「集団免疫」作戦のスウェーデンに異変、死亡率がアメリカや中国の2倍超に ★3 [首都圏の虎★]
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<より多くの人をウイルスにさらすことで集団免疫を獲得する、というスウェーデンだけの「人体実験」には国内から反対も出始めている>
ロックダウンに頼らない独特の新型コロナウイルス対策で知られるスウェーデンで、感染者が増え続けている。しかも米ジョンズ・ホプキンズ大学の集計によれば、死亡率は4月30日時点で12%超。これは、感染者が1000人を超える国の中で6番目に高い割合で、現在の感染拡大の中心地で死者数も最多のアメリカ(約5.8%)、ウイルスの発生源とされる武漢市がある中国(約5.5%)と比べても2倍以上の高さだ。
新型コロナウイルスの感染拡大を抑える対策としては、北欧諸国も含むヨーロッパの多くの国が全国的な封鎖措置を取り、厳しい移動規制を敷いている。こうしたなか、スウェーデンは全国的な移動規制や外出制限をしないという独自路線を貫いており、ストックホルムの通りの人でもカフェの客入りも一見、普段通りだ。その「緩い」対策は、世界的にも論議を呼んできた。
ドナルド・トランプ米大統領は4月30日朝、公式アカウントにツイートを投稿。この中で「封鎖措置を取らなかったスウェーデンは、その決定の手痛い代償を払っている」と指摘。「同国では30日の時点で、死者数が2462人にのぼっている。近隣のノルウェー(207人)、フィンランド(206人)やデンマーク(443人)よりもずっと多い。アメリカは正しい決断を下したのだ!」と主張した。
「集団免疫」戦略の効果は
スウェーデンはこれまでに2万1000人近くが新型コロナウイルスに感染したと報告しており、このうち2500人近くが死亡している。感染者の死亡率はノルウェー(約2.6%)の6倍近く、同じ北欧のフィンランド(約4.2%)やデンマーク(約4.9%)と比べても3倍近くにのぼる。かつて中国以外で最も高かったイランの感染者死亡率(約6.3%)も、スウェーデンの半分ぐらいだ。感染者数を見ても、スウェーデンの感染者数はデンマークの2倍以上、ノルウェーの3倍近くで、フィンランドの4倍以上に達している。
感染者の回復状況も思わしくなさそうだ。スウェーデンは4月に何度か感染者の回復を報告しており、最も多かった25日には一気に455人が回復したと発表しているが、それ以外の報告はない。その一方で、感染拡大が始まった3月上旬から、新たな新規の感染者の数は増え続けており、同国の公衆衛生当局によれば4月29日には新たに681人の感染が確認された。
新型コロナウイルスの感染拡大に対するスウェーデン独自の対策は、ウイルスにさらされる人の数を増やすことで「集団免疫」を形成し、感染拡大の第2波を防ぐという作戦の一環だとされている。
スウェーデン公衆衛生局の疫学者であるアンダース・テグネルは4月下旬にBBCラジオの番組に出演し、「我が国の死者のうち少なくとも半数は、高齢者施設の中で集団感染した人々だ。封鎖をすれば感染拡大を阻止できる、という考え方は理解しがたい」と主張。スウェーデンの方法は「ある意味で功を奏している。私たちの医療システムが崩壊に追い込まれていないことがその証拠だ」と述べた。
テグネルは4月21日、米CNBCの番組にも出演。スウェーデンの首都ストックホルムの住民のうち、最大20%が新型コロナウイルスに感染したことがあると述べ、「ストックホルムの人口の15〜20%が既に免疫を獲得していると確信している」と主張。「これは完全な集団免疫ではないが、ウイルスの再増殖を抑制し、感染の(第2波が訪れる)スピードを抑える効果はあるだろう」と述べた。
ルンド大学(スウェーデン)のピーター・ニルソン教授(内科医学・感染学)は4月下旬、本誌に次のように語った。「個人的には、必要であれば(そして地元の政府や議会でそれを可能にする法律が可決されれば)感染者の特に多い地域を封鎖するのもひとつの選択肢だと考えている。だが我々は、まだその段階には達していないと思う。医療部門には大きなストレスがかかっているが、手一杯の状態ではない。まだ余力があり、ストックホルムにある臨時病院もまだ使っていない」
全文はソース元で
2020年5月1日(金)16時25分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/05/post-93307.php
https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2020/05/webw200501-sweden-thumb-720xauto-195859.jpg
★1 2020/05/01(金) 18:12:25.33
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588326041/ 老人が減ったらどうなるの?年金問題 少子化問題 いくら増税しても足らない問題 自然免疫でコロナから回復した人は抗体が出来ないみたいだから、当然2回でも3回でも掛かる
治ったからと油断してまき散らす >>1
いつもスウェーデンを持ち上げてるパヨパヨちん
どうすんの?
こりゃいくらなんでもパヨさん、
やり過ぎだろwww
日本のように
検査数を絞って無かったことにする
アベを見習えよwwwww >>1
あーあ ボフォースの機関砲がカッコよくて好きなのに ざんねんですよ 高納税だけど高福祉で安心な老後
ジジババ「これのどこが安心の老後なのか!」 中国の死者4000万人で計算すると中国の死亡率ってどれぐらい? まあこれは数年経たんとわからんだろ
どれが正解だったか 終息したときに判明する かつて流行した致死率40から50%のマーズと同じコロナ族だよ。
新型コロナを甘く見すぎだろ。
いつ変異するかわからないのに。
絶滅する気かなw
ついでにサーズもコロナなの一族。
どんどん悪質化してるわw 1回かかった奴はどの程度の期間を隔離するか見直しが必要だと思う
俺は、浜田や石田純一、クドカンはキャリアだと思ってる >>1
子どもはいま死ななくても
心臓や血管に障害が残るって報告が出てきたからな。
高福祉国家のスウェーデンも、
将来は障害者だらけになって財政破綻だろな。 スウェーデンは高齢者医療中止のコンセンサス得られてるはず。
その分の金を若者に回してる。 首相「国民の皆さん耐えてくださいもう引き返せません」 ひととおり死ぬまで感染戦略だから言葉に騙されてる感 集団免疫なんて死者がたくさん出るのは当たり前だろ
死者も少なく集団免疫させようなんて馬鹿げているぞ
日本を見習え イギリスもこれやろうとしたけど国民の犠牲があまりに多くなりすぎるから途中から方針転換してロックダウンしたんだよな もうオカルトだよ
疫病流行って奈良に大仏作って鎮めよう的な破れかぶれだろ
医学的根拠ゼロ過ぎる 一度罹患すれば必ず免疫を獲得できるのかなこの新型コロナは? そもそも「集団免疫」なんてのは予防接種が出来るようになってからで足りるんだよ
今の時期に「集団免疫」とか言ってるのは、「もう感染爆発をコントロール出来ません」という意味
そのまま言うと国民がパニックになるし、諸外国から白い目で見られるから、「あえて感染を防いでいない」と見栄を張っている >>1
陰性になっても免疫不全からは回復してないんじゃないの? 以外とダメだな。
風邪みたいに常に誰かしら感染することになると思うけど
働けないなら死ぬ。国家も死ぬ。 そりゃこれはスウェーデン政府も想定内だろ、問題はこの先どうなるかだよ これ失敗したらドえらい事になるって専門家ババアが言ってたけど 免疫で対処出来るならこんな世界中パニックになってないわ 死体踏み越えて経済維持するってのも一つの選択
ただ血管にも炎症起こすというのは
このウイルス想像以上に質が悪いな
自粛しても経済で死ぬかコロナで死ぬか耐性つける以外道はないんじゃないだろうか スウェーデンとブラジルがやってるノーガード戦法は、高齢者にお迎えがくるけど国内初の恐慌直撃を避けられる。
コロナは死傷率が高くないとはいえ、一長一短だな(´・ω・`) 「我が国の死者のうち少なくとも半数は、高齢者施設の中で集団感染した人々だ。封鎖をすれば感染拡大を阻止できる、という考え方は理解しがたい」
何かジジババがいくら死んでも大した事ないつってるみたいで怖いな… でも死ぬのは9割老人
国民の多数は支持してる
スウェーデン人は合理的だ キャンプブームなんだからスウェーデンのモノ買って支援 白人ロリなのにどう足掻いてもブサイクが実在するとは思わなかった
グレタを見るまでは 集団免疫ってのはそういういのを敢えて甘受した上での
先々への期待なんじゃないの? 日本も見習って高齢者殺すべき
コロナの数少ないメリット
非生産層を死滅させろ 見てると外出自粛してないどころか、マスクすらしてないもんな。
せめてマスクぐらいしろよって思う。 デマサポどもが何を目指してデマを言いふらしてたのかよく分かるね 臨時病院まだ使ってないくらい医療体制に余力があるっていうのは凄いと思う
けど国民にはなりたくないです https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
罹患して復帰した人が少ないのが原因で
日本の様に回復するひとが多い状況なら
集団免疫を否定するモノにはなり得ませんね 集団免疫って世するに
あるがままなり・・だと思ってたが 短期間に変化し続けるのに、集団免疫にかけるとか無謀かもな 集団免疫戦略と死亡率は関係ないだろ
なんで医療崩壊もしてないのにこんなに高いんだ それは短期でやってるからしょうがないよ
抗体きけば、今後死亡者がいっきにすくなるだろうし いろんな国で国民使って人体実験やって遊んでるな
ジャップは検査しない作戦
スウェーデンは集団免疫作戦
ブラジルは「自粛なんかするな」作戦
アメリカは何でもかんでも陽性作戦 大量の老人生き残って若者大失業の日本の未来のがやばいわ
健康保険増、生活保護増、年金負担増、介護保険増
これどーすんの?安倍
財源の無限国債だって引き受け手いつまであるの? スウェーデン人は政府が集団免疫作戦しまーすって
言ったらすんなり従ってるの?自分の祖父、祖母が死ぬかもしれないのに?
ずいぶん大人しい国民性なんだね 金正日の料理人と呼ばれた男が、日本のコンビニでいきなり北朝鮮の工作員に
声をかけられたって言ってたもんな。オウムみたいなんが日本中に潜伏してるわけで。
今の日本は連中が撒き散らし放題。サリンよりはるかに手軽に安全にテロできてしまう。
在日朝鮮人・韓国人100万人を強制送還しないと感染拡大は止まらんわな。 パヨ「ヘイジャプ!よく聞け!人権先進国の北欧ではー!!」
……あ、あれ? これ老人にかかるコストをカットしたい国の意向だろ
高福祉の国だからね、何万人かでも死んでくれたら財政はすごく助かるはず でも今後のコロナ対策を考えると
スウェーデンの作戦は失敗したとしても貴重なデータがとれる 政府が規制しなくても危ない場所はニュースで分かるんだし国民が自発的に避けたら良さそうなのに まあ好きにすれば良いと思うよ
多様性だよ多様性
色々試すことが大事 若い人も油断するなよ
ある程度、時を経ないと何が起こるか判らない
どう変異するか含めて まあ短期間では無理だよ集団免疫は
それを獲得するまでの犠牲が大きすぎる >>1
スウェーデンは日本みたいに実態を隠さないんだな。
そこは立派。
しかし移動を制限しないなら、現金・スマホ・パソコン・ナマモノ・買い物かご・つり革・ドアノブ・椅子等の感染ルートを
徹底的に洗いだし、マスク・ゴム手袋・アルコール・ウェットティッシュ・ビニール袋・ゴミ袋・手荒い場・食べ物の加熱等の具体的対策をすべきだ。
集団免疫作戦では、持病持ちや高齢者が犠牲になる。 他所の国が人体実験してくれるんだから、有難い事だよ
アメリカもフルパワーに戻して実験してくれ
日本は様子見てからやれば良い アビガン使えばいいんじゃん
そこまで自然にこだわってるのかな? 馬鹿すぎるwww
こんなクソみたいな国に生まれたくないわ 日本は暑さのおかげでだいぶウイルスが弱まってきた感じだが
ロシアと同じで北欧は気候的にも不利だな スウェーデンの死生感は違うみたいだしなんとも思ってないだろ
日本人の感覚ではかってはいけない 悪いけどタチの悪いホラー映画みたいな話だから、アビガンとかイベルメクチン、ナファモスタット等々、使ってくれないかな、スウェーデン?
日本人の作った物なんか使わないぞ、とか、アメリカの人みたいにプライド高くないと信じてるよ アホなの?
みんなで風邪をひいて風邪をうつしあって集団免疫をつければ
風邪をひく人がいなくなるなんてことがありえますか?
風邪が治っても半年後や1年後に風邪をひく人って結構いますよね?
ちょっと考えればおかしな考え方だって気付くはずですよ 異変って何が?
死ぬだけ死なせる作戦なんじゃないの?
ノーガードってそういうことだろ 異変っていうか老人がこれぐらい死ぬのなんて想定済なんじゃ ゆるーい日本も似たようなものなのに、死亡率がひくい件 これは無謀だと思うわw
街中が従来と変わらないなら、感染者爆発で
当然、体力の弱い老人は大量に死ぬ。 免疫とか老人には関係ない、1度目のコロナで死ぬからw
これは失敗すると思いますね。 老人しか〜とか言ってる馬鹿は老人以外も打撃受けるし、国が老人を見捨てるって事は都合が悪くなれば若年も切り捨てるってこったからな スウェーデン好きのオレとしては悲しい
スベア、トランギアのシンプルでタフで機能的な数々のアイテム
これからも愛用し続けるから頑張れ 日本も早くやれよ
少子高齢化対策する気がないのか? >>74
インフルエンザでも同じ事言うんですか?
そちらの方が毎年沢山死んでますが 世界にワクチンが行き渡るまでロックダウンどころか鎖国でもしてもらわないと タイの事例を見る限り、アビガンなどの抗ウイルス薬を早期処方すれば、ほとんど治る病気。
日本もそちらのフェーズに入れば、治る病気になってくる。今は少人数遅め処方なので効果を上げていないが。
スウェーデンは無駄死に。死ななくていい人が死んでる。
小心者が恐怖にかられて先を読めず、自暴自棄になっているだけ。いわばホリエモンみたいなもの。
こういうチキンの自暴自棄に付き合う必要はない、徳川家康を見習えや。 >>48
でいつまで自粛するんだって話になる
自粛するってことは命で重要な食糧が枯渇するって事でもある
大食料生産のアメリカの農業は移民や出稼ぎ労働者で成り立っているからな
自粛しればいいやっていう単純な話でもない >>65
ベラルーシは「ウィルスにひれ伏して生きるより死んだほうましだ」作戦 >ノーガード戦法とは、
>
>『ガードを捨てて他の要素に集中する戦法』
>または 『ガードしないことで得られる別の効果を利用する戦法』、
>もしくは『まったくの無防備の戦いを他者や自身が見たときの感想』 である。 >>95
そのシーズンでだいたいかかる奴がかかりきればいいんだよ
もちろん来季も来年もコロナはインフルのように流行するのは織り込むしかない
なぜ根絶しようとするのか まあもし免疫を獲得したら、賢い日本はそのスウェーデン人を金で雇って要所におくだけ 少子高齢化対策としては非常に効果ある
痛みは凄いがV字回復があり得る このぐらい想定内だろ
イギリスで集団免疫の犠牲者数は試算されてたんだから分かった上でやってるのよ 「みんなで感染して生き残ったやつが多数派になれば何とかなる」をかっこよく言い換えたのが集団免疫 >>1
コロナウィルス「意思を放棄した人間は人間にあらず!!ただ笑いと媚びに生きてなにが人間だ」 陽性職員による
高齢者訪問が国家にとって一番合理的ね 別に良いんじゃないの? そういう方向に進む自由もあるでしょ
嫌な人は自主的に外出控えれば良いんだし
日本の都市部も未だに満員電車になってるじゃない >>2
感染済みの奴が人口の8割くらいいれば、
もう感染拡大はしなくなるっていうのが集団免疫 イギリスが躓いたのもこれだろ
いいかげん欧米人は学習しろよ
マスクして、手洗って、玄関で靴脱いで、夜に風呂に入れ
握手やハグ、キスは禁止な 「もうめんどくせーからなるがままに任せようぜ」
って誰かが言ったんだろ 3年後はスウェーデンが勝ち抜けてるかもしれんし、国が滅んでるかもしれん
初めてのことだから何が正解なのかわからんけど、やったことにはただただすげーな! 免疫細胞の抜け道を突くウイルスなのに集団免疫とはこれいかに?(笑)
【研究】新型コロナウイルスは免疫細胞を無効化することが判明 ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586894228/
【新型コロナ】新型コロナウイルス感染症から回復した人のうち3分の1で抗体レベルが低いという報告
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1586575462/ ポルノ大国だもんなあ、人と触れ合わずにはいられないんだろ 死人が出るなんて想定内に決まってるだろ
重要なのはコロナの犠牲者と、
コロナの為に経済を犠牲にする事による損失と自殺や犯罪数とか測りにかけてどっちが被害が大きいか >>146
両親とも寝込んだらどうなるかわからんのよね 小林よしのり戦法をマジでやる国があったのかwガイジやな もう死んだっていいんじゃないか、
受け入れようぜ。 高齢者はこのコロナじゃなくても判ってるから
若年層の後遺症についてのデータお願いしたい
無傷じゃないのはわかってるからさ 集団免疫主張してたの素人のウヨばっかだったし。何だったのあれ? リウマチの治療薬のアクテムラ (トシリズマブ)ってのも有望そうらしいじゃないか
サイトカインストームを抑えるんだと 死亡率二倍程度だとロックダウン経済死の方がやばそう。重症割合と後遺症の程度も知りたいところだ。 死亡率が高いのは封鎖制限とあまり関係なくないのか
感染率が高いっていうのならわかるが 集団免疫を獲得する通過点として死者が出るのは仕方ない
国民がそう割り切れないってのが、収束を一番妨害してる
老人ホームの年寄りなら、死んだ方が人手不足の解消にもなるって開き直らんと >>162
つーか集団免疫出来ないならワクチンも出来ないんだけど だから医療崩壊で心が折れるんだって
素直に対策打っとけ >>167
まだわからんぞ、集団免疫で経済ダメージは最小という可能性はまだある >>1
安倍一味が実態を隠蔽してる日本よりは立派。
日本では感染者数百万人、犠牲者は数万人はいると考えられるが
スウェーデンは死者への検査も徹底してるんだろうな。
しかし持病持ちや高齢者が犠牲になるから、このやり方は賢くない。
移動を制限しないなら現金やスマホ等の具体的な感染ルートを潰していかないといけない。 北欧で一括りにしてるけど、スウェーデンのことはほぼ知らない 時系列のデータ次第でしょこれ
山は高いけど幅は狭いか、山は低いけど広いかの
短銃んに数字だけ追っても意味ない 今回のは人工ウイルスで今までの概念が通用しないという考えはないんだな。
エボラでも集団免疫だ!てやるのかよ。 おい欧米厨最後までスウェーデンを応援しろよ
俺もこのノーガード戦法は応援してる >アメリカは正しい決断を下したのだ!
え?そうなのw 後遺症が無いと確定しているならいいけどさ
未知のウイルス相手にやるのは博打過ぎると思うんだが スウェーデン、ブラジルとその他の国は
最後はいっしょになるな
遅いか早いかだけで >>178
イギリスとかドイツでも病院以外の死亡はコロナ死に入れてない。
ベルギーは全部入れてて致死率高一 朝日も毎日新聞もスルーなんだろうな
韓国が〜ドイツが〜 >>71
意地張るのやめな
集団免疫獲得してないだろ 実験なんだから多少の犠牲はしょうがないw
スウェーデンにはね是非このまま突き進んでいって欲しいですね これは普通に兵器の可能性あるからな
免疫獲得できない場合は悲惨なことになりそう 集団免疫ってよりこれただの集団自殺者
何もしないで生き残った奴がそのまま残るって普通だろ >>22
終息したら若者の多いスウェーデンが有利だな
日本のように高齢化問題も無い
年功序列で威張って金だけ持って若者を使い捨てにする老人もいない まだ勝負は終わっちゃいねえ
最後に笑うのはあいつらだ >>9
自然のウイルスならもしかしたらうまく行ったのかも
でも今回のは中共が作ったデザインウイルスだから自然の力はどうにもならない >>1
他国に迷惑をかけないなら、そのまま集団免疫の実験進めてくださいw
スウェーデン人は海外に出るなよw >>152
全くもってその通り
死亡率が高くても、そのほとんどが高齢者や障害者だった場合、経済的には上向くかも知れんし
延命治療で長引かせるよりコロナでコロッと逝ってくれた方が負担は少なく済むんだし >>164
元々そうなので高齢者による医療負担というのはそれほどでも無い国なんだよねえ…
まあ国民の自粛行動能力が薄弱だとノーガード以外の手は打てないのかも 福祉を重んじざるを得ない建前をもつスウェーデン的には、
福祉予算を食いつぶす年寄りが〇んでくれるのはありがたいんだろうな? いつの間にか生命力の強い奴だけ残ってヴィンランドサガみたいな感じになってそう 人工的なウイルスだと免疫ができないっていう説はどうなったんだ 特効薬ができるまでは時間稼ぎでなるべく感染者を出さない方がいいと思うんだが。
国の方針なら仕方ないな。淘汰され強い国民だけ残ればいいんだろう。 >>110
アビガンは6月で治験終了、7月から使用開始で現在の人との接触を減らす方針から大きく舵を切るきっかけになると思う
ソーシャルディスタンスは多くの人がウイルスにさらされないから感染は拡大しないけど根本的な解決にはならない
治療薬が出るまでの時間稼ぎという認識が政府にはあると思う 種の選別
この試練を生き残った人類だけに未来がある
恐竜はなぜ全滅したのか >>208
でも平均寿命は飛び抜けて低いわけでもないんよなぁ >>66
財源?
金持ちの資産に重課税すれば
ソッコー解決
行きすぎた格差も是正できるし
死蔵されてたカネが天下に巡るので
景気もよくなるよ! タイの方がよっぽど進んでるわ。スウェーデンは終わってる。
【バンコク時事】タイで新型コロナウイルス感染者の回復率が87%に上っている。
電話インタビューに応じた保健省のソムサック医療局長は「早い段階で抗ウイルス薬を投与している」と説明。
タイ保健当局の研究に基づく措置で、「効果があると確信する」と自信を深めている。
タイでは24日現在、2854人の感染が確認され、2490人が治癒した。
ソムサック局長によると、患者の症状に応じ、7種類の抗ウイルス薬を投与。
6種類はタイで調達でき、残る抗インフルエンザ薬「アビガン」も「輸入元の日本と中国の協力で十分な在庫を確保している」という。
「各地の医師から早期に薬を投与するほど回復が早いという報告が届いている」と手応えを口にする。
「死は待ってくれない」(ソムサック局長)ことから、臨床試験を経ずに実行に移した。
タイでは3月下旬から4月上旬まで感染者が100人以上増える日が続いたが、
21日以降は20人以下にとどまる。
ソムサック局長は「第2波が訪れる可能性はある」と警戒しつつも、「人との距離を保つなど規律を守れば小規模に抑えられる」との見解を示した。 >>198
老人が生きようが死のうが
お前は年金保険料未納だからどっちみち無年金じゃんwwwwwwwww 対岸の火事として見るまでもなく世界中ほとんど焼け野原だな
やっぱりアメリカと中国が存在する限り世界平和は達成不可能 >>62
老人と基礎疾患持ちの隔離が出来てないからだろ。
健康な若者は罹ったことにすら気付かない病気なんだから、罹ったらヤバい層を隔離すべきだった。
年金と医療財政的にはベストだがw 老人しんで社会保障費が浮くとかきゃっきゃ言ってるのは不老なのか
いくら払っても老後に見捨てられる政策なんて絶賛できんわ 寝たきり老人がいないってそんなにえらいことなんか? ストックホルムの映像を見ても接近してベラベラと喋りまくってるし、開き直りすぎ
アメリカ、ブラジルと並んで死者も感染者も大変なことになりそう 「ゆりかごから墓場まで」
但し寿命を伸ばす努力は一切いたしません
これが高福祉社会のカラクリ 脂肪率2桁はヤバすぎる。
けどもう引き返せないとこまで行ってんじゃないの 集団免疫できないと
そもそもワクチンは意味がないけどな >>10
集団免疫殺法
小林よしのりの
必殺技
パチンコおぼっちゃまくんです これはねつ造ニュースだろうね
きちっと、現地の生の声を報道しろ 糞が スウェーデンは人権国家wwwwwwwwwwwwww
スウェーデンのマルメ市で新型コロナウイルス(COVID-19)の検査で陽性の結果が出ていながら治療を受けられずに家に戻されたエムルッラー・ギュリュシュケンさん(47)が、3人の子どもとともにトルコ保健省の救急航空機でトルコに移送された。
バトマン県ゲルジュス区からスウェーデンに移住したことを述べたギュルシュケンさんは、トルコ政府は彼の地で自分たちを見捨てなかったと語気を強めた
新型コロナウイルスの検査で陽性の結果が出ていながら治療を受けられずに家に戻されたギュルシュケンさんの娘、サミラさんは、
ソーシャルメディアから「家族みんなでスウェーデンで暮らしています。父は11日前に発熱して呼吸困難になり始めました。
心配になって病院に電話をかけましたが、誰も来てくれず、無視されました。毎日何度も電話しましたが、返事は来ませんでした」とメッセージを書き、支援を求めていた。 人口10万人あたりのコロナ死者数
ベルギー 68人
スイス 57人
イタリア 55人
スペイン 52人
フランス 43人
イギリス 40人
オランダ 27人
スウェーデン 26人
アメリカ 18人
ドイツ 8人
カナダ 7人
イラン 6人
エジプト 4.5人
トルコ 3.5人
ブラジル 3人
メキシコ 1.6人
フィリピン 0.7人
韓国 0.3人
中国 0.3人
日本 0.2人
シンガポール 0.1人
スウェーデンよりひどい国も多いよね スウェーデンは国としてアホだからあんま参考にせんほうがええよ これは集団免疫戦略が効く類のウィルスじゃないんだって
免疫は永続的にできない
肺炎だけじゃない血液ドロドロ血栓できて死ぬ >>1
自分の国を実験台にして人類に貢献したので、自分の国にノーベル賞。 >>1
有効な薬が長期にわたって開発されない場合は集団免疫作戦もいいんだろうけど、
どっちが正しいかはまだ判断つかないと思う。 自分の体験だけど、おそらく抗体できてもダメージがえげつないくらい残る。 >>214
すべては神の御心だからね・・・って北欧って多神教だったきが・・・ 無茶苦茶高い税金を納めているのに、対策がほぼゼロというのが・・・
飼いならされてるとはこういう事だね パヨク「欧米を見習え!特に北欧!!」
なぜパヨクは負け続けるのか >>58
どうだろ後遺症まで検査してないでしょ。
感染者の検査すらしてないんだし。
退院や未自覚の陽性者も実はヤバイ後遺症もちかもね。 >>240
変異しまくる相手には免疫もワクチンも治療薬も望み薄だよ。 良いじゃないですか、スウェーデンはもうアフリカ土人の天下だwww
グレタ息してる? テドロスにやられてしまえ! まあ良いではないか実験続行してくれ
スウェーデンは我々の糧になってくれているのだ
なま暖かく見守ろうではないかフォッフォッフォ >>232
老後なんてあると思ってんのか、楽観的だな >>179
日本パヨの若い時大人気国でフリー○ックスな国で女性の流行りの服がピタパンで肌着無しだそうですよ それでも僕はスウェーデンを応援します
集団感染するのはもう避けられないからです >>234
人口10万人あたりのコロナ死者数
ベルギー 68人
スイス 57人
イタリア 55人
スペイン 52人
フランス 43人
イギリス 40人
オランダ 27人
スウェーデン 26人
アメリカ 18人
ドイツ 8人
カナダ 7人
イラン 6人
エジプト 4.5人
ブラジル 3人
メキシコ 1.6人
韓国 0.3人
中国 0.3人
日本 0.2人
シンガポール 0.1人
ブラジル別にひどくない >>1
感染しても治癒できる方法が確立してるなら集団免疫獲得という戦略は間違いと言えないけど
多くの死人を出してるということは失敗何だろう >>92
他人の不幸を一番願ってるのはネトウヨじゃねえか。 >>236
まだどの国の対策が正解かは分からないな 当事者はもうすぐ集団免疫って言ってたけど(そういう報道)
こういのは数年がかりじゃね?
これは明らかに失敗だと思うけどね〜(犠牲者は数十万のオーダーに達するかも) >>249
多分無理
ヘルペスみたいに、無症状の人間だけが生き残るような感じになると思う 人工ウイルスだと変異の仕方も方向も性質悪そうだしなあ やっぱノーガード戦法はダメなのかw ブラジルはどうなん? 自分の生命とかに無頓着そうで、生きることへの執着心が非常に無い気がする
それは移民の国にも受け入れてるのにいつの間にか立場が逆転してグイグイ押される筈だわ、とも思う 治療しなければ致死率10%って
何ヵ月も前から言われてただろ >>5
そもそもこれ回復しても
5割ぐらい潜伏確変するぞ
やばいぞ >>1
世界で一番酷い国は南米のエクアドル。
平均致死率が40%超えてる。最近の致死率では50%超え。
何を言ってるのかよくわからないだろうが、
ようは感染者二人に一人が死んでるw 何度でも言う
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
Swedenは回復した人が少ないのみ
日本に於いては回復した人が多い為
日本での集団免疫を否定する内容では無い >>249
中国はワクチン開発して治験中、アメリカは2週間遅れで開発中・・・らしい ノーガード戦法なんか人道的にも経済的にもアカンのよ。
さっさと封じ込めたほうが結果的に安くつくんだよ。 >>243
実際に世界で報道されてるよ
現地でのインタビューも流れてる 生きるか死ぬかの、
緊張感のなかで、
仕事をしている国の、
インテリジェンスから、
見たら、
平気崩れウィルスとはいえ、
随分と思いきったな…
そういう 冷ややかな、
感想文が、目に染みます。
(ФωФ) おうちにいようね💝 他の国もだらだら死者が増えて結局致死率同じぐらいになったりして
あと経済まわらないダメージとかトータルでみてどっちの政策が良かったか、もっと後にならんと分からんわなぁ コロナパーティーしてた若者の末路
↓
新型コロナ 30〜40代の患者 脳梗塞併発 米で症例相次ぐ,FNN PRIME 2020年4月29日 水曜 午前12:10
https://www.fnn.jp/articles/-/37533
新型コロナに「脳が壊死」する合併症の可能性 | ワールド | 最新記事 | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
Woman with COVID-19 May Have Developed Rare Brain Disease
www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/post-92986.php
驚くべき情報! 新型コロナウイルス肺炎は「間質性肺炎」
この病気は進行性で、一度、罹患すると、じわじわと呼吸機能が低下して、5年程度で死亡するのが普通である。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586250093/ >>198
その若者が少なくない割合でコロナの後遺障害を抱える訳だが…
ぶっちゃけ「若者の促成老人化」だよコレ 結局消毒液ちゃんとしてマスクさせておいて
大して日常性使う会話のない人が多い日本のような社会がこういったのに対処しているのかもな
今でも制限していないで出歩いている奴いるだろうしそれでもこの数字だからな 老人施設の患者は放置で医療崩壊しないようにしてんだから
国民の命を守るのが世界の大半の政府の最優先課題なのにスウェーデンは集団免疫つけることが目的化してる奇妙な戦略、ブラジルもだが
しかも一部の批判を除いて大半の国民が支持するという そんな方式は上手くいったとしてもギャンブル以外のなにものでもない
どうしても上手くいかないときの最後の手段であるべき
国をあげて実験してくれることには感謝しなければならないが、正直クレイジーだと思うね インフルエンザに集団免疫で立ち向かうのとなにもかわらない
次のシーズンになったらまた死ぬ >>232
スウェーデンには安楽死があるから老後、生きていくのが辛いならそれを選べば良い 中国を攻め滅ぼして隠してある特効薬を家捜ししてでも発見しないと
全世界がマジでヤバイやろ。 くるちいの嫌だから早く収まってくれ
5chばっか見てると気づかないけど大体の人はちゃんと自粛している… >>262
それでも耐性ができる人間は必ず生まれる
700万年人類は絶滅せずに生きてきたからな >>247
こうしてみるとアメリカってそんなに高くない気がしてくる不思議 このウィルスは変異するから免疫意味無いんだよな
大丈夫か? ホリエモンとよしりんが望んだ理想の国スウェーデンの地獄 日本のマスコミやコメンテーターが絶賛していたから
呪術発動しただけやねん
そもそも、受け入れているしそれぞれの国ごとに違うんだから難癖つけるなら
難癖つけた連中が直接救いにいけよ >>270
な、台湾韓国ニュージーランド辺りは抑え込めたと言われてるが、再感染防ぐには鎖国するしかないもんな
それはそれでキツイだろ まだ人体にどんな影響があるのかわからんのだろ。
遺伝子がおかしくなるかも。 そんなに簡単に集団免疫が獲得できるならワクチンもすぐにできるだろう
だったら今は耐えて一寸待つ方が得策じゃん
でも実際はまだそれが正しいかどうか分かってないよね? >>290
まあそこはスウェーデンの実験を生暖かく見守ろうぜ、結果は数年たたないとわからないだろう。 スウェーデンの負の部分て左翼やマスコミは全然報道しないよな
税金払わなかったら強制徴兵だから むしろ高齢者が減って財政は健全になるし国民は若返るし良いことだらけ >>278
人口10万人あたりのコロナ死者数
ベルギー 68人
スイス 57人
イタリア 55人
スペイン 52人
フランス 43人
イギリス 40人
オランダ 27人
スウェーデン 26人
アメリカ 18人
ドイツ 8人
カナダ 7人
イラン 6人
エジプト 4.5人
ブラジル 3人
メキシコ 1.6人
韓国 0.3人
中国 0.3人
日本 0.2人
シンガポール 0.1人
いまのところはブラジルはそこまでひどくない 未知の超危険ウィルスなのに集団免疫〜とかアホすぎでしょ >>129
小僧!!怖くばコウモリを食いちぎってでも抗え!戦わねば、その震えは止まらぬ! これで生き残った人達が経済を回していくんだろうけど
たぶん一生治療を続けていかなきゃいけないんだろうな
COVID19と共存ってそういうことだろう >>233
めっさえらい。
言われるがまま延命治療して医者の養分と化している日本とはえらい違い。 コロナウイルスに限って免疫や抗体は関係無いみたいだな
何故なら生物科学兵器だから 本体(人間)が死なないよう弱毒化する、みたいな話があったけどその辺どうなんですか。
そんなの関係なくコロシニ来てるとしたら怖い 集団免疫っていうのは数多の屍の上に期待する
状況なんだし >>1
合法的に高齢者を駆逐できるからやるってことだよな ノーガード作戦はリスクがわかりきってる場合、又は他に手段が有り得ない場合のものだと思うがねえ
リスクの最大値が国民全滅の可能性もあるうちはやっちゃいかんと思うが、まあ他国のことだから好きにしたらいい 日本の人口に換算すると
きコロナ陽性26万人かw
人口呼吸器1万台しかないのに
マジで医療崩壊だわ スウェーデンさん応援してるけどこれ酷くない?
本当に人権国家なの?
スウェーデンのマルメ市で新型コロナウイルス(COVID-19)の検査で陽性の結果が出ていながら治療を受けられずに家に戻されたエムルッラー・ギュリュシュケンさん(47)が、3人の子どもとともにトルコ保健省の救急航空機でトルコに移送された。
バトマン県ゲルジュス区からスウェーデンに移住したことを述べたギュルシュケンさんは、トルコ政府は彼の地で自分たちを見捨てなかったと語気を強めた
新型コロナウイルスの検査で陽性の結果が出ていながら治療を受けられずに家に戻されたギュルシュケンさんの娘、サミラさんは、
ソーシャルメディアから「家族みんなでスウェーデンで暮らしています。父は11日前に発熱して呼吸困難になり始めました。
心配になって病院に電話をかけましたが、誰も来てくれず、無視されました。毎日何度も電話しましたが、返事は来ませんでした」とメッセージを書き、支援を求めていた。 集団免疫獲得法するなら死者数増加は必然でしょ
弱いものや老いたものは淘汰されるんだから 失敗した国は自然淘汰されるんだよ
一部の逆張り評論家の意見なんて聞いてられるか 日本という国は原爆という核兵器、サリンという化学兵器、コロナという生物兵器にさらされても平和ボケが治らないんだけど 集団免疫って要するに免疫作れなかった奴は死ねってことだからね スエーデンとか水色とか寒色系の色しか存在しない国ってイメージ(´・ω・`)
中国はけばい赤橙とか
北極は白で南極は…特になし
日本はねぇ、、なんじゃろね ノーガードで戦うなら高い防御力が必須
病床の数、医療機器の質と数、医療スタッフの質と数
そして高い民度も要求される 集団免疫の獲得は表向きであって、本当は口減らしなのかな。 >>310
ニューヨークばかり報道するからだろう
スイスなんか世界ワーストレベルだが誰も取材しない > スウェーデンだけの人体実験
スウェーデンだけちゃうで… 日本の外出厨(笑)
経済厨(笑)
自粛疲れた厨(笑)
俺は無敵だ厨(笑)
若ければ大丈夫なんだろ(笑)
ぜひ移住して欲しいねw スウェーデンノーガード戦法だけど
都市封鎖してないし外出OKって日本と同じじゃん
ノルウェーやデンマークとほぼ同じ条件でスウェーデンだけヤバイって、やっぱ集団免疫説って大間違いなんだよ >>177
集団免疫獲得までに人口が1割減りそうだけどな
年金生活者を減らす作戦なら大成功 >>324
ベルギーは常にフランスの後追いしてるのに一人でトップだな >>316
コロナ絶対耐性持った新人類になる可能性もあるなw
ホモサピエンスから進化したレズサピエンスだ >>1
北欧の現況
国名/感染者数/百万人あたりの感染者数/死亡者数/百万人あたりの死亡者数
ノルウェー/7759/643/210/39
フィンランド/5051/912/218/39
スウェーデン/21092/2088/2586/201
スウェーデンだけいろいろ桁が違う それで良い!
どうせ効果のあるワクチンなんて出来ない!
例えばアメリカの3倍の致死率にスウェーデンがなったとしたら人口の7〜8割が集団免疫を獲得するのがアメリカの1/3の期間で達成する
アメリカは3倍の時間をかけて集団免疫を結局獲得する事になり世界中どこでも人口比での死亡者数はどこも同じくらいの価となる ある意味やってくれる国があって後世に結果残せるのはありがたい(他人事) 王室から感染・死者とかだったらどうするんだろ。
カロリンスカ研究所の所長が責任取るのか? この国は死生観が現代っぽくなくて
年寄りの延命あんまり力入れないらしいよ。 そりゃそうよ
大混乱になるし
混乱すれば死ななくてよかった人迄死ぬよ >>203
デザインウイルスとは思わないけど元がいわゆる風邪のひとつの昔ながらのコロナだからな
ろくに抗体できないわ、すぐに抗体弱くなりだして消えるわ
しかも新型の特徴が長くもしくは永久に残るダメージ
とんでもない病気だ >>278
【コロナin南米】ブラジルの新型コロナ新規感染者7200人超、米に次ぐ2位に [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588331707/
激増してきてるヤバい >>332
結果論だろ
会議でどれだけ殺すか決めてるわけじゃないし >>332
弱毒化は偶然だと思うよ
BCGだって結核菌培養してたら偶然無害なのができただけだし 最初に言い出したイギリスでさえ即日撤回したのに
日本もイギリスの話が出た時にあまりに無策だったからイギリスは日本式なんてスレ立ってたっけ
ホント馬鹿ばっかり 集団免疫も獲得できないのか
これって治せる生物兵器なん
ねぇどうなの中国? テレビで「集団免疫を獲得するまでは〜」とか言ってた似非専門家ババア居たよなw
最近はどうよ?まだ言ってるのか? >>290
インフルエンザにもロックダウンしますか?
それをノーガード戦法と言いますか?
日本に於いてコロナはインフルエンザ以外ですが 70代、80代が大量死したスウェーデンには明るい未来がある
一方で自粛が続く日本は老人と心中 効果のある抗体やワクチンが出来ないのを目指して開発されたウイルス相手に無謀だろ。
兵器ウイルスをなめすぎ 数年後そこには荒廃したスウェーデンの姿が
ヒャッハー >>299
ただまあ気質というのがあるから
国で集団的に感染予防の行動をしようと方法を示しても
国民に理解力や実行能力が備わってないのだろうね
日本でも出来ない人いて害悪になってるけど
そういう人だらけなのだろう
それだと集団行動での感染予防は計画自体無理かな >>358
マスクに手洗いうがい消毒しているのかね?
土足厳禁と毎日の入浴も スウェーデンは
コロナの前から、老人は病気になったら
市ねって政策だからね
延命処置なんてしない
それはそれで一つ政策
いいんじゃね? >>369
しかし経済回さないと倒産続出してそれはそれで死屍累々だ
老人の犠牲は覚悟するしかないのでは? ノーガード戦術
・ブラジル→失敗
・スウェーデン→失敗
どうすんの?
緊急事態宣言解除したら日本もヤバイ ハーバード大で「免疫は期待できない、1〜2か月おきに何度でも繰り返し感染する可能性あり」って
発表してなかったか?
スウェーデンはチャレンジャー過ぎるだろw これでもし抗体が長持ちしない、もしくはそもそも抗体が役に立たないとなったらどうするんだ?
これ壮大な社会実験だよな
ある意味でとてもありがたいことだよ
こんだけ殺しまくるのはなかなか普通に無理
日本じゃ絶対できない 自分は死なないという前提でなんもしないのはあほとしかいいようがない
死んだら金あってもしかたないだろ ・たった1000万の人口(神奈川大阪より100万人多いだけ)
・低収入移民が増えてるので高福祉をまかなう税収不足が懸念されている
→移民と老人の医療放っておいて北欧民族の若者が免疫付ければいいじゃん >>278
処理が間に合わずに腐敗臭が出てるニューヨークより酷い
集団墓地が満杯
病院は治療の直ぐ側に死体や袋がベッドに乗ったまま
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36635636 >>50
ピッピって美少女枠かな
ニーソ穿いてるがゴリラ並の怪力だぞ 先が見えないな
まったく答えがない
自粛っても何年とかなったらほとんどの人間が職を失う
物もない食料もない仕事もない
どれだけの人間が自給自足できるんだろうな 抗体出来てもどれくらい持続するか分かってないのに
毎年これやるのかwバカ戦略 >>290 訂正
インフルエンザにもロックダウンしますか?
それをノーガード戦法と言いますか?
日本に於いてコロナはインフルエンザ以下ですが 今回の新型コロナは、まだよくわからない部分もあるからその対策は危ないんじゃない?病状や治療方法など、対策がメド立たないと、亡くなる人が増えていく。 >>377
とりあえずwikileaksで関連文書漁る所から始めろ
この世界は性悪説で回ってるぞ 研究途中の病気に対してはリスクの少ない方の選択肢取るべきだろ
高リスクの対策選択できるほど人類はコロナことわかってない >>281
だね
スウェーデンぜひがんばって続けてくれ
貴重なデータが得られる >>364
でもノルウェーもフィンランドもガクブルだと思うぞw
隣の席にマスクもしないで、くしゃみ・咳しほうだいのやつが
座ってるようなものだから >>329
寝たきり老人は自分の意志を表せず、家族も死を望むとか言い辛い状況で、ひたすら病院に吸われ続けるシステムだもんな…
日本の場合、ところどころ法律や定義が胡散臭いんだよ 治まっても再感染する報告上がった時点で集団免疫とか意味なし
でももう今さら方針変えれないんだろうな〜スウェーデンおわた WHO(チャンコロ)を信じちゃったの?
そういやボルボって中国に買われてなw どう見ても成功やろ
スウェーデンのコロナによる年代別死亡者数
(カッコ内致死率)
0-9歳 0(0%)
10-19歳 0(0%)
20-29歳 6(0.31%)
30-39歳 10(0.48%)
40-49歳 25(0.93%)
50-59歳 86(2.3%)
60-69歳 197(7.23%)
70-79歳 596(21.92%)
80-89歳 1048(31.65%)
90歳以上 618(35.41%)
合計 2586(4月30日判明分) どんなウイルスかも分かってないのにすごいなーとは思ってた >>360
ベルギーは統計がおかしいって聞いたな
死因不明をコロナ死として扱ってるとか 寒いが幸せなのほほんとしたイメージしかないけど
レイプは多いわ難民移民は多いわで感染率下げれんのやろ… >>399
風邪は舐めてると死ぬ病気だけど普通は死なないぞ
そんなことを言ってたら自動車に乗れないだろ 駄目に決まってんだろ
コロナって風邪だぞ
新コロは風邪の凶悪版だ
風邪の集団免疫があるか?
お前らの周りにいるか知らんが
風邪って一年中ひいてる人とかいるんだぞ
種類がたくさんあるから 感染から完治後も十分な抗体が得られないって論文も出てたのに集団免疫選択は無いわ
淘汰上等が前提か >>415
過激な集団免疫戦法がノーガード戦法だな >>407
簡単な話だ、老人は見捨てて自粛を解除しよう >>373
日本はコロナが無くたって、医療費でいつか沈没する >>417
それは発達障害的思考
一個だめなら全部だめーってやつ >>309
生物なんて絶滅するときはあっけないもんよ >>350
老人とさほど接触する機会があるわけぢゃないけど
あれらを介護するってほんと……さっするにあまりありまくりすてぃです(´・ω・`) 得体のしれないウィルスに自ら感染しに行くなんて自殺行為 集団免疫って政策として採るような物なのかね
状態として現れる結果論じゃねえか >>10
ウヨはホリエモンと小林よしのりの管理がなってないぞ。 勝ち誇ったように集団免疫言ってたホリエモンw
このザマw. この国間違ってると思ってました パヨクの仲間がどんどん失敗していく・・・
結局安部の勝利なのが笑える
あれだけパヨクが批判してたのに >>332
強毒性の宿主が次々死んでいくから、
弱毒性のものしか生き残れないって理論。
でもこいつは、長い潜伏期間によって次々うつして生き延びてしまう。 日本も無責任なバカが、みんなで感染して集団免疫を付けろと言っていなかった? >>443
我が国も 欧米にお付き合いで緊急事態宣言 というアホな実験やってるな それは受け入れた上でのノーガード戦法でしょうって思う
逆にがっつり今封じ込めしてるところは海外からの持ち込みに苦労するし
何かを選ぶと何かの代償があって。100点満点の花丸正解があることの方が珍しい 昔はインフルになったら数年(場合によっては十年近く)免疫獲得できたらしいけど
最近のインフルはすぐに変異をするから、その年のワクチンすら効かないことがある
どこかの時点でインフルも遺伝子いじっちゃったんだろうな
そうすれば毎年ワクチンが売れるわけで、実際バカみたいに売れてる
つまり、集団免疫戦法が通用するのは自然ウィルスのみってことだろうと思う
自然ウィルスと人工ウィルスの区別をつけずに戦いに挑むことは
棍棒持った者どうしの戦いのつもりで毒ガスの中に入っていくようなもんだよ >>420
あーこれは成功だわ
日本も早くやって欲しい 何考えているんだか呆れるわ
抗体なんか作られるわけねーだろ
相手は寄生虫ウィルス
馬鹿なんか? お子さんが数人いるお母さんたちなら、経験的にも本能的にもこれだけの作戦では失敗すると分かっている
なにせ幼稚園でチビが風邪もらってきて家族全員患って治ったと思ったら、
今度はお兄ちゃんが風邪持ってきてループした経験あるから。 >>386
インフルはワクチンも治療薬もあるからな
コロナもワクチンが出来ればインフル並になるんだろう 普通のウイルスならそれもアリなのかもしれないけど
生物兵器だからなぁ… >>396
人口の多いブラジルは時間かかるだろうなあ >>423
あー
NY州だかが付加金目当てにやってるやつ? >>394
日本は政治家も経済界も老人ばかりだけど… イタリアやスペインと比べて死者少ないのになんで叩かれてるのかわからん
各国政府にとって都合の悪い国ではあるんだろうが。 スウェーデンの人口って何人か知ってるか?
1000万程度だぜ?
それでこの死者、ヤヴァい。。 最終的な死者数がモノを言うからな
一時的に死者数が他国を圧倒するのは仕方ない こういう時はスウェーデンのプログレでも聴いて
スウェーデンという国柄に親しんでみるのも良いだろうw
そして この逃げようのない 鬱々とした精神性の中で
自ら進んで朽ち果てていくことを選ぶ国民性をw
Anekdoten - Hole
Anekdoten - The Sun Absolute
If It All Comes Down to You
Anekdoten - Our Days Are Numbered
ANEKDOTEN - MONOLITH
Anekdoten - The War is Over >>420
大成功だよな、高齢化社会の解決にはコロナが一番 まるでコンスタンチノープルの最期のようだ。
司教を先頭に民衆が練り歩く。
そして、 >>420
これ見たら2500人死んだというより印象だいぶ違うよなw まぁ今回のデータがあれば
いつかスペイン風邪レベルの強毒性パンデミックがきた時に役立つでしょ
色々試すといいよ 70歳以上の高齢者10%しかいないのに異常な死亡率だろ…
マスクもしないでカフェや飲み屋で遊んでたもんな 経済回せ派の急先鋒は小林よしのり、ホリエモン、池田信夫あたりか。 スウェーデンの刑務所に入りたい。
無茶苦茶快適そう。 70歳以上の死亡率凄いなあ
合理的な考えでいけば成功だよね 病態が分かってないのにこんなギャンブルするのは狂っているとしかいいようがない
免疫獲得自体が微妙な説もあるのにな イギリスが最初やったけど、方向転換したじゃん
でもいまや感染者数第4位、死者数第3位で、近いうちにどっちも単独2位になるわ >>464
ならねえよw
感染力が強すぎるし潜伏期間が長すぎる
インフルエンザなら一週間でカタがつくじゃん >>455
そう
これが正解なんて答えがない
どっちの選択でも大きな代償を支払わされる >>387
コロナは後遺症に男性不妊があるから高齢化の特効薬にはならんぞ 軽症でも間質性肺炎になるんだぜ?
この説が正しいのならばスェーデン全滅 そらそうやろ
未知のウイルスにノーガードとかムリやろ
何が起きるかわからんのに どんなウィルスか分かるまで待てるやつは働かなくても生きていける金持ちか けっこうひどくしちゃうと治っても肺が固くなったりするとか
それって息苦しい後遺症とか残るんでしょ?免疫獲得したって壊れた部分は治らないだて考えるとやっぱ一度も感染しないにこしたことはない レスしてくれた人ありがとうございます。自分ちょっと勉強してきます。失礼しました >>474
それでもニューヨークよりは全然マシなんだな 参考になるよね
何が正解か分からんのやから色々試せ >>490
でも死んでるのは圧倒的に高齢者なんで、社会活動的にはなにも問題ないよな 感染が拡大して一度罹っても
ウイルスが大きい変異を起こしたら
その免疫も役に立たなくなるような気がするんだが 最終的には各国同じぐらいの死亡率になるとおもうなぁ >>474
東京で一気に死者が2000人増えたと思うと、ヘラヘラ笑ってはいられないわな
知り合いや同僚、家族で誰かは死に始めるレベル 感染者数を出来るだけ抑えながら治療法が確立するのを待つのが1番死者が少ないかな 免疫の持続期間は不明だし、変異続けて何度も感染する可能性もあるのに
これはスウェーデンは詰んだかもしれんな covid-19は水虫タイプみたいだからかからない方がいいのに スウェーデン人=コロナ陽性とみなされるから、今後は世界中から締め出しくらうな、もちろん輸出入もアウト >>1
支那カス混ざんなボケ。ハルピンでも蔓延して
合計4000万は死んでるって話も出てんぞ 感染し回ってるウイルスが全て同様のRNAなら免疫獲得出来るだろうが、
ちょっとでも変異してたりすると全く無意味じゃないのか?
再感染して陽性出てる訳だし 現時点までの、
日本政府及び、日本國民は、
大健闘してますよ。
裸の王様にならずに、
ブレーンを仕訳できるかが、
これからの勝敗を決定しますな。
収束後、
世界経済を引っ張るためにも、
戦時国債 200兆円、
とにかく、ばら蒔く。
勝者になるために……
(ФωФ) ステイホ〜ムだよ💝 >>494
それ、ガセ
コロナは免疫が無い風邪、ひいたら不妊とか無い 原発の時も
な〜にかえって免疫がつくとか言ってたやついたよな >>332
感染初期に気づかれないように
自覚症状が少なくなるよう事するんだよねこのウイルス
で、水面下である程度蝕んだら免疫暴走させて市に至らせる
完全に殺しにきてる
無症状者は広めるため使われてる感じ >>511
その理論でいくとワクチンも治療薬も意味がなくなるけどな 高齢で人工呼吸器付ける重症者は治療しないんでしょ
治療しなかったら助かる人も助けられないから >>396
スウェーデンは知らないけど
ブラジルはノーガード抵抗勢力がすごいからノーガードに入れていいのかw まあ日本人としては外人が勝手に自分で人体実験してデータ取ってくれるぶんにはいいが 死者の数え方が 不正確
他の病気で死んでも
コロナで死亡 ノーガード戦法のスウェーデンとロックダウンしてるアメリカを比べて「アメリカは正しかった」だなんて
普通に見たらかなり切羽詰まってるようにみえるんだけど
マウント取れる相手がノーガード戦法しかいないとは
あの国のバカ高い医学部の学費は一体なんなんだろう どんなウィルスかもわかってないうちに集団感染しようとか頭がいかれてる
そもそもエイズみたいにどんどん変異して完治しないウイルスかもしれないのに >>1
こういう目茶苦茶な事やるのってロシアやインドのイメージだったが。 >>404
そもそも重機も使わずに手掘りやったからな
豚や牛埋めるみたいでいいのに コロナになった人が全員死ねば医療崩壊はしない!スウェーデンすごいねw!
日本なら火葬場崩壊する >>247
ベルギーやスイスは死者への検査もする実態を隠蔽しない良い国なんだろうな。
日本では、死者への検査が殆どされてない、実態を隠蔽してる安倍一味の酷い国だからな。 これで集団免疫派、経済優先派がいなくなるかもな。小林よしのりはどう思うのかな >>414
ノルウェーとフィンランドは緊急事態宣言もしくはそれに準じるような政策してるので
そういう意味でもスウェーデンとはまるで異なる >>443
答えの出ない宿題だな
どのやり方が正解なのかが全く分からないというね 未知のウィリス相手になに考えてんの
もう完全に手遅れだろこうなると ワクチンに期待してる人は甘く見すぎだ
巨大隕石が地球に衝突したと同じぐらいやばいからな
起きてはならないことが起きたんだよ 高医療を受けられないのは何故?
スウェーデンのマルメ市で新型コロナウイルス(COVID-19)の検査で陽性の結果が出ていながら治療を受けられずに家に戻されたエムルッラー・ギュリュシュケンさん(47)が、3人の子どもとともにトルコ保健省の救急航空機でトルコに移送された。
バトマン県ゲルジュス区からスウェーデンに移住したことを述べたギュルシュケンさんは、トルコ政府は彼の地で自分たちを見捨てなかったと語気を強めた
新型コロナウイルスの検査で陽性の結果が出ていながら治療を受けられずに家に戻されたギュルシュケンさんの娘、サミラさんは、
ソーシャルメディアから「家族みんなでスウェーデンで暮らしています。父は11日前に発熱して呼吸困難になり始めました。
心配になって病院に電話をかけましたが、誰も来てくれず、無視されました。毎日何度も電話しましたが、返事は来ませんでした」とメッセージを書き、支援を求めていた。 免疫なんて付かない未知のウイルスを相手に
ノーガード戦法で自爆を選択したスウェーデンは
馬鹿としか言いようがない(´・ω・`) >>454
日本も経済ダメージ受けないと
また言いがかりからの”正義の原爆投下”コンボ食らうからな ノーガード戦法やで
経済生きてこその国家なりを実行中 ていの良い棄民政策だわな
とはいえ日本も三月まで同じくらいのノーガードだったんだけどな >>420
これまた印象がまるで変わるw
スウェーデンうまくやってる気がしてきた ブラジルの方がヤバイ
あちらは集団免疫ではなくノーガード戦法 せっかく多大な犠牲をはらって集団免疫が獲得できても1年で薄まってしまう。さらには軽症でも肺へのダメージが予想以上に大きい。 >>524
現状世界一成功してる台湾も、ワクチン特効薬開発待ちだもんな
それまで鎖国し続けるのかねえ 今回のコロナ騒動で感じるのは現代医学の矛盾だな
目の前な命を救うことに気がとられて本当の幸福を見失うという 結局死ぬ人間は死ぬんで。 早いか遅いかの違いしかない
早いのは嫌? まぁそれが人間の心理だが統計的には今死んでも5年後に死んでも特に問題ないだろ。 誤差の範囲 一方日本は1ヶ月程度延長
これが現実
バカみたいな開き直りはやめよう
感染数下がらない限り解除はない >>482
死亡者は70歳以上が9割近いんだから、お前さんが言ってるのは逆だと思う。
70-79歳 596(21.92%)
80-89歳 1048(31.65%)
90歳以上 618(35.41%) >>524
未知のウイルスだから本当はそうなのかもな。
極端な話 余命が3年になる可能性だって
ゼロじゃない。 なんでこれを失敗とか喚いてる奴って他に方法があると思うのかねえ・・・
ワクチン出来るまでずっと閉じこもるなんて不可能なのに
いい加減現実見ろよ 元々人口少ないのにようやるわw
勝手に滅ぶとかドMすぎんよ〜 >>7
てめーがジジイになったらお国の事情ってやつで見捨てられる、そんな国に住みたいか? そもそもノーガードでやってるから感染者21000人って事は無いだろ
検査なんかしてないだけで致死率は同じウイルスなら変わらんはず 医療は期待できなくなるから、発病したら自力で治せない人間は死ぬしかない
まさしく生き残り競争だな そんな状況でも医療が余裕というのは素直に凄い
ずっと少ないはずの日本で悲鳴をあげてる医療関係者の情けなさよ >>529
封じ込めできなきゃ君が老人になっても
猛威を振るっている可能性があるぞ。 >>566
外需頼みだから無理っしょ。
あと韓国も スウェーデンって延命治療しない国だから人工心肺や呼吸器を使うものなのかね
そこまでするならけっこうですなお国柄なんだろうか 2462人の死者数とロックダウンによる経済損失を天秤にかけたときに、
死者の経済損失を一人当たり1憶円に設定しても現時点ではスウェーデンの勝ちだろ。
さらに集団免疫のおまけまでついてくるからな。
ただコロナ感染検出できない死者がいるし、
今後何人死ぬかは分らんから、1年後とかじゃないと結果は出ないけどな。 >>482
病気になりました?
じゃあ入院せずに
最後の余生を自宅で過ごしてください
手術して10年寿命のびても
その分の医療費かせげないでしょ
老人にベット使うのもったいないし
だから、自宅で死んでください
って国
これはコロナの前からそう
これはこれで一つの政策
この真逆が日本
日本は延命処置しすぎだし
ただ、周辺国はたまったもんじゃないだろうな 人口1000万人で死者2500人なら、無視できるレベルだな もともと冬には寒さで引きこもらざるを得ない土地に住んでる奴らやからな。
春になって暖かくなっても引きこもるなんて耐えられないやろ。 集団免疫戦略はなんとなくダメなような気がする
抗体が無効なら永遠にパス回し続けるだけで収束はしないわけで
ただただ時間を浪費して死者数を増やすだけってことになる
でもおもしろい実験だし成功して欲しいとは思う
それで結果的にトータルで成功なら世界中みんな真似するだろう 日本は イジメ で防疫を学んから他国とは違う
バイキン扱いしたり 無視して遠ざけたり
やったよな? >>553
令和の眠りをさます菊頭蝙蝠
たった1匹で夜も眠れず >>420
これはむしろ>>1に添付しても良いくらいだね
安倍政権も言葉にはしないけどこれを目指していそうw 集団免疫を得るためなら必要な犠牲だ
まだ1000万国民のうち21000人しか感染していないのだからもっと頑張れ みんなが必死に、つまりは無様にしがみついているのを横目にアイキャンフライしただけだったんだよスエーデンは。
早く目を覚まして欲しい。 いくら死者が少なくても、その分経済殺してたら一緒だしね
最強民族になりつつ、不況知らずで突き進みそう 陽性率とか死亡率とか全部の条件とは言わないから比較するならせめて母数揃える努力しろよ ノーガード戦法www
殴られまくってボコボコ、ズタボロwwwww 要するにノーガード戦法
政治が完全に責任放棄しただけ
高齢者と病人は切り捨ての最悪の選択 未知のウイルスに対する集団免疫って結局賭けだからね
予後何事もないなら万々歳、予後の後遺症あっても仕方ない
そういう気持ちでいないと後々荒れちゃうのじゃないかとも思う
別に危険厨とかでなく。ただ可能性として。普通にラッキー!みたいな結末だってあるわけだしね >>420
現役の納税者を生かし
引退者を削減
流石バイキングやで さすがミッドサマーの国は一味違うな
高齢者施設を封鎖すれば集団感染を防げるという意味が分からないって、やばさしか感じない発言だわ スウェーデンは検査対象を重症者に絞ってるから
分母を感染者数にしたら高くなるの当たり前でしょ >>579
日本の病院が悲鳴をあげてる? 日本医師会がそう言ってるだけでは?
この機会に診療報酬を上げてもらおうとしてんじゃね? >>580
俺が老人になる頃でもこんな調子だったらコロナ云々より面倒くさくなって死ぬと思う 日本も諦めて共存するしかない論が出てきてるけどちょっと無理があるわな >>580
鎖国しない限り封じ込めできないだろう
結局どこかで妥協点を見つけるしか社会は維持できない >>524
ワクチンの開発は困難って最初から言われてるだろ 免疫獲得出来なかったり不活性になったりと情報が確定してない時は、感染時のリスクの方が高い
急増してるのに医療崩壊しないほど病床数が多いのは羨ましいけどね 日本もこれでいいじゃん
死にたく無い奴は引きこもってればいいし、リスク取れる奴らで経済回そうぜ ワクチンがどうなるかわからんからこそ各国出来うる限り伸ばし伸ばしやってるのに独自に走ってこれなんだからもう何も言えないわ それでもスウェーデンの医療機関が逼迫してるという話はあまり聞こえてこない
もしかしてこちらもノーガードで必死こいて無理な延命や感染対策しないから医療従事者の負担が軽いのか? コロナは感染しても常に体内で少ない数にとどめておけば、
免疫細胞が勝利できる可能性が高い。
例えば無症状で飲み屋に行って感染なんてのは、知らないうちに
コロナ兵士をどんどんウェルカムしてる状態で、気がついたころには、
体内でとんでもないコロナ軍勢になるから免疫細胞は何も出来なくなる。
そりゃ負け戦になるに決まってる。
だから新型コロナに限って言えば、集団免疫は有効とは言えないし、とんでもない。
各々がコロナ軍勢を常に減らす努力をしないと収束なんてできないよ。
持久戦に持ち込んで免疫細胞に徐々に強くなってもらうしかない。
コロナは自分自身との戦いだ。 >>573
人との接触を限りなく断てば、封じ込めは可能なんだよ。 なんだかんだ言っても結局最後は日本のやり方がベストだったって事になるんだよな
まあいつもの事だけど 何が正解か解らないし何が愚かな選択かわからない。
死生観も違うし。他国から見れば教訓にもなる。 堀江か小林のどっちが言ったか忘れたが経済苦で自殺のほうが遥かに多いと
こいつらって日本人の死生観問題にしないんだよな
自殺に対する罪の意識が薄いって いやいや、自ら実験台なんて
助かる方は気楽かもしれないが、バタバタご老人
達が、一生懸命生きて税金払い続けてこの最期な
んて可哀想過ぎるわ
もし自分の祖父母がこんな状態に置かれたら怒り
狂うかも、これはもう感染したモン負けだわ >>608
鎖国するならアリだけど、まあ無理だろうな。
インフルエンザと思うしかないよ ロックダウンを救いの神と勘違いしてる人多すぎない? 「風邪やインフルと大差ない」って言ってたやつらよw ウイルスも積極的に感染を広げるバカのほうがいいもんな。
スペイン風邪→ 若者「どうせ老人しか死んでない。戦争しよう。」(第1波) →若者が大量死(第2波)
武漢ウイルス→ 欧米「どうせアジア人の病気。ダイプリへの対応はアホ。」(第1波) →死者数の9割が欧米(第2波)
【国内のコロナ】武漢ではなく欧州から伝播? 感染研調べ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588105204/
【新型コロナ】「遺伝指紋」を作成した結果、日本にヨーロッパ型が侵入したことが判明
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587472015/
↓
世界のコロナ死者20万人超す 9割が米欧
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587917651/
862不要不急の名無しさん2020/04/24(金) 02:21:20.84ID:nEofJAgp0
スペインフルの第一波は1918年の3月に米国とヨーロッパにて始まりますが、
この(北半球の)春と夏に発生した第一波は感染性は高かったものの、
特に致死性ではなかったとされています。しかしながら、(北半球の)晩秋から
フランス、シエラレオネ、米国で同時に始まった第二波は10倍の致死率となり、
しかも15〜35歳の健康な若年者層においてもっとも多くの死がみられ、
死亡例の99%が65歳以下の若い年齢層に発生した でも経済活動できてるから
国として立派に機能できてるよね
犠牲はしょうがない >>575
老人は死んでいくだけだから病気にかかったらそれまででいいと思う
医療の発展は若者の為にあるべきで、無駄に長生きさせる為には必要ないと思っている >>194
ノーガードで全然死んで無いじゃん。日本と同じ。
>>238
失礼しました。どうか成仏してください。 WHOのライアンって日本の悪口めちゃくちゃ言ってた責任者がスウェーデンのこれは賞賛してるんだよな…マジでそいつが気に入らないか気に入るかで色々と捻じ曲げるのは止めろ HIV系のウイルスで免疫意味が無いのだから当然だろうが >>1
昔々、スゥエーデンって国がありました
集団免疫という今の世の中では信じられないことを信じた人々がいて
我先に感染して肺の奥に何年も潜んだウィルスが再活性化して
国民のほとんどが亡くなってしまいましたとさ
おしまい >>577
効果のある薬は上級国民に独占され
庶民はウイルスに怯えながら暮らすことを余儀なくされた
――『彼』が現れるまでは・・・ 平気な人もいれば死ぬ人もいる
平気な人の中には完治する人もいれば何ヶ月も罹ったままで
いつまでたっても撒き散らす人も居て感染拡大が収まらない
同じ型とは限らないコロナに終わりはない 進次郎はこれやりたくてうずうずしてるよな
6000万人がちょうどいい言ってたし
それなのにアホな老人が支持してる不思議w >>615
じゃあ何でこうなるの?
スウェーデンのマルメ市で新型コロナウイルス(COVID-19)の検査で陽性の結果が出ていながら治療を受けられずに家に戻されたエムルッラー・ギュリュシュケンさん(47)が、3人の子どもとともにトルコ保健省の救急航空機でトルコに移送された。
バトマン県ゲルジュス区からスウェーデンに移住したことを述べたギュルシュケンさんは、トルコ政府は彼の地で自分たちを見捨てなかったと語気を強めた
新型コロナウイルスの検査で陽性の結果が出ていながら治療を受けられずに家に戻されたギュルシュケンさんの娘、サミラさんは、
ソーシャルメディアから「家族みんなでスウェーデンで暮らしています。父は11日前に発熱して呼吸困難になり始めました。
心配になって病院に電話をかけましたが、誰も来てくれず、無視されました。毎日何度も電話しましたが、返事は来ませんでした」とメッセージを書き、支援を求めていた。 日本も自粛を解除したら年金問題、医療費、介護
全部解決する!!
スウェーデンのコロナによる年代別死亡者数
(カッコ内致死率)
0-9歳 0(0%)
10-19歳 0(0%)
20-29歳 6(0.31%)
30-39歳 10(0.48%)
40-49歳 25(0.93%)
50-59歳 86(2.3%)
60-69歳 197(7.23%)
70-79歳 596(21.92%)
80-89歳 1048(31.65%)
90歳以上 618(35.41%)
合計 2586(4月30日判明分) ドイツみたいにアビガンを大量購入しなきゃ死亡率なんて下がらんだろ >>637
これね。
経済活動をするしかないよ。
これが資本主義 私的には色々言われはするけれど
表面上日本は世界的には悪くない立ち位置にいると思う
どの方面にもギリギリ梶切れるラインにはいる
ただそれも実はこう発表してたけど、こうでしたーみたいなのが出てくると前提崩れるけど 所詮蛮族の末裔だもんな 頭の中身は筋肉しかない連中よ 元々こういう国だしね
普段から死にそうなら治療しないって国
スウェーデンだからある意味通る考え方 俺の友達でスウェーデンの爺さんがいるんだが、元気かなあ? >>619
欧米見ろよ
どこが封じ込め出来てるんだって話 40万人調査で分かったコロナ症状ベスト5
(複数の症状が重複している場合はコロナの可能性が高まる))
第1位:匂いを感じない
第2位:息苦しさ(重症化の予兆である場合があるので要注意)
第3位:だるさ(高齢の場合動けなくなる、意識混濁など)
第4位:咳(初期には出ない場合もある)
第5位:発熱(発熱しないが陽性の人もいる)
www.youtube.com/watch?v=A2FHs2TH_Qs >>23
武漢ウィルスはマーズ、サーズ、エイズ混合のハイブリッドウィルスだろ
どんどん変異&強毒化してるからワクチンも作れないし抗体もできない
キンペーが悪魔のウィルスって言ってた通りじゃん >>619
無症状のまま何ヶ月もウイルス保持してたらどうなん? ノーガードだから分母はもっといる検査してない日本も同じだな
ロックアウトしてる国も全ては検査してないだろうけど
スウェーデンより人口あたりの感染者の比率は少ないはず対策はしてるから
基準が違うのに2倍だなんて言っても何の意味も無い
少し難しいからバカには理解できないな >>597
はあ?人口が違うでしょ
一体何言ってんの?
ボケてんの? 東京も検査拒否と隠蔽して実質的には集団免疫ノーガード戦法だからもう終わりやね
市中感染や満員電車放置して接触者繋がりでクラスター対策ごっこ遊びしかしてないから >>598
>高齢者と病人は切り捨ての最悪の選択
これを最悪と評する価値観が分からんw みんなで感染するだけで集団免疫なんて獲得できるか分からんのによくやるよな。
変異して無駄になる可能性もあるんだろ? そりゃあそうだろう集団免疫という策は
短期間に大勢発生する感染者に十分な治療を施す医療体制が大前提
そして、そんな国は世界の何処にも存在しない
当然、現状は予測した上でのやったんだろ? 違うの? 日本もスウェーデンもロックダウンしない仲間なのに日本だけ医療崩壊か >>1
>公衆衛生局の疫学者であるアンダース・テグネルは
ああ、やっぱり
じゃこの人は進んで感染してるんだろうな スウェーデンはそれなりに自粛しててノーガードじゃないから
でもアジア人と欧米人の感染率致死率の違いってなんだろうな
BCG・生活習慣・文化等複合的なものなのだろうか >>1
なんでたった百人単位の死者が出て大騒ぎしてんだ?ヤバイ感染症なら万単位の死者が出るもんだろ? 正直今の時点で何が正しい正しくないなんて言えんよな
集団免疫確保することで来年以降のシーズンで被害が減少する可能性もないとは言えないし 中国で数千万は死んでんだぞ?
集団免疫したら数千万は死ぬ
それでよければすれば? >>661
どこにもエデンはないのに人は求めて彷徨う
何処にもそんな場所はないのに 免疫が得られるかもわからんのに命かけるとか正気とは思えん >>609
渡航者を出島で1ヶ月待機させれば何とかなるだろう。
こうやってどこの国も検疫が厳しくなるよ。 >>660
なにもしない国は感染爆発して最初にたくさん死者が出るけど、トータルで考えると死亡率は他国と同じになるはず
これが科学 まぁ、集団免疫作戦でノーガードしてれば、そうなるわな 籠城側に援軍無しで兵糧攻めに勝てたら
あの秀吉好んで使う訳ないわな
ロックダウンもしない電車も動いてる
クスリもまかないんじゃ永久に日本からコロナは無くならないよ
アフリカだって3万に迫る勢いだし夏で終わる訳がない
なので経済回せ!が正解 死ななくても
地獄の苦しみが待ってるのにな
感染したら辛いぞ 日本も最近まで似たようなこと言ってたから(所詮風邪レベル、大丈夫だぁ理論)あんま指差して笑えんのよな
こういう先例が正しい危機感になれば、今後の感染者も激減してくれるんだが >>1
まだ分からんよ。スウェーデンのやり方が長い目で見ればいいかも知らんし >>573
現実は後1ヶ月自粛継続だよw
残念だったな
開き直って外出して感染者増えたら、また追加だから スウェーデンの人口って1千万人強だろ?
どの辺を分岐点に考えてるんだろうな、集団免疫の罹患率を60%の6百万、そのうち5%が亡くなるとしたら30万人死亡か
これくらいは想定内なのか?
流石に百万人も死んだら国の維持が難しくなるだろ ノーガードって早い話ロックダウンするまでのイタリアだしそりゃガンガン死ぬわ 人命を大切にしてるのかしてないのかよくわからん政策だよなあ 惨いようだが亡くなるのがこの先が余りない高齢者で経済への影響が最小限にすんでいるのであれば、やはり成功と言えるのでは
他の諸国は失業率も大変な事になって回復するのも何年もかかるだろうし 老人は治療しない。
これだけ冷徹に出来たら、集団免疫も可能。日本では無理やね。 すごい覚悟だと思う。
乗り越えられたら世界制覇目差したれ! 再感染の可能性もあるのにな
来年また流行したらまたノーガードかな >>579
そりゃあの国はあかん人はさっさと死ぬもん
元々延命治療しない国だし単純に回転がいいんでしょ 日本:マスク有、学校休み、飲食休み、移民難民厳しく制限
スエ:マスク無、学校あり、飲食営業、移民難民で安全崩壊寸前
そりゃ米中の2倍になるよwww
イギリスやイタリアやフランスのようになるでしょ それとも首吊って死にたいか?
お前さ?
ナマポも無くなるぞ?
申請者が増えすぎてな もともと延命治療しない国だからな
国民のコンセンサスがあるならこれもありだろう
正解がないんだから
というかいずれ命の線引き社会を維持できる妥協点をどの国もしないといけなくなる 集団免疫なんてスウェーデンだけだろ。劇薬だよ。危険極まりない。
あっ、ちょっと待て。日本も安倍は国民の了解も取らずに集団免疫の方向だろ。
だから検査もやらせないんだよ。アサ芸の記事で「83万人死亡で終息」の試算をひた隠しにする安倍政権って記事が出た。
余り話題にはなってないが。
安倍は年寄りが少々死んでもしょうがない位に安易に考えてるんだろうな。
恐ろしすぎる。恐怖の男、安倍氏。日本を破滅に導くアナーキスト。 >>651
結局対策として何するにしても時間稼ぎをするのが目的なんだから新型コロナに勝てって発想が自滅を早めるだけだし 高福祉国家が老人を切り捨てるパワープレーw
これ悠々自適な老後が確約されてると思って高い税金納めてきた老人も納得しとるんか? だからさ、小学生〜大学生まで自然の家に2週間順々に閉じ込めてウイルス入りのガス室に入れればいいんだよ。 ウイルスの正体がわかってないから集団自殺になるぞとあれ程言ったのに >>704
風邪だからね
風邪で大騒ぎしてたら社会はまわらない
そーいうコントだよ 色んな方法を試すのは人類に取って凄く有益だよ
はっきり言ってコロナなんかとても人類滅ぼすような脅威じゃないけど
今後もっと危険なウイルスが発生する可能性はあるからね 現状のスウェーデンの状況
20代〜40代で4.02%だから働き盛りでも100人に4人死んでるぞ >>579
医療関係者はゴミクズニートのお前なんかよりも数万倍頑張ってるわ
お前みたいな社会不適合者はコロナに感染しても治療を受けられずに苦しんで死ねばいいのに 再陽性の時点でワクチン無理なんだわ。だから死ぬ人には死んでもらって経済回しながら治療法の確立を待つしかない。
まあどうせお前らも絶対死ぬんだよ?テメーだけは何となくいい歳まで生きて孫に囲まれて畳の上でって思ってるかも知れねーけどそんな奴一握りだから。
事故でも死ぬしコロナ以外の病気でも死ぬ。 >>706
地球に一つくらいそんな国があってもいい
ただしスウェーから来日禁止な永久に 肺炎は溺れる様な感覚なんだろ
そんな思いしながら死にたくねーよ コロナとの戦いで死ねば、ワルキューレがバルバラ宮に連れていってくれるから
豪華な料理に酒、そしてワルキューレとはセックスし放題
うーん、ノーガード戦法いいかも でもスウェーデンよりはるかに死亡率が高いのがイギリスやフランスやスイスやイタリアなんですけどね >>656
欧米は言うこと聞く連中じゃないじゃん。 10年後に人がco2を排出しない究極のエコロジー国家 >>706
でも50人以上の集会禁止とかあるから
似たようなもんやとおもうで
ちょっと前の日本 >>629
スウェーデンは以前より75歳以上は積極的な治療をしない素地があるから成り立つ作戦
日本の医療は比較的安価な割に濃厚な治療があって非常に恵まれている
みんな気づいてなくて文句ばっかり言ってるけど グレタは免疫ある
グレタさん、新型コロナ感染の可能性 自主隔離し回復
https://www.afpbb.com/articles/-/3275101
>同国で検査対象になるのは、病院での治療が必要な重症者と、感染による危険度が高い人々と関わる仕事をする人に限られている >>707
>日本もジジイとババア共死んでくれねえかな
そう思うならGWで旅行にGO!
具合が悪くなったらジジババ集まる病院へGO さすがスウェーデン!自力で集団免疫はむごいな・・・
ま、日本は人道的なんで、ワクチンまでピークずらし待ち! スウェーデンの死者、本当に老人だけなんかね?
ってーのは、高齢者は隔離して
若者は普通に生活させて集団免疫獲得という戦略だったはずなんだよ
(公的に集団免疫戦略は否定されてるが)
なんだけど、感染者死亡者死亡率共に爆上げ中
ちょいと集団免疫獲得中という見方は難しくなってる気がする >>606
そうかもね
個人的に日本医師会って戦前の軍部に近い存在で検査の抑制も医師会の強い意向だし感染者数も死者数も大本営発表って感じするわ もともと新型コロナという名前がだめだ。
やはり、新型コレラとか新型ペストとか人の恐怖心を煽るような名前にすればいい。 結局は個人で対策してるみたいだし日本に近い対策とも言える >>669
東京だけな 東京封鎖すれば緊急事態宣言解除できる >>586
お前みたいな事書いてるヤツ他にもいるけど、どうも嘘くさいな。
でたらめだろ?
スウェーデンの平均寿命は82.4歳、日本より1.6歳短いが、十分、長い方だぞ? >>685
んなこたぁない。
短期間に重症者が増え医療崩壊すれば、平時なら救けられた患者が死ぬ。
アンダーコントロールは大事だよ。 今の状況で収まれば、まだ成功()と言えるかもしれない。
この手の人間にはてめーが死者の列に入ってから、成功と言えと言いたいが・・・
何故か、自分は死なない前提なんだよなw
高齢者が多いといっても、若年層にだって死者が出てるのにな。
そして、それ以前に、多分まだまだ悪化するよね。 >>463
スウェーデンも少子化だから一人っ子が多い
そのうえ、シングルペアレントも多い
家族が母(父)子二人家族とかだと、そういう経験しないだろね >>714
左翼国家の成れの果て。
上納して、喜ぶのは公務員と政治家と取り巻きだけ 大成功じゃん
他国は何故自然に死ぬのを妨害するんだ? 集団免疫にはより多くの人柱が必要
涙の数だけ強くなれるよ >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)これぞ正真正銘の 【自然淘汰】
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)国家自体がクズなのでハッピーエンドだな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ついでにグレタも死ねや 20代のやつもそれなりに死んでるのに、これ支持してる奴は自分が死のガチャを引かないとでも思ってるんだろうか? とりあえず全員死んでからが免疫獲得だから
あっ 誰も居ない あ〜そりゃ集団免疫という名のノーガードやってりゃなぁ
でもどれだけ犠牲を払ってもやるんじゃなかったのか?
その割には2割ぐらいの抗体獲得じゃなかったか?
割に合わないと思うが継続するのかね。
他国民としては続けてほしいが人道的にはどうなのかね。
どのみちスペイン風邪みたいに死にまくって生き残った個体だけが
生き残れる状態にならないと無理。 自殺行為だとイギリスが集団免役止めたのに何やってんだよ┐(´д`)┌ >>723
残念ながら死に方は選べないんだよ
誰でも感染する可能性あるのが風邪。 風邪で死ぬなんて馬鹿らしいと思うのは勝手だが死ぬ奴は死ぬし死なない奴は死なない >>729
尊厳死で老害始末して医療費節約
人権先進国じゃ当たり前
日本は遅れてる もういい加減、どっかの国が滅亡してもいいと思う。
⭕⭕滅亡 ていう号外新聞が巷で配られる まあでも日本も実は集団免疫作戦だよねw
医療崩壊始まってるもんね そこを潜り抜けた後に集団免疫が獲得できるんやで!!
がんばりや!!10万人タヒのうが関係ない! 「個人の自主性を重んじるスウェーデンでは独自の感染防止策を実施」とちょっと前まで報じてた日本のマスコミ
全然ダメじゃねーかww >>738
高齢者は治療しない
という前提が日本とは大きく違うかもな >>647
ある程度見捨ててるから死者も多いんだろうな。
政府主導の規制はしてないけど国民の自主的な自粛はしてるらしいし。
まあ他国だから好きにすれば良い 若い人や子供まで仕留めるようなのに変異したらどうすんだろうね 落ち着いたら、年代別の死亡者出して検証だな。
日本が正解やろ。 今回死にまくった国は次流行った時は全く死なないんだろ
今回ダメージの少なかったアジアの番は次なんだろう覚悟してる >>152
比較すること自体おかしい
経済救うとコロナ禍はいまの惨状では済まない
だから慎重に、失敗は許されない
コロナを探りながら行くしかない >>741
そーいうアホな考え方はやめよう
そんなの誤差の範囲なんだよ・・・まぁ自分がその誤差に入るかもしれんが、気にすんな 元からスウェーデンの死生観がこういう感じだからいいんじゃね?
年寄りは死ぬ、死にゆく人は死なせよう、みたいな緩さと厳しさ やっちまったな
日本も6日に一斉に店舗とか再開するとヤバそうだけど
もうツイッターで7日から店舗再開ですみたいなの見かけるけど >>768
それでもより生命力の強い遺伝子が残るからOK 集団免疫を獲得するという事は老人を含め感染飼育という事なんだから
老人からどんどん死んでしまう
善悪はともかく当然だと思うけどな 日本國民を殺さない。
日本國経済も殺さない。
それが、今回の世界に大戦の
勝者になる すべです。
自粛して、
戦時国債 200兆円、
とにかく ばら蒔く。
日本國が、勝利します。
(ФωФ) ニッポン🎵ちゃちゃちゃ🎵 未知のウィルスだから実験してくれればいいんじゃね
再発するから滅びるかもしれんけど >>702
集団免疫はありえないから
なぜなら免疫不全のエイズウイルス分子構造が組み込まれているからね
正解はじっと耐え忍んで
人工的に組み込まれたエイズの影響が消え去るのを待つこと
しばらくすれば弱毒化する 調べて見たら感染者2万死亡者2500で感染者数21番目の国うーん率だけで大騒ぎする数字でもないな人口は1000万 >>9
一度治ってまたぶり返して、となるらしいが、
一回目は 無症状 だが
ぶり返しのときは 重症・死亡
とかあるのだろうか。
であれば集団免疫は集団自殺だわな。 特効薬を早い段階から積極的に処方すればいいだけなんじゃないの
そーすりゃ免疫も獲得できるし重症化も防げる ネトウヨは集団免役推奨してたよなキチガイ( `д´) 若者の軽症者でも回復後脳梗塞、心筋梗塞の可能性あるんだろ?
スウェーデン滅ぶぞ >>675
グレタ「地球温暖化!地球温暖化!😡🦠🤪」 と言うか終わりが見えなくね?
一回かかって免疫ができるか確実じゃないんだし
いつまでも死者が出続けて安全と思われる日がいつになるかわからない なるほど
集団免疫=高齢者の死亡=特殊な尊厳死・安楽死=高齢化対策=若年層の負荷軽減=国力の維持・発展
ということだな、これはこれで国家戦略だね
部分的な数値を見て外野がガタガタ言うのは笑止
年寄りから死ぬのは自然の摂理だものね でもこれ医療費社会保障費浮いて財政はかなり楽になるよなあ
イタリアもそうだが、収束後来年辺りからウハウハじゃないの? >>752
死生観が違うとかしか
スウェーデンは昔から
延命治療はしないからね
スウェーデンだからできるやり方
まぁ、これが吉と出るか凶とでるか
だれにも分からない
あと、周辺国は堪ったもんじゃないだろうな 60%の集団免疫を獲得するまで流行が終息しないというのは間違いのない事実
問題はそこにたどり着くまでのロードマップ
何もしなかったら大量の死者を出す
そうならないためにも行動変容で感染拡大を抑え
抗ウイルス薬で重症化を抑え
ワクチンで抗体の獲得を促す
そうやって60%の集団免疫の獲得を目指す
これ以外に方法はない >>760
その理論なら世界中どこも医療崩壊といえる
なんせ自宅隔離やホテル隔離ってのは病院に入れないからだからな スウェーデンは今まで周りの感染死の低いフィンランド、ノルウェー、デンマークと言った国に守られていた状態じゃないかとは言われている
ちなみにイギリスは老人ホームで大量死してる分は寿命として処理してコロナに今のところカウントしてないけど、死因がコロナだったら7500人ほど死者数増えるみたい 自分で動けなくなったある程度の高齢者は自然に任せるというのもひとつの生き方だと思う
少なくとも自分は家族に迷惑をかけたくないのでそうして欲しいかな >>782
間抜けが!医療崩壊すれば、死ぬのは新型コロナの患者だけじゃない。 >>797
ただの風邪と割り切る、そうしないとみんな持たないよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー アメリカもフランスもロックダウン解除するんだろ
スウェーデンの後追いしててマシとか言ってる余裕あるのかよ 感染して発症したら一生体内で悪さするのに集団免疫って頭狂ってんな( ̄^ ̄) >>740
日本は病院で死なせないだけだもんなー
>>752
それより経済活動が死ぬ方がよっぽど悪影響なんだよ >>788
戦後にハイパーインフレして
すべてをご破算にするしかないな。 >>448
スウェーデンは社会主義国家の右翼国家だぞ。
日本も実態は社会主義国家の右翼国家だぞ。
日本のウヨサヨ分類は完全に間違い。
社会主義・・・・国家主義・全体主義。
これに人権蹂躙・軍国主義・独裁が加われば共産主義の極右だ。
バカなネトウヨに言っても理解できないだろうが。 >>797
そう。次々と感染し続ければ終息なんかしない。 だから言ったじゃん
集団免疫論の馬鹿ウヨは
ブラジルもよーく見とけよ 元気な保菌者は走れるゾンビクラスのヤバさだと認識しないと・・・ 超速変異するコロナにいつまで免疫幻想抱いて
我が国ニッポンが最後の最後までチキンレースし続けられるか見ものだな 中国のウイルス兵器だと確定させる方法ってなんかないの?
デザインした痕跡がしっかり残ってるとかさ
なんとしてでも中国に賠償させないと
破綻しても仕方ないぐらいのことしてるとおもうんだよな 世界初の集団免疫獲得国家になるか
免疫得られずにダラダラと死者が出続けることになるのか ノーガードはヤバイの当たり前だよな
平気でパチンコに行く異常者が一定数いる日本もヤバイよな
未だに国籍調査中の異常者集団に病床圧迫され続けてるし >>714
スウェーデンもそうだけど、胃ろうみたいな全く無意味な延命やるのは日本くらい
あれは治療じゃないよ、治らないのを無理矢理生かしてるだけなんだから
他の国は、自分で食えなくなったらもう寿命と割り切る、そしてそれが正解 感染したら軽症でも無症状でも肺にダメージが残るらしい
感染しないのが一番 >>790
キメラウイルスは突然消えるって言われてるよね
サーズとかマーズとかいうのはどうなったんだろ
まだ猛威振るってんのかな >>1、初動で遅れた国は、
軽く考えて現状をなめすぎ。
新型コロナと言う爆弾は感染さえすれば
自己増殖し強化も短期間。
こんな兵器が勝手に世界征服してる真っ最中。 >>11
それ規格外不良品ゴミ入りや穴あき、虫、ウイルス付きなどで
返品になったやつじゃねえか。五毛 グレタ? 中国に一言言って来いよw
2日ぐらいで既に大気がヤベーよ 体力的に弱い老人から死ぬのは当たり前だろ。
なんか勘違いして老人しか死なないとか言ってる奴は大丈夫か?
再発症やら繰り返すなら老人に限らず体力が弱い順に死んで行くんだろ。 >>792
生き物なんだから当たり前だよ何言ってんの。 ワクチンできるまで引きこもって経済壊滅するのか
前者より多くの犠牲の元に経済守りながらワクチンできるのを待つか
ワクチン普及が長引くと人が沢山死ぬのは前者だよ 確か向こうの老人ホームとか高齢者施設って変わってて、死ぬ1-2週間前に入って来て、あっさり死ぬ奴が多いとか言う話だったかな >>692
それは延命治療放棄しているんだもの
諦めたと同じ事してるんだから楽なものよ
医者なのに有る程度までしか助けなくて良いんだもの 自分が医者からサジ投げられる事を想像してみなよ 怖いわー 基本、医療崩壊が起きなきゃ、
100万感染出てもいいんだけど
医療キャパの問題。 『スウェーデン』と聞いただけで勃起出来た、あの頃・・・ スウェーデン人が総ヒャッハーな人たちなら、幸せなんかも知れないな(;-.-)y-~ >>736
医師会は開業医の団体だから感染者数や死者の数の発表には関与してないと思うよ 世の中には罹っちゃいけない病気もあるんだよ
平均寿命エライ事になるかもしれんよ 共存の道は絶たれた
スウェーデンとブラジルは終わり >>448 独裁者をマンセーするチュチェ思想は北朝鮮人の思想だぞ( `д´)
李氏朝鮮人安倍信者ネトウヨ工作員は腹切りして死ね!( `д´) 日本は安楽死禁止されてるが
この度のコロナでそれに近いことやってる家族いるよ 馬鹿だよな
感染の機会を増やすことはウイルスに変異する機会を与えてるってことなんだよ
なぜそれに気付けないのか >>831
無症状でも肺にダメージってどういうこと? >>752
20代、30代で死んでるの合計16人だぞ… >>797
終わりがない
それがこのウイルスの怖い所
自粛しても経済優先しても大きな代償を払わされる
なんともと理不尽な選択だよ >>829
これは良いの?
スウェーデンのマルメ市で新型コロナウイルス(COVID-19)の検査で陽性の結果が出ていながら治療を受けられずに家に戻されたエムルッラー・ギュリュシュケンさん(47)が、3人の子どもとともにトルコ保健省の救急航空機でトルコに移送された。
バトマン県ゲルジュス区からスウェーデンに移住したことを述べたギュルシュケンさんは、トルコ政府は彼の地で自分たちを見捨てなかったと語気を強めた
新型コロナウイルスの検査で陽性の結果が出ていながら治療を受けられずに家に戻されたギュルシュケンさんの娘、サミラさんは、
ソーシャルメディアから「家族みんなでスウェーデンで暮らしています。父は11日前に発熱して呼吸困難になり始めました。
心配になって病院に電話をかけましたが、誰も来てくれず、無視されました。毎日何度も電話しましたが、返事は来ませんでした」とメッセージを書き、支援を求めていた。 トランプに名指しで言われないように日本も気をつけてほしいね 集団免疫論ってとっくにcovid19には無理って定説になってるのにまだやってんのか
鬼滅の童磨だってしのぶの毒にやられただろ スウェーデンの人口10万人あたりの死亡者数は日本の108倍
ドイツですら60倍
イギリスは200倍超えてる
ドイツ在住日本人「日本はドイツを見習うべき!」
イギリス在住渋谷教授「日本はイギリスみたいになる!」 まあスウェーデンは国が滅ぶかどうかの壮大な人体実験してくれてるんだから感謝しようぜ スウェーデンの新型コロナウイルスの死亡者数は、他の北欧諸国に
比べて10倍近く多い
日本でも自粛解除して、これをやる派が増えてきてるな ピークをずらす引き伸ばし作戦だと老人は死ななくても健康な若者たちが別の意味で死ぬ スウェーデンとブラジルは悪い社会的実験した良いサンプル国になるな
北欧の寒い国と南米の暖かい国って所も研究材料としてピッタリ >>1
いつもカイガイデハーとか吠えてる人さー
これが海外での最先端ですよ。
さぁ持論の展開お願いします! 日本では
昨シーズンのインフルエンザの受診患者数は約 1,200.5 万人も出てるのに医療機関が逼迫してなかった
https://www.niid.go.jp/niid/images/idsc/disease/influ/fludoco1819.pdf
指定感染症にせず、通常の体制のままであれば、
コロナでも問題なかったんじゃないかと考えてしまう
結果が出るのは数年後になるだろうけど
そこまで生きてられるか、金銭的な面でとても不安だ でも上にまだ5カ国もあって、対策コストが掛からないことを考えたらコスト的には成功だろ
日本なんか何十兆円かかるのかも分からん >>798
それは裏で考えてるはず
北欧は高負担高福祉の国だから働かなくても生きていけるけど
アジアからの移民が税金を食いつぶし始めてて問題になってる >>797
数が少なくなったらインフルエンザと同じ
理解がすすめば的確な薬を与えられる
正直病気としては怖くないがこれが
経済に与える影響がしゃれにならない
そうだろ 40万人調査で分かったコロナ症状ベスト5
(複数の症状が重複している場合はコロナの可能性が高まる))
第1位:匂いを感じない
第2位:息苦しさ(重症化の予兆である場合があるので要注意)
第3位:だるさ(高齢の場合動けなくなる、意識混濁など)
第4位:咳(初期には出ない場合もある)
第5位:発熱(発熱しないが陽性の人もいる)
ww.youtube.com/watch?v=A2FHs2TH_Qs >>808
お前、よく猫と和解せよ、などと書いてばかりいる
人糞特亜 莫迦宗教だろ。糞喰って市ね 若い子がほぼなくならないてのが
逆にすごいよな
なんなん 集団免疫獲得方針ということは検査辞めたからではないの? 正体のわからないものに対して
感染してみようという人は自ら感染してほしい。
意味わかんない。 多くの人が感染すれば変異もするだろ
既にいくつかの型による違いが出てきているし。 高齢者や基礎疾患持ちが減るから財政負担は軽減できる!? というか重症化しないはずの子供は欧州では川崎病様症状が出ていると
報道されているし、新型コロナはわからないことが多すぎる。
老人だけが死ぬならともかく、子供が後遺症持つ可能性も
否定できないんだよ。 >>801
>スウェーデンは昔から
>延命治療はしないからね
日本との平均寿命の差は1.6歳しかないぞ。
まあ、「1.6年」を長いとみるか短いとみるか。
延命治療を平均化するとそんなものかな? 危険な賭けだ。うまくいくといいのだが
このウイルスは非常に厄介で予測がつきにくい
闇の中を手探りで戦っている感じ >>825
寿命だよ
>>882
だからインフルエンザと一緒。
インフルエンザも免疫出来る人もいれば出来ない人もいる 老害しか死なないと分析終了。無意味な老人の排除か。
スウェーデンが生き残るには効率の良い正しい選択。 スウェーデン「うちは病床数欧州いちぃぃぃぃ」
東アジア「はっ?だから?」 日本もいずれこうなる
こんなアホみたいな状況を1年以上続けられるわけねえ >>843
変異の早いウイルスに対しては、
ワクチンはできないものとして考えるべき。 グレタも若者の未来どころか、今すぐ死にそうになるんじゃないのかねえ >>858
肺胞が死んで
肺活量が減る。
じっとしてれば気づかない。 >>858
症状が出ていないのに酸素濃度が危険水域まで下がってるケースとか報じられてたわ 集団免疫で乗り越えられるならアメリカが引き篭もる訳がないわ 本当集団自殺だよな。
世界から見れば、いい実験台になってくれて利益ある可能性もあるけど。 >>818
自分はネトウヨだが
戦前の軍事政権は右翼政権じゃなく
左翼だよね
革新官僚、市場経済、企業の接収
極右団体といわれた血盟団も
実は極左団体、労働組合法が
成立しなかっただけで
三井の総裁を暗殺してるし
そして、子供たちは極左になってる こんなん笑うしかない
貴重な純血白人遺伝子が・・・
でも爺婆メインだしいいのか・・・・・・ スウェーデンさん「異変?これは集団免疫への道半ばだが?」 幸福度ランキングがどれだけいい加減か分かる結果だな >>879
どうやら、1/3ぐらい外国籍に使うことになりそうだしな 感染すると肺が痛むらしい。
ウィルスがなくなるのと肺が回復するのは
別の話。 >>904
日本もコロナ対策にはほとんど金かけてないよ 何も出来ないから納得してやってることなら
これで良いともう >>900
今が老人しか死なないから、確率で言うと数年後も老人の死ぬ確率が高い。 >>912
選挙対策でしょ。
どうせスウェーデン路線にせざるを得ないんだからさ たまにアフリカや中国で村全滅なんて話聞くから
それの国版になるかもしれないのにさ 日本が一番いいってことだわ
医療資源を増やさないのが問題だけど
感染者が増えると医療資源が少なくなる
医療資源が少なくなると死亡率が上昇する
つまり感染者が増えると死亡率が上昇
日本は医療資源に合わせてるから少し緩和される >>890
今の人数じゃ感染しようと思ってもなかなか無理だぞ 別に60歳以上には人工呼吸器発はつけない
集中治療室どころか入院もさせない
そのままお帰りいただく
とするだけで医療システムなんて守れるだろ 何十年間も老後のために高い税金払ってきて
国から見捨てられんのか
なんか哀れだな… スウェーデンは生き物の自然の有り方を実践してるだけ
他国がどうこう非難する方がナンセンスだ
死にたくないとか言ってる欲の深い業の深い奴らには言わせておけばいい
とにかく70歳超えたらいつお迎えがきても不思議じゃない気持ちの準備くらいしとけ老害 死者数争ってどうすんだろね
トランプは選挙あるから経済対策じゃなくてコロナ対策で手腕ふるった功績あげようと躍起になってるな >>887
肺炎と全く同じだよ
ただ幼児が死なないのが未知
EU全域にコロナウイルスをバラ撒き続ける
国民は寝て交尾してるだけのクソパンデミック後進国スウェーデン
主要産業は環境活動家グレタ・トゥンベリ容疑者(17)だけ
トランプ&プーチン大統領、
原爆投下し国家ごとふっ飛ばしておけ。
このクソガキを今日中に射殺しておくように。 >>32
病院と高度医療に余裕をつくり、ロックダウンで制御された範囲内で集団免疫を進めると、この戦略での犠牲は最少になるが、数年間ロックダウンしなければならなくなる。 >>752
重度のガチャ中毒やな?
其れとも自殺願望か? さすがに逃げ出す人はいないのかな
ヤバさに気付いて国境を超えちゃう感染者
周辺国はガチで恐ろしさやーと思っているかも >>752
単発で最高レア引く確率でコロナって死ぬガチャより10連ドブ程度の確率で職失ってロクな再就職先ないガチャの方がずっと引きたくない 日本の人口1億くらい減らして江戸時代の3000万人に減らせるチャンス
これで江戸時代の人口3000万人まで減らそう >>896
平均寿命なんて
本当に何歳いきるかわからんよ
あれ0才児に適用されるものだから 金玉にミントのアルコールスプレーしたら飛び上がるくらいの刺激というか痛いくらいの爽快感が脳天突き抜けたわ。これくらい威力があるならミントスプレーでウィルスなんてイチコロだぜ。 >>887
スペイン風邪は若い人ほど亡くなったらしい
それが戦力不足に繋がって第一次大戦の終戦の原因だとか >>575
それまでに人生やることやれって事だろ?
ジャップは全く強欲すぎる。身動きが取れなくなっても生き残ろうとするんだからな >>932
それを見た若者はそうなる前に外国に行くわな 変化に適応した種が存続する。
これが神の思し召し。 経団連の犬安倍晋三は経済回す事しか頭にないのに自粛要請してんだからな
相当ヤバいウイルスなのは間違いないし 人それぞれ 国もそれぞれ
老人見殺しにするには最適みたいやね コロナで死ぬのは、不摂生な老害
コロナで失業するのは、オンラインに適応できなかった老害
コロナで死ぬかもしれないと怖がっているのは、不摂生な老害 >>914
天皇陛下
財閥
軍人
が左翼になっちゃうぜ。 >>5
「誰が死んでるのか」の検証をせずに
数字だけ追っても無意味
街なかを歩いている若者が多数死んでるというのなら、集団免疫作戦は失敗といえる
それならゴメンナサイだ
医療施設や介護施設で高齢者が亡くなっているというのなら、
その施設の防護のスキームの再検証が必要ということであって、
集団免疫作戦の失敗ということにはならない >>947
それは戦時下の栄養失調も重なったから。 >>937
日本人に成りすまして人非人な事書いてんじゃねえ
人糞特亜 シナチョン野郎 結局はここが正解かもしれない
日本みたいにゼロにも出来ず、毎月自粛延長を繰り返してズルズル感染者を積み上げて行くのと、此処みたいに一気にピークを持ってきて瞬時にゼロに収束させらのと、死者数はトータル変わりないのかも
とすれば、短期間で済むほど経済リスクは少なくなる >>1
安全厨カルトざまああああああああああああああ
スウェーデンは民度・技術が底辺なのにナメた真似するからだwwwwwwwwwwww 4/30現在人口100万人あたり死者数
ベルギー 656.71人
スペイン 519.54人
イタリア 458.07人
イギリス 392.5人
フランス 360.08人
スェーデン 241.77人
アメリカ 186.17人
ドイツ 77.98人
ロシア 6.73人
韓国 4.78人
日本 3.36人
ですが何か? 新コロなんかなくても死ぬよぼよぼの老人のために経済活動を止めるとか馬鹿げてる これ抗体獲得が弱かったら政府信じる奴いなくなるんじゃね? >>858
オーストリアで自宅待機のダイバー数人の肺に異常が見られたと
時間が経てば回復するかもしれないがまだ分からない >>941
どこへ逃げるんだよw
各国空港止めているし、陸路も警戒
下手したら銃殺される >>67
>スウェーデン人は政府が集団免疫作戦しまーすって
>言ったらすんなり従ってるの?自分の祖父、祖母が死ぬかもしれないのに?
>ずいぶん大人しい国民性なんだね
人間に<寿命がなく死なない>人も多いなら
大事な自分の祖父祖母が新型コロナで死ぬかもしれないのに黙っていられないかもしれないけど
人間には寿命ってのがあり
自分の祖父母もコロナじゃなくてもいずれ病気になって死ぬ(老衰というケースもあるけど)。
だから国の方針を受け入れる国民性は理解できる
もちろん、自分が祖父母の立場で自分の孫がこの方針をすんなり受け入れて全然オッケー ウイルスは多くの人間にかかると、変異して弱毒化するよ。
スウェーデン型コロナウイルスが出来るのを全人類が待っている。 ええやん
集団免疫とやらでアメリカ越えれるか?チャレンジや 珍しいケースだからこの先どうなるかは気になる
BCGも日本製やロシア株ではないだけに、これで成功したら集団免疫も現実になるからな
俺は死にたくないから仕事以外は極力外出しないけどなw 当たり前よ。感染してない人が積極的に感染したらそりゃ死亡率もあがるぞ。どあほw >>932
でも白人でそんな考えじゃない
イタリーも、あそこは
医療崩壊して何歳以上は切り捨てた
日本は高齢者もずっと治療しそう >>843
ん?自分で「前者より多くの犠牲の元」って言ってんじゃんw >>797
終わりは見えてる
スェーデンでは一定数の高齢者が死ねば、武漢ウィルスは収まるんだよ
若者はほとんど生き残り、国を支えていく
甘っちょろいセンチメンタリズムは無いんだよ
個人主義を支える冷徹な合理性のなせるワザだね
それぞれの国がそれぞれの戦略で、国民の命を考えればいい話
ところで日本の戦略は? 適当に国民にお願いして、成り行きを見る? (T . T) 医療崩壊を起こさないように即座にトリアージして安楽死
もうそれでいいんじゃないかな
死亡率の年齢を考えるとさ >>954
日本民族は滅亡して
ダーウィン賞をもらったほうがいいかも。 こうなると思った。
集団免疫って治ること、免疫が付くことが前提だけど。
治るかどうかわからんのに、やるなんて
治った人も免疫が弱い、機能しないってデータも上がってる中で。失敗だな。 中国も今気温30℃ぐらいで今日から大型連休だからノーガード実験っちゃ実験だよな >>45
それこそ、高齢者や持病持ち、介護施設は、嵐が過ぎ去るまで、徹底的なステイホームで自分の身を守らないとね。
真の自己責任でのステイホームが必要になる。 >>1
無事に回復したとしても深刻な後遺症が残るから集団免疫を獲得するなどと言う作戦は絶対止めるべき >>1
安全厨カルトざまああああああああああああああ
スウェーデンは民度・技術が底辺なのにナメた真似するからだwwwwwwwwwwwwwww 新型コロナでどれだけ免疫獲得が働くのか、どれくらい免疫が持つのか、
まだ何もわかってないのに、国民の命を懸けて賭けに出るのは狂気以外の何物でもないわw
よく国民がおとなしく従っているもんだ。
もう一つ。そんな方針を取っている限り、ワクチンや特効薬が出てくるまで、
スウェーデンから自国への入国を許す国は出てこないからなw 事は単純ではないが今のところトランプの方がスウェーデンよりマシと言える このスレッドは1000を超えました。
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