【ギョウザは和食】日本人が餃子を「おかず」と見なしたのは「米食信仰」のせいだ ★2 [みなみ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020-05-10 11:12
http://news.searchina.net/id/1689243?page=1
餃子は日本と中国のどちらの国でも身近な料理だが、日本では「おかず」として扱われるのに対して、中国では白米などと同じ「主食」として扱われており、同じ餃子であっても食卓における立場には大きな違いがある。中国メディアの今日頭条はこのほど、中国人の目に映る日本の餃子について論じる記事を掲載した。
中国で食べられている「主食」には様々なものがあるが、記事は「中国人に主食を尋ねれば、米や麺のほか、蒸しパンのようなマントウに加え、餃子の名前も挙がるだろう」と指摘。しかし、日本では餃子はおかずとされ、居酒屋で「おつまみ」としてメニューに載っていることに驚く中国人は少なくないと論じた。
また、日本を訪れた中国人が飲食店で「ラーメンと餃子」、「餃子定食」などを目にすると面食らってしまい、もし「中国でこの組み合わせのセット料理を出しても注文する人はほとんどいないであろうに、なぜ日本人は餃子をおかずとして食べるのだろう」と疑問を抱くと指摘した。
以下ソースで
★1 2020/05/10(日) 12:02:02.13
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589079722/-100 前スレ>>976
まぁ、朝鮮人が中出し種付けしてやるまでお前ら日本人はこの世に存在しなかったからなw 日本に渡ってきて年月経って別物になっただけ。ほっといてくれ。 >>5
コロナスレばかりで、みんな食い物の話に飢えてんだよw 好きな子でオナニーするのってなんで
おかずなんだ?
主食は生でリアルでセックスつうことけ? >>9
電気フライヤー使うようになってから
もう鍋にいっぱい油入れるの無理な俺がいる 王将って皮はそれぞれの店舗で作ってるのかな?
最寄りの店舗は皮が固くて旨くない 焼きそば+ご飯はどうかと思いながらも、食べられるからなw
日本だからが正解。 中国人からしたら、おにぎりオカズで米を食うみたいなもんか? >>17
最近はセントラルキッチンなんじゃないかな?
何年か前までは、食いに行くと従業員の誰かが餃子を包んでたが最近は観ない。 前スレ>>976
まぁ、朝鮮人が文字を教えてやるまでお前ら日本人は文字を書けなかったからなw 主食という感覚が割と他国ではないと思う
「メインディッシュ」って全く別の意味になるだろ 焼きそばパンとお好み焼き定食は、 同じように 感じない自分がいる >>26
お前、アホなんじゃないの?
ハングルは日帝が学校で教えたんだぞw ギョーザに一番合う調味料は酢や専用タレではなく
醤油であることについては既に議論の余地なく結論が出ている >>1
米は太る原因なので
もう主食という認識は
なくなりつつある
コメの消費が落ちているのが
その証拠である。 東京で餃子の有名店色々と行って美味しかったけど本気で美味しいと思う餃子に出会えないわ
地方の飲み屋で出てきた餃子が今までで一番美味しかった >>29
図星つかれて火病ってきててワロタwww
お前ら日本人は朝鮮人が文字を教えてやるまで文字を書けなかったんだから落ち着けwwwwww
あと、朝鮮人が中出し種付けしてやるまでお前ら日本人はこの世に存在しなかったんだからwww 何年前からの話題だよこれ
今更かよ
サーチナも再放送しだしたの? 近所の王将では店で餃子包んでた。
尚、うまいとは言ってない。 日本の薄皮餃子がご飯に合うのは誰にとっても明らかだろ
そもそも別物だと何故気づかない?本当に本当にバカしかいねーな外人は それは違うな
日本の餃子は薄皮だから主食にならない >>32
柚子胡椒だ
騙されたと思って柚子胡椒つけてみてくれ 中国の餃子は皮を食うもの。場合によると中身がなかったりする。 米は太ると言いながらパンパスタパンケーキを食べる女はよくいそう 台湾で餃子とルーローハン注文したら変な目で見られた 炭水化物のバランスをいじった具の比率が高いのが日本の餃子ってことでしょ >>36
わかったから朝鮮語を韓国語とかハングル語なんて意味不明な呼び方に変えるなよな 現代中国人には関係の無い話し
現代中国人に学ぶことなど無い 中国大陸の大半は米文化じゃなくて小麦粉文化だから
小麦粉がうまいまずいの判断が厳しい
日本人だとあんまわからんレベルで舌が肥えてる
日本の安い肉まんとかめちゃくちゃまずいらしい(砂糖が入っているせいもある) >>49
包子では何回か具無しが朝飯に出たが、餃子の具無しは知らんぞw >>34
焼き餃子はたしかに戦後の闇市料理みたいなもんなんだから
高級な材料である必要がないからな
家庭で丁寧につくって焼き加減とか入れる水の分量を注意すればいいだけ >>13
マジレスしてなんか悪いが、オナニー自体が主食でその時見たり思い浮かべたり匂い嗅いだりする物がオナニーのオカズだろ 日本人は薄皮のギョウザを焼くor揚げたものが好き。
あのクリスピー感が嬉しいんだろうね。 日本の餃子は中国のより皮がずっと薄いからな
って言うか餃子ラーメンセットは食ったことあるけど餃子定食は食ったことないわ
言うほどそんなに日本人餃子をおかずにご飯食ってるか? >>32
酢だ。若くして死んだ先輩が言っていたから間違いない 餃子が主食はわからんわ
米やパンとはいくらなんでも違うだろ
ラーメンライスとか焼きそば定食とか
お好み焼き定食位意味が分からない 状態化したものは、信仰なの? 朝ごはんはパン。 食事の代名詞になってるけど
これ信仰っていうのか?? 本当に中国人てバカしかいないよな、薄皮餃子だから別物だろうが
日本人が肉まんで米食うようになったらもう一回言いに来いよボケ あんな臭いニンニクを入れたキチガイ料理を中国料理です、って出されても中国人は困惑するだろ。 ロシアのペリメニも水餃子式にスープにいれて煮たり茹でたりすることが多いけど、
日本の餃子みたいに焼くこともあるらしい(ペリメニの食べ方は地方によってちがいバリエーション豊富)
中国の餃子やペリメニみたいに皮が厚いと米飯にあわないから自然と薄皮になり、薄皮のを水餃子にすると
皮がやぶれて食べにくいから焼くようになったのではと想像 「ご飯」と「おかず」
この関係性が日本独特
他の食文化で米を食う場合、多くは米料理になる
粥、炒飯、ピラフ、リゾットなど
よく、洋食のテーブルマナーでフォークの背にライスを乗せて云々っての是非が話題になるが
そもそも洋食ではステーキをおかずに白米を食べるなんてことはしないので正解はない
ただ、日本人はどんなものも主食(ご飯的なもの)と副食(おかず)に分類してしまいがちなので
塩分味のついたものはおかずだと認識してしまう おまえら白飯くえや
誰がなんと言おうが主役は白飯なんだよ
パンで腹が膨れっかよ! 要は具材が薄い小麦粉で作った衣をまとっているのが日本の餃子
天ぷらやトンカツとかメンチカツ都下も同じだ
それに濃い目のソースを付けて食べるんだからご飯のおかずになるのさ 餃子に段ボール入れるよりましだろチャンコロ
つまんねーこと疑問持ってんじゃねーよゴミ お好み焼き定食、ラーメン定食
のほうが問題だ
コロナよりも問題だ 水餃子だったら多分日本人もあまりご飯を欲しいとは思わんはず
焼き餃子だからおかずになるんやろね 餃子は皮から作ってやっと一人前
既製品の皮なんてまずくて食べられない
>>83
そんな下級民の吹き溜まりみたいな店行きたくないよ
そもそも餃子って店で食べるものじゃなく
家庭料理だろ お好み焼き定食がありなら
ピザ定食もありなんじゃないだろうか >>59
俺も中国で具がゼロの餃子は見たことがないが
具があまり多くない、ないしはちょっとしか入っていない
小麦粉を食べる趣旨の料理だからな。これは別に貧乏ってことじゃ
なくて、金持ちの家でごちそうになったのでもそんな感じだった >>83
餃子の王将だと何が違うの?
数回しか行ったことないから分からん お好み焼き定食、ラーメン定食
IQ100以下の奴しか食っていない >>65
家では餃子にごはんということもあるけど、外だとラーメンにあわせる人が多い印象 餃子の中身は殆ど野菜と少しのひき肉だからおかずだろw >>86
ウチの近所の千房では、ランチタイムに同額で飯と味噌汁と漬物が付く。
お前は「要らない!」って言い張れよw 肉まんはおやつ。 まんじゅうは味のない何か。食いものですらあやしい。 >>1
根本的に間違っとる
漢国では米や餃子は副菜
主菜は魚や肉料理 あっちじゃ点心や餃子っておにぎりみたいなもんなんだろな ラーメンライスも別におかしくないから
ラーメンの麺をおかずに米食ってるやつはいない
麺とスープが合うから米とスープも合う
当たり前のこと
単純に炭水化物×炭水化物とか思ってるやつは頭脳がバカすぎて中国人並み >>95
餃子定食は人気メニュー
だいたい餃子は二人前分位の量を食いたくなるものだし >>100
家だと餃子の他にもおかずがあって、っていう状況だよね?
餃子だけだとさすがに厳しいわ。炭水化物の配分的に >>107
炭水化物だらけなんてバカしか食べないよ 今、日本の典型的な食事メニューが何かって考えると難しいよ
家の食事でご飯が主役だったのは東京オリンピックくらいまでの話で、今や日本の家庭のご飯はステーキのイモと同じ添え物と化した
でも大衆外食メニューって麺とか丼ものでまだ炭水化物が主役だから
対照的なんだよね ラーメン餃子ビールは同時がいいか餃子ビールが先か(´・ω・`) >>107
それは言い訳にすぎない
それが本当であれば、スープライスでよい 感覚的にはミンチカツと一緒だからな
肉団子に小麦粉 中国でも焼き餃子は食べるが、家庭で作って余った水餃子を
あとで食べる時に焼く程度。余った水餃子をそのまま食べてもおいしくないからな 日本人が中国の餃子店に行ったら
美味いけどほかに何かないの?と必ず思うよ
餃子だけ食って帰るんだぜ 餃子は昔から主食だろ家で作って一人30個とか当たり前田のクラッカー 半ラーメン+半ラーメン
全員が炭水化物に炭水化物かさねて食べてる〜! ってほどのバカ論理。 ラーメンライスとかもあるから、主食×主食にあまり抵抗がないんだろうな 炭水化物は旨い
なら炭水化物に炭水化物足せばもっと旨いんじゃね?
この思想だぞ >>119
ラーメンというのは麺のおかわりと同じこと >>113
毎日それだけ食ってるやつはいないし、ラーメンとライス食っても普通の食事で米おかわりしてるのと炭水化物量は同じ
若い男で米おかわりの一つもしないヒョロガリの方が問題だし、ラーメン一杯で足りてるようじゃ話にならん >>127
半ラーメン+半ラーメン=ラーメンだよな 中国で餃子といえば水餃子
日本で餃子といえば焼き餃子
水餃子はサッパリしてるから、それだけでいい
焼き餃子は油っこいからコメが欲しいのよ そう言えばこの前NHKで東南アジアの一部地域と日本にみられる、炭水化物をバカ食い出来る特殊な遺伝子のことをやってたな。
日本人にとっちゃ、いたって普通だってことよ。 いや、ラーメンとビールのせいやろ
ゴハンと餃子とか一部地域と子供だけや お前ら餃子の餡は何が好きなんよ?
俺は鶏ミンチと大葉の餡 お好み焼きとご飯のほうが合わなくね?一度試したことあるけど吐いたぞ お好み焼きとご飯の話題があるが考えてみて欲しい
かき揚げ天丼なる物があるが
野菜や魚介類を水で溶いた小麦粉に混ぜて揚げた物をごはんにのせ頂く
まさに製法はお好み焼きと大差なくソースが違うだけだ
試しにかき揚げにソース、マヨネーズ、鰹節をかけて食べてみてくれ >>109
餃子の王将って関西系の店でしょ?
お好み焼きでご飯食うとかよく分からない土地だし
他の店と感覚違うのでは? >>125
専門店に行くからだ。
俺は水餃子半斤(250c)に回鍋肉(まぁ、肉野菜炒め全般だが)と、大瓶のビールが定番だw 焼きそばをおかずにご飯を食う
焼きそばは割高だからたまにしかやらない 宇都宮の香欄みたいなサクサクの揚げ餃子食べたいけど都内にないかね 餃子の皮は炭水化物だよな
イタリアンのラヴィオリと同じと考えると餃子も主食なはず ナポリタンがなぜ弁当に入ってるのか不思議だったけど、調べてみたら、あれは可食性のおかずのズレを防ぐ緩衝材であり、吸水・吸油材なんだね。 >>125
昔、宇都宮餃子食べ歩きツアーに行ったけど
白飯置いてない店は評価に値しないと思ったなやっぱ 地震がそろそろ来ると言われてる今
トイレの備蓄忘れてませんか?
食料もだけど意外にトイレ問題が出てきます
非常時・災害時・断水時の備えに 1回あたり60円の防災トイレ
https://a.r10.to/hzTjcs
https://a.r10.to/hI8yrs 中国は日本みたいに皮も薄くないし、焼かないで茹でるつってたよ。 でもさそれ言ったら親子丼なんてどうなの?
鶏のタンパク質に鶏のタンパク質だぜ? >>26
伊藤博文公が統治するまでお前らは奴隷だったからなwwwww >>91
見てないが、いつもの日本人が美味そうにウンコ食べてる映像か?
日本人はガチでウンコ食べてる民族だもんな? 俺は米ってあまり好きじゃないけどな
パンと違って味がないし、振り掛けがないと食えない方
炒飯、カレーライスみたいに味付けした米は好き 日本人の米好きは異常だからなぁ
国力を米換算してた国とか
他にないだろ >>142
言っとくが、お好みは総合栄養食やで
小麦粉なんかほとんど入ってないから >>137
雨にも負けず風にも負けず一日4合の米だもんな
食いすぎだな >>132
肉魚や野菜を食べずに米なんかおかわりしても体はつくれないよ? 薄皮で小ぶりの餃子を食って育ったから餃子はそらおかずよ 信仰もなにも、ごはんは腹持ちいいんだよ。たんなる実利でしかない。 >>125
日本ても餃子専門店は餃子しかなくて餃子食って帰るだけの店は珍しくないぞ。 >>155
奴隷だったのはお前ら日本人だけだぞwww
お前ら日本伝統食のウンコ食べてるから自分たちだけなの知らなかったのかwww >>5
食べ物系のネタは鉄板だぜ、特に餃子は本場の水餃子か日本の焼き餃子かで
何度も話題になってるかな 日本の餃子は皮が薄いからな
あっちの感覚からしたら、カレーパンをおかずにご飯を食べてるような感覚なんだろう >>156
日本の米は日本人向けにものすごく甘めに品種改良されてるから
他の米食文化圏の人がうまいと思うとは限らない。米食文化圏外だと
日本の米は甘すぎてお菓子みたいで、そもそも食べられないという人たちがたくさんいる 俺は餃子の時は白飯は食わないぞ
そんなに会うと思わないし炭水化物取りすぎや・・・ そもそも日本で主流の餃子と中国で主食とされてる餃子は全然違うだろと ご飯にも合うけど食うと本命の餃子が食えなくなるので食わない多い時は50個ぐらい食えたし
今回想したら家のは餡が少ない餃子だったけど 大阪なんてお好み焼きをおかずに御飯食っているからな
炭水化物のコラボ、あれじゃ体を悪くするよな 水餃子の手間なら
具多めのスイトンとか
ひっつみ汁とかの
汁物の方が嬉しいかなぁ。 >>15
家庭用の卓上式電気フライヤー? てんぷらをテーブルで揚げてすぐ食べるために買ったけど、
電気だから洗いが大変なのであまり使ってない
プロがつかうようなビルトイン式ならちがうけど
油通しはさっと素揚げするだけだから、フライパンに油をなみなみとは入れずに、テキトーにやっている
工程を減らしたいときには油通しは省略 こーゆースレタイみたいな事言われるとだから何?と思うのはオレだけか? 本当は餃子だけ食いたいけど
食費がかさむからご飯で水増しする(^ω^) >>166
でもそこは餃子食うとこで、食事処じゃないでしょ? >>148
パン粉だって炭水化物だろ
カツやコロッケが主食になっちまう >>168
そもそも日本で一般的に言われる餃子(焼き餃子)は中国では餃子とは言われない。
中国では餃子とは別の料理扱い。
中国で煎餃とか鍋貼とか呼ばれている料理が、日本で一般に言うところの餃子(焼き餃子) >>94
辛子醤油で辛子の大物を拾ってしまってツーンとなる感覚も捨てがたい ご飯と汁物とあと何かというその程度の感覚だから
炭水化物がどうたらとかそこまで考えて無い人が大半 >>187
日本人は中国人より遥かにずっといつもこんなこと書いてる民族だぞ?
中国人に日本人はいつもだから?と思われてる >>158
若干味覚が他と違う気がする、それが問題にならないと思うが。
薄味になれませう。 中国の水餃子はご飯には合わんな。そもそも焼き餃子て日本だけだろ。 ラーメン・チャーハン・餃子のセットで食べると1000円余裕で超える >>1
餃
子
の
起
源
は
ト
ルコ料理だからなwwwwwwww 餃子、ラーメン、チャーハンだけでは足りないから白米も追加で頼むわな 中国人の間で超人気のエロ漫画がある
ラブコメ主人公が友達にヒロイン全員寝取られるお話 ハムスターの煮込み もつあき
doudoujin.blog.jp/archives/1077337709.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実はこれ中国人が勝手に中国語に翻訳してネットに無断でアップしているんです
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです
中国から輸入される食材って
コロナに汚染されていそうで怖いですよね 中国本場の水餃子は美味い、あっさりしていて
幾つでも食える
ハマれば日式焼き餃子なんてどーでもよくなる >>191
コロッケは中身も芋だし主食
コロッケ定食は、ラーメンライスと同じくIQ100以下の食べ物 >>16
おいおいアロス・コン・レチェを忘れてるぞ >>192
ご飯のおかずとしては水餃子のモチモチ感より焼き餃子のパリパリ感の方がいい
適当に考えたけどたぶんそんな感じ 日本じゃ皮の薄い鍋貼だから主食にならない
あと水が豊富だから米が取れるんだよ
君らは小麦と豚でしょ 春巻の皮に残りものをなんでも入れて三角形に折って揚げるのをときどきやるけど、
餃子の皮でやってみたら厚すぎた
日本の餃子の皮は薄いとはいってもそれなりの厚さがあるんだなと思った
⭕ 腹一杯に食って、著しいカロリーオーバーになる物はオカズの位置付けにします。
⭕ これが日本人の健康法、知恵と知能
中国人よ、日本人の有能さを見て、道を選ぶといい。
>>189
何を言いたいのかよくわからんが
ラーメン屋はラーメンを食うところで食事処じゃないって感覚なの? 餃子も焼き餃子しか食わないしシュウマイも焼いた方が実は旨いしおかずになるよ まあ、茶碗によそった米の脇に置いたら自動的に「おかず」とされるのが日本。
それがフェイトでディステニー。 水餃子と焼き餃子の差を考えよう
水餃子の方が皮が厚手で糖質が多い
焼き餃子は餡の比率が高めで肉の包み料理
つまり日本人が食べてる餃子はおかず 戦後すぐまでは米はガソリンだったんだ。米を食って、つるはしだけで硫黄島の
洞窟陣地を掘ったりした。
そのコメは、太陽があれば連作で作れる見事なソーラーエネルギーなんだ。
こんなにエコな循環システムはないぜ。 あと日本の方が味付け濃いからな
必然的におかずになる 日本人はフレンチだろうがイタリアンだろうが ご飯が欲しくなるんだよ 日本人は、ごはん、ふの味噌汁、ほうれん草のお浸しだ 二郎とか日本人からしたって残飯みたいなのに中国人が見たら何て思うんだろう 餃子は中華料理を改造したモノだろ
勝手に起源を主張するなよ見苦しい >>223
東京風の醤油ラーメンはおかず扱いではない 薄皮パリパリ焼き餃子→おかず
分厚いもちもち水餃子→主食&おかず >>201
ピデにケバブのっけて食べると最高に美味いな ラーメンも向こうでは主食扱いだからな
ごちそうではなく、小腹を満たす時に食う物
スープは単なる味付けだから鶏出汁だけでシンプル たまに通るとこに無人販売の雪松があって一度購入してみたいと思うが
中々都合が合わない >>226
別にパスタ食っててごはん欲しいなんて思わないが そもそも動物にとって炭水化物は主食ではない
タンパク質が主食だ
米は水増しだ 中国の水餃子に比べ、圧倒的に皮が薄いので
炭水化物というより野菜と肉というイメージがあるからだと思う。 日本のは皮がうっすいから中身メインなのでおかず
中国は皮が厚いから水餃子ですいとんやうどん的な主食 >>242
君 イタリアンて パスタしか食った事ないの? >>1
あんなペラい包みなんか主食じゃねえよ
多分中国人の言う餃子はもっと分厚いだろ
前提が違うもん比較してどうなる >>226
フレンチやイタリアンでご飯?
ねーよwww 日本の餃子の皮は、天ぷらの衣みたいな存在感だからね。餡を食べやすくパックして蒸してくれるためのもの。 >>248
大学の学食でちょっとオサレ風味の店あったけど
普通にカチャトゥーラを米にぶっかけてた ラーメンライス、コロッケ定食、焼きそばパン、お好み焼き定食、グラコロバーガー、餃子定食
こういうのを喜んで食ってるやつは科学的思考がないIQが低いやつなんだろうと思ってる 餃子なら御飯のおかずにして重いと思わないが
お好み焼きに御飯はさすがにしんどいわw パスタにご飯はないが、ご飯にパスタはあり。弁当や洋食屋のハンバーグ定食とか。 >>256
肉や魚が出たらどんな味付けでも米と合わせるの?
馬鹿舌自慢やめてくださいよー >>248
なにそれ
なら最初からイタリアンなんておおざっぱじゃなくて具体的に家や >>214
スレタイそのままの話でしかないってことだよ。 餃子をおかずとしかみなさない人にとっては
そこは食事をするところじゃなく、餃子をくうだけの店だってこと。 店があるから餃子は主食っていう結論には至らない。 餃子がおかずだと何か困る事でもあるんですか???????? 水餃子と蒸し餃子が主流の中国と、焼き餃子が主流の日本との違いかな。
水餃子、蒸し餃子は皮が厚いし、麺を食べるような感覚かな。
焼き餃子はちょっと違うなあ。それと、日本の場合は様々なタレをつけて
食べるので今や、おかず感覚だろうね。 ふーん…
というかなんで日本では水餃子が浸透しないんだろうな
本当に美味しい水餃子を一度食べてみたい 餃子定食wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>1
中国人は餃子に黒酢を付ける。
それを見た日本人の誰かが醤油と勘違いしたのではないか?
醤油なんか間違えて付けたせいで塩辛いから、ご飯と組み合わせる発想になる。 豊田市の豊田工場には日本国旗の上に中華の国旗がはためいているのだろ >>12
宇都宮って酢だけで食う人が多いってのはほんまかね
夏場はさっぱりしてて良いと思ったが >>1
そもそも中国でなぜ水餃子なのか?
という理由は道具の問題だろ。
鉄板焼きというのは近代の道具だから。
つい最近まで鍋で茹でるか串焼きの料理しか無かったわけよ 社員研修で大阪に行った同僚が「弁当のおかずにたこ焼きが入ってた!」とびっくりしてLINEしてきた
そんな感覚なんだろうな そもそも餃子が日本で広まったのは終戦直後
それに本場中国で焼き餃子で客をもてなすのは失礼にあたる
なぜなら焼き餃子は残り物で作るからだ
それをふまえて、なぜ終戦直後に日本で焼き餃子が広まったか
仮説を立てると、
1.終戦直後で食べ物が無い、あるいは出どころ不明の食材しかなかった
2、そのあいまいな出どころの食材を使って、小麦粉を水で溶いて皮を作る
3、曖昧な食材にニラ、にんにくを入れればなんとか食べれるレベルになる
仮説としては、こんなもんじゃね?
勿論、高度成長期から現在まで食材としての餃子の昇華・消化・消費は素直に認めるけどね >>269
ぎょうざの満洲でダブル餃子定食たべてきたわw 実際のところでは、薄皮でも餃子は飯に合わない
ホイコーロは飯に合う >>268
普通に、業務スーパーで売ってる500cの冷凍餃子を茹でてみろ。
意外と美味いw この1週間で急に納豆がスーパーから消えたんだけど。
需要が増えた?
供給が減った? 餃子にミートソースとホワイトソースでラザニアもどきが簡単に出来る ご飯に餃子がありなのなら
うどんに水餃子も有りなのでは
パクっていいのよ 餃子は肉と野菜だからな
米や麺を主食とする日本だと明らかに主菜となる
で、何が言いたいの? 水餃子は主食だね
あれはおかずにはならない
焼き餃子はご飯のおかずに充分なる 臨醐山黒酢を常備しておくと、ギョウザに醤油は不要になる。
パスタをご飯のおかずにするのはおかしいと思わないと。 チャーハンなら餃子をおかずに出来る
白米なら味が単調すぎて無理 >>252
確かにそうだね、その考えはしっくりくる。 >>226
レストランで出るようなきどったフレンチやイタリアンならごはんは全く不要だけど、家庭料理とくに煮こみ料理ならばあるね
ブラウンシチュー、オッソブーコ、カサラ(キャベツと豚かたまりの煮こみ)などは合う 文化として、主食が変わる方がおかしいだろ。米が主食なんだからオカズを追加しただけだ。 >>23
それなら食パンをおかずに米なんだろうけど
食パンもなあ。おかずにできそうなのがw >>262
俺さ>>226で「ご飯が欲しくなる」って書いたよね
誰が「米と合わせる」なんて書いた?
あなた読解力皆無ですか? >>278
日本の中華料理は、第二次大戦後満州から逃げてきた人や華僑が開発してものというだけのこと
基本は満州文化であって漢民族ではない
あと四川料理はもともと地域的にはチベット料理のカテゴリーだから。 >>50
サラダパスタとかがっつり定食レベルのカロリーなのに
おしゃれ感で命削る女さん魂 うちの父親は肉まんとごはんは一緒に食べていたな
半分に割って、浸けたカラシ醤油がポタポタ垂れるのをごはんの上に乗せて食べてた
子供心に真似しちゃダメだと刻まれたわ。中国人の主食同士を一緒に食べない頑なさはバカにして良いと思う
お粥だってごはんと一緒に食べるぞ 大所から見ると中国の価値観絶対受け入れねーだからまあいいんじゃない。
薄皮の餃子と日本米は至高。 (`ハ´)
我が国で主食級の餃子が日本では米を引き立たせる脇役にされてる事が悔しいアルヨ。
更に、ラーメン餃子ライスなるたんぱく質たんぱく質たんぱく質の不可思議料理を中華料理店で食べて、世界三大料理である中華料理の名声を貶めているアルネ。 >>2
前スレまで持ち出してそんな虚言言うとか恥ずかしくないの?w >>264
あぁ、君は元レス読まずにレスしたのね。
元の話は>>125
餃子が主食かどうかと言う話ではなく、中国の専門店に餃子しかなく餃子食って帰るだけって話だったから
それなら(餃子専門店)なら日本でも同じだよって話でしかない。 >>302
パンは消化吸収の速度考えるとデブまっしぐらだよね 半島人が大便を「おかず」と見なしたのは「糞食信仰」のせいだ
これ豆な アジア・ヨーロッパ諸国の大部分の国に、中国の餃子や饅頭がルーツになっているダンプリングがあって、
その大半は主食扱いから外れてたりするのに、
何で日本の餃子だけ、中国からやいのやいの言われなきゃならないのかね >>303
つーか、中国人も粥と揚げパンは朝飯で一緒に食うぞw 炭水化物+炭水化物が好きな奴は糖尿病になっても自費診療でお願い 実は天ぷらやカツの衣ははずして食うのが正しい
油が直接侵入しないために衣をつけているのである >>289
それを言うなら箸もないぞ
写真の外にあるやろ 今夜のおかずは餃子の餡をフライパンで焼いたハンバーグ風ステーキです >>298
じゃあご飯が欲しくなるって
米以外にどんな意味なんですかー? >>307
肉まんをおかずに飯が食えるかっていわれたら
肉まんにしょうゆぶっかけて味濃くすれば、十分、おかずになるんだよね、これがw 王将のラーメンセット
ラーメンとチャーハンと餃子では主食はラーメンだな
米食が主食とも限らない 香港で餃子食ったらイメージが全然ちごたわ 焼き餃子じゃなかったし 餃子はごはんいらんだろ
ラーメンにごはんと同じでどれだけ炭水化物取摂る気だよ >>307
ちょっと違う。
饅頭てはなく包子と同じ括り >>285
もうあんじゃね?と思ってググったら、皮の代わりにうどんを使う高槻名物「うどん餃子」
というのが出てきた
食パンを薄く延ばしてレトルトカレーを入れてオーブントースターで焼く簡単カレーパンが
以前紹介されてたが、あれの餃子版もありか >>1
そりゃ日本で餃子つったら薄い皮にあんギッシリだからでしょ
小型の肉まんみたいな水餃子だけ山程出てきたらごはんなしでもいいやってなるよ 餃子食って飯食って締めはビールにラーメンなんて日常的に食ってたら50代で糖尿になるよ
コロナを機会に飲み会文化なんて死滅したほうが良いかと思う
国民の健康は国の医療費抑制にもつながる 食いもんくらい
すきなもの好きにたべればよくないですかね 焼き肉食う時飲み専門で白飯食わないヤツとは分かり合えない感はあるな >>311
中国がルーツではないよ
小麦粉料理の起源は中央アジア
スタンの付く国
現在のイスラム系が多い地域だな
トゥギレという料理が最初の餃子
化石も発見されている
中央アジアから東と西とロシアに流れたのが小麦粉料理のルーツ
中国は経由地 まぁ俺ら関東人からしてみると
お好み焼きでご飯食べる大阪人を
気持悪く感じるのと同じだよね そもそも中国の主食が豊富って言うけど、チャーハンじゃないの? >>318
おまえw 本気で言ってんのそれw
理解ができないバカはもう相手しないw 時間の無駄 じゃーなww >>311
ダンプリングは欧州ではポテトのが多いね、たいてい主菜のつけあわせ
英国のヨークシャープディングは小麦だけどあれもダンプリングの一種かな 餃子じゃないが、こち亀の両さんのコロッケの食べ方を真似しようとして怒られたことはあったな。
箸で潰してソースビタビタにしてご飯を沢山食えるってやつ >>322
全部主役でもおかしくない取り合わせなんだな >>1 中国では白米などと同じ「主食」
ここは日本、中国ではない
これにて閉廷、みんな解散、さあ帰った帰った >>334
ふっ、俺は貧乏性なんで食い放題の時には飯は食わない。
飯で腹が張って損した気分になるからw >>12
わかるわー年齢に比例して酢の比率が上がり、ラー油の比率が下がり、ついにラー油と胡椒が置換され、塩加減的に醤油が廃され、酢胡椒に行き着く。 ┏( .-. ┏ ) ┓【世界樹殺し🍃】
*古の昔、地球の大陸は一つでした
(大陸移動説)
*その大陸に、聳えていた世界樹とは
人々に癒し効果を与えていました
--
*東京都の地下都市(アメリカ合衆国)に
ラスベガスのホテルが一部建築されていた
(カジノ含)
その遠景に、世界樹が聳え立って居ました
【地球時計🕰】と云う
地球の残り時間が「デジタル数字」で
カウントダウンされ続けてました
--
*私=地球、且つ世界樹でした
その世界樹が、針の嵐で惨殺された後に
私に核兵器が落とされて、核の樹木が立ち上がります
・残り時間は、数時間〜数日である
・ガイドの子供達の魂が「僕達の地球守って」と
昔の少女漫画のタイトルを、毎日云ってくれてます
・千葉=世界樹の葉=私を惨殺する葉のカッター
強者は葉のカッターを選択した ax2
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1258851002448412672
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コロッケがおかずなんだから餃子がおかずでもいいじゃまいか
シューマイだってマカロニサラダだっておかずだぞ >>333
お好み焼き定食はお好みをおかずにするというより
ご飯とみそ汁、漬物を箸休めにしながらお好みを食べるんだよ
純粋なおかずではなく、別々のものを同時に食べる感じ 信仰とかってつければ
どんなことでも悪意を持って言い表せるんだね
すごいね
中国信仰 >>338
あ、負け宣言か
普通合わせるならパンだよね
馬鹿舌はレスすんなよw 点心の類は副菜だったのに
中国人の方がそれを忘れてバクバク食べるようになったんだろ 米は小麦と比べたら栄養価が高い
ドカ食いすりゃ米だけで生きていける
小麦は副食を工夫しなくちゃ腹一杯食っても必須アミノ酸不足で死んでしまう
米食信仰には理由があるんですよ 日本のは焼き餃子で皮が薄い
中国は水餃子で皮が厚い だからといって焼餃子を教える必要ないよな
寿司鰻刺身etc
中国人がNoNo叫んでるのに日本人が土下座してまで普及してきただろ? 本場の餃子ってどんな感じやろ
肉まんとかの皮すきだから気になる 日本の中華の基礎を作ったのは台湾系が多い
横浜中華街の界隈も、元々は台湾系の方がマジョリティだった
店名に大陸の都市名を使っていても、オーナーは台湾系、とか
現在では、横浜中華街の店のオーナーは大陸系の方が圧倒的に多い
なお、歌舞伎町の中華ヤクザも当初は台湾系がメインだった >>351
アンコが境界線ギリギリを攻めているのは分かる >>42
完璧なんだが、強いてあげれば
なるとかなあ 「ラーメンと餃子」「餃子定食(白米と餃子)」
こんなのいつも食ってくるから糖尿病になるんだよ そもそも餃子が主食ってのもアレだな
サラダとスープでも付けて出されたら
女将呼びそう >>359
気になるなら近所の中国人がやってる店で頼めば作ってくれるよ
どんな感じかはこのスレに書いてる通りだな 餃子は完全食なんだが何故か日本人はアレを御飯のオカズにして食う
お好み焼き定食がどうの焼きそばパンがどうのこうの
結局美味いからそうするんだって シューマイは味が単調なんだよな。口直しのグリーンピースが駆逐されたし
買う事ねーな。 そもそも、おかずや主食の概念が無いわ俺
食いたいもん買って食ってる
コメも単体で食ってるし >>42
ご飯をチャーハンに変えたいな
大盛よりこんな組み合わせが食ってて楽しい ハンバーグはなんちゃってだけどマルシンが馬鹿うけだったような
初期の家庭用ギョウザは何ってたかな、有ったのは覚えるけど名前は忘れた 麺はモンゴルとか中央アジア説があるが、発達したのは中国だろうね。
それが日本にも伝わり、独特の発展を遂げたと言う事で良いだろう。
但し、中国本土に行って「本場の中華料理」を食べようと期待したらガッカリするよ。
平均的に言っても、日本人の口に合う中華料理は日本、若しくは台湾と香港。後、上海ぐらいは
マトモな中華が出てくるが、中国人向けのレストランに行っても美味いと感じなかった。
好みの問題なんだろうが、高級料理の北京ダックも日本の方が断然美味い。
日本で奮発して高級中華料理のフルコースを食べて中国に行ってご覧w
なんだ、この程度かとガッカリするから。 >>360
恋する乙女か
焼餃子 最高だぞ
中国人は大嫌いだが焼餃子は大好き
大将っ! 5皿追加 あと生ビール >>356
鰻のうまさを拡散してる日本人消えて欲しい 今餃子が入ってきたなら主食になったかもな
米いらんって人それなりに居るし
野菜とひき肉と少しの炭水化物で完結した料理だしな >>361
横浜中華街は戦前の大陸(国民党のころ)から来た華僑が多いからいまなら台湾だろうね
広東料理を看板にする店が多くて台湾料理をうたっているのはあまり多くないけど
戦後は中共から来た人もいるから、華僑の子供の学校も台湾系と中共系と二校ある >>370
焼きそばやお好み焼きとご飯は大阪だけかもしれないけど、
パスタとパンの組み合わせは全国区でしょ? やきそばパンのクソメジャーを倒せるならかかってこい。 餃子は正直炭水化物ってイメージないからな…
ラーメンライスとかが驚かれるのは分かるけど >>12
赤坂の眠眠のおばちゃんに強制されたw
美味かったよ(^^) 言われてみれば、そうなんだろうが
餃子は戦後、満州に移民した人が持ち帰ったのが流行ったわけで
そのころの日本人は貧乏だったから、炭水化物+炭水化物でも「食えれば」
なんでも良かったんじゃないかな それがそのまま、普通になった >>395
パスタにパンはなかなかあわせないな
サラダ系ならサンドイッチになるのかね 日本の餃子はいかにご飯にあうかを考えて変化させたものだし >>150
正嗣の餃子を食べないなんて人生損している >>398
できたら黒胡椒で
黒胡椒は多めでも美味いよ 単純にご飯がすすむものはオカズだ
酒がすすむのはツマミ 冷凍餃子を温めて、餃子の中身だけをスプーンでどんぶりのご飯の上にかき落とす。
後は味ぽんかけてタクアンと食べる。
皮は捨てていいよ >>383
上海で高級中華食べたことある。
それなりに美味しかったけど、
ランチで10000円ぐらい。
サービスとか、全部中国産の材料なんだろう
ってことを考えると割高すぎ。
東京の方が断然クオリティが高くて
コスパも良い。 日本の餃子は皮が薄くて
やたら具沢山を求めるから
炭水化物感が無いよね あわないんじゃなくて、あわすんだよ。 パンの味をかえるんだ。 中華焼きそばでも、神戸で開業しているミシュラン店では麺を油を炒めてから
湯通しをして油抜きをしているね。
試しに家でやってみたが結構美味い。
それと下卑た食い方だが、中華焼きそばに酢を入れて食うと言うやり方もある。
味がサッパリして好きな人は嵌る。 >>214
>>189はわからんが、ラーメン屋はラーメン食うところで食事処じゃやにってのはわかる >>1
ビジネスの為に皮を薄くしたからだろが!!!
それにご飯の上でバウンドさせったってええやんけ! >>396
油通しをすると油で素材がコーティングされて、逆によけいな油を吸わなくなるんだと
油をとおさずそのまま炒めたり揚げたりするほうが、油を際限なく吸ってしまうらしい
中国は香港しか行ったことがないけど、現地の人はそう油を使った料理を日常的に食べてはいなかったな
現地人しかいかない食堂で食べたけど、味が淡白で油も少なめだった(日本人の口にはあわない)
日曜のランチョンとして家族づれで飲茶店に来てごちそうを食べているのはよく見かけたけど >>403
パスタは味噌汁代わりだよ。
パンが主食
やきそばみたいに食べるのは、アジア人である誇れる証拠 こういう悪癖は大阪のお好み焼き+ゴハン、たこ焼き+ゴハンや
広島のお好み焼き+焼きそば、香川のうどん+ゴハンから来てる >>396
中国人は油の多い皿料理もよく食べるが、野菜も日本人の2.5倍は食べるから
どっちの食生活がいいかは議論の余地があるな
食道楽にとって健康なのは中国の方だろうな。日本の食いしん坊は野菜をほとんど食べないからな ご飯をたまごでコーティングするチャーハン。 たまごくせーんだよ。 >>424
今のちうごくの食糧事情で健康語るのが驚き
洗剤で野菜を洗う国だろ >>403
名前だけかもしれないけど
リストランテやトラットリアの看板出してる店とか
パスタランチでパン出す店もあるよ
食事マナーとして正しいかどうかわからないけど
皿に残ったパスタソースをパンでふき取るように食べてる >>414
ラーメンのスープに黒酢をたらしてもさっぱりして美味しい
もっともこれをやるとスープをたくさん摂取してしまうので健康には逆効果かも >>426
最近の日本の洗剤には用途野菜ってのが無くなってきたな
まあキャベツの外葉は今でも洗うが 今や中国人が日本風の焼き餃子を作って動画を上げてる時代だぞ
このネタはもう周回遅れだと思うが セブンイレブンの冷凍の安いやつじゃなくて普通の冷蔵の250円くらいのやつ
あれが一番うまいわ 中国では日本で言う水ぎょーざをギョーザというらしいな >日本を訪れた中国人が飲食店で「ラーメンと餃子」、「餃子定食」などを目にすると面食らってしまい、
>もし「中国でこの組み合わせのセット料理を出しても注文する人はほとんどいないであろうに、なぜ
>日本人は餃子をおかずとして食べるのだろう」と疑問を抱くと指摘した。
あれかね
お好み焼きや焼きそばを、ご飯のおかずにする感覚なんだろうか >>328
やはり全ての食はうどんに通ずる
香川県にうどん食べに行きたいが県外ナンバーなんで投石や放火の危険がある
今は耐えるしか無いのか、、、 >>48
近所にあった例の台湾料理屋に生ビール定食と、
瓶ビール定食があった。潰れたけど。 餃子より羊羹が全く別物なのは中国人つっこまないんだな
羊どころか小豆 何でも白米のオカズにしないと刷り込まれてる阿呆が一定数いるからな
実際ギョウザをオカズにしている奴もタレをベチャベチャつけて無理矢理オカズにしているだけだし 俺がすずを「おかず」と見なしたのは「アリス信仰」のせいだ 酒飲みになってくると白飯食わなくなってくるから餃子とか有難いんだよね
炭水化物摂取原として >>427
イタリアやフランスではワインをたのむとパンがついてくるね、イタリアはグリッシーニが多かった
コペルトだっけ? お通し代だよね >>441
今まさに餃子を焼いてビール飲んでるわ
スーパーで売ってる王将の冷凍餃子はすごく良いな
油も水も無しで7分焼けばパリパリの羽根つき餃子がきっちりできあがるから驚きだわ だいたいね、25歳すぎたら老化のはじまりだから、炭水化物は不要なんだよ ご飯に合わないしタレに酢を入れるのが嫌い
醤油とラー油だけでビールかハイボールが好き 日本人にとって米以外はオカズだよ
年寄りだとパンも主食とみなさない人が多い >>430
中国人が日本へ来てラーメンも食べるしな 蒸し餃子はご飯に合わないけど
焼き餃子のパリパリ感はご飯に合う
そんだけ 米食信仰はすごいよな
お米だけだと栄養足りないよっていうと「うるさい!日本人は米だけで生きていける!」みたいな人出てくるし >>445
酷ェw
とは言えカレーパンを揚げ物だとすれば有りなのか? うどん餃子の話が出てるけど稲荷ずしにそばを詰めた蕎麦いなりというものもあるぞ
食べたときの断面が脳みそみたいで最高にグロい 台湾人の同僚のお宅でご馳走になった皮から作った茹で餃子が今まで食べた中で一番美味かったやつ
パリパリの焼き餃子をご飯と一緒に食べるのも好きだけどね 支那畜がどう思おうと好きにすりゃいいだろ
こっちは刺身をパンで食ってもべつに好きにしろとしか思わない >>456
江戸で白米流行ったのは炊くのが楽だからで(都市だから燃料がない)
それで雑穀を取らなくなって脚気が江戸病になったのにね
ごはんと味の濃いおかず(大体からあげ)が日本食!みたいな
人が結構ネットにいて驚く
せめて味噌汁のもう 焼き餃子にごはんだけでは食事としてはさびしいし栄養バランスもどうかなと
やっぱり野菜をたくさん入れた中華スープをつけたくなる
そうなると焼き餃子ではなく最初からごはん+野菜をスープにふんだんに入れた水餃子でもよさそう 中国人から見る日本の餃子定食というのは、日本人が見る大阪のお好み焼き定食ってことなんだろうな >>449
どんぶりで白米の上に餃子を載せてマヨネーズたっぷり
マヨラー最強伝説! 米と餃子の皮は同じようなものってこと?
その感覚がいまいち分からん 米のうまさは血糖値をガツンと上げて脳みそをクラっとさせることにあるから >>440
俺があしゅを「おかず」と見なしたのは「まいやん信仰」のせいだ >>445
この発想はすげぇwwwww
だがカレーパンのパン部分全てを コロモ と考えればギリ成立してると言える
問題は味だが・・・ 写真通りならカレー部分の味が相当濃くないと厳しそう >>445
はさんじゃいましたって言葉がえらくしっくりくる 日本人は米を軸に食事を考えるからな。
ご飯に合うおかず=うまい
合わないおかず=まずい
だからな。餃子もそのように改造されたのさ。 >>314
安いカツ丼だと衣まずいからそもそも食べたくないんだよな
カキフライの衣もそう ほんの数十年前までの日本人の庶民は
漬物噛りながら大量の米を食うだけだったんだもの 材料が似た感じの肉まん
さすがにあれはおかずとは言われないよね >>142
大阪にも点在するけどぎょうざの満洲は関東が本拠地、あとうちでは家で餃子作る時は他のおかずは殆ど無かったわ 1/1=1
炭水化物/炭水化物=炭水化物
ただし、お好み焼きはダメだぞ >>9
それぞれ軽く一回炒めて皿に保管、最後に炒め合わせるのはだめ? >>481
皮がなくなって餡が残ったとき俺もやる、おいしいよねw 餃子の具材に餃子の味付けしてフライパンでパラパラに炒めたものを熱々のご飯に乗せて丼にすると旨いぞ
中央に卵黄を乗せて餃子のタレをひとまわし >>477
お前今おでんさんのことまずいって言った? >>70
向こうの餃子は具入りのすいとんみたいな感じで皮がメインだからじゃないかなー >>486
中華鍋と油入れる容器がないならそれしかないよね 中国は水餃子メイン、日本は圧倒的に焼き餃子
焼き物はおかずでしょ >>489
お、おでんはおかずじゃなくておつまみだから・・・
お米の酒に合うからセーフ >>1
美味しい店の餃子はタレ付けなくても美味しい 餃子で白飯食う家庭は下品で貧しい家庭だって婆ちゃんが言ってたわ。 自分的にあり
餃子ライス
ラーメンライス
お好み焼き定食
うどん定食(ただしご飯はかやくご飯)
おかずにおでん
シチューライス YouTubeに家庭料理上げてる中国人がいるから見てみるといいよ
小麦粉の使い方が多彩で面白い
日本の焼き餃子風のものなんて普通におかずとして作ってるよ 今日は餃子食いにいってやる
レモンサワーも行っちゃう
これは必要至急の外食だわ お好み焼き定食をバカにするお前らに弁解する資格はないと思うが。 炭水化物に炭水化物を合わせると……
炭水化物+炭水化物=2炭水化物(幸せが重なる)?
炭水化物ー炭水化物=0炭水化物(味が被ってなんか……)?
炭水化物x炭水化物=1炭水化物(炭水化物は炭水化物だろ)?
炭水化物÷炭水化物=炭水化物^2(炭水化物の喜びと喜びがマリアージュしちゃうよぉ!)? 餃子を主食にして他になにかおかずを食べるって
日本人にとって違和感がある >>1
中国の餃子の皮は厚くてモッチリとしているので、餃子の具をおかずにして皮を食べる…という感じなんだよな >>498
いや、ウインナがある!!
厚揚げもカラシをつけてチビチビと。 シチューライスはまずいけどシチューでおかゆを作るとまろやかクリーミーでうまいぞ 餃子・・・中国
焼肉・・・韓国
カレー・・・インド
とんかつ・・・フランス
天ぷら・・・ポルトガル
日本の人気料理ってパクリばっかだな ハンバーグでご飯食べるのと変わらん感覚だな餃子はミンチ肉入ってるし。 これは当たってるね。
日本人は米食い過ぎだよ。米は胃袋に入ったら砂糖と一緒よ。
マジで糖尿になるよ。
白米摂取量と糖尿病罹患率に閾値はないから、これ以下だったら
大丈夫という量はないよ。 >>505
焼き餃子の皮が厚いと、米飯のおかずとしてはちょっと重たいね >>515
そういうこと下手にネットでいうと日本伝統文化の否定者として外人扱いされるぞ >>34
餃子は家でつくるものだよ。
店で最高レベルの餃子はまず、ない。
母親が作るのは最高に美味かったけどね。
嫁が作るのも上手くなってきた。 餅餃子をおかずにしてご飯を食べるのが日本人なんだ、すまんね 日本人にかかればギョウザに限らずグラタンやピザもおかずになる >>520
餃子で有名な地方都市出身なので、母親が家で餃子を作ったことは一度もなかった。
餃子は店で焼いてもらって、家に持ち帰るのが主流だった。 >>489
おでんも冬は多くの家庭ではおかずだよ。
鍋いっぱいにおでんの具入れてね。
夕食時におでんだけでは物足りないからご飯も一緒に食べる。 関西人のせいちゃうの?
関西人は米以外は全部おかず扱いやろ? 食文化は関西の方が歴史的には豊かだろう(今は知らんけど)
関東とかその辺に生えてる野菜と味噌でどうにかすっぺみたいな文化だし
江戸は江戸でうおおおおおおおお米えええええええんみたいなお米脳だし >>512
別にそこは否定しない
美味けりゃなんでもいい >>524
地方ごとに違いあるんだね?
ウチは東京だが、餃子の餡をボールいっぱいに作って餃子の大判の皮で大量に作ってくれた。
買ってくる餃子の100倍は美味いよ。
東京は意外に家で作っていると思う。夕方、遅めだと餃子の皮が売り切れていたりするから。 コロナが収束してきてんなーと感じるのは
こういうどーーーーでもいい話題が5chのヘッドラインに載ってきたとき
いいなぁ・・・うん。 >>370
変な組み合わせだけど
旅の思い出には、いいかもな 餃子単独で注文できるので、日本の食べ方が気に入らないときは単独注文でどうぞ >>445
カステラを食パンでサンドしておるのもある >>167
ガンギエイの小便漬けやトンスルのような朝鮮伝統糞尿食に
よっぽどコンプレックスがあるんだな
こんな低知能なオウム返しでやり返したつもりになれるとは
やればやるほど哀れ >>530
栃木の宇都宮近郊なんだろう
あの辺はサブリミナル餃子洗脳がすごいから そういやこの前、ミートスパゲティとごはんのランチを提供している喫茶店があったわ
わりとお洒落なところだった >>522
ラーメンおかずにご飯食べちゃうからな
パスタもそのうちやられるぞ 皮部分が厚いんだろ、中国の餃子は。パンみたいなもんで。
それなら主食ってのも分かる。
日本の餃子は皮もペライし、具がメインだし、全く別物。
はじめからおかずやおつまみとして作ってるからね。 日本はジャポニカ米だし中国はインディカ米だからだよ
ジャポニカ米は美味いから必ず食べたいってだけ
たぶん依存症なる物質入ってるw >>1
塩気が有れば何でもご飯のおかずになるからね >>335
ポーランド料理に揚げ餃子に似た食べ物がありました
旅行先で出た時、びっくりした そもそも中国で主食といっても地域で違うんだからw
なんでひと括りなの?w
日本みたいな均一性の高い国と一緒にするのはオカシイよ >>540
弁当のおかずにナポリタン入ってるだろ
忘れた?w 水餃子がいまいち焼き餃子におされがちなのも、米と一緒に食うもんでもないから
だろうな。酒のつまみには水餃子がいいんだけど あの…
議論が最も無駄になる「そもそも前提が違う」ってことになってない?
日本人が言う「主食」と、海外でいう「主食」って違わないか?
日本人が言う主食って、
「おかずと合わせて食べる淡白な炭水化物」であり、
はっきり言ってパンとご飯の2種類しかないでしょ。
百歩譲って、うどん・そうめん・そば。
ほかの炭水化物料理は、「おかず」ではないかもしれないが「主食」とも呼ばない。
ラーメン・やきそば・たこ焼き・惣菜パンなんかを主食って言わないしね。
そういう認識の人たちに、「餃子は主食じゃないのか」なんて言われても困るよ。 楽天で 大阪の餃子(50個)とチャーハン6袋セット 3090円 頼んだ!w
5と0の付く日だし、ポイントバックもあるから安かった、2500円未満送料無料だった
餃子+チャーハンは 正義! ご飯には合わないなー
味が酢醤油だもん
炒飯のサイドメニューとしてはあり
あとはビールのつまみだな よく刺身はご飯に合わないって言われるけど、
正直まったく問題ないわ
サーモンとか鯛とかうますぎ >>555
餃子パン、餃子パイ、餃子ドッグ
既にある >>555
餃子サンドって
宇都宮では
普通なんだけど・・・ >>558
酢なんて入れるからだ
俺の餃子タレに酢入れる奴はグーで殴る >>553
焼き餃子と水餃子はもはや別料理
ラーメンと焼そばくらい別料理
どちらも良さがあるし両方同時に出されても良い 炭水化物+炭水化物が許されるのは学生まで
いい歳してそんな食べ方していたら
まともな教育を受けられなかった豚
と周りから思われるよ。 一つだけ言える事
米美味すぎワロス!!www
って言う >>561
ドムドムだったらうっまくいくっ♪
餃子バーガー新発売! 米を作る苦労を知ってるから、日本人には白米は自然からの賜りものなんだよ
秋の日にたわわに実って穂を垂れる田の美しさ
一年に満たない時間だろうと我が子以上の大切さなんだぞ >>512
焼き肉が韓国ってのはなんだよ。
あるぜんちんとかあめりかとかなら分かるが韓国?
人が食うにも困ってた国がなんで焼き肉? 因みに中国で餃子と言えば水餃子か蒸し餃子だからな。
焼き餃子は日本独自のもの。 餃子で米は本能が許さないわ
食えと言われれば食えるけど食わない
餃子の味も落ちる >>1
肉とか入ってんのに主食って言われると「え?」ってなるな。 >>563
もはやと言うか元から別料理
日本で言う焼き餃子は中国では餃子のカテゴリに入らない別の料理
中国料理の鍋貼とか煎餃とかが日本の焼き餃子に近い。 味の素の餃子食わしたらアイツらでも米くれって言うわ >>196
韓国人の特徴を日本人に擦り付ける仕事かな? 餃子に白米、お好み焼きに白米、焼きそばに白米で定食 >>512
餃子やラーメンは統治していた台湾だな
焼肉は在日が半島に持って行ったものだし
カレーはイギリスだな
イギリスにパキスタン人のカレーが多いみたいなもんだ >>572
主食という言葉の使い方と言うか感覚の問題
日本で昼飯がうどんや蕎麦やラーメンとか普通にあるけど
うどんや蕎麦を主食とはあまり言わないでしょ。 >>559
海鮮丼がある時点で合わなくはないやろ。 焼売弁当とかいう許されざる存在
ダイプリも捨てていきますわそりゃ 大阪の人がお好み焼きをおかずだと言い張るのと似ている 中国人がどう考えようと餃子はおかず
餃子がご飯じゃないのは日本人の共有理念 ワンタン麺は広東料理だが、麺が主でワンタンは点心の扱いというからややこしい
結局さじ加減一つなのでは 中国人が経営してる中華料理屋は世界中に多い
メキシコは目立たないけど
そのしたのグアテマラ、コスタリカは
大都市は無数、田舎の町にも普通にある
麺類は焼きそばはなんとか食べれるが
ラーメンは✖
春巻がポピュラーで餃子はマイナー >>582
おかわり自体が食い意地張った卑しい豚の考え方。
許されるのは成長期の子供の間だけだよ。 豚肉やたら食ってるくせに悪口で豚と言ってるから
ガンになったり病気になって苦しむんだ
命を頂いておいてよ >>572
中国の餃子は驚くほど皮が厚い
日本で言えばおにぎりに近い ちなみに
勘違いしてる人が多いが、中国でも日本で言うところの焼き餃子を主食にしたりはしないからな。
鍋貼や煎餃はおかずの一品として普通に食べる。
例外的に上海鍋貼みたいに2つ3つ食えば一食に相当するようなデカイのもあるけど。 >>574
そうなの、冷めた餃子を食べる方法が焼き餃子じゃなかったっけ >>556
世界中どこでもとはいえないけど、たとえばインドでは北部では小麦のパン系、
南部ではコメが主食という言い方をするから、いちおう日本と似た「主食」の概念をもつ国もあるのでは
英語でもいちおうstaple foodという言葉があるにはある(あまり英語ではみかけない言葉だけど) >>2
これが朝鮮人ですよ。
朝鮮人に生まれてくるってどんな気持ちなの? 確かに餃子もパスタみたいもんだなあ
イタリアンぽく調理すれば主食になるかも >>594
それは家庭での残り物料理(固くなった大福を焼いて食うようなもの)
日本の焼き餃子みたいなのは鍋貼とか煎餃と言って別料理としてある。 餃子の王将で中国か台湾の数人グループ見かけたけど
オーダーが独特だったな 誰一人餃子&ライス(〜飯)頼まなかった
かに玉に春巻とか青椒肉絲と野菜スープ アメで春巻きがスプリングロールだったのは笑ったな
まんまやんけ 中国人が全員、米を毎日食ってると思ったら大間違い!
ここ重要! >>599
ラビオリっぽく具を牛挽やタマネギやチーズにしてトマトソースで煮こめば
イタリアンふうになりそう トマトスープに水餃子はけっこういける
ラビオリとかペリメニみたいなかんじ >>604
日本人だってそうなんだから重要!ってほどでもない 中国の水餃子は皮が分厚くて食べ応えがありすぎるから
日本でも主食扱いじゃね?
で、中国の焼き餃子は余った水餃子を焼いたものだから
そのまま主食
日本のはうすーい皮だからおかず扱い >>599
卵とトマトの炒め物ニオリーブオイルいれればいいんじゃね? ┏( .-. ┏ ) ┓【日本の運命/ラスト一週間】その一
*2018年6月29日(亡き母親の誕生日)に
東京都の地下(第二のアメリカ合衆国)にて
タイムマシン上の凡ゆる世界(平行含)を駆使した
「ゲームボード盤」がスタートした
※人間の私は、三分間の夢で
電子飛翔体が動く、塗り絵世界を見ていた
(私はタイムマシン乗った経験が無い)
塗り絵世界を作った量子サーバーが
タイムマシンの実世界とリンクされていた
--
*私は、全世界の被害者格女性だったが
現在、東アジアのみに変わった
そして私は【敗血症】の疑いがあり
明日の午後には意識不明になるとか…
(しかしこんな状況なので病院に行けない)
※他、エボラコロナの感染疑いがあるとか…
上階のフジテレビの一人が
昨晩「咳」をしたので、車で何処かに連れて行かれた du7
https://twitter.com/prettypumpkin71/status/1258194161867485184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>600
それが本当なら、日本に来た中国人が>>1みたいな反応しないんじゃないの?
あら、これは餃子じゃなくて鍋貼ですね、じゃない? 中華街の食べ放題で結構食べてから焼き餃子頼んだら、皮が厚いでかい餃子で食べきるのが大変だった。あれが本場に近いのかね。 餃子を主食扱いって下品で卑しい
餃子+おかず=エンゲル係数 高
白飯+ 餃子 = 〃 低 >>520
母が作るのは不味かったけど
嫁が作る餃子は最高にうまい
初めて食べた時はびっくりしたもんだ >>613
サーチナの作文記事に正しさ求めんのはどうかと思うw 中国の餃子は皮云々より
タレがひたすらしょっぱかった記憶 ラーメン
餃子
ミニチャーハン
このセットがうれしい まあ食なんて自由であるべきだ
カテゴリーやルールや風習なんて使いたい人が加えれば良い
たとえ金を出してたとしても文句つけるべきではない 茶碗1杯か2敗かしらんが、とにかく一定量の米を食べるというのがメインの目的だからな
おかずがいっぱいありすぎるので、ご飯は要りません、とはならないだろ
平均的な日本人の場合 日本は炭水化物をおかずに炭水化物食うのが当たり前だから
ラーメンライスとかお好み焼き定食とか ご飯を食べないと死ぬ
炭水化物がほしいんじゃなくてご飯は必ず必要
だから餃子もああ進化するわけよ 煎餅の感じ
パリパリしてる感じに醤油味
これは関東以北だとたまらん味なんだろうね
水餃子より焼き餃子 パンは8枚切り 17:20 中国政府、餃子の食べ方を正しく修正するよう日本政府に指示。 >>613
補足すると
さすがに中国では日本の餃子定食やラーメンと餃子のようなセットメニューは基本的にない。(日式麺の店除く)
と言うか日本みたいにおかずがほぼ餃子だけって食べ方はしないな。
鍋貼にしろ煎餃にしろ複数ある菜の一品として食べるか、日本の餃子専門店みたいに
それを専門に出してる店でそれだけを食べることはある。 何かドヤ顔で語ってる奴すら間違ってるから一応ツッコミ入れとく
鍋貼餃子は主食 猿の脳ミソを生で食う民族と食文化が違うのは当然だろ 米食信仰つーよりは、焼餃子に似てるのが天麩羅だからじゃね?挽き肉の天麩羅が餃子=おかず、天麩羅みたいにつゆ(タレ)につけて食べるし ニンニクたっぷり焼き餃子がメインだからな
皮も薄い
中国はニンニク入れないし水餃子揚げ餃子だろ
皮分厚い ひき肉たっぷりの餃子食いたければ
やっぱ作るしかないかねえ >>630
それ台湾だろ
山東じゃ普通におかずの一品として食うぞ、 日本人のグローバル級の勘違いの中に、
食事は「主食とオカズ」が世界標準だと思い込んでいるというものがある。
日本の主食=米だから
イタリア=パスタ
アメリカ=パン
と思いがちだか、彼らにとってパンやポテトは単なる付け合わせであって「主食」という概念はない。
パスタはイタリアではパスタであって、ベルドゥーラ、プリモ、セコンド、で最後にパスタなのだ。 >>638
アメリカ人の主食は豆
イギリス人の主食は豆
イタリア人の主食は豆 カリフォルニアロールは寿司じゃない!ってキレてる奴らと同じ臭いがする
記事書いた奴はネトウヨだ 自称餃子通だが1番美味かったのが東京の下町のとあるとんこつラーメン屋
そこの餃子が一流店レベルで美味かった
皮は厚め、焼いてるんだけど蒸してる
肉もかなりこだわっていて旨味がすごい
噛むと肉汁が溢れてあれは絶品だったね
元々チャーシューにこだわって肉厚のチャーシューしこんでる店だけど当たりだったわ 中国の庶民にとっての餃子(水餃子)は、日本の庶民にとってのラーメンみたいなもんだろ
皮=麺、具=具 >>42
半チャーハンとから揚げ
肥満なのは言い訳しない 日本の米はあまりにも美味すぎる
中でも餃子との組み合わせは悪魔だ
ボソボソの不味いライス食ってるインド人に餃子と日本米食わせてやりたい ラーメンとご飯やチャーハンは食えんな
ランチでたまにセットだと遠慮する
炭水化物と炭水化物はダメだ
餃子はそれだけで完全食みたいだからあとはスープとザーサイあればいいんじゃね 皮がご飯みたいなもんだよなあ
ビールと餃子いいねー 中国人が正解
まんじゅう定食、だんご定食、おはぎ定食、あんみつ定食、フルーツパフェ定食
などと一緒 具なしの饅頭(マントウ)こそ中華主食の最高峰
異論は認める >>530
自分好みの味にできるのは良いね。
ネギ多めとかニンニク多めとか。 >>653
そこまでキワモノじゃない。
日本人がうどんをおかずに白飯食うかって感覚に近い。 昔ありあわせでレタスと鶏ミンチの餃子を作ったことがある。
ポン酢で食った。
(゚д゚)ウマーで俺は天才かと思ったけど
すでにあるんだな。 お好み焼き定食
餃子定食
ラーメン定食
焼きそば定食
炭水化物 &炭水化物 &炭水化物 &炭水化物 &炭水化物 &炭水化物 &炭水化物 餃子は作るのも楽しいよね
食べに行くと一人前6個くらいなのが、自宅で作るとなると皮1パック分使い切る以外の選択肢がないから大量にできるし 江戸時代は北にいくほど不利になる米重視のシステムだったよな〜
だけど本当に恐ろしいのは米が旨いってことなんだよ
もし激マズだったら苦労して米なんか作ってないし
米「愚かな人間達よ・・・ワハハハハー
って感じ >>638
昔は前菜の後にパスタが出て、その後に魚や肉がメインだった
パスタはフレンチのスープの様な立場だったけど、、
パスタとパンとサラダのランチをよく食べた つまり「餃子は日本が起源」でいいのか?(;^ω^) >>664
その手のは丼料理に麺料理が付いてるだけでしょ。
麺料理をおかずに白飯食うわけじゃない。 俺の今までの人生で食った餃子の八割が王将
餃子の基準が王将になってる >>665
うまいだけじゃなくて
収穫できる量が多いのよね
巧く育てば 中国の餃子は皮厚めモチモチの水餃子だから単品で喰った方がうまい
日本の皮薄めのパリパリ焼き餃子は飯に合う >>255
スーパーで売ってるのは薄すぎる
分厚いのが欲しい
ネットで売っているけど送料の方が高くつく >>206
100以下(100も入る)んなら問題ないww 自分とこの餃子を基準に考えるから変と思うのであって、
一度でも日本の超薄皮で具沢山の餃子を食べれば
納得するのではないかな。同じ呼び方でも別物。 中国パクんなよ
こんな焦げ目のついた餃子
ジャップアホなんじゃないか >>445
イギリスにはパンをパンではさんだ有名なトーストサンドイッチとか
パイをパンではさんだパイバームとかもあるね >>664
うどん県だと町のうどん屋さんには必ず白飯やかしわ飯のおむすびがあるんだよ 中国に旅行して餃子でビール飲んでると変態を見るような目で見られるらしい >>680
イギリスならその雑な感じがたまらなく美味そうだな
別に料理なんてどーでもええんじゃいみたいな 水餃子ならワンタンのが好き
ワンタン入りラーメンおいしい でも日本の餃子は味が濃いから、あれでご飯食べなきゃビール飲むしかない。 あ〜るとか読ませたら日本人粥をおかずに白米食えると勘違いされてしまうんだろうか 中国の元祖餃子はもちもちしてて好き
焼いたのも好きだし、どっちも好きや ラーメンでもご飯食うしな
米がないと食事として落ち着かない人は結構いそう 普通に味濃いぃじゃん
だから白米等のお供なんじゃない? そもそもイタリアでパスタは主食扱いではない
アペリティフ、パスタ、メイン(肉か魚)という流れで、パスタは省いてもオケ
パンは普通に最初から出てくる いや、5割くらい肉じゃんか
主食の要素少なすぎるぞ 日本のしか食べたことないけど焼き餃子より水餃子のほうが好き
米とは一緒に食べないな この話題も何回目かしらないけどいい加減覚えろよアホ中国人
どうせそのうち真似すんだろ 確かに白飯に餃子は合わないと幼少の頃より疑問を抱いておったわ 日本のはおかずとしての調理と味付けだからね
焼き餃子そのものがおかず気質というか
中国は水餃子メイン 餃子はおかずではないなぁ
ラーメンやチャーハンに付随する炭水化物のサイドメニューという感覚
白飯と主菜の脇に芋煮、パスタの脇にポテサラが付いてるのと同じ 餃子とご飯のおかずに出来ない人はたいてい母親が料理が出来ない人 焼き餃子は皮のパリパリした感触がごはんに合わないといえば合わない
てんぷらは衣がしっとりしているし、トンカツやフライ系も中身がすぐ口にくるので、ごはんとはまあ合う
焼き餃子はヒダをよせる部分が米飯との相性があまりよくないかも 本場中国の餃子が水餃子で主に主食として食べられているの聞いているが、
その水餃子は ご 飯 と 合 わ な い の か ? >>717
日本人が食えば合うと思う
日本人、だご汁もご飯と食べれるし >>716
お前さんは、焼き餃子というものを理解してないな・・・
三角系の底辺を炒め、上の二辺を蒸すのが焼き餃子だ。
パリパリなのは底辺だけ。 中国の餃子は皮が分厚いんだよ。日本のとは別物
肉まんをおかずにご飯を食べないのと同じ
だから来日して実際に日本の皮の薄い餃子を食べた中国人は納得してるよ >>718
中国ではなくて日本の焼き餃子で考えた
日本人でも「焼き餃子はごはんのおかずにはなりにくい」という人がいるようなので >>717
タレの絡まり具合とか焼きより弱いから白飯は進みにくいかな >>719
>>723
サンクス
淡泊な味なのかな?
それでも自分ならご飯と食べられそうw ラーメン半チャーハンセット、あと餃子とビールもお願い >>722
そうだな
俺もどんな餃子でも飯食えん
ラーメンと餃子もない
餃子はビールのつまみ
他の酒も無理 餃子でご飯食えないよ
お好み定食馬鹿にしてる馬鹿は食えるんだろうけど >>730
日本の餃子は、オカズとしても食えなくはない。
理由は中国の餃子と違って、タレに醤油が入ってるからだ。 >>12
基本はポン酢派
ただ、以外にもウスターソースとからしが合うのよ >>1
とりあえず、ビールと餃子を まず頼んで
ザーサイの刻んだのくらいが 小皿のお通しで来るのが
町中華の 王道だろ うどんやラーメンにご飯合わせる国で餃子くらいの食感でオカズにならんわけがないんだよなぁ 餃子とライス。
ラーメン店でしか食えないレア食になったな。 上海で水餃子食ったことあるけど
皮の分厚いワンタンみたいで米にあう感じはしなかったな
タレの味変えたらいけるんだろうか 中国の水餃子は厚皮でボリュームがある。
薄皮の日本の焼餃子とは全然違うよ。 >>13
主食: チンコを手でしごくこと
おかず: エロ本など >>740
食えるけどそんなに合わないぞ
やはり米に合うものは基本的におにぎりの具の定番になるんだよ
餃子握りは存在するけど一般的ではない これは受け入れるわりにお好み焼き定食は炭水化物プラス炭水化物なんてありえないとか言い出す謎理論 ラーメン、餃子、白米のセット
こんな炭水化物フルコースを平気で食ってる連中が
わずか数年前まで大阪のお好み焼き定食を炭水化物に炭水化物おかしいって馬鹿にしてた現実
ほんと馬鹿の脳味噌って理解できない >>748
炭水化物プラス炭水化物とかいう問題ではなくお好み焼き定食はありえないよね
ラーメン+チャーハン
うどん+かやくごはん
は普通にありなんだからお好み焼き定食が組み合わせとしておかしいだけ
パスタとご飯くらいおかしい >>749
間抜けが・・・本家中国では醤油など入れない。
黒酢だけだ。 たんに貧しかっただけやろ
そもそも日本人がようやくまともに食事が出来るようになってまだ半世紀しか経ってないんやぞ? 今日パチンコ餃子の王将大盛り5000で16万勝った俺にはタイムリーな記事だな。
ちな今から10代の風俗嬢にアナル舐めフルコースしてもらうとこ >>753
は?半世紀前ってオイルショック直前なんだけど 美味しければ実の所なんでもいいかな
中華の素も最近はかなり花椒強めのもの
出してくるの多くなったよねえ
事前混入ではなくお好みでかけるタイプは
ほんとお子さま舌に助かるわー >>751
もはやお前の好みの問題でしかなくて草
謎理論ですらなくなってるじゃねーか
馬鹿は自分の食う物だけ気にしてろよ 地域によって色んな餃子あるけど
全部本物はライスに合うと思う。 でも最近は焼売の事を考えていて眠れない日々を
過ごしてるんだけどね。 炭水化物の米の主食に
炭水化物のラーメンと
脂っこいスープ
そして炭水化物の餃子に中身の肉と油
唯一体によさげなのは餃子に含まれるニンニク
くらいかな
でもニンニク喰ったあとに女の子に迫るのムリだしw チャイナの水餃子は皮が分厚いから小麦粉と野菜と肉で完全食になるんだろ。
でも小麦粉のモチモチ食感はグルテンだから健康によくない。 大阪の定食屋の基本セット
うどん定食
やきそば定食
ラーメン定食
お好み焼定食
究極が
たこ焼き定食w >>767
ホテルの朝飯付きにザーサイ付きで出るのはいいが、売ってても買わんと思うわw >>767
挽肉とキャベツとニラを混ぜた物?
白菜の地域もあるっけ 日本のは薄皮餃子って呼ばれてたのに・・・
餃子は中華だよ。日本のは改良しただけ。 >>3
天さん女に興味なさそうだと思ったらチャオズをおかずにしてたのかもしれんな… 歳のせいかギョウザ食えんくなった
皮がしつこいというか >>1
>【ギョウザは和食】日本人が餃子を「おかず」と見なしたのは「米食信仰」のせいだ ★2 [みなみ★]
信仰っていうか・・・・・「日本はご飯がおいしいから、単にご飯に合うように魔改造しただけ」でしょ?
一汁一菜のスタイルに組み込んだだけだわよきっと。
たったそれだけのことを信仰とか・・・仰々しいわねぇ・・・ 上の人たちも言ってるけど、
中国では「餃子」というと、「水餃子」のことをさし、
日本人のイメージする「餃子」は、他の様々な料理と同様、
日本でカスタマイズされ、原形とはかなり違うものだ。
日本における焼餃子は、中国では「鍋貼」と呼ばれるものが、それに近い。
(中華鍋に貼るようにして焼くためと思われる)
しかしじゃあ中国人は「鍋貼」(中華焼餃子)はおかずにして食べるかというと、
そういうことはない。
従って、餃子はやはり水餃子だろうと焼き餃子だろうと主食であるわけだが、
上の人が言っているように、醤油は大きな要素かも知れない。 >>774
中国人は、そもそも「主食」と「おかず」の概念あるのかな?
口中調味する日本ならではの考え方なのかなって思うんだけど。 >>776
欧米人、口中調味しないとかいうけれど
欧米人もしておるからな
あっちのスープが味薄いのは、パンの塩分に合わしてる 余った餃子を冷凍しておいて、インスタントラーメン作るときに何個か入れるとラーメンのグレードがかなりアップするからやってみて 米飯が主食の何が悪いのか。
小麦粉は血糖値が上がりやすく、中毒性がある。粉ものなんか主食にしてたら糖尿病になるわ。 >>777
おお、そうなんか。
あっちは単品が、それぞれしっかり味で出てくるイメージあるから
「ばっかり食べ」文化なんだと思ってた。 中国人へ
なんでそんなに日本のことが気になるのか。
日本人に劣等感でもあるのか? ははは。
餃子はおかず。
それ以上でもそれ以下でもない。 お米が好き過ぎて懐石料理でも最初からご飯出してくれんかな、と思いつつ頼む勇気が無いわ、〆の概念が分からん 中国の水餃子なんかより日本の焼き餃子のほうが旨いしな 中国大陸でも
黄河流域は昔から小麦地帯
揚子江流域は昔から米作地帯
それぞれ、普段から喰ってるものが違うんだよ
主食と言えるものも、上の方が小麦饅頭。 下の方は米の飯 で違うの!
お前らバカだから、中国人は昔からいつも米を喰ってきたと思ってるだろ?w >>783
向こうも自粛で退屈してる人が多いのかもな >>518
現実を受け入れようとしない意識が田舎者の攻撃なんか痛くも痒くもないだろ
白米食に健康リスクがあるのは、がっちりしたエビデンスがある 俺は水餃子はそれだけで食うな、結構皮が膨らむんだよ
焼き餃子の場合そればっか食ってると胃がムカムカしてくる >>776
>中国人は、そもそも「主食」と「おかず」の概念あるのかな?
あるよ。
豪華なディナーだと、主食は最後にならないと出てこないけどね。
おかず(主に肉と油の塊)をたらふく食ってゲンナリしたころに
「主食はなにを食べたいアルか?ご飯?麺?餃子?」と聞いてくる。
ご飯の場合は、ザーサイとか漬物でぼそぼそいただくのが上品(?)らしいんだが、
下品な人(?)は肉の皿に残ってる汁をダーッとかけてかきこむ。
庶民の日常の食事は、普通におかず(中国語は「菜(ツァイ)」)と主食(中国語でも「主食」)
、主食は地域によるが、ご飯より何も入ってない饅頭が多いように思う。
水餃子の場合は、水餃子だけをひたすらモリモリ食べるけど。 昔の日本人ってタンパク質とか炭水化物とか理解してないから
焼きそばパンとかつくっちゃう 宇都宮だと餃子だけの店は普通にあるけど、
県外の人はごはんがないって驚くんだよね
最初はそれに驚いたわ
クレープ屋とかたこ焼き屋とかにごはんないのと同じだよ なんでそんなに支那人は炭水化物を取ることを気にしてるんだ
その手の記事書いてる頭でっかちだけだろそういうやつは >>423
宗教行事で集団で人糞食ってウンコまみれのチンポしゃぶってゲイファックに勤しむ朝鮮人さん今日も工作()お疲れ様 俺は外食だと和定食以外では白飯は注文しないか不要と言うな。
筆頭はインド料理のランチ
次に中華やラーメン
その次はステーキ系 >>796
でも、、、ナポリタンパンはここ最近の商品なんだけど・・・w お粥で揚げパン食うみたいなもんだよ
いい加減慣れろ カレーに米はインド由来(英経由)
そこにじゃがいも入れてしまうのと同じ
米と芋を同時に食わなくなったら
だいぶやせたわ
肥満に悩む人はやってみて >>34
愛知県豊橋市の中(チュン)の餃子食べてみて。初めて食べたときはそんなでもないけれど2度3度と食べるうちにどはまりするから。 >>34
もう一つ教えると栃木の佐野にある栄華の餃子もニンニク効いてるけど美味しいよ。 普通にラーメンとギョウザとチャーハンのセットは好きだ アイヤー
日本人は餃子をおかずにして白米を食べてるアルよwww 冷凍餃子は最高やな
大阪王将の200円くらいで売っている奴
安くてまあまあ美味い
油も水も、鍋の蓋もいらない
これめっちゃ便利 >>773
多分、皮を薄くする事によって原価率を下げようとしたんじゃね? クソネットだと、ビールのおつまみじゃないの?
また「テレビ番組」を見てお得意の、「コショウと酢」で食べたりとさ。 >>809
でもたまに入れたくなるのよ・・・
ビタミンCも豊富だし、
子供達の脚気とかの予防に、戦後の日本には必要な過程だった思う。 >>819
あれ、不味い。
好みがあるから強要して欲しくない。
タバコを吸っている人とかはガツンときていいのかもしれないが >>819
ミツカンの餃子のたれ、100円くらいの奴
それにホワジャオ入れて食うと、めちゃくちゃ美味いよ
もうこれ一択 中国じゃ餃子は中華饅頭みたいな感じ?
確かに肉まんにご飯はあり得ない >>786
旅館とか温泉地で宴会やる時もそうだねw
卓に刺身から鍋から肉料理から載ってるのに、米は宴会の最後に出てきて沢庵でメシを食う感じになる
酒飲まないからつらいw
血糖値の急激な上昇を抑えるには理に適ってるんだろうけどさ >>791
かの国を飛ばして日本が気になるという・・・
そんなもんかな・・・ 中華系の〇〇定食を食ってるやつ
確かにメタボデブが多い
そりゃ糖尿病なるよな 今日、ウチのババアが作りやがった夕食なんだけど
豆腐と油揚げの入った味噌汁に冷奴、枝豆、納豆
もやしの炒め物におからの煮物と来たもんだ
冷奴に醤油掛けてる時気付いて
全部大豆じゃねえかってブチ切れてちゃぶ台ひっくり返してやったw >>824
花巻とかの生地は砂糖が入るからな、甘味がぶつかる。 >>828
お母さんにしてみれば、とんだ母の日だったな
かわいそうに 肉と大量のニラしか入れない
味付けは塩コショウのみ
シンプルイズベスト
ほかにオススメの作り方あったら教えて べつに欧米人がライスをおかずにしてパンを食っても怒らんよ? >>832
ニンニクは勿論、生姜の絞り汁とか?
中国種も少し入れると風味増す。
魚のすり身や豆腐系で作る人も居るぐらいだし、基本、不味くなければ何を入れても。
(出来れば肉がいいが) >>832
チョコバナナ入れてバターで焼く
仕上げにコンデンスミルク >>834
>>835
ほう
やってみる
ありがとう 速攻で叩き壊してゴミ箱に捨てた
一口だけでそのまま店を出た
ちゃぶ台をひっくり返した
ネットレビュにありがち無頼系武勇伝 不思議なことに、ただ食ってもうまいが
飯のおかずにするともっとうまく感じる餃子がある 上司がなっとくしないのは
おかずばかりで米がないから 中国ではニンニクを入れないらしいがニンニク入りの餃子はヤバイね むしろなんで餃子が主食なんだ
主食の要件たる炭水化物に該当するのが皮くらいだろ
日本人はラーメンにごはん付けるとかならわかるが マクロなんて1週間とか単位でバランスが取れてれば良いでしょ
1食でいちいち騒ぐのは神経質すぎ 餃子の具に米を入れても旨そう
イカ飯みたいな餃子飯 >>841
中国で食べた餃子、皮がすんごい厚かったわ
これはおかずじゃないなぁって納得した
たこ焼きとか肉まんとかに近い感覚 ギョーザに初めてチーズぶち込んだパイオニアは一体誰だったのか? >>828
今時ちゃぶ台なんか使う家庭ねーよwさっさと成仏するんだ いや、味濃いものはご飯の組みあわせがうますぎるから、一緒に食べるのが一番うまいってだけ
餃子単体だとうまさが半減する 江戸時代の人は、やたら米を食ってた
肉体労働が多かったせいもあるだろうけど 餃子=コゥォーテル(語源:鍋貼儿:グオティエ。コーテーと呼ぶ店もある。)
生餃子=チャウス(語源:餃子:ジャオズ)/ナマ(生のこと)
パリパリによく焼いた餃子=ヨクヤキ(「ヨクヤキでお願いします」・「コーテルイーガー ヨクヤキ」のように使う)
炒飯(焼き飯)=ソーハン (大盛りはソーハンメンテー、ソーハンダイ(大)など)
焼きそば=ソーメン
揚げそば(皿うどん)=バァリィ(麺のことを「バリ麺」と呼ぶところから。正式には「炸麺」。「炸麺」では声に出してオーダーできない為「バリ」となる)
天津飯=テンハン
中華飯=チュウドン(語源:中華丼から。ナカドンと呼ぶ店もある。)
肉とキャベツの味噌炒め=ホイコーロー(回鍋肉)
肉と卵のいりつけ=ムーシーロー(語源:木須肉:ムーシューロウ)
小エビの天ぷら=シャーレン(語源:蝦仁:シャーレン)
ジンギスカン=パーロー(語源:爆肉:パオロウ)
鶏の唐揚げ=エンザーキー(語源:軟炸鶏:ルゥアンジャージー)
酢豚=クールーロー (語源:咕嚕肉:グーラオロウ)
ラーメン=ヤナギ(柳麺=リュウメンの「柳」から。大盛りはジャンボヤナギ)
数詞
1(一:イー)、2(両:リャン)、3(三:サン)、4(四:スー)、5(五:ウー)、6(六:リュー)、7(七:チー)、8(八:パー)、9(九:チュー)、10(十:シー)
〜個=〜(個:ガー)(語源:〜個/〜箇:〜ガ。ただし、量詞ガーは省略することも多い。) >>828
冴えない冗談のつもりでもこんなやつは
カギ変えられて家から追い出されればいい
かーちゃんの飯に文句があるなら自活しろ 俺の親戚が中国女と結婚したのだけど
餃子を皮から作るといって驚いていた。
あと焼き餃子でなくて水餃子メインだとも。
まぁそいつも今は皮づくりやらされているみたいだけど。 ダイエットになると、中国でも日本風に食べる人が増えてるとか聞くけどね 中国は焼き餃子がメインじゃないじゃん
あと日本は米が主役だからね
餃子に限らずなんでも米の脇役
中国の米は米自体も炊く水も美味しくないでしょ
だったら肉に皮つけた食べ物の方がメインになるよね そもそも炊いた米をそのまま食うのが日本くらい
他国の料理はそこから具材を混ぜて煮込んだり炒めたりする 中国の餃子は皮がメインで具が少ないのかな
日本は肉や野菜などの具がメインだからおかず 日本国内でも
焼きそば定食とかお好み焼き定食の問題あるよね 検索してみたら中国は皮がメインみたいだな
>日本のできあい餃子の皮に比べるともっちり・ポテっとしており別物感があります
>まさに主食で、歯ごたえのあるすいとんの中に具が入っている感じです。 やっすい冷凍餃子が余ってたから
トーストに乗せて食べてみたら結構美味かったよ >>859
面倒やけど美味いね
市販のものと比べたら段違い 中国人は主食を何度も変えてきた歴史があるのな。
最初はアワが主食
→漢代くらいから小麦が普及
→南方進出組は米を採用
→清代にはトウモロコシも普及 上海で水餃子くったけど、日本の焼き餃子の方がはるかに美味いわ。
日本の餃子はニンニクとか入るし、味が濃いからおかずになるわな。
ビールとも良く合う。日本の餃子の先駆者に大きな拍手を送りたい。 >>863
まさに肉まん
日本人も肉まんで飯は食わない >>30
えっ?
食糞文化の国って韓国だって知らないの??? スーパーで売ってる皮だとご飯が欲しくなるけど
小麦粉を練った自作の皮だとご飯が要らない。 >>868
昔住んでた町内の中華料理店の中の人が上海の人で
日本では日本人向けの味に料理を作ってるけど
上海では料理にニンニクは使わないと言ってたな
そこのニンニク入ってない上海料理も旨かった記憶 中華の(水)餃子ちゃんとしたやつ食べればこれはこれでうまいし食いでもあるんだけど、
やはりご飯ものか麺類が他に無いと「一食分食った」って感じがしない… >>873
青菜のニンニク炒めはどこの中華でも定番のメニューだろ
本場の中国人大好きだよ >>876
一口に中国と言ってもざっと50民族以上いるから
食事も産物も性格もそれぞれ違うよ 中華って使う油多いからデブるって人と
油通ししてるから逆に油吸わなくてヘルシーって人といるけど
実際のとこどうなの クソ中国の場合、水餃子が基本で、余ってしまった奴を焼いて食う、という感じらしい
(なので、水分があるから、ああいう感じになる)
でもその「日本の焼き餃子」がヘンに受けて、逆輸入みたいになったらしいね。
「ナポリタン」と同じで。 お好み焼きとご飯には面食らったけど
やってみると結構いけるな 餃子が好物の姪っ子はラーメン屋でラーメンを注文せず餃子2皿食べるらしい >>853
「米はすべて年貢として支配者層に取り上げられてた」
これ大嘘だから
日本の歴史教科書は
「圧政者の抑圧に苦しんだ民衆が、お上と闘って徐々に人権を獲得してきた歴史」
という極端な史観に基づいて書かれてるんで、嘘や歪曲や矛盾がものすごく多い
歴史的に見て些末な出来事を大ごとにして取り上げてたり、上記の史観にそぐわない出来事はなかった事にしたり、ものすごく小さな事にしたり
一揆とか大好きで殊更に取り上げる >>1
ラーメンと餃子とか普通だろ
ラーメンに半チャーハンと餃子をつけるくらいでないと 餃子にライスは、中国人からするとチャーハンにライスみたいなもんなのか(´・ω・`) ギョーザをおかずにして白飯じゃなくてチャーハン食べるのはなんか納得出来ない
ビールのあてとしてギョーザとチャーハンをつまむならわかるけど >>840
それが餃子は中国料理じゃなくて満州料理だってことがわかる決定的証拠 餃子の中身はキャベツとひき肉だろ
こんなの主食になるわけがない まあ米食信仰は間違いない
欧州人とかも日本の定食の米無しみたいなの食ってるしな 「ラビオリは主食!」って言われたらそうかもなーって思うけど
「餃子は主食!」って言われたら何となく困るのは皮の薄さのせいか
イタリアでは「パスタは前菜」なんでしょ?
日本人はそればっかり食ってるけどその後に肉料理とかが来るって >>1
日本に持ち込まれた焼き餃子は満州料理であって、中華料理全般的なものではない
そして日本に持ち込まれた焼き餃子は当初はおかずではなく主食だった
だから満州からの帰国者が広めた焼き餃子の老舗はライスを置いてない店がわりとあるんだよ
そして日本国内で広まる過程でおかずになり、ごはんに合うように薄皮になった
厚い皮だとおかずには向かない
中国人の有名店のは皮が厚くてうまくない事が多い
幡ヶ谷のニイハオは皮が厚いうえに焦がしちゃってて苦くてクソまずかったわ
あそこを持ち上げてるアンジャッシュ渡部はそうとうのマヌケ >>844
だから餃子と水餃は似ているけど発祥が異なる別料理だと思った方が
いいよ
餃子の具は最初は羊肉にニンニクが普通だった
臭いが強いから焼いた
それだけ 餃子なんてどう転んでも飯のおかずだよ
知り合いの中国人の家でも焼き餃子とポン酢覚えて
うまい、ハオチーとおかずにしてたよ
鍋貼コーテル焼き餃子は鍋貼と書くアルな 中国人は小籠包と飯で食べる
小籠包はスープ扱いらしい >>877
そうだね
小麦粉と肉と油があったら何を作るか考えてみればいい
それぞれの地方でそれぞれのものが出来上がる
どこから発祥したのかを議論しても無駄なことだとわかる
焼餃子は満州発祥だけど >>895
鍋貼と焼餃子は別の料理だよ
羊肉鍋貼ってないけど羊肉餃子は普通にある 中国からギョウザが伝わる途中で、信州の「おやき」みたいな郷土料理のレシピが混じって、焼ギョウザになったんだろうか? 単に炭水化物の量だろ。中国の餃子は皮がメイン
中国の餃子は大阪のお好み焼きぐらいの炭水化物量がある 皮が炭水化物だから、ある意味では餃子はサンドイッチであり、おにぎりである。 >>880
ソースが濃いから舌のリセットしなきゃいけないからな 麺料理とは、本来は文字通り「小麦を使った料理」の意味だそうで、
ギョウザも中華まんじゅうも麺料理になるのだとか。 抱いてるイメージは完全食だわ。なので餃子定食はやや、やり過ぎで食指が動かない >>46
俺もリンガーハットで柚子胡椒覚えたよ
よく合うし美味いな まぁ日本の町中華ではラーメン、餃子、半チャーハンという炭水化物セットが定番だし ぎょうざ定食とかラーメン定食があるように
全ては米を食べるための副食という米信仰とか
舌休め的な意味での米飯は根強い >>910
中の餡にしっかり味付けしてあれば、醤油は不要だね。 >>913
日本のギョウザは皮が薄くて、満腹するイメージを持てず中国人には不人気なのだとか。
★「なるほど、そうだったのか」 餃子の王将が中国から撤退した素朴すぎる理由
https://www.j-cast.com/2014/11/07220385.html?p=all 餃子はそれだけで完全食になりうると俺は思ってます。 餃子の具に卵を加えると単体で完全な食品になるのではないか? >>879
ナポリタンがイタリアで人気なんて聞いたことないぞw >>923
イタリア料理店のイタリア人シェフにナポリタンを食べさせて食レポをさせる番組があった。
「これは日本の焼きそば文化ですね」という評価だった。 カレーや、ラーメン見たらわかるだろ
日本人向けに勝手に魔改造するのが
日本スタイル
シノワズリーみたいな文化融合である 餃子はライスがセットじゃないと駄目だな
餃子だけで食べたいとは思わない >>901
ロシア人ユーチューバーが長野お焼きを食べて
「何も知らずに食べたらピロシキ」と答えると言っていた >>922
ビールならアリなんじゃないの?
某有名店とか、そもそも「ライス」がメニューに無いらしいしさ。 ギョウザとチャーハンを開発した中国人は認めよう
あとカシューナッツ炒めとかも認めよう ご飯の前において万物はおかずになる
柿ピーだって飯が食える こいつらが悩むべきなのは日本の餃子は薄皮すぎるとか煮るより焼く方が多すぎるとかそっちなんじゃないの。米と合わせてるから変だってのは見る場所間違ってる >>933
ジャストサイズ餃子1皿頼んで白飯大盛りには
辣油と持って来てもらった醤油ぶっかけて3杯食った。 水餃子もタレつけて食べるのは主食といえないと思うんだが、中国人がおかしいのではないか >>925
中華の焼きそばともまた違う日本スタイルの焼きそばの派生でナポリタンか、納得 山田うどんに行くと定食が、うどんとご飯ものの定食ばっかり。 そこから、なんで俺たちは共産党に監視せれビクビク暮らしてるんだろう?ってところまで思いが回ったら上々や >>929
よく見ると全部飯に合わせてある。雀より米が大好き日本人 ご飯美味しいもんな。あんなにコメの品質改良に力を注いでる国なんてなかなかねえぞ。
ただわしはさっぱりした硬めの米が好きだが ナポリタンパンや焼きそばパンも炭水化物だらけでクソ笑える 餃子とライスはうまいよ〜
ってか皮ばっかの餃子じゃ無理=当然
美味い中身をぎっちり詰めた日本の家庭的な餃子は
おかずとして立派に役目を果たせるのだ。
ジャガイモのコロッケをおかずに出来るやつもいれば
肉じゃがもいる
ラーメン・チャーハンも同じ。 王将の餃子のたれって酢醤油だろ
醤油を独立させろよ
別に酢が置いてあるんだから 日本の餃子がご飯に合うのは醤油の力も大きいだろうな 炭水化物だらけがダメっていうのも日本の食文化にない
元々漬け物とか塩舐めて米を書き込むのが日本人一般人の食事だし
米(主食)が食える味がするものなら何でもいいんだよ >>952
タレをご飯にかけて食べる人がいるんだろうな・・・ >>951
ジャガイモのコロッケをおかずにするやり方は「こち亀」で学んだ。
下町料理対決だったかなんだか。 >>955
餃子を浸して餃子の出汁が出たヤツなら掛けて食うの好きw
つうか餃子ごと乗せて餃子丼にする >>752
中国の黒酢は塩が入ってて半分醤油みたいなもんだぞ ラーメンライスもあるわけだし
あれは炭水化物だらけだ 中国は焼き餃子はほとんどないんだろ
だからまるで違うわな
ポン酢をつけて食べる焼き餃子最高 家系ラーメンも必ずライスつける
焼肉もライスが無いと食えん
お好み焼きはライスは合わんが 餃子はまだ中に餡が詰まっているから揚げ物のパン粉と思えばそこまでは……
ラーメンライスやお好み焼き定食はおかしい 王将で餃子3人前とビールのみという食い方の良さを知ってしまった、危険すぎるなこれは。 >>965
40年前にやってたわ・・・スーパードライの大瓶とで、650円だったな。 >>927
ローカンマにグラニュー糖混ぜたのを乗せながら食べるのも美味い 久しぶりに食いたくなってきたな
餃子とビールは日本料理のマリアージュ あっちは水餃子だからな
まあワンタン美味いし水餃子も美味いんだろうけどな
どっかの店が水餃子やれば流行るかも知れん 市川SAの餃子定食が食べたいー、この一食で千葉から名古屋まで走れる定食だぜ。
おみあげは浜松餃w 親の餃子は肉が多すぎて美味しくないと思っていたけど、ちょっと工夫で別物です。
変な調味料や食材を入れなくもナチュラルでジューシーでした。
https://www.youtube.com/watch?v=REdNxxNeEvk 誰のページか分からないけど、これも欲しいの天然ナチュラルうんこしてもティシュに付かないの。
www.choshiselect.com/gourmet/otsuka.html 餃子が晩飯のメインのオカズだとガッカリする
ラーメンのお供レベルで飯が食えるか 餃子がメインだと副菜に漬物などが出るがそれが美味い
あと卵とキクラゲのスープ >>952
偽客かよ。
お前みたいなコミ障のために醤油店員に言えば持って来るのでお気軽に申し付け下さいってあるだろw 連日暇なんでニラまみれの餃子を作ってる
ニンニクは入れない
ひたすら旨い ほとんどのラーメン屋の餃子は腐ってる。
王将の餃子がマシに見える。 >>964
同じような材料でも肉まんはおかずにならないしね 向こうは皮が厚くて小籠包にちかいんだっけか。
本場の連中がくっても和食のラーメン餃子旨いだろ?
日本の(洋食)も自信を持ってる。
ボリューム的には不満はあるかもだが。
ちょっとしたお国自慢。 ナイジェリア人とイギリス人と俺の三人の会話。
ナ「日本の料理は食材が貧しい」
俺「そうかな?確かに肉は牛豚鶏位しかないけど、魚は種類が豊富で調理法もたくさんあるけど?」
イ「日本の料理は薄味だけど、どれもヘルシーで美味しいよ?」
ナ「主食は米とパン位しかないじゃん。ナイジェリアだと、コーンとか豆とか芋とか色々あるぜ。
息子にはもっと色々食べさせたい。」
俺「昔は粟や稗、麦や芋などを米と一緒に炊いてたけど、結局白米のみの方が美味しいから、
米一択になった。って言う歴史があるんだ。豆ご飯や炊き込みご飯ならなら今でもあるよ。嫁に作ってもらいなよ。」
ナ「そうなんだ。でも、結局米じゃん?」
イ「それは仕方ないよ。だって日本は炭水化物を主食とするから。」
なんて会話をしたことがある。この後日本人は木を食う話しになるなるから割愛。
主食に対する考え方は国によって違うんだなと実感した。 薄皮だから米に合うとわかってる人が何人もいるようで安心した
中国人がやってる店の厚皮焼き餃子は米に合わないからツマミにしかならん
あれはあくまでも水餃子向け 和歌山ではラーメンにサバのはや寿司を合わせるんだってね
うどんとお寿司を一緒に食べる関西の風習が変化したものだとか何とか >>974
たまに食うなら良いね。ガキの頃から餃子=焼き餃子だったから馴染みがあまり無い水餃子 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 6時間 9分 15秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。