【スイス製薬大手】ノバルティス日本法人、MR営業拠点を全廃 [みんと★]

**みんと ★** · 2020/05/04(月) 20:55:17.49

スイス製薬大手ノバルティスの日本法人は、医薬情報担当者（MR）が出入りする全営業所を廃止した。医療機関への直行直帰を推進することで顧客や家族との時間を増やすことを目的としており、今後、MRはオフィスを持たずに働く。国内の他の製薬企業でも追随する動きが出てくるか注目される。

同社は2015年1月時点で国内に76の拠点があった。段階的に閉鎖を進め、営業所は3月末までに全廃。4月からは仙台、埼玉、横浜…

日本経済新聞 2020年5月4日 20:28
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58778710U0A500C2TJC000/

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 20:55:53.25

もう終わりだ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 20:56:03.74

MRいなくなれ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 20:56:16.64

オフィス賃貸業の終焉か
不動産業者もサヨウナラ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 20:56:46.42

外資にとってコロナ後の日本は市場として何の価値も無いからな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 20:57:21.51

早いというのか極端と言うか

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 20:57:32.58

会議のかミーティングはドトール？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 20:57:32.73

オフィス不要の時代バンザイ！

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 20:57:36.57

会社につくえが無くなる恐怖

通勤手当なしにするきか

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 20:57:54.74

トヨタが道路を倉庫にしてるみたいな感じか

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 20:59:20.40

エムスリー効果？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 20:59:27.99

極端だがオフィスでの感染管理なんか考えたらHQ的にはアリなんだろうな
社員が苦労するだけで

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:00:16.58

MRの終わりの始まりはとっくに始まってるってことよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:00:20.18

かえって医者の変な要求が増えそう。

ケツ貸せとか。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:01:05.83

何処もこれにならえ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:01:11.74

交通費ばかにならないもんな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:01:25.72

コワーキングスペース代とか会社が出してくれるのかな？
資料とかは在宅？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:01:39.45

リストラ祭か

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:02:04.67

>>5
日本は保険があって高額な薬使ってくれるからお得意さまかと思ってたわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:03:00.78

ジェネリックに完敗

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:03:02.39

病院に出入りしているから感染のリスクも高いし従業員同士でクラスターになる可能性も高いからな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:04:04.24

営業拠点がなんでいるかわからんもんな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:04:12.57

テレワークかつ個人事情主的な要素になるんだろうね。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:04:22.86

オフィスリート＼(^o^)／

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:04:27.71

無能上司から叱責される事もなくなるのか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:04:32.78

MR要らねー
医局の前でうろちょろしててウザい
医薬品情報はWebで収集

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:04:39.59

>>1 営業職はいずれそうなるとコロナ前から言われていた。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:04:51.95

元々営業所って言っても週一で立ち寄るだけとかでしょ彼ら

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:04:59.56

てかMRとか本当に要らねぇだろ。
社会保障費に対してのガンでしかない。税金の寄生虫。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:05:08.48

MRって何をする仕事なの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:05:11.72

大手はHO費用とか手当とか出すようになるんだろうな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:05:22.01

営業ならそれでいいんじゃないの？
自宅から直接出向いても、実績に応じた給料を支払えば良いんだし。
実績に応じた報酬が得られれば、必要な知識も自分で必死に勉強するだろうし。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:05:47.11

>>30
病院の受付嬢を口説くのが仕事

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:06:01.95

みなし労働

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:06:08.21

>>30
医師の接待

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:06:18.71

どうせ一日中外回りなのに、わざわざ一日２回朝と夕方に会社に集まる意味がわからんからな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:06:33.28

MR自体が不要になってきてるからね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:06:57.47

>>1
海外では自宅がofficeになってるのはフツー
日本の対応が遅れているだけ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:06:57.68

ディオバン (バルサルタン)発売元だっけ？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:07:15.72

日本だとアレだけど
海外のＭＲも仕事は同じなん？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:07:19.93

最近はMRさん来ないじゃない

最後まで説明会してくれてた第◯三◯のウチの担当さんも会社から怒られてこなくなっちゃった
メールはしつこく来るけどw

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:07:35.47

ノバルティスって、薬で不正やって日本の健康保険料から2兆円くらい盗んだんだよな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:07:43.89

>>33
病院の受付嬢を口説くMRの薬をその病院の医者が買うかね？

>>35
まあそうなんだろうね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:08:11.46

フルコミ営業になるなこれ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:08:26.46

女性MRでたまにとんでもない美人がいる。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:08:34.47

完全テレワークか
こういうの増えるだろうな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:09:08.83

>>40
俺、ドイツでも医者やってたけど、あっちのMRや機器メーカーの営業さんはもっと喰い込みが凄い

日本はかわいいもん

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:09:16.53

>>42
そうなの？
なんかここのマスクが近所に大量にうってたわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:09:26.74

血圧関係の薬がコロナ陽性になっても服用していれば発症しにくくなるという説ある

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:09:41.81

外資は判断早いな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:09:54.04

MRが一通り薬の説明したところで医師に決定権は大してなくて
価格で判断するのみだよ
開業医で使用する数なんてたかが知れてるのに

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:09:55.69

>>30
昔はね
医者に新薬のレクチヤーするって大義名分があったんだけど
今じゃwebで情報は直接とっちゃうんだよね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:09:57.03

>>21
コロナ後はメールか郵便だけの活動

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:10:32.30

>>47
接待してくれるん？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:11:09.57

通勤がなくなるのは結構だが、夫妻子各自の個室すらなく、
夫婦関係が希薄な日本では益々離婚が増えるな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:11:23.82

>>49
ARBとACE-iなんだろうけど、却ってACE2の発現が増えるから感染しやすくなるってな意見もあるぞ

AHAはどっちかわからんから、とりあえず今まで通り呑んどけ、ってアナウンスしてる

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:11:34.15

労働基準法

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:11:43.71

>>51
教授と夜の街やゴルフいくのが仕事かと思ったw

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:11:45.70

>>13
馬鹿でしょ！
幼稚園から再履修

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:12:08.87

既存ＭＲは良いとして新卒はどうやって育てるんだ？
新卒は即戦力の派遣ＭＲに置き換えて段階的にＭＲ自体を無くすんやろな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:12:39.95

>>52
今はMRが不要になって、
医者が直接薬調べて買うらしいな。
昔はMRによる医者の接待が凄かったらしいが…
MRの新人女は医者への肉体接待要因とかいう都市伝説も

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:12:46.03

>>30
昔は接待と枕営業と情報提供。

だけど真面目な医者ほど、情報は自分で探すし、
接待や枕営業をされるのは時間が惜しいからイヤだしで、
かくして MR は、バカ医者専用の道具となる。

それとノバルティスファーマは、バルサルタン論文の
効果捏造事件も起こしており、少なくとも
降圧剤の世界では、存在価値ゼロ。テルミサルタンの
ジェネリックも2年前に出てるからね。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:13:24.89

>>54
医者が営業マン
営業マンが医者

学会に会社が金出す
会社が金出して学会やらせる

もう、凄すぎて

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:13:26.95

>>16
交通費とオフィス賃料
どっちが高いのかな？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:13:38.46

>>40
ゼロのところもちらほらある

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:13:51.00

似たような仕事あるけど自宅から相手先って楽らしいね
事務所の家賃や通勤手当ていらんし会社も楽だし

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:14:23.73

このスピード感は日本のポンコツ企業には無理

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:14:38.22

日本はオフィスの賃貸料が高いから
いらんのだろうね
自宅オフィスとなれば控除もきくのかね？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:15:23.15

>>30
日中殆どカフェや喫茶店で時間を潰し、
午前診療終了後の僅かな時間と
午後診療終了時間後が勝負の仕事。
休日はゴルフや食事接待で大変と言えば大変だろうな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:15:58.17

うつの薬を医者に売りまくって、医者も適当に処方しまくってたが、心臓病の副作用が出て訴えられまくったやつやな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:16:08.23

営業職がはどの業界であれオフィス不要やで

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:16:25.59

バルディオスだと？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:16:30.36

卸と販売は違うのでは？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:16:54.22

ディオパンで日本の血税死ぬほどかっさらったクソ会社か

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:16:54.40

>>71
昔ならなんか会社いってデータ整理しなきゃいけなかったが
今ならいらんわな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:17:16.17

ミスター？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:17:15.66

まあ会議なんかズームでやればいいもんな。
薬品会社は前から地方の営業所を廃止している。中国地方だと広島だけに営業所を置いてMRは日帰りかビジネスホテル泊まりで病院巡りをする。それでも、全営業所を廃止するのは珍しいが。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:17:44.07

わいの大好きなディオバンが

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:18:03.33

>>69
それが実態だったなw

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:18:11.43

MRとか絶滅していくでしょ。
存在意義がなくなっているし、医薬品の営業自体が時代錯誤になってくる。
命に関わる薬であっても、医者から自社製品の処方確約取ったー！とか、切り替えさせて患者に使わせたー！とかで盛り上がってる。
新薬が出てきた時の宣伝等の必要性は残るかもしれないけど、大した情報も持ってこないしほぼ要らん。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:18:27.50

>>35
今時接待なんてないわよ？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:19:02.28

英会話？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:19:14.34

>>65
新薬だったら勝手に注文が来るってなもんだろうけど、ゾロ薬だったら営業力が
必要なんじゃないのか？
営業コストを薬価引き下げにまわした方が確実にさばける？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:19:34.58

>>72
宇宙戦士？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:19:52.16

>>9
ホームオフィスにさせるならそれなりの手当てもらわないと、部屋用意できんけど。ってかんじだな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:21:22.57

リタリンでコロナ治せないの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:22:13.70

一方、小野薬品はオプジーボでMRの数を増強した。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:22:14.30

四畳半のワンルームに住んでる人はどーすりゃいーんだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:22:56.33

>>56
ACEI　は、違うんじゃないかな？

British Medical Journal Telmisartan ACE2
で検索してみて。正規の論文じゃなくて Rapid Response だけど。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:22:57.45

MR君でええやん

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:23:06.16

2月以降MRさんの訪問ゼロになった
説明会もWebになったしたまに薬情を教えてほしいとき不便だ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:23:09.80

>>86
コロナがシャッキシャキして働き者になるんじゃね？ｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:24:56.96

>>4
はげ孫がマゴマゴ
「下手打ったわ～元パチンコ店長なのに」

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:26:47.89

通勤廃止で鉄道くるま不動産が終わる

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:28:29.92

確かに地方の営業所とかいらないよな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:28:41.03

>>42
そそ、スイスは日本人をなめまくりだね。

日本人をモルモットにつかう製薬会社ノバルティス、エレベーターのシンドラー、証券会社クレディスイス。モラルゼロ、悪さしまくり、やりたい放題。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:28:48.11

自宅にパンフなんて送られたらチン毛が紛れるじゃないか

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:28:55.32

>>89
この辺りかな
新しいのは

https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIRCRESAHA.120.317134

https://jamanetwork.com/journals/jamacardiology/fullarticle/2765049

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:29:37.01

ノバルティスの女性MRは相変わらずアレなの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:30:00.05

日本は非効率すぎるんだよ。
狭い日本の47都道府県に1つ以上ずつ営業拠点とか。
海外に説明したらアホかって言われる。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:30:12.24

またドトールとかマックとかで集団でWifi乞食するんだね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:30:27.15

>>1
> 同社は2015年1月時点で国内に76の拠点があった。
そもそも今までが多過ぎた。東和薬品や卸以外はそんなにいらない。
とりあえず、次続くのはGSK、Pfizer、BMSあたりか。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:30:33.96

>>4

コロナ以後の新スタイルだね。
賃料も下がっていいことづくめ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:30:53.08

>>20
ノバルティスはサンドがあるだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:31:59.38

>>81
勉強会はあるよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:32:24.62

俺の勝手な営業所のイメージ
・実績棒グラフ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:33:08.57

MRとか無能でもなれる良い職業だったのにな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:33:24.45

売上落ちたらエースが投入されてくるんだよね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:34:05.79

サンドがノバルティスになったんだよね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:35:02.09

>>61
> 今はMRが不要になって、
> 医者が直接薬調べて買うらしいな。
基本情報は調べられても、
全世界の全ての医薬品に関する論文読む時間は無い。
MRが調べて、論文提供するのが普通。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:35:33.10

美人MRと濃厚接触できる機会が増えるのか

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:35:37.68

>>107
今は薬局経営だね。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:36:40.86

>>111
当直の時は美人MRを呼ぶ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:37:10.53

>>19
タミフルとか日本がシェア8割とかきくしカモなんじゃないのかな
もう餌もいらないくらいなのかな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:38:40.08

>>14
今は知らんけど
ワイが就職活動してる時は
MRは医者専用ホステスやと思ってたわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:39:29.79

>>47
アメリカの医療ドラマERでもすごいね。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:41:57.98

>>5
MRなんてどーせ個人の判断での接待と売り込みしかしないから、誰かと協働するためのオフィスなんて不要って判断だと思う。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:44:33.66

患者空いた隙に医者と話しだして
その次にきた患者、待たせるあれか
よくあれで待たされる

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:57:26.70

直行解雇か

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:59:11.87

こういう企業が増えだすと
リートにも影響出るね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:01:35.23

MRはオワコン
緊急事態宣言で医薬品市場から姿を消したが、現場では全く影響がない。
情報はネットで取れるし、講演会もほとんどWebになってるし
診療後に空き時間を面談で潰されることが無くなったことは良かった

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:01:38.73

>>9
それが大きい

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:01:44.83

直行直帰かよｗｗｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:03:11.28

様々な会社がオフィスを解約してくるよ
既にいろいろでてくる
テレワークで出来ると踏んだからな
業種に関係なく自宅から仕事場に直行

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:04:00.15

このスタイルが主流になれば
オフィス賃貸は商売上がったりだろうな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:05:27.95

>>85
関係ないよ
部屋数なんか、実際にやっただろ？
テレワーク

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:06:31.45

>>5
画面越しで済んで直接応対しない業務なら
海外からでも十分となりそうだな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:15:31.29

おいおい、皆んないつの時代の話ししてんだよ
今のMRなんて接待どころかゴルフすら付き合わなくなってるよ

特にノバルティスなんかは、たまたま街の飲み屋でDr.と出会っただけでも、社内の営業同士でチクりあったりして、しかもそれが点数になったりする時代だぜ？

まあ、コンプライアンスを理由に会社が接待費をケチってるだけだと思ってるけど

傭兵部隊の集まりだから営業同士が社内ライバルになってるから、ノバルティスは営業所は不要なんだろうな、他社はまた別じゃないかな？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:15:57.46

>>126
いや、リビングでテレワークしてるから(自分の部屋はなし)カメラオンにできないんだよな…

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:16:47.16

>>9
ガソリン代は出るだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:17:40.72

豪華弁当が出る「●●製薬勉強会」も
今はコロナ対策で会議室貸してくれないからできないんだろうな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:17:54.31

勤務地があると固定費がかかるからね
これからは本社や工場、接客がある現場以外はほとんどの職場がなくなっていくんだろうなぁ
不動産業界は大変になりそう

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:19:13.77

論文不正のところか

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:19:33.29

MRって給料いいよな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:20:20.42

>>125
ISOの関係とか個人情報関係とかいろいろあるし、オフィス無いと成立しない

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:21:05.20

薬なんて効くか効かないかなのに
優秀な男が営業なんてしてるほうが
本当はおかしいんだよね
いままてがおかしかったんだよ
効くなら営業なんていらない

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:22:34.61

MRは給料めちゃ高いからな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:22:46.94

>>136
売っている薬がみな画期的新薬とは限らんから・・

**名無しさん＠１周年** · 2020/05/04(月) 22:26:08.14

医薬情報担当者（MR）

つまりは医者への営業だろ？
この職は、大変な仕事な感じがするよな。
王様みたいに我が儘な医者にひたすらこびへつらい、
ゴルフとかの付き合いで休日も無いイメージ。
実際、だから「顧客や家族との時間を増やすことを目的」なんだろうが。
典型的な体育会系向きだろうな。
下手にインテリっぽい奴より、馬鹿が売りな奴の方が医者に好かれるイメージ。
日本の医者って我が儘でお高く留まってるから。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:26:27.51

>>135
ノバルティスはなんで出来たの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:26:58.89

MRって映画「ラブ&ドラッグ」のイメージ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:27:05.57

>>132
銀行もね
都会の地価の高い所を担保に融資しまくっていたから
コロナで商売にならんのに、担保価値暴落では

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:27:36.34

>>140
本社があればそれでいい

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:28:28.08

>>139
適当にやってるだけで人様の倍以上は稼げる楽な仕事だぞ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:30:17.48

薬なんて効くか効かないかなのに
営業が優秀なら買うのか?
ほんと世の中馬鹿が多い

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:30:21.59

>>139
薬剤師免許持っていてMRしている男性ネットで見かけたが、結構いるのかな？
薬剤師より稼げそうだし、営業ダメでも免許あったら仕事はあるし

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:30:39.95

営業で薬が売れる売れないってのは訳の分からん話なんだよな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:31:20.85

白い巨塔でも出て来たな
木村多江がやってた

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:31:28.70

>>142
ホンマや
駅ちか物件は固いってのも崩れる？
人が多いってのもそれだけで価値あると思うんだが・・

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:32:02.18

>>143
結局オフィスとか店舗とかは今後負債になるんだろうなぁ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:33:04.27

営業マンへ払ってる人件費をすべて、弊社の製品を毎月１回みて試してくれたら研究協力費として５万円あげますって医者向けサイトを作ったらその薬だけ売れるのとちゃう？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:36:31.71

>>147
だって大抵の薬の効能なんて似たりよったりだもの

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:37:36.11

ノバルティスは他社のMRを高給で引き抜くんだよ。
MRを育てるのには手間も時間もかかる。
高い給料を出してもすぐ実戦投入出来る方がコストパフォーマンスがいいんだろう。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:39:44.61

会計士とかもオフィス要らないよな

結構オフィス必要のない業界て多い

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:40:03.45

MRは「不要不急」ってことが明らかになってしまったわけだね
他にも同様のクズどもは金融業を中心として山ほどいる

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:41:27.31

しかし海外は動きが早いね
本社だけなら、ものすごいコスト削減出来る
逆に今後支社が必要な理由ってあるのかね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:41:39.78

>>147
MRさんによってはそれまで使わず嫌いだった薬を使ってみようかなという気になったりはするよ
逆にイヤなMRだと別の薬にスイッチングしようかなと思ったりはある

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:42:36.41

営業の直行直帰スタイルのデメリットってどんなところ？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:43:21.16

>>151
それって完全ワイロ
金を渡して人体実験してるみたいだし

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:44:53.13

>>154
紙の書類を徹底的に駆逐できれば
機密情報の保護の方法も一気に変わるだろうしな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:45:01.29

>>98
おお、ちゃんとした正規の論文の新情報ありがとうございます。
アブストラクトだけ2本とも読んでみました。

とくに1本目は、患者数が多いし多施設分析だし、
結果も明瞭に出てるので、嬉しかったです。

てことで今後は、この1本目に似た論文が出てこないか、
pubmed で監視していきたい。ご教示に感謝です。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:46:49.30

「な、なんだってー！？」

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:46:50.61

>>157
営業の腕で売上るという仕組みをいずれ無くす動きがあるからね
MRと相性が良いからその社の薬を使うとか、まるで非論理的だし
ネットで薬のデータは見られるわけだし、他社と比較してコスパで選ぶ事になるんでしょ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:47:39.84

>>3
いまは派遣だらけだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:49:05.83

>>163
もちろん現処方での経過がいまひとつと思った時に、という前提だよ
効果があるのに薬剤を変えたりはしない

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:49:15.68

>>159
そか
あかんのか

だけど医者が似たり寄ったりの薬を選ぶ権利はあるわけだろ
もっと合理的に選ぶシステムにならんのかな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:49:31.60

>>113
「当直回診が終わるのが21時過ぎだから22時に医局に来て」
ってやるわけだな！

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:51:25.22

こりゃオフィス需要に大きな変化の先触れだな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:51:26.44

>>163
医者が全部調べられるならね。
海外のデータまで含めて。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:52:08.05

>>160
司法書士とか行政書士とか判子押して書類作るだけの仕事とかほんとオフィス要らないはずだよね

国の中にある壮大な無駄を（それはある職種を殺すことにもなるけど）覚悟してネット化なりIT化していく国が次の時代に勝つんだろうな

薬剤師が意味わからんよな
あんな薬のピックなんてロボットがやるべき
脳みその記憶は年々失われていくのに毎年新しい薬の飲み合わせ？の悪さを覚えるだとか人間がやるほうがリスク
結局は業界団体が守ろうとしてるだけなんだよな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:53:45.14

医局ごと教授の考えに寄るけど、製薬会社からの寄付金ありきの考えでMRに金持ってこいとか、研究会とかしかり、立場上弱いMR、製薬会社はちょっとでもお金出そうとするし、この辺から色々おかしいと思う。
どれ使っても大差ない薬もあるけど、営業で処方変えてちゃダメでしょ。患者で処方変えなきゃ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:54:10.59

>>166
専門によるのかもしれないけど同じ薬剤でも患者によって効果のあるなしがあるから
ある程度絞り込んだあとは医者が使い慣れた薬剤になることが多いと思う

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:55:32.23

偉そうにしてても
営業がきにいったから試してみるとか
合理性のかけらもないな
医者なのにこの程度の頭というべきか
医者でもこの程度の頭というべきか

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:55:58.03

医者なんて手術するだけで
薬学の知識なんてないと思うけど

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:56:52.59

>>3
やめろよ唯一の楽しみなのに

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:56:56.81

でも世界規模で見ればどんどん人間の数は増えてるのに
効率化効率化言って
どんどん人間のやること減らしていって大丈夫なんかね？
効率化されて要らない職業が発生しても
また新しい必要とされる職が出来るのかな？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:58:36.28

>>176
人間のやることは減ってない。
鉄道や自動車は飛脚の職を奪ったが、それ以上の職を作り出しただろ？
AIや業務効率化だって、それを導入し維持する裏側にはたくさんの人がいる。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:00:43.67

>>115
MRの女でブス見たことないわ
アホは結構いるけど

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:02:38.79

最近の若い医者は勉強熱心らしいね
MR使った方が楽だと思うけどなあ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:02:58.14

>>173
医者なんてそんなもんだぞ。
唯一絶対に正しい治療があるならそうするだろうけど、大抵の薬は似たようなものだし、

別に営業じゃなくても、患者として受診した場合でも、

「あー、〇〇製薬さんなんですね、御社の薬って何がありましたっけ？」
「△△とかですかね」
「じゃあそれ処方しときます」

みたいなやり取りがよくある。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:13:34.83

>>169
当然専用サイトにすべての開示されてるデータベースを揃えてフォーラムも設置するでしょ
まあMRが売り込むという古い習慣にしがみつく理由も根拠もないのに、なぜか新しい動きに反対するのが面白い

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:16:19.72

外資の製薬会社は日本で製薬や開発してないもんな
コカコーラやジョンソンみたいにアメリカから製品を輸入してるだけ
日本本社はただの代理店だからオフィスなんていらない
そのうちMRが弁当持って病院に薬剤説明会と言う名の営業を行うこともなくなりそう

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:19:16.68

>>4
オフィス賃貸業が曇り、
人口も減り、
どんどん空き家が増え、
やがて「カネあげるから家借りてくれ」の時代が

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:20:57.07

>>181
それやっても調べないって。他の製品と同じで。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:21:48.64

でも薬剤説明会の弁当なくなるのとボールペンとかが貰えなくなるのは辛いなぁ
ボールペンなんて卒業以来自分で買った記憶ないし

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:21:56.37

>>183
本来50年掛けて変わるものがコロナの影響で一二年で急に動きそうだね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:22:31.70

日本支店は本部の命令が絶対だから
全く指揮権なんてないポンコツさ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:23:05.76

アフターコロナはこれが普通になりそうだな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:23:28.19

>>102
ただの日本代理店の外資製薬会社は追随するだろうね
ジョンソン&ジョンソンみたいな医療機器メーカーとかもね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:24:21.27

>>184
まあそういう医者もMRと一緒に淘汰されるでしょ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:25:07.98

最近は新薬もそんなに多くないけど営業所やMRの整理がひいては薬価にいくらか反映されるといいね
>>185
説明会よりも年に1～2回あったホテルでの大々的な講演会がなくなったのがさびしいです

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:30:07.14

>>170
薬剤師はいずれなくなる職業
昔みたいに一から薬を調合してる訳じゃないし、棚からシートの薬だして袋詰めしてるだけ
そのうち処方箋のQRコードを薬局の機械に読み込めばセルフのガソリンスタンドみたいに薬が自動で出る時代になるよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:32:44.21

>>179
ネットであらゆる文献がリアルタイムで手に入る時代だし、医学部が難化して若い医師が優秀になった
旧帝大や医科歯科クラスは言うに及ばず、底辺私立大医学部でも早慶東工大レベルじゃないと受からないからな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:33:09.68

>>192
バーコード読み込みで、自動化販売の部分は実現済み
動画探してみ

ただね、製薬業者同士が連携してないから
この薬はコレってのをバーコードスキャナで教示する作業があるが、これが酷い
連携してればかんたんなのに、連携してないから人出で一個ずつやるのよ、無駄よね笑

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:35:53.14

寄生虫型営業なの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:40:38.48

>>193
SNSとかで世界中の医師同士で
情報のやり取りしてるしなあ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:42:26.06

LAWSON（ローソン）のプライベートブランド商品のデザインに賛否両論があったのでまとめました。
http://cfgy.ortizsantini.net/lz?21r6rsu/jli26lv32z5.html

『会社の偉い人がオンライン飲み会したいと言うので付き合ったが、オンラインなのにもう帰りたい』→その様子が地獄すぎた「家庭が侵食されてる感半端ない」

http://cfgy.ortizsantini.net/hb?e4ezd8/8g0x8t15dz4.html

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/04(月) 23:45:14.84

>>5
とおもって日本から中国にシフトした企業が、とらんぷの発言を受けてさらにシンガポールや
他アジアに進出するんですね？
ならば日本回帰もあるんじゃないですかね？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/05(火) 00:16:14.92

日本企業も追従してオフィス不要社会になればハッピーだ！

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/05(火) 00:21:46.51

>>60
他社からの転職組で十分賄えるんだろきっと