【安倍首相】「黒川の定年延長は検察庁のトップを含めた総意として持ってこられて官邸は承認しただけ」「詳細は承知してない」★5 [ガーディス★]
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櫻井
「黒川さんの定年延長問題については、法務省の官房長が官邸に持ってきて頼んだと。
そしてその、今検事総長の稲田さんがお辞めにならないから、黒川さんの定年延長ということをお願いしたというふうに推測されるんですが、
法務省の官房長が官邸に持ってきて、頼んだということもこれは本当ですか？」
安倍
「あの、私もあの、詳細については承知をしていないんですが、基本的にですね、あの、検察庁の人事については、検察のトップも含めたその総意でですね、
こういう人事でいくということを、持ってこられて、まあそれはそのまま大体、我々は承認をしている、ということなんですね」
http://video.twimg.com/ext_tw_video/1261303767778988036/pu/vid/1280x622/WfhWrUEf5xC85UeP.mp4
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589582598/
関連スレ
【息を吐くように】安倍首相「黒川氏と2人で会ったことはない、個人的な話をしたことも全くない」→首相動静で嘘と判明 [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589572276/ >>393
落としどころは、現在事務次官の辻が東京高検検事長を経て検事総長になるしかないと思うよ。
ただ、この場合は早期に黒川が辞職するのと、稲田が来年の定年まで検事総長に居座る必要がある。 >>411
こういうのをテレビでちゃんと報道しないからなぁ
いかにいい加減なゴミかよく分かるのに、まあだから揉み消してるんだろうけど >>411
小西議員が質問した社会情勢の変化は、去年10月最初の改正案では検事長の定年延長は含まれていなかった
10月から今年1月の間にどんな社会情勢の変化あったのか？という質問に対し
東日本大震災の話持ち出した（しかも検察官逃げていない）
森は謝罪 法務大臣は、恩賞ポストみたいな扱いだな
8年間で9人
スキャンダルで辞任は2人
2012年12月 谷垣禎一（谷垣グループ、弁護士） ＞ 自民党幹事長
2014年9月 松島みどり（細田派、新聞記者） ＞ うちわ疑惑で辞任
2014年10月 上川陽子（岸田派、研究員） ＞ 自民党憲法改正推進本部事務局長
2015年10月 岩城光英（細田派、法学部） ＞ 選挙で落選
2016年8月 金田勝年（二階派、財務官僚） ＞ 自民党幹事長代理
2017年8月 上川陽子 ＞ 自民党一億総活躍推進本部長
2018年10月 山下貴司（石破派、検察官） ＞
2019年9月 河井克行（無派閥、法学部） ＞ 公職選挙法違反疑惑で辞任
2019年10月 森まさこ（細田派、弁護士） >>419
小西は質問がかなり鋭いよな
法務省から今回の法改正で黒川を68歳まで検事総長
においておくことは可能って言質も押さえてたし だいたい検察官の定年は何歳なんだ
全員６５歳にすればいいだろ >>421
ちょっと内容忘れちゃったけど
金田さんって人もなんかやらかしてたよね >>421
何もしなくていい大臣だからね
出世コースではないし 自分は検察官なんて今の定年制度のままでいいと思うけどね
検察官だけじゃなく国家公務員も上げなくていいんだけど
なんでみんな延長には賛成とか言ってんのか不思議
高齢者優遇し過ぎだよ
日本は >>424
法務大臣になる前だね
証拠隠滅のために、秘書がパソコンを海中に投棄した
よくこんなんの任命したな ゲリゾーの喋りって、頭悪いのが滲み出てるよな
無駄な言い回しが多過ぎて滑舌が悪く聞いてると頭痛くなるw >>427
ドリルで穴開けたり海に捨てたり政治家の秘書も大変だな >>427
ドリルだの海中投棄だの、自民党は選挙法違反だの
汚職してないと入れないのかね
安倍も選挙で対立候補の中傷依頼したヤクザから
金を約束どおり払えって言われてるニュース見たけど >>428
ただでさえ何言ってるかよく聞き取れないのにずっと下見ながら中身のない言い回しで煙に巻く
安倍晋三唯一の得意べしゃり パヨク、また論破されたわｗ 動画のキョドる若狭ﾜﾛﾀww
民主党政権で物凄い検察への政治介入があった。2010年9月の尖閣中国漁船衝突事件。
あの船長の釈放を非難せず今非難するのは何故か
https://www.moeruasia.net/archives/49663097.html 昔から持ちつ持たれつ関係なのに安倍がいろいろやらかしたから怪しまれてんだろな 解釈変更に対する経緯ですら口裏合わせ失敗して後から勘違いでしたなんて言い訳で日付変更してるし
無能がやるとここまであからさまで強引になるんだな
マスコミと会食しまくってきた安倍内閣じゃなければとっくに連日ワイドショーの餌だぞ 安倍にリーダーシップもなければ人としての魅力もないので、論功行賞で人心を維持するしかないんだよ。
内閣はお友達で固めるけど、それ以外は褒美としてポストを与える。
これも褒美の一つ。
褒美を与えられないと裏切られるから、褒美のために無理やり法案を通す。 法案の内容も経緯も最初からむちゃくちゃだから後付け設定いくらつけても
矛盾しか出てこないんだしもう下手な弁解せずに黙っていた方がいいレベルだが
説明不足なまま通すのは国民(アベサポ除く)が納得しない
でも問題と指摘されてる部分を削除した修正案で通しても安倍にとっては意味がない
どうするんだろうな
やっぱ支持率スルーで強行採決しかないのか もう「他に適任者がいないから」で許されるラインは
とうに越えちゃったんじゃないかなあ >>437
国民は無視できても
創価学会が許さないんじゃないかなぁ 黒川の定年退職送別会を実施直前で、延長されて慌ててキャンセルしていた検察庁が、延長を要望していたとは思えない。
勤務継続要望しておいて、回答くるまえに送別会の段取りすすめるのは、本人に失礼すぎる。 >>360
そう言えるじゃない
検察は法律の専門家だろ？
検察の組織のトップが誰か？の話だろ？
今まで自分たちで決めてたんだろ？
抵抗できないわけないだろ？
内閣法制局 まさに内閣の付属機関ですらいろいろ言えるんだぞ？ >>438
そもそも、その言い訳自体が検察庁・検察官のあり方を全否定しているんだけどね。
検察官同一体の原則を完全に否定。検察官個人により、判断が違うことを前提としちゃっている。 >>441
内閣法制局も、後追いで急に言うことが変わった。それが独自判断とは思いにくい。
内閣の勝手な判断にそん度させられたいつもの展開にしかみえない。 >>443
それも信用できない
内閣は安倍総理がすべてやってるわけないだろ
何人の法律の専門家がいるんだよ
法務省なんて幹部のほとんどは司法試験組 法制局も裁判所から出向してるんだぞ
法律家がどんだけうるさいか 司法試験組が司法試験に受かってない連中をどんだけ下に見てるか 知らんのか？ >>444
内閣や政権与党だけでも、どれだけ法律家がいるんだか。そいつらは、全く独自の解釈しようともせずに安倍晋三の指示の通りに投票しているだけ。
国家権力の中枢に取り込まれた法律家が、正常な判断を押し通せているとはとても思えない。
こんな疑いが強まるような制度変更は国・検察双方に不利益だと、多くの法律家が訴えているよね？
現実に政府からの圧力があろうがなかろうが、あったんじゃないかと疑念もたれるのが、検察への信頼性を損なうって。 >>3
まあ、行政だけど立法府が介入するなら法案出せって話だよね
野党でも妥当なら通るんだよ
こんな無理筋な陰謀論出すしか芸がないのが今の野党 >>14
強行採決って、
与 野 党 が 合 意 し て な い
ということなんだよ。
で、野党が与党に合意しないって当たり前だろ、としか言えない。
別々の党なんだから、意を合わせるほうがおかしい。 >>8
いや、問題あれば止めるけど問題なければ通すだけだろ >>446
そう訴えている法律家を全員挙げて
多すぎるなら代表的な人だけでもいいよ >>446
司法試験組が司法試験を受かってない連中をどんだけ下に見てるか知らんのか？
安倍総理の言うことにそのまま従うわけないだろ？
従うなら稲田検事総長が2月で辞めてるよ
安倍総理はルイ14世なんだろ？連中の話では
そのルイ14世が黒川検事総長を望んでる
黒川の定年は今年の2月
ところが稲田検事総長は辞めない
当時のフランス絶対王政でルイ14世の命令に逆らえる奴は誰なんだ？
この稲田検事総長ってのが一番偉いだろ？どう考えても 実際に安倍ちゃん全く興味も何もなく淡々と決裁しただけだろ
河井があんなことになったあとの法相に森まさこあてるの見りゃわかるけど
重要法案だと認識してりゃ前任の山下を再登板させただろうし 可愛そうな盲目的カ〇ト信望者や〇権に群がる人々が頼りだろう >>452
俺もそうだと思うね
そこが脇が甘いと言われれば 甘いな
加計学園と同じ >>450
複数の検察OBの意見、意見書提出だけじゃなくて色々出ていたのもなかったことにしているんだ。
あまり報道されていないところでは、市議会でも反対議決しているところもある。議員も、立法の専門家だよな？法律じゃなくて条例を扱うとはいえ。政権与党に近くないから議決できたとも書かれている。逆に言えば、政権与党に近いと議決できない要素があると見られている。
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=642962&;comment_sub_id=0&category_id=256 >>451
稲田検事総長は、検察庁の独立性を守ろうと抵抗しているんだろう。
既に全員が安倍に従う前提になぜしているんだ？
稲田みたいな、内閣から見たら抵抗勢力を排除するために、内閣判断で任期調整できるように画策しているんだろ。 >>454
口頭決裁のときもダイプリ対応やコロナ対策会議サボって地元帰っちゃった事件とかで法務省が森法相の子守を充分できなかったんだと思うわ
山下が法相であれば多少は揉めたかもだけど法曹村の中のお話で終わってただろうし
全ては安倍ちゃんの女難が悪い >>451
自民議員やっている司法試験合格者は、安倍の小間使いばかり。意を唱えたの見たことすらない。 検察庁法に関する論点は他の国家公務員と同様に定年延長を認めるかだけや。 百歩譲ってそうだったとしても法解釈変更を閣議決定してまで何故あんなに固執する >>457
安倍総理がルイ14世とか言うからだよ
検察庁法15条では内閣が検事総長の任免ができる
免もだ
でも稲田検事総長従わない
ルイ14世の命令を無視できる奴は何て呼んだらいい？
当時のフランスでは誰なんだ？教えてもらいたいね >>459
自民党の部会とか見ればそんな印象吹き飛ぶと思うけど
政治家は同じ党とはいえそれぞれの選挙区や自分の支持母体を抱えてることを忘れてない？ >>462
稲田に対して、安倍は指示出したのか？任期前に辞めろと言われて従う義務はない。従ったら、検察庁の独立性は死ぬ。
それで従わせられなかったから、急に法改悪して抑え込もうとしているんだろ。そこが問題視されている。 こういう答弁になると支離滅裂だね
安倍ちゃんも２期で辞めてりゃ平成の名総理だったものを
３期までやるからコロナと五輪中止で実力が知れてしまい
令和の愚総理として終わるのか >>463
結果的に、党議拘束があるから仕方がないで済ませているんだから、党内だけでアリバイ的に動いても意味がない。国会での、国民の前での言動・行動は関係ないというのか。
自民の公認を死守することを第一前提にしているだけ。そこを否定する支持者がいないから、こういう現状になっている。 >>466
国会での対応なんで脚本のある演劇みたいなもんだろ
実際には与党の政策調整の中で決まるんだし
その調整の中でいかに自分たちの主張を盛り込ませるかが政治家の手腕でしょ
というか組織なんて官民問わずどこも一緒じゃないの？ >>464
アホか
ルイ14世が黒川検事総長を望んでるのだろ？
その黒川さんの定年は今年の2月
現職の稲田検事総長が辞めるしかないだろ？
ルイ14世の強い希望だ
検察の独立とか言うが 検察組織のナンバー2の東京高検検事長はどう言ってる？
独立性とか言う言葉を金科玉条のごとく言うが見解が統一してないのではないか？
検察組織のトップとナンバー2で話さないのか？ この黒川も辞任せずに検事総長になったら相当面の皮が厚いな >>467
国会議員は、国会での議員活動を国民から付託されている。
そこでの質疑内容、賛否行動が最終的に全て。
与党内の議論なんて、真剣にはやっているんだろうが所詮は内々の調整。
国会がはじまって、意見を異にする国民の代表である野党の意見を参考にして、問題が指摘されても再度見直す姿勢が全く皆無だろ。野党の意見も、国民から付託された代表の意見だ。
それも総合的に判断して下す採決の行動が、代議制では全てと言っても良い位だ。 >>469
ナンバー2は、トップの言うことよりも重いのか？
検察庁的には、定年退職で送別会も準備済だった。勝手に居残っているだけ。
お前が言うルイ14世とやらが、検察庁法を無視して、定年延長を勝手にやってきただけだろ。
ルイ14世とやらが希望した通りに検察庁はそもそも動かない。もし法律が改悪されても、現場は同じことと検察庁は言っている。圧力と戦い続けるだけだ。不当圧力による黒川のトップ就任は潰し続けるだろう。 >>1
まぁた
僕のせいじゃないもん
が始まったわ >>473
ならルイ14世より検察は強いんだな
そりゃ怖いよ 検察は怖い
その権力を抑えろって思うけど >>471
内々の調整だろうが手段がどうであれ自分が正しいと思える政策を実現してくれる政治家に付託するんじゃないの？
国会だけの議論で全て決まるなんて思ってないしそんな組織この世の中どこにもないよ >>473
俺が安倍総理がルイ14世なんて言ってないぞ
検察のOBやら朝日新聞が言ってるのだろ？ >>473
ならナンバー2の黒川はなぜ辞めない？
今も何で居座る？？
トップとナンバー2で話さないのか？
お前はホンモノのアホか？
トップが偉いに決まってるだろ？
ナンバー2は何で従わないのか？
俺はもう２人で次はお前なって話ができてると思う
稲田と黒川の間で >>117
稲田の任期は2020年7月まで予定だった
次期は林の予定だったが黒川を割り込ませたい内閣が
黒川の定年2020年2月までに検事総長にするため稲田の任期を通例の2年より半年短縮しようとして稲田に拒否された 安倍とネトサポの言い分をまとめると
この長期政権に置いて問題はいろいろ起きたけど
安倍の判断ミスは0で
全て前民主政権、野党、他閣僚、官僚、国民、中国、韓国、ロシア、アメリカ、ユーロ諸々のせい
こういうことな
目先の話以外は忘れてる奴は安倍がただ一つでも責任を取ったことがない事を思い出してみ
これに対するネトサポの言い分は
完璧超人の安倍にこれからも任せようぜ
だぞ >>477
てっきり、お前が安倍晋三をルイ14世だと認めたんだと思ったんだがな。
捜査機関の実権を、内閣が握っちゃ駄目なのは当たり前だ。就任時の任命で、内閣からの不適当な人物か否かの確認は終わっているだろ。 検事総長は検察庁すごろくの上がりなのでここで黒川の割り込みが発生すると
今後のすべての人事が狂ってしまう 稲田が退官拒否しなければそのまま黒川が検事総長になってたからな
黒川の半年間の定年延長
黒川が関係あるでしょ >>478
安倍の意向だってみえみえだからな。本人も辞めたくても今さらやめられないのかもしれない。
在職中の検察官の退職を、他の人間が強要させることはできない。それは稲田から黒川に対しても同じ。 >>478
だから、話がついてないから揉めてるんだよ。
稲田がゴーンの件での引責辞任に思われたくないとか、黒川になると朝日と昵懇の名古屋高検の林が任期の関係で総長になれないが故のマスコミ操作とか色々言われてるけど何が本当かは分からん。 黒川が検察庁慣例人事を崩すほどの名検事なのかどうか
顔つきからして安倍と同類のボンクラだが
安倍の再任はないので黒川の再任もないでいいよ >>485
>黒川になると朝日と昵懇の名古屋高検の林が任期の関係で総長になれない
成れるでしょ
そのための68歳延長可の内閣承認
政府による私物化はまだまだ続く >>476
国会議員として、自分達の案だけが正しいとして国会を軽視するのはお門違い。
内部で異論を指摘していても、法案提出時には内閣の意向に白旗あげて異論弾圧に加担しているのなら、この話しのおおもとの、「司法試験合格者はそれ以外の者の言いなりにならない」とは矛盾していないか？
思い切り屈服しているじゃん。 ■信頼に傷、総長も黒川検事長も「辞職せよ」 堀田力さん
https://www.asahi.com/articles/ASN5F56YCN59UPQJ00B.html
・検察幹部を政府の裁量で定年延長させる真の狙いは、与党の政治家の不正を追及させないため以外に考えられません。 ←【ここ重要！】
・今回の法改正を許せば、検察の独立に対する国民の信頼は大きく揺らぎます。
・総長も黒川検事長も「辞職せよ」
●大物検察ＯＢが次々に、「検察の威信が失墜する」 として猛反対してるから、一両日中に黒川さんから定年延長辞退の声明が出るでしょ
●上記予想が外れて…、黒川さんが毒饅頭を食ってしまう→ というのもそれはそれで、大騒ぎになって楽しそうだけど……ｗ かなり前の記事を読んだが
林真琴氏を法務省事務次官にせずに名古屋高検に異動させたのは上川法務大臣らしいな
何があったのかはよく分からないらしい
官邸は林真琴事務次官でいいと考えていたよう
誕生日からして西川検事総長→稲田検事総長→林真琴検事総長が最も破綻なくみんな２年間検事総長ができる
黒川氏は誕生日が2月でずれるがその実力を高く評価されていて検察内部でも黒川氏の方がいいという意見も根強くあるようだ あと黒川氏を定年退職させた後に8月に検事総長に就任させるという案もあったとのこと
検事総長は現職の検事がなるという規定がないからだそうだ >>491
>検察内部でも黒川氏の方がいいという意見も根強くあるようだ
黒川割り込みで下の世代にも遅延が出るのに？ >>484
安倍総理なんかすぐ辞めるのだから気にすることはない 黒川は安倍政権にとっての高い実力を評価されるへつらい検事でしょ >>493
そう書いてあったな
実力者として検察内で認知されているということだと思う
経歴見れば明らかだけど 検察OBに反対されるということは総長就任後の黒川の天下り先がしょぼくなるでしょう >>494
安倍のあとの内閣でも、同じようなことを画策する政権が出てくる可能性がある。制度として、新たに不当干渉をできるものはつくるべきではない。
単に、安倍と黒川の個人の問題じゃないから。 >>493
黒川派みたいなのもあるんだろうな。第二第三の黒川候補。 もう無茶苦茶だな
考えもせずに何でもかんでも承認してんだな 逃げ腰だな…だいたい閣議決定で全て済むと思い上がっていること自体が独裁。こんな政権は民主主義国家にあってはならない！ 僕悪く無いもん！
基本的にこれなんだな…だんだんわかってきた… >>253
内閣の承認制度自体不要と言う事ですね。検察内部で適当に人事決めれば良いと言う事だな。 >>498
民主党の時もあったからね
笠間検事総長は仙谷さんの友達だったので仙谷さんが強く推して就任したからな
あれはすごい政治の介入だった >>1
前から言ってた内容でしかないわな。
知らずに騒いでいた連中が多過ぎる >>489
今回のコロナ対応にしても国会外で自公で与党内とか与野党で協議して法案出してるじゃん
なんで国会だけにこだわるの？ >>507
修正案門前払いで強行採決うかがい。何で擁護できるの？ >>507
感染症対策と検察人事が同じな訳ないだろ 結局権力争いなんだよ
どっちが正義とかじゃない
そろそろ気付こうぜ 安倍は絶対に強行採決する
なぜならもう安倍は詰んでいる
背任罪の構成要件である、
①他人のためにその事務を処理する者
②図利加害目的
③任務違背行為
④財産上の損害
の4点を、疑う余地なく満たしている。
言い換えれば、司法が正常に機能する限りにおいて、安倍晋三は有罪を免れることはできません。
もし検察が起訴した場合にこれに司法が無罪判決を出したら
その裁判官の名前は教科書に載る
ロシア皇太子切りつけの大津事件 児島裁判長は官憲の圧力を跳ね返したことで名を残したがその逆
あとは喧嘩で勝てるか？
判決を言うまで安倍の言うことを聞いたふりをしてていい、
法廷で自分が判決を読み上げた段階で安倍は無力になる
司法は安倍に勝てる これが事実なら取り下げるのなんか簡単じゃん
国民が大変な時に公務員の為に強行採決するのはあり得ないだろ >>1
まぁ事実上凍結案件だわなｗ
特例的に検事総長らの定年延長を可能にする検察庁法改正案などの関連法案について、
自民党側は15日の衆院内閣委で採決する方針を示しています。
この案は、検察幹部が内閣の判断でポストにとどまれる内容で、同党内外から懸念や抗議の声も根強くあります。
あなたはどう思いますか。
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