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【厚労省】「アビガンが劇的に効いた」という患者の声があるのに「副作用が怖いから使わせない」 一方、海外にはどんどん輸出★6 [ニライカナイφ★]
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0001ニライカナイφ ★
垢版 |
2020/05/03(日) 03:14:03.43ID:aeqdoHdp9
◆ 「コロナにアビガンが劇的に効いた」 患者の声にも厚労省が使わせない

抗インフルエンザ薬「アビガン」を特効薬と断じるのは尚早だが、縋(すが)りたい罹患者も少なくあるまい。
だがアビガン使用には“厚労省の壁”が存在していて――。

 ***

東京都内に住む50代の会社員男性は、その効き目に思わず唸ったという。
「40度近い熱が続いていたのに、アビガン投与の当日に効果が出たんですよ」

劇的な“復活”を、その顛末とともに振り返るには、
「3月末に熱っぽさを感じ、体温を測ると38・6度でした。3日間自宅隔離をしましたが、熱は下がらない。
かかりつけの病院では、レントゲンを撮っただけで“コロナは陰性だろう”と言われ、総合病院でも、受付で“コロナの検査はできない”とあしらわれました」

3月31日になって、
「港区内の大学病院に電話をして症状を伝えると、診てもらえることになりました。
レントゲン撮影やCT検査で肺炎症状が確認され、新型コロナ感染の疑いありということで、ようやくPCR検査を受けたのです」

結果は陽性。4月に入りこの大学病院に入院しても、
「38度以上の熱が続き、40度近い高熱で意識が朦朧としたこともありました。
最初に投与されたのはマラリアの薬でしたが、2日間続けても、熱と下痢が治まりません。
次に使ったHIV(エイズ)の薬も私には合わず、下痢の副作用が強く出てしまいました」

そして、入院から5日後。
「3番目の薬としてアビガンを投与されました。するとすぐに熱が引き、下痢も止まったのです。
投薬初日なのに、です。最初は朝晩9錠ずつ服用しました。
量の多さには驚かされましたけれど、症状が治まったからか、3日目からは1回4錠に減りました」

まさしく、アビガンさまさまである。

■ 特例として幅広く

投薬前にはこんなこともあった。男性が続ける。
「副作用の説明を受けて同意書にサインする際、医師からはおもに、下痢や尿酸値の上昇といった副作用を告げられました。
でも最大の副作用とされる催奇形性(さいきけいせい)、つまり妊婦が服用したとき、胎児に奇形が起こる危険性の説明はなかったんです」

これから子どもを作りたい男性にも、奇形児が生まれる危険性はあるはずなのだが……。
ともあれ、
「ただ私は痛風持ちなので、尿酸値が上がり、見事に痛風が出てしまいました。
こちらは別の薬で抑え、問題はありませんでしたが」

痛風の痛みはツラいが、重症化から落命に至る可能性は薄まった。
喜びに浸る男性は、ふと思いつく。なぜ最初からアビガンを使わなかったか――。

「担当医に訊ねたら、“厚労省に申請していて許可が下りるのに時間がかかった”と言うんですね。
これだけ劇的に効くのなら、多くの患者さんが使えればいいと思うんですよね」

男性のこの思いを受け、政府関係者が解説する。
「いまアビガン投与が可能なのは、『富士フイルム』が行う治験と各医療機関による観察研究です。
今回の男性のようにアビガンを使う場合、適応外使用ゆえに、観察研究における倫理審査などの手続きが煩雑で、時間がかかるという側面があります。
しかしそれよりも、厚労省は副作用を恐れるあまり、消極的になっている。
ドイツをはじめ、海外ではどんどんアビガンを輸入して積極的に投与する流れなのですが……」

肝心の国内でなかなか使えない現実には、“厚労省の壁”が立ちはだかっていたのだ。
日本医科大特任教授の北村義浩氏は言う。

「治験は96症例を集めるまで実施され、終了予定は6月末です。
一方、感染者へのアビガン投与で軽症者の9割、重症者の6割に改善傾向がみられたとの研究結果があります。
感染拡大がここまでの事態となったいま、効果があるのなら、厚労省は素早く、幅広く使用できるよう特例を認めてもいいのではないでしょうか」

とりわけ、これから子どもを作る予定のない男女や重症化しそうな高齢者には、ぜひとも使うべきだろう。

デイリー新潮 2020/4/30(木) 8:02
https://news.yahoo.co.jp/articles/61d9fc617dea3ec6e1a16508509d76e5a77ec13f

イメージ写真:https://wired.jp/wp-content/uploads/2020/04/BC-Avigan-457969078-e1587348932450.jpg

★1が立った日時:2020/05/02(土) 16:19:34.08
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588432890/
0002不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:15:34.53ID:WcvD02SC0
使えた奴はどういう手順を踏んだのかハッキリ教えて欲しいわ
0003不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:15:59.81ID:z1v60+vA0
奇形が産まれたら大変だからな
日本人はコロナくらい根性で耐えろということだ
0004不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:16:02.38ID:LwbGNQK10
>>1
日本人になんか使わせたら
外国にばら蒔く分が無くなるじゃん

外交の安倍としては
それは困るのよ

それに日本人にはレムデシビル使うのが
アメリカの指図だし
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:16:50.80ID:CSlWFCOS0
アビガン投与してコロナ治っても
数年後に副作用でて難治になったら
国のせいにされるもんなぁ
そりゃ慎重になるさ
0007不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:17:04.57ID:NdkfW1A10
なにがあっても責任を問いませんって一筆書かせればいいんじゃね?
0008不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:17:34.91ID:LvBzPQdm0
志村も岡江もアビガン使ってたんじゃないの?
ゲーノー人みんな使ってんじゃん。
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:18:17.32ID:TLf4ye+O0
日本は後進国である


君たち、まだ気づかないの?w
庶民に人権なんてないんだよw
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:18:56.01ID:QkvhY3Is0
>>9
飲ませないならコロナの後遺症で裁判になるよ
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:19:03.93ID:BhsSoQbn0
公務員てそういうもん
自分の責任になることは出来るだ限りしない
今は不景気が続いているから公務員人気もあるけど、バブル期に公務員になったのなんか親が公務員とか、何の目的もない使い物にならないような奴がなってたぞ
みんな給料数十万の中で、月16万円選んでたんだよ
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:19:10.90ID:cZmPwyaj0
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14305
白木教授のアビガンに対する実験に基づく正式な評価です。これを読んでください。
>主な副作用は,血中尿酸増加24例(4.79%),下痢24例(4.79%),好中球数減少9例(1.80%),AST(GOT)増加9例(1.80%),ALT(GPT)増加8例(1.60%)等であった(添付文書に記載)。この結果からは,試験対象者に対して強い毒性があるようには思われない。
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:19:31.59ID:QkvhY3Is0
>>6
医療崩壊経済崩壊の国のせい
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:19:53.68ID:K+uhBWGp0
保健承認されるには治験でエビデンスを出さなきゃなんない
これを曲げたら健康保険が製薬会社のいいようにされてしまう

アビガンは別に自由診療でいくらでも使えるだろ
例えば年間35000人死んでる膵臓癌とかでも治験は必要だし
0018不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:20:24.39ID:tpuyxuaj0
手術前の時みたいにサインさせればいいだけやろ
0019不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:20:34.43ID:4CVKx2fK0
厚労省は殺人省庁の代名詞だからな。
たぶん帰化官僚に支配されてるんじゃね
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:20:41.69ID:CM6Y59Ls0
コーロー省だからシャーナイ
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:20:43.76ID:VlsuaSFr0
ファビピラビルは,
副作用として高尿酸血症,催奇形性,下痢を認めるが,頻度は低いながら発疹,白血球,好中球減少,血小板減少,肝機能障害も報告されている.
本症例では,高熱が持続し,乾性咳嗽が再出現,胸部単純 CT検査で肺炎像が一部拡大している部位も認めたため,COVID-19肺炎増悪を疑ったが,結果的にはファビピラビルの副作用であった.
0024不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:21:20.32ID:K+uhBWGp0
アビガンは今でもふつうに使えるだろ
健康保険じゃないというだけで
0025不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:21:25.51ID:QkvhY3Is0
薬自体の治験なんてとっくの昔からやってるんだが?
0026不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:21:26.15ID:fsyR7D0N0
厚生労働省

(問4) アビガンには、どのような副作用がありますか。



これまでの観察研究において、アビガン投与と因果関係が疑われる有害事象は、肝機能障害、高尿酸血症、腎機能障害、嘔気、皮疹、発熱、高ビリルビン血 症が報告されています。
0028不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:22:36.61ID:oYonGMdX0
感染したらアビガンよこせー!!!!!
って騒ぎまくればいいんだよ
0029不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:22:36.73ID:VlsuaSFr0
>>25
薬価がついてきちんと使われたことはない
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:22:44.69ID:QkvhY3Is0
>>26
レムデジビルと普通のコロナ症状じゃん
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:23:11.71ID:QkvhY3Is0
>>29
危機管理のための薬だから当たり前だろ
なにいってんだこのぼけは
0032不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:23:15.19ID:ilZqYA6X0
とりあえずこれ読んで

Q: 日本人はアビガンを使えないって聞いたけど?
A: 4月26日の時点で、国内1100の医療機関で、2194人の患者に投与されました。

Q: 海外に無料でばら撒いて日本人の分がなくらないの?
A: 約70万人分の備蓄があって製造も再開されました。治験用100人分を80ヶ国に供与しても8千人分です。

Q: 外国に無償供与するのは税金の無駄遣い!
A: 治験データはすべて日本に開示することが条件です。問題が発生してもすべて相手国の責任という条件もあります。

Q: 早く承認してもっと簡単に使えるようにしろ!
A: 4月上旬から第3相(最終段階)の治験が始まりました。6月末には終了する予定です。

Q: 治験が終了したらすぐに承認されるの?
A: それは厚生労働省に聞いてくださいwww

Q: そもそもアビガンは新型コロナに効くの?
A: おそらく効くとは思いますが、二重盲検試験の結果が出てないので、効果が有ると断定はできません。
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:23:50.09ID:K+uhBWGp0
何でもかんでも特例で健康保険にしてしまうと
最終的にはお前らの保険料が上がるだけだぞ
アビガンはたくさんあって自由診療でふつうに使えるんだから
0035不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:23:52.24ID:VlsuaSFr0
>>31
どちらにせよ使われたことがないことに変わりない
0037不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:24:13.39ID:HHCE3aod0
日本政府
「アビガンの処方は、上級国民だけだ
 下級平民は、自宅待機な

 でも海外には無償で提供するよ
 お前らの税金を使って海外へ配る

 下級平民は、自宅で療養してろ」
0038不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:24:14.43ID:Zv40tyBI0
昔、長谷川慶太郎さんって言う舌鋒鋭いキレッキレの評論家がいて、「官僚は不景気が大好き」と言ってた。
「成績が良くて試験で役人になったのに、民間に就職した奴らはの方が羽振りがいいのは気に入らない。
不景気では民間企業が頭下げてくるし、何より自分達の境遇に満悦できる。」と。
そんな性分、解らないでもない。
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:24:26.01ID:QkvhY3Is0
5月2日
感染者14,544名(空港検疫、チャーター便含)
退院者4,211名(〃)
完全回復率 28.9%
(アビガン投与増えはじめてから回復増える)

現状→4日発熱ルール→その数日後、医師などの判断

医者はアビガンの早期投与要望

投与開始14日後に重症患者の6割が改善、軽症や中等症では9割の患者で改善が認められた―。
研究は、全国約200医療機関が参加し、中等症から重症患者を中心に登録が進められている。
→このときまだ100〜300人
現在その10倍に使用されている

アビガンの使用条件

男女を問わず、投与期間中および投与終了後7日間においては、なるべく性交を行わず、行う場合は必ず避妊するよう指示されている

中国の2つの臨床試験(武漢,深圳)の結果から,アビガンのCOVID-19肺炎に対する有効性について述べた。
水痘や帯状疱疹の治療開始は水疱形成まで待たないように,COVID-19も肺炎が起きれば早期に治療を開始すべきと思う。しかし,動物実験では妊孕性に問題があるので,妊婦は禁忌である。

動物実験では精子形成の問題もあったがヒトでは認められず,承認前の約500名の臨床試験では肝機能や腎機能の障害等も確認されていないが,有意に尿酸値の上昇を認め(添付文書に記載),武漢の臨床試験でも,アビガン群は尿酸値が有意に上昇した

西アフリカのギニアでエボラ熱患者を対象にアビガンを使った臨床試験(治験)を進めているフランス国立保健衛生研究機構(Inserm)は、
治療開始時のエボラウイルス量が中度から高度の患者群に対しアビガン投与で死亡者数を半減できる可能性が暫定結果から示唆されたと明らかにした。
治療開始時のウイルス量が非常に高い患者群に対しては効果が認められなかった。
>>35
無知はレスするなよ黙っとけよぼけが
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:25:00.97ID:xssT7lGV0
スレたいのようなフェイクはよくある。
こんなの全く証拠にもならないレベル。
0041不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:25:29.72ID:IhbmRx/V0
アビは報告読むといろいろ分かる
レムの実情知りたい
どのくらい効くか副作用はどうか
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:26:26.23ID:tpuyxuaj0
>>38
しょーもないな信念もクソもない
0043不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:26:27.00ID:QkvhY3Is0
経済崩壊と医療崩壊起こしたい馬鹿がアビガン反対してるだけ
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:26:28.79ID:VlsuaSFr0
今、自己責任だけど無料でもらえるのに、なんで科学的な検証と約束事すっ飛ばしたいんだ?

めっちゃ融通効くよ
何が不満なのかが理解出来ない
0045不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:26:34.69ID:mQS7khlZ0
素人に近い地下アイドルもアビガン処方されたし
実際はガンガン使ってるんだけど
やはり検査の少なさがネックになってる
0046不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:26:38.79ID:ARpNvsJf0
いま世界各国に協力して貰って、人体実験中なんだよな。
観察研究とか治験とか言う言葉をやめて、人体実験って言葉を使えば、おバカちゃんたちはすぐに言う事変わると思うけど、どうよ?
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:26:41.07ID:P9CLPvwS0
世界中のクレーマーから副作用のことで訴えられる可能性も高いのに無償で色んな国にバラ撒く神経がわからない
薬代も日本人の血税から、賠償金も日本人の血税から
製薬会社が賠償金払うなんてことないだろうしな
日本人を搾取する国際貢献にはもううんざり
0048不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:26:49.60ID:2n10WIRL0
タミフルのときに副作用ガーって根拠もなく散々批判したからだろ
インフルエンザの予防接種にしたって予防接種したらインフルに感染するからやめろってイチャモンつけてやめさせたからな
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:27:11.33ID:vua8r3Ae0
人権ゴロ在日系弁護士やらが
訴訟で稼ぎまくるせいで
予防接種すら無くなりつつ有る
0050不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:27:14.93ID:QkvhY3Is0
>>44
言ってる意味が全くわからない
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:27:59.63ID:VlsuaSFr0
>>41
レムは重症化してから、副作用と秤にかけてようやく使うかもってくらいのもんだろ
日本に入ってこない
無料であちこち配るらしいからな
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:28:49.82ID:xIBl6RHg0
でもさぁ
副作用があったら国を訴えるんだろ??
そりゃ慎重になるだろ
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:29:09.75ID:2n10WIRL0
>>47
輸入した国の政府が訴えられるだけだよ
日本が無理やり使わせてるわけじゃないからね
ただ日本国内では日本政府に責任があるからキチガイクレーマー対策で使用が進まない
あのタミフルだって結局異常行動はタミフルが原因ではなかったって結論になってる
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:29:24.22ID:QYUbXybQ0
ダイプリの回復者ってどうなってんの?
回復者のその後もちゃんと報道してくれよ
日常生活にちゃんと戻れたのか知りたい
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:29:26.26ID:20QZ81jj0
アビガンを予防薬と思ってる思ってる放射脳に効く薬

     (´・ω・`)     コロナ怖いですねぇ
   /     `ヽ.   お薬増やしておきますねー 
  __/  ┃)) __i |    デパス・サインバルタと
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\  
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:29:34.10ID:62X2mBo80
中国で話題になっているエロ漫画がある
みだれうち2 サイクロン 令泉
doudoujin.blog.jp/archives/1076985129.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
だが…なんとコレ、中国人が勝手に翻訳したもが無許可でアップロードされているのです。
勝手に翻訳公開して日本人の作者に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします

しかし日本政府も酷かった
海外にアビガンをバラまき安全性が確認されてから日本で使うつもりだ
つまり海外の患者をモルモットにしているのだ
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:29:35.55ID:G5ZxJlmk0
>>52
単発idで副作用ガーてどこの支持者でネトサポしてるの?
レス全部よんで勉強しよう
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:30:11.48ID:IhbmRx/V0
>>51
レムは1日1万って聞いたけど無料で配るのか
太っ腹だな
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:30:13.81ID:qS081mMf0
憲法改正したらすぐ使えますよ
緊急事態条項がないからダメなんですよ
と安倍が言い始める
0061不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:30:23.76ID:xIBl6RHg0
>>47
訴えられるのはその国であって日本ではない
ただ日本で使うと日本政府が訴えられる
副作用とかでもめたらね
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:30:40.10ID:QkvhY3Is0
アビガンで収束まずい安倍信者と薬利権野郎とか無視しとこう
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:30:48.94ID:xIBl6RHg0
>>57
単発じゃなくて悔しいか?
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:31:03.99ID:S5LJHfjW0
薬害怖い、お前ら怖い病らしいから優しく囲んでやれww
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:31:15.77ID:fsyR7D0N0
>>58
副作用で毛が生えるらしい
やめとけ
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:31:23.59ID:QkvhY3Is0
>>63
とりあえず過去レスよんで勉強しようね
非論理的な無知くん
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:31:43.08ID:PyCMjPsO0
>>8
上級だからアビガン使える
アビガン使ってるのは上級に多いって時点で分かってる奴らには分かってんだろ
効くんだよ
大体備蓄してたわけだしw
だから今は備蓄数に問題あるから上級分のために残して起きたいってのもあると思うわ
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:31:47.42ID:xIBl6RHg0
>>66
あ、頑張ってね
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:31:53.52ID:rBDqUg520
早めのパブロンとアビガンは違うのにイライラする
でもそれくらい早く飲めるようになってほしい
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:31:58.72ID:q8eTeeCS0
過去の薬害騒ぎがトラウマにあるんだな
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:32:20.30ID:QkvhY3Is0
>>63
おい抗うつ剤も奇形らしいぞ
お前に投与できる薬ないよな?wwwww
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:32:43.32ID:chA0FHJS0
>>38
知ってる知ってる
舌鋒するどく
日経平均50000万円説を唱えてた
バブルの教祖だろw
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:33:03.94ID:QkvhY3Is0
>>68
馬鹿自己認識君は邪魔だから二度と書き込みしないでね
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:33:07.20ID:20QZ81jj0
>>66
前スレの503厨?
あれ元の文章も読まないバカだったじゃん
で、不思議なのがお前ら、コロナの可能性あったら
即アビガンみたいな風邪薬的に思ってるの?
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:33:14.69ID:IhbmRx/V0
西洋漢方の混合医療は興味あるんだよな
中国の医者はそれで治してる
その意味ではファビピラビルが使える方が面白い
0078不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:33:50.43ID:VlsuaSFr0
>>59
ギリアドだけじゃなくいろいろな製薬会社が治療薬を寄付形式にしてる
今、薬で金儲けなんてしないし出来ないだろ
0080不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:33:59.24ID:xIBl6RHg0
>>75
思ってるみたいや。。。
そっとしておいてやれ
0081不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:34:06.89ID:o1x+C64q0
まだやってんのかよ
製薬業界の圧力で混合診療の壁だけは絶対に崩せないから治験や試験に限定してる
他の全ての治療費も健康保険無しで全額実費自己負担出来るなら自由診療で誰でも貰えるよ
本当の問題は副作用じゃないんだ
0082不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:34:07.23ID:Wq9Ev0OE0
ランボー怒りのアビガン!
0083ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/03(日) 03:34:08.89ID:eLq1HESc0
まだやってんのかよ このスレ
「怖いから使わせない」 というのはデマ 誹謗中傷である。

治験と審査をちゃんと終わらせないで承認したら どれだけ誹謗中傷が増えることか
0084不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:34:33.85ID:QkvhY3Is0
>>75
503て誰だ?俺じゃないぞ?
突然なんだその議論は?
お前ほんと馬鹿なんだな
0085不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:34:35.90ID:ilZqYA6X0
>>53
無償供与分は相手国の責任
てか、輸入とか輸出とか、承認もされてない薬をコロナ治療薬として販売するはずないだろw
記事もスレタイも詐欺レベルのフェイク

正式にコロナ治療薬として承認されて販売するとして、
副作用の責任は普通は製薬会社にあるんだけど、
それをどうするかは今後の話し合いじゃないかな
0086不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:34:39.17ID:xIBl6RHg0
>>79
中国のは無理やり終わらせた
実際にはまだいるだろうけど
もう政府が認めないだろ
0089不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:35:02.06ID:ySrgZp2L0
アベガガン
0090不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:35:04.43ID:QkvhY3Is0
>>80
自演おつかれ
0091ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/03(日) 03:35:18.99ID:eLq1HESc0
>>81

まだ言ってるのか
全部証拠のない誹謗中傷を飛ばしたいだけだろ
0092不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:35:21.61ID:P9CLPvwS0
>>54
YouTubeにいくつかチャンネルあるから見てみたら
妻と一緒に陽性になって日本の病院で入院して、その後帰国したDavid Abelってイギリス人の爺さんとか
0093不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:35:27.44ID:r5KR1PBZ0
レムデシビルなんか、劣化アビガンなんだから、それを重症段階で飲んでも全く効かない。むしろ副作用で死者が増加するはず。

それを薬が効かなかった、とか言ってごまかしてレムデシビルを重症者にごり押しして使用させる気だよ。厚生労働省は人殺し官庁だよな。国民の命をカネにかえる悪党だわ。
0096不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:36:11.64ID:P9CLPvwS0
>>73
意味不明
お前がキチガイ
0097不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:36:12.46ID:QR9+29sq0
厚労省は日本国民を見殺しにしたいんじゃないかと思い始めてる
0098不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:36:13.29ID:7CB/Rltf0
優先事項ってもんをわかってない
命を救うことだろうに
催奇形性って言ったってコロナに感染しながら子作りなんてやる
とんでもなく少数のアホにしか関係の無い話
いや、実際そんなアホが出現するかも疑問なレベル
0100不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:36:42.32ID:20QZ81jj0
>>84
違うのかまぁいいや
重篤化したら病院判断じゃねアビガン使用
で、予防薬と思ってる思ってる奴ら怖すぎ
薬とか危険性あって処方しないとダメな時って
例えばがん治療とかであるけど、この部類の人ら
何の説明も聞かずに治療受けそう💦
0101不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:37:03.18ID:IhbmRx/V0
>>78
たしかにそうかもな
しかし1本1万なら言うほど高くないのに100万とか言われてレムも気の毒だな
0102ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/03(日) 03:37:11.13ID:eLq1HESc0
>>79
中国のは 「清肺排毒湯」 って漢方薬

清肺だけなら 「清肺湯」 っていう漢方薬がアマゾンで手に入る。 排毒の方は珍しい漢方薬なのでちょっと入手無理
0103不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:37:25.09ID:q8eTeeCS0
他の薬なら承認まで何年もかかるわけでそっち作ってる側からしたらアビガンをすぐ承認したらモヤモヤする気持ちになるのはわかる
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:37:45.99ID:VlsuaSFr0
アビガンが全く効かないとは言わないが救世主みたいに言ってるやつは頭がやられてるのか?
重症化を防ぐという証拠は一つもないのに
0105不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:37:58.10ID:QkvhY3Is0
>>100
何言ってるかわからねえよ
とりあえずちゃんとした文法で日本語書け
0106不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:38:04.98ID:3pkYC1fX0
役人ってのは常に上から目線でいたいから、アビガン認めないのは前のインフルでの治験の時になんかカチンと来ることがあって、メンツを潰されたとか思ってんじゃないのかな

役人ってのは過去のことでもけっこうしつこく恨んでいじわる続けたりするからな
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:38:10.59ID:k3qaWsKI0
最低ですかー?
最低ですかー?

そう、最低だ。
我々が生きているこの国の状況は今、最低最悪だ。そのことを誰もが理解している。
だからこそ、どいつもこいつも改革を訴える。
だがそれらは皆必ず失敗する。状況はもはや小手先の改革でどうにかなるような、そんな甘っちょろい段階にはないからだ。

今必要なのは、もっと凄まじい、「革命」、或いは、「維新」である。

現在は幕末に似ているとも言われる。改革を掲げる政治家や候補者の中には、幕末の志士を気取る者も少なくない。だが彼らは、一番肝心なことを忘れている。

明治維新は選挙で実現したのではない!

そもそも議会制民主主義は、革命や維新を防止するためのシステムである
0109不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:38:21.10ID:IhbmRx/V0
>>79
いろいろ使ってて面白いぞ
ファビピラビルも主力
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:38:58.46ID:fsyR7D0N0
アベガンは使うべき
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:38:59.35ID:QkvhY3Is0
2014年から使われてるんだけどな
じゃないと国内承認されてないわけだぞ
一から治験みたいに言ってるやつ馬鹿じゃないの?
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:39:02.89ID:0VPb4VYR0
馬鹿には除菌剤を注射したほうが効くだろうな
0113ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/05/03(日) 03:39:05.17ID:eLq1HESc0
>>98
だから お前が先走って 思い込んでるような副作用だけじゃないかもしれないの。
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:39:06.86ID:kWDHeFB40
厚労省は自分達に決定権があるのに、
子宮頸癌のワクチンもメディアのせいにしてるからな
お前らや!お前らや!お前らや。
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:39:13.53ID:xIBl6RHg0
>>109
国公認で人体実験してそうだわ
0116不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:39:30.15ID:ywJ/hu2m0
>>108
選挙権持ってない人の発想ですね
日本人は選挙権も被選挙権も持ってるんですが
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:39:50.72ID:20QZ81jj0
>>105
自動変換で文書被るな最近w
で、日本語でOKて書きだしたら逃げだぞ
反論できてねーじゃん 放射脳君
0118不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:40:09.70ID:VlsuaSFr0
>>111
使われてはいないよ
一度も広く使われたことがない
何と勘違いしてるんだ?
0119ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/05/03(日) 03:40:18.03ID:eLq1HESc0
いいかげんに承認した後 「アビガン使ったほうが死亡率が高かった」 とか判明したらお前責任とれるのか?
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:40:25.34ID:QkvhY3Is0
アビガン反対派は医療崩壊と経済崩壊どう思ってんのかね?
エボラからインフルまで実際に使われてるんだぞ
0121不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:40:38.81ID:P9CLPvwS0
>>107
的外れだな
絡んでくるなよ
0122不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:40:43.70ID:Iw+zV/Bx0
奇形児産まれたら国に責任押し付けられるからな
中国人入れたがった業界とか高島屋とかそっちに責任とらせろよ
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:40:53.57ID:k3qaWsKI0
どうせ日本人殺せと命令されてるんだろ
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:41:02.18ID:wHmf7SeV0
>>36
コレ、相手国も了承してるしデータ収集は大事
あと日本人は薬の効き目が外国人より強いとか(デマ?)聞いた事が有るよ、
海外で売っている薬は強くて日本人だと強すぎるとか日本人には慎重に動いてるのかもしれん(タミフルなんてのも日本人には・・・とかの話もあった気がする)

まぁ後は簡単に投与して亡くなったら、その病院の責任・・とかいろいろ認証される前で使いたくないんだろうな
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:41:31.88ID:QkvhY3Is0
>>118
>>39


>>117
調子のる前にだからちゃんとした日本語書けよまず
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:42:12.79ID:p6EWg8Xg0
>>東京都内に住む50代の会社員男性は、その効き目に思わず唸ったという。
「40度近い熱が続いていたのに、アビガン投与の当日に効果が出たんですよ」

使ってるじゃねーか草
0128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:42:20.79ID:xIBl6RHg0
>>111
一度も広く使われてないって言われてるよ
全部俺の自演扱いにでもするの?
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:42:23.77ID:fsyR7D0N0
奇形だけではない!

これまでの観察研究において、アビガン投与と因果関係が疑われる有害事 象は、肝機能障害、高尿酸血症、腎機能障害、嘔気、皮疹、発熱、高ビリルビン血 症が報告されています。

これを検証する作業も必要。
0131不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:42:30.62ID:VlsuaSFr0
>>120
使われてはいない
備蓄だけされてきた
頭大丈夫?
臨床試験や観察研究で使われたけど、インフルエンザ治療薬として、例えば他の薬のように「はい、じゃあアビガン出しますね」と使われたことなど一度もないが?
0133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:43:26.40ID:20QZ81jj0
>>120
アビガン魔法の薬派なぁ
検査しないとかアビガン使わせないとか言ってるのて
10年ほど前に原発の時に頭おかしくなった放射脳と同じで
コロナの恐怖からのパニック障害でしょ
重篤化したら希望で使えばいいものを、恐怖からケンサーズになる子ら
0135不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:44:54.38ID:1bTfhav60
在日韓国・朝鮮人のいわゆる在日特権の一つが、この日本のパチン★産業の在日コリアンの独占なのだ。
日本中の駅前をパチン★屋にして、日本の勤労者の金を残らず搾り取り、ギャンブル依存症にする世界一悪質でアメリカのカジノよりも、
陰湿で批評なギャンブルが日本のパチン★屋なのである。。。。
それに何にも日本人が関心を示さないのは、中国人が共産主義で自由がないことが当たり前だと洗脳されてるように、日本人も在日韓国人に、パチンコは手軽だからギャンブルではないと洗脳されているからなのだ。
気軽に、手軽にできるギャンブルほど悪質なものはない。コンビニで麻薬を堂々と売っているようなもの。
世界中で、日本国内のすべての駅前にパチン★屋のようなギャンブル施設がある国は、日本だけなのだ。
そしてそれらを支配しているのは、日本国籍を持たない在日韓国・朝鮮人なのである。
この在日コリアンたちが朝鮮やくざや在日野党を使って、日本中にパチン在日韓国・朝鮮人のいわゆる在日特権の一つが、この日本のパチン★産業の在日コリアンの独占なのだ。
日本中の駅前をパチン★屋にして、日本の勤労者の金を残らず搾り取り、ギャンブル依存症にする世界一悪質でアメリカのカジノよりも、陰湿で批評なギャンブルが日本のパチン★屋なのである。
それに何にも日本人が関心を示さないのは、中国人が共産主義で自由がないことが当たり前だと洗脳されてるように、日本人も在日韓国人に、パチン★は手軽だからギャンブルではないと洗脳されているからなのだ。
気軽に、手軽にできるギャンブルほど悪質なものはない。コンビニで麻薬を堂々と売っているようなもの。
世界中で、日本国内のすべての駅前にパチン★屋のようなギャンブル施設がある国は、日本だけなのだ。
そしてそれらを支配しているのは、日本国籍を持たない在日韓国・朝鮮人なのである。
この在日コリアンたちが朝鮮やくざや在日野党を使って、日本中にパチン★屋を暴力で乱立させたのである。
だから日本人の政府の自粛に応ずるはずがない。何故なら彼らは外人である韓国人や朝鮮人なのだから。
その状況を、人権を利用されて、わいろを渡されて、左翼も右翼も放置してきたのだから、
新型コロナウィルス感染など防げるわけがない。ギャンブルのパチン★コほど三密で悪質な感染源はない。
9月始業式の学校制度改革のように、パチン★産業の廃止・禁止も今でしかできないのである。
母国の韓国や台湾のように、パチン★屋は全面禁止、換金禁止を今すぐ行わなければならないのだ。

芸能界は、パチン★屋と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている。だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、
死に物狂いで叩くのである。。。

コロナでそんな政権批判をする国などいない。未知のウィルスだからだ。在日パヨクは、コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。

このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜などでみにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。。。。

極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である。。。。。

アビガンは中高年には自由に使わせろ。
0136不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:44:55.21ID:cUbPKTeX0
副作用で、後々面倒な事になるより、死んでしまった方が政府には都合が良い
薬の副作用では、散々辛酸を舐めた厚労省の悪知恵だよ
0137不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:45:00.29ID:QkvhY3Is0
>>128
自分の意見いえよお前wwwww
馬鹿が

レスソースみてこい

なあ国内承認どうやって判断したんだ??

馬鹿かお前は

>>131
超絶頭悪いよね
ソースみてきたか?
使われてなかったか?
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:45:15.27ID:cZmPwyaj0
>>125
バイトが工作員っすよこいつら。
さっき絡まれました。んで時間無駄にしましたw
無視するのが1番です。
0141不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:45:34.18ID:GRaMtCvB0
検査したくないからアビガン否定でしょ?
検査しないのが目的になってて笑える
0142ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/05/03(日) 03:45:40.87ID:eLq1HESc0
>>134
俺そんなもん使えなんて言ってないので責任は無い
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:45:50.87ID:SjKtceK00
アビガン使わずに死ぬ→政治家が文句言われる
アビガン使って後遺症→厚労省が文句言われる
許可出さなくて当然だよね
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:46:40.75ID:SjKtceK00
おかしいことがあるときって、だいたい中の人達に問題があるわけじゃなくて、組織やら社会の構造そのものがおかしい
0145不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:46:43.58ID:QkvhY3Is0
>>139
明らかなネトサポだよな


>>140
レスもたどれない馬鹿なの?
しめしてるだろ?
0146不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:46:56.99ID:VlsuaSFr0
>>137
処方薬として使われたことがないという意味が分かりますか?
薬価収載もされたことがありません

そのエボラの治験ですが、治験の段階でいうと最初の関門で「見込みがあるかもしれないので先に駒を進めますか?」
という段階に過ぎません

そして、駒を進めた結果アビガンは客観的効果は認められませんでした
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:47:20.89ID:730qOGtp0
>>11
それな
でもそれしないから役人は何もしない方が得
という考えになる
それを変えたければ4日ルール守ったがために死んだ人の家族が
国を訴える
これしかない 勝てるかどうかよりも黙って何もしない方が得
という役人の考えを変えるにはこれしかない
そういう考えの弁護士がついて裁判起こさないと今後も
何もしないで見捨てられる一般庶民という構図は変わらないよ
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:47:22.89ID:33C+fmmW0
外国に流すのは臨床データを手っ取り早く集めるのが目的だろ
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:47:24.82ID:fsyR7D0N0
病は気から

な?
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:47:28.76ID:d9F0lj7k0
SARS、エボラ、エイズのブレンドなので
すべての薬をひっくるめて処方すれば治るんじゃないのか??
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:47:39.66ID:0VPb4VYR0
>>133
絶対に失敗できない事業を杜撰な体制から国益を損なわせた反日どもとまるで次元が違う話だぞマヌケ
そもそも原発厨は日本のアビガンを誇ってるウジ沸いてる連中と同類
0152ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/05/03(日) 03:47:40.33ID:eLq1HESc0
馬鹿って 自分の都合のいい未来しか見えないのな

アビガンが使えるのは2年以上先だとおもって各自対策をたてるべき
文句言えば天からアビガンが降ってくるとでも思ってるのか
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:48:11.46ID:mjl4JJvD0
治験は人体実験だから。
医者も患者も薬だと信じて飲んでるけど
実は偽薬で有効成分はいってないんですよねーごめんねー
ってのをやるんだよ
今の日本で「アビガンの治験参加します」って言うやついるかよ
間違いなく本物のアビガン飲ませろってなるだろ

貧富の差が激しい国であれば、
薬代払えないから治験参加してアビガンチャンス狙うって患者を確保出来る
一気にデータ収集してための海外提供なんだよわかれよ
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:48:27.47ID:P9CLPvwS0
>>122
80カ国以上に要請されてて大量にバラ撒く予定っていうんだから
副作用続出したら輸入した国の責任なんて呑気なお花畑なこと言ってられないだろうな
クルーズ船のことでもわかった通り、厄介事は日本に丸投げしようって無責任な国ばかりなんだから
他国が団結して日本を訴えようなんて動きも出てきかねない
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:48:43.88ID:ywJ/hu2m0
>>137
前スレで逃亡したカス
責任責任と責任と言う言葉を無責任に振りかざすのは止めたんだね
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:48:47.72ID:GRaMtCvB0
薬害の責任を回避してるんじゃない
検査しないことの責任を取りたくないんでしょう
実態がバレて吊し上げられたくないもんね
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:49:00.98ID:nKCx7UXY0
アビガン…これで勝つる…!
と思って飲めば免疫力が上がってウイルスやられたりしてな
どうやら効いてるみたいだけど、ハッキリと効くって言ってくれないからモヤモヤする
インフルエンザに対するタミフルみたいにバシッと効くわけじゃないのか
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:49:03.45ID:20QZ81jj0
>>125
やっぱ前すれの503?w
コピペしてるだけじゃん
でそのコピペも副作用妊娠だめーんて書いてあるのに
と書けば人間では出ていないとか言い出すおバカさん?💦
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:49:09.65ID:A/AYoeBw0
行政ができないことを可能にするために立法府があってそれを考えるのが国会議員の仕事なんだけど、国会議員は自粛で家に篭ってんのか?
とりあえず法整備しろよ税金泥棒め
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:49:16.99ID:QkvhY3Is0
ネトサポは全員相手して論破してやるよ
かかってこい

俺に絡んできたらネトサポ自白してるようなもんだがねwwwwwwwwwwwwwww

>>146
国の判断により「危機管理としてインフル以上のウイルスに使う」と国内承認され備蓄が開始されました
薬価とか関係ありません
あほですか?
0162不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:49:20.02ID:K7mcAZxn0
お前らが訴えるからじゃんバカかよこいつら
0163不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:49:20.17ID:9kFKgxT60
安倍がトランプにいい顔したいから、無理矢理レムデシビルを認可して、日本国民を試験台
にするんだよな。
で、海外にいい顔したい安倍は、アビガンを国民に飲ませず海外にバラまき救世主気取り。

レムデシビルは「新型コロナの特効薬」「重症患者用の特効薬」と言う触れ込みだが・・・
なぜ重症患者に特化してるかと言うと、副作用で死んでもコロナのせいにできるから。
大雑把なアメリカが造った、効き目の薄い、副作用だらけの欠陥品がレムデシビル。
0164不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:50:30.37ID:VlsuaSFr0
>>154
標準治療+検証薬vs標準治療+偽薬
標準治療の方に安全性の高い薬を入れることが出来るし、差分はそれでも見れる

標準治療だけでも治る率が高いからやれる
0166不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:50:56.48ID:0VPb4VYR0
馬鹿にはBCGあれば十分だろ
0167ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/03(日) 03:51:17.61ID:eLq1HESc0
僕チンは原発が爆発した日に お風呂をきれいに洗って水道水をためておきました。
一ヶ月間はその風呂水を飲食につかっておりました。

おろかな民衆は ペットボトル水を買い求め 汚染されてるにきまってる外食や食料を食っておりました。
あれ かなり高濃度の放射能含んでいたと思うぞ
0168不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:51:30.31ID:DVgR93qi0
特例で自己責任として認めても誓約書あるにも関わらず何かあったら訴えらるからな、そこの所どうするよ
0169不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:51:34.19ID:20QZ81jj0
PCR検査しないとかアビガンを陰謀的に使わないとか
パニック障害から何かが裏で動いているみたいな陰謀論になる
中国の生物兵器説もね
日本人は10年ほど前に同じようなのを経験した 放射脳恐怖症
心のよりどころを陰謀論に頼る人ら 糖質なんぞーw
0170不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:51:35.49ID:jwRDEZmj0
テレビで医者が、患者に渡すと飲み残しが出ると危ないので、一般の病院でコロナの疑いでの処方は無理だと言っていたな
0171不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:51:46.23ID:730qOGtp0
>>160
そりゃ国のトップがステイホームでみんなが大変な時に
それをしり目にのんびりお茶飲んで寛いでるんだから
自粛推奨をちゃんと守ってるんだよorz
0172不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:51:46.87ID:ywJ/hu2m0
>>145
都合が悪い事実からは全力逃避してるのは
やっぱりニート丸出しだな
まさに無責任の権化
0173不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:51:49.70ID:QkvhY3Is0
>>159
コピペじゃなくて俺が全部考えて作成したんだが?
無知はソースすら出せませんか?
馬鹿だからしょうがないよねwwwww

馬鹿はアビガン飲んで隔離中に子作りセックスするんだね

なおかつヒトで副作用症例ないのに

おまわりさん、こいつ真性のネトサポで利権側です

日本の経済崩壊医療崩壊防ぐためにこいつを全力でつぶしましょう
0174不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:52:08.51ID:GRaMtCvB0
レムデシビルを重症化用と称してるのも
軽症の治療薬が出て検査増やすとなったら大変だからだもんね
あとは全部言いわけ
0176不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:52:46.39ID:WKaYwzCe0
万が一副作用で問題が起きたら誰が責任を取る?
そんな事態になる位なら投与しない
それが日本
0177ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/03(日) 03:52:53.66ID:eLq1HESc0
>>165
ハゲとコロナの因果関係の資料はない
0178不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:53:00.17ID:nKCx7UXY0
アビガンって錠剤だから直ぐに血中濃度が下がっちゃってガンガン飲まないといけないんだよね?
レムデシビルみたいに点滴する事は出来ないんだろうか?
0179不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:53:14.75ID:QkvhY3Is0
>>172
君は一つでも論理的なこといったか?
ネトサポ活動してるだけやん

>>156
だから誰と戦ってるんだよお前はwwwww
前スレお前と戦った記憶ねえよwwwww
0180不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:53:44.27ID:ohIoqLQY0
後遺症が出てきたら厚労省が訴えられるんだろ?
0181不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:53:52.33ID:QkvhY3Is0
>>178
さっきからネトサポの馬鹿が重症にアビガンとかほざいてるね

こいつらまじで潰そう
0182不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:54:32.96ID:ywJ/hu2m0
>>176
具体的にどうやって責任取るの?
人権ゴロに金出すのが解決策だと
本気で思ってる人間のクズ?
0183不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:54:33.84ID:Vo7k0zTw0
>>163
いや、海外に出してるのは普通なら2年から3年かかる
3相治験を3か月で済ませるように治験数増やすために
協力してもらうのと引き換えにだしてるから。
0184不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:54:50.05ID:QkvhY3Is0
>>180
コロナの後遺症の肺の繊維化はどうなった?
アビガン飲ませないならそれで訴えられるのか?
0185不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:54:50.72ID:VlsuaSFr0
>>161
どこまで頭がアホなんだ?
インフルエンザにもろくに効かなかった
でも、ノイラミニダーゼ阻害薬ではないからH5N1のときに他が全部効果無くなったら使うかもしれないからとっておいただけ

薬価収載されてない
処方薬としての使用実績がない
広く使われて初めて判明してくる副作用もまだ判明していない

だから臨床試験の手続きは絶対すっ飛ばせない
インフルエンザでさえ満足な臨床試験をやらずに、いろいろ問題あるけど備蓄だからいいだろうと認可しただけ
今回、対コロナ治療薬として認可したいなら、最低限の評価項目満たさないと
0186不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:54:59.51ID:60Jbsouf0
天下り云々とか言ってる人もいたな
たしかアビガンが中軽症者向けでレムデシビルが重症者向けとか
アビガンで回復する人多数だとまずい何かがあるのだろうか?
年寄り中心に実験台なのか?
0187不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:55:16.19ID:wHmf7SeV0
人狼ゲームが始まっているので、成りすましに注意して下さい

日本人に成りすましての発言でミスリードの発言も有ります、気を付けましょう
0188不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:55:35.79ID:yS9oR9+x0
>>32
まぁこれだわ。デイリーの記者が何も知らずに書いた記事。

自らアホだと言わんばかりの記事だろ。
0189不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:56:45.91ID:ilZqYA6X0
>>154
4月上旬に第3相(最終段階)の治験が始まってる
6月末に終える予定だとか

これで良好な結果が出たとして、さてどれだけ早く承認されるのか
0190不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:56:53.65ID:aO9es8td0
>>163
去年から中国でコロナ出てたのに渡航禁止しないし
オリンピック延期・中止を渋ったり
ダイプリは追い返さないし
緊急事態宣言出すのは遅いし
金出すのは渋るし
アビガンは配らないし
そのくせ海外には無償提供するし
米国の言いなりで変な薬売り付けられるし

本当いい加減にしてほしい
0191不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:57:02.90ID:cZmPwyaj0
>>181
君のために言うがこいつらと言い争ったって何にもなりやしない。時間が過ぎるだけ。しかもあることないこと言ってくる。こんな奴ら相手にしてても無意味だよ。もう寝よう。
0192不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:57:07.03ID:JvyltW260
2100人に使ってるなら凄いじゃん
0193不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:57:26.17ID:QkvhY3Is0
>>185
まずソースくらいはろうね

治験にこだわってるけど
で現在行われている6月までに判断すると言われている治験数は?

今までに日本、中国ジェネリック含めて投与されてきた数は?
0196不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:58:19.43ID:myF0kSPD0
ロックは?
0197不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:58:36.98ID:QkvhY3Is0
>>191
ネトサポあぶりだしてるだけだぞ
とんでもアクロバッティック理論は見てても面白いだろ
0198ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/03(日) 03:59:48.78ID:eLq1HESc0
>>189
普通は 治験に1−2年 審査に1年 使用準備に一年
0199不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:59:51.44ID:cZmPwyaj0
>>197
それは一理あるなw
0200不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 03:59:58.44ID:20QZ81jj0
>>173
>なおかつヒトで副作用症例ないのに
エビデンスあるの? つか人体実験w
どこかで論文検索してきた奴のリンク張って😊💦
0201不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:00:02.16ID:VlsuaSFr0
>>193
ただ投与だけされても臨床試験にならないんだよ
薬が認可されるまでのプロセスを勉強してくれ
0203不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:01:04.26ID:P9CLPvwS0
>>32
安倍が他国にいい顔したくて無償でバラ撒くのに、
副作用により後遺症が出た場合、日本が訴えられて血税から賠償金請求される可能性は考えてるのか?そうなったらどうするのか?っていう重要な質問も書いてほしいな
0204不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:01:05.46ID:QkvhY3Is0
>>201
だから治験100人で6月末までに判断するんだよwwwww
今まで何人投与したよ?
新聞くらい読もうよwwwww
0205不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:01:27.32ID:60Jbsouf0
日本は薬害とか起こってもだいたい一番最後まで使われたりするし
何かしらにせよお上が動くのが毎回ものすごく遅い
0207不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:02:01.78ID:QkvhY3Is0
>>200
早めにはってるだろ
逆にお前が「ある」ソースはれよ無能が
0209不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:02:24.44ID:3pkYC1fX0
厚労省は単にアビガンをイジメたいだけだろう

きっと過去になんかイジメたくなることをされたと思ってるんじゃないか
0210不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:02:24.91ID:Vo7k0zTw0
インフルエンザと新型コロナでは飲む量も飲む期間も違うからどの辺りで飲ませたり量を確認もしなきゃいけないんだよな。
インフルエンザの治験の時にもコロナと同量での治験も一応やってはいるが、実際にコロナで試さないといけないし、
コロナでは違う病名だから改めて認可とらなきゃいけない。
しかし2年から3年を海外に協力してもらって3か月に早めてもまだ遅いから苛々はするね。
0211ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/03(日) 04:02:32.53ID:eLq1HESc0
アビガンはウイルスの増殖を抑える薬なので 抗体免疫反応がおきてない初期に投与しても無駄だと思う
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:02:46.34ID:QkvhY3Is0
>>201
質問してるのに答えられない無知君はみててかわいほう
0213不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:02:57.04ID:d79plID30
>>102
漢方ってそんなに効果あるんだ
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:02:59.60ID:ywJ/hu2m0
>>197
アベガン騒ぎを無かったことにしてアベガーしても
共産党不審に繋がるだけだよ
共産党拡散部は既に公知の存在なんだから
それとも小沢のところの工作員か?
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:02:59.87ID:X5QE9SMm0
安倍チョン「フフフ、アビガンは上級様と海外様用です。下級には使わさん」
0216不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:03:05.31ID:20QZ81jj0
>>208
ああ だからそれ読んだし
前スレの503氏じゃん
学術論文検索できんの? 2時間やるから検索して
0217不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:03:15.28ID:0ee3d8OE0
厚労省は日本人の敵 政権が変われば廃止して解体すべき
0218不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:04:21.48ID:eKxa/2220
大切な事が何かわからない
アホ厚労大臣です
0219不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:04:30.28ID:QkvhY3Is0
>>214
政治ははっきりいって興味ないよ
ネトサポお得意の野党もちだしか?
こんな非常時にやめてくれよかきみだすのはwwwww
0220不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:04:47.73ID:cZmPwyaj0
>>216
1番上に書いてるだろ。学術論文って。
0221不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:05:03.26ID:7wKQhp7Q0
コレは本当に効くんだろうけど、
「効いたという自己申告があるからいい薬」っつーのは危ない考えじゃない?そもそも効かなかった患者は書き込みなんか出来ない訳だし…
0222ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/03(日) 04:06:12.97ID:eLq1HESc0
見たところ 一番有望なのはシクレソニドだけどねえ
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:06:29.44ID:ywJ/hu2m0
>>219
そういう用語が一般的じゃないことから学ぼうか?
まずは共産党臭い言葉使うの止めろよ
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:06:41.79ID:PPCP3YhL0
>>217
白人に尻尾振って日本人苛めてるだけだからな
ヒトヒト感染はしない笑
0225不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:06:49.44ID:ilZqYA6X0
>>203
>問題が発生してもすべて相手国の責任という条件もあります。

これで不足ですか?
治験用に無償供与された分は富士フイルムも日本政府も一切の責任を負いません
今後承認されて販売する時の扱いがどうなるかはわかりませんが
0226不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:07:35.17ID:K+uhBWGp0
治験で結果を出してないものは健康保険で使うな
自由診療で使えばいいだけの話
アビガンは数は足りてるんだから
それだけの話だろ
0227不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:07:36.27ID:QkvhY3Is0
>>221
本質はそんなレベルの話じゃないんだよ
医療崩壊、経済崩壊、現時点でわかってるアビガンの効果

これを総合的に判断して投与していかないと日本崩壊するぞ?

医者すらアビガン投与要望してるのに

後は政治の責任


平時じゃないんだから
薬価ガーとか馬鹿としかおもえん
0228不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:07:46.57ID:2GWoX4mR0
>>211
日本語理解出来てる? ウイルスの増殖を抑える薬だから 軽症のうちに投与した方が後遺症を防ぐことが出来る。
0229不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:08:15.19ID:r62+BtoU0
厚労省の膿しか出てこないな。本当腐りきった組織。財務省もだけど
自分らの利権しか考えてない。国のことは二の次。普通に日本嫌いなるわ
0230ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/03(日) 04:08:18.43ID:eLq1HESc0
>>213
免疫抑制剤まである

しかも そこらへんにある カンゾウとかね
タバコや醤油にも入ってるし 
0233不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:08:40.25ID:Jk2k8Hva0
無償ばかりで海外提供してる行動が怪しい。
富士フィルムへの資金提供

不正やってないか
0234不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:08:48.50ID:dRz4VUjo0
万一感染したら十割でいいからアビガンよろ
つったら投与してくれんの?
0236不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:09:08.83ID:QkvhY3Is0
>>223
共産党???
なんのこっちゃ
古くさい昔の政党が最近できたネトサポとか使うかよ
0237不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:09:59.07ID:mjl4JJvD0
>>189
通常なら数年かかる三相を
海外協力お願いしたから2ヶ月に短縮出来たんだよ

通常の日本なら三相終えても承認までまた1年以上かかるが
そこは全力で承認を進めて欲しいものだ…
0238ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/03(日) 04:10:04.52ID:eLq1HESc0
正露丸とお茶でなおるわ
はい解散
0239不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:10:34.22ID:AmwFUfIX0
そういう国を望んで自民党に投票したんだから自己責任では???
被害者ぶるなよ
0240不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:10:50.79ID:u/DlnZJI0
国内で認可されない薬を
海外に無償提供しているって
ヤバイよな
外国にただで毒撒いてるようなもんじゃねーか
0241不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:11:10.84ID:7tFBmcIJ0
安倍は日本国民にはケチ
優遇するのは上級だけ
前からそう思ってたけど確信した
0242不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:11:42.97ID:mjl4JJvD0
>>234
アビガンを扱うためには病院が国に申請手続きする必要あり、
それやってる病院に入れれば、投与受けられる
やってない病院だと無理
0243ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/03(日) 04:11:56.57ID:eLq1HESc0
>>234
対象群でよければ 投与はされる()
0244不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:12:11.70ID:QkvhY3Is0
>>239
政党政治の欠点てなにか考えたことあるか?単細胞くん
0245不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:12:22.47ID:Wq1+yETJ0
著効が無いから、ぐだぐだしてるんだぞ。効かんとは言わんが。

普通の脳みそがあればわかるだろ。
0246不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:12:34.70ID:IV3DVhUC0
アビガンの原料マロン酸ジエチルを含む食料品

メロン、グアバ、ブドウ、パイナップル、ブラックベリー、ラズベリー、
赤ワイン、ポルトワイン、シードルワイン、シェリーワイン、ブランデー、アップルブランデーなど。
0247不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:12:46.43ID:pS95faKF0
違う 騙されるな
アビガンは失敗作
お国の判断は至極妥当だ
恐れる恐れないで決めるわけ無いだろ
得する者が煽ってるだけの構図
0249不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:13:02.91ID:60Jbsouf0
マスクは国内増産遅れ中国が実質輸出規制で品薄値段十倍に
アルコールは規制が厳しく醸造も輸入もなかなかできず
アビガンはなかなか承認されず一般的に使いにくく
PCR診断前に予備的に使えない
国の本気次第でガラッと変わるだろうに
0250不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:13:29.78ID:QkvhY3Is0
>>246
副作用ガーはこれ目の前に出されたら
薬害ガー副作用ガーて騒ぐんだろうなwwwww
0251不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:14:25.06ID:ilZqYA6X0
>>226
既に2千人以上に使われたことも知らないアフォ
「これは個人の感想です」と承認のための治験を同一視するパカ
とりあえずアベガーをやりたいだけのパヨク
わけのわからないことを喚き散らしてる変な人
日本人の不安を掻き立てたいシナの工作員

そういう連中に何を言っても無駄だけど、
ROMってる普通の人のために最低限の事実は書いておこうかなあと
0252不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:14:36.88ID:QkvhY3Is0
>>247
とレスする薬剤利権側のお前が最大の失敗作だとここにいるみんな思ってるよ
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:14:53.93ID:EN4+LFre0
海外でたくさん使わせての特例承認のグレーゾーンを狙ってるんだろ
日本だけで使っても法律上特例承認無理だってなったから

https://answers.ten-navi.com/dictionary/cat04/893/

特例承認を受けるには、以下のようないくつかの条件がある。

・健康被害が甚大である、蔓延の可能性があるなど、緊急の対応が必要な場合
・特例承認以外に、適切な方法がない場合・特例承認対象の新薬が、日本と同じ水準の承認制度を持った国で販売・使用されていること
0254ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/03(日) 04:14:55.47ID:eLq1HESc0
>>250
よかったじゃん
メロン食ってコロナ治してくれ
0255不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:15:28.44ID:3YEVtkkp0
早く承認するために海外の治療例も治験データとして取り扱ってるんだろ
公式に言っちゃうと「外国人で人体実験か!」とか言う輩が発生しちゃうから

にしてもやはりお役所
有事でも承認までのデータ量は絶対に減らさないんだな
0256不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:15:32.63ID:2GWoX4mR0
248 を読んでくれ 良く効くぞ。
0257不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:15:39.68ID:QkvhY3Is0
>>254
メロンガー君wwwwwwwwww
0258不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:16:17.65ID:aO9es8td0
>>241
安倍がっていうか自民党は昔からそう
ネトウヨ中心にネットで人気なのアホかと思ってた
まあ野党がろくでもないせいでもあるけど
0259不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:16:24.10ID:Vjm8rNYh0
>>248
家族がアリバイ証言しても価値がない
客観的データさえ規定の量出揃えば結果が出るし、かなり急いでやってるらしい
0260不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:17:12.51ID:QkvhY3Is0
おいおいレムデジビルには触れないネットサポーター

どこに雇われてるの?

利権確定じゃんwwwwwwwwww
0262不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:17:26.14ID:wHmf7SeV0
>>190
最初の方の事は中国と中国支配のWHOに大丈夫って嘘で騙されてたから仕方がない
他は何事も決定が遅い日本だから今更
野党の反対とか、どうでも良い桜の会とか引き延ばしとかで国会の取り組みが遅いのは毎回の事

ダイプリを追い返すとかしたら野党やらマスゴミの批判とか凄かっただろうに
0263不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:17:42.13ID:G8BF9yZt0
アビガン大量生産してるのは宇部興産
安倍晋三の父ちゃん代からずっと山口県でズブズブの関係。
宇部興産は安倍晋三銘柄なのは常識。
それでもギリアドの圧力が強烈過ぎて認可出来ない。
そんな事も知らん左翼はアホ過ぎる。
0264不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:18:51.22ID:cfY78MSG0
クドカン石田純一片岡さん赤江アナなどなど
有名人がアビガン投与で回復してる時点で
副作用は危険ではないしよく効くのがわかる
早期に希望者が全員処方してもらえるようになることを願うよ
0266不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:19:06.58ID:R9VBsxab0
効果がまったくない、猛毒を備蓄

そんな危険なものは日本人に投与できないとして

世界100か国に無償提供

日本人以外の、世界の人種を抹殺しようとしてる

極悪テロ政府・官僚
0267不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:19:09.24ID:WKaYwzCe0
>>182
だから投与しないんだろww
0269不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:19:20.21ID:ilZqYA6X0
>>231
自分で確認するヨロシ
なんのためにネットに繋いでるアルか?

掲示板で「これは本当のことアルネ」と言ったらそのまま信じるアルか?
自分で色々調べるのが賢くなるコツアルヨ

最後に一言よろしいアルか
ググれ、カス!
0270不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:19:51.97ID:G8BF9yZt0
それからアビガン開発した富士フイルムは厚生労働省の天下りが少ないから認可が降りにくいってのもある。
仕事が出来ない富士フイルム。
0271不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:20:20.17ID:WYY0QJee0
アビガン承認されたら、遊び回る奴続出するの分かりきってるからなw

コロナ落ち着いて緊急事態が解除されてから、承認の段取りだろ
0272不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:20:40.42ID:Q5Kj0Joe0
>>1
コロナ後は
「副作用があるのを知りながら何故許可したのか」
とやるのがマスゴミなんだけどな
0273不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:20:52.39ID:gzyMyOYC0
副作用オッケーかどうか一筆書くから使わせて でいいだろ 家族の承認も得ておく 公式文書と手続き アメリカのいいなりだからできないのか?
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:21:09.25ID:dRz4VUjo0
>>242
えーそうなのか…
0275不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:21:15.91ID:QkvhY3Is0
窮鼠猫をかむ

安倍が窮鼠になるかそのまま食われるかのところ
0276不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:21:31.13ID:5r85+n/X0
即効性のある薬や無いやろw
0277不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:21:35.63ID:b1siGSG40
>>178
元々はタミフルと同じでインフルエンザ陽性が出たら
5日間自宅で静養しながら内服用するための薬だったからね
インフルの薬を点滴にしたら使い勝手が悪いし
0278不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:21:45.94ID:G8BF9yZt0
>>271
アホだな。
そんな善人の思考で経済や政治が動いてると思ってんのか?
0279不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:21:59.23ID:39qyh8EE0
>>264
将来奇形児だらけで自分も本人も困るようなのが大量に出てくるなんてまっぴらごめん。
トータルリコールの火星人じゃあるまいし。
どれほど大変なことか。
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:21:59.73ID:xZTKa4Vf0
クソ役人が責任とりたくない
医者も責任かぶせられたらたまらない
患者の家族は何かあったら掌返し

患者「どうなっても構わないから使って!」
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:22:00.48ID:ffpuSu9h0
対新型インフルとしては、認可降りてるんでしょ
だったらなぁ
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:22:22.17ID:P9CLPvwS0
>>240
これから出てくるであろう副作用問題と一緒にそういう陰謀論が出てくるよな
日本人から搾取して、ベッドもリソースも外国人に使われて金も払わず帰国していって
日本人の多くは搾取され、我慢を強いられ、害人ばかりを優遇し、バラ撒きまくってる政府の対応に不満を抱いてるにもかかわらず
副作用が続出し、このことが明るみになれば害人たちからは「日本人には使わせないで海外では使わせるなんて日本人以外は実験台か!ふざけんな!」って言われるだろうな
特に中国人や朝鮮人なんかは731部隊にも絡めてくるだろうし
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:22:25.24ID:mjl4JJvD0
>>249
承認がなかなかされないんじゃなくて
まだ三相終えてないから、認可の申請が国に出されてない状態じゃね

初動が遅いのは否めないが、遅かったのは
国なのか富士フィルムなのかわからんし
普通の薬だと5年以上かかるような三相治験を早く終わらすために
国の金で薬ばらまいて外国からデータ取れるように調整したんだから、日本はそれなりに頑張ってるよ
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:23:00.49ID:ZILuyrK70
>>185
そりゃまあ治験は必要だ
ところでレンデシビルは米国でも無理矢理だったらしいのに大丈夫か?
CNNに踊らされてないか? 
あいつらクロロキン袋叩きだったくせにレンデシビル万歳だぞ
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:23:03.76ID:GNhRHsYp0
なぜ国籍不明者の方が患者数として日本人より多いのですか?
日本人なら保険証出すから国籍は日本じゃないの?
0289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:23:57.64ID:G8BF9yZt0
>>273
だからギリアドのバックは宇部興産の安倍晋三より強力な権力があるから認可されないの。
体に良いとか病気が治るとかそんな話ではない。
0290不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:24:58.36ID:QkvhY3Is0
>>286
君にじゃなくて俺にずっと絡んできてたやつに対する皮肉ね
0291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:25:04.15ID:cfY78MSG0
>>279
危険は使用後一週間でしょう
一週間の避妊を守れない人間が大量に出るとはとても思えない
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:25:23.51ID:mjl4JJvD0
>>281
コロナに感染されてる身体にどう影響が出るのかわからんぞ
インフルエンザウイルスは気道でウイルス増えるが
新型コロナは口腔、小腸、腎臓、心臓なんかでもウイルス増える
そして血管にダメージ与えることがわかってきている

「インフルでOKならコロナでも大丈夫だろう」は危険
0293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:25:39.04ID:SJ0Q0aoX0
アビガンなんか飲みたがる奴の気がしれないね
0294不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:25:59.92ID:G8BF9yZt0
安倍総理が日本でもそんな権力がないって事。
誰だよ総理大臣より権利持ってる奴。
だれか教えてくれよ、
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:26:19.74ID:EN4+LFre0
副作用の催奇形性って妊娠してる女性に対してで、後はそうではない男女一週間はセックスすんなって事だと思ってたんだけど
一生催奇形性のリスクが伴うって治験結果出てんの?
それ前提でレスしてる人ちらほらいるけど
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:26:38.98ID:wHmf7SeV0
まだ投与して間もない芸能人が『治った!』と言っていて(現在)、
半年か1年以内に全員が副作用で言語麻痺とか起こったらどうすんの?
と、もしもの極論とかを言ったらどう反論するのかな?
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:27:14.89ID:QkvhY3Is0
>>292
既に国内だけでも3000近くの投与例があるんだが
影響出てるか〜?
効果ありの話題しかないんだが???
ましてや全身にコロナコピーさせないためのものやからな〜

ネトサポは黙っとこうね
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:27:28.64ID:p18kVicP0
>>294
厚労省 あと、日銀
0301不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:27:51.15ID:5o8MtzyU0
死因は問わない
去年1月〜4月の死亡者数と
今年1月〜4月の死亡者数発表しろ

この数字が横ばいか減っていれば政府発表も信用できる
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:27:58.20ID:WYY0QJee0
>>278
どこが善人の思考なんだよ?w
意味不明w
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:28:46.89ID:7wKQhp7Q0
>>295
思い込みでしょ。
悲しいかな、マスゴミの記事でもそう読める記述のものがあるよ。
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:28:51.47ID:ZILuyrK70
日本政府はレンデシビル承認するのになんでヒドロキシクロロキンは承認しないんだよ
アジスロマイシン持ってるからプラケニルくれれば自分で治す
アビガンでもいい
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:29:02.50ID:mjl4JJvD0
>>295
出ないか出るかわからんからデータとるぞってのが治験なわけであって

インフルより大量かつ長期間投与するのだし
コロナとインフルは感染した身体の状態が全然違う
治験は大事
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:29:15.88ID:p18kVicP0
厚労省がアビガンを認めないということは、国民を殺したのも同じこと
俺たちはアビガンを飲みたいんだよ
レムデジビルとかいう紛い物をのみたいんじゃない
韓国とか台湾でアビガン飲めるんなら、飛行機乗ってでもそっちで治療を受けたほうが助かるわ
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:29:23.61ID:jH5lfq/G0
検査反対! 医療崩壊ガーもアビガン下げもネット工作員じゃないのか?
共通しているのは我が国の医療政策に介入して我が国国民に破壊活動を
仕掛けていることか?、医療崩壊ガーも検査させないことで現在の状況
アビガン下げもアビガン使わせないことで何かの目的があるのか?
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:29:27.65ID:ZKU7sdwK0
怪しいレムデシベルが認められて、有望なアビガンが認められない。
こんなあほなことがあるか。
日本の法律は狂っている。
政治家よく考えろ。政治決断しろ。
緊急事態だ。革命を起こせ。
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:29:42.92ID:QkvhY3Is0
>>297
細かいこと気にすんな
最後は別の話なんだなくらい思っとけ


>>295
レスするのネトサポの定型文だから
アビガンスレに必ず書き込んでる

>>296
何年も前から他国で投与されてるんだぜ?
1ヶ月後に医療崩壊と経済崩壊で死者多数でたらどうするの?
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:30:09.22ID:p18kVicP0
>>299
総理大臣より↑の権力 経団連 日銀 厚労省
0313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:30:31.60ID:ilZqYA6X0
2月29日の国内累計感染者数は242人
それにダイプリの712人

この数では治験を始めるなんて無理不可能
無症状とか発熱だけという患者も大勢いるんだからね
遅いと言ってる方、まずここを理解しましょう
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:31:13.36ID:p18kVicP0
>>308
アビガンは、どうも・・・・HIVも治しちゃうという噂が有るんだよ
だから認可させたくないっつうわけ
HIV利権が消えちゃうからね
0316ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/03(日) 04:31:17.03ID:eLq1HESc0
今わかってる治療必要条件は

1) コロナウイルスの増殖を抑えること
2) サイトカインストームをとめること
3) 腸内消毒して腸内細菌を駆除すること

かな
ウイルスを抑えれば解決というわけではない
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:31:35.39ID:QkvhY3Is0
>>312
あのさ
何故医者が早期投与もとめてるか理解してるの?薬の効果がある程度とれただけで何故要望してるのか考えたことあるか???
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:31:38.20ID:Wq1+yETJ0
>>298
プラセボを対照群としたデータがあるのなら信じるわ。レムデシビルでは
やや渋い結果だが一応ある。

軽症、中等症で2週間後に9割が改善した? 投与しなくてもそうなるだろ。
あほは信じやすいなw。まあ騙されてサイコパスの餌になれよww
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:32:10.28ID:PmaklDv10
>>255
厚労省は今は戦時、平時とは違う対応をしなければならないという
認識が全くないわけだな
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:32:55.23ID:jH5lfq/G0
>>306
そうなんだよ、だから真の国民主権を実現するには民主主義の手続きで
公務員を罷免する権利を行使できるように法律を整備する必要がある
国民が主権者で役人は民主主義の手続きで正統に選出された国民の代表
の意志に従うという仕組みを作ることが必要
日本国憲法で定める公務員の罷免の権利を、国民の投票で出来るように
法整備をするべきだね
0321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:33:32.55ID:p18kVicP0
>>304
日本でアビガン飲めないなら、方法は海外でアビガン処方してくれる所で飲むこと
若しくは買うこと ただ、購入の場合は日本の税関で止められる可能性が有るが
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:34:12.82ID:Uhpl+TRk0
今も毎日アビガン使えなかった人が無駄に死んでる
これ殺人だろ
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:34:41.80ID:mjl4JJvD0
>>308
アメリカかどっかがアビガン承認すりゃ
日本でも特例承認できるよ
特例承認てのはそういうもん

レムデシビルはコロナ治験の初動が早かった
2月にデータ取って4月には終了させてる
アビガンは4月スタートで遅かった、、、
早くやって欲しかったが後の祭り

治験終わって認可の申請が出たら早急に処理して欲しいところだが、、、
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:34:52.36ID:wHmf7SeV0
>>309
他国と日本人の薬の効き目とか違う事が有るのは分かるでしょ?
それと『コロナ』についてはまだ1年も経ってないよ
0326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:34:53.06ID:QkvhY3Is0
>>318
エボラではあったよ
レムデジビルは英と中では効果なしとの判断だぞ?
ちな今退院率3割くらいな

アビガン投与数100→3000にあがって1割以上は増えたぞ

まず平時ではないてこと理解してるよな?
世間がどういう状況か理解してる?
0329不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:35:59.59ID:3y2QpsxE0
なにをいまさら寝ぼけたことを
安倍、麻生、厚労省、財務省の思惑はただひとつ高齢者世代の大量間引き
医療費コストと年金の削減にはこれしかないし、自分たちが株と為替で
天文学的な損失だしてきたことも蓋できる
0330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:36:07.30ID:p18kVicP0
アビガンより効果が薄いレムデジビルとか飲んで助かるわけ無いだろ
アビガンだけ寄越せ
アビガン処方してくれるなら、韓国でも台湾でも行くわ
0331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:36:13.76ID:ffpuSu9h0
奇形の副作用はインフルの時にそれ含みで認可されてるんでしょ
コロナでは改めてその副作用を危険視する意味あるんかね
0332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:36:17.37ID:kBpLSPPC0
アビガンを止めているのは鈴木康裕!!
0333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:36:24.74ID:TLf4ye+O0
日本人が奇形児だらけになるって事やろ
0334不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:36:30.18ID:ZILuyrK70
>>318
ヒドロキシクロロキンはプラセボを対称群としたデータはないのか? 副作用も実は管理可能だ
レンデシビルはきかんし内臓に悪い
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:37:02.41ID:QkvhY3Is0
>>325
で富士がやってる安倍が早期判断したい治験数は?
現在の投与数は?

平時とおもってんの?馬鹿なの?
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:37:15.59ID:ilZqYA6X0
>>315
もう遅い、シナとインドとロシアがアビガン製造に参戦した
ついでにイランも
欧米の製薬会社が手を出せない、ある意味アウトローな連中ww
今更日本の邪魔をしても無駄・無意味


>>318
放置あるいは対症療法だけでほとんどが治る病気だからなあ
薬が効いたかどうかの評価が難しい
「飲んだら血圧下がりました」とか「血液サラサラになりました」とかなら簡単にわかるんだがw
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:37:20.91ID:BmX5pApo0
安倍政権はなぜ逆のことしかしないのか
ガチで理解に苦しむ
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:37:23.20ID:mjl4JJvD0
>>317
だから国が海外協力調整して金出して、治験に最大限協力してんだろ
2ヶ月で治験終わらせられる見込みだなんてありえないスピードだぞ

これだけデータ出てるから承認してくださいってやるのは
製薬会社の仕事だし
アビガンはまだその段階にすら立ててないんだよ
0341ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/05/03(日) 04:37:37.92ID:eLq1HESc0
>>334
クロロキンは薬害訴訟おこされてるし 誰も触りたくないだろうに
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:37:47.56ID:Wq1+yETJ0
>>326
>世間がどういう状況か理解してる?

だがパニックになってはいかんだろ。データが揃うには時間がかかる。
だがデータを揃えようとしてるのかね。机上演習で、これは撃沈されな
かったものとする、とかやってんじゃねえのw
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:38:14.99ID:p18kVicP0
>>328
そりゃエイズまで治っちゃ困るバカが多いからな
アビガンはHIVまで治すという噂が有る根拠は無いが
俺たちは台湾に救ってもらおう それか韓国が『チョッパリ、アビガン打てるニダ』と言ってくれるかも
0345不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:38:21.54ID:TVGcJOta0
>>8
アビガンはウィルスの増殖を抑える薬だから
感染初期の方が良く効くんじゃ無いの?
ウィルス自体を殺すのは自分の免疫力だから
重症になってウィルスが身体中に増えた段階だと、アビガン服用しても遅い
免疫力強ければいいけど、岡江さんみたいに放射線治療して免疫力低下した人だとアビガン治療も手遅れだったんだろう
0346不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:38:21.77ID:Jh3LTPcE0
実際アビガンが効いて直ったかどうかなんて分からんしな
殆どの人間は症状が悪化しても数日で自然治癒するんだし
統計取らないと分からん
ホメオパシーと一緒でアホが騙されたり勝手に思い込んで挙句に騒ぐパターン
0347不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:38:42.24ID:S2DhEXXy0
>>1
万が一の副作用があった場合に
おまえら訴訟起こすだろ?

積み上げた結果のいまのシステムだわ。
自業自得だ。アビカン飲まずに死ねよ
0348不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:38:47.03ID:y8K5SWXt0
日本じゃ毒にも薬にもならないものしか認可されないんだろうと思ってる

あと30年後くらい?
コロナの時のアビガンで子供に障害が!国は謝罪と補償を!って言う層必ず出てくる
当時はとにかくそれを早く投与して!って望まれてたかもしれないよね
あとになって薬害あって一利なしって結果になるんだったら投与しないが正解
0349不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:38:58.85ID:kBpLSPPC0
>>293 コロナになったら1日でウイルスが100万倍に増えて、2日で×100万倍
すぐにアビガンを飲まないと生死に関わる!
0350不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:39:02.17ID:ZILuyrK70
>>321
個人輸入か
考えたことはある
が薬は信用できるものを飲みたい
0351不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:39:27.88ID:3y2QpsxE0
レムは腎臓に25%の割合で重大な副作用だぞ よかったな 震えて死ね
0353不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:40:16.84ID:QkvhY3Is0
>>339
他国で効果ないて判断されてるレムデジビルはなぜ他国で効果ありと言われているアビガンより早く承認したんだ?
安倍が馬鹿って言いたいの?

>>343
ごねるやつはなんとでもごねるって議論だろ

>>342
100の治験で判断する前に既に数千の治験とれてるだろ
0354不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:40:36.33ID:p18kVicP0
>>340
レムデシビルは、元々、対エボラ出血熱用としてどっかの国が開発した薬
コロナ患者に投与した結果、アビガンのほうがはっきりと効果が出た
※レムデシビルは、半数が良くなって半数が悪いままという結果
こんなまがい物 飲むぐらいならアビガンのほうが良いということ
0355不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:40:45.49ID:cZmPwyaj0
工作員相手してたら夜開けちまったじゃねぇか。
最悪だぜ。
0356ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/03(日) 04:40:56.24ID:eLq1HESc0
>>332

昔 「英米打つべし」 って主張して 
「本日8日未明西太平洋上において米英と戦闘状態に移行せり」のラジオを涙ながしながら喜んでた馬鹿を思い出すわ
0358不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:41:15.42ID:kBpLSPPC0
アビガンを止めているのは鈴木康裕、こいつが止めている!
0359不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:41:19.79ID:wHmf7SeV0
>>336
日本人の奇形を増やしたいの?(極論の話での話で反論しているんだよね?その根底で話を進めるよ)

平時じゃなくて人体実験を簡単に進めて良いの?失敗して副作用が多く出たら責任取れるの?
0360不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:41:25.16ID:CQqmiSA60
もし俺が感染したとして、医師が勝手にレムデシビルを点滴しようとしてきたら
病室に火をつけてやる
0361不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:41:56.47ID:YrML8jAN0
厚労省にクレーム入れるわ
0363不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:42:23.22ID:p18kVicP0
>>353
効果が薄ければ薄いほど、医者にとっては都合が良いからだ
んだから、レムデシビルは是非とも使って欲しい
アビガンは効果が有りすぎる 直ぐに治しちゃう 
0364不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:42:33.02ID:GnaRjAF80
>>50
今コロナで入院するような病院だと希望すれば処方してもらえるのに保険が認められないから何なんてこと
0365不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:42:47.11ID:Uq2rMZ1r0
レムデシビルを買わせるアメリカに逆らえるわけが無いじゃろ
0366不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:42:51.59ID:tAb5s/DW0
>>1
レムデシビル(米国)になぜか前のめり
米国にお金あげたいんだろうね!
0367不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:42:51.72ID:EN4+LFre0
アビガンが効くって確信があったから海外にばら撒いたんだと思うんだよな
そうじゃなかったら使えないマスクや防護服、コロナくっついたPCR検査器をばら撒いてる中国と変わらんことになるわけだし
たくさんばら撒いて大量の治験結果を集約してのの特例承認大逆転を狙ってるんだと思うんだけど違うのかな
0369不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:43:13.60ID:GfWnHHQl0
>>3
死んじまったら、意味ないだろwww
使わせないのは、お前死ねって言ってるのと一緒
副作用取りますか? 死を取りますか? もしかしたら劇的に回復!
の選択肢もないのよw
0372不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:43:58.85ID:QkvhY3Is0
>>359
奇形のヒトでのソースはってからかかってこいよ
君は使用方法 七日間子作りセックス禁止の隔離中にセックスするの?
童貞だから関係ないよね??

人体実験て既に数千同意してやってるぞ
で、コロナ全身回って死んだり、肺繊維化したらお前は責任とれるんだな?
医療崩壊、経済崩壊の請求先もこいつ宛で
0373不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:44:15.54ID:CQqmiSA60
>>361
載せといてやるよ

厚生労働省医政局研究開発振興課治験推進室の室長の吉田敦さんから
返信が来るぜ
chikensuishin@mhlw.go.jp

催奇形性があるから、独身の何の関係もない奴にも使えませんって
言い訳をほざいてくる
0375ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/03(日) 04:44:51.03ID:eLq1HESc0
>>362
歴史は教養のある人間の常識です。
0376不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:45:00.34ID:UGUWASvO0
実際は効いたり効かなかったりなんじゃねーの?
治癒率が50%から60%に上がるくらいの効果はあるだろうけどさ
0377不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:45:29.63ID:QkvhY3Is0
>>363
これが利権屋さんの本音だろうな
でネトサポが送り込まれていると
0378不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:45:33.11ID:CQqmiSA60
文句がある奴は

>>373にメルアド載せておいたから、ここにどうぞ
アビガンを使わずに済まそうとする言い訳を返信してくれるぜ
0379不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:45:55.74ID:Jh3LTPcE0
パチンカスのジンクスとか確率が収束するとか意味が分からない根拠で自爆するパターンだな
政府も騒動を収束させる努力してる振りを見せるパフォーマンスとして承認早めるとか言っているが、絶対それらの内の幾つか早期承認された新薬の投薬で副作用で死ぬ人間や後遺症でる人間が次々と出てくるだろ

しかも数年遅れでどっかの医者が告発文出してからワラワラ隠されてた実態が明らかになるパターン

毎度お馴染みの厚生省隠蔽体質と政権と製薬会社に忖度した不正に何回踊らされ騙されれば気付くのやら

正に衆愚政治の極みだな
0380不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:45:59.40ID:ZILuyrK70
>>341
FDAは承認したのに駄目なのか
それだとアビガンしかない
0382不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:46:15.79ID:p18kVicP0
>>350
アビガン、個人輸入代行できるかは知らんが、偽物も当然出回る
一番良いのは、海外の医療機関で適切なアビガン投与を受ける事
これだけ毎日人が感染して死んでいってる
他人事だから良いが、自分の身になったら冗談じゃない
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:46:22.23ID:mjl4JJvD0
>>330
アビガンは早期投与で効果ありと言われてるが
レムデシビルは重傷者へ投与されるとの事だから比較できないんじゃね。

そういう効き方の薬なのか、余程身体に悪くて最後の一手としてしか使えない(死ぬよりマシレベル)なのかは調べてないので知らんけど
0384不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:46:36.66ID:y8K5SWXt0
>>375
いや、ダイレクトに「思い出すわ」っていうからw
ただの知識なら日本語は正しく使おうぜ
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:46:49.29ID:EOU7si700
これ使ってたら
俺たちの変なおじさんは助かったのか?(´・ω・`)
0386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:47:10.43ID:CQqmiSA60
もし、厚生労働省のアビガン関係の他の連絡先が知りたかったら
担当につながる内線電話も載せるぞ
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:47:15.94ID:QkvhY3Is0
>>376
使われはじめてから退院率も上がってるし、医療崩壊と経済崩壊の抑制にも繋がってる

医療崩壊おきたら致死率10%こえるぞ

埼玉では自宅でちらほら亡くなってるみたいやけど
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:47:42.91ID:LeuNkfmF0
レムデシビルは世界で最も権威のあるFDAが承認した、アビガンはFDAどころか先進国のどこも承認も出てないから積極的には処方したくない
それだけのことなのに、アビガン連呼厨はバカなの?
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:48:13.40ID:cZmPwyaj0
>>385
4日間自宅待機してたからな。
これも加藤に言わせてみれば国民の誤解らしいが。早めの検査をし、アビガンを投与してたら違う未来があったかも知れない。
0391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:48:32.46ID:wHmf7SeV0
>>370
論文だけで判断?(読んでいない)
今は作り出した富士とか自国内で治験データと他国のデータで判断しているんてしょ?
製作元の富士が現在蓄積させているデータで、論文書いたの?そうなら良いけど、他者が書いた論文で判断すれば良いわけではないでしょ?
富士が書いたんなら、サッサと進めれば良いけど
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:48:55.85ID:+PppCvnD0
俺ならイベルメクチンとデムデシビルを希望する
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:48:56.82ID:CQqmiSA60
厚生労働省医政局研究開発振興課治験推進室のほかにも

コロナウイルス感染症に対するアビガンに係る観察研究の概要及び
同研究に使用するための医薬品の提供について
という部門がある
0395不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:49:15.60ID:QkvhY3Is0
>>381
製薬会社が儲かるが正しいのかな
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:49:25.64ID:p18kVicP0
>>381
分らんが、そういうとこにも相談しても良いのかも
ただ・・・日本だと承認が下りなかったらまあ服用出来ないからなあ
個人輸入代行は信用しないほうが良いし
コロナ感染したら、まず飛行機に乗れない 台湾にも行けない
つまり感染する前に購入する必要が有るが、不可能
0397不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:49:41.90ID:cZmPwyaj0
>>389
ま?ソース貼ってくれ
0398不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:49:59.15ID:mjl4JJvD0
>>353
特例承認とは、外国で承認済みの薬を日本で使えるようにする特別な制度だからだよ。

レムデシビルの治験が4月に終わって、アメリカで承認受けた。
だから日本が特例承認制度使える対象になった。
アビガンはまだどこの国でも承認受けてない
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:49:59.20ID:kBpLSPPC0
目の前の人が死んでも困らないが、薬害が1件でもあると泥をかぶりたくない
厚生労働省!
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:50:13.00ID:GfWnHHQl0
>>389
んじゃ、お前の言う危険なものを、日本政府はどうして外国に供与するんだよ
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:50:29.38ID:ZILuyrK70
>>389
同じFDAが承認したヒドロキシクロロキンも承認してくれ
亜鉛とアジスロマイシンは手許にあるんだ
0402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:50:37.62ID:p18kVicP0
>>390
志村けんも岡江も、アビガン飲めてたら助かってたのにな
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:51:02.54ID:wHmf7SeV0
>>372
コロナに関しては?
今後に奇形が出てくるデータは1年以上のデータが出てるの?
早計して責任取れるの?
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:51:20.42ID:kBpLSPPC0
アビガンは今日、昨日出来た薬ではない白木教授が30年掛けて作った薬
タミフルの利権で潰された!
0406ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/03(日) 04:51:27.91ID:eLq1HESc0
>>386
やめろ馬鹿
愚かな一般大衆にも程があるわ
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:51:35.89ID:/juSzTNm0
レムデシビルは著効が期待できないレベルだという評価が定まりつつある
でもその一方で、新型コロナをターゲットにした薬が作れるということを証明もした
レムでシビルはエボラ用の薬だけど、要は似たような特徴を持つRNAウイルスにはなんらかの作用がある
ここがわかればどういう創薬デザインをすればいいのかの手がかりが出来たと言える
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:51:42.73ID:CQqmiSA60
志村けんのネットにある記事を追っていけば分かるが

レムデシビルを投与されてることが分かってるよ

分かってて殺されたようなもの
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:51:59.64ID:QkvhY3Is0
>>393
おまわりさんこいつが利権屋さんです

>>389
80カ国が求めてるじゃんwwwww
デマもほどほどにしとけよw

>>398
おいおいアビガン否定派が連呼してる
「身内家族の効果ありは信用できない」て理論が破綻してるやんwwwww
他の国「効果なし」だぞ
アビガンと違ってwwwwwwwwww
0411ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/05/03(日) 04:52:02.78ID:eLq1HESc0
>>381
実行したら逮捕な
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:52:23.44ID:cZmPwyaj0
>>391
書いたのはアビガン作った白木教授。
アビガンの検査結果諸々書いてるから読んでから判断して。中国でのデータもあるぞ。教授なめんな。
0413不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:52:35.62ID:bBiHpE8L0
安倍「もったいぶるとき権力を握ってる実感するわー」
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:52:52.15ID:CQqmiSA60
>>406
なになに?

厚生労働省のコロナウイルス感染症に対するアビガンに係る観察研究の概要及び
同研究に使用するための医薬品の提供について

担当の森下さんと吉田さんだけど
内線電話の番号をそんなに載せて欲しいのか?
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:53:19.41ID:rBDqUg520
検査までの果てしなさを考えると将来的に常備薬みたいになりそうだよねこれ
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:53:39.78ID:TVGcJOta0
アビガンとイベルメクチンの合わせ技でコロナイチコロやろ
日本が世界を救うな
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:53:45.29ID:QBAxdfwd0
治験に参加してる病院多くなったし本人が人体実験に賛同すれば使ってもらえるんだが。
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:53:51.94ID:EN4+LFre0
結局批判してる人はアビガンで日本大勝利なんて事になったら困る人らなのか?
基礎疾患持ちでも回復した症例も出てるんだが
血管にもびっしり拡がるって言われてるのに糖尿病患者が回復したってのは、かなりすごい事だと思うんだが

http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200430_4.pdf
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:53:59.13ID:9cSUQNz60
でも奇形が産まれる副作用があるなら使わせるの躊躇するが普通じゃね
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:54:01.24ID:LeuNkfmF0
>>400
無料で治験やってくれるからだろう。責任取らなくていいし

まともな医者ならたとえ厚労省が承認があっても、FDAの承認がない薬をファーストラインとして選択するはずがない
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:54:01.94ID:r5KR1PBZ0
アビガンの物真似のレムデシビルがアビガンより効くわけない。副作用で腎臓ダメにして透析か死亡コースだわ。

国賠訴訟にレムデシビルはなる。今の担当者は刑事責任さえ問われるかもな。医系技官なら、これだけ医者とか研究者を敵にしてるんだから、医師免許剥奪もあるだろ。
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:54:25.07ID:YXSQKxAd0
>>1
ひょっとして久しぶり?
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:54:37.72ID:72I9K7fy0
赤江はアビガンで治ったからな、効くのは間違いない
妊婦以外どんどんやればいい
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:55:06.26ID:irza7/7I0
生まれながらに障碍者こんな地獄の人生を押し付けられる不幸な
人間を生み出すのにここを重点に語られてない
この確信犯的な罪は世の中でこれ以上の罪は無い
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:55:12.00ID:XBlwCxDH0
さっさと検査→確定(いや場合によってもうこれ省いて疑われる患者に対しては〜でも良いよね)→処方
これで継続的な医療処置を必要とする患者を減らす事ができ、
そうなると中程度、重症患者の為のICUや人工呼吸器などの空きが生まれる。

でしょ、解説しなくても解る事。
0428不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:55:19.28ID:XDFk7en60
こんなときこそ、一時的に適用させたらいい。
全ては無能な安倍が何もしようとしないから。自民党政府が臆病すぎる
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:55:26.34ID:/juSzTNm0
アビガンは作用機序上、薬剤耐性が生じる可能性がほぼ心配が要らず、
RNAウイルスに対する特異的な増殖抑制効果を持つ夢の薬でもある
でもひとつひとつの薬の性能はそれはそれでいいんだけどそこはじつは論点じゃない
アビガンも重症患者に対しては著効が期待できないという評価があっておそらくそれは正しい
今後は新しい抗ウイルス薬の開発と同時に、多剤併用、つまり効きそうな既存薬同士の組み合わせを探っていくことになる
そのときアビガンやレムデシビルは軸になり得る薬だということ
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:55:32.68ID:kBpLSPPC0
1日でウイスルが100万倍、2日で×100万倍
今はコロナになったらアビガンしか無い
アビガンを止めているのは鈴木康裕
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:55:52.00ID:Vo7k0zTw0
>>198
審査にどれぐらいかかるんだろか。
3相治験を6月末に終えて、
薬の増産は中国産の原料も5月に日本に戻す手筈
整えてるけど。
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:55:54.48ID:ThRaXdUf0
現状は病院ガチャだな
アビガンを処方してくれる病院かどうかで生死が分かれる
0433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:56:03.51ID:tAb5s/DW0
>>1
レムデシビルを米国の承認をうけて
日本が世界で初めて承認

安心して 高価格の薬を使えるね! www
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:56:06.36ID:CZeTwgZ/0
アビガンはDNAやRNAの転写酵素の阻害薬だからな
細胞分裂が正常に行われなくなる
だから催奇性もあるんだろう
癌の発症確率も上がるんじゃないかな
2,3年後にならないと分からないけど
0435ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/05/03(日) 04:56:13.00ID:eLq1HESc0
>>414
あれだ ウエルズの映画「宇宙戦争」で 宇宙人の弱点を命がけで手に入れて研究してた研究所のトラックが
愚かな一般大衆の略奪にあって 資料が全部破壊されてしまったシーンを思い出すわ
0436不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:56:13.34ID:QkvhY3Is0
>>429
よくまとめてくれました100点
0437不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:56:33.91ID:Jh3LTPcE0
此処で問題
このままではコロナで死ぬ可能性は50%だと医者に宣告される
そこで医者から薬を実験薬を飲むかどうか提案される
飲めば50%で助かり、50%で副作用で確実に死ぬ劇薬

この薬を飲んだ時の生存率は幾つでしょうか
0438不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:56:51.11ID:mjl4JJvD0
>>367
通常なら三相治験は5年以上かかるのがザラだからなー
医薬の承認に少しでも知識がある人間だったら
急いで富士フィルムにデータ集めさせる為に
国が金出して、諸外国とも調整して、
治験最短を目指して国が富士フィルムに最大限協力してると見えるが

そう報道する機関はないんだよな。
メディアってほんと反日しかおらん
0439不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:57:42.85ID:+7zc1jDL0
@
アビガンの人体実験の検体になることを勧めている人達のツイートを幾つか見たが、とても不自然。
多くは日本製ではないからとレムデシビルを承認には反感を持っている。 何者なのだ、この団体は?団体のトップのバックには企業からの金が流れているのだろうが兵隊たちは知らないのだろう。
0440不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:57:56.11ID:TVGcJOta0
>>418
そういや、知り合いの看護師が皮膚科クリニックに勤めてるんだけど、
最近冬でも無いのに霜焼けを訴えて来院する若い人が多いと言ってたわ
もしかして、コロナ?
0441不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:58:02.37ID:Mz7rIy7i0
>>10
逆だ、人権気にしすぎてタテマエのルールに
惑わされ道具も金もあるのに全く使いこなせないという
実に間抜けな有様だ。

人権意識が強すぎるんだよ。

その結果”人権”って設定で守ろうとしてた事が
守れないどころか無駄に意味のない不自由さと被害妄想
が蔓延している、後進国どころでなく不器用で間抜けな国。
0442不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:58:21.33ID://iDHuON0
治験を海外でやってくれるって事だからいいじゃん
薬害が出たら訴えるんやろ?欲しがってる海外にガンガン使って貰って安全が確認できたら日本人に使えばいいよ
嫌なら罹らないように気をつけるだけ
0443不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:58:22.83ID:QkvhY3Is0
>>434
全くもってソースなし
そんなに心配なら高齢者だけに投与しろ!と言えば?
高齢者が死ぬことで医療崩壊と経済崩壊が起きてるんだが?

なーんも考えてないよね君
0444不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:58:24.13ID:BrnZnPUO0
昔サリドマイドで手足のない子供が大量に生まれたからなぁ
催奇形性がある薬を認可する際には慎重にもなるよ
0446不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:58:40.93ID:wHmf7SeV0
>>412
アビガン製作者が本人が奇形の他にも副作用が無いって言ってんの?
それなら良いんじゃない?
ちゃんと1年後とかのデータも取ったんだよね??コロナでの服用で大丈夫だとデータを取れた後での話なら、何も分かってない人が無責任にお願いしても平気なんでしょ?
0447不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:58:45.71ID:neltmeUx0
最初に投与されたのはマラリアの薬でしたが、2日間続けても、熱と下痢が治まりません。
次に使ったHIV(エイズ)の薬も私には合わず、下痢の副作用が強く出てしまいました」

日本人は実験体かよ
0448不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:59:16.80ID:/juSzTNm0
催奇性に関していろいろ言う人間がいるけど
これはもうすでに既知の副作用で、代謝まで一週間からせいぜい10日でそんな心配は要らなくなるんで
一応長めに一か月、男女ともに胎児にアビガンの成分がまわらないように
その期間だけ妊娠を避ければまったく問題は無いんだよ
ひとつ間違いないのは尿酸値の急上昇という副作用がある
だから痛風発症というのは重大な副作用
0449不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:59:30.23ID:qJH4is+iO
>>417
アビガン治験も6月までらしいよ
その後待たされその間は標準治療薬になったレムデシビルのみ
副作用満載のレムデシビル
終ったわ
0450不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:59:40.36ID:TVGcJOta0
>>424
クドカンもな
0451不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:59:53.24ID:hQPekxym0
見立て推論盛り沢山の情報拡散が本当に多いなぁ
平時と同じ感覚みたいだし危機感にもつながらない
0452不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:00:02.40ID:cZmPwyaj0
>>446インフルでもコロナでも薬の成分は同じだから副作用も同じではないのか?
0453不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:00:15.73ID:RbzHKTwS0
もっと倒産失業が増えるまで引き伸ばしてるんだろ
まだ計画通りじゃない
0454不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:00:22.09ID:kBpLSPPC0
奇形、奇形、言うけど、セックスするの一週間もガマン出来ないの?
アビガンを飲んで体内に残っているのは5日間
0455不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:00:38.31ID:QkvhY3Is0
>>444
エボラで使ったギニアは奇形だらけなの?
ソースくらいはろうよネトサポは
最近のネトサポ弱いなー

>>449
医師会会長の福岡が独自に許可もらってドライブスルー検査とアビガンセットでやるってよ
0456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:00:46.17ID:p18kVicP0
問題:8月以降にアビガンの処方が開始されるらしいが、
今から三ヵ月後
この三ヶ月の間にコロナ感染でいったい何人死ぬでしょう?
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:01:01.43ID:CZeTwgZ/0
良く効く薬は、良く効く毒なんだよ
0458不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:01:05.53ID:VPG87HUB0
>>1
アビガン投与「福岡県方式」検討 現場の医師判断で、全国でも珍しく 県医師会【新型コロナ】★2
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588429650



もうすぐ福岡で現場判断で使えるようになるよ。

赤江珠緒アナは、医師から「アビガン、使えるようにするまで
書類が大変だった」

って言われたって、TBSテレビの"情報7days "でやってた。

公務員お得意の「面倒臭い書類で申請を困難にする作戦」で
アビガン使用妨害してたけど、福岡で使えれば、全国に
波及するはず。
0460不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:01:17.65ID:Vo7k0zTw0
中症までにはアビガン、人工呼吸器つけるような重傷者にはレムデシビルって感じじゃないかな。
ホテル療養してる人達にもアビガン出せれば
悪化せずに済むんだろうけど。
0461不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:01:31.90ID:qxQG+zfm0
外国頼みだろう
主体的では無いが特例承認のために頑張ってるだろ
0462不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:01:37.90ID:J6+fZXFH0
時間がかかる?
石田(朝鮮人だろ)なんか速攻投与されてたみたいじゃん
政府は卑劣だな
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:01:42.02ID:UBzkewg/0
志村けんも岡江久美子もきっと助かったんだろうな
50以上はPCR強制で即、アビガンで助かった人も多かったろうに
それ以下は4日ルールとかやればよかった
ほんと日本の政治家は腐敗しきった汚物で無能で殺人鬼
0465不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:02:04.44ID:giGoJ9ps0
また薬害で訴えられちゃうからな
怖いわ〜
0466不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:02:14.16ID:kBpLSPPC0
アビガンは逆に奇形の可能性が解っている、アビガンを飲んで5日間で体内から消える
セックスを5日間もガマン出来ないの?
5日間はゴムをしてセックスすればいいだけの話!
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:02:51.49ID:xFscatWI0
>>452
投薬量が全然違う
0469不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:03:05.91ID:vUhG96wJ0
コロナ対策で世界でインフルエンザが激減したらアビガンが売れなくなるからな
0470不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:03:15.75ID:QkvhY3Is0
>>459
そんなの張ったらまたネトサポわくなーwwwww

>>465
ほらきたwwwwwwwwwwwwwww
ヤクガイガー

お前はレムデジビル大量に飲んどけよwwwwwわかったか?wwwwwwwwww
0471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:03:22.15ID:CQqmiSA60
リアルでガチャを引かされて、レムデシビルルートに入ったら
中国での治験結果を当てはめると
14%で死亡、回避しても33.333....%で重篤な腎臓障害が発生
0473不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:03:45.55ID:/juSzTNm0
東京の大きな病院はアビガンがだいたい使えるそうだけど
慶応だっけ?なんかどういう理由だか知らないけど申請しないんでアビガンが使えないって話
いまはどうかわからない
0474不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:03:56.55ID:rSbW2MtI0
輸出??
新薬なんだから治験データ取りじゃないの?
0475不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:04:05.50ID:YrML8jAN0
腑に落ちないのは赤江や石田やクドカン
のようなセレブだけ軽症者だけ服用させて
多くの無症状軽症者に服用させてないこと
中には希望しても断られたケースもあるんじゃ
ないか?
0477不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:04:32.25ID:7wKQhp7Q0
>>466
もういいんじゃない?
いくら言ってもマスゴミのミスリードに乗せられて、自分の持ってるスマホでロクに調べたりもしない(出来ない)連中が多すぎるわ…
訂正してやるだけ無駄。
0478不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:04:47.21ID:7ZTePd3N0
どっちかというとレムデシベルのほうがやばい気がするけど???
腎不全だろあれ?
0479不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:04:51.01ID:LeuNkfmF0
>>421
わけがないってアホなの?
効くか効かないかを決定するのは、そんな形而上学的推論ではなく、臨床実験データ。
それにin vitroではレムシデビルのほうが有効なんだよ
0480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:05:40.59ID:WomDTsHm0
厚労省が無能の集まりなのがよくわかったよな。
外務省と経産省が素晴らしい働きをして中国へのチャーター機の乗り入れを認めさせ
在中邦人を他の国より早く中国から脱出させたのに、国内で厚労省が用意した
隔離用の施設がダメダメだったのから始まり厚労省はホント糞すぎ。
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:05:44.35ID:VPG87HUB0
>>473
志村って慶應に入院してたって噂だった。
レムデシベルルートだったから、死んじゃったのか。
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:05:45.71ID:V9epy5LH0
アビガンは安倍のおともだちの会社
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:05:48.90ID:2O32Gfn80
アビガンマンセーの方が気持ち悪い
0484ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/03(日) 05:05:55.49ID:eLq1HESc0
>>452
キノホルムは 処方対象を広げたとたんに薬害でたよ
0485不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:06:07.37ID:J6+fZXFH0
>>454
凄い勉強になった
ありがとう
0488不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:06:29.23ID:QkvhY3Is0
>>478
ここにいるヤクガイガーはレムデジは叩かないからな

そういうやつみつけたらアンカーつけて煽る風潮が必要
0489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:06:32.48ID:ovv6F+bT0
ひとごろし内閣
0491不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:06:50.32ID:Vo7k0zTw0
>>481
ん?志村は国際医療センターだったような
記者集まってる映像で見たし
0492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:07:10.75ID:rSbW2MtI0
>>475
クドカンは1週間39度前後の熱が続いて、
非常によくありません、今夜が山です、
アビガンという薬を使いましょう、と説明されたっていうギリのタイミング
他の二人はまだ詳しく経緯見てない
0494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:07:29.08ID:dCR8Pao+0
岩田健太郎「世界中がコロナ甘く見ていた理由」
7番目のコロナは「時限爆弾」のようなもの
https://toyokeizai.net/articles/amp/347398
「ダイヤモンド・プリンセス号」の内情を告発して注目を集めた、神戸大学病院感染症内科の岩田健太郎教授
0495不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:07:31.89ID:VPG87HUB0
>>470
ヤクガイガーズって、検査とアビガン妨害する反日のネット工作員だよ。
0496不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:07:34.94ID:7ZTePd3N0
>>480
無能でなく悪意を持った人殺しだろ?
年金も厚生労働省担当なのを思い出せよ。
つまり年金払いたくないからできるだけ年寄を殺したいってこと。
それと製薬利権、検査利権も絡んでいる。

悪魔だよあいつら
殺せよ
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:08:12.68ID:TILke4vI0
本庶佑さんがアビガンどんどん出せばいいって言ってるから
どんどん出して治して経済回すべき。
0499ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/03(日) 05:08:33.62ID:eLq1HESc0
>>496
愚かな一般大衆そのものだな
0500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:08:39.90ID:wHmf7SeV0
>>452
インフルが起こす影響とコロナが起こす影響が全く同じなら良いけどね
同じ副作用だけだと、全部がもう分かっているなら良いんじゃない?

(念を押すけど極論への話への反論を根底にして話を進めているからね)
0501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:08:39.09ID:QdcjgB7T0
実際に効いたのかどうかよく分からんって話だよな
効いたっていう数例に騙されないほうがいい
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:08:45.89ID:VPG87HUB0
>>482
今度はその作戦に出たか。
検査とアビガン妨害する反日ネット工作員野郎。
0503不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:08:52.96ID:CZeTwgZ/0
アベガーがアビガンガー叫んでるな
内部留保ガーもこいつらだろw
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:08:57.84ID:/juSzTNm0
アビガンは意識を失ってからじゃ投与できない
家族の同意じゃダメで本人の同意が不可欠
これ一応覚えておいて
0505不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:09:16.78ID:QkvhY3Is0
>>487
その程度で誰かお金くれるの?
おーい業者の人みてるー?仕事してませんよーこの人wwwww
賃金なしでかまいませんよーwwwww


>>495
ヤクガイガーズwwwww
それもろたw
いいセンスしてるねー
0506不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:09:27.17ID:rSbW2MtI0
>>487
可能性は何でもあるよ
昨日厚労省から医療関係者へ出出たのは
出産を考えてる男女へのアビガン投薬は慎重に、や
必ず患者の同意を得ること、とか
0507不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:09:44.82ID:EN4+LFre0
アビガンの強みは錠剤ってところよな
認可が下りれば無症状・入院不要レベルの軽症者の症状が悪化してベッド奪う前に対処できる
ただそこまで身近になると、薬が切れるまで我慢できずにセックスして奇形児が生まれたって人柱が出てこないと
どういう薬か正しく認識できない人も出てきちゃうだろうね
これからずっとインフルみたいに新型コロナとも付き合っていく世の中になるんだとすれば
0508ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/05/03(日) 05:09:51.35ID:eLq1HESc0
>>498
ウイルスを殺す薬ではないので 免疫反応が起動するまえに飲ませても無駄 治らん
0509不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:10:05.17ID:rMiiKNM50
オバマ時代は戦争しまくっていたがトランプになってから戦争が1つも無くなった
マスコミはオバマを称賛しトランプは貶され続ける
それが全てを物語っている
0510不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:10:05.66ID:/juSzTNm0
志村がアビガンを使えなかったのは、
たぶんだけど本人同意を取るタイミングが無いくらいバタバタの悪化したんだと思う
0511不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:10:11.16ID:7ZTePd3N0
厚生労働省の本音

老人殺して年金支払い削減
製薬利権
検査を独占したい

こいつらは無能でなく明らかなる殺人なんだよ。
0512不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:10:17.48ID:rSbW2MtI0
>>498
これでもクドカンは軽症の分類
0513不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:10:27.65ID:LSz6NQFD0
外国人には副作用出てもいいのかよ
0514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:10:46.44ID:TVGcJOta0
アビガンの副作用として尿酸値上昇もあるみたいだな
通風持ちには辛いかも?
0516不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:11:00.54ID:QkvhY3Is0
>>503
日本語でもう一回ちゃんと説明してみよう
なにが不満なのか?

>>513
突然なんの話をしてるの君は
0517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:11:07.88ID:LeuNkfmF0
厚労省は毎月勤労統計でデータの捏造をやらかしているので、すくなくともエコノミストは世界中誰も信用していない
0518不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:11:11.44ID:YrML8jAN0
>>492
そうだったのか
0519不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:11:25.56ID:7ZTePd3N0
>>510
検査が遅いからってのが抜け落ちてる

なんで????
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:11:29.00ID:ilZqYA6X0
だから既に2,100人以上に使われてるんだと何度言えば

それでも少ないと言うのはあなたの勝手だけど
使われてるのを知らずに言うのは恥ずかしすぎますよとw
0521ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/03(日) 05:11:56.76ID:eLq1HESc0
免疫が起動する前に飲ませても ウイルスは休止状態になるだけで 薬が切れると再起動してしまう。

免疫起動後は ウイルスが寝てるあいだに免疫細胞が始末してくれるので治る
という仕組み
0522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:12:01.84ID:Utxh4ckV0
何か理由があるはずだな
中国産アビガンはヤバいからレムデシビルなのか?
どちらにせよ、もう少し様子見だわ
0523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:12:08.81ID:kBpLSPPC0
レムデシビルは飲む薬ではなく注射
0524不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:12:23.79ID:QkvhY3Is0
>>514
痛風は慎重に使わないとだめだな
ネトサポ多過ぎてそういう議論までたどり着かないがw

>>520
それ数日前のデータだね
もっといってるだろ
0525不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:12:31.92ID:EN4+LFre0
>>508
抗体が出来るのは発症から二週間後らしいよ
0526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:12:43.68ID:/juSzTNm0
>>519
エビデンス皆無の官僚の思い付きでしかない4日ルールが災いした可能性はある
これは岡江久美子にも言えることだけど
0527不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:12:44.18ID:rSbW2MtI0
>>501
アビガン投与されて助かった人は
喜んで話してるけども
お亡くなりになった人は話せないからね、、、
0528不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:12:50.88ID:1hbp5ea70
富士フイルムと関連子会社の健康保険組合は、健康保険の扶養家族の手続きに「住民票」ではなく「戸籍謄本」を提出させるような会社

ここの健康保険組合にヒントがある
0529不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:12:58.35ID:QkvhY3Is0
>>522
レムデジは中国も効果ないと言ってるよ
0530不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:13:04.21ID:Vo7k0zTw0
>>510
使ったけど重症化しすぎていて手遅れだったと聞いた。
0531不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:13:10.09ID:r5KR1PBZ0
>>491
国際医療センターに運ばれたら、最悪だな。レムデシビルで死ぬことになるw
0533不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:13:53.22ID:vUhG96wJ0
コロナっぽかったら近所の病院行ってPCR検査受けて
陽性だったら「じゃあアビガン出しときますねー」ってなれば満足なんだろう
0534不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:14:02.65ID:FqT6b7Nc0
立憲民主党の川田龍平氏にインタビューするといいよ
厚労省も薬害訴訟が怖い
0535不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:14:46.30ID:7ZTePd3N0
レムデシベルのほうがやばいって

腎機能障害、中国や欧米では効いていない研究結果。(昨日のNHKラヂオより)
飲み薬のアビガンと違って直接体内へ入れてしまう点滴だから危険だし、看護師が針を刺すときに感染が危ない。
薬が余ってるから日本へ押し付けたいのでは?
0536不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:15:07.98ID:QkvhY3Is0
>>533
福岡ではそういう方向
ドライブスルーで
0537不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:15:09.76ID:o+a05reu0
新型コロナの騒ぎが起こるまでアビガンは人への治験をしていない未知の薬
どさくさで人への治験が始まったけど数年はデータ収集が必要
今後は自己責任での治験で投与されるだろう
催奇性の副作用や長期での影響が未知なのに承認されることはない
承認などしたら国の責任になり損害賠償で大変なことになる
0538不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:15:19.06ID:tr39I1m00
ん?
何かおかしいか?
金も薬も海外にはばら撒く
いつもの安倍なだけやん
0540不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:16:29.91ID:QkvhY3Is0
>>534
俺は経済崩壊と医療崩壊が怖いけどな
ヤクガイガーズはとりあえず他人納得させる薬害のソースもってこようよ
0541不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:16:48.62ID:IAoI/U/L0
アビガンは錠剤だからどんな状態でも使えるわけではない
0542不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:16:48.83ID:7ZTePd3N0
>>534
レムデシベルのほうがやばいだろ?
薬害エイズのやつもレムデシベルと同じ点滴だよ。
0543不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:16:50.70ID:iQIrJsph0
>>514
そこは別の薬を併用したらある程度何とかなる
抗生剤に胃腸薬付けるようなもん
0544不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:16:59.68ID:sOXGNz5A0
>>538
アビガンはむしろ本来日本人にばらまくだろ国民のことどうでもいいなら。

副作用もはっきりしない、タミフルや子宮頸がんンクチンとは比べものにならん薬だぞ。
0545不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:17:09.96ID:TVGcJOta0
>>537
インフルでは承認されてるだろ?
0546不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:17:22.26ID:Utxh4ckV0
>>529
なら安心だな
中華の話なら信用出来るわ
とにかくまだ様子見
アビガンも何か腑に落ちない、必ずスパイが中に居るはずだからな
0547不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:18:08.06ID:Vo7k0zTw0
>>535
点滴の針はレムデシビル使わなくてもいろんなの既につけてるじゃん。
他の点滴も入れてるし
0548不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:18:23.35ID:7ZTePd3N0
>>529
言ってたな。
昨日のNHKラジオニュースで。
それに腎機能障害という重い副作用が。
0549不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:18:24.69ID:qJH4is+iO
>>537
そんなことないわw
新型インフルには治験して承認されてるはず
ただ新型コロナには容量が違うし現在治験中でしょう
0550不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:18:42.22ID:ilZqYA6X0
>>523
時々「アビガン打っても」とか言う馬鹿が居るけど
シナの工作員なんだろうか?

アビガンが飲み薬なのを知らない上に、「打つ」じゃなくて「射つ」が正しいと知らない模様
って、IMEじゃ「うつ」の候補に「射つ」が出ないのか
「もつ」の候補に「保つ」が出なくて全部「持つ」になっちゃうのと一緒か、やれやれ
0551不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:19:15.70ID:wHmf7SeV0
>>530
それと2人ともコロナ以前に他の病気や検査での身体の低下(弱っている)状態だったとかテレビで言っていたね
0552不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:19:48.17ID:LeuNkfmF0
>>535
まともな医者ならラジオや2chのレスよりFDAを信用するだろ
0553不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:20:08.04ID:rSbW2MtI0
厚労省の注意事項これ


厚生労働省 「アビガン」投与の注意事項まとめる
2020年5月1日 5時01分

厚生労働省によりますと、4月26日の時点で、国内1100の医療機関で、2194人の患者に投与されたということです。
一方で、動物実験などで胎児への副作用の可能性が指摘されているため、十分な安全管理対策が必要だとしています。

このため厚生労働省は医療機関に向けた注意事項をまとめました。

それによりますと、アビガンを投与するには、
▽医療機関の倫理委員会などで承認を得たうえで、研究班に参加することが条件
▽患者本人の同意を必ず得ること
▽妊婦には投与せず、子どもを持つ可能性がある男女への投与も慎重な検討が必要
0554不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:20:35.71ID:7ZTePd3N0
>>550
感じの間違いは俺もよくやるからいいが、アビガン打つってのはあまりにも無知晒してるよね。
どこまでアホなんだろうか
0555不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:20:43.94ID:BUJrECz30
もう承認とかどうてもいいから、アビガンを配置薬にうっかり間違えて入れといてくれないかな
0556不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:20:48.36ID:r5KR1PBZ0
始まる前から重大な副作用がわかってるレムデシビルは薬害訴訟確実だな。
0557不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:21:10.22ID:qEQswMdz0
必要にならない事が一番だけど
いざとなったらエボラ用の薬よりはインフルエンザ用の薬飲みたいんだが
0558不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:21:13.42ID:SOKvfmkS0
>>1 軽症者の9割 、重症者の6割に改善 “ 傾向 ”

なんだ、自然経過と変わらんのじゃ
0560不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:21:58.85ID:QkvhY3Is0
>>553
ちゃんと同意とってるのに薬害ガー連呼するヤクガイガーズってうざいよな
0561不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:22:30.56ID:Vo7k0zTw0
>>558
早く治るし重症化減らせる
0563不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:22:54.91ID:rSbW2MtI0
新型コロナウイルスの治療効果が期待されているインフルエンザの薬「アビガン」について、厚生労働省は、
研究としての投与が2000人あまりに行われたことを明らかにし、今後、投与を希望する医療機関に向けた注意事項をまとめました。

インフルエンザの薬「アビガン」は、新型コロナウイルスの治療薬としては承認されていませんが、効果が期待されていて、
愛知県の藤田医科大学病院などの研究班を中心に、全国の医療機関で研究としての投与が行われています。

厚生労働省によりますと、4月26日の時点で、国内1100の医療機関で、2194人の患者に投与されたということです。

一方で、動物実験などで胎児への副作用の可能性が指摘されているため、十分な安全管理対策が必要だとしています。
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:23:09.46ID:LeuNkfmF0
>>542
点滴=薬害エイズ=やばいってバカなの?
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:23:13.81ID:QkvhY3Is0
>>558
どれだけ退院してるか?
アビガン投与数との関係考えたことある?
馬鹿なの?
0566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:23:47.85ID:QkvhY3Is0
片岡で軽症だろ
0567不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:24:16.09ID:gc//l1tR0
地方分権しないと、国民を生かすも○すも、厚労省官僚のやりたい放題
0568不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:24:22.60ID:nTZV6uvO0
>>553
なぜレムデシビルのマウス精子異常は問題視されないんだろう
このふたつ作用機序似てるのに
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:24:27.45ID:QkvhY3Is0
>>564
君はレムデジビルの販売員なの?
0570不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:24:47.90ID:3aoFi5b60
PCR検査して肺炎が悪化する前にアビガン使わないと効果薄い
検査しないで自宅療養してたら手遅れになる
0571不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:24:54.14ID:ILtR6BQB0
薬漬け医療の日本で怖いのは役立たずの医薬品が出回って不必要な
(適切な医療さえあれば助かる患者が救われない)
治療(病気より治療のほうが有害だと言うのを医原性という)
がはやらなければいいな、とは思ってるが
結局、医学会の重鎮も100年前の森鴎外(こいつ事態をは悪化させただけ)とたいした違いはないんだな
0572不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:24:54.75ID:7ZTePd3N0
じゃあ石田純一はなぜ助かったんだ???
アビガンあったから助かったはガセ???
0573不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:24:55.92ID:rSbW2MtI0
>>560
同意をとっても訴訟の権利はほしょうされてるから
同意してても訴訟原告になれるよ
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:25:03.64ID:5b1HYHSe0
トランプ「レムデシビルを使え」
安倍「はい」
0575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:25:25.02ID:QkvhY3Is0
>>568
ヤクガイガーズによると一年後にとんでもない副作用があるらしいよ(なんでも)
0576不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:25:32.72ID:ilZqYA6X0
>>563
NHKのニュースだね

厚生労働省 「アビガン」投与の注意事項まとめる 新型コロナ
2020年5月1日 5時01分


URL貼ると怒られちゃうんだよなあ
「 NHK アビガン 」でググると上記題名の記事が出てくる
0577不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:26:12.42ID:7ZTePd3N0
>>508
じゃあなぜ石田純一には飲ませたの???
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:26:33.87ID:7sux18mN0
>>104まあ割りと有望だからな、切羽詰まったら命は助かるけど家系に重大な禍根を刻む。何とも痛し痒し
0580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:27:13.25ID:QkvhY3Is0
>>573
アビガン早期に飲めずコロナ後遺症なったら訴訟できるよね?
同意をとってるほうがまだましなレベル
0581不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:27:25.96ID:g086KZpb0
アビガン投与は何故出来ない?
何故国外に送った?
安倍は使わせろと言ったが承認してくれなかった
貶めるのは止めて欲しい発言
国外に送ったが、国内には使わせない
ここが凄い違和感を感じる
0582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:27:30.56ID:qJH4is+iO
1100の医療機関に運ばれないとアビガンは使ってもらえない
シネってことやね
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:27:45.96ID:iQIrJsph0
>>444
サリドマイドは催奇形性が知られないまま認可され使用されたのが問題なのであって、リスクを理解して適切に使われれば問題はないんだぞ
0584不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:27:47.53ID:7ZTePd3N0
>>576
おれはリンク貼ったら連投規制されたわ。
コロナ以外の他のスレはすんなり貼れるくせに。
ほんと気持ちが悪い掲示板だよ。
ネトウヨの巣
0585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:27:56.00ID:m/qHyMwf0
海外に配って認可の早い海外で認可させて、それを元に日本も認可するという
流れなんじゃないの?
副作用で日本が訴えられたりしないかね?
0586不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:28:11.39ID:nTZV6uvO0
>>575
アビガンの催奇性はたしかに気になるけど
レムデシビルもポリメラーゼ阻害するからね
他の副作用はアビガンの方が軽いんでしょ?
0587不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:28:28.48ID:FmuBiI0x0
副作用を無視して良いなら
アビガンなんてじゃなくて
健常者に直接感染させれば良い
免疫できるよ
少し死ぬけどね
0588不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:29:04.78ID:g2V/G/300
>>38
>舌鋒鋭いキレッキレ

そういうのいらないです
0589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:29:54.02ID:WYY0QJee0
? 副作用が怖いから使わせない

○ 承認されると、安心して出歩くバカが増えて感染爆発するから意図的に承認を遅らせてる
0591不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:30:19.24ID:7ZTePd3N0
>>581
成功例が積み上がると困るんだろうな。
ほかの薬(特にアメリカが押し売りしたがってる薬)が売れなくなるし。

安倍は本物の売国奴だね。
ある意味すごいわ。
平気で人を殺すこともいとわない
0592不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:30:29.31ID:9bdtLYS90
海外で承認されればレムデシビルみたいに
承認手続き色々手続き簡略出来るんだってさ
だから治験方々配りまくってる
0593不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:30:36.26ID:qfiTBCIA0
厚労省上層部はコロナを大したウイルスとは思って無いフシがある
高齢者、疾患、術後、肺炎の既往歴以外はただの風邪だと(インフルも同じだが)
むしろ新薬による薬害のほうが脅威と思ってるんじゃね〜
各国で治験してくれた方がコストと時間の節約になるし

なら今の対応の辻褄は合う
0594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:30:48.11ID:qJH4is+iO
>>581
安倍ちゃんはアビガン使いたいけど日本ではコロナには承認されてない
承認時間を短縮するために海外にバラまいて治験してもらってるみたいな感じ
0595不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:30:52.82ID:ilZqYA6X0
>>572
アビガンを飲まなくても同じように治ったかもしれないから

なんの薬効もない偽薬を偽薬と知らせず飲ませた集団と
本当の薬を飲ませた集団を比較しないと本当に効いたかどうかはわからない
今それをやってる最中
0596不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:31:18.89ID:SOKvfmkS0
>>1
> 投薬前にはこんなこともあった。男性が続ける。
> 「副作用の説明を受けて同意書にサインする際、医師からはおもに、下痢や尿酸値の上昇といった副作用を告げられました。
> でも最大の副作用とされる催奇形性(さいきけいせい)、つまり妊婦が服用したとき、胎児に奇形が起こる危険性の説明はなかったんです
> これから子どもを作りたい男性にも、奇形児が生まれる危険性はあるはずなのだが……。



妊婦って言ってんのに w

この男性も記者も知将なの?それとも骸骨人?
0597不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:32:11.68ID:7ZTePd3N0
>>589
陽性と診断され入院してる患者だけに投与すれば?
市販しなきゃいい。
今の特措法で簡単にできることだ。
医薬物資の統制可能
0598不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:32:42.41ID:rSbW2MtI0
>>580
訴訟起こしません、ていう誓約を患者にさせることはできないんで
倫理違反だったか何か理由があって詳しくは忘れたけど
それと治療の同意の有無は関係ないんだってさ
0599不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:34:35.77ID:qm8JKTRY0
トランプ アビガン使わずレムデシベルを高く買え
安倍   ハイ
0601不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:34:54.52ID:qJH4is+iO
>>598
もしアビガン使わず死んだとして、アビガン使ってくれって頼んだの使わなかったから死んだわ!訴訟はないのかね
0605不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:36:07.72ID:7ZTePd3N0
結局は安倍の売国なんだよこれ。
海外の(特にアメリカ)の薬を日本に押し付けたいんだよ。

産廃のオスプレイを日本に押し付けたようなもん。
熊本地震では、自衛隊ヘリ飛ばせたのにそれを遅らせてまでわざわざオスプレイ飛ばしたけど、着陸時に砂埃がひどすぎるので、避難所で貴重な水をグランドにまいて着陸させる馬鹿なことをしてた。
0606不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:36:14.19ID:cQNCiYY60
これは単純にデイリー身長が頭おかしいだけ
そもそも「劇的に効いた」が根拠がない
副作用を恐れてる厚労省こが悪いって認識は薬害訴訟を無視してる考えだよ
0607不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:36:22.93ID:TVGcJOta0
>>596
男の場合は中出しセックス1週間禁止で終了なのにな
そもそもコロナの病み上がりですぐセックスするアホは居ないだろうに
0608不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:37:09.69ID:wkWx02mg0
アビガンの副作用なんか抗がん剤に比べたら屁でもない
さっさと使え
0609不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:37:31.58ID:G2uRNecM0
海外は暫く奇形児が増えるのか
0611不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:38:42.94ID:iQIrJsph0
>>383
ウイルスへの効き方は似たようなもんだから、どちらも効果は似たようなもんだろ
軽症者に効果が大きく重症者に単独で使っても著効ない

メリットは点滴での投与なので重篤者に使える
デメリットは腎機能障害など出るので弱った体にとどめの一発を与える可能性がある
薬を飲める状態から重症者でもアビガンの方がマシに思える
0612不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:39:08.04ID:Vo7k0zTw0
>>596
男性にも一週間位精子から出るから最低7日間は性交渉しないか避妊する義務があるよ。
0613不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:39:14.09ID:QaPJ0rcr0
アビガンはあくまでウィルスの増殖を抑える薬だから
増殖して重症化してから使ってもあまり意味は無い

重症化前→アビガン
重症化後→レムデシベル

安部は副作用を恐れて責任取りたくないから
重症化するまで放置の方針
死ね
0614不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:39:19.86ID:g086KZpb0
>>585
その流れが気になった
何か引っ掛かるものを感じるんだよ
世界各国混乱中に植民地支配している中国
不良品マスク防護服検査キットアベノマスク
そして気になったのが福島県のあの会社、それに即気付いて騒ぎだしたあの女政治家
裏側で何が起きているのか、やけに金ぺーの臭いがするんだよなぁ
0615不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:39:33.85ID:7ZTePd3N0
>>609
海外だとろくに説明もせず投与しそうだな。
そして奇形児がたくさん産まれたら日本へ補償しろと猛抗議が見えてる

日本ならきちんと説明して投与するのに
0616不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:39:55.72ID:e+2vOReL0
福岡の医師会方式で使わせろ。退院者数増えれば医療の末端余裕が出るはず。
東京何か退院者数少なすぎでは。運用硬直化するな。
0617不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:40:34.80ID:rSbW2MtI0
>>606
新潮の記事は多分データが古いよね
「治験は96症例を集めるまで実施され、
って書いてるけど昨日のニュース↓


インフルエンザの薬「アビガン」は、新型コロナウイルスの治療薬としては承認されていませんが、効果が期待されていて、
愛知県の藤田医科大学病院などの研究班を中心に、全国の医療機関で研究としての投与が行われています。

厚生労働省によりますと、4月26日の時点で、国内1100の医療機関で、2194人の患者に投与されたということです。

一方で、動物実験などで胎児への副作用の可能性が指摘されているため、十分な安全管理対策が必要だとしています。
0619不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:40:42.93ID:7sux18mN0
何とも暗澹たる展望しか見えない。核よりも遥かにヤバイ状況
0620不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:41:28.35ID:M8F4Tu7m0
そんなのアメリカ牛肉とかアメリカ国内では売らないけど
ホルモン剤投与を日本に輸出して食わせるとか
逆はいろいろあるよな
0623不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:42:15.04ID:S2y7oaZc0
>>580
なんか必死だな。
訴訟なんて後遺症なくても可能だから。

「アビガン使えない不安と恐怖で5ちゃんでファビョって
狂ったように木汚い言葉で見苦しいレス連発してたのは確かです。
慰謝料払ってあげて」

って俺も証言して差し上げる
0624不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:42:17.08ID:QkvhY3Is0
>>586
アビガンのヒトでのはっきりとした副作用て尿酸だけだぞ
0626不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:42:59.58ID:Vo7k0zTw0
>>577
もう熱でたり咳はしていたから免疫反応は起きていたはず。
抗体出来るのとウィルスと闘う為に起きる免疫反応は別
0627不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:43:04.21ID:QkvhY3Is0
>>621
スレの最初のほうにはってる
0628不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:43:51.57ID:QkvhY3Is0
>>622
100人レベルの治験で
既に2000〜3000投与データ取得

治験の意味あるのか?
0629不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:45:11.18ID:rMiiKNM50
確かな副作用のないエボラにもエイズにも効くアビガンを認めず
ガチで重篤な副作用がある産廃の抗エボラ薬レムデシビルを承認
欧米の言うままに売国をする安倍政権
0631不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:46:31.82ID:XMTQGLFS0
アビガンガがインフルエンザ薬でしか認可されなかったのは
アビガンガが万能過ぎて、他の抗ウイルス薬が駆逐されちゃうのを恐れた中外が阻止した
て話聞いたが誰か詳しく教えて。
0632不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:46:40.56ID:Vo7k0zTw0
>>630
まぁそうだからあえて言わなかっただけだとは思うけどね
一応言っとく事は必要じゃね?
0633不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:47:22.64ID:nTZV6uvO0
>>624
アビガン画期的な薬で見つけた人すごいと思うんだけど
ポリメラーゼ阻害ってなんかキモいんだよね笑
え、そんなことして大丈夫なの? みたいな
もちろんレムデシビルも
これは個人の印象でアビガンディスってるわけじゃないからね
効くといいと思うし副作用もなければいいなと思う
0634不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:47:24.08ID:kdhqBqFa0
>>4
外人様に、治験して頂いているとも言えるがな。
0636不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:47:47.64ID:cQNCiYY60
「特例承認制度は海外で販売が認められるなど一定の要件を満たす医薬品が対象」
単純にレムデシビルとアビガンの差はこれだよ
これ理解するとアビガンを輸出してる意味とかも分かってくると思うが
0637不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:48:04.12ID:vv4nk6m50
>>592
インドやタイではアビガンのジェネリック製造して輸出までするとか言うてんのに
海外での承認ってなんぞや?って感じ
0640不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:49:28.87ID:E+xKUs1T0
>>32
>Q: 外国に無償供与するのは税金の無駄遣い!
>A: 治験データはすべて日本に開示することが条件です。
>   問題が発生してもすべて相手国の責任という条件もあります。
    〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ココが気に食わないので使ってやらないニダ。
0641不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:49:47.85ID:Vo7k0zTw0
>>636
フランスやドイツやイギリスなどの同等位の国が承認すれば特例だせるんだったね
0642不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:50:02.28ID:n2ePbkGk0
催奇性があるとされてる上に本来認められている容量の10倍とか使う
輸出してる分も治験に協力すること前提(国によっては適当に使いそうだが)
このデイリー新潮の記者は厚労省批判しとけば仕事した気になってるバカだろ
0644不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:51:09.14ID:tAb5s/DW0
>>1
レムデシビルはアメリカで高額医療費が払える人向けの薬なのかな?

なぜかアメリカは死亡者が多い
もし高額とすれば日本はいい市場なんだろうな =日本がいち早く官僚が?承認も納得
0645不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:51:17.36ID:oMBzTdt50
少子化でやばい日本で奇形児生まれる確率高い薬は駄目だろうな
ますます生まなくなる
0646不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:51:44.92ID:sXQzd/G/0
保険適用されないから上級しか使えないって認識でいいのか
0647不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:51:56.66ID:iQIrJsph0
>>613
レムデシビルもあくまでウイルス増殖を抑える薬ですやん
0648不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:52:09.40ID:QkvhY3Is0
>>645
まだ言ってるのなんなのこいつ
コロナ後遺症で肺繊維化したらいいのにこいつ
0649不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:52:12.49ID:WFnr5anR0
>>6

マスコミは自分達が
過去にしてきたことの
せいだって自覚あんのかね
0650不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:52:38.18ID:QkvhY3Is0
単発IDのネトサポが多いことwwwww
0652不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:53:31.07ID:QkvhY3Is0
単発IDのアビガン否定派はネトサポですと1のテンプレにいれないとな
記者は責任もって
0654不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:53:50.65ID:cQNCiYY60
>>646
データが足りてない状況でアビガンを特例で保険適用したら下級国民を使って人体実験って言いだすよね
0655不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:53:56.25ID:nTZV6uvO0
ちなみにイギリスでもファビピラビルの治験が始まったらしいから
承認されれば特例承認の対象になるんじゃない?
厚労省はまたなんだかんだ屁理屈こねそう笑
0656不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:54:00.11ID:Vo7k0zTw0
>>648
わざと言ってるんだろうしほっとけ。
使って収束させたくないだけの人
0657不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:54:08.54ID:7sux18mN0
>>510あの愉快な親父が通夜も行われず荼毘に伏されたというのが何ともあれだわ
0658不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:54:29.05ID:RsOF+EEE0
>>624
当初はっきりしない副作用で大量の後遺症や死者を出してきた歴史を知らんのだな。
君みたいな輩は副作用出ればやはり訴訟起こすんだろう w

昔の癌のように死亡率が高い病気なら副作用覚悟で投与もあるが
コロナ程度ならリスクの方がでかすぎるってのが人類の培った知恵だ。
0660不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:55:12.94ID:TVGcJOta0
奇形奇形って必死なヤツがおるな
0661不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:55:43.85ID:rSbW2MtI0
>>655
日本にも治験割り当てが来るのかね?
0662不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:56:13.19ID:vv4nk6m50
>>652
ネトサポって?
安倍はアビガン肯定してんのにサポーターはアビガン否定してんの?意味わからん
0665不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:57:26.53ID:Vo7k0zTw0
>>659
厚労省が治験理由にとめてるのは確かだが、
言ってるのはアベガー
0666不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:58:42.53ID:wHmf7SeV0
日本人だけが書き込みしていれば良いのに、国会の内部みたいに成っているからミスリードへの誘発書き込みも多いんだろうな
ただアベガーしたいのもいるし、狂人の日本人もいるだろうけど、反日している在日のオオカミが多数居るから厄介

人狼ゲーム、成りすまし、ミスリード
0667不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 05:59:48.07ID:mGBT+lSf0
現在でもかなり早い速度で承認に向かってるから焦らず待つのがいいぞ
0669不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:00:18.29ID:ilZqYA6X0
>>661
本家本元の富士フイルムが第3相の治験やってますがなw>日本

ファビピラビル=アビガンの有効成分
0670不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:00:32.46ID:qmjfpnNy0
>>651
その国の基準でやってることだから。
コロナ対策だってスウェーデンみたいな国もあるし
0672不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:00:58.70ID:QkvhY3Is0
>>662
レムデジ否定しないアビガンはまだ治験ガー言ってるやつだろ
そういう意味の否定だよ
途中から入ってくんや
0673不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:02:01.20ID:QkvhY3Is0
>>658
ならばレムデジ取り消すように上司と安倍に進言してくれないか?
近いとこにいるんだろ君!
0674不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:02:49.38ID:PRVoyDMS0
「聞いたけど難しいって言ってました」って子供のおつかいかよ
検察トップの定年延長は無理やりゴリ押しするくせに
0675不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:02:52.93ID:tAb5s/DW0
アビガン

>>1
残念

【出願日】平成11年8月18日(1999.8.18)
となっているので、これから20年間有効になります。
「2019年8月18日」まで有効ということになります。

以下、医薬品などの5年延長があります。
日本では有効ですが、中国などでは有効ではないようです。
0676不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:03:07.92ID:QkvhY3Is0
>>667
先手先手思い出したw
ごてごてだろーがw
0677不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:03:31.06ID:6QavZYJB0
>>651
そですよね。日本は死刑執行してる国家あるのに
アビガンは投与しない、ワタクシ不思議でなれません
0678不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:03:34.51ID:rSbW2MtI0
>>667
その通りだね
少なくともここに集ってる人たちは今すぐ必要な人じゃないから
今後も外出しない人と接しないを継続して
自分の身は自分で守るのが現実的な今出来ることだね
0679不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:03:55.22ID:cQNCiYY60
>>671
これは使用するなって話じゃないよ
特例を認めてないだけで適応外使用を制限しようとしてるわけじゃない
日本感染症学会の「COVID-19 に対する薬物治療の考え方 第 2 版」見るといいよ
0681不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:04:42.55ID:nTZV6uvO0
割り当てというか日本が贈った薬で治験してもらい
各国の結果を富士フィルムがまとめるんじゃない?
0682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:05:54.32ID:QkvhY3Is0
アビガン使わない発言した韓国人にはアビガン使わせない
0683不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:06:50.52ID:Vo7k0zTw0
>>682
多分あそこはそのうち中国からパクリ薬買うんじゃね?
0684不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:07:26.08ID:QkvhY3Is0
>>681
データ取得はあるが富士は独自で100人レベルで治験してるよ
で6月末申請→安倍アビガンに期待発言

現実、既にたくさん投与されてるんだから
早めてもいいと思う
0686不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:07:52.36ID:qY6+KCqj0
医学学んだわけじゃないから知らんけどさ
薬使ってでる副作用ってその病気次第では副作用で重篤化する可能性ってないの?
周りの国がとか一切関係なく慎重になるのは当たり前だと思うんだが…
0687不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:08:33.37ID:ilZqYA6X0
>>655
てか現在第2相の治験やってるアメリカで超スピードで第3相も終わらせて
日本より早く承認するなんて可能性もある
可能性だけならw


>>675
ジェネリック作りまくって欧米から顰蹙買いまくりのインドとか
あのおそロシアが特許の延長を認めるはずもなく
日本がやらなくても中・印・露が世界中にばら撒く悪寒

だから欧米の製薬会社がアビガンの承認を邪魔してるという陰謀論は成り立たないんだけどね
0689不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:09:21.42ID:rSbW2MtI0
>>669
そうなんだ、なら良かった
このあいだ別の外国製品の新薬の話で
治験協力をしたから購入割り当て分がある、という話を偶々耳にしたので
その英国のが良薬ならぜひ日本にも、と思ってしまった
0690不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:10:00.43ID:9vcYORgg0
反日創価の厚労省を解体しろ!
0691不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:10:12.02ID:wnBNGTCZ0
俺たちの前で言ってみろ!
ますごみ

血液製剤
子宮がんワクチン
0692不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:10:12.83ID:xqtNDeWv0
>>680
アメさんだって国内使用禁止の農薬・防腐剤を
塗りたくったオレンジを日本に輸出してたし、
相手国の基準次第。
むろん情報開示は前提。表向きはね。
0693不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:10:37.70ID:xsPv6eva0
日本て効果があるって結論が出る頃には
ジェネリックが世界中に浸透してるだろう
もう大量生産してる国が出て来てんだから
自国で開発した薬なのに何のギャグだよ
0694不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:11:09.52ID:qHKXfiZg0
厚労省の担当者の実名をさらせ

国民にさらせ!
0696不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:11:46.28ID:mNNmPHzv0
>>417
どこの病院で?
0698不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:12:14.66ID:TVGcJOta0
支那がアビガンのジェネリックばら撒いてもいいよ
とにかくこの世界中が苦しんでるコロナ禍を収めてくれや
支那の責任はそのあときっちり追及すればいい
0699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:12:14.68ID:NYEAY/O40
これでアビガン投与しまくって薬害出たらまた厚労省がマスゴミに責められるしな
厚労省が慎重になるのも当然だろ
0700不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:12:45.92ID:PSeH2dcg0
仮に将来アビガン被害者の会が国に訴えるとしたらどんな言い分やろ
説明不足とかかな
0701不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:12:52.04ID:cL9xepXO0
患者の声なんてアテにならんぞなw
0703不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:13:17.05ID:rSbW2MtI0
>>686
使わず死ぬか
使ってあとで副作用や後遺症に苦しむか
の二択なら、
迷わず「使いたい」と思う人が多いだろう
0704不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:13:25.93ID:Vo7k0zTw0
>>695
中国の論文だから話半分だな。
アメリカの論文も話半分だが。
他の国の論文はまだ出てないのかな
0705不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:13:39.69ID:AoT8Vzhq0
アビガン使えないんレムデシベル使いますね
肝臓死ぬけど命には変えられません
0706不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:14:08.64ID:mNNmPHzv0
>>653
まあ精神薬とかも妊婦にはできればさけるべきとは聞いたことがあるが。さいきせいがあるのかは知らんが。
0707不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:14:08.85ID:0JV2sjms0
すぐ訴訟とか言い出す奴らがいるからだろ
国への訴訟は在日弁護士が大好きだから常にネタ探ししてるし
0708不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:14:25.13ID:tAb5s/DW0
アビガン
20年も使っていた インフルエンザ用としての使用量では副作用は
わかっている ・・尿酸 走り回る 
コロナに効くか 効かないか? ・・世界で承認してく入れるといいが
0710不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:15:35.72ID:FNkAa4G30
>>684 100人レベルで治験

それは治験というより実験レベル w
オイラも、お子ちゃまのとき
100って無限大ぐらいに感じたのは認める
0711不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:15:36.93ID:nTZV6uvO0
>>687
国産の薬を特例承認というのがすでに異常事態だね笑
治験もレムデシビルに遅れまくりだしちょっと心配だけど、良い結果が出るといいね
0712不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:16:29.55ID:0JV2sjms0
しかもレムデシブルは効果ないという結論が複数上がってきてる
増産分が売れないから米国が植民地日本に買えと押し付けてきたんじゃないか
0713不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:16:59.63ID:e6x6z6fi0
日本を貶める厚労省
余裕で改ざん財務省
0714不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:17:35.07ID:Mfh2VzV50
394 不要不急の名無しさん[sage] 2020/05/03(日) 00:28:25.51 ID:Mfh2VzV50 2

アビガンが有名人や上級国民なら、向こうから使わせてくれ!と言ってくる、または要望すれば即日で投与される

身近の上級国民で実際にそんな事象を何度か見にしてきたから、間違いない

実績のある国産アビガンは渋り、欧米で危険視されてるレムは、世界で一番最初に承認される模様

アメリカのサイトを漁ってみたが、レムは日本人で人体実験、という意見が踊ってる

敗戦国は辛いな
0715不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:17:49.76ID:nTZV6uvO0
>>684
100だとちょっと少ないかなあ
はっきり著効すれば少なくてもいいんだけどね
でも海外分合わせればもっとずっと増えるはず
0717不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:17:57.78ID:aVGABSdM0
他国と違う事して違う結果が出るのが怖いだけ(笑)
前例が欲しい!ってか
0719不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:19:04.91ID:aVGABSdM0
60過ぎて催奇形性も糞もないだろ(笑)
催奇形性が感染するなら別だが
0720不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:19:05.68ID:ilZqYA6X0
>>698
副作用が出ても日本の責任にならないしね
大増産かけてるけど、まあ大して儲けにもならないから
よその国のジェネリックでコロナが収まれば良しとしましょう

だがシナ、お前は別だ
落とし前はつけてもらうw
0721不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:19:44.90ID:iQIrJsph0
>>667
なんで焦るのかというと、治療法がなかなか正式に確立しないとズルズル緊急事態と自粛が伸びて経済死のリスクが高まるから
コロナ死のリスクなんて今もうほぼ考えていない
アビガンを的確に使えば救命率を飛躍的に上げられる期待がある
そうなればコロナの怖さは一気に減る
0722不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:20:25.07ID:Ba6eSlm40
法令通りの手順で承認しないと一筆書いて貰っても裁判で負けるってことなのか?
0723不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:20:30.23ID:emK2wlrJ0
4日ルールを導入して犠牲者多発させた
厚労省を許しちゃいけない
0724不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:20:32.28ID:tAb5s/DW0
海外にあげるのは、薬の検証ができる国限定してほしいね
0725不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:20:38.12ID:xsPv6eva0
>>712
そっちはそっちで金払って買っておけばいいだけ
どっちか選べって話じゃないんだから
なんで二者択一なんだよ
0726不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:20:39.65ID:ATLtGOab0
使わせて訴訟されるよりは
使わせないで死んでもらった方がラク。
0727不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:20:52.92ID:WkYh8VL70
役人「そう言って、なんかあったらお前ら絶対に文句言うだろ?
それが面倒臭いから普通に手続きやってんだよ」
多分こうなんじゃないかなぁ。
0728不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:20:59.35ID:xpqSRVA80
催奇性の心配のない高齢者だけに使ったら、高齢かで詰む。
十代以下にはデータが集まればバンバン使えば良い
0729不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:21:37.07ID:GjGU/Blq0
抗ウィルス薬はウィルスの増殖を抑えるもの
早期に感染してるかどうか判別しないといけない
しかし日本は検査を抑制してるので早期発見はできない
つまり抗ウィルス薬は期待しているほど我々を助けない
0730不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:21:46.20ID:JcAuqNRL0
レムデシビルは点滴だし肝臓、腎臓にダメージ喰らうから怖いんだよな
コロナ治って人工透析とかそれはそれで
0731不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:21:55.29ID:wnBNGTCZ0
Hpvワクチン フェイクニュース

ググれば理由は明白w
0732不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:22:16.90ID:TVGcJOta0
>>718
生理終わったババアと枯れたジジイにはバンバン使ったらいいんじゃねえの
0733不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:22:29.17ID:FpJajFwk0
海外のが感染者爆発的に増えてるんだから当たり前なのでは
日本人なんてほっときゃ治る
0734不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:22:32.64ID:ilZqYA6X0
>>711
アビガンでもレムデシビルでもイベルメクチンでもなんでもいいからコロナに効いて
この異常事態を早く終わらせてほしい
心の底からそう思う

でも効くか効かないかは、きっちり試験してちょうだいねとw
0736不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:22:53.11ID:FaZHNhqm0
>>3
出生前診断の精度も高くなったし
それでも産みたいというなら仕方ないが…
コロナ騒動前からほぼ産まない選択する人ばかりだから
その傾向は変わらないと思う
0737不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:23:05.29ID:A10Ugp8h0
規制で儲ける天下り厚生官僚
日本人の価値観を出世至上主義そしてその先にある拝金主義から脱却させねば
この種の問題はなくならない
0738不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:23:12.33ID:mjl4JJvD0
>>686
あるよ
SARSではステロイドとか使ったからだったか、
後遺症で骨ボロボロとか色々でてる

SARSもそうだったけど、新型コロナは
「新型コロナウイルスが身体にどんな影響を与えているか」も
研究段階で、全ては判明してない。
当初は風邪のような呼吸器をメインにやられると思われていたが
心臓や精巣やらのダメージも重篤てことが確定してきてるって段階、
薬との相互作用も机上で判明させることはできない。
インフルで大丈夫だったからって。治験すっ飛ばして認可って訳にはいかないんだ…
0740不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:23:40.06ID:nTZV6uvO0
ああでも治験なしで承認は悪い前例になるよ
プラセボ投与が難しい状況だけど富士フィルムはもっとてきぱき治験を進められなかったかなあとは思う、日本人の優しいところだけどね
欧米人は肉食獣だからうかうかしてると食われるよ笑
0742不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:24:24.02ID:52PtHdSx0
厚労省の担当者の実名をさらせ

責任とらせろ

何人殺してるんだこいつら
0745不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:25:40.47ID:rSbW2MtI0
>>721
経済死を思うように、長いスパンで考えた時に
薬害の影響をうけて生まれ育った人が多数居る社会なることへの
様々な恐怖感はぴゃ不安はナシ?
0746不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:26:16.40ID:w1jcKzoV0
国民の命より自分らの製薬利権確保だから幹部連中全員捕まえて処刑した方がいいな
0747不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:26:18.31ID:8r5F84rF0
レムデシビルで志村は亡くなった
アビガンで石田は助かった
結果はそうでした
志村けん、朝ドラに出てたわ
志村もアビガン飲んだら良かったのにね
どこのお医者さんだったのかしら?
0748不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:26:33.56ID:Vo7k0zTw0
>>729
5月半ばにインフルエンザみたいなクリニックで出来るような簡単な検査キット出るからそれと合わせて早期診断早期アビガン出来る様になるだろ。そのうち
0749不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:26:40.66ID:mjl4JJvD0
>>611
アビガンの方がマシなんじゃないかとみな考えてるよ。
だからレムデシビルの投与は重篤者ってなってるだろ。
アビガンの治験も急いでる。

レムデシビルはアメリカがいち早く承認したから、
特例承認制度使えるってだけで
アビガン使用を諦めてるわけじゃなんだよ、わかるかな
0750不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:26:51.21ID:vyeYaKQi0
レムは中症〜重症限定だがアベは予防投与が可能
ウイルスなんて増殖する前に飲まないと、仮に生きても
予後やら後遺症やらいろいろヤバいし
0751不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:27:14.77ID:8Tsjv3PF0
副作用が怖いなら
新型インフルエンザ用としても備蓄している理屈がおかしい
極論を言えば,使えないのならば
備蓄費ももったいないのでアビガンを棄てればいいんじゃない
0752不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:28:39.06ID:TNupLIDd0
アビガン乱用して数年後にアビガン児が問題になって裁判とか起きるんだろうな
あの時承認されてない薬何故使ったんだとか言いがかりつけるんだろうな
0753不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:29:29.29ID:mjl4JJvD0
>>743
ステロイドじゃなかったか、
じゃなんか似たような名前の薬だよ

後遺症の9割が骨の壊死
0754不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:29:46.77ID:FNkAa4G30
>>686
そういうのも含めて想像もつかない副作用が起こるのが薬の世界。
サリドマイドなんか各国の行政が当初から怪しいと感じて
膨大な調査をしたのになかなか判明しなかった。
投与した医者も投与された患者も自分の薬で
問題が起きたと思いたくない心理が働くなど
さまざまな要因でそうなった。

だから>>1のような感情論に流されるのは危険。
催奇形性は防げるとしても、重大な後遺症は
国家財政への多大な負担となる。

なくなった患者の遺族は「なぜ投与しなかった」
となるのはわかるが、それも感情論。

なお、海外でサリドマイドが原因薬と確定して警告されてからも使い続け、
世界最大のサリドマイド禍を引き起こしたのが日本だ。
0756不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:30:26.35ID:+bDUILvU0
>>6
じーさん、ばーさんに催奇性、心配してどーするよ。

厚労省が、首相でも動かないのは血液製剤のエイズの時も同じだよな。

もう厚労省の担当者、全員名前出して仕事させろよ。
0758不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:31:19.48ID:iQIrJsph0
>>745
アビガンに関しては実績も安全性もある程度証明されている
今のところ薬害への危惧はほぼない
0759不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:31:23.78ID:jH5lfq/G0
>>727
ソレは役人視点であって、国民視点ではないよね
国民は一刻も早く承認が出て使用したいわけだよね
国民の生命の安全より役人の立場の安全が優先だから
アビガンの承認は時間がかかると言うことだね、
でもソレは本末転倒だよ、役人は国民のためにあるんだよ
役人の都合で、非常時に薬の承認に時間がかかる、国民は
承認を待てでは話にならないよ
0760不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:31:26.16ID:TVGcJOta0
>>744
なんでオレにそのレスを?
副作用ネタで喚いてるのは別の奴らですよ?
0761不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:31:34.70ID:xsPv6eva0
>>745
先への恐怖それも存在するかも分からないものより目の前にある現実の恐怖に
対処するのが当然でしょ

今死んだら未来なんかないんだし
0762不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:31:46.34ID:mjl4JJvD0
>>751
なんらおかしくない
インフルエンザウィルスと新型コロナウイルスは
感染者の身体の状態が違う
どこがダメージ受けてるかで薬の副作用の出方も違ってくる

だいたい、インフルでも奥の手としての備蓄だよ
新型インフルが日本で蔓延して、他の薬が全く効かない時に使える奥の手
0764不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:33:24.83ID:JcAuqNRL0
>>750
対象者とか副作用の内容見るとレミって劇薬っぽいんだよな
例えばうちの親父なんか腎臓の数値むっちゃ低くてこれ以上下がったら人工透析しなきゃいけないみたいな感じなんだけど多分使えない気がする
まあそもそもそういう人は中等症になった時点で死ぬ気がするからエクモみたいにワンチャン掛けて使う流れなのかな
0765不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:33:33.45ID:OVKTMBlA0
欧米よりは被害少ないけど
日本人に使わせないニュースはムカつく
何とかならんのかね
0766不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:34:31.31ID:rSbW2MtI0
とりあえず、昨日までの国内のアビガンの治験投与数これね



インフルエンザの薬「アビガン」は、新型コロナウイルスの治療薬としては承認されていませんが、効果が期待されていて、
愛知県の藤田医科大学病院などの研究班を中心に、全国の医療機関で研究としての投与が行われています。

厚生労働省によりますと、4月26日の時点で、国内1100の医療機関で、2194人の患者に投与されたということです。

一方で、動物実験などで胎児への副作用の可能性が指摘されているため、十分な安全管理対策が必要だとしています。
0767不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:34:43.24ID:VsLimaOv0
今使わずにいつ使うねん
ええ加減にせえよ
クソ政府
0771不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:35:58.79ID:ilZqYA6X0
>>751
致命率10%以上で全人口の20%が感染する新型インフルエンザがいつ来るかわからないんだよ
それはこの冬かもしれない
インフルエンザを舐めたらいけない

武漢やイタリア北部でさえ生ぬるい、本当の地獄が来るのに備えてるんだよ
まあタミフルなんかの抗インフルエンザ薬があるからそこまでのことにはならないだろうけど
耐性を持ったヤツが流行りだした時はアビガンを使うしかなくなる
0772不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:36:17.92ID:rSbW2MtI0
>>766
すまん昨日までの、じゃなくて
4月26日までの
0773不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:37:18.07ID:f7oT/6Cj0
肝炎とか訴えらえて賠償金払ってるからな
副作用には慎重なんだろ
0774不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:37:27.04ID:mjl4JJvD0
>>759
承認に時間がかかってるんじゃなくて
まだ治験中の段階なんだってばよ

治験終わって、データ揃えて、
承認してくださいと申請出すのが製薬会社
申請出たら審査して承認するのが国

承認まで急いで持ってけるように両者協力してやってるよ
通常なら三相治験は5年以上かかるところを
国の協力で2ヶ月でデータ揃えるてんだから
0775不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:37:50.47ID:ZhY5fL1V0
>>32
現在の日本の感染者数が1.1万人で2200人に使用って、実は2割も使われてるんだ
クルーズ船の時から使われてるから、もしかして日本の死亡率が低いのって
最初からアビガン使ってるからじゃないの?
0776不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:37:50.92ID:rLvFbbcD0
1人から訴訟起こされるリスクあるなら、重症者100人見殺しにする方が政治家、官僚にはベストチョイスwwwwwwwwww
0777不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:38:08.46ID:VePuK3ow0
アピガン投与した人が数カ月後からバタバタ死に始めたりして
0779不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 06:40:13.19ID:FNkAa4G30
>>730
点滴関係ないじゃん。
入院治療で点滴なんて普通だし。

なお点滴が肝臓、腎臓に負担になることはない。
肝臓にはむしろ優しい方法
0780不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:40:30.44ID:VsLimaOv0
>>774
既にインフル薬として承認されてるんだから
もっと早くしろ
なんなら法律変えろ
0781不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:40:33.07ID:4Pr80DJt0
アビガン、新型インフルエンザの時に治験終わってるのにコロナで使えないの駄目だろ
厚労省が慎重になりすぎてる
0783不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:44:11.08ID:ilZqYA6X0
富山化学 抗ウイルス薬アビガン、マダニによる重症熱性血小板減少症候群でフェーズ3
公開日時 2018/03/13 03:50

マダニにかまれて発症することがある感染症で、死亡例も確認されている重症熱性血小板減少症候群(SFTS)について富士フイルムグループの富山化学は3月12日、
抗インフルエンザウイルス薬として承認を取得しているアビガン錠(一般名:ファビピラビル)が有効である可能性があるとして日本でフェーズ3の被験者登録を開始したと発表した。
治験は約2年を計画し、有効性と安全性が確認できれば、承認申請する。
承認されれば、SFTSに対する承認薬は日本で初めてとなる。

  以下略



>治験は約2年を計画し
症例が少ないとはいえ他の病気なら2年かかるところを、コロナでは治験をたった2カ月で終わらせる予定だから
とんでもないスピードでやってるのは間違いない
0784不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:46:47.88ID:FNkAa4G30
>>154
うん、プラセボ飲まされてた患者が>>1みたいなこと言うことだって驚くほどあるしな。

それこそ個人の感想レベルならシジミやミドリムシ、スッポン・黒酢だって効果出る。
0788不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:49:15.09ID:ndMOr7zq0
てゆーか
日本にあった200万個の在庫は海外に無料で二階が配っちゃったぞ
だから在庫を持っていた病院だけが使えるわけで
感染症指定病院じゃなければ入手困難だぞ
それに初期じゃないと効果薄
石田純一やクドカンは投与して救われたが志村けんや岡江久美子は
重症化してから搬送されてきたので間に合わなかった
0789不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:49:18.51ID:CDL9pIGr0
>>1
アビガン足りても
病床が足りなくなるから
0791不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:51:08.60ID:WkYh8VL70
報告されるほど効いてないんだよ
単に希望があるという観測気球や
0793不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:55:33.92ID:8r5F84rF0
♪ ド ド ドリフの大爆笑 兄さん姉さんパパにママ

じいちゃんばあちゃんお孫さん 揃おったところで始めよう

揃おったところで始めよう〜〜〜 ♪


志村けん、今日もBSフジで午後8時からやってるわ
1982年のものだけど、できれば1980年代のものが見たいわ
0794不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:56:24.40ID:aBAZpnkV0
アビガンに反対してるのは

厚労省の鈴木康裕だろ

こいつを首にしろ
0795不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:58:40.00ID:FNkAa4G30
>>788投与して救われた

その因果関係がまだまだ不明なんだよ。
投与早買った患者は、ほっといても助かった患者も多いわけだから。

少数データの公表されてるレムデシベルでも
退院率が10%上がったとかいうレベルのもんで
その程度は誤差の範囲。
さらにそれが副作用に見合う改善かどうかも不明。
0796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:58:47.60ID:MBIHhPf40
>>1
他国を奇形児だらけにするミッションかな?
0797不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:01:42.43ID:x/nZaScH0
日本人にはレムデシビルしか投与させない、というのが厚労省。虫害製薬が厚労省の天下り先だから。アビガンは安い、効く、飲み薬。レムデシビルは点滴、高価、肝臓に副作用。
0798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:02:20.18ID:KteBygBf0
アビガンよりいい薬が外国とかででて日本が慌てたりしてな
0799不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:02:36.26ID:XBWtUzli0
>>1
「日本死ね」が厚生省の本音
0800不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:03:57.59ID:opbCRx750
お仲間以外の日本人殺したいんだよ
自分らが感染したら躊躇なく使うだろ
0801不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:04:59.79ID:7mwJo8kU0
これでいいよ





アビガン投与「福岡県方式」検討 現場の医師判断で、全国でも珍しく 県医師会【新型コロナ】★2 [トモハアリ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588429650/
0802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:06:13.40ID:YJJprj7O0
安倍「国民とかどうでもいいしw 海外の俺の評判が大事だしw」
0803不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:07:33.23ID:WKaYwzCe0
治験中ということは「これは新しい薬ですよ」って言って対照用の偽薬飲まされてる人もいるのか
もはや殺人行為だな
0804不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:08:05.36ID:8r5F84rF0
加藤厚労相が推進しているレムデシビル
志村みたいに殺されるんじゃないかしら?
安倍も推進していたわ 点滴なんか絶対無理!
0805不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:08:35.13ID:x/nZaScH0
厚労省のやり方に安倍は反対してんだよ。
0806不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:08:50.51ID:uU3B56HG0
保険適用外でもそんなに高い薬でもなさそうだし自費で自由診療て自由に使えるのなら当面はそれでも良いけどね。

一部の病院でしか使えないとかはやめて欲しいし、入院しないとダメとかってのもやめてほしい。
軽症で自宅や隔離されてる人にこそ、使わせて欲しいね。
0807不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:10:14.97ID:7+ozXASM0
効いたという患者の声ばかりかよ
効かなくて死んだ人は声を出せないからな。
もう2000人余りに投与して、医者から効いたという声が
少ない。医者なら効けば直感でわかる。つまり、
目立った効果ないということ。
0809不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:11:01.04ID:cF2KxsIT0
副作用があるから使えない物を積極的に輸出する♪
日本人は武漢肺炎で死ね
生き残った者は外国からの賠償に苦しめ

こういう話?
0810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:11:31.91ID:8r5F84rF0
>>805
総理大臣より厚労省の鈴木康裕の方が偉いのでしょうね
0811不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:13:08.87ID:iSWZUSVu0
石田はなんで?
0812不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:13:41.67ID:jgLQeIN40
一々厚労省に許可をもらうんじゃなく
予め指針を作成した病院には使用許可を与えておいて
その指針に沿って院内の手続きを踏めば使用できるようにしておけばいい
0814不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:14:48.12ID:V3Mmwxxd0
副作用があることを承知で使っている薬あるだろ。サリドマイドは、多発性骨髄腫で使っている。それと同じだよ。アビガン使え。
0815不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:15:54.97ID:bpMoRdw60
>>1
他国に与えてるのは絶好の人体実験になるからだろw
他国は「副作用?それはしょうがない。命あってのことだからとりあえず譲ってくれ」と日本側に頼み込んでいるはずだから実際あっても文句は言えない。
0816不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:15:55.05ID:8LU3tauf0
>>170
一般の「クリニック」とかだろ、
0818不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:19:13.51ID:8r5F84rF0
石田純一、アビガン飲む前は重体だったわ
この人も志村みたいに亡くなっちゃうのかしら?
って思ったけど、アビガン飲んで直ぐに良くなったわ
アビガンって、凄い効果よね
0819不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:19:40.46ID:cQNCiYY60
データ足りなくて効くか効かないかわからないけど保険適用するからバンバン使ってね
首相や厚労省がこう言ったら国民使って人体実験って騒ぐんだろうな
0820不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:19:51.18ID:R8acGDWc0
害になる薬でも国内で使わないなら構わないからな。法的には
アヘンだって日本は輸出できるんだぜ。国際的にも合法に
0821不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:24:31.73ID:fjDjdenO0
こりゃあ海外でアビガンベイビー祭りが始まるな
0822不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:24:34.43ID:J4UqT0T00
検査すら受けられない一般人には今後アビガンも回ってこないかもな
マスクと同じだ
0823不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:24:52.65ID:gIxBRkto0
>>699
副作用等の情報を開示して、その結果は自己責任でいいだろ
薬害エイズは副作用等の情報を開示せず、隠蔽して利権を得ていたから叩かれた
そもそも厚労省が責任を取ったことなどあるのか
0824不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:25:16.19ID:FYrrhrCz0
自民にネトウヨ
民主に朝鮮人
こいつらこぞって日本を崩壊させようと躍起
0825不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:25:55.56ID:KdQE5mgL0
副作用相当ひどいんじゃないの?
後の訴訟騒ぎにつながるぐらい
0826不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:26:17.75ID:8r5F84rF0
奇形児が云々、って言うけど
50歳以上のコロナ患者に
アビガン投与しない理由が分からないわ
加藤厚労相ってなんか変よね
PCR検査で陽性が分かった時点で
アビガン飲んでください
明日は元気になりますよ
経済破壊もこれで阻止します
って、どうして言わないのかしら?
0828不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:26:49.90ID:L+zvKOZn0
アビガンの副作用はいまだ様子見ってわけかな
0829不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:27:20.70ID:xscxEEqT0
アビガンについては、コロナに対して薬を使うことのメリットとデメリットがまだはっきりしてないから国としてGoサインは出せないってだけ
薬効と副作用を調べるにも日本じゃ、幸いなことに患者が少な過ぎてまとまったデータを得られない
だから海外で日本なんかより患者数も死亡数も多く苦境に立たされている国で、効くらしいけど全貌ははっきりしてませんが、それでも使いたいならば、お金は求めませんが代わりにデータを取らせてください
ってことで提供すると。検証不十分で国が認めるわけにはいかない
特に日本じゃ子宮頚がんワクチンやタミフルもそうだけど、稀な例であっても死亡や重篤な後遺症があれば、どんなに大多数で有効であったとしても大バッシング来るのだから
0830不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:27:34.50ID:ilZqYA6X0
>>788
うわぁ・・・・
とうとうこんな大嘘つきまで出てきちゃったよ

備蓄は200万個じゃなくて200万人分な
インフルエンザの治療では一人につき40錠だから
8千万個近く持ってるんですけどwww
コロナ用としてなら約70万人分
よくそれだけ配る相手がいたもんだwww

パヨクかシナ人か朝鮮人か知らないけど、あまりにも幼稚すぎるww
0831不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:28:40.04ID:t4IeacYP0
薬害エイズとかでさんざん虐められたのがトラウマになってんじゃ無いの?
副作用をタテに認可しなけりゃとりあえずイヤミは言われるけど怒られないんだから
0832不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:29:07.18ID:J4UqT0T00
高齢者が続々と死んでいってるのに
アビガン勧めないのは評価するわ
俺は検査して陽性になったら飲む
0833不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:30:05.05ID:8r5F84rF0
>>829
ジジババにも奇形児が産まれるんですかね
0835不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:30:34.77ID:gIxBRkto0
>>831
利権だよ利権
天下りさせればすぐに認可するよ
副作用のない薬なんてあるわけねーw
0836不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:30:45.88ID:UIb+AOg50
チキンジャップwwwwwwwwwwww
0837不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:31:06.14ID:jKHjW3BA0
こんなちゃんちゃらおかしいお役所論理で長らく日本にはパチンコ屋が有りましたらとさ
めでたし めでたし
おわり
0838不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:31:33.54ID:FNkAa4G30
>>822
そういう発想ならさっさと下級国民で試すわ、
その方が上級も安心。

サイの角みたいな限られた生薬じゃないんだから w
0840不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:33:43.76ID:I/ufumrB0
厚労省はおかしいわ
お前ら得意の大バッシングをあびせろw
それで10万円だって実現できた
0841不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:33:46.77ID:VTAu6L7a0
効きすぎると薬屋が儲からないとか?
0843不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:35:36.01ID:xscxEEqT0
>>833
副作用がそれだけ、と決まったわけでもない

副作用だって短期的に発現するものから、ある程度時間おいてから発現するもの、用量によっても変わってくることもある

国がOK出すに耐えうるだけのデータが取れるまでは、国として認められないのは当然
0844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:37:00.15ID:8r5F84rF0
コロナ患者、もう500人死んでるんでしょう?
死んでしまうより、奇形児で生まれる方がマシじゃない?
てか、奇形児で生まれるって決まったわけじゃないし
もっとも、妊婦は風邪薬でさえ飲まないから!
0845不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:37:35.60ID:4Qf30jyW0
グリーンピア破たんの責任は

消えた年金4000億円

歴代厚相の地元に集中


 「グリーンピアとかわけのわからない施設に年金財源がムダに使われた。法案以前に国会で徹底糾明してほしい」。埼玉県内で聞いた声のなかで強い怒りの対象となったひとつが、厚生労働省所管の特殊法人「年金福祉事業団」(現年金資金運用基金)の大規模保養基地「グリーンピア」です。
相次ぐ破たんの事態を招いた政党、政治家の責任はどこに――。

 グリーンピアの損失額について、公明党の坂口力厚生労働相は「全体として三千八百億円になる。取り戻すことは困難と思っている」(二月十二日の衆院予算委員会)などと語りました。そんな巨費が年金保険料から消えました。

 見通しもなく建設してきた大規模保養施設に閑古鳥が鳴き、ふくらむ赤字で建設費八十億円の施設をわずか三億円で売却した施設も。


建設なぜ可能に

 そもそも、グリーンピア建設はなぜ可能になったのか。

 厚生労働省に根拠となった法律を聞いてみると、一九六一年十月に成立した年金福祉事業団法(二〇〇一年四月廃止)でした。同法で、年金の被保険者らの「福祉の増進に必要な施設の設置又は整備を促進する」とし、建設が可能になりました。
0846不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:37:53.19ID:INAbHdtt0
アビガンは一週間で体から抜けるから奇形の問題は大丈夫と言うけど薬の影響を長期に渡り観察した事ないのでほんとに厚生省は嫌がってる。
0848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:41:06.72ID:8r5F84rF0
>>846
厚生省はそんなに国民のことを思ってやってることとは思えないわ
0849不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:41:07.44ID:gIxBRkto0
>>841
よく効く薬があると儲からない
製薬メーカーに天下りしている役人としては難癖つけて保険適用を阻止したいのさ
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:41:51.56ID:FTdCNth50
アビガンは飲んで当日に劇的に効くような薬じゃ無いだろう
病原菌死滅させる抗生物質と違ってウイルスを殺す薬じゃ無いんだから
ウイルスの増殖スピードを抑制するのが期待されるだけ
それもまだちゃんと確認されてない
もし劇的に効くような薬なら重症者だろうと効く、軽症者にしか効かないなんてことは無い
0851不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:43:45.35ID:4ldgR1jzO
海外はその国の責任でやるからな
効果があれば感謝されるし、問題あってもその国の責任
日本の場合は問題あれば安倍政権が叩かれる
支持率が下がっている状況で安全にホルホル出来る海外提供に夢中になるのは当然
というかいつもの安倍政権だよ
0852不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:43:54.43ID:+/FrmXhu0
>>850
純粋にアビガン投与され始めた日に
自然治癒で治り始めてた気がする
0853不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:45:41.53ID:Nt79Gw4A0
データとり優先で年単位の経過待ちなんて存在自体意味ないじゃん
意味を無くそうとする勢力スゲーいるな
こいつら頭大丈夫か?
0854不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:46:37.77ID:WyV930Y+0
医薬品や航空はアメリカの言いなりですからね。
 
使えない商品でも、シロ。

糞ですわ。
0855不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:47:36.71ID:PDW2zv9w0
重症化してないのにアビガンを使えた


赤江アナ
0857不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:51:02.87ID:VlsuaSFr0
>>844
その500人にアビガン投与しても死んでる例がいくつもある
特効薬ではないんだぞ?
効果があることも、効果がないことも証明されてない
科学的に証明されるまでは、観察研究という名目で無料で投与してもらえるからそれで我慢するしかない


ttps://www.asahi.com/amp/articles/ASN232STPN23UHBI005.html


「タイ英字紙などによると、中国の武漢市からタイに観光で訪れていた70代の中国人女性が、重度の新型肺炎の症状を見せたため入院した。
治療にあたった医師がインフルエンザ治療薬と、HIV(エイズウイルス)治療薬を混ぜて使ったところ、48時間以内に陰性になったという。
 会見した医師2人は、使ったのは、インフルエンザ治療薬の「タミフル(一般名オセルタミビル)」と、抗エイズ薬の「リトナビル」などと説明。
「これは治療法ではないが、患者の症状は大いに改善した」「12時間後にはベッドに座ることが出来た」と話した。」

このニュース、読むと「この薬欲しい!」
ってなるけど、これは2月のニュースでその後各国で使われたあと臨床二重盲検試験の結果、無効と証明されてしまった
偽薬群との有意差がなかった

オカルトではなく科学を信頼するなら、やはり科学的根拠が必要
0858不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:51:37.42ID:8r5F84rF0
>>855
赤江アナ、アビガン飲まれたのね
良かったわ
次の子が奇形児でないのを証明してほしいわ
0859不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:53:00.53ID:8jMzIc2K0
上級優遇アビガン投与
下級ジャップは死ね
いつもの閣議決定
0860不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:54:38.94ID:HrXJt3SW0
厚労省に限らず官僚は、例外とか特例というのを嫌う
議会、政治家、同僚に「説明」ができないからだ

ところが国民は彼らが「通達」などとして特例を頻発
してるのをよく知っている

そしてそのうちその特例の通達が「常識」になっていく
在日外国人への生活保護などがいい例だ
0862不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:55:30.48ID:6jHnw9Z00
>>1
矛盾してるよな
富士フィルムに天下りできないからだろうな
0863不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:55:55.68ID:FTdCNth50
>>852
飲んですぐ効く抗ウイルス薬なんて現在はないからね
アビガン投与する前にも数日前から2種類の抗ウイルス薬も投与されてるようだし
自然治癒なのかどうか、薬の効果だとしてもどの薬が効いたかどうかすら分からない
0864不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:57:07.38ID:FgMJNuQ40
数年後、すべてを忘れたマスコミが「アビガンの軽率な投与によりー」とか「アビガン以外の選択肢を作らなかったー」とか言い出すの目に見えてるからね
0865不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:57:13.08ID:cQNCiYY60
効くか効かないかわからなくて副作用もまだ完璧にはわかってない薬を上級国民だけに使わせる
それは下級国民にとって凄く有難い事じゃないの?
言い方悪く言えば人体実験なんだから
0866不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:58:03.30ID:8r5F84rF0
こんなに経済破壊させても
アビガン使わせない!って
安倍はどうしてなのかしら?
0868不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:58:43.45ID:ilZqYA6X0
>>855
重症の意味知ってる?
ICUに放り込まれるか、薬で意識をなくして人工呼吸器に繋がれるのが重症
熱が高くて咳が酷くて肺炎で階段上ると息切れがしても軽症
安静にしてても酸素吸入が必要なら中程度

ほんと無意味な独り言ならtwitterでやればいいのに
0869不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:59:28.04ID:+/FrmXhu0
>>866
日本は過去国家主導の薬害事件を起こしてるから
厚労省のガイドラインは薬害を防ぐ方法しかない
リスクをとりつつ最適解を求めるようなガイドラインは無い
0870不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:59:59.87ID:2Jf6qTRp0
今日の新聞によればレムデシビルは
血液中のウイルス量や症状は変化しないが
4日程度完治が早くなった。
死亡率は変化なし。

アビガンは石田純一のインタビューよれば医師から一刻の猶予もないと言われて服用したら息苦しさなどの症状が大幅に改善した。ただし肝臓の数値が悪くなったようだ

どちらを選ぶかは患者の判断に出来る体制にはしてほしいわな
レムデシビル一択には絶対にしないで欲しい
0871不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:01:47.32ID:VlsuaSFr0
中国の臨床試験

『ただし、いずれの臨床試験も、ランダム化されていなかったり、盲検化されていなかったり、
別々の期間に被験者の組み入れを行っていたりと、臨床試験デザインには限界もあり、
「COVID-19への有効性を示す十分なエビデンスとは言えない」との指摘も出ている。』

中国は、全てこんな感じ
発展したとは言ってもハリボテなんだよ
結果に「中華色」をつけることを平気でしてしまうからな
なんのために、人間が思い込みを避けるための手法を発展させてきたか分かってない


『薬の効果は心理的な影響を受け、薬としては何の作用も持たない作り物(プラセボ)でも、本物だと思って飲めば、3割から6割の人が効いたような気分になる

効果を判定する側にも、期待した効果にそぐわない結果を見過ごしてしまう可能性(観察者バイアス)がある』

こういうことを平気で無視するお国柄
さすがに日本はそこまでご都合主義じゃないから
アビガン認可しないのは陰謀とか叫んでるやつは、ソクラテス以前の土人だろ
焚き火囲んで呪術やってるのと変わりない
0872不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:01:56.80ID:HUwd4cId0
簡単に承認すると、それはそれで信頼性が薄らぎダメだろうな
0873不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:02:37.25ID:61iM4z5o0
ネトウヨて、バカだからアビガンが劇薬なのをしらないんだよ
↑中卒だし
アホネトウヨ「劇薬を飲ませろー」 ・・・特許切れてるから安価だし、医者にたのめばいくらでも飲めるよ
0874不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:03:58.69ID:xniNHe310
他国に送ったアビガンで実験してもらってるから待てよ
0875不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:04:38.05ID:f4AVCgBH0
奇形児の副作用とか絶対教えないと駄目だろ
0876不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:05:27.74ID:8r5F84rF0
コロナ患者だった、野球選手の人とか、森三中の黒沢とか
たんぽぽの白鳥だったかしら?
そういう芸能人は何の薬を飲んで良くなったのか?示してほしいわ
実はアビガン飲みました!っていうかもね
0878不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:07:10.55ID:Ml65eAwO0
>>5
私も言ったがって総理大臣の言葉じゃない。
はっきり言っとくわ。
今のままだと限界。日本死ぬ。
しかもアビガン使えないなら本当の意味で
死ぬ。
希望を摘んで無理ゲーにして丸投げ
マスクは何やら中抜き臭いし未到着
ウチの県は6月まで10万も届かない
国民の努力をパーにするゲームかよ。
0879不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:07:12.49ID:8r5F84rF0
独身者はアビガン飲んでいいんだ
0880不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:07:25.52ID:HUwd4cId0
どうしても飲みたい人も居るんだから、希望すれば飲めるようにしてあげてよ
実験材になるんだから無料でしょう
0881不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:07:47.02ID:WXRlOfi+0
副作用がコロナの重傷者くらい重いんじゃ?
1割でも酷い副作用が出るなら慎重にならざる得ない
0883不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:08:05.76ID:fhhwSZ120
一般人は4日ルールで手遅れ
上級芸能人は即入院、アビガンを即処方
0884不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:08:39.88ID:8AaATfz30
厚労省は解体しないとダメだね
0885不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:09:27.73ID:FTdCNth50
SARSコロナやMERSコロナでは何100種類の薬が試され、複数の薬が効果あったとするニュースが、どれ一つとしてコロナに有効な薬は無かった
それが分かるのは何年も経ってから
逆に骨壊死など副作用で苦しむ患者が多数出てしまい問題になったというケースすらある

アビガン早く使えって文句言う人も、もし新型コロナに効果がなくしかも副作用問題出たら、知らん顔で手のひら返すのは目に見えてる
0886不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:09:30.77ID:vEIAINVL0
セシウムはじゃんじゃん放出してタダチニ影響ナイから長期的な影響調べもしてないんだから 

アビガン使わない理由は国民を心配してのことじゃないくらいお見通し
0887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:09:57.67ID:Ml65eAwO0
>>873
ネトウヨなんて言葉今や意味ねーよ。
劇薬だろうが希望だからな。
あとお前は今日メシ抜きな。
壁に向かって喋ってろクズ鉄野郎
0888不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:10:04.82ID:4eL6+GCv0
とりま重症化しやすい60歳位上に限定して承認すれば良いんじゃね?

あれ?間違ってる?
0889不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:10:17.54ID:7WGkktU20
米国が承認しないと日本でも無理
8月もよその国が承認予定があればだろう
0890不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:10:42.94ID:k5knch5K0
あとで薬害とか言われて
訴訟になる可能性が怖いんだろうが
了承とって事故責任で投与すればいいだろ
0891不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:11:06.74ID:B3Ks5Bdr0
>>870
レムデシビルの副作用を一切報じないのが怪しいよ

アビガンは後で薬害起きてもあの時期で救えた命もあったし仕方ないて空気あるけど
レムデシビルで薬害起きたら間違いなく利権がらみの怒りが炸裂する
0892不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:11:07.83ID:rZHPj/a/0
財務省と厚労省は解体しないとあかんな
0893不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:11:36.16ID:8r5F84rF0
>>882
>アビガン叩きの工作員

壊れかけたテープレコーダーみたいに
奇形児が、奇形児が、って
何度も同じこと言って
耳にタコができるよね
0894不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:11:37.36ID:f4AVCgBH0
>>886
なるほど確かに
0895不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:12:16.64ID:rZHPj/a/0
アビガンはもう子供産むどうこう関係ない老人だけに使えばいいだけ
0896不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:12:49.15ID:ZAWLMWY40
厚労省にうま味が無いから使わせません
0897不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:12:50.94ID:mDAUOOeI0
世界中の国80か国以上が欲する薬を持ってるのに国民に使わせない日本政府な
0898不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:13:05.00ID:jqKJyaWa0
庇うわけじゃないけど今回アベは嘘を言ってないんと思うんだよ 
確かに言ったとけど役人が頑として受付なかったんだろ
薬害エイズの件があるし
0899不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:13:12.71ID:Ml65eAwO0
>>880
海外で臨床データ増やすのに自国民には
使わないってエビデンス崩壊
海外からも白い目確定だ。
毎日毎日、日替わり定食、自民党です。
0900不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:13:15.35ID:z3lLgX2F0
コロナ患者「死ぬよりマシだ。アビガン使わせて!」
安部自民「死ね」
0901不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:13:36.88ID:y8EMEdg80
薬剤利権がここまで酷いと思わなかったわ
0902不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:14:07.33ID:ixdt5Cls0
厚労省「イレッサやタミフルで懲りた。もうバカ共には使わせん。」
0903不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:14:22.66ID:Ry/qmjLKO
安倍内閣は反日売国奴
0904不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:14:49.62ID:WXRlOfi+0
>>880
大学病院なら実験材になりますって書類に印押し倒しら無料もありそう
飲んでる人も多いし希望すれば飲めるんじゃないの?
0905不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:15:17.87ID:8r5F84rF0
>>896
その厚労省がコロナ感染者を蔓延させて
経済崩壊をさせてるんでしょうね
0906不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:15:34.54ID:fhhwSZ120
なぜ今回レムデシビルが特例承認される見通しで、アビガンは特例承認されないのか。それはレムデシビルがアメリカで開発中の薬で、アビガンは日本で開発中の薬だからという理由がある。
0907不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:15:35.40ID:BkR0THKA0
厚労省トップ官僚は疑ったほうがいい
WHOと一緒であいつらの仲間でないか?
0908不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:15:51.95ID:B3Ks5Bdr0
大学病院も東大閥はダメだぜ
アビガン妨害に必死だから
0909不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:15:58.63ID:KWY2N5cI0
とりあえず指針だけでいいだろ
同意書と危険性を使用者に認識させて
それでいいか確認とれば使用可って条件で

なにかあれば厚生省が一括で引き受けるってだけでいい
訴訟を恐れて助かる可能性を選択できずに死ぬよりマシだろ
0910不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:16:13.93ID:4eL6+GCv0
>>899
エビデンス言いたいだけだろ!
0911不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:16:22.66ID:2Jf6qTRp0
症状の緩和もない
死亡率の変化もない

無理やり作った効果が完治が4日程度早くなるレムデシビル

そんな意味のない薬なんか飲むかよw
0912不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:16:53.89ID:HUwd4cId0
>>899
希望する人には使えるようにしてあげてほしいわ
承認と関係なく自己責任でいい
0913不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:16:56.38ID:VlsuaSFr0
>>880
今がほぼその状態
30歳の女性ですら妊娠検査して強く希望したら投与してもらえる
でもその女性は副作用による薬疹と肺炎を起こした

治験(観察研究)で「何があっても全て私の責任です」と一筆書いてもらってなかったら薬害訴訟起こされてもおかしくない
未検証だからこそ、本人同意で出しやすい
0914不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:17:04.35ID:kM9w+48z0
だから製薬会社が賠償していることよくあるじゃん、海外では。
自己責任だからー、では済まんのよ。
よそは起きてから銭で解決するが、ここは起きないようにする方に力を入れる。
0915不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:17:28.17ID:cQNCiYY60
特例にしないだけで適応外使用は制限してない
これ理解出来ないのが多いのは何なんだろうな
そもそもレムデシビルはアメリカが緊急認可したから日本も特例を認める方向になっただけなのに
0916不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:17:29.83ID:B3Ks5Bdr0
レムデシビルは4人に一人は腎臓壊れますがいいですか?

誰がオッケー出すんだろw
アクテムラでお願いします言うわ
0917不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:18:32.52ID:TjTnPBRZ0
何かあるとキチガイ左翼が「薬害ガー」と大騒ぎするからな。
全ての諸悪の根源は極左翼暴力集団。
0918不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:18:40.17ID:9v0UzgcJ0
副作用が日本国内で出れば
どんどん叩くだろオメーラよ(笑)
マスゴミ、パヨク
0919不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:20:01.02ID:WXRlOfi+0
>>908
まじか
病院によって出す出さないがあるのか
地域に信頼できる大きい病院があるって稀有なことだな
0920不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:20:14.94ID:HUwd4cId0
副作用の事実より承認がされてるかが重要なとこだよね
承認がされてたらある程度の保障が受けれる
0921不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:20:29.26ID:tgjthubp0
>>6
似たような機序のレムデシビルの承認には前のめりですよね
0922不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:20:29.66ID:cTeOdDoP0
>>871
ほんとコレ
アビガンが他の治療より効果があるか治験している段階なのに
石田純一の 「アビガン飲んだら楽になりました」 のCM見ただけで
アビガン最強!って妄信する。
どんだけ低能だよ
騙されすぎだ
そういう人たちって
治験の結果もしアビガン大した効果が無い事が判明したら
自分たちが妄信していたことを棚上げして
手のひら返して叩き始めるんだろw
0923不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:20:30.48ID:tV0K8sSC0
50代以上OKにすればいいじゃん
もう子供なんか作らんだろ
0925不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:20:47.57ID:gnk0ZnGI0
やはり役人は飲ませ食わせお土産を包まんとダメという話なのか
畜生な奴らだな
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:21:06.01ID:wjotHsVs0
後から文句言って、多額のお金を裁判して来る、カス日本人が多く出ると予想されるからだろ。
0927不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:21:21.90ID:EH6ZroPk0
>>922
クドカンは飲んで6日目に効いてきた!とかやっててそれ効いてなくね?と思った
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:22:02.90ID:tgjthubp0
>>927
ウィルス量が徐々に減るだけだからな
0930不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:23:03.43ID:tgjthubp0
>>924
アビガン利用に消極的なレムデシビル治験病院に運ばれた志村にそれ言えんの?
0931不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:23:10.66ID:VlsuaSFr0
>>888
例えばそれだとアビガン投与9例中2例死んでる症例報告がある
代謝されないと効かないから難しいところ

ただし、希望すればコロナどの入院設備のある病院ならどこでもアビガン出してもらえる
薬を出してもらえるのに文句言ってる理由が分からない
0932不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:23:14.80ID:/rYXjAoA0
どうして日本の政治屋や官僚は自国民を憎んでいるのか。
0933不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:23:53.84ID:7ZTePd3N0
>>639
言うだけなら誰でもできるわ。
いつも売国法案通すときには全力尽くしたり、閣議決定で正当化するくせに今回は偉い消極的やね。
変だろ???
0934不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:23:58.46ID:6NUiw7sK0
有名人は使っている
0935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:24:30.56ID:LGKlokda0
盲信でも、アビガンが効くのは事実

理論や治験データがあっても、効かない薬は効かない

アビガンが承認されるまで
検査を受けても隔離されるだけなので
社会的には意味があっても、当人には無意味
0936不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:24:31.84ID:xscxEEqT0
>>922
仕方の無い事ではある

統計や治験といった地味で馴染みの無いプロセスの重要性の理解より、身近な人間のセンセーショナルな一言の方が心を動かされやすい
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:25:11.14ID:EH6ZroPk0
>>929
うん
飲んで翌日下がってきた!ってなら明らかに効果だなと思うけど
0939不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:25:27.19ID:tgjthubp0
>>922
緊急事態宣言の解除にはなんらかの軽症者対策が必要だが
アビガンはそれにちょうどいい
中国はアビガンのジェネリックでそれを実行しいまや経済は普通に回ってる

つまり日本経済を回すための薬なんだよこれは
0940不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:26:28.60ID:oVSPoxzD0
「個人の感想です」以外の何物でもない
そんなことで簡単に厚労省が認可できるわけもない
0941不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:26:29.09ID:7ZTePd3N0
>>932
第一次安倍政権が終わったときに、国民から安倍はすごいバッシング受けたからね。
その時のことをかなり恨んでるかと。
自民党議員も選挙で惨敗してたしね。
今度政権とったときにはどんな汚いことしてでも絶対に守り通すと心に誓ったやろうね。
だからネトサポとか生まれたんだよ。
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:27:15.22ID:tgjthubp0
>>936
もはや個人の副作用より公共の福祉を優先しないと経済苦でバタバタ死ぬターン
つまり厚労省のサボタージュでみんな殺される
鈴木康裕医務技官にきちんとその点を追及すべき
0944不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:27:41.04ID:oVSPoxzD0
>>938
飲んで翌日下がっても、たまたま下がる時期だったのかもしれない
きちんとした医療機関での治験がないとね
0945不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:27:48.93ID:2Jf6qTRp0
>>942
36.8橋下徹みたいな事になるなよ
0946不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:27:55.90ID:tgjthubp0
>>940
つまり厚労省が国民を殺す、と
0947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:28:05.03ID:VlsuaSFr0
>>939
だからそれは先進国であることへの否定にしかならないだろ

オカルト土人国家になりたいのか?
確かめられるまで待てばいい
アビガンが使えないわけではなくかなり柔軟に出してもらえるんだから
0948不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:28:05.36ID:HSwVyBUr0
海外で承認されたって箔が付けば特例承認できるから、それまちなんだろ。
国内の手順踏むより手っ取り早い。
めんどくさいけど法令がそうなっている以上それに従うのが法治国家だからな。
0949不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:28:12.80ID:HUwd4cId0
アビガンを飲みたい人には飲ませてあげてよ。
自己責任で良いじゃん。実験材なんだから無料で出来るでしょう
海外にも無料で実験材に出してるし
0950不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:28:30.12ID:L8HEDpTG0
>>39
高性能だな。アビガン。

厚労省や一部の医師会幹部が声高に喧伝している
催奇性。これちゃんと妊娠にかんして管理すれば大丈夫だし
人間では認めれない

これを忌諱する厚労省と一部の医師会幹部・・・。

闇が深いね
0951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:28:57.25ID:pBPVNEVz0
厚労省医系技官とかいらなくね?
0952不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:29:21.09ID:hUaAEIfb0
>>939
同意するわ。
大方、厚労省の製薬利権にズブズブになってる連中が必死で抵抗してんだろ。
薬害エイズといい、製薬利権ってのは人の命を天秤にかけるから最悪だ。
0953不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:29:46.78ID:tgjthubp0
>>944
緊急避難という法的概念がある
仮に副反応がでようが違法性が阻却されやすいお膳立ては整っているんだよ今は
0954不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:29:53.42ID:FVuR/7E10
>>951
コネクティングルームでサービスする人がいなくなる
0955不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:30:02.96ID:oVSPoxzD0
>>942
催奇性もあって発がん性も指摘されている
服用には慎重にならないといけない薬だよね
「軽症のうちに飲んでおく」なんてとんでもない
0956不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:30:49.93ID:LGKlokda0
正しい積み重ねの治験データならな

しかし、ラムズという日本を破壊した
竹中と河村を足したような人間が絡ん鬼子のような
レムという薬の治験など忖度と利権の申込子を
特例で承認してる時点で、詐欺師の戯言にしか聞こえない
0957不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:30:57.21ID:tgjthubp0
>>947
どうでもいい
国民の生命を守れ
副作用ガーで殺すな
0958不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:31:03.19ID:QFa+5kND0
寿命が確実に縮む薬だから
すぐに効くからといっても使いたくはないわな
100%害が出るのがわかってる薬は使い所が難しい
0959不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:31:24.89ID:RUSWkByM0
自民党安部の責任だからな
0961不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:31:51.36ID:VlsuaSFr0
>>949
だから、今日本で累積2000人以上投与されてるけど、全部無料
先進国なんだからちゃんと科学的検証をしてから承認するけど、未承認でも柔軟な対応で使えるようになってる
0962不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:32:20.25ID:rsybayJj0
法律はマニュアル通りに動く役人の責任を問わないシステムとしてできている。非常時には政治家が結果に責任を負って立法措置などで動かなければいけない。ここで動けない政治家は要らない。
0963不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:32:21.76ID:jqKJyaWa0
拒否するひとはふつうに自宅で待機して様子見たらいいだけだし
早期に回復したい人は念書と引き換えでいいと思うけどね
0965不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:32:46.45ID:cQNCiYY60
アビガンに100億以上の予算組んでるのに使わせない気だろとか言ってる人達は何なんだろうな
単純に今は症例集めてるってだけなのに
この記事の教授も言ってるだろ「効果があるのなら」って
効果があるかどうかを世界各国で臨床研究してる段階なのはわかると思うが
0966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:32:48.40ID:HUwd4cId0
自己責任でアビガンを飲みたいのに飲めないのは可哀そうではあるわ
飲みたい人には飲ませてあげて欲しい
0967不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:32:48.54ID:MtbDKkFz0
だから怪しいハゲ薬がいつまでたっても新発売されるんだよ。効いたって吹かせばすぐ飛びつくアホがいるから
0968不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:32:57.22ID:L8HEDpTG0
副作用が激しいレムデシビル。
しかも米国でさえ正式承認はしていないし
治験であまりの副作用で治験中止した例も多数。
薬価もべらぼうに高い。

こんなのを厚労省は超特急承認に前のめりか・・・・。
0969不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:33:06.07ID:x5frS95A0
>>6
責任なんて取ったことないけどね
0970不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:33:52.21ID:EH6ZroPk0
>>949
そうなってんじゃん
安倍も希望を言えば飲めるから言ってくれと言ってる
0971不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:33:59.32ID:nhjo9Cbx0
>>961
ソースは?
2000人投与されても意味不明な四日間ルールのせいで効果は限定的になってるだろうが
0972不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:34:20.18ID:tgjthubp0
>>956
中国で270人対象にやった二重盲検治験は
結果が見えてから人数が少ないからと自ら却下し
アメリカで400人を対象にした治験は
4日間治るのが早かったから有意に効くというエビデンスにしたからな

270がダメで400が有効となる論理的な解説は未だ読んだことがないw
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:34:20.25ID:LGKlokda0
アビガンが承認されなければ

検査など無意味
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:34:28.29ID:XJikj/k60
催奇形性って、細胞分裂の盛んなデリケートな細胞に影響が出やすいってやつだろ
可能な限り飲まない方が良いに決まってる

かかっても完全に治る、なら飲まないがいいが
「治っても肺にダメージが残る」という話も出て来てるから難しいねぇ
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:35:07.69ID:VlsuaSFr0
>>956
あのレムデより劣る結果であっても、然るべき臨床試験をこなしてデータ揃えればアビガンだって認可される
国際基準に満たない臨床試験の結果はカウントされない
中国とか、いい加減過ぎてどうにもならない

今急いで国際基準に則った科学的な検証をしてるんだろ
0977不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:35:26.22ID:FTdCNth50
>>938
アビガンをコロナに使う場合は、インフルに使う場合よりはるかに用法用量が多くなってる
約2週間という長い期間投与しないといけない
承認済みのインフルに使う用法用量の約3倍にもなる
飲んで当日や翌日に効くような薬ではないはずだが

インフルに対する用法用量
1日目は1回1600mg×2回、2日目以降は1回600mg×2回で、総投与期間は5日間

コロナに対する用法用量
1日目は1回1800mg×2、2日目以降は1回800mg×2回で、最長14日間

https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/04/01/06763/
0978不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:35:27.07ID:L8HEDpTG0
アビガンの催奇性は動物実験で可能性が指摘されただけで
人間の場合は認められていない。
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:35:36.17ID:tgjthubp0
>>965
使う病院と使わない病院がある
標準治療として厚労省が示すべき
特にホテルや自宅に待機中の軽度者向けに解放すべき
0980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:35:46.06ID:TpSawf0S0
いまだに書類何十枚も書かせないと使わせない無能ぶり、オンラインも出来ないし厚労省は本当言われたこともできないバカばっか
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:35:47.88ID:nhjo9Cbx0
>>965
遅すぎるだろ
緊急事態にチマチマやってるんじゃねぇよ福岡の医師会を見習え
0982不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:36:26.45ID:ilZqYA6X0
>>971
NHKのニュース
直リンできないから「 NHK アビガン 」でググれ


厚生労働省 「アビガン」投与の注意事項まとめる 新型コロナ
2020年5月1日 5時01分

新型コロナウイルスの治療効果が期待されているインフルエンザの薬「アビガン」について、厚生労働省は、研究としての投与が2000人あまりに行われたことを明らかにし、今後、投与を希望する医療機関に向けた注意事項をまとめました。

インフルエンザの薬「アビガン」は、新型コロナウイルスの治療薬としては承認されていませんが、効果が期待されていて、愛知県の藤田医科大学病院などの研究班を中心に、全国の医療機関で研究としての投与が行われています。

厚生労働省によりますと、4月26日の時点で、国内1100の医療機関で、2194人の患者に投与されたということです。

一方で、動物実験などで胎児への副作用の可能性が指摘されているため、十分な安全管理対策が必要だとしています。

このため厚生労働省は医療機関に向けた注意事項をまとめました。

それによりますと、アビガンを投与するには、▽医療機関の倫理委員会などで承認を得たうえで、研究班に参加することが条件で、▽患者本人の同意を必ず得ることとしています。

また▽妊婦には投与せず、子どもを持つ可能性がある男女への投与も慎重な検討が必要だとしています。

厚生労働省は、こうした研究のほか、製薬会社による治験の結果などで有効性が確認できれば、承認に向けた審査を進めたいとしていて「1日でも早く、国民の不安を解消できるよう、有効な治療薬の開発を加速していきたい」としています。
0983不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:36:29.69ID:LGKlokda0
レムは必ず薬害を起こす
アビ、起こさない

レムは効かない
アビ、効く

レムは利権構造
アビ、まだ無い
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:36:35.92ID:hUaAEIfb0
>>973
そもそも検査してもらえないと、陽性判定できないから本人が希望してもアビガン出してもらえないんじゃね?
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:36:36.89ID:tgjthubp0
>>977
血中濃度を保つのが難しい薬だから致し方ない
自己飲尿するなら投与量は減らせるがなw
0986不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:36:53.00ID:3ElSUA+S0
>>751
薬は症状や使用中能力は薬によって副作用変わるからね
インフルエンザで大丈夫だからコロナでも大丈夫ってわけじゃないんだよ
0987不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:36:57.71ID:VlsuaSFr0
>>972
中国が「無色透明な科学的な観点」で臨床試験出来ると思う?
北朝鮮よりはマシだが、平気で偏見や思い込みに汚染された観測結果出してくるぞ
0991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:37:49.09ID:tgjthubp0
>>986
レムデシビルは承認する気満々じゃん
アメリカでも緊急利用承認しか出てないのに
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:37:52.80ID:EH6ZroPk0
>>986
インフルとは飲む量が違うとかいうよね
大量に飲んだらどうなるんだろ
喘息の薬が効くとかいう話が消えたのはなんなんだろ
0993不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:37:58.79ID:QFa+5kND0
>>978
メカニズムからしたら
人間でも起こることだから
わかってるからサンプルも取れないわけで
1年の寿命の動物と80年の人間でデータ取ると
まぁ結果がわかるのは10年後
0994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:38:50.22ID:LGKlokda0
御託並べるのは厚生労働省

コロナに効くのは、アビガン
0995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:39:01.09ID:tgjthubp0
>>987
ギリアドが決めた治験プロトコルに不備があると?
ますます承認してはいけない薬ということになるな
0996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:39:32.83ID:2Cx/WLJu0
使わんでも変わらんものを効く気がするでデメリットだけ受けてもしょうがねえからな
0998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:40:32.67ID:LGKlokda0
それでも

アビガンは効く

ガリレオ
0999不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:40:42.91ID:qpQu80tJ0
日本政府にとっては日本国民の命なんて下位案件。宗主国の意向と自分らの保身利権が最上位案件。
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:40:57.78ID:tgjthubp0
>>997
厚労省にか?
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