コロナ独自路線のスウェーデン、死者3000人突破に当局の科学者「恐ろしい」 ★2 [首都圏の虎★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
また彼女は、スウェーデンでは今でも、健康な子ども(6〜15歳)は学校に通うことが義務づけられていると指摘。「つまり健康な教師たちも、学校で授業をし続けなければならないということだ。これまでに複数の教師が(新型コロナウイルスに感染して)命を落としている。た全体として、政府は予防のための措置を怠っているように思える」と語った。
スウェーデンは同ウイルスの感染拡大を受けて50人以上の集会を禁止し、市民には不要不急の移動や高齢者との接触を避けるよう勧告している。レストラン、バーやナイトクラブは着席スタイルのサービスのみ許可されており、営業を続けているが、ロイター通信によれば、政府は感染予防のガイドラインに従わない飲食店は営業停止にすると警告している。
高校と大学は閉鎖されてオンライン授業に切り替えられているが、16歳未満の子どもたちは今も学校に通っている。仕事に関しては、できるだけ自宅勤務にするように、とされている。
スウェーデンのミカエル・ダンベリ内相は記者会見で、「気候が良くなってくるにつれて、テラス席のあるレストランに大勢の客が集まっているようで気がかりだ」と懸念を表明。「ストックホルムでもほかの場所でも、テラス席のあるレストランが客で一杯になる状況は好ましくない。そうなれば、レストランを閉鎖することになる」とつけ加えた。
「弱い人々を守れていない」
カロリンスカ研究所のセシリア・セーデルベリ・ナウクレル教授(微生物病因)も、スウェーデンの異例の対策に懸念の声を上げてきた。彼女をはじめとする2300人近い学者たちは3月末、政府宛の公開書簡に署名。医療システムを守るために、もっと厳しい対策を導入するよう求めた。
セーデルベリ・ナウクレルは4月に入ってから、ロイター通信にこう語っている。「国が完全な混乱状態に陥ることがないように、状況をコントロールすることが必要だ。ロックダウンをしないという方法は、(日本以外)これまで誰も試していない。それなのになぜ、国民の同意なしに、スウェーデンが初めてその方法を試さなければならないのか」
またルンド大学(スウェーデン)のポール・フランクス教授(遺伝疫学)は、4月に本誌にこう語っていた。「政府の戦略は、弱い人々を守るという点であまりうまく機能していない。そのことは、多くの高齢者施設や病院内で新型コロナウイルスの感染者が確認されている事実から明らかだ」
フランクスと同大学のピーター・ニルソン教授(内科医学・感染学)は3月27日に共同で論文を発表。この中で「特に大都市圏で感染が拡大したり、医療システムへの負担が深刻化したりすれば、今後スウェーデンでもより厳しい規制が導入される可能性は高い」と指摘している。
全文はソース元で
2020年5月8日(金)14時40分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/05/post-93353_2.php
★1 2020/05/08(金) 22:50:13.35
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588945813/ 37.5度あったからって4日間家で待機してた奴らって馬鹿じゃね? 日本もやってくれ
ジジババ半分ぐらい減らしたほうがいい たった3000人で大騒ぎしすぎ
日本なんか死んで欲しい老害が5000万人もいるんだぜ 中高年以上を殺すことで社会福祉への将来的な出費を減らす考えなんだろ
子供は死ににくいし将来の納税者だ >>1
>高校と大学は閉鎖されてオンライン授業に切り替えられているが、16歳未満の子どもたちは今も学校に通っている。仕事に関しては、できるだけ自宅勤務にするように、とされている。
スウェーデンも全くのノーガードというわけじゃないんだな スウェーデンの感染者数推移をみていると、緩やかにピークアウトしてきているように見えるけどね。 勝手に集団免疫するとどうなるか試してくれてるんだから他の国にとっては願ってもない事だな ゆりかごから墓場までっていうスウェーデンの社会福祉システムをもてはやして、日本が遅れてると騒いでたパヨクは息してる?? 集団免疫獲得には国民の60%感染必要らしいから1%が死んでしまうの覚悟してきゃ
やっちゃいけない危ない博打だな
人間を人間として扱ってない独裁国家だけに許された非人道的な作戦 >>4
そういうアホな発言をする奴がまだいるのか
若者だって感染すれば将来に渡って肺にダメージを負う可能性も指摘されているのに
未知のウイルスを甘く見ないほうがいい スウェーデン方針変えたのか?
ノーガード戦法は、他国との被害の差を検証し
過剰な自粛が正しかったかどうかの判断材料になると思ってたのに >ロックダウンをしないという方法は、(日本以外)これまで誰も試していない。
なにこのカッコ
なんで言ってもないこと勝手に付け足してんの? あれだけ外でカフェを楽しむ写真を出してスウェーデンを擁護してた人、息してる?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>2
死ぬ奴が死んだ後
生きてるやつは生きてるでしょう >>20
ノーガードを続けられないぐらい被害が出てしまったってことだな >>1
そもそも、集団免疫って言っても相手のウイルスだって変異するだろ?
そして、なによりも罹患すると不可逆的な後遺症を残す可能性がある
また、WHOの調べでは血液中にコロナウイルスの抗体を有しているのは人口のわずか2−3%
集団免疫ができれば迅速な脱却が期待できるとされていたのが効果薄である事を示している
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202004217384209/
一方では、MITの研究からも『感染に強い対策をするほど経済はより強く回復』でき
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結果も出ている
.
The data speak: Stronger pandemic response yields better economic recovery【MIT News】
http://news.mit.edu/2020/pandemic-health-response-economic-recovery-0401
. >>9
学校をそのままにするとか
安倍ちゃんの真逆を行ったスウェーデン ウンチを出してからアナルを攻めないなんて紳士とは言えないな スウェーデンの人口1000万人で3000人だったら別によくね
死んでるの爺さん婆さんがメインだろうから 日本も超高齢社会を打破する為にノーガード戦法を採用しろ 日本の左派の人達が持ち上げた国々って、イタリアから始まって順番に酷い事になってないか? >>1 >>26 続き
スウェーデンのように『集団免疫』の政策は明らかに失敗している
スウェーデンの死亡者数は、近隣の北欧諸国に比べても10倍近い
スウェーデンとは異なるアプローチのロックダウンに踏み切ったノルウェーでは
増え続けるスウェーデンとは対照的にウイルスの感染拡大が抑えられ減少に転じている
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2020/04/21/5e9d6a5015ea4b315c0b4d0a-w1280.jpg
↑左のグラフが感染・死者増のスウェーデン、右が感染・死者減のノルウェー
【スウェーデンのコロナ死亡者数は、なぜ他の北欧諸国に比べて10倍近く多いのか?】
https://www.businessinsider.jp/post-211598
. >>23
その結果が失敗だったから、方向転換したというだけの話 数える必要ないと言う輩がいるか
ちゃんとデータはとっておけ
そのデータは後の世に役立つw 専門家のくせに死者の想定をしてなかったことのほうが恐ろしいわw >>30
まったくだな!
今の老人って日本の未来を奪うキチガイのクズばかりだなw
マジで日本の老人ほど日本の未来を奪っているのは他には無いのである。
よって日本の老人ほど日本の未来を破壊する人は地球上に存在しないし、
今の老人は外に出る事も許されないし、
日本の老人ほど日本の未来を奪うキチガイは地球上に存在しない!
日本の老人ってそこまで日本に対して何か恨みでもあるのか?
マジで日本の老人って日本の未来を奪うキチガイばかりじゃないかw >>31
一面的にしかみることができないまあ病気みたいなもんだから 日本も延命治療やめて、自然に往生してもらいまひょ。
コロナ関係ないか >>31
様子見もできないから正確な評価もできずアホなんだろ 一年後くらいじゃないと評価できないよな
今のところ、他の北欧諸国より死亡率が高いというデータだが、それらの国でもオーバーシュートしないとも限らんし >>19
若くして肺炎になるほど、風邪をこじらせたら
後遺症残るのは他の風邪ウィルスでも同じだと思う
風邪は万病のもとって言うし >>29
3000人で終わるならいいけど、ノーガードいればそこからどんどん被害は
増えていくんだよ
若者は死なないというが、将来に渡って肺にダメージを負う危険性が指摘されているし、
ウイルスが変異して凶暴化する可能性だってある
未知のウイルスを甘く見ない方がいい ソースにもあるように決して完全ノーガードなわけじゃないんだがね
だから当然経済への影響も皆無ではない 日本はシステム的に強権発動できないんだからノーガードでやりゃあいいんだよ
中途半端な自粛要請じゃ免疫つくのにも時間かかって経済活動正常化までの時間が伸びるだけ
人権無視して一気に収束させるかノーガードかの二択 >>1
なんだ、ノーガードとか言いつつ実態は日本と同等じゃないか。 >>4
すごいなあ
あなたはジジババになる前に自ら命を断つんだよね 集団免疫獲得言い出しっぺのイギリスは死者数25万人の予測出てしまったので
僅か4日で方針撤回、それでも初動の遅れが致命的で現在3万人以上死亡
本当に社会実験したのはスウェーデンが初 経済優先しようが医療崩壊防止優先しようが
どの道同じ事w
コロナ将軍が医療も経済も止めるだろうw
敵はコロナ >>5
3万人は確かに多いが、日本でも毎年インフルエンザで数千人、交通事故で4000人くらい死んでいるし
自殺はここのところ減っていて2万人だ。以前は年間3万人以上だった。
つまり、重要な問題ではあるが国が危機になるほどではない。 >>52
日本も実態はスウェーデンと変わらんけどな イタリアですら死亡者の平均年齢は80歳代
ヒステリーになるような感染症ではない >>11
各国の推移をみていると、どこの国もある程度まで増えてから横ばいになるか、減少に転じている。
それがどこまで増えるのかがまだわからん。 地獄はまだまだこれからだろ
頑張って国民の七割に感染させないとな(笑) パヨクの理想国家スウェーデンは検査全然やってないけど
何でギャンギャン言わないんですかねえ(棒 >>62
えっ?
検査さぼっている国は世界中から言われているぞ?w >>55
3万人で終わればね
新型コロナはインフルエンザと違って暖かくなれば自動的に終息するものではないし
ノーガードでいればどこまで被害が広がるかわからないってことをわかってる? >>4
残念ながら言うほど死なん
しかも誰も何も言わないのに中途半端な自粛だけ続く ノーガード戦法のブラジルは撃沈
台湾は事前に察知して先手必勝
ロックダウンまでしてた欧米も撃沈 福祉先進国北欧に見習え!
wwwwwwwwwwww >>67
欧米はロックダウンした時点ですでに感染が広がっていただろ?
感染が広がったあとにロックダウンしても効果は薄い スウェーデン人が何人死のうが、我々には関係ない。
取り敢えず日本政府はスウェーデンと断交してくれよ。 >>2
エイズと似たウィルスだからね
つくわきゃない >>67
台湾もまだ分からんぞ
シンガポールみたいにWHOが褒めた途端に最悪の流行が起きる可能性もある >>39
もう20年もすりゃ庶民は総下流で
延命治療なんてしたくてもできない国になるさ >>55
1年間で100万人以上死んでおり、そのうち肺炎による死は7パーセント
つまり10万人ぐらい毎年肺炎で死んでいる
今年コロナで死んだ人も、コロナ流行らなくても他の風邪ウィルスで死んでた可能性は高いと思う
今年の肺炎死が、どれだけ10万から上昇するかでコロナの怖さが実証される
結果大した上昇はないと思うけど
交通事故死は年間3.000人ぐらい、ピーク時の1970年頃は17.000人ぐらいいた
減った理由はシートベルト着用する人が増えた事や、車内の安全化など
車運転してる人が大幅に減ったのが大きいと思う
ちなみに事故後24時間以内に死んだ人しか、交通事故死にカウントされない
実際はもっと多いはず >>19>>66
ジジババしか死なない → >>74 スウェーデンとブラジルはヤバそうだな
日本もゴールデンウィーク明けて緩んでるから
危ない気がしている >>82
アホか
スウェーデンは集団免疫戦略で大成功してる → >>74 多少年寄りの死亡率が高いだけの病気で失業者出しまくって本当にどうするつもりなんかね
世界規模での集団ヒステリーとして語り継がれるレベルの愚行だろ
世界中に広がってる病気でもっと死にやすいのなんて他にもあるのに >>78
未知のウイルスを甘く見すぎ
若者が感染した場合、どんな後遺症が残るかわかってないし
変異してウイルスが凶悪化する可能性もある
実際、スペイン風邪も第1波は大したことなかったが、第2波が凶悪で
何千万人という若者が死んだ ノーガード戦法で壮大な実験場の人柱になったスウェーデンさんじゃないですか >>74
やっぱり死んでるの70歳以上じゃん
日本もスウェーデン方式に変更したいー
老人一掃作戦開始してくれ 5chじゃまず名前が上がらないけど
ネトゲで一番差別的だったのはスウェーデン人だったなぁ
もっと死ねよ >>81
だから未知のウイルスを表面上のデータだけで判断するなのよ
4、5年様子を見ないと本当の恐ろしさはわからない >>84
その通り
このまま自粛してると日本では5月31日には約1000万人もの無収入者が増える
自殺者は26万人になるらしい
わずかなジジババの命を守るために若者の命を犠牲にすることない! >>75
シンガポールも結局は低賃金の外国人労働者が、集団生活してる寮で蔓延したわけだ
当然、赤道直下なのにエアコンとかない部屋だろうし、夏の収束は難しいことがわかる >>63
なってないが。
どこの国が危機になってると? 高齢者死んでくれて結構と言ってる人て
身内に高齢者いないのか、今すぐ死んでくれて結構と思ってるのか? >>74
スウェーデンの場合、若者の30%は
海外に出て行ってしまうんやで… 経済については自粛しながら政府に金寄こせと訴えるしかねえわ
実際第二弾の話も出てる >>87>>88
スウェーデン政府もおおっぴらには言えないがこれ大成功だよ
経済を回しながら、現役世代はほぼ守り、ジジババを効率的に処分してる
スウェーデンは強くなるぞ 様子見とか言って4、5年自粛続けて一体何人が自殺するんだろうな >>96
それよりも自分が高齢者になったときに死ねばいいのにと言われたらどういう気持ちになるか
絶対にその通りだとは思わないだろう
そういった想像力がまったくないんだろうね >>93
それで、その低賃金の外国人労働者がコロナで減って
更にこの先もしばらくは入国しなくなった訳だけど
そうするとシンガのこの先の経済もヤバくなる訳だよね >>99
こういう奴が年寄になったら年寄を殺すきかーとか叫んで真逆になりそうだな >>100
日本の推定では約26万人が自粛による経済的損害で死ぬと試算されてる 高齢者だけ自粛すりゃいいだろ
現役世代まで巻き込むなって話をしてんだよ >>92
まったくだな!
今の老人って日本の未来を奪うキチガイのクズばかりだなw
マジで日本の老人ほど日本の未来を奪っているのは他には無いのである。
よって日本の老人ほど日本の未来を破壊する人は地球上に存在しないし、
今の老人は外に出る事も許されないし、
日本の老人ほど日本の未来を奪うキチガイは地球上に存在しない!
日本の老人ってそこまで日本に対して何か恨みでもあるのか?
マジで日本の老人って日本の未来を奪うキチガイばかりじゃないかw >>105
当たり前だ
俺はポジショントークしかしない
正直は美徳だ リアルミッドサマーだな
確かスエーデンが舞台だったはず >>84
肺炎死は寒い時期の1月2月が特に多い特徴と
乳児は高いが小学生ぐらいから中年にかけては低く、高齢者になるほど上がっていく特徴がある
コロナで死んだ人のデータの集計を見てないが
年齢別に関しては、例年通りの結果になると思う(乳児死んだかな?)
季節別では少し異変があるだろうな
インフルエンザA型の100年前のスペイン風邪の特徴は
若者の死が極端に高かった
理由はスペイン風邪が第一次大戦中に起こり、兵役に行ってた年齢の人らの疲弊
数十年前に流行ったロシア風邪が、同じインフルエンザA型で
A型は変化する特徴があり、それで被害大きくなてしまうのだが
結構似てる親戚みたいだったので、免疫があった高齢者の死が少なかった
などが挙げられている
https://blog.goo.ne.jp/cabinet_new_wave/e/761e60f338cc3abfbf0c84ffcdefc645 >>108
政治家もほとんどがジジババだ
外出しよう!
あとはコロナウイルスがヤッてくれる
誰も悪くない
大自然の意志だ コロナが致命的な後遺症を及ぼすウイルスでない事を祈りながらぼちぼち動き出すしかないんだよ
多分収束させる気ないだろ >>100
満員電車に揺られなくても自宅で仕事ができるようにすればいい
社会変革を促すいいチャンスだ
4、5年も自粛が続けばきっと社会は大きく変わる 国内的にはこれまでどおり実はたいしたことはないという
コンセンサスを維持し、対外的には大変なことになっている
とアピールして、他国と歩調を合わせるように口先国際協調を図る。 >>106
先進国で断トツにコロナ被害が少ないのが日本だから
マスゴミが叩いているだけで、実際には中小企業なんかの支援も元からしっかりしてるので問題ない
アメリカやヨーロッパの先進国は地獄だぜ
こんな呑気に生活していられないだろう 最近欧州の死者数を見るのが日課になっている
だいぶ緩やかになってるとは思うけど
まだ100人単位で死んでるよね
これから第二波が来るか来ないかで楽しみ方が変わるよね
第一波の10倍の死者数が出ることを期待しているよm9(^Д^) >>114
もはやコロナウイルスは撲滅できない
損切りが必要
ジジババだ スウェーデンの路線は正しいよ
老人が少々死んだからってなんだというのか スウェーデンは移民だらけなので
仕事を止めると移民が暴動起こして政権が倒れるので
まともなコロナ対策は取れないんだよなあ >>96
老人は殺せという冷酷だが合理的な発言をするなんて
俺ってすごいでしょ?もっと俺を見て?ってだけの話 失敗も何もコロナが弱かったから助かっただけで致死率高ければ国が亡んでた >>117
自殺大国・ニッポンを舐めるんじゃねえ! >>109
全員が幸せになる社会を目指そうとは思わないのかい? >>122
ジジババはが自己責任で自粛するのは許すよ コロナウイルス感染で死亡している人々の平均年齢が人口の平均寿命
とほぼ変わらないのだから、人口が存続している限り、コロナウイルス
感染の死者の累計数が増え続けるのは当たり前のことなんだよ。
逆にそうでなかったとしたら、人口は無限増加を続けることになる。 >>4
まったくそのとおりで死んでるのはほとんど老人なのに自粛なんて必要ないんだよね >>127
今は最大多数の最大幸福を目指すべき
ジジババだけ自己責任に引きこもってほしい >>85
スペイン風邪のwikiを参照したら分かると思うが
第一波の感染者数は2.000万
第二波 200万
第三波 20万
ほぼ1/10づつ日本の感染者数は減った
しかし第二波の死者数は1/10ではなく、1/2しか減らなかった
色々説があるけど、毒性が増したとか、インフルエンザA型が変化するウィルスだからとか
数が減ったのは、スペイン風邪への免疫力が高まった事が大きいと思う 他国のアホが何言おうと
賢いスウェーデン人は全てを了解の上で、
このやり方を取っている。 スウェーデンは福祉国家ゆえに家族は高齢者をほったらかし
だから自殺も多い
家族も顔も見なけりゃ死んでても仕方ないかと思うんじゃないの
日本も施設に放り込んだら後はシラネって人は増えてると思う >>17
天秤にかけて切り捨てるなんて独裁以外もやってきたこと
そしてそれを断行すれば自分がどう言われるかもわかってる
それでもやる
何故か、多くの国民を守るため、国の未来を守る為だ
お前みたいな立場の人間はカッコイイ言葉並べて自分に酔ってればいいんだから楽だよな 老人で病院のベッドが埋まったら事故った若者も救急で受け入れてもらえなくてしぬよ >>39
とは言っても結局は家族(よくあるのは子世代の一人が譲らないってケースだけど)が延命を希望しちゃうんだよね
人工呼吸器なんて付けたら戻れない事がほとんどなのに承諾しちゃう >>67
老人が死んでるだけなんだから別に撃沈してないよ
騒ぎすぎてるのが問題なんだよ >>135
日本人も経済再開に向かうよ
一週間前にジジババ切り捨てを主張し始めたとき、総バッシングを受けた
しかし今は理解者が増えた
集団免疫戦略しかないんだから必ず理解される
ジジババを捨てよう! >>74
死んでるのはほとんど老人なのにそれを救うために経済を停止させるの馬鹿馬鹿しいよね >>56-57
そもそも俺は日本の未来を支える老人になるのだから問題無いし、
今の日本の未来を奪う老人を擁護している時点でお前の方がかなりのキチガイだし、
それ以前に俺が老人になる程長生きできればの話だが >>140
だからコロナは救国のウイルスと呼ばれてるんだよ
効率的に高齢者を殺してくれる >>126
考え方だけど、自分が人生に見切りをつけたタイミングで死ねるんだから
自殺が一番幸福な死に方だと思うぞ。感染症であれよあれよよりずっと良い
生まれる時は自分の意思が何も反映されず気がつけば生まれていて
死ぬまで生きなきゃならないという呪いをいつの間にかかけられているんだから
自分の意思で好みの時に時分の呪いを解く
どのみち生まれたが最後一度は死ななきゃならんのだから なんで今頃馬鹿なことやってんだ白人はすぐ死ぬから舐めんほうがいいぞ? >>151
考えを押しつけるな!
ジジババがコロナウイルスで死ねばみんなハッピー >>139
失業者が多いのは一時的なこと
自粛が続く期間にテレワークで働く人を増やし
渋滞や満員電車の問題を解消し、住みやすい社会を作っていけばいい >>1
構わん、新人類誕生の礎として意義ある犠牲は憑きものだ
そのまま集団免疫獲得に邁進したまえ >>1
5/10現在人口100万人あたり死者数
ベルギー 777.5人
スペイン 559.6人
イタリア 503.4.人
イギリス 473.3人
フランス 391.5人
スウェーデン 317.5人
アメリカ 238.4人
スイス 179.5
ドイツ 90.5人
韓国 5.1人
日本 4.8人
オーストラリア 3.8
ドイツも、いよいよ100にリーチ。 スウェーデンはノーガード戦法が多数派なんだから問題ない
自粛とどっちがよかったかは数年後に分かる スウェーデンの国民は誰もこのやり方に反対できなかったのか?
反対できなかったのであれば独裁国家じゃん だから年寄りは外出自粛、現役世代は通常通りでいいじゃん
これ以上の対応はねえよ
経済的な影響軽視してるアホ多すぎる ロックダウンしても免疫は獲得できないから
解除すればまた広まるのでいつまでも正常な経済活動が行えない
ノーガードだと死者は増えるけど免疫は獲得できるので
正常な経済活動が行える
だから直近の死者だけ見て判断は難しいよ
ただ免疫が本当に役立つのかも現状わかってないから困る >>55
論点がずれてる
もしコロナの毒性が強かったら?
感染すると一生涯免疫力が低下したら?
精子を恒久的に全滅させるとしたら?
対象の性質が解明されてないのにこの対策は無能の極み >>150
いやいや、君が最大多数の幸福を考えろといったんじゃないか 人口100万人あたりの死者
スウェーデン 300
日本 5 >>160
スウェーデンだと9歳以下でもジジババ言うんか
そんな定義ならそらジジババしか死なんやろ >>146
まったくだな!
こっちは食い扶持を稼いでいるのに、
それを邪魔する年金暮らしの糞爺が多いし、
こっちは大卒でもろくに収入が無いのに、
お前は中卒でも年金が貰える特権階級の癖に、
俺の仕事を邪魔するキチガイであった >>165
コロナでジジババが死ぬのは自然の摂理なので、考えるだけ無駄 なぁにまだたった3000人だ
人口比で考えなければどうってことはない >>149
>そもそも俺は日本の未来を支える老人になるのだから問題無いし
死んだ老人の中になぜ、未来を支える老人が含まれていないと言い切れるんだ? 嘘だよ
数万人の死者を予想してないわけがない
数十万人になって始めて「予想外だ、恐ろしい」だろ スウェーデンの姿勢こそ正しい
大勢死ぬかもしれないが生き残った奴で社会を維持する
死にたくない奴だけ自己責任のもと家に引きこもる。何も間違ってない なお、ウイルスの変異とその種類も膨大な数になり
集団免疫獲得など無意味になるだろうが
その辺は運が悪かったと諦めてくれたまえ 北欧の福祉は自己責任がついてまわるから厳しいぞ。何もせずに面倒見てくれると思うのは完全に間違いだ。一定の年齢がきて、身体の自由が利かないなら自然の摂理として死んでいく責任がある。 テレワークテレワーク言ってる奴は馬鹿か?
ブルーカラーの方が圧倒的に多いんだぞ ノーガード戦法敗れたり、もうどこの誰がウイルス持ってるか判らんからどうしようもないね
一定数いる無症状者と軽症者が感染者を増やしていくのが武漢ウイルスの巧妙なところ
人民解放軍は上手く作ったよなぁ >>91
先に書いたように、コロナより桁違いに被害大きかったスペイン風邪も
波が来るごとに被害は少なくなった
風邪には一杯種類があり、有名なのはインフルエンザとコロナ、それ以外一杯ある
インフルエンザにも種類があり、有名なのがA型B型C型
A型が特に変化するので危険性が高い
麻疹や風疹のように一度感染したら、抗体ができ二度と感染しない病気があるが
風邪はあまりにも種類があるので、この種類には抗体ができたが
また新しい風邪ウィルスが来たら、その抗体は通用しない
感染したら必ず、そのウィルスへの抗体ができる訳でもないが
風邪予防で一番大切なのは免疫力を高める事
適度な運動したり、健康な食事、充分な睡眠
一般に健康に良い事を心掛ける事こそ大事 >>171
今の老人を見れば分かるだろう
ほぼ全員が勝手気ままに動き回りコロナを撒き散らす
その上年金や医療費は無限大に消費する
今やそんな老人しかいないから今の日本になったのは明白である 毎日100人ずつ増えて今日は死者3220人になった エイズとかヘルペス、帯状疱疹みたいな一生体に住み着くウイルスだったらどうするんだろうか? けっこう厳しいじゃん
↓
政府は感染予防のガイドラインに従わない飲食店は営業停止にすると警告している。
高校と大学は閉鎖されてオンライン授業に切り替えられているが、16歳未満の子どもたちは
今も学校に通っている。
仕事に関しては、できるだけ自宅勤務にするように、とされている。 >>180
そんなの老人にかぎらんだろ
大部分の愚衆の中に一部分の立派な人がいるのは
どの時代でもどの世代でもかわらんよ
現に若者だって自粛を呼び掛けているのに
外で遊び回っている人が大勢いるじゃん スペイン風邪は若者の死者が多いって戦場を中心にして世界に広がったんだから当たり前やん >>170
ニューヨークだって10日で10倍ペースで感染者増えてたから大騒ぎになっただけで
現状ぐらいの犠牲者数で収まるなら社会としてはぜんぜん許容範囲
唯一恐ろしいのは来年の冬にも10日で10倍増加ペースになっちゃった場合ぐらいのもんだ
南半球がこれからどうなるかで結果も見えるだろうけど >>183
肺がやられてて5年生存率低いって説もあるしね
どんなウイルスなのかまだしっかり分かってないのにかからないに越したことない >>1
940万人の人口なのに3000もコロナ死者出して
どんだけ無策な政府なのな
死亡者に隠れた重症患者を想像すると
医療崩壊の中どんな状況で耐え忍んでいるかな
怖すぎるだろコレ >>78
なんで自粛するかって、日本は政治家が高齢者ばっかで、
選挙に行くのも高齢者ばっかだからよ 医療保険制度もいずれ立ち行かなくなって、俺らが老人になる将来は金持ちしか
病院にかかれなくなりそう。 群馬の介護センターで致死率33%叩き出してる
感染率は95%
俺は確信したわ、日本は確実に年内に修羅場になると
80代〜90代が1000万以上いて、そのゾーンは致死率30%になるので
完全に時間の問題に過ぎない。
自粛解除しだした秋頃に地獄かな。
今から火葬場作らないと間に合わんぞ。 経済大切はわかるけど無茶しすぎスウェーデン
ノーベル賞授賞式も年寄りの受賞者ばかりだし、開催できないんじゃね 秋だけど。 死ぬのは70以上がほとんどだし
スウェーデン はロックダウンしてないけど在宅ワークが主流
なんの対策もしてないわけではないし
経済状態も良くない(他より遥かにマシだけど) >>185
日本の老人は数だけは腐るほどはいる団塊を含めて3600万人以上もいるけど、
日本の若者は少子化で数千万人もいないから、
よって外で遊び回っている若者は殆どいないに等しい 人口1000万人で3000人死亡ということは0.03%か 第二波、第三波が来るたびに3.000人ずつ亡くなって行くのか。終わりがない。 >>19
> 可能性も指摘されているのに
それはどのくらいの確率で?極まれな事例を持ち出されても
おなじ8日付のフィナンシャルタイムズでは
「この戦略でよいのだ」とテグネルが答えているよ
公衆衛生局統計データでも死んでるのはほぼ70歳代以上
前提条件としてワクチンや有効な薬普及まで1年以上かかる
しかし秋以降には世界的感染爆発がまたくると予想
それまでに集団免疫を獲得して死者を減らすという戦略 都内で3000人亡くなってるようなもんだからな
そう考えると怖いよなあ
病床もないだろうし エイズ特性あるから第二波は相当ヤバいと思うねこのウイルスはおかしすぎる ニューヨーク市は死の街と言っても過言じゃない状況だからな >>1
死者のほとんどが人口90万人のストックホルム
世田谷の人口で世田谷の4倍の面積な 恐ろしい未知のウイルスなのに東京のスレでは「ただの風邪でしょ?」が何故か流行っているw 発熱が続くなど重度の自覚症状がある場合は、強毒株のコロナウィルスの可能性があるので
医療機関に隔離。クラスターがないか調査もする。
強毒株のコロナウィルスを押さえ込めば、自然に弱毒株のコロナウィルスが広がって
集団免疫になる >>189
スペイン風邪の被害は先に自分が書いたように、波が来る度に減って行ったが
当時の日本は今回のような過剰な自粛はしなかった
マスク着用の習慣がついたとか、多少の自粛はあったみたいだが
しかし経済は絶好調で、第一次大戦で戦場になったヨーロッパが荒廃し
日本は大量に輸出し成金という言葉が流行るぐらいに
しかし粗悪品が多く、メイジインジャパンは粗悪のイメージが何十年も続いた
(バックトゥザフューチャーで、50年代と80年代のMADEジャパンが弄られる)
スペイン風邪ほぼノーガード戦法だった事で、感染により抗体ができた人が多かったのが
波が来るごとに減ったいった理由かもしれない
コロナ第一波に関しては、ウィルスから逃げたので
第二の被害はあまり下がらないかもしれない こういう1年中寒い地域でノーガードやったらもう数年で国家自体が終わるだろうな
馬鹿の極み 新型コロナ感染すると、男性不妊症になるといわれてたよな。 若い人も死ぬようなウイルスに変異したらどうすんだよ
さっさとロックダウンしろ >>211
地方の感染者少ない県もなかなか悲惨だよ
自粛警察なんて言葉が出来たせいで危機感強めな発言自体が許されない空気になっちゃった >>4
でもそうしたらお前こどおじ部屋から出ないといけないことになるんだぞ
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) 新型コロナは変異株が多いから免疫が暴走やすい
人体が治すために作った抗体が効かないで暴走する
効いたり効かなかったり
しかも司令塔のT細胞も壊す
複数株に同時に罹患したり、自分の体内で変異したり
クソヤベーヨ >>160
生産年齢の60歳以下が150人も死んでりゃ失敗だろうな >>192
立憲や、共産は支持層がジジババばかりなのになあ。
不思議だなあ。 >>224
地域限定ではなく全国とやってしまったからな アメリカは格差社会で貧民が病院に行けないのが仇になって、日頃社会福祉費を投げ捨てて軍事費に国費を傾けていたのが如実に出てる
スウェーデンは延命治療しないお国柄が出て治療しないで通常運転をして国民が命を落としている
イタリアとスペインのラテン系はとりあえず検査して治療しようぜのどんぶり勘定で医療崩壊
お国柄出過ぎよね今回 ここってノーガード戦法の国だっけ?それで3000人なら優秀じゃん
アメリカはガードしまくってるんだけど 他のコロナウイルスと同じなら、ワクチンはできない上に
せっかくできた免疫も1年持たない
はっきり言ってお手上げ
コロナを受け入れて、再開するか
引きこもるかしかない >>54
新型は抗体依存性感染増強とかいう説があるみたいなんで、本当にそうだとしたら免疫は難しいらしい インフルとコロナの差のまとめ
・基本感染数(アールノート)の差
1人の感染者が他の何人に病気を移すのかを表す数値がアールノート。
インフルは1.3。この数値は第1世代→第2世代→第3世代…と10回感染を繰り返した際の最終的な感染者数にすると56人に相当する
コロナはこれが2〜2.5。わずかな差に思えるが10回感染を繰り返せばその数は2047人にも達する
・潜伏期間の差
感染してから症状が発現するまで、インフルならばたったの2日。発症すれば活動レベルも下がり人に移しにくい生活様式になるだろう
ところがコロナは5日、長くて2週間かかる。この間、自覚症状なく感染力を保ったまま生活活動を送り他人に移しまくる
・免疫力の差
インフルの場合、予防接種を受けた人やすでに感染経験があって免疫獲得している人が社会の中で一定数おり、彼らの存在が防火壁の役を果たして蔓延を防ぐ。
ウイルスが宿主から次の宿主に移ろうとしても、運よく無免疫の人に出くわすまでは移ることができない。これにより感染速度にブレーキが掛かり回復者数の増加がやがて追いつく。
しかし今回のコロナは人類が初めて遭遇した相手だ。予防接種を受けた人も、免疫を獲得している人もいない。
全人類が無免疫なのであって、ウイルスからすれば人を選ばず誰であろうと乗り移れる。隔離がなければ山火事と同様の広がり方をする事を意味する。
・入院率・死亡率の差
インフルの入院率は2%、死亡率はたったの0.1%。それでもアメリカでは年間6万人が命を落とす。
一方コロナの入院率は20〜31%、死亡率は未確定ながら1〜3%と言われており、これはインフルを優に10倍は上回る。
ちなみにこの死亡率はあくまで全年齢での話であり、高齢者や低免疫者に限るとそのパーセンテージは2桁に跳ね上がる >>206
人類の歴史で度々、驚異的な疫病が猛威を振るった
天然痘やコレラやペストなど
猛威も時間を経て静まっていったが、それは抗体を獲得した人が増えたから
40年前に根絶した天然痘以外、他のウィルスは存在し今でも感染者は存在してる
天然痘は医学の力で根絶したが、猛威を鎮めたのは人類の免疫力アップ
スウェーデンのノーガード戦法が正しいかどうかは判断困るところだが
人的被害だけを直視し考えたら間違ってるが
人的被害と経済被害、両方の天秤をかけて考えたら、決して間違った方策ではないと思う 別にお手上げではないけど
年内にインフル並みにできそうだし >>226
日本の内訳は10代0人 20代0人 30代2人 40代8人 50代16人
60代44人 70代102人 80以上 228人 非公表3人 だけど
60歳以下は70人
単純計算でも半分以下なのに日本のほうが多いの?算数できる?
人口比で言えば日本の20倍は死んでるぞ 一罰百戒的にコロナ対策やるから社会がおかしくなるんだぜ。
ま、馬鹿のやることは勝手にやらせておいて、各々自粛の皮を被って
楽しくやればいいんだよwww 北欧は爽やかな気候になってきたから自然と収まってきただけだと思うけどね
日本は夏までに抑止して次の冬の流行は抗原検査薬と治療薬を揃えて迎えるけれど スウェーデンはサウナ混浴だわフリーセックスだわで淘汰される国家なんだろう
ノーガードでどこまでいくか見もの 経済なんかのためにこの道を選んだようだけど
果たして経済ダメージを受けずに済むかな? まあスウェーデンを参考にとはどこもならんだろうな
一年後くらいにしかどこがよりベターだったかはわからんが日本がそこまで失敗してるとは思えない
とりあえずそんなに死んでない スウェーデンとブラジルがどうなるかだな
まあ、スウェーデンは人がスカスカ >>246
日本は放っといてもそんなにはいかないし、例えそうだとしても東京ドーム位なら大したことないわ
早くこんなくだらないことマジで止めて平常に戻せ >>1
学校を再開して一番の被害者は教員だろな
50以上の教員はこれで一掃だ
再任用とかしなくてすむから安上がりで言うことなし >>230
上にも出てるけど結構ガードしてるよ
年寄りは外出るな、若者は外出ろのスタンス
机上では一番良い政策だと思うんだけどこのスウェーデンでこれだけ死者が出るんだからやっぱり感染力と致死率高いなあ 年寄りが死んで喜んでるのかもしれんが
中東から移民いれて若年層の白人比が下がってるからね
それで国を乗っ取られて喜んでて良いのかという疑問がある >>17
日本で1%死んだら120万人だろ
そんな方針は絶対とれんわな
つーかスウェーデンでだって10万人以上死ぬことになる
絶対無理だわ >>248
急にスウェーデンからコロナ消失でもしたのか? >>245
ベター戦術はすでに中国 韓国 台湾 日本 オーストラリア ニュージーランドとすでに結論がでてるよな
日本や韓国のようにロックダウンしなくても他人と会わないようにするのも効果的 >>248
もう平常に戻らないぞ
日本が良くても世界がダメだからな 今夜みたいな寒い夜は決まって鼻詰りやくしゃみが出るがこれもコロナが原因菌なんだせ? 東京も営業してる居酒屋は客がひしめき合ってる
感染者1人いたら一気にクラスター発動なんだろうな スウェーデンをノーガードとか言ってる人多いけど
日本もほぼノーガードだぞ これが他人の命だからって見捨てる選択をする人間が上にたった結末 どんな人が死んでいるかだよ
もともと老衰か、癌とか肺炎とかで寿命の人なんだったら
死亡率で大騒ぎすることがおかしいのでは
スウェーデンはもともと年間9万人死んでいるのだから
延命治療しなくても寿命にコロナが後押ししたくらいのレベルなんじゃないの 対したことないすよ
新型コロナなんて
日本も800マン感染済の意見あるし
変異で暴走したら、対策打てば >>230
医療制度の違いもある
解雇されたらとりあえず国保ができず即医療費全額負担になるアメリカ怖い まったく対策やってないわけじゃないね
封鎖してないだけじゃん
日本と同じだ
やっぱスウェーデンがこれでやってないと言われるなら日本はやってないのと同じだな >>261
ハメドみたいに他は真似できない超人的テクでかわしてる 参考にするとしたら日本からすればフィンランドじゃないかな
死者400人ちょい
土足じゃない
医療物資の欠乏が起きていない >>265
ttp://i.imgur.com/xsfgvbJ.png
これ見りゃ分かるが若い人も結構死んでる 死亡数の話になると、年齢出せってのは良く見るけど
職業出せってのは見ない
死亡率、ノーガードを決める側の人はほぼ0だと思う 放っとけば年寄り弱いやつは死んで自然に収まるのは間違いないんだから、日本もいちいち無症状だの軽症まで軟禁してるから医療崩壊だの自爆しに行ってるんだろ
スウェーデンも自然に時がたてばそのうち収まる >>270
政府の口先介入だけで新幹線利用が9割減ってるがな >>274
若い人でもなんらかの疾患があって寿命があるとしたら
寿命にコロナが後押ししたのでは >>261
日本は大日本帝国戦法だ
竹やりのみで撃破する
ウイルスは精神力でやっつけるものだ
だから戦争にも勝てるのです!
原油を獲得するためには戦うしかない! >>235
インフルとコロナを比べたら、本当にコロナ怖いの?って思ってしまうデータが多々あるが
過剰な自粛と、医療関係者の懸命な努力で
ウィルスの危険性と結果が逆転してるのかな?と思う
人に移しやすい傾向がインフルが1.3 コロナが2〜2.5
コロナの方が高いと自分も聞いた事があるが
これは実際の結果で出た数字なのか?ウィルスの特徴を調べて出した数字なのか?
それが気になるな
潜伏期間に関しては、その通りなんだろう
エボラとかあまり広がらないのは、感染して人に移す前に死んでしまうから
風邪が治りかけの頃に、人に移しやすいと言われるが
治る頃は多くのウィルスを体内から排出し、それで他人に移してしまう
そんな理由なんかな?
免疫力の差に関してだが、インフルにも種類がたくさんあり
A型に感染し抗体ができた人は、B型の抗体はできんが、多少の抗体があり
感染しづらい傾向とかあるのかな?
新型でない他のコロナへの抗体がある人は、新型にも多少の抗体があったりするんだろうか? 人を支配するには金と暴力。
自由(リベラル)という思想を利用せよ。
目的は手段を正当化する=ゴイムは欺いてもかまわない。
強者は何をしてもよい。
ゴイムに本当のことを知られてはいけない。
情報を支配せよ。
代理人に代行させよ=我々に危険が及ばないように。
キレイ事を言っておけば大衆は欺ける。
恐怖で脅せ。
ゴイム同士で争わせよ。
ゴイムには嘘を教えて惑わせよ
ゴイム文明を破壊せよ。http://rothschild.ehoh.net/lecture/rothschild_01/index.html
世界の大企業のCEO 中国共産党幹部 トランプ 安倍 吉村大阪府知事 小池都知事 橋下 プーチンなどの
世界の要人を操ってるのが国際金融資本。(世界一の大国アメリカは彼らの用心棒)
よって日本の政治家と官僚は日本人が不幸になることしかしない、日本の政治家と官僚はアメリカと国際金融資本の手先。 >>272
フィンランドの人口:532万6千人だよ >>17
現在の感染者数から割り出した死亡率だよねそれ
陽性離脱者、つまり回復者と死亡者での比率見たら驚くぞ
世界平均だと回復5人と死亡1人だ!
日本の人口で言えば2000万人死ぬ結果になる
幸いこの比率、日本では回復10人と死亡1人なので1000万人の死亡で終息だな >>96
身内もおらんし足手纏いは今すぐ死ねって思ってるわ
老後の資産持ってないやつは首括れ >>135
スウェーデンはかなりアホだよ
リベラル過ぎて頭おかしいレベルのアホ >>281
だからセーフとはならんだろ
コロナに掛からなきゃ持病が有っても生きてんだから 北欧のダメなとこが出たな
人口が日本の県レベルだから
西欧に対してうちはお前らと違う!もっと先進的!な大胆なことをやりたがるプライドの高さ
未知の死のウイルスでいつものやっちゃって自爆
他国から学べばいいのにアホ国 スウェーデン人いまさらなにを言ってるのかね。3000人はおまえらが望んだ人身御供。
これからもっと増えるかもな。酷いね・・・・。 スウェーデンは極端なアホが多いせいで、
南アフリカに匹敵するレイプ大国に急成長するほどだからな 医療費無料なんてやっちゃったから
医者が儲からずに外国に逃げちゃったらしいね
それでこの体たらく スウェーデンを馬鹿にするな!!
立憲民主党支持者御用達の先進国家だぞwww >>294
容疑者の特徴を書くと人種差別らしいからなwwwwwww 社会保障の負担が軽減する程にはタヒなないだろ。
ノーガード戦法は只々批判されるだけで特がない。 因みに総人口はたったの1023万で日本の1/10より少ない スウェーデン政府は
他国がやってるロックダウンをしない!という大胆な政策でウイルスを終息させて
すげー!!さすが!スウェーデン!賢い!
かっこいい!逆転の発想!!という世界から大絶賛をうこたいという下心を出して
国で一か八かの社会実験して予想通りして大失敗して地獄へ一直線
世界から嘲笑の嵐 かたやフィンランドは酒を飲んで怪しげな民謡を歌いながら踊るのであった >>4
今時、5chなんかに書き込んでるオマエもジジィだろww >>「ロックダウンをしないという方法は、(日本以外)これまで誰も試していない。それなのになぜ、国民の同意なしに、スウェーデンが初めてその方法を試さなければならないのか」
日本方式をやってるって事? スウェーデンはもう手遅れなんじゃないかな
社会実験としての価値は大いに認めたいところだが >>53
発症した人がなかなか社会復帰できてない、再陽性化してるのをみると感染拡大したらあかんよな。 検査をしなけりゃ良いのよ。検査するからコロナ死者にカウントされる。寿命って事にしときゃ良いのよ 体内にチップなどインプラントするから免疫力が落ちるんだよ >>306
検査せずにロックダウン、日本方式だな。
他の欧米や中国は検査して、ロックダウン。
韓国は部分的なロックダウンと検査で終息させた。
台湾は、早期に完璧に中国を遮断して、水際だけで終息させた。 >>303
フィンランドは100年前のパンデミックでも感染者なかったらしいな
ウィスキーでテーブル拭く習慣があったから
自然とアルコール消毒されてたから >>313
日本はロックダウンなんてしてないぞ?
外出の自粛と罰則付きの外出禁止は全然違うから スウェーデンは完全ノーガードってわけじゃないんだけど
ほとんどの海外メディアでスウェーデンと日本、アフリカ諸国がノーガードの代表格扱いされてる >>306
政府による自粛呼びかけで済ます戦略だからやってることは日本と全く同じ
PCR検査を人口当たりで日本の数十倍やってるのだけが違う 野生の動物はワクチン、特効薬などないから己の免疫力だけで直す
すなわち劣ったものは死に強い遺伝子だけが残っていく
スウェーデンのやりかたは種の保存の法則からいってまっとう >>1
この人がロックダウンの成果は証明されてないって言ってんだよね
ただのポジショントークやん(´・ω・`) 100万人あたりの死者数とか、ロックダウンのイギリスより少ない
自身を持ってやればいい
イギリスが悪すぎるだけやけどな 賽は投げられた、、、
もう後戻りはできない。
逝くところまで逝くんだろうな。
下手したら死者数でイタリアや米国を上回るかも?だけど、、、 今日本の死者は600人とかだろ。
で、専門家に言わせれば「実際は10倍」。 SWEは若い人は外に出ろってやってるんでしょ
カフェも空いててソーシャルディスタンスも取ってない
日本以上にゆるゆるっぽいよ HIVみたいな免疫細胞破壊もあるし抗体があっても無意味だったらスウェーデン滅亡するな テグネル国家疫学官の新たな発言が報じられる
・流行の動向に巨大な変化はなく、ストックホルムではほんの少し減っていて、他では
若干増えてるところもある。
・ブリトン教授(数学)は土曜日、新たなモデルによると人口の60%ではなく、40%が
感染すれば、つまり6月半ばには集団免疫が得られると発言したが、それは絶対に可能だ。
保健省がいま行ってる研究が来週に終われば明らかになるだろう。
・しかし危険が去るということではない。感染の流行がずっと遅くなるというだけのことだ。
安心できるというほと単純なものではないのだ。島嶼のように外界とまったく接触のない集団
ならともかく、ストックホルムのように出入りが多いところは単純ではない。
いつストックホルムが集団免疫を獲得して新規感染者数が大幅に減るかは、5月末の保健省の
報告で明らかにされる見積もりにも影響するだろう。いまのとこは誰にも分からん。
Tegnell: ”Flockimmunitet betyder inte att faran ar over”, 2020.05.09
「集団免疫というのは危機が去ることを意味しない」
ttps://www.dn.se/nyheter/sverige/tegnell-flockimmunitet-betyder-inte-att-faran-ar-over/ ワクチン普及まで世界中がスウェーデンからの入国お断りだろうな オンラインでできる事をわざわざ接触してやるのは馬鹿げてる >>291
コロナがなくて生きていけるかは誰にもわからないね
誰の寿命もわからない レトロウィルス相手に免疫獲得してなんの意味があるんだ?
すぐに変異するから抗体が意味をなさないなんて可能性はいくらでもあるのに >>1
専門家は弱者救済論を語るよりも、現在進行中の現状を的確に分析、予測することに集中しろや。
弱者を救うのはリーダーの役目だ。 日本の謎
日本BCG株
省略
水道水
日本の水道の質が高い 次亜塩素が元々入ってるから
今の時期は、手洗い、うがいなどで
湧き水とか井戸水、ミネラルウォーターなど使わない方がいいかもしれない
食生活
欧米は野菜や肉は食べるが、食のバリエーションが低い
キノコ、納豆(カリウム)、魚料理など
さてここでandなのかorなのかという疑問が生じる
そもそもビタミンDだけ摂取しても効果ないから
上記の一部だけを頑張っても不可な可能性がある
生活の総合力なのかもしれない >>345
アジアだからだろうな
でもってコロナは先進国キラーだから
アジアの中では被害が大きい どうせこうするしか他にないんだから
多少の犠牲は仕方ない
人生、割り切ることが肝心だよ これ、スウェーデン国内からの意見じゃないよね
外国が煽ってる
日本に対してなぜか韓国やイギリスやアメリカのマスコミがいちゃもん付けてくるのと同じ
国内の少数意見を大げさに取り上げて、政府への不信感を煽る手法
言うこと聞く必要ないよ
スウェーデンはうまくやってる 老人死なせろとか言ってるやつは
もちろん自分が還暦になったら自害するんだろうな >>346
中国韓国のが大きいだろ
これらの国の数字はアテにならない度合いが高い スウェーデンは老人介護破綻してるからね。低賃金で働いてくれたルーマニア人が老いた親見るため帰国してあと補充不可。
食べられなくなると寿命と達観した国民いて老人と疾患持ちは外出禁止。食料品は地域の若者が届ける。
こもりきりのじじばばがバタバタ死んでる。 >>354
大同小異を論っても大した意味が無い
先進国キラーなら日本がアジアで被害1番の方がいいし >>358
意味わからん
意味がないならそもそも>>346が不要じゃん 自分は今回のコロナウイルスはパンデミックですら無いと思ってるんですよ
本当のパンデミックというものはこんなもんじゃないし やれやれ、集団免疫獲得までに一体何人死ぬことやら
その集団免疫だって、変異したウイルスが入って来たら終わりだからね >>363
それは映画とNHK特番の見過ぎ
今回のより格段に小規模なサーズでも十分パンデミックではある 言葉が抜けてるぞ
高齢者にとって恐ろしい
だろ
若年者には屁でもない >>73
HIV(エイズ)はレトロウイルス
新型コロナは当然ながらコロナウイルス
種類が全く違う >>4
せめてお前の父ちゃんか母ちゃんの片方をコロナで死なせてから言わないと説得力がない ノーガード=コロナを培養している状態だからな
周りの国が迷惑だろうなぁ
更に言えば、確率論的に感染者が多ければ多いほど変異する可能性も上がるわけだ
収める気がないとしか思えん これだけ死ねば、幾ら経済を回すと言っても、怖がってまともに経済を回せないだろ。高齢者や持病持ちは街に出て来ない、同居にそう言う人達がいる人も同居人が死ぬのが怖くて出て来ない。
病院関係者、介護関係者、そう言う人達も恐怖でしか無い。自分達は若いから大丈夫って言ってもそんな能天気な奴ばかりじゃない。そう言う奴らはネットなどで大声を上げるから多い様に見えるだけで、大半はそうじゃ無い。 >>370
でも平均寿命と同じ程度の老人が
一万人に一人しんだだけやで? >>367
高齢者だけじゃなく、呼吸器系。循環器系の持病持ち、高血圧、糖尿病などもヤバい。結構な人数になると思うぜ。あと若くても大丈夫だと言うのは正確には30代までだろ。それでも死ぬ奴も出て来るし、治っても後遺症が残る可能性もある。
てか、若者だけで社会は回らん。
基本インフラも止まるよ。 >>376
若者も何回も再燃して身体ボロボロに劣化
数年もたずに最後は死ぬよ
肺炎は仮の姿 >>375
たぶんそれはそうなんだけれど
老人を完全に見殺しにした政府と言う、強い印象が国民に残るのは大きなマイナスではないか
世界の目標と言われる福祉国家スウェーデンのブランドが地に落ちるし
他国と比べたとき、老人の家族の不満は蓄積するだろうし
老人が支えていた国の文化芸能などが廃れる喪失感もあるかも知れない
コロナ後のスウェーデン人のモチベがダダ下がりになりそう 一番の焦点の医療崩壊だけど、起きてないのかね。
なんか高齢者はケアせず切り捨てってまことしやかな噂を聞くけど本当なのかね?
医療崩壊になればコロナに関係ない患者も助からなくなるから問題なんだが。 アメリカに置きかえるとすでに10万人死んだことになる
隣国のフィンランド・ノルウェイは十分の一以下の死亡者
治療法確立される前によく集団免疫とかやるよな
あー恐ろしい それでもロックダウンで頑張ってるイタリアスペインよりマシだろう >>363
君がパンデミックの定義を知らないだけだ 好きにすればいいけど
どういう考えなんだろうな?
経済優先?
弱い者が死ぬのは当然だし、日常だろ?ってこと
死ぬのは老人だし、助けてもどうせすぐ死ぬという考え?
自分の身は自分で守りましょうねという意識が強いのか
少数のすぐ死にそうな人を助けるために、多大な経済的損失を受け入れるのは、合理的でないとか?
結構良いかもしれんな、そういう立場、考えも >>384
合理的だよ
元々日本人と考え方が違う
俺はスウェーデンの考え方の方が性に合うな >>380
アメリカって四月末に5万越えてて最終的に13万人予想でしょ
さほど変わらんような この植松的思考は
絶対に後で問題になるはず
自国民の弱者切り捨てたんだぞ? イタリアも老人後回しという命の選択をしてたが
まあほぼ戦時で病院がパンパンだったという言い訳は用意されてるわな 世界にウイルス拡散してからの
自粛政策とか全く意味なし。
人類は集団免疫で戦うしかないんだよ。 >>350
子供はよく遊ぶのが仕事
大人はよく稼ぐのが仕事
老人はよく死ぬのが仕事
いつの時代も、人間の真理は変わらないよ。 >>55
いつもおもうけどコロナはまだ続くんだし
自殺が2万とかいうならせめてコロナも年間で比較してほしいわ。 人口あたりの死亡率見ると世界で6番目だよ
ベルギー、スペイン、イタリア、イギリス、フランスの次がスウェーデン
ちなみに昨日までで
スウェーデン
回復者 4971人
死亡者 3175人
日本
回復者 5146人
死亡者 590人
比較するととんでもないことになってるね 老人を見殺しにして年金財政を安定させるため
わざとやってるんだろ >>387
切り捨てた上に蔓延してるウイルスが変異、若者が死に始めるが時すでに遅し
実際にスペインかぜではウイルスが変異して若者の方が亡くなる事が多かった
集団免疫は根拠に欠ける宗教みたいなもの >>392
対策しても変わらないって
南西欧系の人間は死にやすいのかしら? 地球環境保護を叫びながら、カタワを
断種したり、老人を見殺しにする
キチガイ国家だよ。
白人以外や移民を人間と思ってない。 >>4
ジジババ達が築き上げてきた国なの
お前は何ができてるの
将来お前がジジババになった時に
不満を感じる若者に同じ目に合うんだよ
お前もジジババ予備軍w コロナかかったら不妊になるんだよね?
若者は今は重症化しなくても子孫残せず、肺は徐々にやられて長生きもできず
スウェーデン終わっちゃうんじゃない? 短期的には爆発的にウイルスが広がり死者数も増加するのは最初からわかっていたこと
問題は中長期的スパンで見た時にはどうかという点
イタリアスペインフランスあたりはピークをつけたように見えるが、
ロックダウン解除でまた増加し始めるのは間違いない
結局はスウェーデン方式が一番人的被害も経済的被害も少なくなる可能がある
今、死者数が多いと騒ぐのは全くナンセンス まあ、スウェーデン人はもっと死ねばいいよ
それでも見栄で平気なフリしてるだろうし >>385
ほっしゃん顔で
スウェーデン人ぶってるの
典型的な知恵遅れチョンの
中年期西洋かぶれって感じで
惨めじゃない? まあでも実際かかったら運悪く死ぬ、の覚悟で日常生活に戻るしかないんじゃないの
そのうち病院が回らないからコロナ患者は治療はしません、入院も不可ですみたいになったりして >>400
アビガンの副作用は服用後7日から10日程度
そしてそういう副作用は、普通の風邪薬でもあるし
他の免疫系疾患用の特効薬でもあるものだよ
知恵遅れチョンはバカのひとつ覚えのデマを連呼してんじゃないよ
お前の頭が異様にデカくて手足が極端に短い
典型的なコリアン体系の奇形なのは、薬害関係ないただのDNAだからね >>398
はあ?コロナにかかった妊婦が
何人も無事に出産してますが?
お前ほんとにバカチョンだな 制作決めたがわはこの程度死ぬのは想定済みだが
正直にそう言うと袋叩きにあって抹殺されるからな…
嘘も方便的な話 >>404
ジジババは子供を産まないしアビガンの催奇性はどーでもいーよね >>55
死者数が急に減ったのは
統計のやり方を変えたからだよ
本当は変わっちゃいないどころか増えてるかもね 手厚い社会保障制度を維持するため
コロナを奇貨として、何ら有効な対策を立てず
ホームの老人を一挙に始末しようとした
恐ろしー国、ただし人口わずか1000万w >>407
あんたは、忌まわしい出自と親の因果と、
あんた自身の醜い人格のせいで
誰とも人間関係築けないまま50代を迎えた孤独なチョンなんだから
必死に若ぶって虚言癖を晒しても惨めなだけだよ? 多大の犠牲は払うがイチ早く正常化するな
生き残れた人には最高の世界 スウェーデン人は見栄っ張りなんだよ
なんでも上手くやってる風に振る舞うが
実態は都市部をムスリムギャングに侵食され
不便な郊外で息を潜めて生活してる >>2
4月時点で、もうすぐ集団免疫できるって言ってたけども… ロックダウン組はこれから徐々に解除するとまた死者が増える。
結局どっちが正解だったかはもう少し長い期間で見ないと分からない。 年金原資で株を買い支えたアベちゃんよ
年金無くなるは、年金原資払い続けた人達に
死 ね と言ってる奴がいるよ
アベノミクスwでバカを甘やかすのはやめてくれ
民主党は円高でも国際競争力を維持しようとしたビジョンがあった。アベノミクスwは? 当局の専門家が驚いてるのがなんとも痛痛しい。
日本だと藤井聡、池田信夫、ホリエモン的な経済優先理論は現時点ではリスナーなのかな。 これ見ても只の風邪だという馬鹿
日本はある程度自粛や自己防衛したから今で済んでるのに自粛なんていらないとか言っちゃってる
お前だよ小林よしのり スウェーデンは新規の入院者は減少傾向なので
もうほとんど免疫持ったな
3000人の犠牲であとは自由な経済活動
完全に勝ち組だわ たけど、未知のウィルスにノーガードとは肝座ってたよね >>415
虚飾虚栄
イメージだけの国
ポップス音楽とデザインに国策で注力
それをチョンが30年遅れでマネしてる 検査数と死者数はだいたい比例関係にあります
検査数が多い国は死者数も多くなるということです
安倍の御用学者がテレビで「たくさん検査すれば死者が減るというものではない」とバカなことを言っていましたが、これは間違いです
真実は「多く検査すれば多くの死者が検出される」という単純なことなのです
日本は検査数が極端に少ないので、感染者、死者が少なく見えているだけです
↓
●解剖医から寄せられた「検査断られた」「死体は検査してもらえない」の声
また、アンケートでは具体的な拒否の状況についての説明もあったが、その中身も信じがたいものだった。「日本法医病理学会」の公式HPから抜粋して以下に紹介しておこう。
【2月中旬 男性 60代】
各種臓器の検査を国立感染症研究所に相談したところ、咽頭ぬぐい液で陽性が出てから応需するとのことで断られた。その後咽頭ぬぐい液の相談を保健所にしたところ断わられた。
【4月上旬 70代 男性】
独居者.自宅で死亡発見.関係者の証言から,数日前から微熱があったことから,保健所に相談したところ,濃厚接触が明確でないことから検査対象ではないとのことであった.(原文ママ)
【4月上旬 80代 男性】
検体採取前の相談で断られた
【4月上旬 70代 男性】
検体採取前の相談すらできなかった >>364
抗体持ちはストックホルムで25%とかそんなところだとか
60%感染で集団免疫獲得として、まだ半分も達成していない >>2
健康で最初の方はなんでもない人でも
ウイルス大量に浴びてくと発症しちゃうらしいからな
ウイルスに晒される機会を減らさないと、みんなやられちゃうな >>55
ちなみにやたらHPVワクチン打て打てと言われる子宮頸がんは年3000人 >>1
東京と同じくらいの人口規模で3000人死亡か
東京で3000人死んだらパニックになるだろうな 平時でも都民は毎月1万人死んでるんだわ
高齢者、癌患者が主体
他には自殺
コロナで死んでる多くは高齢者とか癌患者
健康な若者にとってはやっぱり大したことないんだよ
交通事故に気をつけた方がいい 人口比の死者率ワースト10入りしました
じん高密度低いのにこれはやばい >>60
高止まりで横ばいでも、横ばいや減少な国は、それがロックダウン効果なんだろう スウェーデンは抗体検査して推移を発表しないと、意味ないだろ
それによって、あとどこまで死ぬかの推測も立つ >>428
3000人全てがストックホルムだとしても、今25%だと7200人まで待たないとか
日本に例えれば、世田谷で7200人の死者 >>431
東京都全体では3ヶ月間でたぶん3万人以上死んでる スウェーデンは一切方針転換せずこのまま推し進んでもらいたい
この行為がどういう結果になるのかいい実験になるから
もし大失敗しても俺は嫌な思いしないし 今の時期の自殺者は詳しく調べといたほうがいい 今後同じ失敗を繰り返さないために >>4
あほか
治っても余程の軽症じゃないと肺に不可逆的損傷受ける可能性があるのに何言ってんだ馬鹿が コロナの怖いところは肺が損傷して数年後に死ぬ可能性がある事 免疫無い状態で増殖力が高いウイルスが自然淘汰で生き残って毒性アップするに一票そしてスペイン風邪と同じく若者死にまくりに一票 免疫がある状態だと毒性が下がるに一票
あまり活動せずにひっそりと生き残るウイルスが生存するに一票 25: 風吹けば名無し 2020/05/10(日) 06:17:48.07 ID:ddgpsQv4H
スウェーデンがヤバいのは感染症対策しなかったからと言って経済が良いかと言ったら悪いこと
もう人口1000万人なのに失業者が8万人出てるんだからな
世界中の経済学者が感染症対策止めても経済にプラスにならないと試算してたけど感染症対策をしない事が経済にプラスにならない事を証明した 人が死ぬ人数に麻痺してる奴が増えたよな。
あくまでもネットの中の世界だけだろうけど。
自分の親や親族が亡くなってもしょうがないでクールに居られるなら良いけど、そんな奴がどれ程居ると言うのか。
数万死んでも人口比で割れば微々たるもんだろ?って考えの奴が増えたと思うが凄いなと思う。 >「弱い人々を守れていない」
そもそもが弱者を間引きするための作戦だろうに・・・ >>450
そういうのがカッコイイと思ってるオコチャマだよ あれ、先日獲得しつつあるとか記事でてなかったか
ブラジル共々、今後も目が離せないな >>4
一時的に減っても意味がない
若者が年を取ることを諦める国にならないとな コロナは風邪の一種だから免疫はつかへんやろ?
だって人によっては1冬に何回も風邪ひく人おるし 思うに志村の死はかなりのインパクト与えた
あれがなかったら日本の死者数からしてもっと「ただの風邪っしょ」つうてる奴は
もっと多かった希ガス スウェーデンは日本人差別して来ないし姉ちゃん可愛いし金持ち多くて物価もそこそこで旅行する分には最高だった
また行きてえ
あと野生のハリネズミが歩いてる🦔 >>449
自国だけで経済回ってるわけじゃないからな >>458
よくあの飯に耐えられたな
7-11で売ってる焼鳥が日本の味と変わらず
それ食べてさっさと隣にいったわ w
隣のフィンランドも泣けたけどww >>449
やっていることは、ちょっと前の日本やし
国外もひどいし >>449
他の国では失業者が人口の10数%とかいってなかったっけ
失業者数だけ見たら全然オッケーでしょ
大事なのは、失職してなくて発病もしてない人たちがまともに働いてまあまあの給料を貰えて経済活動ができているかどうかだ。 >>405
いま出産してるのは妊娠してからコロナにかかった人でしょ。
これから妊娠したい人がコロナかかった後に不妊になる可能性があるって、検索すれば何件も出てくるよ。
精巣がやられるとかなんとか。
自分が妊活中だから調べてる。 スウェーデンにエールの歌を送ろう
負けないこと 投げ出さないこと 逃げ出さないこと 信じ抜くこと
ダメになりそうなとき それが一番大事
ロックダウンなんて絶対するなよ!
そのまま逝く所まで逝け! >>464
あんた、鬼かよw
スウェーデン人がMMRしちゃうだろ >>424
他国に罵られてもやりきった感あるのがすごい
外圧にめちゃくちゃ強いのは何処かの森羅万象大臣の国とちがって強い信念があるから >>465
ここまでやりきってきたから
路線変更するのもね
国によって事情が違うんだから
やれることは、違っていい
ただ、世界的傾向でアクティブ馬鹿には、スマホや監視カメラでの行動履歴の確認は、必要だな。
発症が確認されても嘘つく連中やから >>4
同じ事を経済面から。
どうせ死ぬのは零細企業のみ。
経済的に必要とされてないんだから大丈夫! >>468
零細が死ぬ=大企業の客が死ぬ=大企業も死ぬ
倒産破産した零細社会人を大企業が全て再雇用してくれるのかい? スウェーデン人は知らんけど、
アメリカは重症や死んでるの、デブばっか
新型コロナの重症化リスク、肥満要因が鮮明に
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/inosehijiri/20200412-00172864/
報告が複数で挙がってるので恐らく真実 >>438
抗体が効くのか、集団免疫が有効なのか世界の注目だよな 高福祉社会を維持するにはこれくらいやらないとダメなんだよ
左翼思想のジジイどもにみならってほしいわ >>473
人口密度は青森県とかわらんからな、スエーデンは
三密と無縁の北欧の田舎国家でこの致死率はヤバい
ブラジルとスエーデンのノーガードは真似しなくて正解 >>472
抗体できてもインフルエンザと同じで
毎年変異するから意味ないようだ ロックダウンしない方法はマスクの着用とアビガンのセットではじめて成り立つよ。 >>463
新型コロナ前から不妊の人は居た訳で
別に新型コロナにかからないでも不妊になる可能性はあるんだから
その情報は何も言ってないに等しいね //\
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーqqq
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーqqq
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーqqq
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねqqq
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーqqq
■これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU
■ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
■「水にもコロナ陽性」 米CDC、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2レセプターというものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2レセプターがモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
現に日本でモンゴロイド系以外の外国人が感染したり重症化したり死去したという話は一切聞かない。
ytjt スウェーデン 1000万で3000人、1万人に3人か。
日本は今、一万人に一人くらいよ、3倍ね。
良いんじゃない? >>112
ジジババ否定しているということはジジババになる前に死ぬということだから極論ではない 生産性と将来性が低い高齢者がたくさん死ねば
若年層の負担が軽くなる
とても合理的 三千人なんか欧米では少ない方
アメリカ八万、イギリス、イタリア三万、スベイン、フランス二万六千死亡に比べれば微々たるもの
スウェーデンが正しいかも 生き残りの若者も再感染、後遺症でポンコツだろ
何年生きられるのやら >>483
日本は今のところ20万人に1人くらいだぞ、死者は コロナは無症状でも肺がやられていると知らないのか?
後遺症で残るぞ
血管や免疫細胞にも感染するわけだから、後遺症は計り知れない >>397
そういう覚悟が必要ってことだ。老人以外も。
未来のことを提案する政党は勝てない。今のジジババからの票を失うからだ。
老人になったら云々は既存権益者と同じだね。 >>483
> スウェーデン 1000万で3000人、1万人に3人か。
>日本は今、一万人に一人くらいよ、3倍ね。
日本は120,000,000人で600人死者
1万人に0.05人
人口あたりスウェーデンは、日本の60倍の死者 >>491
それは無症状でない
無症状なのに症状に気づいてない場合
あと無症状と言われる人でも、思い返してもらったら
何かしらの体調不良は感じてるんだよね・・・ 未知のウイルスでノーガードはさすがに引くな
国自体がギャンブルしてるようなもんか インフルエンザとか毎年ノーガードなのに集団免疫が機能しないで毎年流行するのを無視してる奴って
ただの大馬鹿か自分他人の健康自分他人命よりケイザイガーなんだろうなwww
資本の数字なんてまやかしでしかないのに馬鹿子供丸出しwww >>497
マァ、ワクチン打っても全滅する職場あるからなw まだ手段免疫なんて言ってるバカがいるんだね
恥ずかしい 経済さえ生きていれば、子供は作れるし
極端な話、老人と子供が1割死んでも問題ない
それより経済が優先 経済なんて気にしている馬鹿は、
長期的にはその経済も成り立たないと分からないのかw
土人だなw韓国に移住しろwww
https://i.imgur.com/AdaluId.png スウェーデンの人口は1000万程度だから
日本に換算すれば4万人近く死んでいる計算になる
これはちょっと異常 集団免疫作戦成功したら、
コロナとの共存を模索したスウェーデン政府にノーベル平和賞 平パニおじさんとか経済回せって言ってる連中は「高齢者や持病持ちをしっかり守るのは当然」とは言ってるが「守れる」とは言わないんだよな
「頑張る」と言うばっかりで「出来る」かどうかは明言しないダメリーマンにありがちな言動そっくり たかが3000人って思うかもしれないけど
3〜4月でこの人数って結構だよね >>507
ベルギーは1100万人の人口で8000人死んでる
欧米なら普通の死亡率 >>507
人口と面積(密度)考えるとね
現状なぜか(BCG?DNA?データ漏れ?)謎に日本人は平気だけど
それがわかる前に東京でノーガードやろうとしてた人らも大概博打好きよな >>511
その通り。
自然法則が最優先で、
人間の都合が後回しになっていないと、
全滅する。
昔は宗教を使って、愚か者を統制したが、
現代は科学を利用して、
より効率的に行える。
経済だとか、法律だとかは、
人間が勝手な都合で決めた話に過ぎない。
状況が変化したら、それに合わせて変える必要がある。
ギャンブルをやっても、確率が高まることはない。 市中の通常生活者からのランダムサンプリングにおける「抗体検査数と抗体陽性率」
病院にやってきて、これはコロナ臭いなと思った人を検査した「PCR検査数とPCR陽性率」
「PCR陽性のコロナ患者の毎日の新規発見数と死亡者数」
スウェーデンはこれらを経時的にきちんとグラフで発表してほしい
幾ら短期で死者が激増したとしても、他のパラメータが出口に向かって進んでいるのなら良いわけでな Sweden よりDeaths/1M popで上位の国々
San Marino (知らん)
Belgium (?)
Andorra (知らん)
Spain (女性の日で感染爆発)
Italy (欧州初上陸でボヤボヤしてた)
UK (集団免疫にトライ)
France (?)
Sint Maarten (知らん)
↑ベルギーとフランスはなんでだっけ? やっぱ韓国はすごいことをやってのけた
21世紀のアジア代表は韓国かな
日本も追いつかんと!
人権無視の情報操作する中国は論外だね >>513
東アジア東南アジアで日本より死者の多い国はフィリピン(人口1億840万人)とインドネシア(人口2億6189万人)だけ
それでも欧米に比べたら桁違いに少ない
単に人種的な要因で助かってるだけ
日本で重症化した患者を診てる医者が「太ってる人は悪化しやすい」と言ってるし
肥満の多い欧米人の死者が多いのは当たり前だな
https://livedoor.blogimg.jp/iroiroiroko/imgs/6/c/6c1196e1.jpg >>516
変なBCG射ってるからとしか言いようが無いな 国としては高齢者が勝手に減ってくれて年金支給が減額で笑いが止まらないんだろうけど・・本当に大丈夫か? スウェーデンだって高齢者の100万や200万はいるんだよ。
その中の3000人が死んだことが、そんなに重大事じゃないだろ。
逆に、年金支給が減るって程の数でもないけど。 >>4
こういう奴ほどジジババになると死にたくないとわめき叫ぶ 免疫獲得を目指すスウェーデン
鎖国してウィルス遮断の台湾
今欧米型が蔓延しそうな韓国
欧米型の免疫もそれなりに獲得してる日本
台湾の今後どんなプランなのか知りたい
個人的には台湾が一番やらかしてる気がする >>526
台湾のおそろしいところは、中国しかワクチン作れなかったシナリオかな >>516
ベルギーは疑わしいのはコロナ死としてカウントしてる
フランスはロックダウン後も国民がちゃんと守ってない 今のところ
最優秀は台湾だろ
スウェーデンは敗者
ブラジルは基地外 スウェーデンは自然に任せる方針なのかな?
自然は人間の事情なんか知ったことではないのに。 今若い人達も50年後に同じこと起こったら自分達も見殺しにされるんだから今のうちに他国に移りたがるんじゃないかな >>533
どのみちいくとこがないだろ
コロナ前ならマレーシア辺りは金と引き換えで受け入れてくれてたが >>379
> 一番の焦点の医療崩壊だけど、起きてないのかね
もともと実質、伝染病に対するスウェーデンの医療体制は崩壊してる。
全国にたった70ちょいしか病院がない。(日本は8,500以上)
スウェーデンに住んでた人の書き込みによれば
病院に予約しても1週間待ちとかザラ。
診療所は1,000以上あるらしいが、初期医療しか対応できない。
コロナとか、高レベルの医療が要求される伝染病に
まったく対応できる態勢ではないということだろうね。 政府が殺しているわけではない!コロナが老人を殺してるんです!
って感じ? 結局コロナ対策するのかよ
先進国で1番対応遅い国になっただけかよ >>536
いや、>>379が疑問なのは日本のように、不顕生の医療従事者や患者が院内感染を引き起こしてる事例はないのかなって事でしょ?
防ぐ手立てないと思うんだけど。 欧米の医療水準に疑問符がつくのは必至だ。
医師のレベルに問題がある。難関の医学部
も医師国家試験もないようだ。医師は左官や
大工といった職人レベルなのだ >>540
日本の医師よりレベル高いけど。
ただし、医療格差はやはりある…が、それ以上に一般人はよほど金がないと医者にすら行けない 秋冬までにとんでもなく強毒化して死亡率10%なんてなったら
集団免疫ない国はイチコロだな これからスウェーデンは海外に入れなくなるんだろうな。
集団感染をとるとそういうリスクがあるな。 https://www.ft.com/content/93105160-dcb4-4721-9e58-a7b262cd4b6e
スウェーデンは非ロックダウンアプローチの経済的利益を感じる可能性は低い
結局自分のとこだけノーガードでもいろんな要因で経済は動かないと いだてん再放送観てるとストックホルムロケで
老若男女結構な数の現地人出てるから
すでにこのうちの何人かが……?という気持ちになる 数字色々見てたら
もう何やっても
家にこもる以外意味ないと思えてきた 致死率12%でノーガードで年寄り殺してそれでも免疫着く前にコロナが更に進化
してたらどうなるんだろうな。実験つうか何も考えてないようなw。 スウェーデンの話が上り出した頃、
世界トップレベルの福祉国家なのに
なぜ老人にICUを使わせないのか?って質問したら
「高度福祉の維持のため、納税者優先だから」ってなレスをもらった
だけど、やっぱわからんw
動物福祉だってスウェーデンはすごく意識高い。
重度や精神障害者らも、社会で暮らせるよう手厚く保護する
なのに?
納税してきた老人は、肺炎で苦しんで死ね
それを国民受け入れてんの?まじで? >>543
変異してるってことは、一旦免疫獲得してもまた罹るかも知れんのだが
血管や肺が傷んでるとこにさ
取り敢えず現在までに、新コロは複数回発症することが報告されてるしな 高齢者死ね死ね言ってるのは一部の日本人の願望で、そのためにネタにされているスウェーデンとは関係ない。
ある程度高齢ならICUに入りにくいのは日本でも同じだろう。 >>543
一般的な傾向として、毒性の強いウイルスは、
他の人にうつる前に感染者を殺してしまうので広がらずに絶滅しやすい。
よって時間が経つほど毒性の弱いほうに進化したウイルスが生き残る。 でもこのウイルスHIVと同じで男のアレに溜るんだろ?という事は楽しみどころか
生産そのものが不可能になって経済回すレベルじゃなくないか。 現在3000人なだけで
今後拡大していくからな
それがパンデミックで、スウェーデンはパンデミックを放置してる。
重症になればまず死ぬ。
そんな病気をどんどん拡大させてるんだから殺人罪と同じだよ。
https://www.asahi.com/articles/ASN523PQPN52ULBJ003.html
1 重症 人工呼吸管理が必要 死亡率 18歳〜65歳では76・4%★、65歳以上では、実に97・2%★
2 軽症・中症 人工呼吸管理が不要 死亡率 18〜65歳では19・8%★、65歳以上では26・6%★
3 つまり重症になった場合、若年層でも★殆ど死ぬ。 >>507
欧州は、黒死病(ペスト)の死に方がデフォに成ってんだろw >>557
精巣と睾丸に潜伏する
そして死滅しない
これで楽観できる奴がいるのは信じられないわ 日本ではスウェーデンのようにはできないなww
芸能人死んだらヒステリックになる国だから >>1
日本で必死に「しょぼい風邪」扱いしてた人たちは
こういう状態を望んでいた、てことだよね >>561
わかってるよw
ただ、死に方は選びたいし、それとスウェーデンの場合、
言っちゃ悪いが、重度障害を助けるくせに
なんで老人は?って矛盾を感じて。 >>563
3月前半までは、しょぼい風邪で終わらせることはできたと思うよ
ちゃんと鎖国して、国内移動も制限をかけていれば。
でもなぜか政府はやらなかった 積極的な延命措置も取らないことが多いからだろうな
で、肝心の抗体は獲得出来てんのかね >>563
それはショボい風邪と思ってたんだから、別にこんなことを望んでた訳じゃあなく仕方あるまい
現在進行形で研究と情報は日々更新されてるんだから、どの立場で発言してた人も、考えを改めて変えていくのが正しい
過去の考えに固執して考えを改めない奴や、過去にああ言ってたからコイツはダメって判を押す奴こそが使えない 別バージョンのブラジルはもう完全に大統領自信が逝ってる状態だしなw。
あの国どうやって収束つける気なんだろう。いや自国民大半死んで綺麗になるまで
我慢するのか。まあそれも自粛の一種かな。とりあえずスェーデンとブラジルは入国
制限してくんないかな。 日本も考えた方がいい
日本は国土が細長いからきっと遠方地は時間差で感染が始まる
全国的な発動はそろそろ考えた方がよい スウェーデンはかつて優生学が生まれた国で、まあそれが一時代の思想となってナチスにも
つながっていったので、今回新型コロナ流行というこの危機に、高齢者を都合よく殺す思想
か何か出てきてないかと思ってスウェーデン語世界の政府やメディアの言説を追い始めてる
んだが、なかなか出てこないな。ふつうの倫理観の人々にみえる。 優生学って実際はそんな悲惨な学問じゃないからね
今回のスウェーデンもそうだけど
本来別の意図でやってるところに背乗りで違う宣伝に使うやつがいる可能性はある
スウェーデンが高齢者見殺し政策で成功したんだから見習え! → そんな政策じゃありません
スウェーデンの高齢者見殺し政策を見習う奴は悪だ! → そんな政策じゃありません >>568
過去になったからどうしようもないけど、できたよ
春節の移動で2月がどうなるかと思ったけど、
あの程度で済んだ。3月が無駄に終わって悔しいよ しょぼい風邪だったやん実際
そのときからわかってました、なんて言ってる奴はうそつきだろ
逆に激増のときの危機感も感じられてなかったってことになる >>570
素でバカ?
真っ当に学問やったりお勤めしてりゃあ、問題解決には勇気持って手の平クルーに意義があることぐらい、端から知ってることだ いやだからインフルエンザは睾丸に逃げないから・・・。 >>576
その一般論がこの件に当てはまるかきちんと精査して考える必要はあるよね 睾丸に逃げるんだ
じゃあ若者もこわいじゃん
死ななくても睾丸 嫌だからセックスしたら卵子と結びついて遺伝・・・。 >>549
感染者が完治した後に医者から新型コロナにも種類があるから
何度も感染する恐れがると言われたらしい >>578
世間の常識も識らん阿呆が、「こういう状態を望んでたことになる」なんて素っ頓狂な曲解してる癖にw 抗体がほとんどできない人がいて、さらに抗体は時間が経つと消えちゃうから、
新型コロナは集団免疫政策は通用しないよ。
ただただ漫然と死者が出続けるだけになる。
新型コロナウイルス感染症から回復した人のうち3分の1で抗体レベルが低いという報告
https://gigazine.net/news/20200409-coronavirus-low-antibody-level/
新型コロナ、回復後の免疫獲得はあるのか 専門家の意見
https://www.afpbb.com/articles/-/3279544?cx_part=common_focus
> だが、新型コロナウイルス感染症を引き起こす「SARS-CoV-2」のようなRNAウイルスでは、
> 十分な量の抗体ができるまでに約3週間かかる上、その免疫による防御効果はわずか数か月しか持続しないことが
> 考えられるとビビエ氏は指摘する。 >>583
なにをそんな興奮してるの
まるで怯えたチワワみたいね
隙あらば威嚇して虚勢張ってる そうすると
「あいつのタマキンコロナなんだぜ」みたいな話になって
コロナタマとかいう言葉も生まれそう
コロナタマ男に注意する方法とか出てきそう 何かやばいなこのウイちゃん。SARS型が進化したエイズみたいなもんか。人間増え過ぎたかな。とりあえずオレは
何言われても生き残るわ。女好きだし。 高齢者だから苦しんで死ぬのが当たり前だなんて思えない
呼吸ができないのは地獄のように苦しい
息を引き取るのではなく、息絶える、悶絶して、苦悶の表情で でもコロナタマ男子はすごくルックスいいかもしれないぞ
そのときどうする こいつ捕まえて銃殺にしろよ
何が恐ろしいだ
北欧も有事は死刑とか有っただろ? >>584
免疫の強い子供は何度も感染していくうちの新型コロナに対して恒久的な強い免疫を
持てるようになるかもといわれている >でもコロナタマ男子はすごくルックスいいかもしれないぞ
マジックジョンソンのように幾らカネ有っても女から拒否されちゃぁなぁ・・・。 そういや、「私は充分に良い人生送ったから、医療は若い人に回してあげて」って由を言ってた婆さんどうなったのかな?
死ぬのはまあ覚悟出来ても、苦しんだ末ではなあ
>>585
バカが背伸びして無理くり頓珍漢な悪態並べんでよろしい
お前レベルは「おまえのかーちゃんでべそ!」っつっとけ オンラインに切り替わるだけ日本よりいいな。
日本だと金持ちは塾のオンラインみて勉強、貧乏人は家でヒカキン見てる >>573
遺伝=優生学=ナチスみたいに短絡するやつ多いからな
30年代から70年代の、北西欧福祉国家の標準政策だった 優生学
英国やオランダもやってた 新型コロナは14日ごとに変異 感染研が分析 武漢株より怖い欧州株を食い止められるか
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200428-00175783/
コロナはメチャクチャ変異するスピードが早いから直ぐに強毒化するぜ 「コロナ対策は消極的」というのは、日本も同じだ
ざっくり計算してみたところ、東京23区で今日現在のコロナ死者数は100人/日で、
6月上旬には400人/日に膨れ上がる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589097759/195
東京23区の 毎日の死者数 は、300人弱が見込まれるので、
今日現在の火葬業務は何とかなっても、6月上旬にはひっ迫が明らかになる
NYCでは、火葬できない死体の山が問題になってるが、日本も同様になる スウェーデンはノーガードやからな
大阪民国くらいしかいない比較ならブラジルや 陽性→陰性→陰性で退院
から陽性→陰性で退院
また陽性になって陰性なって陽性に
これ繰り返してる人が多いらしいんだけど・・・
しかも罹るたびに重くなってる若年層もいる
歩行訓練や呂律が回らなくなってリハビリとか
コロナ怖すぎ、おかしすぎ だって肺炎エイズやからな再陽性になる
キャリアはワクチンできるまでキャリアやで
SARSHIVって名前に変えたほうがいい >>580
見てない。こんな大ごとになる前に
封じ込めに成功できたはずと思ってる >>597
武田邦彦が言ってたけど
20代の頃の常識で育った人はその50年後の70歳の老人になってもその昔の“常識”が維持されるんだって
つまり彼らは50年前の常識で生きてる。
だから虐待、セクハラ、パワハラなど当たり前なのね
時代と共に移り変わる常識を更新出来ず、いつまでもいつまでも文句言ってるのよ
これが老害と言われる所以ね まあ優生学は世界的に広がって、いまでも影響がある思想ではあるね。
今回スウェーデン人が命の倫理についてどう考えているかはもうちょっと勉強しないと分からん
けど、欧州でも延命治療の発達と相即して、死を選ぶ権利という考え方が広まっており、それを
どういう手続きでやったら間違いにならないかという境界について近年探ってきたようなところ
がある。そのあたりで少し変異的な思想というはありえるかも。
新型コロナ後のニューノーマルな世界の、国家と社会のありかたに大いに影響力をもちそうなのは、
むしろ監視システムや生化学テクノロジーなどを実装してみせた韓国や中華系諸国かもしれないが、
そこに欧州発のひねた考え方が融合しないとも限らない。 >>601
死ぬより生き地獄
こんなん自粛解除で蔓延したら
大変なことになる >>2
ロシアンルーレットだからつく人もいるけど死ぬ人もいるわけで、博打みたいなもん オリンピックさせなければ。
1月下旬には、空港閉じろって皆んな言ってた
春節の時でもかなり怖かったのに。悔しいよ
ヨーロッパに行って帰国なんて、させなくてすんだ 抗体できひんってことや免疫破壊するから
エボラの薬使うってことはそゆこと
精子からもコロナ出たんやろ? コロナは進化ウイルスだよ
死ぬ奴はただの自然淘汰だよ。。 1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワキゲー MM8b-mbSW) 2020/03/24(火) 21:18:04.54 ID:Kpu56k08M
【超絶悲報】コロナの最終的な死者数は1億7千万人近くに達する可能性。日本だけで300万人以上が死亡か
新型コロナウイルスは最終的に世界人口の3分の2、ワーストシナリオでは人口の約8割(79.9%)が感染者になるリスクを複数の専門家が指摘している。
死者数に関してWHOの公表した致死率3.4%で試算した場合、コロナによる最終的な死者は日本の人口を越える1億7千万人近くになり、
日本だけでも最終的には300万人を超える死者が出る可能性があることになる。
ソース;
新型コロナウイルス、世界人口の3分の2が感染する可能性
香港大学のガブリエル・レオン教授(公衆衛生学が専門)も「このまま放置すれば世界の3分の2近くが
新型コロナウイルスに感染する恐れがある」との見解を示している(2月14日付ブルームバーグ)。
専門家会議/新型コロナウイルス「人口の79.9%が感染」の推計も
死者数に関する試算;
世界人口77億人なので専門家の指摘のように3分の2が感染すると仮定すれば約50億人近くが感染することになる。
この数字をもとにWHOの採用する世界平均の致死率3.4%で試算すると1億7千万人が死亡するという試算結果になる。
日本だけで言えば、日本の総人口が1億2千万人なので、その約8割=約9600万人が感染し、同じ3.4%の致死率での試算なら死者は326万人となり最終的には300万人以上の死者数になる可能性もある。
※もちろん上記の死者数は現在の致死率のまま推移した場合のシナリオであり、各国のコロナ対策やワクチン・治療薬が開発されるなどの要因で致死率が現在より低下したり、
逆に医療崩壊その他の要因によって現在より致死率が上がった場合などには、それぞれのケースに応じて予想される死者数も変化することとなる。
新型ウイルス致死率3.4%、東京五輪巡りIOCと協議=WHO 集団免疫を目指すのなら、
医療機関に余裕あるのだから、
短期間で目指したほうが被害少ないのに。 >>526
すべての施策は時間稼ぎ。後発になればなるほど有利ではある。
治療についての知見が増えるのを待って決断するだろう。
おそらく日本の後追い。
日本はもうすぐ、緊急事態を解除する。といっても決して元の世界には戻らない。
対面コミュニュケーションを避けるようなヒキコモリにとっての天国のような社会になるだろう。 >>617
そうだな
基本的に人間が注文を聞きにくるような店は潰れる
その代わりにタブレットか据え付け型ロボットが音声認識で注文を聞く
感のいい奴は気付くだろうが今学生がバイトなくなって支援を求めているが、これからの世の中は既存の接客型バイトは淘汰される。つまり刹那的に学生を支援しても無意味で、遅かれ早かれ金ない奴は大学行かない事が当然の世の中になる >>1
この国は貧弱な病床数だからもともとこれしか方法は無い。
1000万人の国で3万床しかないんだから何しても無駄だ。
もう2.5万人が感染しているから重症も十分には治療できない。
だから死者も増える。軽症無症に対してはほぼ感染拡大野放しと言うよりは
重症化しても間に合わなくても仕方ないと言う姿勢だろ。切捨てだな。
それまで医療インフラに投資してこなかったマヌケな政府と
その馬鹿政府を黙認して来たトンマな国民の自業自得。
税収がなかろうがあろうが少子化だろうがなんだろうがそんな屁理屈には
ウィルスは同情してくれない。そもそも蛋白質には神経なんか無いw
今更ジタバタしたところで病院もベッド数も医療スタッフも突然は増えない。
備えない馬鹿だから有事に憂う。
福祉国家なんて祭り上げられている国の実態と顛末をよーく見ておくことだ。
日本は人口は12倍だが病床は50倍以上ある医療インフラが豊富な国だから
こう言う偽善福祉社会の集団自殺なんか無視して居ればいい。
同情さえ必要ない。良い子は真似しないように。
集団免疫かww1000万の人口で6割感染なら600万人1パーセントの重症で
済んでも6万人。3万人の病床でどこで治療するんだ????
スウェーデンは現在26322人感染して360人重症3225人死亡。重症1.3パーセント、
死亡者12.3パーセントである。600万人感染すると死者74万人、12倍の人口の
日本では888万人に値し、日本人は毎年140万人しか死んでいない。
第二次大戦の日本人の死者は4年間の戦争で300万人である。
https://www.worldometers.info/coronavirus/
因みに全数検査に近いクルーズ船の感染率は20パーセント、重症患者は
無症軽症からの悪化を含めて28パーセントである。以下表2参照。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html ワクチン出来るまで相当かかりそうだね
つか完全な物は出来ない可能性もありそうだなこりゃヤバイ 武漢コロナはコーカソイドのとある遺伝子をもってる人にかかりやすいそうだからな
ハーフや大戦中の植民地だった国の人はアジアでもかかりやすいそうだし >>620
というよりコロナは少し凶暴な風邪
つまりインフルの部類になる
これは人の認識の問題だ 日本のコロナも毎年冬になると猛威を振るう
諦めて集団感染を始めるしかない >>605
そういう意味じゃないという話に
その相槌は違うんじゃないかな 最大の感染源である飲食店は営業停止にもなるし日本より厳しくしているよな 誤解してる人が多いが
抗体と免疫は違うぞ
もし新型コロナがHIVのように抗体が出来ても免疫が出来なかったら
スウェーデン方式は失敗だろう マスクもしないで店でぺちゃくちゃ喋ると何処でもこうなるのがコロナ。 >>627
抗体は武器や兵隊、免疫はそれを統べるシステムな
武器がちょっとしか無かったら負けるし、逆に統率取れずに戦場を過剰に荒らしまくったら死ぬ 優生学以前の段階なら堕胎禁止だね
戦前の日本はそうだった
必ず生む
その理由は母数を増やせば集団の中の最上位のレベルが高くなるから
要するに数撃ちゃ当たる
これが優生学以前の生産理論
これは幸せな理屈だろうか なんやかんや日本の対応が正解だったのか?
経済的には毀損してるけど 自分で生活をコントロールした結果が今の先進国で
そうでない結果がアフリカの人口爆発だ
無論いま逆の針に触れつつあって賛否両論だけど基本はこう >ロックダウンをしないという方法は、(日本以外)これまで誰も試していない。
日本も 自粛自粛で 5月6日までは 店も殆ど開いてなくて、準ロックダウンだったよ。 >>631
この件はネトウヨが見習うべきっつってて、状況が見えてきてる未だに意固地になって支持してるんだが 若者は耐える前提として
老人が若者と触れないようにすればいいんだろ
老人介護が問題だな
若い介護人だけはほかの若者と遊んじゃだめですよってなったらかわいそう >>2
このウイルス抗一定期間の抗体が出来るかも怪しくなって来てるよ
ドイツや中国、日本だと東大 近代初期は国は成長すると人口が増えて衰退すると人口が減った
人口はGDPみたいなもんだった
だからみんな増やそうとした
増やして土地が枯渇したらそのときは版図を拡大すればいい
それが当時の大義
中国なんかは衰退しっぱなしだから人口が全く変わってない
日本はその他と同じく増えてるから当時の勢力圏で1億5千万くらい
中国は4億だったから倍くらいまで近づいた
それで全体制圧に舵を切ったんだな
まあいいとして、そういう人口論から
"少数でも文化的なことが先進性"という方向に転換できるための理論だな スウェーデン政府は「集団免疫」とか言い出した馬鹿をさっさと逮捕して死刑にしろ。
U ・ω・) あ、死刑無かったんだっけか。
ならコロナに感染させてそのまま放っておけ。大勢の自国民にやっている様にな。 スウェーデンは確信犯だろ
老人抹殺するために
白目でやってたとしか思えん 首相「これだれが言い出したんだ」
「え あんたじゃないの」 老人をどうこうしようとは考えてないだろ
新旧にやたらこだわる人って古い人が多い
昔"年長者は悪だ"という風潮があった時代もあるから
ただの判断要素のひとつでしょ >>629>>627
アナフィラキシー
猫コレラ
肝炎ウイルス
とかね
集団免疫(笑)は基本的にバカ
防げないから諦めて自爆特攻すんのを集団免疫と言い替えてるようなもん >>1
スウェーデン人口 1000万人
日本で言えば短期間で3万人くらい死んだことに
コロナ検査足りてないから日本も6000人くらいは死んでそうだが
売国アベチョンは信用できないからなあ 集団免疫作戦は迷惑。 ウイルスがどんどん変異して悪質化するぞ。 集団免疫獲得できるといいね
免疫が出来るか、できても有効かどうかもわかってないけど >>644
日本は
経済の40%くらいをお年寄りが支え
社長の平均年齢60くらいなのにな
安全厨カルト売国バイオテロリストが語る経済はどこの世界の経済なんだろ(´・ω・`) >>644
若者を1番殺しているのは若者 = 中絶は年16万件くらい
少子化にしているのも若者 = 中絶16万件で断トツ
俺も若者として反省するわ
胎児は年齢的にも一番下で一番の弱者だからな(´・ω・`)
売国じゃないお年寄りを見殺しとかしたくないしなあ
売国じゃない愛国お年寄りは若者は助けたい >>642
スウェーデンは
犯罪率10倍くらい
移民侵略者といいそもそもヤバイ 独自路線もなにもそもそも医者が足りないから独自路線とらざるを得なかっただけだから
福祉国家の闇だよな コロナでスウェーデを批判する奴に限って
インフルではどこの国も同じことをやっている現実
インフルの志望者数は、毎年多いのに
つまりなにやっても末路は同じ 諦めて集団免疫受け入れるしかない
それで日本人が全滅するわけじゃない、死者は精々数百万人だ 日本の感染者数が10万超えたところで、わずか0.1%だろ。
通常、99.9%の人はかからない病気ですって言われて、
どれくらいの人間が不安になるんだろうね。
1万人が死んでも、9割の人は助かります。
全体で見て99.99%の人は、死んだりすることはありません。
他に怖そうな病気ありそうだがw >>656
それ人殺しレベルの発想
殺人事件や戦争も%低いがwww君みたいなキチガイは日本にいてはならないよ
ちなみにインフルエンザ1つで1兆近いダメージ >>655
それって日本人は死なないけど国は死ぬんじゃないですかね >>655
> しかない
君たち安全厨カルトは殺されて鎖国した方が被害抑えてさらに国益になるじゃん
しかないとかデマまくなよ安全厨(´・ω・`)w
なら経済自殺は
3000-8000人
少なすぎてワロタ!ww
こんなもんで自粛をやめんなよ!全感染症による死者数と累計損失を超えてから考えろ!w
そもそも売国NHK年7000億円を回せば = 自殺7000人に1億円だせる = 7万人に1000万円だせる = 自殺を全域カバーの規模!w(´・ω・`)
それもしないちゃんと言わない無能バカサヨ売国政界ハシシタ吉村w >>654
> インフルエンザ
おまえら売国がほぼ隠蔽していただけ
俺みたいな真の愛国右翼側は去年の移民侵略ラグビーW杯インフルエンザ問題の時も騒いだ(´・ω・`)
インフルエンザ1つで膨大な被害 + クソ訪日外国人マネーが吹き飛ぶレベルだから外国人いらない
ってこと(´・ω・`) >>656
再生産開始が2.5、回復日数を20日とし、一切の防疫をしない場合、
1日の新規感染者が160万人を超えて、瞬間最大の感染者数は2800万人になります。100万人以上の感染者がいる状態が100日以上続き最終的な罹患者は一億人を超えます。
致命率が0.1%なら死者は10万人です。
そのうちの25%が60才以下の現役世代であり日本の国力は3/4以下になります。 >>1
逆に聞くわ
経済自殺3000-8000人
あまりに少ないから自粛やめる必要がないね(´・ω・`)
2万に増えても感染症被害の方が巨大
自殺はウイルス菌みたいに数百万人に人体被害出しまくるような被害では基本的にないからな(´・ω・`) 国民の大多数が納得してるなら、これでいいんだよ
感染が怖い人は、自由に引きこもればいいわけで >>656
第二次世界大戦日本年
死亡率 およそ1%
インフルエンザといい幅広く感染するから毎年大規模な労働ダメージがあるのよ(´・ω・`)
お勉強になったね(´・ω・`)
肝炎ウイルス300万人とか知ろうね
安全厨カルト売国やクソ海外が悪い 人口当たりの死亡率が他国より高いのなら現地の葬儀屋とか忙しくて困ってそうなもんだが、そのあたりはどうなのか そもそもウィルスを完全にシャットダウンするなんて無理なんだから急激にしろゆっくりにしろ感染者増やすしかないんだよ
怖いやつは一生部屋に閉じこもってればいい
それは止めないが逆に動き回る他人を止めるのも出来ないということを理解しないと >>663
よくねーよキチガイ
コントロールできてないから変異等や海外ばらまき問題に繋がるんだよ
スウェーデンだけ滅亡するならともかくウイルス撒き散らすな(´・ω・`)
ならテメーが俺の感染症コストとか払うべきでしょバカバカしい +民「改革 改革 コストカット コストカット」
コロナ後
+民「おい話が違う」 ←救いようがない馬鹿ww >>666
スウェーデン人口 1000万人
犯罪系 数十-100万件レベル
こんなキチガイだからなあ
2013年辺りに少し話題になった時は輝いてたな10倍レベルだから >>668
> しかない
さっきから「しかないデマ」まいてるやつってID変えて工作してるのか????
鎖国・ガチ防備すりゃ防げるわアホ
世界200ヶ国すべてにコロナ入ったのか?
ただしウイルスの意味が全ウイルスって意味なら言葉遊び屁理屈すぎて難しいがな(´・ω・`) コロナウイルスで国家が滅ぶと馬鹿は思っているらしいw
そんな脆弱な免疫システムなら、も人類はとっくに滅亡していると考えられないらしい >>673
でも致命率は0.1%はゆうにあるよ?
ワクチンないから一億人罹患するよ?
十万人死ぬよ? 日本の現在の感染率は首都圏4%、関西圏3%(研究機関調べ)
感染者数は、
首都圏人口3800万人×4%=152万人
関西圏人口1800万人×3%=54万人
他の地域をもっと感染率が低いと仮定しても、全国で感染者250万〜300万人。
250万〜300万人の感染者実数のほとんどが感染症医療を受けられていないことから、致死率は10%(医療崩壊した国・地域(イタリア・武漢など)の値)とするべきだが、中等度以上の症状の患者の一部は感染症医療以外の対症治療は受けられていることから、致死率は少なく見積もって5〜10%。
日本の死者の実数は250万〜300万人×5〜10%=12.5万人〜30万人程度。
スウェーデンの30〜100倍程度。
PCR検査数を抑制して、数少ない追跡クラスターの外の市中感染者を世界で唯一放置している日本ではこれが今後、さらに爆発的に増える。 >>673
>>660等から逃げてワロタwww滅亡リスクは0じゃないからしゃあない
そもそも滅亡したら責任とらないじゃんお前ら安全厨www
原発神話崩壊・肝炎ウイルス300万人等もろくに責任とらないwww(´・ω・`) >>675
死体検査すらまともにはやらないから2020年のちゃんとした実数はもうわからないだろうね(´・ω・`)
隠れコロナ死はかなり取り逃したろう
他の国もだが検査足りないから死体すべてをカバーは難しい >>673、654
2014年の時もねらーが鎖国を主張していたがスルーか?(´・ω・`)
ねらーより先見性ないハシシタ吉村維新・・・w
248: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] 2014/10/07(火) 17:57:40.93 ID:lqI2N0cm0
鎖国してくれ、性病から日本を守れよ日本政府
安倍はインポ臭いから風俗とか使わないだろうけど他の自民党議員とか行ってるだろ?
なんとかしろよそういうやつら
tp://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412668494/248 >>1
ゴールデンウイーク明けから電車、バスで首都圏に通勤してるバカが多数いるから
2週間後は日本もスウェーデンと同じになる。 >>1
リョコウバトすら絶滅したとされるし
ガチガチに鎖国防備してウイルス対策をしろよwww
ウイルスばらまくなよコロンブス交換かよwww 日本のは(準)ロックダウンっていわねーだろw
ロックダウンもどき ぐらい 県内で90-100歳がコロナで死んだ、ってニュースやってたけど失笑したわ
そもそも高齢者に配慮して若者(自営業者)の経済活動や
子供の学校など止めてるほうが異常 そんな国に未来ねぇよ
スーパーでどう考えてもそれ今要らんだろ、って食材を抱えた
ジジババがレジに並んでるけど、まあ覚悟できてんだろと思うよ
スウェーデンはマトモに思えるね >>632
日本は、人口が減ったら
将来的に、経済の破綻が早まる。
「人命を減らさない」のが、最善手。
感染症である、武漢コロナが広まってる間は
安心して出産も育児も出来ないから
「人口を増やす」のは難しい。 天下のカロリンスカが 今のコロナ対策をリードしてるなら それが正しかろう どんな選択肢を選らんても出口は同じ
違うのは経済で自殺する人が多いか少ないかだけ
スウェーデンが馬鹿なら、どこの国も馬鹿ばかりw 娘の担任、癌で闘病しながら仕事続けてるから心配
小学校は人手が足りなくて休めないらしい けっき、中途半端な対応してる日本のやり方が一番正しいんだな 子どもと向き合う日は休めないかもしれないが
今休校中なら、むしろ休んだ方がいいと思う
本人にしかできないことと、他の人でもできることがある
うまく分業できればいいのに… >>681
端っこの島国バリアーは素晴らしいな
日本が端の島国でなければさらにえぐいことになってたろう >>683
> 経済や
> 子供の学校
知識スッッカスカでワロタwwwww
マネー経済より人命人体の方が大切なんだよバーーカ(´・ω・`)
君が語る経済ってなに?www
ちなみに俺のデータは圧倒的なんでwww 世界中が台湾の対応してたら良かったのだが
今となっては台湾はコロナヴァージンのままハシゴ外されちゃった状態に。
このまま特効薬やワクチンできるまで鎖国するしかなくなった。
新規の感染症対策に正解など無い。 >>683
け、経済www
ウイルスまみれ外国人まみれにする貴様らが国をメチャクチャにしたんだぞwww
原発崩壊忘れたか?安全厨カルト
そりゃ現代がハーフ侵略的外来種だらけになるわけだ(´・ω・`)
おまえの語る未来の国は黒人だらけエセ日本のことか?www コロナが来なければなぁ〜
全世界、結構平和だったのに・・・
あの国の異常さが、分かるなぁ〜 >>684
それな
>>683みたいな安全厨カルトは「 日本の経済の40%くらいをお年寄りが支えてる 」ことすら知らないのかも(´・ω・`)
【日本経済】消費全体の4割は高齢者世帯・それが2割(170兆円)の生産を生みだすか ←つまり高齢者の経済メリットは巨大
tp://www.meti.go.jp/statistics/toppage/report/minikeizai/pdf/h2amini017j.pdf
【日本経済】高齢者の労働生産性は若年者よりも高いと推定か 年齢区分でみた労働生産性の推計
tp://www.nira.or.jp/pdf/0905report_4.pdf
【日本経済】高齢者の資産は圧倒的でむしろ経済メリットがデカイ 年金等削りゃ済むがそうなると「高齢者が経済をガチガチに支えている」ことにwww >>683
ウイルス広がる
↓↓
人体ダメージ増える、労働能力落ちる、医療コストダメージ等増える
こんなシンプルな話すらわからないのか(´・ω・`)
肝炎ウイルスだけで大ダメージなんだがしかも感染力はかなりのもん
日本では300万人推定(´・ω・`)
おまえがコストすべて負担してみろよwww
日本1位クラストヨタの利益吹き飛ぶレベルだがwww >>683
逆なんだよね
少ない経済自殺のために自粛を止める必要がない(´・ω・`)
安全厨カルトを真似して言えばこうなる
感染症被害こそ圧倒的で経済自殺は少ないwwwwww
若者を1番殺しているのは若者 = 中絶は年16万件くらい
少子化にしているのも若者 = 中絶16万件で断トツ
俺も若者として反省するわ
胎児は年齢的にも一番下で一番の弱者だからな(´・ω・`)
死者数でごまかして感染症コストやウイルス障害赤ちゃん等の多さをごまかす安全厨カルトの手口ってさ(´・ω・`)
「 サリンばらまきの売国オウム真理教は殺人数少ないからセーフ・無罪 」って言ってるようなもんじゃん(´・ω・`)コロナ等は君たち安全厨による殺人・人災なのにwww sexやレイプをたくさんする国ほど感染者が多いという事実 ハシシタみたいな安全厨カルトはなにか勘違いしてるんじゃね?
安全厨カルトが外国人をごり押ししてウイルスばらまいた
「 = 人災・実質大規模な他殺事件 」なんだよ
つまり安全厨カルトや外国人ごり押し政界は経済以前にサリンばらまき売国オウム真理教アサハラみたいに
「逮捕死刑」にならないとね(´・ω・`) >>701
そうかもな
最近、高齢者は、需要を作り出している日本経済の救世主かもと思うようになってきた。高齢者に金がかかると怒る人いるけど、金がかかるってことはそれだけの重要を作り出してるってことなのかな?と。少なくとも、若者が高齢者の犠牲者というのは
マスコミが作り上げた大嘘だとは思う。あいつら嘘しか言わないし。 >>47
多くの老人の生活を支えていた若者を轢き殺してニコニコしてた老人たちがコロナによって死んでいくイラストありませんか? ホリエモン理論だとこうなる
東大入ってもこんなもんよ >>706
高齢者は経済の中核( デマ抜きの真実 )
経済の基盤中の基盤、インフラ農業の平均年齢は66歳くらいだからね・・・w(´・ω・`)
むしろ若者がそれら経済の基盤を避けてオサレな仕事を狙いすぎ(´・ω・`)
なので一部の高額年金カットと貯蓄税等やればさらに「 お年寄りにガチガチに支えられている社会 」となる(´・ω・`)
俺も若者として責任があるからこういう事実をばらまき罪滅ぼし活動しているわけだ(´・ω・`)
【日本経済】消費全体の4割は高齢者世帯・それが2割(170兆円)の生産を生みだすか ←つまり高齢者の経済メリットは巨大
tp://www.meti.go.jp/statistics/toppage/report/minikeizai/pdf/h2amini017j.pdf
【日本経済】高齢者の労働生産性は若年者よりも高いと推定か 年齢区分でみた労働生産性の推計
tp://www.nira.or.jp/pdf/0905report_4.pdf >>706
まず少子高齢化の中核は若者だからね(´・ω・`)
中絶 16-18万件あたり
これ救えてたら赤ちゃん100万人に回復
年間の赤ちゃんの20%近くが殺されてるからなあ
まあもっと辿ればそもそもGHQ売国海外が悪いのだがこの辺りは今はいいな ロックダウン無しで老人死ぬだけって言ってる人もいるが
妊婦は重症化しやすい且つ薬が使えない
→市中にウィルス蔓延してる状態だと感染回避は困難
→きちんと出産計画立ててるまともなカップルはしばらくは避妊継続
→少子化加速
じゃないのか? どうせ高齢者で寿命で死ぬはずだった老人だから問題はない >>707
また子供が事故死したな
自粛してりゃ死ななかったのにな(´・ω・`)
高齢者運転は止めるべきだが
俺は「 高速道路等の鉄道化 」をすべきだと前から主張してるがいい案だろう(´・ω・`)
個人の暴走が多い車より安全だと思う
高速道路鉄道も遅くしたりで人身減らしたりな(´・ω・`) >>712
肝炎ウイルスみたいに後からダメージリスクも考えないといけないしな(´・ω・`)
肝炎ウイルスも無自覚が長い
↓↓
時間差で慢性化、ガン等に
1歳未満がなると将来90%近くが慢性化でズッタズタというまさに子供破壊ウイルス(´・ω・`)
EU全域にコロナウイルスをバラ撒き続ける
殆どの国民は無職sw昼寝し交尾してるだけの
クソパンデミック後進国スウェーデン
主要産業は環境活動家グレタ・トゥンベリ容疑者(17)だけ
トランプ、プーチン大統領、
原爆投下し国家ごとふっ飛ばしておけ。
この世界のがん細胞クソガキ・グレタを今日中に射殺しておくように。 みんなは新型コロナで大きな勘違いをしている。
このウィルスはインフルのように誰にでも感染する。
免疫力が弱い人はインフルのようにワクチンや薬でも助けられない
つまり感染せずに生き延びるなんて不可能なのだ スエーデン人はあれか、死んだらヴァルハラに行けることになってるのか。 国民の人口ピラミッドが老人が多すぎて歪な形状になっているから
正常なピラミッドに戻すにはコロナの役割は大きくなるんでない
政府が本気でコロナ撲滅を進めないのは老人を減らす効果が狙い撃ちか
老人が死んでいけば財産が分割されて国に広く金が回るようになる >>524>>4
安全厨カルトって
「 将来わたしがジジババになれば自殺します 」
って公開誓約した人ってほぼいなくね???(´・ω・`)
ジジババガーの人はジジババになったら絶対に自殺してくれないと理不尽だよな 日本や他の国がやってるような自粛経済で感染率を抑えて医療崩壊を防ぎ長期化させるか
スウェーデンのように早く感染させ安楽死させ早く終息させるかの違いだけで
最終的なウィルスによる死亡合計は変わらない >>470
> 死ぬ
大丈夫!!ほとんど死なない企業ばかり!w
零細の代わりは色々あるものが多いから死んでいいよ!!!!www
こうなる(´・ω・`)
まずキミたちが全感染症コスト負担しようね????
もちろん日本1位クラストヨタすら背負えないが君ができるかな????www(´・ω・`)
そら借金増えるわwww >>720
医療や福祉の充実を捨て、医学の進歩も後退し人類はコロナに負けるんだな >>492
> そういう覚悟
覚悟ないバカばかりだろ?wwwたった数ヶ月の自粛でピーピー喚くヘタレが覚悟(笑)
ジジババになったら絶対に自殺しますと公開誓約くらいはしないと口だけw
まあ安全厨はバカだからな(´・ω・`)
日本は戦争に4年耐えた
安全厨はただの自粛数ヶ月に耐えれないヘタレだらけ!!w >>44
致死率、重病化率が違うだろ、風邪でこんなに有名人の訃報聞く? これで免疫は三ヶ月で消えることがわかりました。てへっ
とか言われたらスウェーデン人は暴動起こすんじゃないか >>706>>709
そりゃないわw
80歳以上が1000万人以上って
多過ぎる 今の治療薬はどれも体内の免疫力で治療するもので
免疫力の弱い人は助けられない1ヶ月以上入院しても死ぬ >>720
ねーよバカ
高齢者の遺産を泥棒したがる若者とかもはや「 無能 」を認めてるようなもん
まず少子高齢化は若者が中絶で若者殺しまくりだからだよバカ(´・ω・`)
今のコロナ1つじゃ「 是正() 」なんてほどの人数は減らないしウイルスコスト増えるばかりだwww
日本だと高齢者3000万人レベルな >>728
免疫云々ってのも今のところは「我々の知っている範囲では」だからな
今回の新型ウイルスの数ヵ月後の事なんて誰も分からない >>184
全然ノーガードじゃないやん
学校以外は日本より厳しくね >>397
そう
だからジジババに感謝しつつ
後は子孫の為にはよぅ死んでつかあさいという事だよ スウェーデンが人柱やってくれるおかげで
自粛解除の参考になるわ
ありがてぇ >>2
集団免疫は早ければ数年、遅くとも数世代でつく。
天然痘やペストは治療薬なしでも終息したわけだし
総人口の3割くらいの犠牲を覚悟すれば問題ないと思われる。 >>397
「そんな事を言うお前だっていずれはジジババになるんだぞ」
もうその論法は古い。
そいつがジジババになる頃には社会構造がまた変わっている。とにかく今の日本に生きているだけ無駄なジジババが多過ぎるのは事実。もちろん生きているだけ無駄な人間は年齢を問わずいるが、昭和20年代生まれのジジババが圧倒的に多いのは事実。
事実を見よう。 新型コロナよりも人間が怖ろしい
よくそこまで冷酷非情になれるものだと >>737
日本人の年齢構成は基本的に
年齢が下がれば下がるだけ人数が少ない逆ピラミッド構造だから
最低でもこれから数十年間は若者に比べてジジババ多すぎ時代が続く。
君が10歳以上なら将来同じ扱いをされるのは確実。 >>105
当たり前です。
人間というのは自分のことしか考えない動物ですから。
他人の事を心配する暇があったら自分が生き残る事を考えるのが人間というものです。
うわべだけ偽善をほざいているのは、自分が偉い人間だ、他人とは違うのだぞという自己顕示欲と選民意識の表れに過ぎません。
本当の生命の危機になったら自分が助かることしか考えないのが人間です。そこから出発しない議論は無駄です。 >>739
それは全員生き残る前提でしょう。
その前提を潰そうという話。 >>738
今頃になってそんな事に気付いている事が不思議ですわ。
人間は欲の皮をかぶった動物なんてことは大昔から分かっている事。だから倫理や道徳や宗教ができたんでしょう。 >>62
対人口比というよりは対陽性者数比で見たほうがいい
だいたい、検査数の5-10%が陽性者なら適切な比率と言われているので、
陽性者数の10倍以上の検査人数があればだいたい合格と言える
その観点で考えれば………
………やっぱり少ないな >>744
それで人間はエゴの塊だという主張の反論になっていると思うのが不思議です。 >>742
つまり君が年寄になるまで生き残れない時代になってほしい、若者がバタバタ死ぬ社会を待望している、ということ? >>748
希望とか待望とかいう感情の話ではありません。
論理には論理で反論しましょう。でないと議論にはなりません。
論理と感情を区別できない人ばかりですね。 >>749
論理ってなんだ?
若者がバタバタ死ぬ社会になるという論理がどこにあるのか詳しく説明してくれよ。 旧コロナの風邪の免疫なんて1ヶ月で切れて再発する人いるし
新型コロナに長期免許が付く証拠なんて一切ない
同じくすぐ再発してる証拠が多数 >>4
半分も死なない。
全員感染したとしても
10%ぐらい 岸やホリエモンはこれ見ても自らの意見を変えないのかな 「検査を最低限に絞って国民に感染させる」のが集団免疫路線なら
「検査絞れ」のネトウヨは集団免疫路線だからスウェーデンモデル推奨なんだよな BCGスウェーデン株は弱いからな
日本株かソ連株でないと 高福祉のお国だから
逆にお年寄りに長生きされちゃ困るって理屈? 散々ヤバイだろっていわれてたのに
実際にヤバイ数字になってきてビビリ出すって
スウェーデンって意外とアホなのかな
もっと強い信念を持ってやってるのかと思ってたら >>757
ヨーロッパはどこの国も簡単に決めて駄目ならすぐ直すスタイル。
日本のようにgdgdと議論を長引かせないので政策的な失敗自体は割と多い。 安楽死ができる国
トロッコ問題は年寄に死んでもらって
若い人を生かす
日本では絶対できない >>732>>728
典型的なのが
肝炎ウイルス(10年後等に大ダメージ)だな
大人より小さな子供の時になると90%くらいが大ダメージ(1歳児未満)なのが子供スレイヤーだわ(´・ω・`)
【安全厨が殺した】日本の肝がん死者は年3万人級 そのー90%はウイルス陽性者か ←鎖国+外国人を追放+自粛と薬で根絶が重要!(日本感染推定300万人)
tp://www.niigata-cc.jp/facilities/ishi/Ishi54_1/Ishi54_1_04.pdf
【感染症ガン・鎖国しろ】 B型肝炎は1歳児以下だと90%くらいが慢性化 成人で慢性化したら30%くらいは肝硬変や肝ガン 感染力も高く体外で7日はウイルス生存
tp://www.forth.go.jp/moreinfo/topics/2017/08211120.html
最近だと海外で流行ってんのは大人も慢性化しやすいのだっけ?
忘れたわ 多少犠牲が多くなったわけだが集団免疫ができたなら一応は成功だろ >>1
B肝炎ウイルス
体外で7日間は生存らいし
これにも気を付けろよ
日本は40人に1人が肝炎ウイルスホルダーと推定されてるからこのスレにもかなりホルダーはいるかもな(´・ω・`) 北欧は刑務所内も比較的自由とか聞いたような
当然高齢者施設も自由で感染が容易に拡がりやすそう 蔓延するのが先かワクチンが出来るのが先かただこれだけの話 >>761
成功じゃねーよ
ウイルスで犠牲出して顔面ボコボコにされなが強がってるようなもん
強がりは止めなさい(´・ω・`) >>1-1000
おまえら
スウェーデンの中絶問題みてみ
若者を殺しているのは若者(´・ω・`) 馬鹿に対策の策定権を持たせてしまったんだよな
国の能力にも偏差値はあるが
ここは35くらいの国だったってことだろw
日本がずいぶんと立派な国に見えるわ なあに、集団免疫が出来たのなら安いものだ。一生もののお宝 陽性者の14%程度しか抗体できないんじゃなかったっけ?
かかっても10人に1人しか抗体できないなら集団免疫期待できないんじゃないのかな >>761
できなかったからこんなに死ぬんだろ馬鹿w
そして出来てこれならもっと悪いわ馬鹿w >>766
それ
まあワクチンだけでなく
効果的な治療法でもいいけどな
それができるまでコロナにはかからないことが重要 死者1万人超えてる他の欧米諸国よりは被害少なくてマシじゃない? さすがは福祉大国
この機会に金のかかる年寄を減らしに来てるな >>14
パヨクじゃねーけど、コロナ前も良いと思ってた >>777
人口比でみるとアメリカと同じ人口がいたら死者10万人超え。 ウイルス完治するかもわからない段階で集団免疫はヤバすぎ…
バクチやん コロナ感染で命を落としている人々の平均年齢は、人口の平均寿命と
ほぼ同じなのだから、人類が存続する限り、コロナ感染で命を落とす
人の累計数は、無限に増え続けるw 今すぐ集団免疫獲得推奨派の方にお聞きしたいけど旧型で良いからコロナウイルスの免疫って
どのくらい有効なのかな? 成果出しているのに批判されまくる日本政府がノーガード戦法やっていたら
即刻政権終了だったな 社会実験でこんな悲惨な失敗したら隠すようになるだろうな
透明性が売りなのも上手くいってる時だけなら北とかそういう国と一緒だわ でも、
こんなことを国がやったら国を好きになれないよな。
経済も大して悪化食い止められてないようだし、ノーガード戦法はダメだな。
失うものが多い。
高齢になったら見捨てられる国で生涯真面目に納税しようと思うかね 小林や堀江が目指してるのがこれだろ
日本の人口はスエーデンの役15倍
日本だと死者は単純に4万5千短期間にこれだけ死ぬことになる
小林や堀江が目指す世界である 日本の人口なら高齢者100万死んでも、今年の風邪はタチが悪いねえで終わりだろ
もう1月から極悪ウィルスって散々メディアが洗脳した結果がたったひとりの陽性で病院閉鎖する体たらく
風邪扱いなら1000万人病院行ったって別になんともなかった。今までインフルエンザ1000万人でパニックになったことねえだろ 子どもの頃はスウェーデンと言えば、学校の先生が高福祉の理想の国だと言ってたが
大人になってよく調べてみれば、税金で死ぬほどもっていかれるし、老人の医療は
酷いし、あまり好きになれない国になった。
だがスウェーデンと言えばフリーSEXでが売り物で、この意味では好きかも。 建前は失敗とか言うかも知れないけど
本音では大成功って思ってそう
老人除去できて嬉しいだろうな 本当に免疫獲得できるのか
また罹患後に後遺症はないのか
何も分からない新型ウィルスでよくやるわ
肺はダメージが一生残るし男性の生殖機能に影響出るって話もあるのに >>769
福祉のキャパを超えない運営
貧困児童とかどれだけ無計画なんだよ >>29
日本に換算すれば36000人が亡くなってることになるけどそれでも許容範囲なのかな? >>792
民度が高いと冷静を同じに見ていいか分からないが、無駄なことやリスクの回避は科学的 老人がめちゃくちゃにしたからな日本をw
怨みしかない人多そうだねw お前ら大げさすぎ。爺婆の1%未満が新型コロナで死んでるに過ぎないんだから。 >>796
ちなみに日本で集団免疫を目指そうとすると7200万人感染してそのうち1パーセントが亡くなるとすると72万人になる。どう考えても許容出来ないな。 世界中で流行る疫病(パンデミック)に集団免疫なんてものは存在しない スペイン風邪だって自然消滅だった つまり死ねるだけ死ぬ 殺されるだけ殺される ニュースになる大規模な山火事もいつか自然に鎮火するのと一緒 >>750
>>749は論理なんか理解できない馬鹿だから、
言っても無駄だよ >>796
ほぼ誤差の範囲
日本は年間130万人くらい死ぬ
36000人の多くは年間の死亡者と重なる
商業主義の医療で意識を失ったり苦しみながら無駄に生かされている終末患者の姿が日本で当たり前になっているだけ
無理せず安らかに逝ける方が本人にも社会にも良い >>753
元々、この手の人たちってリスクは社会と国が負い、
リターンは自分たちが総取りするって発想なんだから、
当然、意見は変わらない。
それに、自分はコロナで死なないって謎前提で考えているし。 80代なんてどのみち何かで死ぬだろ。ヴァンパイアじゃねーんだから。
その死因がたまたまコロナだったからって大騒ぎする必要ねーよ。 >>749
それに至る過程で一定割合の若い世代多数の医療関係者も亡くなるけど、それも論理的に許容出来るのですか?
論理的に考えれば高齢者以外の犠牲も数多く出るのですが。 >>804
無駄に無理な長生きさせないので老害はいない
高福祉は民度の高さが必要 >>800
おいおい
経済が崩壊して一気に後進国の仲間入り
百年は立ち直れないがそれでもいいのか(笑) >>810
そーならないよーに老人のコロナ患者は治療しないってゆーのがスウェーデンの方針で、
その結果として死者が多いってことは分かってる? ジジババが死ぬのはまったくもってどうでもいいが、目の前で死ぬのは流石にメンタルきついわな 人間は老いて病気になり死ぬ運命なのさ。釈尊もそー言ってるだろ。 >>792
税金を死ぬほどもっていかれるけど、残ったカネを預貯金に回さず使ってしまうから、同じ事。
日本人は税金を払わずに預貯金に回すのは国の高齢者に対する制度を信じていないからだけのこと。 若い時からまったく何の役にも立たず害にしかならないよーな奴に限って、
「老害」という言葉を使いたがる。それが唯一の言い返しなんだろーな。
馬鹿は哀しいわw >>815
残念ながら自分は老人ではないが経済が崩壊するのは困るんだよ
これからのためにな 感染の始まりは高齢者が死んでいるんだけど、これが蔓延常態期になって感染治癒が繰り返されるような状況になると死亡者の平均年齢が下がってくると思う。
少なくとも新型コロナ肺炎の病状はそんな感じ。 日本の一人当たり年間社会保障費は
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/file-download?statInfId=000031607272&fileKind=2
5年前で90万円
老人が10,000人死んでくれれば年間90億円
欧米諸国みたいに3万人死んでくれれば
270億円の削減
日本の労働人口6,000万人で割ったら
年間450円分の納税
アベノマスクのが高いなぁ >>820
そこから、老人コロナ患者は治療しないってゆー方針が出てくるんだよ。 まあ対応できる病院自体が少ないんだろ?
これは仕方ないだろ >>823
その通りだね
事実ロベーン首相はそう述べている >>822
そのうち40歳以上は肺炎でも
入院できないとかなるんだろうな >>813
それを主張したいなら、若者の死者数が減少しているというデータを貼ってみたまえ
嘘吐きめ! >>826
スウェーデンでは、学校での授業も継続されているにもかかわらず、
若年層の死者は少ない。データなんかネットにいくらでもころがってるだろに。 >>823
仕方がなくはない
できることをやっていない 実験の結果がでて世界には貢献したな
有意義ではあった >>706
そもそも高齢者って言葉が曖昧なんだよ。
特養で寝た切りの人も農業や漁師で出荷してる人もみんな同じ扱いは無理。
60代で糖尿だのボケて手助けや医療の世話になりっぱなしの人もいるが、
まだスーパーとかホームセンターや土建などで働いてる人もたくさんいる。
5chネラー大好きな医師だって結構ジジイでも働いてたりする。 >>825
そうはならないだろーね。スウェーデンの価値観は、40歳を70歳まで生き延びさせる方が、
85歳を90歳まで生き延びさせるより意味があるという合理的な考えに基づいてる。 日本の人口の1/3は
65歳以上で
スウェーデンの死者率を
そのまま人口1億2000万人の日本で
1.2倍すると3万6千人の死者。
これを受け入れることなんかできるわけない。
やれば、選挙で大敗する。 >>821
平均だから、高齢者の支出が大半で、高齢者以外は障害者を除いてほとんど支出されていないだろ。 >>828
スウェーデンは最低限のできることはやっていると思うけど
小中学校や飲食店はもうちょっと制限かけたほうがよかったかもしれないな >>827
現段階ではそんな感じなんだろうけど、
感染治癒を繰り返すと高齢者と同じ様な状況になると思う。
理由は簡単で、自分の免疫が悪さをしている病状なんだよな。つまり、病気になった回数が多いヒトほど重症化している。
感染治癒を繰り返して病気に対して抵抗力が増すってことじゃないんだよ。
もうしばらくするとはっきりする。 ロックダウンを行った国でも、どの程度効果があったか未知数。
経済への影響も未知数。そのあたりが明らかにならないと、
どちらの政策が正しかったのか、判断できない。 >>836
結局どこも現状を見ながら模索するしかないしな
ただスウェーデンの壮大な実験は対応への貴重な参考になっていると思う >>815
おまえには、お祖父ちゃんやお祖母ちゃんはいないのか?
かわいがってもらったことは無いのか? >>837
国ぐるみでほっといた場合のパターン作ってくれてるからな...
気候とか政策とか色々な他要因もあるだろうけど致死率とかモロに出そう ロベーン首相の発言
「私たちは曲線を平らにしてあまり劇的な経過を辿らないようにする戦略を選んだ。
なぜなら、医療システムが対応できないからだ」
「しかしそれはまた、いずれ集中治療を必要とする重症患者が増え、死亡者が増えることを意味します。
我が国の死者は数千人を数えるだろう」
ロックダウンしないという選択をしたスウェーデン…「基本的な行動規範に忠実なだけで効果はある」
https://www.businessinsider.jp/post-210832
より 人口一千万人しかいない国で3000人も死なせてどうすんだ
国家破綻するんじゃね >>842
あほくさ。人口1000万人だったら、年間15万人は死んでるだろ。
そのうちのいくぶんかがコロナ死だっただけ。ゆとりって算数習わねーの? ノーガードでも何でもないのにバカの一つ覚え書いてる連中はアホか さまざまな国策サバイバルを乗り越え、生き残った老人が輝ける高福祉国 >>842
集団免疫の獲得を目指した方が最終的な死者数は少なくなる
封じ込め策をとった国はいつまでたっても収束しないからな 禁止して罰金できるんだったら日本より強行だと思う、アマスクが本当のノーガードやで 隣のノルウェーは、外出規制やり過ぎたって、いまさらになって後悔している。
学校閉鎖とかの措置も、感染拡大防止に特に効果を発揮しなかったという評価。 >>1
日本の安部ねつ造氏のように数字ねつ造すれば問題ないよね!♪(´ε` ) >>842
死亡者の大半は高齢者なのだから国家破綻どころか
国家再生の端緒になるよ。
日本も見倣うべき。 >>848
有名な14世紀ヨーロッパのペスト流行も集団免疫で乗り切ったもんな。
終息まで70年以上かかったし、総人口の1/3が死亡したけど。 >>842
仮に人口1億2千万人の日本で僅か3万人死なせて
日本国家が破綻すると思うのか? 麻疹やおたふく風邪みたいに病気もらって抗体作ろうって作戦だったん? >>853
日本もスウェーデン方式じゃん
小学生以下は学校がある以外は日本とスウェーデンの政策は全く同じ
何の規制もせずに自粛要請に留めるって方策
てかスウェーデンは70歳以上の外出には規制があったっけな? >>848
集団免疫が意味がないって場合は国民の数がかなり減るぞ。
わかったときには日本の少子化と同じで手の打ちようがない状態。 >>851
デンマークもノルウェーも、医療体制はスウェーデンを模範としてきたから
ちょっと前までは自国も含め学校閉鎖などの効果を疑問視していたな
で今の状態で、また学校を継続したままでいいのか疑問視しているという
まさに暗中模索状態 >>832
政策的には日本もスウェーデンも同じだって
まだスウェーデンは70歳以上の外出を規制してるだけスウェーデンの方が厳しくしてる >>856
それそれ。
季節性インフルエンザはそれでほとんど終息しているから同じだと想定しているんだと思う。
SARS MERSと同じなのに。 >>859
全く違うのは、高齢者や基礎疾患を持つものは治療しないとゆー方針。 >>851
できればソース読みたいんだけど
ノルウェーは限定解除早かったから国民に対する説得の材料として使ったというのは知ってる >>397
この国を築いてきたジジババはもう死んでて
今いるジジババはその国を無茶苦茶にしてきた年代
逝って良し >>854
ローマ教皇グレゴリウス9世と、WHOのテドロスが被って見えるな。
前者は猫を殺害して、ペストのパンデミックを引き起こし、
後者は、中国にごますって、コロナのパンデミックを引き起こした。
権力者が自らの欲望に従うと、こういう話になると。 >>842
スウェーデンはもともと人間の命に対してすごくクールだよ
もともと医療リソースが足りてない国だから命の選別を当たり前にやってる
持病があったり、今後長く生きれ無さそうだったら手術受けさせてもらえないとかありえる国
持病が無くても80歳以上だから癌の手術を受けられないとかある >>832
日本の65歳以上人口は約4000万人ということ
ならその0.1%が4万人だろ?
3万6千人ぐらい死んだって大したことではないと
思うがどうして選挙で大敗するの? 案外すくねえな
死亡者多いって言ったって
遅いか早いかの違いだろ大半の国は >>55
4ヶ月でそれだから通年だと9万とかになるぞ https://i.imgur.com/te4caOe.png
やっぱり比べると増加率が顕著だな
ノルウェーは収束傾向
スウェーデンはダラダラと増え続けてる 日本の最低ラインは500万人死亡
それから騒ぐべき BCG仮説が正しいならスウェーデンは対象外だし、もしくはBCGでなくHLA免疫型仮説が正しいとしても、これも向こうの人種はアジア系よりも弱い
ヨーロッパ系人種の多い国で、ガード緩い方式が最終的にどうなるか >>868
実際は大したことないが明日は我が身と考える奴ばかりだから 家族に早く死んでくれと呪われながら100歳で死ぬ国と、別れを惜しまれながら70歳で死ぬ国と、どちらが幸せなんだろうね >>874
それ、感染症の疫学の専門家が出した試算と同じだ。
自粛しなければそれぐらい死ぬって言ってなかったか? >>868
それで終わりならいいが別スレ情報でまだ収束まで1/30らしい。
だとすると最終の死者数は90000人。
そのうち労働者人口が5%の4500人。
日本に換算すると日本の労働者世代が54000人死ぬ。
さすがに大敗するのでは? 死者数もだけど
爆弾抱えて生き残る人がだれだけなのかってのが怖いな >>867
スウェーデンは高福祉国家としてメディアがやたら持ち上げるけど、そういう影の
部分は報じられないよね >>882
お前が新聞とか本とか読まないだけじゃね 障碍者が生まれてこないよーに、
強制不妊政策とかやってたのが最初に問題になったもスウェーデンだっただろ >>878
違いはこんな感じか?
ノルウェー スウェーデン
● ● 飲食店(ビュッフェ禁止 密にならないなどの条件付き)
× ● 美容院 マッサージなどの接客業
× ●(小中のみ継続) 学校
× × 大人数の集まり(劇場、コンサートなど)
× × 法的な外出制限(自粛のみの場合は×) >>883
みたいだよ。
推定死者数20万人だって スゥエーデンの死者数3000人を日本の人口比に換算すると、3万人です。
さすがにこれはヤバいだろw >>882
スウェーデンに限らず、うちの国のメディアはあまり外国を批難しないからねぇ
自国(日本)に説教するために外国を殴り棒として利用してるイメージすらある
そのために本質をとらえてなくて頓珍漢な説教になることもあるよね
まーでもスウェーデンの闇とは思わないわ
各国それぞれに綺麗ごとでは片付かない事情はあるんだから スウェーデンは、国民性とゆー点で日本と共通点があるとも言われる。
「家とか社会とかの存続のためには、年寄は身を引くべき」みたいな考えは、
日本にもあっただろ。 死者3000人の内訳を教えてくれよ
60代以上が9割だったら別にそんなもんってことで問題なしやで ●最近のスウェーデン公衆衛生局の見解だと6月中に40%程度になる見込みだとか
4月の時点では、5月中に集団免疫を獲得する、と言っていたが見込みが甘かったか?
https://www.dn.se/nyheter/sverige/tegnell-flockimmunitet-betyder-inte-att-faran-ar-over/
ストックホルムは6月中には40%程度になる
最近の研究では40%程度で集団免疫になるという説が出てきてる
https://swelog.miraioffice.com/entry/flockimmunitet
>「(集団免疫を獲得しても)感染のスピードははっきりと低くなるが、まだまだ拡大は続く。
危機的状況がそこで終わるわけではない」とテグネルは話している。 >>891
↓ホイ
118 2 1
286 5 0
2057 62 7
2733 77 12
3432 205 30
4450 440 101
3176 505 235
3098 316 726
3832 59 1288
2076 1 774
7 0 1
5/9の数字
上から0〜9才、10〜19才、‥‥
左から患者数、重症者数、死者数 >>891
>>891
forbesっていうサイトにスウェーデンのコロナ対策を日本人医師が検証みたいな記事あるんだけど
>90歳以上では100人に1人以上、80歳代でも200人に1人は感染しています。死者の数でいうと、80歳以上の死亡者は全体の64%、70代以上で見ると87%。
つまり、高齢者の感染リスクが高く、犠牲者のほとんどは70歳以上です。これは、公衆衛生局も認めたとおり、高齢者施設でのクラスター(集団感染)発生を防ぐことができなかったことによるものが大きいです。
ここらへんは日本と同じだろうな
ただ、この記事によると日本での感染者は20代から50代が最も多くて高齢者層は低めらしい
日本でもクラスターは起きてるけどスウェーデンよりは深刻じゃないのかもしれない
あとは若い人への健康被害が本当に無いのかが怖い所だな 実はただの風邪でも3000人は死ぬという事実
スウェーデンもマスコミや周囲の空気には勝てないのか
ただの風邪だぞ
重症化率も同じw >>669
政府の政策を、国民の大多数が認めてるなら
何の問題があるんだよ?
たしかに、スウェーデンは他国と地続きだからあなたの言うようなことも想定できるけど
周辺諸国は、それが怖かったら国境封鎖すればいいじゃん
あなたが、よくねーよって思っても
少なくとも日本がスウェーデンには政策を変えてとは言えないよね、内政干渉だから
しかも、新型コロナについては
蓄積された知見によって、少しづつわかってきたことがあるけど
まだまだ分からないことが多い、国によって対応が違ってもそれは当然のこと >>890
年寄が邪魔になる家や社会は存続しなくてけっこう 重傷者は後遺症残ることもあるだろう
でもそれはコロナに限らずどの病気でも重傷者はだいたいなんらかしらの後遺症は残る
問題なのは50歳代以下の重症化率
60歳以上は基本死んでOK
50歳代以下の重症率が低いなら社会にはなんの問題もない
だいたい感染無症状が多くて今の死亡率も重症化率も本当のところはわからないしな >>891
00代 1
10代 0
20代 7
30代 11
40代 29
50代 100
60代 228
70代 695
80代 1219
90代 749
100代 1 >>895
インフルエンザだと毎年その倍以上死んでるんでしょ。でも騒がない
家籠りじゃなくて、体力づくりして免疫力上げるのが
一番効果的なのにね スウェーデンで2018-2019年にインフルエンザで死んだのは505人 少子化で滅ぶ民族だからな スウェーデン人て だから既に移民大量に入れてるけど、それに怒ったスウェーデンの若者が銃乱射テロ起こしw >>897
お前のご先祖様が違う考えだったからこそ、日本が存続し、お前が存在してんだがw どうしたいんだろう、この国は
子供は大丈夫だと思ってんだろうか >>898
それは長期に追跡調査してわかることだからな
短期の結果だけみて行動はできないよ
何が最適解だったかは後でしか分からないからな
分からないのに感染症に対して楽観論で動くと取り返しの付かないことになるから
リスクをコントロールしながらやるしかない
>>900
まだインフル言ってるのか
感染、発症、治療、退院までが長い
インフルじゃここまで長期的にベット占有しません
インフルで有名人が何人も死にましたか?
そんなノーガード戦略したら病院パンクしますが
あと日本のインフルでの死亡は最近は3000くらい
関連死が1万な
スウェーデンは500人くらいかコロナ圧倒的だな >>904
最初に判断基準とした情報が間違ってて舐めてたんでしょ
犠牲にビビッてぶれてきてるし だから・・・インフルもコロナも一緒と言っているじゃん
そもそも、循環器はいつも一杯
コロナ関係なしに循環器は一杯だし余裕はそんなにない
そもそも治療法なんて、個々がもっている免疫だぞ?
酷い場合だけ、投薬で助けるだけで、免疫が駄目なら救いようがない >>900
> インフルエンザだと毎年その倍以上死んでるんでしょ。
それ自体がダウトだなぁ…
著名人で死因がインフルエンザの人ってあまり見た覚えがない >>908
普通、インフルエンザ感染症での死因は肺炎とかだからな。
インフルエンザと報道されることはないわ。 暴露量の事考えたら
医者が一番分かっててやってる事かも
政府と専門家(笑)はやっぱりどうだろね かって世界一死生観磨かれた日本人が今や醜く生にしがみつく民に成り果てた今一度潔さをとり覚えよう死ぬ人は死に共存にて生き行きて候 >>900
ワクチンやら何やらあるお陰で致死率0.0003%インフルで騒ぐ奴居ないだろw
コロナがインフル並みに拡大すると100倍は死者が出るぞ >>914
新コロは肺が機能しなくて苦しいばっかじゃなく、心臓や血管にも影響するやで
軽傷から突然バッタリ死んでるケースはこれ あなたのコロナは口から鼻から?
それとも目から?性器とか傷からかも? 免疫弱者を見捨てるか見捨てないかの違いしかないんだろ
資本主義は弱者切り捨ての側面があるけど
それは資産面
資産ある人は助けなくてはいけない
資産ある人は高齢者が多い
肉体的弱者を見捨てることができるのは共産主義だけ
金持ちも貧乏人も関係ないのがコロナウイルス
貧乏人からしたらコロナで死のうが自粛で経済的に死のうがどっちにしろ死
金持ちからしたら自粛で自分の命を守りたい
結局は資本主義社会なので高齢者を守る
スウェーデンは資本主義といいつつ福祉に関しては半ば共産主義的要素があるだけかな NY州、川崎病症状の死者3人に 新型コロナ陽性の共通点
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200510-00000009-kyodonews-soci
血管に炎症が起こる川崎病の発症には新型コロナウイルスが関連しているとの指摘がある。
すでに変異して凶暴化してるのに大丈夫なのか? >>917
コロナの侵入経路は顔(目、鼻、口)
ウイルスの排出経路は咳、よだれ、鼻水、便、屁。 >>919
血管周囲炎は最初から言われている。
凶悪化しているわけではない。 >>921
よし、じゃあ
コロナの侵入経路は顔(目、鼻、口)と性器と肛門。
ウイルスの排出経路は咳、よだれ、鼻水、便、屁、精液。
これでどうだ。 あれ?スウェーデン成功国側じゃなかったっけ?
こうなるとなにが成功かよくわからんな スウェーデンっていったら高福祉社会だろ・・・・・。医療も当然あるわけだからみたいな、
判断でこっちを選択したんじゃないの?イタリア系のコロナ菌だったっていう不運??? >>923
おっけーって言いたいけど
血液感染もあるんじゃないか? >>926
viremiaになるのか?
新型コロナはならないだろう。
血流にのって病状を示すよりも、感染してサイトカインストームを起こすことで病状が悪化している。 BCGも打たずに集団免疫なんてイキったらまあこうなる 現代の姥捨山も出羽守にかかれば成熟した生死観になるという >>924
自然界では猫が成功例になっている。
やつら、コロナウイルスと共存している。
集団生活をする個体が遺伝的に取り除かれて、繁殖期だけいっしょになるか、少集団で生活をしている。
トイレの特性でも他人が大便をした後の場所は使わないことを遺伝子でもっているやつしか生き残っていない。
ワクチンとか特効薬とかが開発できないと、猫と同じ様な生活習慣になるのがこのウイルス感染症の特徴。
大量生産大量消費の経済は確実に崩壊します。 >>919
やべぇな、こりゃ。こんなのがこれから蔓延すんのか?
毎日がロシアンルーレットだな。 >>920
傷口からも入るでしょきっと
あとケツ穴忘れてる
尿道とか膣も >>927
血液感染の症例ってまだ出てなかったか
血管にこびりついてたってのがあったから
いまのとこ猫コロナに近いのか >>696
国毎に文化が違うし、国民性も異なる
国毎に対策が違うのは当たり前
どこどこのマネをしろとかいうのは玉川級の底抜けバカだけだよ インフルエンザとコロナ比較して意味あるの?
インフルエンザの患者を診察しても医療関係者はほとんど死なない。
ところがコロナではバタバタ倒れてる。
イタリア全土で150人以上の医者が死んだ。
コロナにびびるのは当たり前だろ?
イタリア、医師151人が新型コロナの犠牲に 2020年4月28日
https://www.afpbb.com/articles/-/3280687?pid=22332489 >>938
「この程度は想定内」とか言えねーだろ。ブラジル大統領じゃねーんだからw アメリカと欧州は終わりが見えてないな。ロックダウンやめて
経済回してもずっと続きそうにも思える >>919
症状はまんま川崎病だが、日本で川崎病で死ぬって聞いたことない
心臓血管に後遺症が残るのが一番の心配だけど
コロナ川崎病は怖すぎだわ
スウェーデンは収入の半分以上税金払ってるのに
老人は勝手に死ね、コロナ蔓延して子供が死ぬかもしれんけどスルー、とか
高福祉高負担の理想国家のメッキが剥がれた気がするわw >>939
でももうかなり蔓延させちゃったから後にもどれないね ×老人死ぬからok
○医療費は若者の負担になる
医療費削るのはコロナない方がやりやすい 強めの自粛でガッツリ減らす
母数を減らしたら自粛緩和するがハイリスクな活動はやめて生活習慣も改めて実行生産数1以下で増やさない
どこもこれ目指してるし日本もそうなんだけど伝わってないよね 日本も死者結構増えてる
アジア圏では多い方?
これ以上感染者も増やさない方がいいし
病床もかなりいっぱいいっぱい >>14
いやいやスウェーデンのほうが進んでるじゃない 世界的に60以上はカウントしないようにしてこ
寿命っしょ >>948
どこが?って話になってる
バリアフリーで、重度障害者も精神障害者も
1人で生きていける社会かもしれんが、
安楽死もさせずに老人見捨ての実態があらわに >>951
その調査が正しければ集団免疫の4割はすでに通過してるから
なにもしなくても感染は収まるはずだがどうなってる? 免疫が出来ても、また感染します。これ、厄介なウィルスです。 そりゃ思慮深ければこういうコメントになるだろ
高齢者が亡くなり集団免疫獲得できたなら大成功だ
日本も見習うべき >>951
今だって日本では東京とか大阪だけに限れば1%言ってるかもだけど、日本全体では0.2%とかになってしまう。
一部分だけの調査ではわからんでしょ? ジョジョの矢に刺された感じだな
免疫力を身に付けるか
死ぬかみたいな >>956
東京なんかPCRの陽性率が30%超えたことがあったろ >>959
それが市中感染律と一致するのは無作為抽出で検査してる時。
東京はむしろスクリーニングのやりすぎが問題になってるほど。 >>2
風邪を全くひかなくなることってあると思う? スウェーデン人も自粛にウンザリしてるみたいだ。政府が警告を出してる
>社会防衛対策庁が「スウェーデン人は言われた通りに行動しなくなってきた」と警告を出した >>960
現時点で既にいると推定される1千万人の感染者をどこに隔離出来る?
あと日本はもう永遠に集団免疫作戦を行っている欧米諸国とは国交断絶しろと言うのか?
キチガイか? >>965
何言ってんの?
東京で陽性率が30%いるから市中感染者が30%いるという推論を否定しただけだよ。
多分3%すら超えないよ。 >>968
慶應病院の検査で出た値や市大の抗体検査で3%。
国内で出たデータで1番大きい数字でその程度。 海賊と犯罪者で構成された国をもてはやした結果がこれだよ! そろそろ集団免疫獲得する言われていた時期だけど、どんなもん? >>968
千葉とかベッドタウンで増えないから
マスクして喋らなければ感染力弱いと思うよ ウイルスと共存しながら免疫を強化する
人間が誕生するより遥か昔から、ウイルスは地球上に存在した。
「あとから出てきた人間が、大先輩のウイルスを完全に排除することなど不可能だ。
ウイルスと共存し、利用することで免疫を強化し、健康維持に役立てていくべき」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200512-00037756-bunshun-life 散々、他の動物を蹂躙し、地球を支配した人類が、
今更一体何におびえているんだよw 日本も見習うべき
高齢者を守るため若者に犠牲を強いる日本より良い 他の国の数倍の速度で感染させてるんだから、死者も増えるのは当然だろう >>5
日本は普段でも、毎年100万人以上死んでるけどな >>979
発症は何歳でもするだろ
死んだら教えてくれ >>971
集団免疫カルト宣伝国やぞ
自業自得だよ 今さらやめられないチキンレースと化した。
本当に集団免疫得られたら表彰モノ >>986
3000人も600人もそう変わらないけどな
日本の対策はスウェーデンと変わらんし同じように施設内感染、院内感染防げずに高齢者クラスタで死者増やした >>988
人口1000万人の国の死者3000人と
人口12000万人の国の死者600人は
だいぶ違うと思う レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。