【くまった】高額だ猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★7 [ちーたろlove&peace★]
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【くまった】“高額だ"猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」
島牧村 猟友会のクマ駆除できず
05月04日 19時07分
後志の島牧村では先月からクマの目撃が相次いでいますが、村が地元の猟友会に支払う報酬を巡って調整がつかず、クマの駆除などができない状態が続いています。
島牧村では先月１日から２７日までの間に寄せられたクマの目撃情報が２５件と、去年４月の１件と比べて急増しています。
しかし、村ではおととし７月から１０月までの間、クマの警戒にあたった地元の猟友会に支払った費用が１０００万円余りにのぼったことから「高額だ」などと批判を受け、村は猟友会に支払う金額を年間で２４０万円までとする条例を制定しました。
猟友会はこの条例に反発していて、去年以降、クマが出没しても猟友会が出動しない状況が続いています。
こうしたことから村は去年、住民の安全を確保するため住宅地の周辺に電気柵を設置したほか、クマが目撃された際には村の職員や警察が出動して爆竹や花火などを使って追い払うなどの対応をとっています。
島牧村は「現在の状況では猟友会の協力が得られない。住民には生ゴミを外に置かないなどクマをおびき寄せるような行為は慎んでほしい」と話しています。
一方、猟友会は「クマの駆除は危険を伴う。現在の条例の報酬では出動することはできない」と話しています。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/sapporo/20200504/7000020823.html
＊関連画像はサービスです
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2020/05/kuma.jpg
※前スレ
【くまった】高額だ猟友会への支払いを減額し🐻の目撃情報25倍→ 猟友会「駆除は危険現在の報酬では出動でけん」★6 [ちーたろlove&peace★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588689166/ > >1
sorry, but I think that one who cannot attest that he has something that no one but he can do has no right to claim his dignity;
because, even if he suddenly dies, another can substitute for him; in short, his exist or his death has very little effect on the society at all,
and this is why I believe that writers, whose works no one else can write instead, should be given far higher dignity than factory labours or carpenters. コロナで運動不足な全国の格闘家たちの修業の場として無料開放すればよい 害獣駆除課を創設して、ネズミからはじめる。
高い給料なんだからそれも仕事のうち。
民間の２倍の時間働け。 狩猟結果で報酬制にしろよ
集金した金で飲み会してる消防団と同じで存在価値が分からん 過去スレ見て印象的だったのが猟友会に対する謎の差別意識持ってるヤツが多数いるって事
左翼的な感覚なんだろか この地域はリスクよりも金をとったってことでいいんじゃない？
その内、獣害被害出るかもしれないけれどそれは自ら選択したってことで諦めてもらうしかない この業界も若手いないから今の爺さんたちが引退したら終わりだ >>1
まぁ金払わないんだからクマが増えるのは当然だろうね
クマの出る時期の活動費を年間750万円節約して10年で7500万円だから 10年で1人ぐらいクマに殺されてもまぁチャラって事で良いんじゃない？
へんぴな所に住んでる奴の命は安いからなぁ まだ続くw
もう限界w
朝から大掃除して、
子供とスケボーだ。お休み 異世界転生した猟師のおっさんが村を救い村長の娘と結婚 その区域の公務員に資格採らせればすぐ解決するだろ
それが出来ない環境ならそれぐらいの報酬は払え
それがビジネスなんだから 前スレでヒグマの戦闘力についてまとめてあった
↓
952不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 02:52:28.70ID:9XH9q8Gn0
このスレでわかったこと
羆
体長３ｍ 立ち上がると５ｍ 自重０．５ｔ以上
装甲 ５．５６ｍｍ機銃弾対応。
速力／機動性 速度６０ｋｍ（山林不整地） 渡河能力、潜水能力、樹木類登坂能力
隠密性 山岳では光学迷彩なみ
センサー 数キロにわたる臭気による探査能力
武装 爪、牙。防弾３型での防御で足りるか？
すばらしい。ボトムズのＡＴ以上の生存能力じゃね？
958不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 02:54:02.23ID:+tSA+i+p0
>952
北海道にはそれが、1万頭ほどフリーで活躍している。 文句があるなら自分でやれって事だろ
問題は、
１ 自分でやろうとしても狩猟免許などの取得が難しすぎること
２ 複数の猟師団体に交渉できないこと
３ 警察や役場職員が駆除すればエエやん ということ 話が混ぜ返されないよう、このスレにも貼っておきますか。
村議会広報一覧（質問全文掲載）
https://www.vill.shimamaki.lg.jp/category/detail.php?category=administration&;content=70
各議員の職業
https://www.vill.shimamaki.lg.jp/category/detail.php?category=administration&;content=69
広報166号。報奨反対派の議会一般質問及び専決処分への苛烈な糾弾。
・緊急出勤の５割増しの恣意性指摘、警察への委託を提案。職業は漁業。
・（議員のうち１名は漁協代表理事と名前が一致。）
・村長は「異常な状態が連日連夜続いたという状況下における特殊事情」と説明。
広報168号。ついに反対派が島牧村有害鳥獣捕獲金交付条例を改正。
広報169号。条例可決後、熊被害を懸念する坂下初雄議員。職業は農業。
広報164号。村の財政状況。決算剰余金７千万円超で報奨金は財政を圧迫せず。
一般会計
歳入決算額：２６億８，２６６万８，３８７円
歳出決算額：２６億１，１７７万７，５８０円
決算剰余金：７，０８９万８０７円 >>9
基本それだよ
熊だけは緊急性が高く危険なので離れたところから撃つから猟師の頭数も必要になるので日当制を導入してるに過ぎない 誤射でしょっちゅう人殺してるから夜間射撃許可が下りないんだろ 消防団スレもたっててそっちでも書いてるけど、こういう商売で生きてる連中なんだろ？
ろくに本業を持たず有志とは名ばかりの。 逆に金額上げて移住者希望しないとやべぇのにな
糞田舎の免許もちはほぼ70代↑だろ？ 1,000万から240万とはまたえらい減額したな
無茶振りしておいてなるべく低く済ます作戦かな 年240万でクマと戦うのはそりゃ無理だろ
間違って返り討ちにあう可能性もあるのに >>27
ほとんどか本業の傍らハンターをやってる
日本でハンターだけでメシは食っていけない >>12
違うぞ
猟師に無法者が多いのは事実だぞ
猟師が無法を繰り返すのも事実
人を撃ち殺して逃げた事例もあるし、
各種のルールを守らない人も多い
また、猟犬を使う人は、
目を覆うほどの虐待を犬に対して繰り返す。
猟犬としての能力がないと、山で撃ち殺して野ざらしにする
ちなみに、コレは業界の常識
猟犬を捨てるのはNGで、撃ち殺すのがルール
でもソレは、ローカルルールであって、法的にも、社会的にも認められない
カワイガリと称して、暴行虐待を加える相撲界の常識みたいなもの
お前はそれでも、猟師の人格を疑わないのか？ >>20
なお最近じゃ熊よりも遥かに危険度の低い猪ですらまともに狩れず、最近市街地にどんどこ進出してる模様
それどころかさらに危険性のない鹿ですらわんさか増えてるというね 民間委託なんか回らなくなったらこんなもんよ
金出すか自前で要請かどちらかだな すぐ狩る課を創設しなさいよ、暇なときはハチの巣でも取ってろｗ 檻に入った熊を撃つだけだろ
ボランティアでも十分だ クマが入れない頑丈な家つくってステイホームでいいよ そもそも大した金額貰ってない
時々狂った奴らから残酷だのと野蛮人扱いされる
やってられんだろ 金払うの止めたらサービスが止まった、と言うだけの話だな >>38
いや、違うぞ。
ほぼ、全員ならず者なんだよ
日本はグレーゾーンが大きすぎて、
法的には、ならず者になりやすい社会なんだよ
猟犬を山で撃ち殺す事を法的に奨励し、礼賛する必要があるんだよ。
ソレをやらないから、ヤクザだって存在するんだよ
ソレが出来ないなら、猟犬という存在を禁じるべきなんだ。
猟犬は使ってよろしい
その処遇については特に無いので、ペットと同様に扱いましょう
これが、日本の現実なんだよ 意味分かる？ 三ヶ月で1000万なら３週間くらい動けそうなもんだけど
そういう金のだしかたじゃないのかな たったの1000万ケチって熊に襲われて死ぬかもしれない恐怖と戦うのか
頭悪いなあw >>41
罠を回収しにいったら熊が檻を破壊しかけてる時があるそうで檻を使った狩りもそんなに安全じゃないそうな
なんせ檻にはまった時点でめちゃくちゃ気が立ってるからなぁ 猟友会に頼らない他の方法はいくらでもある
村長が猟友会派なんだろうな 猟師や性風俗や格闘技に関する法整備をシッカリ行わない。
だからソコを担当する人間は、違法な行為を実行せざるを得ない。
猟師の地位向上のために、
狩猟犬を撲殺したり、撃ち殺して野ざらしにして良い法律を作れば良い。その必要がある
そうすれば、猟師の地位は上がり、駆除コストは下がる
性風俗の地位向上のために、
女に金はらってSEXする事を奨励する法律を作れば良い。その必要がある
そうすれば、性病の検査を矯正できるし、女性たちも守られる
武道格闘技国防の向上のために、
人を殴って教育することを奨励する法律を作れば良い。その必要がある
殺されるような恐怖心を持たずに筋肉だけ鍛えても国防は成り立たん
武道や格闘技を理解しない集団に国防などできん
消滅させられないものを、タダ綺麗事で批判することは悪の行為
消滅させられないなら、肯定し、最適化することが大事 こんなの簡単じゃないか
ここの議員は全員狩猟免許と猟銃（ライフル）の免許を所持することを義務付けて
クマに対しては議員全員で出動すること
なお報酬はなし、これは議員の通常任務である >>47 深夜にいきなり呼び出されて、一人あたり２万円。
それを連日連夜やられて、緊急手当50%追加で一人３万円にしたら
漁協の代表理事と漁師が議員として議会で糾弾。
村長はやむなく１割減額して専決処分で支払ったが、
反対派は条令改正でそれもできなくした。
そもそも、反対派議員は村長を猟友会への忖度だのなんだと
非常に感情的な攻撃に終始している。こんな人が漁協の代表理事
ということが信じられないくらい。
一度、反対派が行った議会の一般質問>>22を読んでみて。 >>34
>犬を超える知能もいれてほしかった
そのうち中国あたりが人間の脳細胞を入れたヒグマをつくりそう。
下手なロボット兵器より活躍するだろうな。
子ネズミにヒトの脳細胞を移植 成長とともにヒトの脳細胞が増殖し、他のネズミより賢くなる
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/news/1417495275/ とうとう7くまった目ですね……
くまった議論引き続きおまちしてます！！ 撃てないってわかってるのに夜間に出動するのが無駄金なんでしょ 人に危険を及ぼす害獣を国が処理出来ないっていう法律がおかしいんだから
いい機会だから警察に処分出来るようにしとけ墜落の可能性もある危険な救助ヘリだって
所轄の警察がやってんだろ 活動する為の費用の内訳を確認しないと何とも言えないな。 こんなところそのうち守るべき人間なんていなくなっちゃうんで。 >>41
野生のクマが檻に入ってると思ってるのか
魚が切り身で泳いでると思ってる子供じゃあるまいし >>35
本土でも元々イノシシも鹿も狩猟には危険が伴う動物で、
死人が出ることだってあるよ？
あくまで熊よりも危険度が低いってだけで簡単に狩れるわけじゃないし
シカの危険性がないなんてことはない
シカだってツノに刺されたら死ぬこともある >>15
今の若者困窮してるんだから金にならないならなおさらやる若者いなくなってるんじゃね 散弾銃積んだドローン飛ばしてeゲーマーに操縦してもらうようにすれば ツキノワグマとは大違いにでかいんだな
こんなん漁師も命がけだろ
高齢者しかいないんだろうし若い人に残させてやれよ >>46
面倒くせえが調べてやったぞ
猟犬を山で撃ち殺すのがスタンダード、みたいなのはゴシップのレベルの話じゃねえか
今実際に確認されてるのは、猟犬っぽい犬が時々保護されるから捨ててるヤツがいるのでは？
程度までだ
老いた猟犬を大事にしてる人も沢山いる
極論を撒き散らすなよ これまだやってんのかよ
結論は出てるぞ
240万円の仕事をすればいいだけ
猟師はヘソを曲げてるが、やれる事はやるべき 240万じゃ1日1人か2人での出動だなー
まあそれじゃあやってられんわな >>67
確かに誤解のある書き方だったわ
あくまでも熊が一回に引き起こす獣害に比べたらって話ね
勿論鹿も猪も人に危害を与える獣害を出してるのは知ってるよ
特に猪なんて日本全土で結構な数の死者だしてるしね、実際に見た事あるけれど奴等の突進は本当に殺意に溢れてて怖い 北海道かどこかで、警察が熊の駆除をお願いしたら
銃刀法違反で、猟友会が書類送検された事件があるし、
２０００万円あげてもいいんじゃないの。 >>72
そんな事、調べないと分からないレベルの人間が多いってことだよなｗ
表層に貼り付けられた綺麗事を一生ながめとけｗｗｗｗｗ
まぁでも、ソレもまた日本人の文化だと思うんだよ
だから俺は否定しない
綺麗事も社会には大切だと思う
それが日本の歪さでも有ると思うし、文化だと思う
ただ、現実は現実だから、ガチで話しし始めたら、通用はしない。
根本的問題解決にもつながらない無意味な時間を過ごすことになる。
あなたのように >>74まあ銃を持っているとはいえ1人2人で戦いに行けるかって話 乞食に鉄砲持たせるからだ。
人間動物見分けずに銃口向ける屑だぞ。 >>80 底辺のお前は知らないだけで、猟銃所持許可は警察の面接＋
素行調査に通らないと許可されない。
住所不定無職なんて絶対に許可されない。 >>54
地方議員など誰もやらない。今はほぼ無投票で決まるレベル。 >>33
猟犬はペットではないからね。相棒がポンコツでは命を預けられない。猟犬の始末をするのも猟師の責任。仕方ないことではないだろうか。世の中、かわいそうでは片付けられないことがたくさんあるんだよ、ボウヤ コロナじゃないが熊だけが感染するウィルスばら撒いた方が早いだろ
北海道大学とか研究しろよ >>90
ウイルスは変異が早いから人間が完全管理なんかできないよ クマより人間仕留めてるほうが多いだろ。誤射と言い張ってるけど。 >>91 自衛隊は便利屋じゃないし、知事がいちいち道内のクマ出没に対して
派遣の依頼を出してたらきりがないし、そもそも今回の話は漁協関係者の
猟友会及び村長への侮辱的発言から来ている。 >>91
何でも自衛隊にやらせようとすんなよ
害獣がでる地域が日本にどれだけあると思ってんだ >>90
つうか熊を絶滅させるのが目的なんじゃなく、
あくまで人里に降りてきた熊と適度に頭数を減らすのが目的なんだろ
ウイルスなんて仮に効いても聴きすぎたら全滅の危険がある
狼だって狂犬病が全滅の一因になって
シカとオオカミ増えすぎてる一因じゃないかとも言われてるのに >>33
これは嘘
無法者には猟銃所持許可証おりない
前科もちだめ
親戚や交遊関係に反社いたらだめ
収入安定してないとだめ
過去に破産経験あるとだめ
精神に問題ないか病院の診断書必要
近隣と家族に聞き込みあり
警察官と面接あり
警察官自宅立ち入り調査あり
毎年猟銃検査あり
更新3年に1回
うっかり者や書類作成苦手な人は許可証剥奪
近年厳しくなった帳面と書類提出で引っ掛かりお年寄りがごっそり辞めた
許可証の手帳をうっかり失くしたうちの親も再発行断られ銃返納した >>82
ソース読んだが、何が違法だったんだろうね？
小熊？でも小熊ったって体長80ｃｍじゃデカイ犬くらいあるぞ >>20
>>77
(´・ω・`)これだぞ？ 警官の拳銃は役立たずで殺せるわけもなく、
素手で倒せるとか言ってる奴はこの怪獣を倒せるんだろうな
↓
北海道?生??一?的“三毛??事件”，?事的野熊最后被??。（互?网黑白?片）
https://hk.on.cc/int/bkn/cnt/news/20151018/photo/bknint-20151018161548561-1018_17011_001_03p.jpg >>1
ガンガン罠仕掛けて捕獲したらいい
電気柵とか生温い
そうすりゃ猟友会のジイさん達に無駄な金払わなくていいぞ
熊が退治されたら楽に仕留められる動物で猟楽しむぜアハーンな猟友会に金落とすより
罠仕掛けて熊の数減らせばいいさ >>91
出るかわからんモノのために税金使って延々待機させるのは現実的じゃないな >>91
自衛隊だって人足りないのに仕事増やす余裕あるのか？ １０００万が高いとか言う発想がそもそもおかしい。
公務員は高級だ。数が多い、減らせと号令をだした結果いまどうなった？
金は回さないと自分に帰ってこないんだよ。
日本は明らかにお金が回らなくなった。
自業自得だよ。、
何も考えずに目先のことだけに集中してるんだから。
日本は滅ぶだけ。
絶対にこれ以上反映することは無い。
日本に未来はありません。 (´・ω・`)400キロでこの大きさ。
北海道は500キロオーバーの野良ヒグマがウロウロしてるんだろ？恐ろしすぎ…
【動物】〈画像あり〉400キロのヒグマ現る 北海道・紋別、猟友会が射殺 2018/01/19(金)
北海道紋別市のトウモロコシ畑で９月下旬、体重約400キロにもなる雄のヒグマが射殺された。
https://www.nikkei.com/content/pic/20151010/96958A9E93819695E3E29AE5E28DE3E2E3E2E0E2E3E7E2E2E2E2E2E2-DSXMZO9272469011102015000001-PN1-4.jpg 熊倒した結果公安からなんだかんだいちゃもんつけられ猟銃所持許可証とりあげられた人もいた
現代は厳しい 資格は簡単に取れないだろ
10年毛県積んではじめてライフルが許可される >>91
自衛隊じゃ無理。動物の嗅覚なめ過ぎ。
もし自衛隊でやるとしたら、高射砲打ち込むとか大惨事になる 村民全員が一番簡単な散弾銃をとって、戦列歩兵みたいにして撃てば勝てるんじゃね？ >>107
1000万が1人1日なら、流石にと思うが
10人で100日なら、むしろ安いと思う
内訳見ないと何とも。
記事は3ヵ月としか読めない。 クマの胆汁ってコロナに効くらしいね
中国では漢方薬として正式に認可されてる
中国人に駆除の許可を解放したら解決するんじゃない これ来てるの別の町に住んでるハンターなんでしょ
自分の住んでる村でのことなら多少謝礼金が安くてもやるだろうけど他から専門職のハンター呼ぶのに金出し渋ったらそりゃ誰も受けてくれんわ
いくら人命がかかってるとはいえ他人の村のことで危険を冒させるわけだから金で済むなら割増料金付けるくらいしてもいいわな
ここの役場が年収240万で害獣駆除専門の猟銃の撃てるハンター雇ってみればいいんだよ >>113
何言ってんの？
熊駆除に戦車だの戦闘機だの使わないよ。
ライフルくらい持ってるでしょ。
普通に狙撃で駆除だよ。
高齢化した猟友会よりずっと頼りになるはず >>102
お前はバカか！
野生動物の知能は人間の仕掛けた
罠は、いとも簡単に見抜けられるんだわ 陸上自衛隊隊員に非番の日のバイトとして解禁すればよい。 >>110
夜間の発砲禁止されてるのに成功報酬にしたら
みんな昼間しか出動しなくなると思う >>126
コレのドコがかわいいんだよ！
>>100,109 人相手の銃より猟銃のほうが圧倒的に破壊力あるんだぜ
戦争に使う銃撃っても、熊殺す前に反撃されるか逃げられて終わる 目撃情報を寄せたやつの情報はちゃんとわかってるの？
匿名希望じゃないよね >>114 うん、それでどうなるかはプライベートライアンの最初でやってた。
ノルマンディー上陸作戦のシーン。 >>101
AKは昔の銃だから弾がでかい
7.62ミリだっけ?
今の自衛隊が持ってるような5.56ミリの小銃とは一発の威力が違う 日本人もだけど海外の観光客がしっかり餌付けして行ったからな。人里へ降りて来るようになった。サファリパークと間違えとるんやろアホどもがカメラ付けて取り締まれよそいつらに駆除代払わせろ >>119
あくまでも自衛隊は対人戦闘がメインで害獣処理は専門外だから獣の追跡等のノウハウがないのよ
それに自衛隊の装備は猟に最適化されてないから恐らく被害が出る可能性が高い >>102
ガンガン罠仕掛けてって、熊がかかるほど大きな罠を大量にしかけて
その管理の手間と、人間がかからないようにする安全対策は？
それに罠にかかったとして、そのトドメは誰がさすんだ？
閉じ込められたり傷を負った動物は興奮して暴れるから、
トドメを指すのも危険が伴うが 猟友会の活動がゼロになったと仮定して1000万円で警察を動かして
同じ数だけ駆除できるんかな？ 日当2万円とするとのべ500人。
週に1日出動するとして50週でるなら1回10人。 人口1500人程度の村で1000万は無理があろう。
素直に諦めろ。 この村の住人は1000万払うより自分たちが熊とご対面しても問題ないってことを選んだわけだからそれでいいじゃない 世の中無償で医療の最前線に食事を提供するレストランもあるというのに >>124 くっちゃ、くっちゃ、まだ温かくてうんめえ～！
まだまだ食べ物いっぱいいるし、食い放題だクマ～ >>129
実をいうとな
自衛隊的には武器の練度上げるより
山岳部で熊をどうやって発見するかのスキルのがより重要で問題なんや
それに比べればライフル使えるかどうかというのは、そんな問題ではない
で、自衛隊するには更にコストの問題がある
それクリア出来るんだったら猟友会への報酬どうこうでは揉めてない
コストカットする為に猟友会なんぞに依頼してる訳だから
そうでなくともこのコロナ不況
経済的にそんな余力は無い
あと国が恐らくこの件に対してそこまで重大に見てないだろうという問題もある
恐らく自衛隊に声がかかる事は無い >>132
ふつうの5.56より小さい5.45mmなんだが レスキューみたいに公務員で広いエリアを網羅する組織を作ればいい。
鹿とかイノシシとかは罠で対応すればいい
熊はそこらへんのおっさんに任せるべきじゃない いきなり減らしすぎたんだろ
減らすにしても2割ぐらいにしとけよ >>140 補助があるから村の負担は1/5の200万円だし、
そもそも昨年度決算で7,000万円の剰余金が「補正予算策定後」もまだ残った。
田舎すぎてやることないから金は余りまくっている。 >>145
それ、最近になって配備され出してる74じゃね？
昔からある47の方なら7.62mm×39だったはず >>102
人から餌もらうのに慣れてるような町中にいる野良猫ですら罠で駆除するの難しいのに完全野生の熊が言うほどホイホイ罠にかかるわけないだろ
あからさまな箱罠に引っかかるような間抜けな熊のほうが少ないからな
仮に罠で捕まえていったとしても罠を見抜くくらいの賢い熊が残るから潜在的危険度は増す >>109
競馬のサラブレッドも500kgぐらいだから、なかなかにデカいな。 >>149
それでも反対派がいるってことは、やはり実態がどうのではなくて、
単なる議会内での覇権争いの道具ということか。 以下議事録から抜粋、広報14ページの4/5段目
それほど１日３万円だって、普通の人が思うのが１回３万円ですよ、
１時間６，０００円ですよ。朝夕の見回りが１時間７，５００円ですよ。
今、島牧村で４万か５万かの年金で生活している人が何十人いますか
丁度この熊の出動時期、漁師の若い衆が12時から起きて夕方の３時まで
ナマコを採ったり、本当に寝ないで頑張っていますよ。 >>144
知事が要請すれば自衛隊は出るだろう。
多分、食害が出てからだと思う ライフルで離れたとこから撃たないと怖いだろな。
俺も何年か狩猟やったけど鳥専門。
イノシシに向かってこられたことが有ったけど十分怖い。
10年やってライフルの許可が下りた記憶があるが
県外出張が多くなってやめた。年に1回警察署で検査があるんだよな。 >>155
ホントだ、よく倒したなぁ…
だけどこれ13発も射撃してそれでも即死させられなかったみたいだから場合によっては結構危なかったんじゃないかな 羆殺しは最も尊い職業の一つ
報酬が1000万の時点で安すぎる
羆は、絶滅させろ >>147 一応、漁協議員の顔を立てて村長は専決処分で１割カットした。
（これも相当猟友会側に失礼な妥協。）
それが気に食わなくて二人が延々一般質問を繰り返した挙げ句、
条例改正でそれすらできなくした。
漁協は今回の件について明らかに説明責任がある。
事なかれ主義のNHKは一切つっこまないが。 出没してる熊に賞金かければ問題解決だな。
１頭30万円くらい出せば狩ってくれるんじゃね？ >>44
そりゃそうだ。
年間1000万でも何人かで分けりゃ大した金額ではない。
それを命かけて文句言われてさ、やってらんねーと思うのが当たり前だろ。
他人に命かけて貰ってんならそれなりに支払うこと、それが出来ないなら自分達で何とかすること。当たり前のことだ。 もう外部委託じゃなくて役所に狩猟課を作る時代
フルタイムでカレ >>157 これが一番わかり易い。漁師の嫉妬。
命をかけて、発表許可が降りないので自家用車で熊に突進までして
漁協関係者に三万円も儲けてと。
この村はふるさと納税でしょーもない瓶詰めを出しているが、
俺は絶対に買わない。他人にも勧めない。そもそもこいつら、
各種事業で補助金を受けておきながらこの言いぐさなわけだから。 >>157
これも猟銃の使用許可を頑なに出さない行政側のせいで熊を殺せないから
当然熊が何度も出没してその度に猟友会が駆り出された結果というね
猟友会に責任転嫁しすぎなんだよな よくあるパターンだと金取るために
猟友会の人が目撃情報流すんだよな >>137
警察が持ってる拳銃じゃ駆除なんてほぼ無理
何も知らない素人に大した議論もしないで可決されたら猟友会も腹が立つわ >>22
議会が老害無能だと
感情論でよく分からん条例通す
という最近よくあるやつやん
議員に責任とって駆除やらせたら？ アホみたいに法律厳しくして銃の所持者減らしてきたからなぁ
熊撃ちなら３０口径の高初速弾が必要だろうにライフルは散弾銃所持してから十年かかるとかね あたまが資本主義脳に染まってしまうと
こういう大切な職業をつぶしてしまう >>173 議員というか、島牧漁協の代表理事と組合員みたいなんだよね。
（組合員の方は自分で確認できなかったけど、漁業権の整理があるから
組合員でない「職業：漁師」はいないと思うんだけど。）
だから島牧漁協の責任と言っても過言ではない。
払い過ぎというクレームも組合員から来ているようだし。 まあこれは漁業系議員様の発案でこうなったんだから海の男たちで時給1000円くらいで熊狩りするのがスジってもんじゃないですかね >>180 ３万くれてやるから、てめえ自慢のランクルで熊に突っ込んでこいよへらへら的なｗ >>172
拳銃で熊に殺傷させる程度の威力があるものとなるとかなりの大口径じゃないと無理だからなぁ
アメリカだとグリズリー対策のトレールガンとして44マグナム辺り撃てるリボルバーを携行してる人もいるそうだから、狩猟にいくなら最低でもこれを上回る程度の装備がいるわな 人口1000人の村に1000万の支出はでかいとは思う >>109
動物園の熊類でこんなに大きいの見たことない ヒグマ舐めたらいかん
ほったらかしだと増えてく
そして一度人間を食えば旨すぎて人間大好きになる
食料的な意味で 銃で撃つときには、死ぬか生きるかだものな、相手も自分も
安い金じゃあやらないわ >>179
漁協に責任取らせるしかないな
網とモリで羆駆除やらせよう！ 金貰わないと撃ちにいかないもんなのか
動物を撃ち殺すのが好きでやってるんだと思ってた そんな金かけてまで守るべき村民が居ないということやろ >>187
安い金どころか維持費にもならんからなあ >>98
当然だろうボケてんじゃねえのか？
無くしたの猟銃じゃなくて良かったな >>137
警察は犯罪者相手でも発砲できずに殉職するから
躊躇無く発砲できる猟師じゃないと無理 >>186
被害の酷かった獣害事件で、村が襲われる前に女食って
その味が気に入ったのか村でも女ばっか食ってた熊いたな
男も殺されまくったが食われたのは女だった >>188
漁協が熊狩り利権（）ゲットするチャンスだよな
報酬は240万円で アホすぎワロタ
日本にクマぶっ殺せる人何人おるねん
希少なスキルは高くて当然や 海の人間からすれば、山に入るから熊が来る と思うんだろうな >>184
特別交付税で8割戻ってくるから実際の負担は2割だとか 広報166号の14ページ 3/4段目
猟友会の会長は、ある住民に、我々は24時間体制で臨んでいるから、
８時間で３万円の補償貰わなきゃないと、はっきり言ったそうですよ。
議長にも我々はボランティアではないとはっきり言ったそうですよ。
これだけの大災害で住民が困っている中で、何年も前から全ての
助成・奨励を要綱の中で謳われた中で、これだけ猟友会として
やっている中で、島牧村の一大事にある程度のそのような金額に
拘らない行動をしてもらわないと、せっかく村がお金出して猟友会を
育てても、こういうことでは将来的に村の財政を圧迫するにしか
過ぎないと思うんです。億円の予算の村で、40日か34 60日で
１，５００万円の出動報奨費を使うようなこういう事態では、
やはり将来的にも熊は島牧村に居ますよ。 地方に金が無いんだから、自衛隊使って駆除するのが現実的 田舎の自治体職員なんて暇なんだから
村の職員に狩猟免許取らせて職務として駆除させればいいだろ こんなのは自治体のお友達が儲かるシステムになっていて一般人は参加できない
だから不満が出るわけ
酷い所では駆除した数をごまかして金だけもらっている そんなの高額報酬払いたくないなら自分たちで駆除するしかないね >>201
自業自得というか何というか
考えた上での結論なんだから良いんじゃね
誰も駆除しないから結果コスト増えるだろうが 北海道だろ。ヒグマはヤバイ！被害が出てからでは遅い。前年予算の4分の1は絞り過ぎでは？
猟友会と相談しないとね。 >>206
それもできない
資格を持っていても自治体が指定した人じゃないとできない仕組みになっている 他者に対する理解が足らんのだろうな
ワンパンで人間の首をもぐ殺人マシーンが時速60キロで迫る緊迫感
手が震えたり銃がジャムったらおしまい 猟友会が自主的に動かなきゃいけない位に酷いことになるまで放置しとけば？w >>201 うん、ここまで漁協の代表者・組合員が糾弾するんだから、
>>196 の言うとおり、漁師でやればいいんだよ。
だって「発砲は許可されない」わけだから、誰がやったって同じ。
だから島牧漁協の組合員が夜中いきなり叩き起こされてやればいい。
で、命を落としても保険金は思い切り減額されて数百万だっけ？
それで十分らしいからｗｗｗ 議員さんに言わせると普段から猟友会に助成金出してるんだから
ちょっとやそっとの出動要請くらい笑って無償で引き受けろや
って事みたいよ、とにかく村は公安/警察と良く協議して
発砲許可取って宅地に出てきてる個体を駆除しなきゃ目撃情報
減らずに増え続ける一方だろ >>213
だな。
普段荒くれ者とか言ってイキってるんだから、ヒグマとも銛とかで戦えば良い。
もちろんいくらヒグマが出ようと報酬は年間240万までな。 池の水全部抜くみたいにテレビ番組とタイアップして、マタギに取材費払って熊肉を美味しくいただけば良いじゃないか？ >>210 いやいや、夜の発砲は許可されないんだから猟銃所持許可者である必要なし。
普通の人がやればいいから。漁協の組合員に連日出動する異常な状況に対応してもらおうよ。 >>1
くまの駆除って猟友会じゃないと出来ないの？
俺がもしも請け負うと言ったら出来るのかね？
出来るものならやってみたい >>220
今すぐ免許とれたとして熊撃てるの10年後かな 団塊前後の老害はホントに酷い
昔の爺はここまで酷くなかったような >>163
羆だって生き物だ
人と生活動線が交差しなければ、なんの問題もない
おまえみたいなクズを絶滅させるほうが、
世の中が良くなる >>99
たしか市街地での発砲が違法にあたるとか
そういうのだったはずです たかだか1000万じゃん。
公務員2人も雇えば軽く超える金額だぞ。 外注しないなら村民がやるってのは
昭和30年代まではどこもそうだったんだし
ヤればいいじゃん
法律とかでダメなんかな 北海道は警察が熊駆除部隊造ったほうが良いんじゃねえの？
民間人に極力銃を持たせたくないからと
猟友会に嫌がらせするより、その方が前向き。 >>224
何故生き物だからという理由だけで絶滅させてはいけない？
羆は絶滅させなければならない ヒグマを撃つ場合って、難しいらしくて
一発目で急所を狙わないとダメだから、かなりヒグマに近づいて撃たないとって
話は死んだ祖父から聞いたことあるな。（北海道の田舎で自宅に猟銃あった） >>228
その分を、地域社会（という身内関係者）に
還元したいという議員は多いから >>176
こんな制度になったのは近年のことだろ？ >>232
生態系が壊れる
既にオオカミの全滅でそうなってる 趣味で殺生してカネまで貰えてしかもヒーロー面までできるのが嬉しくてやってたくせに図々しいジジイども >>229
竹槍持って向かっていっても皆殺しにされんじゃないかな
村中が全員参加で熊狩りチャレンジしても勝てるやつ皆無だと思うわ >>224 同じ生き物なので、おまえの寝床に
中華産薬剤耐性スーパー南京虫が発生しても
一切駆除しちゃだめだぞ！ >>236
なんで？確か15人いる猟師を4ヶ月も拘束して1000万なんだが 金は出さないが仕事しろ
撃ったら免許取り消しな
この条件でなんで行けると思ってるんだ？ 発砲や狩猟に対して、色々縛りがあるんだよね
まあ今のままだと、たまたま山を散歩していた棍術の達人が襲ってきたヒグマを
棒で殴り殺して返り討ちにした、みたいなイベントを期待するしかない
そんな達人いるかどうか知らんけど 人口1,400人の村で熊狩りに毎年1千万円とか
税金の無駄遣いもいいところだわ
道路トンネル橋とか雪掻きとかも一緒
過疎地域は集約移住とかでインフラコストを削減していかなきゃ >>179
つまり漁師が漁に出ない時に、猟師をやって、
暴利な日銭を稼いでいるわけだ >>99
ハンターの撃った方角に住宅があったのが問題視された。高低差があり熊の背後は山の斜面に覆われていて現場では警官も立ち会っていたが、公安委員会が高低差を考慮せず地図上の位置関係のみで裁いた >>246 漁業権があるから、今回猟友会を侮辱した漁協の奴らは動けないよ。
むしろ、大弱りな農民系議員の方が動きやすい。
同じような山があれば野良仕事はできるし。 なろう小説
北海道に魔物が出たので地元ハンターが出動してみた
https://ncode.syosetu.com/n1111fb/
この作者は狩猟法に相当詳しいみたい
作中で現場対応してる警官が害獣に襲われてるシーンで
主人公が撃ってと一言言ってくれと頼むんだけど
襲われてる警官本人はそれどころじゃなくて
主人公の祖父の猟師が見かねて発砲
警官は命は取り止めたものの重傷、祖父は違法発砲で
自首して猟銃も免状も返納 8時間3万って時給4000円だろ
プロに頼むなら妥当な額だと思うがな >>246
コンパクトシティ化したって、熊がいなくなるわけじゃなかろう
1400人全員で村を捨てない限り、熊の対策費用はどうしたって必要だよ >>246
だから特別交付税で8割戻ってくるから実際の負担は2割なんだってばよ
1000万円全てが村の負担じゃない >>231
自衛隊が演習場でヒグマ見かけたら、直ちに演習中止して隊員を逃してから別途狩猟免許持ちで山狩りするんだぞ。
なぜなら軍用ライフルじゃヒグマと対峙するには心許ないから。
警察じゃ無理。 >>258
よし自衛隊にヒグマ連隊を作ってもらおうぜ >>252 これ、一番まずいのは
ず～っと発砲が許可されない中、
自家用車＋車外に出て生身で、熊を追いかけ回す
キチガイじみたことをさせ続けたということ。
じゃあ漁協関係者が同じことやれよというだけのこと。
村議会で一般質問という形で侮辱したんだから。 若者が猟友会に入ると
老害長老の奴隷にならないと
いけないんでしょ？
そら、ハンター減るわ。 >>256
地元の猟友会だって投げ出すほど安いのに、わざわざ外からハンターが来てくれるわけないよ うちの地域はガソリン代にすらならん。完全にボランティア。 熊と相談して一度襲ってもらえば彼らの支払いの考え方も変わるだろう >>256
どこのだろうとハンターである以上相応の金を請求するだろうよ
ボランティアじゃないし危険なんだから >>259
少なくとも7.62mmの銃。もしくは12.7mmはいる。
自衛隊が常時部隊の作戦として立案するなら。
ならハンターの方が安くて確実。 夜は漁協の人間に素手でヒグマに対応してもらって減らした750万円分働いて貰えば良い >>233
仕損じると撃った猟師側が死ぬ場合があるからな
特に既に人を殺傷している個体の場合は人間を見ても逃げなくなるそうでマジで危険 >>247 同じ理屈で言えば、
漁業組合代表理事という要職で高い報酬を得ておきながら、
年間155万円もの議員報酬を別途もらっている
ということだからね。
村議会議員はボランティアでないのか、ああん？
と言われても仕方がないこと。政治家志望の人はそういうものかもしれないけど、
この村長、よく我慢して話を聞いてたよｗ 自衛隊にやってもらったらいいんじゃね？
仮想敵国北朝鮮にしてクマが北の侵略者という想定。 >>269
野生の獣より人間が弱いことをよく知ってるからな。
熊より数段頭が悪いイノシシですら学習すんだから。 命の危険ある仕事に２４０万円って
演劇の件といい本当支えるべきものを支えない社会になった >>251
刑法第37条の緊急回避
罪に問われない
その作者が何者か知らんけど、詳しいとは思えんな >>119
自衛隊の銃は人をなるべく殺さず戦闘不能にするのが目的なので貫通力高め威力弱めのフルメタルジャケット
巨大生物殺すのにはパワーが足りないのです 土地が余ってるみたいだし、コロナを機に首都を北海道に移そう
そんで北海道全土を人が安心して住める土地に開拓しなおそう >>271
ロシア人はロシア語だけは理解できるけどヒグマは理解してくれねえからなあ。と自衛官談。 >>272
人の味が気に入ったら村を襲うこともあるしな
人の味を覚えた熊はマジ危険 議員が減額された報酬で駆除すればいいのに
どうせ議員が駆除しはじめたら賃上げするんだろうなぁ 猟友会の人も気楽になれて良かっただろ
深夜に呼び出されることもなくなり、熊を殺すなとか、短時間で高収入はおかしいとか
因縁ややっかみからも解き放たれて清々しい気持ちだろう 金が惜しいってんなら地元民が免許取ってボランティアでやれば 自衛隊の訓練にすればいいのに
動く的を撃てる貴重な体験だろ >>274 刑事罰には問われないんだけど、猟銃所持許可は別。
だから別の場所の緊急避難的発砲（というか警官がお願い）をしても
刑事事件として立件されないが許可は取り消し。
というか行政訴訟になっているけどね。 >>281
恐ろしいことに威力が低い弾だとヘッドショットしても死ななかった例がある
熊の頭蓋骨が固くて弾が表面を滑るんだとさ >>276
自衛隊が猟銃使ったらダメなの、所持許可持っている隊員だけ集めてもいいし >>174
散弾銃よりライフル銃が規制されたのは政治家達が狙撃されない為に厳しくされたんだぞw 決まったのは連合赤軍華やかりし頃だからなw
犯罪のツールとしてだと散弾銃の方が凶悪なんだが 町人の被害は気にしないんだ
事故も散弾銃の方が危険だし、、でも狙撃されるのが怖い
しかも散弾銃を猟銃と呼んだ ライフル銃も猟銃なんだけど、、と笑われてたな >>290
1000万じゃ小隊分の装備も揃わないぞ。 >>275 議事録（質問要旨）がネットに公開されていたことで
本来とは全く違った、地方特有の政治力を炙り出す良スレに変貌した。 コロナ感染して死なない過疎地住民が生き残るというのは日本人劣化につながるから >>283
２４０万円に減らした人たちもそんなふうな考えだったんだろうな >>239
趣味じゃなくて本業の農業、酪農、馬産なんかの害獣対策で免許取ってる人が多いよ。それも、罠で捕まえた害獣にトドメさすために、みたいな使い方
銃が無いとトドメ刺すのが滅茶苦茶危険なので アホだな～これでクマが降りてきて過去の惨事のようになったらどうするんだろ
事が起きてからお願いしますで報酬倍な！になるのに >>287
行政処分も同じ
緊急避難が成立すれば、例えば運転免許が取り上げられることもないぞ >>291
散弾銃の方が危険なのに何で規制が緩いか疑問だったが…
納得したw >>244
田舎の役場の業務委託はこんなもんだろ
費用以上の仕事を求める
住民の意向なのに住民は文句を言うとw
税金は払いたくないから
タダで助けて欲しいってのが根っこにある以上どうしようもない 猟友会員が 年寄りになっただけ
放置しかない
発砲してエリートのつもりなバカ 熊撃つより強盗のほうが儲かるのでは。
銃持ってるんだし。 >>281
熊の頭蓋骨は凄腕の猟師が強力な猟銃弾を真っ直ぐ当ててようやく貫ける強度
銃で撃っても即死するケースは稀で失血死するまでの数分間は思いっきり暴れまわるそうだ >>299 確かに「緊急避難」じゃないけどさ、警官の依頼で発砲
＝警官の管理下での発砲が認められないのおかしいじゃん。
アスペ丸出しの形式論の話をしていないんだけど。 >>300
猟友会批判してたひととまったく同じこと言ってて笑った ダムや堤防をケチるのと一緒だな
いずれ人が住めなくなる これ、ライオンが何頭も徘徊してるようだったら年間1000万円出してると思うんだよ
でもヒグマってサシだったらライオンより強いだろ？
そんなの相手すんの、猟友会だってイヤだろ
村が道民なのにヒグマに対する理解が浅いように感じるんだけど >>307
いつから演劇が命のやり取りするようになったのか。
するのは座長と女優の体液のやり取りだけだろうが。 漁師が普段捕まえてるのは人間を食わない魚だしなぁ・・・
命の危険とか言っても時化のとき漁に出なけりゃ良い訳だし・・・
網でクマは獲れけど銃みたいなモリとかならいけるのかな？
・・・ってアレ刺さってから普通に暴れて食われそう 極端すぎるだろw
4ヶ月1000万は確かに高いな
年間240万は低い 国が8割出してくれるから1000万でも村民負担は実質200万でしかなかった。
漁友会VS漁師上がりの村議員という醜い嫉妬で-76%の不当な報酬カット
無用な危険を村民全体が負う不幸な状態、いつもならTBSの大好物だろうにw 金も減らされるなら雉を散弾で撃ってた方がましだから
お願いして出てもらうならそれなりの金を出せ >>314
募集だしてみれば？４ヶ月1000万で。 >>303 実際には発砲許可が出ないから、自家用車で体当たりの
決死な駆除作業をしているわけだし、そういう失礼極まりない
言い方を村議会で島牧漁協系議員が公式に言っているわけで、
もう猟友会との関係改善は無理。
漁協の組合員さん、自分たちでやりましょうね。
発砲しないし、自家用車で体当たりを狙うだけの仕事ですから。
ろくに年金掛け金を入れなかったむくいで、ろくに寝ずに仕事をして
発給に甘んじているんだから、喜んでやりなよ。命の危険を顧みずに。
それが違うというなら、漁協の組織議員を辞職させろ。 >>312
やれなくないだろうけど、距離と致死時間で撃つ方も危険だろうな 今はクマ撃ったのがバレると全国の優しい優しい人達からお叱りのご意見が来るし
低報酬ならやらない方がマシ じゃあ免許取り消しで240万でやってくれる人を育成したほうが早いな >>314
http://www.hokkaido-hunter.org/menber.htm
1人じゃなくて全員でだぞ
寿都だから会員数30人で1人年間8万ってとこか
猟銃の維持費にもならんよ コレだからジジイ共は強欲なんだよw若い俺がやってやるから安心しろ
政府「素晴らしい！是非お願いします！」（狩猟免許は有り得ない検査と試験で絶対に取らせないぞ） >>296
アホすぎわろたw
無関係なものを引っ張りだして味噌糞にする
典型的なアホパヨだろうね 村が支払う金の上限決めたなら猟友会も出動上限決めれば済むこと
1日一人3万換算で240万円分は働きますでいい
それ以上は無償ボランティアを募るってことにすればいいんだよ
誰も参加しないだろうけど 直接遭遇したことはないが、草刈・タケノコ堀に行くと、イノシシの跡を見る・・・・
イノシシでも気持ち悪いのに、熊が居る・・・住んでおれるか！！
益々、過疎化になるだけ！！ >>312
白人が投げ槍で大型の熊を狩る動画があったけど槍が刺さった熊は絶命するまで腸を漏らしながら山を数キロ逃げていた
槍役の脇にアサルトライフルを持った護衛が2人付いていたけど熊が逃げずに立ち向かってきたら全滅していたかも >>306
何と言うか、現実を知らない子供の空想のお話だね
ちょっと笑ってしまうレベル
詳しいとか、何かの冗談だろ 狩猟って猟友会に入ってないと出来ないの？
自由契約の猟師さんとか居ないのかね？ >>328
今の日本で田舎の人間の命より都会の人の娯楽の方が価値が高い
って考える奴ってそんなにレアかなぁ
ウヨサヨ関係なく >>329
猟銃弾薬用意したところで予算尽きたわ
稼働日数ゼロ日でフィニッシュです 天敵の猟師が居なくなり熊は天国だよ
三毛別みたいな事件おきるまでケチってろ インディアンがグリズリー狩るのは弓矢。風下から近付いて熊の左脇の下を狙う。 >>327 定職について経済的に安定していて、親子関係が良好で、
普通に妻帯者で家庭を持っていて、持ち家で保管庫がきちっと
確保されていればいいｎ
あ、ごめんね、えっと、あれか、そうだよね、
外出自粛でていｈ、あ、派遣とか、あ、えっと、大変だよね。
うんうん、わかるわかる。日銭が入らないと困るよね。
えっと、クロネコヤマトとか配達の人募集しているみたいよ。がんばって！ >>33
おまけに銃弾の弾芯や散弾に使われている鉛合金によって環境汚染に加担している
工業製品への重金属使用が世界的に厳しく制限されているにもかかわらず、銃器業界やハンターはそれにまったく協力しようとしない
これでは嫌われて当然 >>335
銃社会でない日本だと
装備とか色々あるからフリーじゃ無理だろ >>333
？
お巡りさんに頼まれて撃った猟師が何らかの処分をされて問題になってたじゃんw
何に詳しくて大きく出てるのか知らんがニュースくらい見ろよw 根本的に人の仕事を見下してるところに原因があるんだろうな
どーせこれぐらいでできる資本原理にあわない
こういう他人を見下すのは特に最近強くなってしまった 人の味を覚えたり
民家の人の食べ物の味を覚えた熊を殺せば批判殺到するからな
熊は食べ物の場所を覚えるから追い返した程度じゃまた来ることを理解してない >>345
その件は、緊急避難は成立しないだろ
何言ってんの？ こういうのこそ自衛隊にやらせろよ
なんのために年中鉄砲打たせてんだよ 年間240万ってことはさ
もしかして1回の支払い金額って平均出動回数で割って金渡す感じになってたんじゃねーのこれ？
そうすると交通費すらでらんからいくわけねーってなる >>252
自動車整備なら時間工賃五千円とかだしな
特別高いわけじゃない。命のかかった仕事と思えば安いかも知れない 育てりゃいいとか言ってるけど熊を仕留められるライフルの所持が許可されるのは猟銃の免許取ってから10年後
しかも警察に身辺調査(会社や近所への聞き取り調査とか)された上に日頃の素行や地元への貢献度を認められて初めて許可される 年間240万円で熊退治が可能であると主張する奴らがいるわけなんだから、そいつ等にやらせればいいだけだろ。できないのであればそんな根拠のない法案に賛成した連中に責任取らせればいいだけ。 猟銃所持はハードル高すぎるんだよな。
もっと誰でも気軽に猟銃所持できるようにすればわざわざ猟友会に頼む必要も無くなる >>355
あんたが言ってる小説？の話では成立すると言ってる 1000万かかった内訳を知りたいな
猟してる人に聞いた話だと、役所に害獣の耳や尻尾を持参しての成功報酬らしいが、熊は危険や手間がかかるのに割に合わないって聞いた
猪や鹿の方が楽で数こなせるらしいから、熊を食べる目的以外なら好き好んで熊は狙わんらしい 240万って1人頭経費込み年8万円にしかなってないからな。
有資格者への依頼断られてしまうような値切りするなら警察と役場の人間が
狩猟免許取って自分達でクマ狩りすりゃいいじゃないか
議会で条令押しきられた村長は他所の猟師に声掛けてたようだが
この金額では案の定断られてしまってるし >>352
みんな言ってるけど人間を戦闘不能にするのと大型獣を追跡して仕留めるのは訓練も装備も全く違う
サッカー選手に同じ球技なんだからもっと儲かる野球やれよって言うようなもの あのさあ
だったら槍で突き殺せばいいだろ
熊は人見たら逃げるんだよ >>361
？
緊急避難の話じゃ無いと言ってるだろw
話を聞けよw >>370
口ばっかりの漁師には無理だろ。
魚は罠を破らないし夜襲かけても来ない。 >>372
横から入ってくるなら話の流れぐらい掴んでくれ >>352
それやるとグンクツガーとか、戦争ガーとか騒ぐアホがいるから無理 クマよりも恐ろしいのは銃を持った人間だわ 間接的に銃で金を要求する強盗とかわらん 猟奇会もう良いって
絶滅して良いよ
変な利権団体はこの国に要らない >>8
そいつらの給料、5人として経費含めたら年間5000万にはなるな。 >>22
すげえなこれ
警察に丸振りすればいいとか北海道に対策させるとか
田舎議員ってほんとスゴいわ >>366
１頭仕留めたら、体の部位を細かく分けて冷凍保存して
右手、左手、頭、とか１頭で複数回にわけて討伐報告とかしてるからな
だから減額された >>371
素晴らしい！ぜひあなたがやって下さい！ >>367
ええんやで
>>378
すまんな横レスって書かなかったのが悪かったな まだ伸びてんだなこのスレ
もう落とそうよ、現実には何も変えられないんだからさ
北海道で小さな村単位までヒグマの駆除なんてしてられないよ、死者が出ようがそこに住んでる人の自己責任 >>15
ガキを調教したところでインスタに仕留めた熊載せてドヤりそうでウザい >>385
そんな役所あるか？
普通数点セットだろ
それなら役所が無能過ぎなだけだな >>374
自衛隊からイノシシの肉は貰ったことあるけど
熊は貰ったことないな 爆竹とか何の解決にもならん
隣村にとってもいい迷惑だな >>1
砂川警察はどえらい不祥事をやってしまったな
すべては砂川警察が責任をとるべきだ クマスレにいつもいる、素手で倒せる自信ある！って言い張ってる奴を送り込もうぜ。 日頃、他人殺して迷惑かけてんだから
タダで駆除してやれよ 環境大臣小泉なんか言えよ
お前のところの天下り先だろ >>388
十分な予算回してるし小さな村単位だからこそ獣害対策が必要なんだぞ
予算がないんじゃなく予算を回したくないアホ議員がいるだけ >>374
自衛隊の5.56mm弾でも全弾胴体に当てれば熊を倒せるだろうけど
倒れるまでの数分間熊は全力で暴れまわるから死人も出るかもね 自衛隊に頼むってことは武装した自衛隊員を在住させるってことだからな
年間契約で大金使って依頼するほど頻度があるなら出張は割に合わない > こうしたことから村は去年、住民の安全を確保するため住宅地の周辺に電気柵を設置したほか、クマが目撃された際には村の職員や警察が出動して爆竹や花火などを使って追い払うなどの対応をとっています。
>
> 島牧村は「現在の状況では猟友会の協力が得られない。住民には生ゴミを外に置かないなどクマをおびき寄せるような行為は慎んでほしい」と話しています。
> 一方、猟友会は「クマの駆除は危険を伴う。現在の条例の報酬では出動することはできない」と話しています。
駆除してないのに１人１回３万は高い
だから村で何とかしようとしてるんだろ？問題ないよね
騒いでるの猟友会だけみたいだし >>374
ヒグマ用の銃って通常自衛官が使う小銃より強力な対人狙撃銃と口径が同じでもさらに威力強い奴だぞ。 >>352
自衛隊の銃は弱い
自衛隊は熊猟得意じゃない
自衛隊の得意なやり方だと凄い金かかる/環境破壊
まあこんなことがだいたいスレ前半に書いてあるので最初からどうぞ >>388
お前5chの書き込みごときで世の中変えられるとか思ってんのかｗ 高すぎるというなら他府県との比較がいる。内訳と根拠を示せ。
ハンターや猟友会の了承を一切得ずに一方的に予算や報酬を決めた
のなら、それを断る自由もある。
今回の予算じゃｗ 引き受ける人は世界中に1人もいないだろうよｗ
熊やイノシシの罠なんて仕掛けるだけで数十万から数百万も
するんだぞ？ 経験も必須だし。自前で用意しろよｗ
年間240万で。北海道でヒグマ相手に戦ってくれるマタギがいるかよ。
自分トコの息子にやらせてみりゃいい。あっという間に骨になる。
1人も雇える予算じゃないがな。 歳入-歳出で7000万円剰余金出てるから財政的な切迫はない。
討ち損じて手負いのクマに襲撃されたらひとたまりもないのに
経費込みの報酬76%カットは乱暴過ぎるよなw
クマに襲撃される日々に怯えて村民が段々逃げ出し10年か20年後には
人口1000人切ってしまうんじゃない？ 実際問題コストかかってでもいいから
公務員側に猟師の育成をしなきゃならん >>405
海外から呼んだら渡航費滞在費上乗せされるだろアホかw 熊のことだけで高い安いの話になってるが
記事自体が紛らわしいけど、この1000万や240万って熊を狩るだけに支払った額じゃなく害獣全てに対して猟友会に支払った（支払う）額だよな？
熊だけなら半分も払ってないと思うけどな パトロールだけなら１回１万
駆除したら成果ボーナス、チームに１００万
これぐらいでいいだろ
単純に減額したらそりゃ守銭奴じゃなくても不満に思うわ 1000万つっても村民の実質負担率は1/5程度なんだろ
結局リスクに晒された村民が損してるだけだな >>401
コストが200倍くらいになってもいいなら可能らしいぞ あれググってきたら数年前からｇｄｇｄだったのね
出動させといてそのお金を支払いを止めようとしたニュース記事あったぞ
そりゃ信頼関係すらなくなってんだろう 狩猟に反対してる議員は
中国のスパイ
予算不足?
水源を買収したり、とにかく中国の乗っ取り 伝説のマタギ山本兵吉が使ってた銃はベルダンII M1870 中国の乗っ取りに
猟友会が邪魔
だから、中国は猟友会を排除する
その結果、熊が増殖中 アメリカとかカナダでアーチェリーを使ってベアハントしてるじゃない？
あれって楽しそうなんだよなあ。
日本では禁止されてるらしいけど、腕に自信のあるプレイヤーがいるんなら、日本でも好きなようにやらせてやればいいじゃないか。
もちろん危険はつきまとうが、たとえ何か事故があったとしてもそのときは自己責任だろう。
こんなの登山といっしょだよ。 猟友会も若い人がいなくなって、年配の人がやってるケースも多いからな。
熊に襲われる可能性のある危険の仕事だし。
依頼する公務員側はどんな不況でも毎年給料アップしてる癖によ。 駆除も無いのに１人１回３万も出せない
どうせ駆除も無いから１人８千円でいいよね
こういうことでしょ
駆除が無いから不満なら成果給にしろという話
まあ猟友会は駆除とかどうでもよくて出動だけで３万貰いたいだろうけど >>418
>狩猟に反対してる議員は
>中国のスパイ
本当にな中国はこういうの自治を守る利権は完全に崩壊させたからな
林業、漁業、狩猟、テーマパーク、学校、公共施設、芸術
どんどん一度潰していって都合良いように再建していった
一見不要と思えるものも社会の一部分としてものすごいたいせつなのをわかっていない >>392
イノシシも山の中で駆けまわってるのを撃つというよりも
檻をしかけてその中に入ったやつを撃つという方法の方が多いかも知れん 派遣頼むと3万とられるのにマタギは中間業者居ないのにお安いですね クマがかわいそうとか言うアホの為に猟友会はボランティアはやりません >>343
安くて重い金属って、鉛位しかないからな。
後は劣化ウ 猟友会｢は？割に合わないことやるワケねーだろタコ助！｣ >>406
日本で一番人が見る掲示板でダメならなんなら良いの？
具体例を教えて >>426
いや、猟友会はもう駆除やらないよ
高額批判した人が今後はやることになる >>426
駆除できないのは猟銃使わせてもらえないからであって猟友会が悪いわけではない 住民のいのちを盾にして大金を脅し取ろうとしている猟友会
熊なんかよりもよほど悪質 >>399
そりゃそこに回したら他に回せないしな
金は有限、回してほしいところなんて腐るほどある中でどこに回すかの問題だ
過疎化してる小さな村なんてとっとと廃村にして隣の町に移住させたほうが効率的だよ
守るところは少なく予算は多くなるんだから 北海道か
ツキノワグマかと思ったらヒグマ相手か
危ないじゃないか >>431
自衛隊のが高くつくと思うよ
しかも村人などは武装した自衛隊員を受け入れられるかって問題もある
自衛隊そのものを受け入れても実弾はダメですって言い出すかもしれない
何せ警察依頼の発泡許可あっても少しでも人に銃口を向けただけで免許剥奪されるからな 猟友会も駆除してないのは認めるんだなｗ
だから高いと思われてるんだろ
やっぱり村が正解だな >>439
と思うなら自助でやればいい。
家電製品ですら修理技術者呼べば人件費だけで一時間五千円は下らないのに。 >>438
撃ったら文句言われるからなシーズン中に趣味で他狩猟してた方がストレスフリー >>400
人殺し集団のヤツが死んでも、別に何とも思わんわ。 >>439
年収30万が大金とか金銭感覚凄いですね >>426
猟友会の人から熊狩りなんかボランティアだって聞いたぞ
あんなの好き好んでしたくないし、猪や鹿を狩ってたほうが良いらしい 高額だって批判した人が無償でやればいいんじゃないの？ >>450
しかも交通費や銃の手入れ、食事などの経費も自己負担だしな。
手元に残るのは何円だろう。 >>453
> 村は去年、住民の安全を確保するため住宅地の周辺に電気柵を設置したほか、
> クマが目撃された際には村の職員や警察が出動して爆竹や花火などを使って追い払うなどの対応をとっています。
どう読んでもやってますがｗ ライフル銃の免許って散弾銃持ってから10年掛かるんでしょ？
それだけ有資格者へのハードル高いのによく値切ろうとするよな
漁師の嫉妬で他にクマ狩り代行出来るあてもないのに強行 >>374
自衛隊の弾薬はNATO規格に合わせてる様に見えて火薬の量が少ないんやで 猟友会を使いたくないなら自己努力するしかないよね
鉄砲撃ち腐したところでなんも変わらないんだし
彼らにだって生活はあるのだ >>456
そんなんでヒグマが退くわけないわな。
一人でも襲われて熊が味占めたら終わり。 240万貰ってるならその分の出動はしろよ。全く行かないなら０円だろ。 熊鈴を沢山つけて鼻歌でも歌いながらでなければ怖いものがございます… >>456
職員使ってりゃあ無償じゃねえだろ
地方公務員の日給換算は概ね3万
猟友会と同じだけ使ってる 猟友会なんかどこも高齢化してるし
村民は自分で狩猟免許取って防衛すればいい ┏( .-. ┏ ) ┓【惡の華／日本終了：5月13日】
▪日米の基本路線に
「惡の華」と、核を落とす手法があります
--
手法）
・中央の被害者女性に
エボラウイルスを故意に感染させた後
その国に核を落とす手法である
--
例）東アジア代表の私（Microsoft）が
エボラウイルスに罹患した場合
私の五感情報をモニターさせている為に
関東一円に核を落とす意欲が出る
↓
・黙示録勢力の誘導で
北朝鮮、中国より核を撃たせた後に
米中戦争に持ち込む可能性大
--
▪東アジアと同様の手法
・Amazon CEO ジェフ・ベソス氏の私生児／中南米
（5月下旬、中南米終了予定）
・Google 創業者 ブリン氏の親族／中近東
・Apple 創業者 ジョブズ氏の遺児／ヨーロッパ
t5
https://twitter.com/prettypumpkin71/status/1257785870402285568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) はっきり言って内地なら240万円の予算でもハンターか罠を
仕掛ける人は見つかるだろうよ。
北海道だぞ？ ヒグマだ。
ヒグマ相手に。高卒初任給の給料で命張ってくれるハンターが
みつかるわけがない。
馬鹿なのかｗ コイツラは。成功報酬にして撃った熊を高く
買い取るとか何かの手段はあっただろ。中国系の議員の
口車にのって予算だけ大きく削減したら死ぬのは住人や家畜だ。
ツキノワグマやイノシシでも危ないわ。ヒグマに勝てるかよ。
人間が銃持ってなきゃ食物連鎖の頂点だ。
熊狩り用の犬一頭、赤外線のセンサー仕掛けるだけでも大変
だぞ。費用も膨大にかかる。ゲームみたいに簡単なわけがない。 >>1
年間240万って
人一人も雇えねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>456
無償じゃないよ。
補助金や税金使ってる余裕で 地元住民を守るという気概の無いクズ 金が払われないと出動できませんってか。
情けないのう、狩猟免許も返納しろや、乞食。
>>456
素晴らしい対策だな
もう対策十分だから猟友会は不要だね。良かった良かった サバゲーやってる奴らにやらしたらいい。もちろんただで。 >>451
猪や鹿なら肉にして食えるからな
最近は道の駅でも見かけるようになったし中には欧州料理店に卸したりもする
熊はさすがに肉食えないし胆汁なんて取れるわけもない >>1
特権で猟銃許可を貰ってるんだろ
銃は日常生活には要らないのに
行政が警察に掛け合って猟銃の免許更新させるなよ まあ、村は自分が熊狩りも出来ずに
批判して
予算削って
人や作物に被害が出て
人口減少に拍車がかかって
益々熊が出没するようになった
という悪しき前例になってくれ
他の田舎は良い検討材料になる >>461
出動回数に応じてお金払うんだから貰ってないでしょ
何をいってんだ >>466
それでも今回と同じことが
今度は猟師の資格持つ人と起こると思う >>431
自衛隊が日本中のあちこちで狩猟とはいえ銃を撃ち始めると発狂する人々がいるので無理です 高額だというなら、240万円でできるやつを探せばいいだけ
二度と猟友会に頼らないでほしい いや、演劇は支えなくて良いだろ
むしろ英米から興行を呼び込むだけで良い
そうすればまともに就職する人間も増えてワープアも減るし そもそも猟友会って毎年仲間撃ち殺してて腕も無いだろ
年だから反応も頭も鈍いしろくに撃ってもないから腕も無い >>56
支那土人国は悪の帝国だからあり得そうだな 自衛隊を出せというアホいるけど部品の脱落が怖いから演習場と駐屯地の中専門やぞ
有事になったら出てくる組織 >>448
自衛隊の事を人殺し集団と言ってるのか
お前は死ねよ まあこんな感じで限界集落が消えて行くのかもな
これから全国で
セルフ間引きしてくれると助かるな >>477
熊の手なら高く売れるらしいけどな
それでも狩る手間と人数で割に合わないみたい >>487
腕はどうであれ猟銃などを使えるのだから頼るしかない
フリーで猟師なんて装備整えるだけでも現実味が薄い 猟友会はプロじゃないからな
専業じゃなく小遣い稼ぎでやってるだけ
パートみたいなもん 電気柵でヒグマが引くわけがない。人里に降りてきて家畜や
作物を一度でも食べたら文字通り「味をしめる」
何度もやってきて人を襲うようになるから定期的に数を
減らすために撃つしかないんだよ。
俺は北海道出身だっての。父親がヒグマに襲われたことが
ある。北海道で有名な博徒だったじーさんが刺股（さすまた）
持ってヒグマとやりあったんだぞｗ
山口組の3代目と友達だったジジイがヒグマ相手に戦った
から子供だった父親は助かった。
それでも馬一頭持っていかれたってよ。前足で首を一発で
折って。フウフウ言いながら咥えて山に持ち帰った。
馬が犠牲になって。その後、山狩りをやったから家族が
無事だった。北海道に住んでてそんなことも知らない
連中が増えてんのかｗ 人的被害が出てから後悔しろ。 >>362
出動要請1回1人2万
緊急出動要請は5割増で3万
猟友会は14人らしい
14人に年間25回の緊急出動かけたら1千万超える
だが特別交付税で8割戻ってくるんで村の負担は200万程。
海岸沿いに1本の道路があり、道路沿いに住宅が並ぶが
そのすぐ後ろが広大な森という立地で
村民が盆踊り大会してる周りで猟師と警察が
盆踊りにクマが来ないように見張るような村
猟師には血税泥棒的な怪文書が届いてたりした。
村の負担2割なのにwww
私怨じゃねーのかな、って思うようなクソ田舎の村のお話。 しょうがないよね、安全は無料ではない、それだけだ
折り合いがつかなければ自ら銃を手にするか、よそのプロで予算内でやってくれるとこを探せよ 何でもかんでも面倒事は自衛隊に丸投げとかさすがにお粗末だ
左巻きは絶対許しやしないしな ツキノワグマでも去年里に下りるのが増えたから
怖かったのにヒグマか
対応間違えなきゃ怪我だけで済むツキノワグマと違って
ヒグマには食われるかも >>1
こんなご時世じゃなかったら
島外に外部委託出来るのかね
1000万かー
相場が分からんけど基本報酬100万の一匹10万くらいでどうなんかな
あれ、何かモンハンっぽいなw 猟友会は間違っていない報酬に納得できないなら出なくていいし趣味の狩猟だけすればいい
電気柵が破られ熊に人が襲われりゃ助けてくださいとお願いしに来るよ >>484
それをクリアして猟友会解散して自衛隊が獣害対策するとコストが200倍くらいになるって試算してた人いたな
猟友会が如何にボランティアしてるかって話よ >>485
最低二人必要だし経費込みで240万じゃやってくれるやついないだろ ハンターに限らず土建屋とかもボランティアでアレコレやってあげてるんだけど、それを当たり前と勘違いするバカが出ると、こうなるんだな。
誰が好き好んで自前の道具使って、休日返上してクマ退治なんかやるんだよ。 >>383
そいつらが役立たずだが首切れない固定費って前提なんだろうw そもそも猟友会に獣害対策処置を全面的に請け負わせてることが問題なのよね。
ツキノワグマだと銃猟になるから何らかの組織で統制を取る必要があるとは思うが、今にも死にそうな年寄ばっかりじゃん。
猟友会に入会しないと自治体の獣害対策チームに入れないから狩猟免許取得助成金も出ない。 ヒグマ相手なら文字通り命がけの戦いになるから人間と犬まとめて頭数揃えないとまず無理だろ 昔は報酬なんてなくても
「猟期以外に熊がとれる！」
と喜んで有害鳥獣駆除してたのにな。
狩猟税減免、銃砲許可更新とかメリットだけ享受して
「熊は取りたくない、危険！報酬上げたら考える！」
とか、もうね。お前ら非常勤でも公務員だろうが、と。 自衛隊の装備でどうにかなるのか
通常の5.56mmではヒグマ止まらないのでは？ふつう大型の獣相手するなら専用の猟銃になるよな 重たい銃を持って整備されてない山を登るとか想像しただけで素人には無理だと分かるだろ
分からんか >>514
もしかしてツキノワグマと勘違いしてる？w >>510
退治してないから問題にされたんだろ
猟友会としても出動だけで１回３万円貰いたいわけ
コンビニバイトみたいなもん
頑張って客増えても忙しくなるだけだしとにかく楽したい
成果給にしないからモラルハザードが起こってる >>496
情報サンクス
うん、クソ田舎の私怨だなw
てか緊急要請出てるってことは人里まで降りてきてるってことだろうから、狩らないとさらに増えるのに…アホな村w >>502
さっきドローンは一人いた
スルーされてたけど >>515
レンジャーはエリートらしいからナイフ一本で十分だろ >>436
ユーザー数の多い
LINE8200万人
Twitter4500万人
これらじゃねぇのかな
アラフィフ以上ならごちゃんねるのほうが多いのかもね >>518
北海道にツキノワグマいるの？逆に知らんかった。情報ありがとう。 >>496
これまじ？
>特別交付税で8割戻ってくる
なにこれケチる必要あるの？ 14人もいるなら最低でも2800万だな
それでもボランティアだわ 格闘技やってる奴ならクマの大振りパンチなんて当たらんだろ
逆に攻撃が単純でカウンターとか入れまくりできると思う 自衛官や警察官に狩猟免許を取らせて、職場で猟銃を貸与すれば良い。
役所って奴は頭が固過ぎて、いざとなったら何の役にも立たない。
だから国が決めろ。 道警と道公安が狩猟者を減らそうとしてるんだから
道警と道公安が何とかすればいいよ >>526
地方がこういう発想で国の財政を食い潰すから日本が没落した 年間240万円でできる人がいるから条例改正したんじゃねーの？
できる奴は結局いなくて、勝手に決めたのかよ
そりゃ猟友会にそっぽ向かれるわ
勝手にやっとけ 夜間発砲許可を出してさっさと駆除する訳にいかんのかね。
道警が慎重過ぎるんじゃね？ >>530
それはあるな
若くて正義感ある人にやってもらったほうがいい
ヨボヨボで駆除する気ゼロの老人が免許持ってても仕方ない >>528
バカか？
銃で撃っても突っ込んで来る相手だぞ。
格闘技で何とかなるわけないだろ。 1000万の予算でヒグマとエゾジカに
コロナ攻撃して解決 >>521
人里まで降りるっていうか
森のキワに人が住んでるような村なので、
クマに窓ガラスを割られ洗濯機を壊され、
漁師の作業小屋も墓も荒らされてる 自衛隊＝５．５６mm だけじゃねーだろ
もう５．５６mm弾キチはレスすんなよ >>27
銃刀法が超面倒で取得したいなんて奴は少数
このスレにもいるみたいにキチガイ扱いする馬鹿もいるからな
そんな少数で都合よく小額で退治してくれって無理だから >>1 >>22
・緊急出勤の５割増しの恣意性指摘、警察への委託を提案。
そもそも論で、猟友会が夜中に緊急出動がおかしい
猟友会が悪い訳でもなく出動しないのも正しい
熊が出没でなぜ警察に委託せず、民間人が非番緊急に銃持って駆けつけるのかが分からない
生産性と関係ない危険に対処するのは、警察の仕事だろ、普通に街中で熊が出たら警察の出番
猟友会の領分は、生活のための鳥撃ったり、作物保護で鹿の駆除とかそんなんだろ 警備員を雇うと1日2万円くらい取られるんだから、1000万で4ヶ月なら125人雇える。
鉄砲持ってクマ退治してくれる人間が何人そろっているかだな >>526
漁師の猟師に対する嫌がらせ
この件は田舎者の医者に対する嫌がらせで田舎から医者が居なくなる問題に近い 被害額と比較すれば結論は出るが田舎では通用しないかもなｗ 個人が年240万円じゃないからな
派遣社員一人に3万以上とられる時代に許可書持ちの連中借りて1000万とか格安すぎるわ 猟友会猟友会言ってるけどこの人たちは
「鳥獣被害対策実施隊」
に所属する非常勤公務員だからな？
実施隊やめれば別に猟友会員に有害鳥獣駆除する義務はない。
実施隊なのにやらないから問題なんだよ。義務なんだから。 >>514
昔とはクマをとった後の収入が全然違うんだよ
喜んでたのは昔は捕ったら高値で売れたからじゃないのか？
売れなくなったらそりゃ変わって当たり前だろ
>「クマ肉売れる」は「神話」
>駆除したクマの死骸をどうするかは県によって異なるが、長野県では、自家消費するのはいいものの、売ってはいけないことになっている。
>北海道では、胃や歯などは生態系の分析のために県に献体しなければいけない。
>それ以外の部分については「有効活用してください」と市町村に伝えている。
>しかしハンターに回ってきても、殆ど商品価値がないという。
>肉はクセがあるので買い手はつかず、300キロの巨体でも売れるのは10キロ程度、子どもの小遣い程度にしかならない。
>漢方で使われる胆嚢も、中国産が出回っている現在では買ってくれる製薬会社もない。
>数十万円する毛皮やはく製もかつては社会的ステータスとして富裕層にもてはやされたが、
>20年ほど前からは県に「引き取ってくれ」と問い合わせが来るほど不人気だという。
>中華料理に使われる「クマの右手」も、北海道の担当者は「売れたと言うことは聞いたことがないですね」ということだった。
>「クマの駆除を行っているのは市町村で、猟友会は『従事者』。
>少ない手当で、お願いベースでやってもらっているというのが現状なのに、
>『クマの肉が売れるから』という神話みたいなことを言われるとハンターの方々のやる気が削がれてしまいます」
https://www.j-cast.com/2010/11/02079841.html?p=all 緊急出動要請3万円惜しんで誰か死んでから大騒ぎになるんだろうな。
猟友会は76%カットに反発して出動拒否してるので1000万→報酬0円
25回通報来てるから村はもうヒグマの縄張り、花火爆竹で追い払えてうちに
どうにか出来んのか？ レオナルド ディカプリオが映画で1人で重傷を負ったが撃退したろ 2人いれば十分殺れる 選挙のときに公務員が動員されるだろ
投票所のスタッフや開票作業なんかに
選挙にかり出された公務員にどれだけの手当がつくと思う？
約６万円だぜ
一日６万円
熊の駆除なんて命賭けなんだから、最低これぐらい払っていいと思う。
むしろ一回一人１０万ぐらい払うべきだ。 日本刀持って熊に走って突撃してみ
ビビって逃げるから >>99
https://miki7329yui1218.blog.fc2.com/blog-entry-2970.html
猟友会の説明を要約すると
駆除行為が「銃弾の到達するおそれのある」建物に向かって発泡したものである
という内容の告発が後日あり、これをきっかけに捜査が開始され
ライフル銃所持許可取消処分が決定した >>544
年中待機してくれて有事にしか給料もらえない特殊技能持ちがそんな端金で雇えるわけねーだろ 必見
これは凄いよ
Bear attack scene from The Revenant
https://www.youtube.com/watch?v=GOlVRHsVzE4 >>555
ゴミカスに払う金など、1日500円程度で十分だろ >>550
だから割に合わなくて辞める奴ばかりなんだよw >>255
その8割だって国民が払った税金に違いはないじゃん >>553
コレと素手でどうやって戦えと… >>109,100 >>448
ここ十年でも自衛隊がどれだけ災害に出動して人を救ったと思ってんだ この村だけ駆除しないと近隣の市町村が迷惑するんじゃ
ヒグマ怖い バカな議員が反対したのはわかったけど他の議員も賛成したから条例になったんだろう
自治会の決定っていうこと 自治体に頼まれて道警と駆除したら
免許取り消しだからな 素手ではキツいが手製の槍が一本あれば十分仕留められる >>566
おまえら鹿の駆除すらまんぞくにこなせなかったやんけ >>551
知ってるよ。熊胆だってこの15年で10分の1の価格になったし。 >>552
出没数・被害数はむしろ減っている
これまでゴミカスに金を払っていたのは完全に騙されていた >>534
他に産業がないしな。
駐屯地がある町とない町では、発展の度合いが違う。
北海道の田舎で、道路が綺麗に整備されてる所には、自衛隊の施設があると思って良い。
例えば、足寄から出たらアスファルトにヒビが入ってる。 >>515 今の5.56mmだと人間でもなかなか死なないとか 殺すより負傷者を増やした方が敵の負担になるからという発想だったと思う >>18
実際なろうにあるなw
村長の娘とは結婚しないが >>561
ツキノワグマしか相手にしたことないのを呼んできたって
そもそもこないだろうけど >>577
意味も分からず批判する奴が悪いんだろ
税金も無駄使いだって騒ぎ立てる奴らって面倒だよ？ >>555
年末の道路工事もそうだが、いかに無駄なとこに税金投入してるか知ったら全然安いよな
あと年収1000万と勘違いしてる奴が結構居そう、俺なら1000万もらっても熊とバトルなんかしたくないわ
生きたまま食われるリスク考えたら怖すぎる… >>572
自衛隊は演習場の外では撃てないからな。
鹿をヘリで追っただけ。 >>550
できないなら分限免職だねー
これで解決ってか？www >>572
市街地で銃を使わずに捕獲するのは難しいよ。経験も少ない。
自衛隊が組織的、計画的にやれば効率よくやれる。まあ銃は使わせてもらえないだろう。メディアがうるさいから >>538
何の工夫もない力まかせの大振りフックだろ？
ボケっと突っ立ってる素人じゃあるまいし
んなの当たるかいな
むしろ全弾カウンターの格好の餌食 別に野放しでいいだろ。
クマに食われる奴が増えれば、また元に戻る。
市場原理ということだ。
自己責任ということでよろしく。 1500人の村
山で熊狩りをするわけではない
たまに罠をおく
街中にいたら撃つ
目撃情報の場所で叫ぶ、花火で音を立てて人間の怖さを教える
で？昨年は何頭駆除したの？ｗｗｗ >>555
そりゃ無理だわ。若手中心の選挙事務で6万て。平均時給2500円いかないぞ。 警察官が猟銃使えるように訓練したり法改正したりするのは難しいのかね ヒグマの恐ろしさを知っているのに
”猟友会に支払う金額を年間で２４０万円までとする条例を制定しました。”
なんて狂気の沙汰だよ 狩猟が趣味でやってんじゃないの？
逆に金払ってでもクマを撃ちたいオッサンの集まりかと思ってたわ >>583
それな
命懸けでさせる1000万の公費なんて安すぎるくらい
田舎ですら片手間で何十倍と出費してる公費がゴマンとあるのにな 議員は8名漁業従事者２名
これでどう条約改正できるわけ 村人が猟師いらないっていうならそれでいいんじゃねって話
4分の一以下の240万に減らしたからそれでもやってくれってのは虫が良すぎる話ってだけ >>596
カネもらって味をしめちゃったんだよ
次もくれって >>593
殉職した際に払う費用とかを考えたらエキスパートに任せた方が安いし安全だよ 「殺すぐらいなら殺されよう。」って奴らをヒグマに突っ込ませろ。
何とかなるかも知れん。
ヒグマと酒を酌み交わすんじゃね？ >>581
俺が呟いてる意味も分からず突っかかってくるのは面倒だからやめてください いずれ村民に犠牲者がでるだろうから、その時に気づくんじゃね？
報酬の額がどうなのか >>601
羆「俺も夜に行けば安全だと味しめたクマー」 >>586
もはや草生やしてる意味がわからない。
実施隊やめればいいだけ。実施隊なのにやらないから批判されている。
実施隊いなくなって困るのは村。それだけのことだろ。 猟友会「免許取るのに何年かかると思ってんだ取れるもんなら取ってみろやオラオラｗ駆除は理由あって出来ないが（言い訳）カネよこせ」 >>589
その類も珍味として扱われる程度で需要はほぼないぞ
親類に猟師がいるんでじかに聞いた話ですわ 議員の給料も4分の1にしてみたらどうか
役場の人間もついでにね >>596
逆みたいだな
狩りしたいが為に仕方なく熊狩りのボランティアをしてるらしい 基本人を襲わないからな、三毛別なんて超レアケース、知床の漁師は共存してかなり近づいたら声だけで撃退してる
知床 ヒグマでぐぐれ ①派遣料(交通費、食事)
②銃具損料
③保険料(これが一番高い)
④諸経費(①～③の10%)
一人80000円 知床みたく一緒にメシ食ったり昼寝するくらい共存できないもんかね 里に下りてきても柿食ってるツキノワグマと違って
ヒグマだぞ
つよくてでかい 【緊急事態宣言】エゾシカ、公園を「占拠」 コロナで人影まばら 北海道・根室
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588703792/ 北海道みたいに逮捕するぞって脅せばいい
お上の許可なしでは何もできない連中が調子に乗るな >>621
銃所持特区にすればミリオタが移住しまくるな >>343
狩猟用は今は鉛弾は禁止されてるはず
散弾も全部銅か鉄になってる 猟師に銃とか好きに使わせてくれるなら殺傷しての駆除もたくさんしてくれるんじゃないかね
銃は軽々しく使ってはいけません、
市街地はダメ、夜もダメとなればそりゃ熊を駆除するのも大変となる >>592
選挙の日当書き込むと、必ずお前みたいのが現れる。
いったい何なんだ、、、、
別バレたっていいじゃないか。というか公にすべき事柄だろ そもそも命がけだわ
やったらやったで不当使用だってプロ市民から訴えられるわ
現場知らねえ花頭どもからクマさん可哀想とかって文句言われるわ
やってらんねえだろ辞めちまえ自分の身だけ守ってればいい そもそも鹿や猪と人間間違って撃つ奴等だからなーｗ
腕も無ければやる気もない
ただただ出動だけして３万貰いたいだけ
モラルハザード 妙な偏見持っている人がいるんだね
動物愛護家かな
いやただのひねくれ者だろうね 役場の職員や警官が爆竹や花火で熊を追い払ってくれるようになったから
いつ呼び出されるかわからない猟友会の人たちも楽になったろ >>625
脳内最強論やってるミリオタ VS 羆
FIGHT！ 250万でも足りないって内訳を出せよな
どうせ大半は飲み会に使ってるんだろ >>631
それでもそいつらしかいないんだから頼るしかないから
依頼してたんでしょうに 猟友会はボランティアでなくビジネスだからな
財政的に厳しいんだろうけど村は金を工面するしか無いだろ >>109
それ遠近法トリックだぞｗ
その半分あるかないか >>618
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘ
Angry Bear Fight Scene HD
https://www.youtube.com/watch?v=0qiPs4ilRqM すぐ戦う事しか考えてないアホって一番最初に死ぬよねｗ
強い！怖い！早い！勝てるわけない！ビビリすぎ
昔のアイヌは弓矢で狩りまくってたわｗ
そもそも襲ってこないｗ >>605
海外で自国の軍隊を人殺しなんて呼んだらどういう反応されるか見ものだな｡ >>634
ミリオタはコンプの塊だから無駄にデカイ象撃ち専門みたいな銃を好むしヲタの圧勝だろwww >>608
メンバー選んで任命したのは村だろ？
解雇すれば解決じゃん？ 今まで山に入って熊の縄張りが広がらないようにしてたのに金ケチって無駄に
熊はかしこいからな熊が人肉の味覚えないうちに土下座して狩ってもらえ こういう現場仕事に金ケチり過ぎ
ｐｃの前で鼻くそほじってマイストゥーパしてるようなのに年間６００万ほど渡すくせにな 人が襲われてからじゃ遅いしなぁ
クラウドファンディングしよう >>629
いやいや、知らんわ。なんだよそれ。計算したら無理なのわかるだろ？何が言いたいんだよ。
公務員とか低賃金で魅力ないもんに何の幻想いだいてんだよ。 北海道は独自の条例を定めてヒグマ駆除の公的部隊を編成した方いいんじゃない
民間がやるような仕事じゃないよ
だいたいライフル銃を所持するのが大変でしょ 2018年
島牧村 猟友会のクマ駆除 会員数30人
クマ駆除予算1000万円 （１人年間33万円
2019年
北海道猟友会 寿都支部（会員数30人）
クマ駆除予算240万円 (1人年間8万円 そんなに金ケチりたければ市役所職員が猟銃免許取ればええねん 熊一頭に10万支給すれば小遣い稼ぎをする奴がいるだろ お前ら半分以上趣味だろうがつべこべ言わずとっとと狩れ
役立たずどもは免許取り上げろ >>526
「あいつら金貰っててずるい」じゃねーかな
北海道テレビかなんかのドキュメンタリー映像あるよ
猟友会への金の支払いに反対したじいさん議員は、
テレビ局のインタビュー依頼を拒否
ちな、この村は議会の傍聴に行くと
「議会を冷やかしに来た」とザワつくらしい
猟友会への報酬減額問題について、
ほとんどの村民は状況を知らされていないそうだ、
散歩に出かけるとクマに出会うそんな村のお話 猟銃資格とるのに自己投資も時間もかかるし
こんな村ほっとけ アイヌの人に頼めばいい。
アイヌが使う弓矢は毒が仕込んであり、熊を倒せる。
アイヌなら、許可がなくても狩りができる。 >>635
一人240万じゃないからな
4ヶ月で十何人分＋組織での取り分でそれ
下手すると一月の飲み会で消えちゃう可能性がある >>642
どうしても湯川遥菜みたいなのが思い浮かんでしまう >>630
id:TR9zjJyG0こんな奴らがいるから熊狩りなんてやるだけ損だろうな
まぁ、そのうち猟友会はやりたい人すらいなくなって国や自治体が大金かけてでも何とかする羽目になるんじゃないかな >>364
お前は猟師がテクシーやママチャリで来ると思ってるの？ >>662
お前散弾銃でクマと戦うつもりかよ
任せたわwww >>1
こんな書き方したら皆勘違いするんじゃね？
まず猟友会が何人ぐらいなのかをハッキリしろ
1000万、240万ってのは総額だよな？
人件費だけでなく、銃弾や罠もこの範囲で用意だろうし、例え10人ぐらいでも割れば100万が24万に減額だぞ 獣の肉は血抜きして水につけたり狩った後適切な処理をするかどうかで味が変わってくるとなんかで読んだ記憶があるが
猪や鹿と違って体の大きいヒグマの場合はそういう処理が難しそうだね >>655
熊退治に相当自信があるようで
今いる連中全員クビにして1人でやってみてはいかが？
240万総取りできるぞ 1000万という金額だけ見れば高額だけど
これはあくまでも猟友会に対しての支払いであって
猟師個人ではない 一体何人に3ヶ月で1000万支払ってたのよ？？10人にならひと月33.3万だから妥当なんじゃね？？ >>643
村は実施隊として残ってほしいんだろ？解雇するわけなくね？
義務果たさない公務員（猟友会）がいるから文句言われてる、って話だろ、これ。 >>651
村長が苦し紛れに提案したら議員が無駄だと反発してるってさ アホ庶民の高所得者への嫉妬で
自分たちの生活が不便になる
だからアホ庶民 そんなにクマがイヤなら狼の群れをカナダから取り寄せて放せば～？ 職員による
花火や爆竹で対応できてるなら、それでいいんじゃね
出動回数を前年比1/4に抑えれば、報酬同じで猟友会も満足できるわけだし 別に山に熊狩り行くわけじゃねぇってｗ
1500人の村にしては240万とは頑張ったな
それでも高い >>637
財政的には剰余金出るくらい歳入あるよ。
交付金で国が8割負担するから実質200万しか村民負担してないのに
漁師がケチつけて一気に76%カットしたから今の状況を産み出してる >>677
公務員批判で自分の首がしまる社畜と同じ
しゃーないwww >>674
妥当かどうかは、
当事者で決めるもので、
特に県外者がどうこう言うものではないけどな。
一律基準なんてないから。 >>10
座布団一枚！
島牧村「我々はベアゼロを目指してますwww」 >>667
よくよく見たら3か月1000万が年間240万じゃねーか
10人なら月33万が月2万ってこと
そんなもん、月に1日仕事したら消える金 寝ずに熊を監視するお仕事
警察の許可の下発砲しても何故か逮捕され面取になる素晴らしき道警
誰がこんな仕事受けるん？ 7月から10月で1000万が年間240万
そりゃやる気削ぐわ一気に減らしすぎ そういや昔似たような話があったの思い出した
東京のどこぞの市長が隣町に委託してるゴミ処理の費用がムダ使いだって主張始めたのよね
それで怒った隣町がその市のゴミの引き受けを拒否
結果その市はゴミがあふれて大混乱になりましたという心暖まるお話 年240万って団体に払う額かよ
個人のバイト並みの金額じゃねえか 猟友会に任せたら熊を殺しちゃうんだよ
麻酔で眠らせて自然に帰してあげるのが1番良いと思うが 公務員の年収」が低い自治体ランキング最新版で第一位ｗのムラ しかもこれ猟友会の組織にも入るから猟師個人のもっと取り分は減る
猟友会にしても銃や弾薬などの融通などやってるだろうから
取り分なくせって言われても困るだろ >>649
>>670
それはあるな
猟友会は副業で片手間でやってるだけだし腕も能力もやる気も無い >>698
8人から6人に減らしたら
34億の歳入をポッケナイナイが捗るな >>643
ところが実施隊は「有害駆除を出来る」
「有害駆除をしなけらばならない」義務では無いと思うぞ
また有害駆除を実施しないと個人へ罰則があるわけでもない 4分の1以下に下げられたらそりゃそっぽ向くような… 村は金払いたくない
猟友会はその金額じゃ無理
ということであとは村民の自己責任で自衛していただくということでいいのでは >>697
ここの猟友会はヒグマを殺さないんだよ
何回も出没してくれたらカネもらえるから 金は出さんが俺らに尽くせ
実に日本らしくてよろしい >>667
14人らしいよ
それと、たぶん他の害獣も含みで1000とか240な
猟友会が金儲けとか額面だけみてるアホだと思うわ だから警察に熊倒してこい
って言ってるだけだろ
クマが村役場に行こうが猟友会は家で酒でも飲んでろって クマ出たらしいぞ
じゃ日曜日集合な
6人集合ここだな
花火、爆竹、周辺を警戒 終わり
飯食ってかえんべ 警官や自衛官の有志を長い時間かけて狩猟専門家に育てる
動物保護団体などから常に撮影され違反があれば通報
違反発覚で懲戒処分
誰もやりたがらない >>685
バカだなあ
しかも過半数議員が賛成っていうことでしょう
どうしようもない まあ熊での死亡者とか交通事故よりはるかに少ないし、もう熊目撃しても無視してもいいんじゃね >>659
何時の時代の話だ？
とっくに禁止されてるし、それから時代が変わって
もうその技術自体が失われてるよ
金カムの時代じゃないんだから >>697
それをやってても仕事を怠ってると言われ減額される、という今の流れと変わらんか
まさにその状態
そもそも民家まで降りてきて食べ物を漁るようになった熊を殺傷しない限り
また戻ってくるので意味はないし
駆除に駆り出された方も危険
偽善だけじゃどうにもならないんだよ ピックアップトラックの荷台に機関銃乗せたの用意してもらわないと
熊狩りする気にはならんなあw >>713
内調からエージェントを派遣して消せば良いじゃん。 麻酔は難しいよ
個体差があって死んじゃったり、逆になかなか効かずに攻撃的になったりする
人間でも麻酔専門の医者がいるぐらい 発砲制限は緩くしたほうが良いだろうなー
ただし猟友会に街中で撃たせたら人撃ちまくっちゃうけどねｗ
山の中ですら仲間撃ちまくってるんだからｗ >>550
年間数十万円で
365日24時間拘束
命の保証は無し
どんなブラクック企業も真っ青だな。 平社員の年収以下で命賭けろとか言われたらそりゃヤル気失せるわな 1000万渡してそれでなんとかやってねって話しでもなく
出動要請回数が多くなって1000万とかになったって話しだからな？出動要請したのは当然村
その支払いすらケチつけて払わなくて前から揉めてたわけ
それでこの上限240万と・・・信頼関係なんてできるわけねーわな >>719
２頭駆除後３頭目で夜間発砲出来なくて1000万になったらしいよ >>697
>さらに、「射殺しないで麻酔銃で撃てばいいというけど、空想の話でしかない」。
>麻酔の量が多すぎるとクマが死んでしまうし、適量だったとしても動けなくなるまで10分程度かかる。
>麻酔銃の射程距離は30メートル程度。
>ヒグマは時速40キロで走ることが出来るので、麻酔が効く前に、数秒でハンターのところにやってきて襲われてしまう。
https://www.j-cast.com/2010/11/02079841.html?p=all >>726
なるほど、クマよりも人間の駆除のほうが簡単だからな 村民全員が猟銃買って
講習うけて
射撃練習するしかない。
米国人はそうしてる
他人を頼るな
自分ならそうする 警察から発砲許可もらえないのに殺せるとか
銃いらないよね >>697
熊は縄張りあるからあぶれたら何度でも里に下りてくる
だいたい人里に降りてくる熊は殺しとかないと危ない 動物愛護（）団体が必要以上に絡んでくるから仕方ない。
ヒグマにどんぐり与えればいいと思っている東京の協会とか
アニマルなんとかとかね。あの人たちは住んでないから関係ないよね >>20
5mだとゾウの体高より立ちあがったヒグマのほうが大きいことになってしまうよ
横幅あるから実際目の前手で立たれたら5mくらいに感じそうだけどね
体高 アフリカゾウ3-3.8m アジアゾウ2.5-3m
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/93/ea144ca939f189c9096405b0578fb477.jpg
wiki エゾヒグマ
体長はオスが約1.9 - 2.3m、メスが約1.6 - 1.8m
体重はオス約120 - 250kg、メスが約150 - 160kg
近年の記録に残されている最大の個体では、
体重はオスが520kg（2007年、推定17歳）、メスが160kg（1985年、推定8 - 9歳）
体長はオスが243cm（1980年、14 - 15歳）、メスが186cm（1985年、8 - 9歳） >>707
村の総意とは考えにくい
北海道放送のドキュメンタリー見るといいよ
とりあえずこの村には絶対に住みたくないと思った >>736
銃刀法があるから、物凄く維持管理に金掛かる
ベット脇にライフルとか無理だからね？ >>697
>>722
熊は一度気に入った獲物への執着が強いからなあ
一度熊に奪われたものを奪い返して逃げたら、
熊にとってはもう自分の物だから追いかけてくるし
食べ残した死体を狙ってまたやってきたりする >>5
昔、熊殺しのウィリー・ウィリアムズって空手家が居たな。 銃が簡単に手に入るアメリカと日本を一緒にするとかアホかな 今は熊を解体するのも大変だし、老人に狩猟の後に解体するだけの元気がないんで
埋めてしまうのがほとんどらしいな。
もったいない >>745
立ち上がると1メートルもあるような獰猛な熊だったな >>721
>>730
公務員なんだからいいだろ。公務員はブラックぐらいがちょうどいいんだろ。
まぁ、冗談は抜きに、「成果出せないのに金だけ要求」と見られてるからな。
鳥獣保護管理法改正しなきゃどうにもならんよ。
この縛りの中、特別職非常勤公務員になったんだから、しょうがないでしょ。
批判されたくないならやめればいいのよ。村が頭下げに来るの待ったらいいじゃない。 医者を追い出した村を思い出すな。
自分じゃできないことをして稼いでる人間に対するやっかみ。 カレリアンベアドッグはどう？
日経新聞電子版
クマを傷つけず追い払う 「ベアドッグ」繁殖
2018年1月25日 18:15
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26139630V20C18A1000000 もう、くまの餌場作って村全体で飼うぐらいの考えでいいんじゃない？
お金勿体ないなら 怪しい既得権益だな、おいwww
汚れに鉄砲持たせたら危ないから廃止で。 >>753
割る14人で25回とか出動らしいぜ？w もはや猟友会はクマと間違って出し渋った元締めをヘッドショットしても
無罪勝ち取れそうなほど待遇改悪したアホどもがアホすぎな事案じゃねえか
地方自治の教科書みたいなのがありゃ太字になるコースだろこれ 村民は自分で銃持つか護衛を雇えばいい
ヒグマだって生息地域増えていいだろ >>1
Janeで表示できない絵文字使ってんじゃねーよカス >>710
むしろ役所がアホ
猟友会動かなきゃ金掛からんのだから、仕留められる可能性高い時だけ呼べば良かったと思うんだがね
どうせ爆竹鳴らすだけなのに猟友会呼ぶとかアホな事してたんでしょ でもさ、割に合わないから断っただけの話だろ
そんな事は取引では普通の話でどっちが悪いという話でもない
どう考えても仕事を受ける受けないの自由はあるだろ オマエラ誤解しているようだけれど
この件では猟師は熊を狩っている訳ではないぞ
熊が出たら出動して見掛けたら遠くで鉄砲を撃って脅すだけの安全で簡単な仕事
それで１回２万円や３万円が出るので
暇な爺さんにとっいては美味しいから不必要にワラワラと出て来る
だから村が２４０万と予算を決めて
猟師が出動の準備を決めて３人程が出ればよいだけ
これまで１頭もこの出動では熊を仕留めていない
それで１０００万を村民から奪おうとする猟師が強欲なだけ
オレも猟師の一人だが
有害獣駆除は猟師にとって最大の収入源
猟友会と言う趣味の団体がこの有害駆除を請負っている事がそもそもの問題
中卒の年寄幹部が好き勝手してどこも若者が猟師にならなくなっている
ここの猟師も幹部は中卒だろうから、常識が通じずに
１０００人の村で１０００万くれなければ熊の追い払いをしないと言っている
熊の追い払いに１０人以上もいらないから順番を決めて３人ぐらいにすれば良いだけ
強欲爺猟師を晒すべき事案だわ ちなみに今年はコロナの影響で、
例年観光客が集まるような山に
人間が来なくなった関係で、
ヒグマも含め野生動物が多くなるかもしれない
らしい 罠なら簡単に免許おりるぞ
ヒグマ頭良さそうだから難しいんだろうけど >>753
14人で240万だからな
派遣の事務員を月に2日だけやる程度の金www 自衛隊に駆除依頼！いろいろ！経験になるし？お金無いなら仕方ないね？ >>776
自衛隊がそのために熊を狩る訓練するの？
その方が税金泥棒って叩かれない？ 昔はストライキで電車止まったんだっけ
労働者の権利だよな >>770
だから8割はバックされて村の負担は2割だっつの >>758
じゃ駆除しなきゃまずいでしょ
ケチケチすんなや 他地区の報酬相場と比べてどうなん？
報酬相場が決まってんだろこういうの >>777
逆にしとめたったいうソースは？ｗ
ここの猟友会も夜は撃てない、街中で撃てないと言い訳してるが？ｗ >>770
なら村で猟師育てろ
それまでは我慢しな 熊の射殺に反対する動物愛護団体のやつを檻に入れて
回りに肉や魚ぶちまけて熊を誘き寄せたらどうなるか
反応が見たいわ。
中の人が熊を殺してーって叫ぶまで何もしないというw 糞虫議員に無駄な高額報酬払ってるんだから、こいつらに猟銃持たせて駆除させればいい ドローンで空中から撃ちまくったら誰でも安全に駆除できるんじゃね
いつまで昔ながらのやり方で命懸けるわけ 馬鹿でしょ そもそも熊の目撃情報を流す方も何時間も調書取られて面倒なんだよね
だから田舎民はよほど民間近くに来ない限り、熊なんか見てみないフリをする
それなのに25回も緊急要請かかるって、よほど危ないか基地外村民がいるかだと思うが
前者ならこれで予算削ったこの村はもう死人でるんじゃね？ そもそも専門技能職に時給1万とか全然相場的には高くないんだが
だっていつ仕事があるかわからないから安定していないし
ましてや命の危険がある仕事で所 >>753
1人240万じゃないから
30人いる猟友会全員分で年間240万で熊追い払えって言ってる 本州の話かと思ったら北海道かよ
ヒグマじゃねーか
頭おかしい おそらくこの条例の改正を決めた村会議員もほとんどが、漁師出身 >>770
そんな簡単な仕事なら村の青年団が銃の免許とってやればいいじゃん フィンランドでクマ猟に使われてきたカレリア犬のベアドッグはどう？
ほかの朝日新聞の記事だとフィンランドとロシアの国境あたり原産らしいが
たしか、アメリカでもグリズリー対策に使われてるはず
日経新聞電子版
クマを傷つけず追い払う 「ベアドッグ」繁殖
2018年1月25日 18:15
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26139630V20C18A1000000 人の善意に乗ったろうとする奴の言うことなんて聞いてやる必要はない >>770
そうしないと熊が降りてくるんだけど？
相手は動物だぞ？
これ以上来るなってしないと街中を平気で闊歩するよ？
そうなると死者でるよ？
君は責任持てるの？ >>770
そういうことだよなー
しとめないから何回も同じ熊相手に出動させて１人３万払う
村からしたら熊と猟友会グルじゃねーの的なｗ
安田順平的存在ｗ 年間240万で命かけて害獣駆除しろ、逃したらお前らの責任、負傷した熊が暴れて被害でたらお前らの責任
俺らが呼んだら田舎までさっさとこいよw
そりゃそうなるわ、ってかどうするつもりだったんかな？
さすがに1000万以上かけてたコストを240万にして、そのまま猟友会に身銭切ってくださいってつもりじゃないだろ？
まさか電気柵や爆竹・花火でどうにかなるって計画なのか？
すぐに慣れちゃうだろ >>768
まさにその通りだね。役場の連中が決定的にアホ。法的に発砲無理なんだから実施隊呼ぶなよと。
じゃなきゃ実施隊が叩かれることもない。 >>791
時給1万どころか日当7000円経費込みですわ >>685
漁師の浪費が原因か 漁師は組合が強そうだなぁ >>775
まあ実際訓練になると思う。
狙撃手育成にはいいかも。
ただ自衛官は狩猟の素人なので結構訓練が必要になる。あと使う銃も違うし人員も割くからから結局別途予算を払うことになるけどな。 >>768
散歩してたらくまに会う村
住宅に被害もゴミ荒らされもしょっちゅう
村の盆踊り大会がくまに襲われないように
猟友会に警備させてたりした
支出の8割は特別交付税で戻ってくるので村の負担は実質200万
村の歳入は34億とかそのくらい
金がないんじゃなくて
「あいつら儲けさせたくない」的な思考が透けて見える
医者をやっかんでいじめて逃げられて
無医村になった秋田かどっかの村の話を思い出す。 何故銃で狙われないとなら無いんだ
熊に人権は無いのか >>770
これなんだよ
銃も持ってない、免許が無くても参加できるから予算のキリがない >>1
村民が銃持てばいいじゃん
それもイヤなら村から出るしかないね 自然保護区にして熊増やして入るときは銃もった
護衛つきにすればいい
くまかわいそうなんだろ >>788
確かにサーモグラフィー搭載させたドローンで熊を殺せる専門家とかできたらいいな
一気に効率良くなりそう >>808
1500人の村で歳入34億ってどーなってんだ？ >>770
じゃあ村のやつが数人免許取って終わりだな、誰も責められず村も予算削減できてよかったじゃん 市街地では爆竹花火を使えばいいじゃないか
定期的に脅さないとどんどん出てくるんだろ？ 札幌でヒグマが出るんだから
住むのに危険なレベルなんだろ
弱い熊ほど人家に追い出されるから
森の中には巨大なヒグマが跋扈してる そんな危険な土地にしがみ付いてないで都会に引っ越せよ 島牧村の動画や警察立ち合いで撃ったのに後から猟銃許可取り上げられたのを知れば
そりゃ誰もやらなくなるわ、ふざけすぎ >>157
やはりアメリカみたく、全ての国民が自由にライフルを携帯できる様に憲法で保証しなくてはならない時期だな
クマ退治が草むしりみたいな感覚してジュース1本で子供に退治させたり
町内会で強制ボランティアを徴収したりできる。 >>770
必要だと思う人が免許取って240万円でクマ駆除すりゃいいだけ
猟友会はその額ではできないと言ってる
他を当たりな 人里に降りてくる個体には定食を召し上がってもらうのが一番では？銃アレルギーの人もそれなら納得するでしょ >>770
そんなに楽な作業なら確かに猟友会は無駄やね
今後は村民が銃の免許取得して適当に撃って追い払えば解決やん
取得に関する費用全部込みでも240万も予算いらんしとってもリーズナブル カッペ同士のいじめかw
自業自得じゃんどんどん人追い出して不便になって滅べばいい。
もう市単位以下は潰していいと思う。 実際免許持ってるの数人のくせに乞食が混ざってくるからな
乞食「顔出したから三万ね」
これがガチだから削減になった >>788
熊も殺せるほどの銃を乗せたドローンとか日本で許可される可能性はゼロだろうｗ >>789
ここは、前に若い熊が暴れたんだよ
人間全く怖がらないやつで、畑や船はもちろん墓石まで崩して骨壺まで持っていってる
んで、公安委員会が夜間発砲許可出さないから、2か月くらい猟友会に毎日毎日朝から夕方まで山狩り、夜は車でパトロールさせたんだよ
だから、1000万円かかったんだけど、捕獲した後にいきなり報酬1割削減したんだ
その上、元銀行員の村議が高いと喚き出して、年間総額240万円にしたんだ
猟友会30人だから、1人年間8万円で熊でないようにしろって言っているわけ 猟友会に親殺されたのかってくらい憎んでる奴いるっぽいけど何があったの？
本当に誤射で殺されたのかなｗ
ライバル団体だったりｗ >>1
熊がコロナ
猟友会の方々がお医者さん
今の日本の現実そのままね
足を引っ張る輩が本当の害悪
(´･ω･) 熊のエサになって自然に還るのも悪くはない
熊がかわいそうだし >>824
果てしなく面倒くさい手続き、試験合格すりゃ許可降りるんでしょうよ
村人だけ免除って銃の取り扱いがわからない馬鹿量産しますってアホか 自衛隊に熊殺しやらせるのは賛成。
生き物を殺すことに慣れて無いと実戦で人を撃てない。
躊躇なく人を殺せるかどうかは自転車と同じで
実は慣れの問題だからだ。 >>807
自衛隊の自動小銃は5.56mm NATO弾
防弾チョッキも貫通するように小口径の高速弾になっている
故に大型のヒグマを撃つにはストッピングパワーが足りない モラルハザード起こってるから完全歩合制にしたらいいんだよなー
固定給の営業が契約ゼロでさぼりまくってるようなもん
駆除で２４０万出せば良い
まあ猟友会は出動だけで３万貰いたいからやらないだろうけどｗ watch?v=HJG3lXGfDIE
クマと民主主義 猟銃を奪ったのは誰か >>839
出動してないんだから払ってないんじゃないの
月給かなんかと勘違いしてる？ >>100
この事件は冬に起きた
しかもこれ日本じゃないし >>833
夜間発砲は鳥獣保護管理法違反になるから無理。公安が何と言おうと無理。 >>831
じゃあ、村議と公務員でやるしかないね
出来ないから熊がどんどん来ているんでしょ >>815
他人の労働をダンピングしようとする輩に反発してるだけだよ
オリンピックの無償ボランティアに反発するのと同じ
この役場の議員連中はオリンピックの役員連中と同レベル
てめえらは報酬貰っといて、他人に渡すのは気に食わねえ、タダ同然で使ってやるって腐った性根 村民が何人かクマの犠牲にならないと理解してもらえんだろう >>1
自衛隊に任せたら良いじゃないか？鉄砲持ってるし訓練になるし >>819
カレリアンベアドッグ、熊とかで検索したら、
外国でグリズリーを追い払ってる映像がどこかのサイトにあったよ >>841
自衛隊もレミントン持ってるだろ
ひつけーんだよ５．５６mmキチガイ 銃ぶっぱなしたいだけの基地害集団という認識しかないわ
警察とか自衛隊でやれば？ >>854
だれも死んでないんやで
つまりそういうこと 猟友会の判断は正しい
そもそも正当報酬があって初めて守られるもんだ
支払いたくないなら犠牲を伴っても自らがなんとかしたらいい そんな額じゃできません、他をあたってください
と言ってる人に
金の亡者め！と怒る人の気が知れない >>770
お前みたいに何もしないくせに文句だけ言ってるやつが一番のゴミ >>861
じゃあ猟友会に出動要請しなくていいんじゃね？ >>811
？？8割補助出て村の負担少ないんだろう
別にいいじゃん >>833
縄張りあぶれた若い熊が少しでも出ないように
人間が立ち去ればいい
動物愛護
近隣の市町村に駆除代出させて自分ら出さないで熊増やしてんだろ >>833
それなら1000万でも安いじゃねえかw
いつ人が殺されてもおかしくない状況なのに予算削るとかアホすぎるだろ
被害が出て村議が日本中から叩かれればいいw >>812
村人は詳しくは事情を知らないっぽいよ。
なんか今年は猟友会出てこないなー的な感じだった
たった8名の議員＋村長の議会で
漁業組合のトップやってる議員が、猟友会への支払いに反対。
条例を制定する前から、
出動させておいて金の支払いをしてなかったそうだ。
猟友会には、お前らは血税を吸い取る悪徳業者だー的な
怪文書が届いてたりしてさ
そんなヤツらのために出動なんかするわけないわなぁ ハッキリいって1000万もらえるならオレも猟友会はいりたい
猟銃装備してるし余裕でクマ倒せそう >>848
そうだね
だから、一晩中車でパトロールして追い払うしかないわけだよね
1000万円かかった時はそれやったからね
年間240万円で30人の猟友会に熊でなくなるまで一晩中パトロールさせられるわけないよねって話 >>873
熊より先に村のジジババが吹っ飛びそうｗ >>863
スーパーで物買うのもスーパーに金の亡者めっていうのかね 今は猟銃の許可おりるのは
安定収入がないとダメだからな
高齢過疎の村だからどんどん貧しくなってきて
猟友会も消滅していくよ >>770
わかりやすいありがとう
君仕事できそうだね >>861
誰か死んでから動くわけか
今話題の後手の典型的なダメ日本人じゃねーか 100年前までは人間はヒグマのエサだったし、過去に戻るのも悪くはない >>873
手負いになったら目も当てられないぞ・・ >>12
差別=左翼的って感覚も謎だな
猟師=同和 漁師=山口組
だけど日本は穢れとか言って皇室も鴨を傷付けない特殊な鴨狩りしかやらない
英国王室みたく幼稚園児から雷鳥をぶっ殺すスポーツをするくらいじゃないと
無駄な殺生への差別はなくならないだろ 海難救助は無償でやってんのによってのが根底にあるのかもな漁師側は >>842
出動要請が来るから出てくんでしょ
勝手に出てって金よこせとは言ってない
出る以上費用は掛かる 猟友会が楽しく喜んで駆除してると思ってるキチガイおるよな
数年前の盆に地元に帰った時に熊が人里に降りて暴れてるってんで猟友会の人らが出動していたが
真夏に重装備で汗だくになりながらフラフラになりながらクマ追いかけてたわ
駆除後に緊張の糸が切れたのか崩れ落ちてそのまま病院行って軽い熱中症だった
ほんとに猟友会には頭が下がるわ >>876
撃てないなら猟友会使う必要無いよな
公務員に夜間もやらせればいいよ！
人件費どれだけ食うか知らんけどw 今年からかと思ったら
去年は行けたんだから今年もがんばれよ 猟友会は出動を辞めただけで何も文句言って無いじゃん
安いから出ないだけ
高くしないと生活できないとかゴネてるわけじゃない
むしろ村がいろいろ言ってるだけ >>877
昔の獣害事件みてて埋めた場所に帰って来てたり
死体取り返しに来るなら爆破すりゃ良かったんじゃねと思って
手足の2、3本吹き飛ばせばまともに狩り出来なくて餌なくて死ぬんじゃとか思ってね >>892
自衛隊有りだと思う。
良い練習になるし。 強欲老害同士で供託金取り合ってるだけか
社会の縮図そのものだな >>770
人里に出た熊を撃てないから殺せないだけの話
無許可で威嚇射撃してたら免許取り消されてるわ
根拠なしのデマをよくまあ長々と書けるもんだな >>33
外国の猟犬が他の日本犬より早く走って統制が取れないから前足を一本落としてみた
それでも早く走ってしまうから今度は後ろ足を落とした。
そうしたら使い物にならなくなったから撃ち殺して捨てて来た話知ってる。 なんでもかんでも困ったら自衛隊にやらせるという発想は間違ってると思うで 貰い過ぎって思われてるって事は高級車でも乗り回してたのか >>874
住宅近くや夜間発砲許可出ないからね
撃った瞬間に狩猟免許取り消し、銃は没収、前科者確定だからね
野生の山にいるヒグマ撃った事どころか見た事ないでしょ
あんなもん1人じゃ狩れないよ
6人ぐらいのチーム3～5作って、犬放って藪漕ぎしながら探すんだよ 報酬の額を4分の1にまで下げるってことは、これまでの対応を評価してもらってないと受け取るわな
どんな職業の人でも辞めるんじゃね？w >>9
消防団は火事になったらわかるよ
馬鹿にはそれまでわからん >>900
馬鹿かよ
自衛隊を出動させるのってたいへんなんだぞ
知事の出動要請→防衛大臣の命令 が必要
熊一匹がうろうろするごとにそんな手続きをするのかよ 割に合わなけりゃやらないだけだろ。銃で撃つだけの簡単な仕事だと思った？ 熊の対峙するとか危険な仕事値切ったらそらそうなるだろ
自分だったら技術低く見られた上で命かけたくないもん >>902
どっちもどっちだよな
１人１回３万円で出動するだけ、は高い
１回３万円で駆除するのはわりに合わないから駆除しない
どっちもどっち 770がなんか色々言ってるけど
ハッキリ言って関係ないで
実績がどうだろうと猟友会からすれば蹴ればいいだけの話だからな
で、蹴ってるかるな今回
どうでもいい話
問題は村だけでどうやって自衛するかってとこなんやで
警察はまるでやる気なし >>910
わかるw
熊はよほど近距離で遭遇しなきゃいいが、スズメバチやマムシは気付いた時には死のカウントダウンw 同士撃ち、熊襲撃、転落等々危険は多いからな。
熊の駆除費用はかかるわ
経費削減って気をつけてやらないとヤバイよ >>901
いくら貰っても嫌だよ
被害出たらこっちのせいになるし >>848
>>890
そこらへんは警察の仕事じゃない？役所は鳥獣保護の立場だから法外れたところで
実施隊にパトロールさせてるのがそもそもおかしい。夜間は有害鳥獣駆除の範囲外。
警察と役所の消防担当？とかがやればいい。 中国人は熊の肝が大好きなんだから中国から漁師を呼んで無料で
バンバン打たせればいいじゃん >>841
だから装備別途用意だべ。猟銃だんやく別途調達、要請自治体負担。
てか何でアサルトライフルつかう想定なんだよw
M24とか狙撃銃持ってるだろwまあそれでも小さいけどさ。 >>555
時間外勤務手当だったとしてもそんなにもらえるわけないだろ
馬鹿じゃないの？ 上限いくら、って決め方がおかしいだろ
しかも契約じゃなくて一方的に条例で金額決めるとか
んなもん年に何回呼ばれるか分からないし何日警戒に駆り出されるかもわからないのに >>9
警察と消防(消防団含め)は暇な方が良い
東日本震災の時は命をかけて
水門閉めに海の方へ向かって行き
死んでいった >>906
自衛隊って普段なにやってるの？
災害がどーのもアメリカだと消防士の仕事でしょ >>5
某北海道出身の漫画家は本州の熊なら素手でなんとかなるかもって思った事あるとか無いとか。 自分なら仮に個人で1000万貰ってもやりたくない
そもそも少人数で追っ払うとか無理
ヒグマは他の熊と性質が全然違うんだぞ
北海道以外の熊は猫みたいなもんだと仮定した場合
ヒグマは執念深い虎みたいなナニカだよ 俺が猟友会でももっとカネ出せと言うと思うよ
ただ出た以上は本気でやるし
やる気も無いのにやってる振りはしない、詐欺だから
成果給にしないとさ
どっちも虫が良すぎ >>908
わりと簡単にできると思ってたけど大変なんだ >>927
いやらしい奴ｗｗｗ
お前、自分が恥ずかしくないのかよ >>930
まずそこをツッコむ前に警察の方をツッコむべきやで
今まで何やってたのん？って >>928
なのに降雪には追加予算やらあるはずだぜ
本当間抜けな仕組み これ1人に1000万じゃなくて猟友会全体に依頼で1000万だからな
安いってレベルじゃない 間違えた、>>924 は >>876 へのレスだった。飯でも食おう。 >>883
自然界の動物って怪我すると致命傷になるじゃん
白熊だってセイウチ相手に牙で突かれたらその場では死な無いけど
その後狩りが出来なくて餓死するし
致命的な反撃が来ない相手にしか襲わない筈なのに
人の対応が甘いから舐められてるだけなんじゃないかなと >>924
>>1位読めよ…今でも職員と警察で対応してる 今思いついた。
グルカ兵を雇え
安い給料で日本に来るぞ >>22
まだ田舎だから、誰の発案で誰がバカなことを言ったか明らかになってるが
国レベルだとこの手の話が分かりづらいよな。
阿呆な支那土人を受け入れて保険制度ただのりとか誰が発案して決めたのかとかさ ミリタリーオタとか雇って新しい組織作ればいいやろｗ
あいつら実弾打てるなら喜んでやるのでは？スリル感もあるしｗｗｗ 結論としては自衛隊でいい
あいつら戦って死ぬのが仕事のゴミクズだから >>925
インドやアフリカの密猟者は精力がというだけの理由で
ライオンを乱獲し、金玉を食う奴らがいるからな >>98
＞前科もちだめ
当然
＞親戚や交遊関係に反社いたらだめ
当然
＞収入安定してないとだめ
ごまかせる
＞過去に破産経験あるとだめ
当然
＞精神に問題ないか病院の診断書必要
ごまかせる
＞近隣と家族に聞き込みあり
ごまかせる
＞警察官と面接あり
面接マニュアルあり
＞警察官自宅立ち入り調査あり
ごまかせる
＞毎年猟銃検査あり
当然
普通の人なら誰でもなれるし、ごまかせる >>756
それで逃げてくれる個体なら良いけど鈴と一緒で慣れて例外もでてくると可哀想なことになるかも
昔の事例を見ると人を襲うようなのは犬や家畜も襲ってたりするみたいだからなぁ
これはちょっと場面が違うけど知床国立公園の注意書き
https://www.env.go.jp/park/shiretoko/guide/sirecoco/bear02/index.html
人の接近に気付いたヒグマは、気付かないままに通り過ぎる人間を、そばに隠れてやり過してくれることがしばしばあります。
そんな時、匂いに敏感な犬を連れていると、よせばよいのに吠えついて、ヒグマを興奮させ怒らせ「やぶ蛇」の結果を招きます。 youtubeのテレビみたけど酷かった
・普通に働いたら疲労がたまるものだろ
・たいした活動してないから毎晩出動できるんだ
・猟銃も持たずに何やってんだか
・そんな楽な仕事に出動手当3万円は高すぎる
・万一の保険金も我々公務員もその補償でやってるんだからしれで十分
・条例で決まったんだから文句言うな、それでやれ！ 緊縮財政のスレがたたないからどうしたのかと思ったら
こっちに来てたか
選別して分断、ナチスと同じことをしている緊縮財政
自覚ある？
今度は猟友会かよｗ
次は誰を差別して選別対象になるのだ？ 警察の許可が出なければ発砲できない。
許可の下発砲したら警察に免許取消食らう。
漁協トップでもある議員が感情論で費用を抑えつける。
生死がかかる羆との対峙に対する無理解と悪意に猟師の心が折れる。
こんな感じか。 >>947
むしろ共産党員でいいだろ。
奴ら暴力革命を標榜してたカスどもだから。
こう返せばいいのか？ >>770
嘘言うな
駆除してるし罠仕掛けて捕まえもしてる
なんで平然と嘘をつけるのか >>930
普通どこの国でも軍隊ってのは国防を担うお仕事だぞ
自衛隊の場合はそれよか災害派遣の出動の方が多いけど
後は危険かつ割りにあわん不発弾処理も地味に多い こんなブラックにしたら誰もやらなくなるのが当たり前
どっちもどっちとか頭足りてなさすぎｗ >>947
自衛隊いいな
特殊部隊の訓練にもなるし いくら数人がかりでも３万でヒグマと命の取り合いしたいやつは居ないわな
ただ駆除する気もないのにカネだけもらう猟友会もたいがいだが >>946
ミリオタなんて熊見たら逃げ出すような奴しかいないんじゃね？ >>12
銃所持保管するから警察の許可やチェックが厳しい。
それが逆に、警察の許可を受けて銃を持っている人として特定の人から継続的に敵視されたり分けわからん中傷される。 >>1
特区でも設けて銃の所持を認めて自衛すればいいのに >>946
そっくりなオモチャでコスプレして
デュフフ…って言ってるだけだろ
ＦＰＳでもやっとけ >>932
福岡大学のワンダーフォーゲル部員がヒグマで全滅したのを思い出した いくら銃の腕があっても猟の経験がないと自衛隊員や警察官じゃ役にたたないだろ
民間人を助けるために自衛隊が銃を使ったことはある
まあもう死んでるのが確実な人を山から降ろすのにライフルでロープ撃っただけだけど 必要経費をケチり
どうでもいい工事で予算つぶすのが役場の仕事 日当1万の4人組で大体1000万になるくらいかな
全然高くないと思うが 熊と自衛隊とかいう愚連隊を噛み合わせて共倒れでいい
レンジャーの訓練にしてナイフのみで銃と食糧の持ち込み禁止、熊を殺すまで下山禁止にしろ 猟は大変な仕事。犬は必要だし、現地までは車が居る。弾薬も只では無い。
現場は、野球場や体育館では無く、山間地域。しかも高齢者ばかり。
危険な相手だから複数の猟師が必要。
やはり、お金は必要でしょう。 特殊能力として日当二万とすると500人日、会員が20人いれば一人あたり25日出動、か。
毎週一回は山に入る感じかね。ま、会員が五人ぐらいの可能性もあるが。 金は払わないが仕事はしてくれ的な風潮が強くなったよな。
コロナもそうだが。 >>960
防衛省の全面協力で「シン・ゴジラ」とか言う映画作ってたけど
ゴジラと戦う前にクマをどうにかしてよって感じ。 >>968
滑落して宙吊りで回収出来ないからだっけ まあ結局田舎の揉め事小さい派閥争いで住みにくくなっただけ。昔なら村八分で脅せたけど今時代無理がある。だって外に出ていけばいいだけだし。 >>953
こんなクズ村人は
皆熊に食われて死ねばよい 結局、これも元凶は安倍の緊縮財政。国内がこんな状況でまた海外に1500憶円ばら撒く安倍。
まさにキチ外。 「１人１回３万円で駆除して」 ←虫が良すぎ
「駆除できないけど出動だけで３万円くれ」 ←強欲詐欺
どっちもクズ >>962
詳しそうなやつが自衛隊の銃じゃクマは倒せないとか言ってるからな >>968
役に立たないというのがおかしいのよなそもそも
特殊技能が要るから依頼してるんじゃなくて
単なる下請けでやらせてる事だからな
今まで手抜きしてた事が民間にしわ寄せ来てるだけなんやで レス乞食なのか反対派の頭がおかしい
早く240万で助けにいってあげなよ犠牲者出るぞ？ 報酬制じゃなかったのかよ
少ないとはいえ金払っても出動しないならもう免許取り上げろよ >>431
ナイスアイデア！走るだけより訓練効果高そう！
コジキ猟師バイバイ クズに金やるぐらいなら
その分自衛隊増員すりゃあいい
猟友会は廃止 >>972
旧日本で終戦後もジャングルでサバイバルしてた人がいたよな
クマも殺せないようでは軍人じゃない >>976
会員14人の3か月で１０００万だって誰かが言ってた
あと出動一回３万らしい
概ね２３回出動って感じか？
つーか事務の派遣呼んだって3万は取られるんだから全然高くないよ
高いっつうならダンピングするんじゃなくて呼ばなきゃ良いだけだと思うわ >>933
１日で終わる仕事も、３日掛かってしまうこともある。３日やって１日分しか報酬がないとやる気を無くすかも 頭悪いな、熊倒さないと免許取り上げろって、猟師は熊倒す人じゃないぞｗ
猟師批判してるバカは、自ら猟師になって助けに行けよゴミ >>833
2ヶ月ぐらいで1000万なら
1日16万ぐらいか
ひとり3万なら5～6人が毎日パトロール
人数的には多いわけではないな このスレッドは１０００を超えました。
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