」に限ってきたことや、専門技術を持った人材の不足が指摘されている。研修を受けた歯科医師が検体採取できる特例も認めるなど対応を進めるが、遅れは否めない。
枝野氏は検査能力と実績の開きを挙げ、検査を受ける要件の厳しさを疑問視。「37・5度以上の熱が4日以上続く」とされる相談・受診の目安の変更を求めたが、加藤勝信厚生労働相は「必ず受診をしてほしいという目安だ。柔軟に判断するように、との通知も出した」と述べるにとどめた。
与党も苦言を呈した。自民党の…
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残り：1593文字／全文：2351文字 検査の抑制により感染者と死者を世界に類を見ないほど少なく抑える
それこそが安倍政権が与えてくれた成功です
…というような意見がTwitterなどには多い サポさんほとぼりが冷めたら「日本はコロナによる死者はいなかった」とか言い出しそう 死んでも検査増やしたくない理由があんだろ。もう俺は諦めたよ。
一人寂しく死んでいくわ。 厚労省は抗体検査の調査は献血でやる予定みたいよ
結果は個々人に教えない疫学的データのみ収集とのこと これだけ言われて検査数改善しないって事は、やっぱり無理だって事なんじゃね？ >>301
B型キャリアで献血遠慮してくださいって言われている人は疫学調査から漏れるの？ >>303
肝炎？
んなの日本赤十字へ聞けってことだが
まず献血メインだろうからダメじゃないの ＞「37・5度以上の熱が4日以上続く」とされる相談・受診の目安の変更を求めたが、加藤勝信厚生労働相は
「必ず受診をしてほしいという目安だ。柔軟に判断するように、との通知も出した」と述べるにとどめた。
具体的な症状がわかってきたのに未だ発熱に拘る意味がわからない
いい加減撤廃するべきだと思うが いいかも一度いう
東京のど真ん中に
384穴プレートで一挙に多数検体処理できる封じ込めの自動NAT検査センターつくれや
検査技師はいらねーっつうの
千代田区1の1にアクセスの良いでかい空き地があるんだから
そこにプレハブ建てやれや 熱の出ない感染者や
軽症なのにウィルスばら撒く感染者がいる事がわかって来てんのに
対応が後手後手すぎだろ。 安部見てると
「無理しなくていいから不織布にしろよ」
と思ってしまうw 検査を事ここに至っても頑なにやろうとしないのは
オリムピック開催のための陽性患者数sageのための
フェイク数値を出すための猪口才な小細工、と思ってたんだが
事ここに至っても全然やらないのはなぜだろう？
4日ルールとかいう最悪の愚策もそういう延長でしょ？
日本国憲法の修正第二条にでも書いてあるのかね？
「規律ある国民はコロナにならんので検査は無用」みたいなさｗ
まあヨタはともかく、なんか今、日々更新される陽性患者数が
一喜一憂のバロメーターになってるでしょ。
そしてそれが在地の政治家の力量と反比例して
解釈受容されている気がするんだよな。
例の患者数０県レースのときにも思ったけど。
だからＮＹやイタリアやスペインは、本邦ネット論壇ではdisられ
「患者の少ないニホンスゴイ」って政権浮揚の口実になるわけだ。
つまり…国民の意識がそうなら為政者にとっては検査をしぼって
陽性患者発表数を減らすことに重要なメリットがでちゃったんだよね。
検査陽性者数も大事か知らんが、市中の患者数の把握の方がよほど大事と思うがね >>1 >>100
【 気をつけて メロリンＱは 民主系 】
在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（立民党）
日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（立民党）と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）。
民主党 （立民党）さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党 （立民党）さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。
民主党 （立民党）さえ いなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
朝鮮民主党 （立民党）とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞（＝TBS）さえいなければ、
【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91
. >>312
人で不足なんだよ
じゃあお前が検査員やれよ
こちとら命張って昼夜問わずやってるんだぞ馬鹿野郎 人手じゃなくて検査手法が古いんだよな日本だけ
だから途上国レベルの検査数
実際調べるのは機械であり他国は1度に数百人単位で出来る設備があるのに日本はないと
医者も認めてる >>312
お上→五輪もあるし感染者数増やしたくない
数字が増えることで政権への批判が怖い
医療関係→院内感染怖い、職員を脱落させたくない
だから患者も受け入れたくない
お上への忖度 他の国はAIやロボットが検査してるとでも思ってるのかｗ
人手はいるは
徴兵制のある国と同じことができるわけねえんだよ馬鹿 >>318
馬鹿かｗ 誰がオマエ個人の話をしている、嫌なら辞めれば良いだろうがｗｗｗ
なに話を必死になってすり替えてんだｗ いまだに検査体制がまるっきり出来てないことが批判されてんのに 専門家委員会が検査絞ってるのか？
ところで島津製作所の検査はどうなった？
まだ使えないのか？
まったく全てがノロマな政権だな >>243 全自動の装置は沢山あるよ。 保健所などにはほとんど全自動は入っていない。
最高峰はCOBAS8800 1日に4000件対処理できる。 日本には10台あるからこれだけでも4万の処理能力となる。
旧式装置も生かすのなら、前処理を自動化する自動拡散抽出装置と言うのがある。これを使えば前処理を自動化できるから格段に人手を減らせる。
日本のPSS がこれらを世界中に輸出している。 ところが日本ではあまり使われていない。 人手が足りないとか言うてるのは検体一つ一つ顕微鏡で見てるとでも思ってるのかなｗ
人手が必要なのは検体を取るときだけ
それをまとめてPCRセンターなどでやれば人手は足りる
他の国はどこもやってる日本はなぜかその議論から逃げる ・日本ではそもそも感染者拡大のペースが遅く、感染者数がそれほど多くない
・現場では既にCT優先で武漢肺炎を識別していて、PCRは書類手続き用でしかない
・電話だけで肺炎兆候が判別できるほど相談センターのスキルが高い
少ない検査要員、貧弱な検査体制の中、医療関係者はさまざまな工夫をして、
よく頑張ってくれていると言ってあげるべきだと思う。その結果が今のPCR件数だと
するならば、その事自体は批判対象ではない。
というか、PCR検査という一つの「識別手段」にフォーカスして批判を繰り返しても
何の意味もないというか、大事なことから目をそらす結果になりかねない。
医療関係者を楽にしてあげるためにも、そして自分のためにも社会的隔離政策で
皆が協力をすべき時だという事実が、PCR検査件数の多寡にかかわらず大事かつ
本質的な事柄だと思う。 >>323
長文だけど1行目からすでにおかしくてﾜﾛﾀ
検査絞って遅く見せてるだけ。
そのせいで早いのか遅いのか把握できなくなったのが今。
チンタラしてたせいで何時までもゴールが見えないまま
ダラダラ走る羽目になって疲弊してるのが前線の関係者。 国はNYやEU、韓国のような対策先進国を見習い、とにかく検査所を増やして対応しろ
市民はちょっとでも調子が変だと思ったら、コンビニに行くぐらいの手軽さですぐ病院に行って判別できるようにしてこそ正しい対応だろ >>322 検体採取間は危険ではあるがそれほど逼迫してるわけではない。
最も人手がかかるのは検体からRNA(核酸)を抽出する作業。最低30分以上かかる。普通は2時間以上かけてる。
この核酸抽出は自動でもできるのになぜか日本では自動化していない。 アホとしか言いようがない。 だから初期ならまだしも現状で検査増やして封じ込めなんて無理なんだって。 >>328 何をアホなことを言ってるんだ。 陽性者は隔離しなければならない。
そうしない限り感染は防げない。
韓国は抑え込めただろうが。 やる気があるかないかの違い。
東京医科歯科大学ではすべての入院患者には全員PCR検査をしている。 すべての人を疑う必要がある。
検査しない限り危険がわからない。 実はRNA抽出キットがすべて輸入品であるからである。入手が難しくなってきている。業者の話では、現在入荷するのは注文の20％程度だという 検査の件数が目標に達してても感染が拡大し続けたらダメなんだけどね >>324
感染者の初確認から、感染拡大までの期間は、欧州と比較しても圧倒的に長いし、
そのうえで感染者数も少ないでしょ。これは事実だよ。
あなたは検査絞っていると思い込んでいるだけで、何にも説明ができていない。
決めつけをして自説を曲げない人と議論しても無駄。 >>330
日本は日本のやり方で抑え込めているだろう。 検査をする事が目的なのか、死者を減らすのが目的なのか。
そこから既に勘違いしている人と話をしても時間の無駄。 無能アヘ「だって、こ、これに、これに、これに書いてないじゃないですかっー！」 >>334
だから公表されてる感染者数が少ないのは検査してないからだろ？
感染学会の連中が実際の感染者数も把握できないこと認めてるし
安部が検査やれてないこと突っ込まれてまともに反論できてない時点でわかるだろ。
お前こそ思い込みで話してるんじゃね？ >>336
未知のウイルス相手にしてんだから実態を把握するのが何より大事でしょ。
どちらが目的かじゃないよ。
どちらも必要だからやるんだよ。 >>338
本当に検査していないからなの？
他者に感染させうる陽性者が少ないからなんじゃないの？
既にCT優先で検査が行われていて、PCRは隔離措置をとるための書類の
穴埋め項目に過ぎなくなっているんじゃないのかね。
何のために、感度も特異度もあてにならないPCR検査にこだわるの？
そこが全然わからない。
議論の前提が、「PCR検査しなきゃいけない」と、唐突に始まるから、疑問符だらけだよ。
>>339
医療崩壊とか言っているのに、実態把握なんてしている暇あるの？
限られたリソースを投入する順番間違えちゃだめでしょ。
あんな精度が悪い上に時間もかかる検査方法でやる意味がわからん。
そういうのは、いずれ必要になるだろうけど、抗体検査キットの正しさが確認されて、
量産が始まってから、第二波第三波に備えてやるのではないのかな。
今は、あてにならないPCR検査と、これまたあてにならないテスト中の抗体検査キット
で、調査と称してゴミデータを大量に作って発表して、一般人を脅かしている馬鹿学者が
いるお陰で、逆に新型コロナの実態が見えにくくなっているように思えるのよね。 >>1
ただの嘘つきだから仕方がない
もっともらしいことを言ってどや顔しているだけだ
誰かに何か言われるとすぐ受け売りだ
昨日は、今までどおりの日常でなくなるとか言っていたが、
これ、ひとつには意識高い系をこじらせた論調の受け売りだろう
ふたつめには責任逃れで、そんな布石を打つのだけはちゃっかりしている
みっつめには専門家会議の集団免疫論者に何か吹き込まれて、
いつもの、ｲｲｺﾄｷｲﾀﾝﾀﾞｰを発病したんだろう
真性の馬鹿だ もう東京は市中感染拡大しまくりでPCR検査しても受け入れ病院がないんだろ
大阪とか福岡が先にコロナ克服し
東京圏が徹底したPCR検査をして
その患者受け入れてやるのが日本の現状打破の近道かもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
