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【中国メディア】日本人は「徐福とその従者の末裔」だという説は本当か? 「徐福と彼が連れて行った若い男女の末裔が日本人である」 ★4 [樽悶★]
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0001樽悶 ★
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2020/05/07(木) 07:22:32.28ID:LXH8SzAw9
 万里の長城を建設したことでも知られる「秦の始皇帝」の命を受け、不老不死の薬を求めて旅立った「徐福」という人物がいたという。徐福は3000人の若い男女と多くの技術者を従えて東方に船出したと言われているが、中国メディアの今日頭条はこのほど、「徐福と彼が連れて行った若い男女の末裔が日本人である」という説は本当かと題する記事を掲載した。

 日本には徐福にまつわる伝承が各地に残されているのは事実だ。たとえば、徐福について「平原広沢(広い平野と湿地)を得て王となり、秦には戻らなかった」という記録があることを伝え、記事はこの「平原広沢」は日本の九州地方のことだと主張。九州は気候に恵まれ住民も純朴で、地元住民に農耕や漁業などの技術を伝達して「王」になったのではないかと伝えた。徐福は中国を出るとき、稲など五穀の種子や財宝、各種技術者を伴ったと言われている。

 記事は、徐福が日本を訪れた証拠は十分だと指摘。北宋の詩人・欧陽脩も日本刀についてうたった「日本刀歌」のなかで徐福が日本に渡ったことに触れているほか、古事記や日本書紀も秦から日本に渡って来た人に言及していると紹介した。

 それに加えて、日本には各地に徐福の伝承が残り、徐福を祀った像や記念碑があり、徐福関連の催しが行われていて、徐福の子孫を名乗る人もいると紹介。徐福は伝説の人物ではなく、実際に存在して日本に渡ったに違いないと結論付けている。

 日本各地にこれだけ伝承が残っているというのは、何ともロマンのある話で、中国人が興味を示すのも理解できる。日本人が徐福の末裔というのは誇張された表現であるにしても、徐福とその一行の末裔が日本人と同化したという見方はできそうだ。(編集担当:村山健二)

2020年5月5日 5時12分
https://news.livedoor.com/article/detail/18216731/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/e/8e135_620_11c800c0_92020f66.jpg

★1:2020/05/06(水) 21:48:24.49
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588782867/
0002不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:22:57.19ID:s4gcJ6SG0

 お
  ま
   ん
    こ 
     ♡

 

 な
  め
   た  
    い
     ♡
0003不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:23:09.20ID:N/knU+MN0
知らなかったアル
0004不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:23:12.79ID:msIG463W0
ウリが徐福ニダ!
0007不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:24:32.84ID:QlEBuTLc0
どういうこと?
倭猿の祖先は人間だったってこと?
島国に閉じ込められてるうちに退化したってこと?
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:26:08.52ID:jL4qeBqN0
別に、全てが徐福の子孫ってわけでも無いだろうが、徐福が日本に来ていたならば、その遺伝子が残っている可能性はある。
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:26:17.32ID:EzCeOV2B0
【都道府県 ノーベル賞受賞者ランキング】

北海道 1
東北 0
関東 1(埼玉1)
中部 9(愛知4 岐阜1 福井1 富山1 静岡1 山梨1)
近畿 9(大阪4 京都3 兵庫1 奈良1)
中国 2(山口2)
四国 2(愛媛2)
九州 2(福岡1 鹿児島1)
満州 1


近畿の人口 2276万人『ノーベル賞 9個』
中部の人口 2301万人『ノーベル賞 9個』
関東の人口 4350万人『ノーベル賞 1個』 
韓国の人口 5147万人『ノーベル賞 1個』

韓国人=関東人
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:26:22.88ID:Wy/xPQX70
日本には各地に徐福の伝承が残り、徐福を祀った像や記念碑があり、徐福関連の催しが行われていて、徐福の子孫を名乗る人もいると紹介。

具体的にはどこなのこれ?w
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:28:48.47ID:ZpPDa7rt0
靖国問題で荒れてる時に仕事で中国の田舎に行ったら、そのへんのおっさんが「おれは日本人を全く恨んでない」と言ってきた

こんな田舎に随分と先進的な考え方を持っているヤツがいると思いよくよく話を聞いてみたら

「だって日本人って中国人じゃないか 昔徐福というのが…(以下長文)」

中国ではこれくらいよく知られた話(都市伝説)であり、かなりの人が信じてるっぽい
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:29:01.86ID:IsRIl/bY0
蛆虫の末裔が叫んでいるニダール
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:30:45.49ID:3TPYnwd40
中国人に対して弱体化するよう作られた
人口ウィルス新型コロナに耐性あるから
日本人のルーツ中国説を疑われてるってこと?
0026不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:32:15.49ID:yIUGlu8q0
弥生人のルーツだろ
時期的にも一致する
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:32:52.02ID:xA8mevyd0
>>1

まあ、

たとえ徐福がお供を連れて日本に辿り着いていても、
結局、全員が日本に同化してしまっただろうな。

日本の一部に、中国語を話し中国文明を展開する地域が築かれたワケじゃない。
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:33:27.45ID:k5Zq5Dtb0
中国ウイルスをバラ蒔き 
日本人は中国ルーツだとフェイク書き立てる? 

しねよ習近平
0029不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:33:39.25ID:P3E0Jp910
秦基博やな( ´ ▽ ` )ノ
曽我部恵一やな( ´ ▽ ` )ノ
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:34:00.08ID:Bp5IeR920
>>1
中国含めて特定アジアは大日本帝国の領土で日本国の元管理下だった地域に過ぎない
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:34:57.28ID:H25M1Q5L0
始皇帝から「不老不死の薬見つけて来い」と無茶ぶりされて日本に亡命した徐福さんの事か
0035不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:35:19.31ID:BqaYz6XR0
普通の歴史でも整合取れるし歴史人口学とかでも裏付けられる。
中国が嫌いだと徐福の話を毛嫌いする人いるけど、今の中国人とはあんまり関係ない。
0036不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:35:20.56ID:xA8mevyd0
>>22

退化?

現在、日本は、アジアから唯一、先進7か国の1員になってるのだが。
どうやら、退化したのは、中国人や韓国人のようだな。
0037不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:36:05.79ID:bbE8nKC30
徐福は、ユダヤ人 ヨゼフのことです
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:37:49.24ID:PBvaqldo0
韓国も箕子が作ったんだよな
絶対に認めないけど
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:39:12.78ID:bZp/zezL0
>>1
要するに当時の日本は無人島だった訳だ
0043不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:39:19.04ID:TkAiJ8CX0
チョンと中華人は同じ先祖だと言わないところを見ると
日本人と中華は同じだと信じることで中華も優秀な人種だと主張したいんやなw
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:39:20.22ID:7P39T77d0
>>16

青森の竜飛崎のちょい下の小泊とか
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:39:30.88
>>1

日本書紀の神武東征の記述通りの大阪湾の地形が存在したのは約2700年前だと地理学、土木学で証明済み。
神武天皇の橿原宮跡地とされる橿原神宮の地下から出土した縄文時代後期〜晩期の大集落跡と橿の巨木をC14年代測定した結果、約2700年前のものだと考古学で証明済み。

明治時代に設定された宮内庁による陵・古墳の比定が間違えているという落ち。

鹿児島県の遺跡では12,000年前の薩摩火山灰の下層からイネのプラント・オパールが検出されており、
これは稲作起源地と想定されている中国長江流域よりも古い年代となっている。

鹿児島県の上野原遺跡では、弥生土器に類似した1組の壺形土器が約7500年前の土層から見つかっており、
これは弥生土器を齎した渡来系弥生人の原郷とされるシニ・ガイ文化よりも古いものとなっている。

稲作も弥生土器も鹿児島が大元ということが考古学的に証明済み。

さらに言うなら、古代の日向は現在の鹿児島県と宮崎県を併せた領域だった。

つまり、神武東征によって稲作と弥生土器などの弥生文化が普及したことになる。

邪馬台国=大和国 (三国志において台=ト)
卑弥呼=神功皇后
台与=豊姫(神功皇后の妹) (三国志において台=ト)
興台産霊=コゴトムスビ (日本書紀において台=ト)
倭国大乱=三韓征伐

終わり
0047不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:40:08.17ID:6RQuNwai0
>>1
天孫族な
0048不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:40:25.72ID:0e2DAD3v0
中国で定期的に出る話題だな
見飽きた
諸星大二郎だったかな
あのマンガ中国でも読めるのかな
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:40:38.62ID:xA8mevyd0
>>42

というより、
徐福一行は、日本の無人島に辿り着いたのかもなw
0050不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:41:08.68ID:fZogb3mc0
>>1
縄文人の立場はどうなるんだ
中華思想のカスはこれだから
0052不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:42:26.82ID:M6fFD6Dx0
資金も人材もタップリ貰ってほぼ100%無理な命令なんだから
とんずらする気満々で船出したろうよw
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:43:34.56ID:p2QidU7x0
中国人に大人気 ! !  売り切れ間近アル

不老長寿の薬 あります
0054不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:44:19.37ID:GcHXI+un0
徐福説もあるにはあるが
イスラエルの失われた10支族と言う説もある

一部は日本に。詳しくは、日ユ同祖論を参照。大陸からの帰化氏族である秦氏が古代イスラエル人の失われた10支族ではないかという説。一時は国際的にも有名だった説である。
失われた10支族のうち、第9族エフライム族、第5族ガド族、または第7族イッサカル族の数人が、日本に移住したという説がある。

なお、日ユ同祖論でいうユダヤ人とは、有色人種としてのユダヤ人(セファルディム)を想定したもので、当時の古代イスラエル人は有色人種であったとされ、
白人ユダヤ人(ヘブライ語でドイツを意味するアシュケナジム)は8世紀頃、ハザール人のユダヤ教への改宗によってユダヤ人を名乗ったのではないかという説もある。
ユダヤ人に多いY染色体ハプログループJ系遺伝子は白人にも有色人種にもみられるため、イスラエルの氏族に白人系と有色人系があったのではないかという説もある

徐福説
日本人の由来には諸説あるが、一説には今から約2200年前、秦の始皇帝の命を受け不老不死の薬を探すため、若い男女を含む総勢3000人を連れて渡来した徐福(じょふく)が日本に残り、子孫を残したという説がある。
... また、台湾の学者が徐福は神武天皇だという説を提出し、一定の賛同を得ていることも紹介。2018/05/18

まあ結論から言うと何も解ってない
0055不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:44:21.97ID:CBqwvBIL0
>>1
だったら中国語が日本語なってるだろ
イギリスもデーン人に支配された時、デーン語がメインになってなかったっけ?
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:45:18.06ID:fZogb3mc0
>>7
劣化半島ゴキブリは引っ込んでてくれないか
0059不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:45:22.10ID:jnFQAgOD0
文字というのはなかなか消滅しないものです。
徐福が日本に根づいたのに、日本に文字がなかったのは説明できない。
言語も全然別系統だしね。
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:46:02.54ID:rOzMH3oz0
教養のないネトウヨが憤慨してて笑うな
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:46:07.35ID:88A9h2iU0
荒唐無稽。呉の太伯の裔とする話の方がまだ検討の甲斐がある
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:46:33.67ID:p2QidU7x0
徐福なんて卑弥呼さんに食われてるだろ
0064不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:46:36.02ID:IeeIo3VQ0
だが実際不老不死の薬を手に入れたのはかぐや姫の名も無き爺さんと婆さんであった(燃やしたけど


0066不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:47:14.61ID:r4e8zimT0
>>1
日本人は麻原尊師の末裔だよ
0067不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:48:23.64ID:xA8mevyd0
>>52

そうだろうなw

本来、未知の世界へ、獲物を取りに向かう場合は「軍隊」を引き連れて向かうもの。
かつて、コロンブスがアメリカの新天地に向かう時も、スペインの軍隊と一緒に行った。

それを、徐福は「美男美女」を連れてってw
ハナから、とんずらするつもりであったのがミエミエ。

おそらく、日本でなく、東南アジア辺りに向かったと見る方が正解だろう。
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:48:51.13ID:9FFILH8N0
日本人の祖先は台湾の方から海を超えて
来たんで
と一緒ではない
ふざけんなよ
0069不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:50:01.27ID:ZGRb19dG0
>>45
神功皇后って幻の女性天皇か。
生涯も西暦169年-269年で三國志ともろに被ってるし。
確かに色々と辻褄は合うな。
0070不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:50:15.44ID:AHTcPpA00
日本から不老不死の薬無しで秦に帰ったら始皇帝からどんな制裁を受けていたやら
0071不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:50:18.42ID:B48bm1BU0
平城京時代、秦氏と言う渡来人が1万人近く日本に来た記録が残っている。
「機織り」と言う言葉も「秦織り」から来ており、広隆寺を始めとして
様々な神社仏閣の建立に関わったとされる。
その秦氏が「徐福伝説」wp作り上げても不思議ではない。
最近の遺伝子考古学でも、日本人のルーツは台湾経由で沖縄、九州南部に渡来した
縄文人と言われているし、それを証明する人骨や遺跡も見つかっている。
ロマンのある伝説だけど、秦氏が作り上げた伝説かも知れない。
「徐福伝説」があるなら「ユダヤ人同祖説」もあり得る訳で、それはない。
まあ、古代朝鮮族が日本に来て「弥生人」になったと言う定説も、最近は
否定されつつあるらしい。反対で日本から古代朝鮮に勢力を伸ばした日本人が
日本府(任那みなま)を作り、百済、新羅を従えていた説も出ている。
それを裏付けるのが朝鮮半島で発掘される日本式古墳と中国の古文書。
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:50:18.53ID:9FFILH8N0
日本人の祖先は台湾の方から海を超えて
来たんで
朝鮮人とはまるで掛け離れていて一緒ではない

満州人や習近平などの大陸ほっぴ人でもない
ふざけんなよ
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:50:20.48ID:X4CLqMfZ0
安倍らは朝鮮人の末裔だよ
0074不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 07:50:22.39ID:aixbRbEX0
>>14
韓国のノーベルはお金で買える平和賞だろ。

埼玉出身の梶田先生は物理学賞だから一緒にすんな。
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:51:29.51ID:XkMeUsIR0
日本人に多く見られるハプロD遺伝子は
日本固有のものであり、これは韓国人には
ほぼない

関西や中国に多いハプロOも、日本に来た後に長い年月を
経て微妙に変化し日本固有種と呼べるものになった

日本人の顔のバリエーションが豊富なのは
様々な方角から来た東アジア人達の混血の結果なんだな
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:51:45.99ID:mcno1fw70
竹ネズミ食ってるような奴らの末裔とか言われたくない。
人権侵害だろ
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:51:58.24ID:ZGRb19dG0
>>72
朝鮮半島からも渡って来てるよ。
ただし、朝鮮人とは全く別の民族だけどね。
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:52:44.77ID:v/v5rQtn0
◆出張や旅行で誰もが経験する違和感

ソウルで見かけない顔 (アジアの棚田のある国では見かける) 

坂口憲二
斎藤工
北村一輝
長瀬智也
草刈正雄
三船敏郎
妻夫木聡
阿部 寛
平井堅
古谷一行
長嶋茂雄
加藤剛
山下真司
片寄涼太
EXILE AKIRA
EXILE TAKAHIRO
白濱亜嵐
柳楽優弥
千葉真一
金城武
長嶋一茂
加山雄三
村上弘明
中山仁
岡田圭右
村田諒太
桐谷健太
真田広之


加藤綾子
松下奈緒
黒木メイサ
磯山さやか
佳子さま
吉永小百合
新川優愛
宇賀なつみ
片平なぎさ
知花くらら
高橋メアリージュン
水野美紀
浜辺美波
中村アン
仲間由紀恵
柴咲コウ
伊藤聡子
三浦瑠璃
ゆきぽよ
深田恭子
桜田純子
長谷川潤
鈴木紗理奈
内田理央
白石美帆
内田有紀
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:52:47.31ID:ZGRb19dG0
>>77
東南アジアやポリネシアからも来てる。
むしろポリネシアのほうが濃いらしい。
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:52:51.86ID:xmip4LWE0
縄文人→沖縄人アイヌ人みたいな西洋顔
弥生人→中国人朝鮮人みたいなアジア人
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:53:13.02ID:8UOW05cT0
>>77
ドラマ見てても韓流はテンプレ顔が多いな
日本や中国はバラエティに富んでる
華流ドラマは昭和の日本みたいな美男美女が多い
日本はそういうのに飽きて個性派に走ってるが
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:53:45.21ID:ODtmM8ZH0
これの記事で普通の中国人は何を思うのか
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:54:53.91ID:byZ7Bp1x0
水稲弥生人と分析されるO1b2 O-47zは
韓国にほとんどいない。
だからこのO1b2 O-47zは徐福の故郷に
近い長江流域の江南から日本へ直接来た
可能性が高い。

江南からはもう一つのタイプxO-47zがいて、日本人の8%
韓国人の33%だから、この集団は韓国南部を経由して来た。

O1b2 O-47zは稲作に長じた倭人といってよく、韓国には
少ないが韓国人学者でも倭人と分類するものもいる。
考古学的に半島南部は倭系遺物が大量に出土し、その倭系遺物の
翡翠が埋め込まれた王冠の種類など、三韓内の階級にまで影響を
与えているのが解るからである。

朝鮮半島の中で唯一洛東江下流域は日本の平野部と似た環境で寒冷化が
すすむ前は北九州や出雲方面からの列島弥生人の移植者が少なからずいた時代が
あったと考えられている。

稲作弥生人と朝鮮半島はほぼほぼ関係がない。
そもそも朝鮮半島で水稲に適した土地が南端部以外ほとんどない。
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:54:58.30ID:ZGRb19dG0
>>83
それ盛大に間違ってる。
縄文人→第一期移住民族の集合体
弥生人→縄文人+第二期移住民族
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:56:57.53ID:KwhH3tny0
>>73

憎くて仕方ない安倍すらは朝鮮人の末裔設定して精神を落ち着けるという気持ち悪い病気で有名な爆笑の在日韓国人脳症w
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:57:03.38ID:ZGRb19dG0
>>84
中国はそもそもが広大で多数の民族、国から成り立ってるだけだね。
日本は逆に島国に多くの民族が渡り歩いてきて平和的に融合した結果かな。
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:57:36.32ID:8TVWOWYg0
春秋戦国時代の呉越地域の住民だろ
中原征服まであと一歩から

最後は失敗したところは
WW2で逆転負けした20世紀日本にそっくり

呉服の名称なんてその名残だと思うし
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:58:29.55ID:8TVWOWYg0
縄文人+呉越+百済
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:58:57.06ID:r/mKdIGi0
無茶振りされて日本へ来たか
成果なしで処罰されるよりはトンズラこいたほうがいいよな
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:59:26.76ID:yJQNIeAp0
始皇帝は青い目の大男だった説があるし、始皇帝陵からはペルシャ人労務者の遺骨が発見されているらしいし。
秦の支配者層は中東から来たペルシャ人かユダヤ人だったんだろうな。始皇帝も徐福も白人系というオチ。
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:59:28.09ID:LbBTQO0b0
徐福の集団が日本へ来ていたとしても、その集団だけが日本に入植した訳じゃないからね
徐福よりも前、今から2400〜2500年ほど前に越との戦争に負けた呉の国からの入植者が大勢いたしね
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:59:29.11ID:n4uA9RT70
中国では、実在するかどうか不明な人物なのかよ。そっちのほうが驚き
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:59:36.79ID:nMnYwiXF0
徐福は帰ってこなかったでしょ・・・海に沈んだんだよ・・・・・。秦の船なんかで日本海は
渡れないわ・・・・邪馬台国の死者だって生還率二割だど・・・・・
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 08:00:24.01ID:TKwDlXy/0
>>35
何の整合も取れてないだろ…

中国の文献だと出立したとも、ただの詐欺師で出立してないとも書かれている。
日本側の史料はまともなものがないから何とも言えない。
当時、始皇帝しか所持出来なかったものが出土したとかなら別だが。
ただ資金援助受けただけだと仮に日本に流れ着いても2200年前じゃ何も残ってないだろうな。
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