【速報】回収した布マスクの検品費用、厚労省が8億円でなく800万円未満と訂正★2更新 [緑の人★]
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不良品が見つかり、いったん国がすべて回収した妊婦向けの布マスクをめぐって、14日の参議院厚生労働委員会で、
社民党の福島党首が検品にかかる費用を質問したのに対し、
厚生労働省の担当局長は
「今年度予算の予備費で調達した布マスクの検品費用は８億円を見込んでいる」と答弁し、
加藤厚生労働大臣は15日の参議院本会議で
「８億円は、全世帯向けと介護施設向けなどの布マスクの検品も含めた契約額で、妊婦向けマスク分は１％にも満たない」と述べ、
妊婦向け布マスクの検品の費用は800万円未満であると説明しました。
厚生労働省によりますと、８億円のうち大半は全世帯向けの布マスクについて配送前に行っている検品の費用だということです。
厚生労働省では「きのうの国会答弁は正確だったと考えているが、わかりやすかったかと言われれば別かもしれない」と話しています。
更新
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200515/k10012432311000.html 自民党の中抜き除いて発表しろと言っただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 検品作業だけの費用だろ。
他に費用かかってるしな
それでも、あの数の検品を800万でも無理だと思うがな 指摘されたから訂正したんだろどうせ。
ばれなければガバガバ税金使うんだろ。で、誰かさんの議員の懐に入るっと 800万円
800百万円
この表記ミスとか？
バカすぎでしょ アベノマスク検品に8億円…厚労省また業者名「開示」拒否のア然
5/16(土) 15:00配信 日刊ゲンダイDIGITAL
悪評ふんぷんのアベノマスクのコストは一体どこまで高騰するのか。
不良品だらけの布マスクの検品費用に約８億円も投じるというからア然だ。
厚労省によると、検品対象は全戸配布の６４５０万枚、介護施設向け２０００万枚、妊婦向け５０万枚の計８５００万枚。
布マスクをめぐっては、妊婦に配布予定だったマスクにカビや黄ばみ、異物混入などが見つかり、配布前の全マスクの検品に追い込まれた。
そもそも、ケチのつき始めはメーカーによる不良品の生産、受注企業の不良品見逃しだ。検品費用は業者が持つのが筋じゃないのか。
厚労省マスク班の担当者がこう説明する。
「出荷時の検品についてはメーカー側の負担です。不良品の問題が起きたことで、さらなる検品の体制を取ってもらいました。それとは別に、国でも検品することにしたのです」
当初、全戸配布するマスク購入費は１６９億円を見込んでいたが、９１億円に抑えたことで予算に余裕が生まれたこともチェック体制を厳しくした理由だという。
厚労省は専門業者１社に検品を委託。メーカーから納入されたマスクを５５０人体制で目視、計量し、全国の郵便局に配送するという。
■「縮む」と不評なのにバカ高
「業者名？ 相手方との関係や一定の手続きが残っているので、現時点では公表を差し控えさせていただきます。
時機を見て公表する可能性はあります。一部、箱代などもありますが、検品費用８億円のほとんどは委託した業者の人件費になります」（前出のマスク班担当者）
８億円を投じて８５００万枚を検品。単純計算で１枚当たりのコストは９・４１円だ。アベノマスクの買い取り価格は１枚２６０円。
マスク代だけで１枚約２７０円になる。最近は、ドラッグストアなどで洗えるウレタン製マスクが３枚組５００円程度で売られている。
「小さい」「縮む」と不評ばかりのアベノマスクはどう考えてもバカ高だ。
全戸配布は先月１７日に始まったが、厚労省によると、いまだ３４県で配布時期未定。本当に今月中に配り終えられるのか
無駄遣いはやめた方がいいのではないか いい加減で
ズボラな大臣に厚労省
なんだ？こいつら？
人間として、ダメな部類 なんかイベントあると小遣い稼ぎしてる奴らだというのは判ったわ 仕様書や動画もきたよ。この通りやれってね。そもそも新型コロナウイルスで大騒ぎする前は、日本で布製マスクなんてほとんど生産していない。
仕様書を見てもよくわからない。動画の見よう見真似で板の上に大きなガーゼを置き、ペタンペタンと折りたたんで、ゴムをかけてマスクの型にしてゆく。簡単そうに見えて、最初はなかなかうまく作れなかった
。初めてやった時は1時間に10枚とか15枚しかできなかった。慣れたら何十枚と作れるようになりました。まさにペタンペタンという作業だ
国内でもアベノマスク作ってる業者いたのか 予算を水増ししようと必死だな厚労省
職員にさせればタダで済むだろ
おまえら先進国の中でズバ抜けて高給取りのくせに これ税金投入（もともとのマスク予算？）でやってるの？
品質基準満たしてないなら製造業者に全額負担させろよ。 >>22
表記ミスか、誤読の可能性大
表記ミスならバカ公務員
誤読ならバカ議員 >>1
8億でも 800万でも
クソ安倍と業者の責任だろ
つうかカネを全額国民に返せよ マスクってどこでも見つかるようになったな。
アベノマスクを配布すると発表すれば当然、一般マスクの在庫がだぶつく
アベノマスクの本当の狙いは一般マスクを流通させることだったわけ>>1 検品8億は変わらない
妊婦向けが8000万
検品は業者だろ
どんな契約してんだよ これ、明日とかちゃんとニュース番組とかで取り上げる？
何か、マスクの件はマスコミが報道するのを躊躇してる気がするわ
公明党との絡みか？ 妊婦向けマスクが全数で50万枚
委託費用800万のうち業者が50%の400万を人件費に使うとして、時給1000円とすると4000時間分
50万÷4000で125枚/h
まあおかしくはない数字 すげえ！
業者の不手際の不良品検品料が税金で支払われてる！
ありえねえ 費用なんかメーカーに負担させろよ、品質管理の問題なんだから 今回の日本政府正式マスクは公認基準として
国内向けは、各メーカはこの手順を基準にマスク製造すればいいと思う。
シャープのマスクなんて日本人にはもったいない。 >>1
タイトルもおかしい
というかソースのタイトルを改変する必要がどこにあるのか？ 悪質メーカーのせいじゃん、不良品はメーカーの責任だろなんで俺たちが払うんだよ 検品費用は800万円だけど
検査費用は7億2000万円
というオチじゃないよな 800万と8億の差は大きすぎるから、いいまつがいなの？ >>12
466億円はちょこちょこ話題そらしたり
して忙しいですが、この466億円は
返っては来ないですしね・・・
関係無いですが、精神的にまいって
今も、手がふるえます。 つーか
なんで検品を国がやってんだよ
向こうのミスなのにこっちが大金使って検品とか
自民公明にはバカしかいねえのか ド衝けば、百分の一になる
何なの、この信用ならざる政府は？ いちいち批判してる奴らはマスクや給付金の費用を税金で返す気満々なの？ なんでメーカーがやるべきことを
国が負担するの？
メーカーに送料負担させて返品すれば済む話でそ。 厚生労働省職員は中学生からやり直した
方が良いでしょう。 800万に節約したとデマを流すネトウヨに騙されないように コイツらの答弁は海外からの見たら韓国と同レベルなんだろうな アベノマスクとクソノコーロー
小学生以下の訂正、笑わすな
まだ届かないぞ 汚えマスク >>1
浮いた差額の行方は、自民党の金庫の予定だった？ 検品費用なんかメーカーに持たせるのが当たり前だろ、まさか検品の責任はメーカー側は負わないと言うアホな契約でもしてたのか？？ 何で検品費用に税金使ってるんだ？
業者が負担しないならこれを企画した奴全員のポケットマネーから出せよ え？ 検品に550人体制でやってるってニュースでやってたぞ。それが本当なら800万で済むわけないだろ 一体何が本当なんだ？ 不良品率が1%だからかかった費用も1%という
謎の計算がされてる気がするが。 発注で中抜きの後は検品で中抜きか。ほんと終わってるなこの政権。
どこまでも国民は舐められてるな。 >８億円は、全世帯向けと介護施設向けなどの布マスクの検品も含めた契約額で、
結局、妊婦分以外で検品作業に8億払うのに変わりないってこと？ 福島みずほ「(妊婦用の)検品はどんな体制でいくらかかるのか」
回答「(全部で)約8億、550人体制で１つずつ確認」
福島みずほ「妊婦用で8億はおかしい」
わざわざ答弁動画みてきたけどはっきりわかるくらいの勘違いだったわ 厚労省は、あべ打倒をひそかに狙っているのか。
ミスばかりして政権に傷をつける
役人はよくわかっているからな。自分たちがミスしても
野党は必ずあべに責任を擦り付けるということを。 >>69
前スレで●ね、とか●えろとか言われた
から怖くて全身の震えがとまらない人から一言。
＞何で検品費用に税金使ってるんだ？
怖かったから国の擁護にまわろうと
したんですが、発注側の国が
＞何で検品費用に税金使ってる
の理由が思いつきませんでした・・・
すみません・・すみません・・・ 本当は発注者に7億転がり込んでくるはずだったのに騒がれて訂正したんだろ
ほんと自民党政権いい加減にしろ >>1
全部合わせたら、検品だけで8億なのは変わらないってことか 政府って完全に敵だからね
いかに国民から金を奪って自分の懐に納めるかしか考えてない 妊婦用だけならそりゃ8億行くわけないって普通気付くだろ >>1
残額の7億9200万を誰が懐に入れるつもりだったか突き止めろよ 加藤厚生労働大臣
なんで検品費用を国が税金を使ってやらなければならないのか、国民が納得できるように説明してください >>1
>８億円は、全世帯向けと介護施設向けなどの布マスクの検品も含めた契約額
結局８億円掛かっているのかよ
いくらだろうと不良品を出した所に請求を求めろよ 回収した分の検査費用は800万で全体で8億は変わらんのか メーカーの出した不良品は私達の税金で検査します、か？ >>4
妊婦分が八百万だ。文くらい読んでから非難しないと 全部騙そうとしてくるな
根本から人間性が腐ってるんだろう >>75
そう結局ゴミマスクの目視に8億使いますよってこと 800万円だけど予算は8億円で計上するんだろ
残りを自分たちのものにするために
無能なんじゃなく根っからの泥棒なんだよ ただでさえ誰からも必要とされていのだから、これ以上の費用が発生するのなら
即刻アベノマスク配布を中止すべきだよな こんな間違いする時点でアホすぎるだろ。桁二つも違うんだぞ この不良分はメーカーの責任だろ、マジで
なんで税金で検品料払う必要があるんだ？ でも、なんで不良品がでたからって、その検品費用を国が払うんだ？
やらかした商社が負担すべきだろ。 嘘乙
本当は懐に入れる金が含まれてたのを隠すのだろ あんまり言い訳になってないな
追加８億かけて検品するのはかわらないみたいだし >>1
大本営発表もいいとこだなｗ(* ´艸｀)ｸｽｸｽ アベノマスクを目視検査する簡単なお仕事 ８億円ナリ
ぜひ俺にやらせてほしいわ 異物が入ってなくても
もう不衛生の印象ついちゃったよ・・ >>110
8500万枚目視確認は気が狂うぞ
8億もらってもやりたくないわ >>100
本来は納入業者負担だよな
血税使うとこ見ると
よほど利権がからんでいるのか なんなんだよ、これ
説明とともに、しっかりマスクについての内訳とか公表すべき >>105
でもネットでそれを追求したら、
●ねとか・・変なレスがついたから
貴方は追及しない方がいいかもしれません。
私は怖くて怖くて・・・震えがとまらないので
明日病院に行く予定ですが・・・。 >>1
おいおい
マスク代だけじゃなくて
検品でも中抜きしようとしていたのか？安倍は また検品を発注した業者隠してるんでしょ？
いい加減にしろよって思う💢 親利権（アベノ虫黴マスク）の上に子利権乗せて
子利権（妊婦向け虫黴マスク）の上に孫利権（検査費用）乗せて
親利権バレたら、子利権、孫利権、皆バレた
日本利権話 目出度しめでたし 厚労省の人って算数できたらいけない条件とかあるんじゃないのかね 当然8億使って検品した中から不良品がみつかって再オカワリするんだろ 再検品費用
「妊婦向け布マスク」＝800万円
＊各市町村によって配布方法は異なると思うが「保健師が妊婦の方の自宅を訪問」し、お話しをお伺いすることで、出産に対する不安や悩みの解決につなげるとともに、新型コロナウイルス感染症の拡大防止のため『マスクをお渡し』するものです。
一般向けポスト配布用マスク=残りの7億9200万円でOKですね？
結局、検品費用は合計8億円ですよ。 急ぎで必要な数を集める代わりに品質は問わないという契約なんだろうな。 8億円なら1人あたり145万円支払いでボッタクリと思ったが、1／100の1万4千円で数日拘束されたらブラック以上、最低賃金に全く届かないぞ。 もういらんから捨てとけよ
これ以上税金の無駄使いすんな 大量の不良品だした業者に再検品させてオッケーはありえないから
結局国でもやる羽目になるんだぞ 病院やってないからこの震え、月曜日まで我慢しなきゃ・・
憎い・・ 差額の7億9200万円は？誰の懐に入れるつもりだったの？ 民間でこんなデタラメ通用しないよ ぬるま湯につかってんなよ ふつーーーーーに業社負担だろって言ってんだよわかんねーのか
もうホントなんなの？
今回関わった会社全部覚えとくからな そもそも契約項目に不良品の扱いについて記載してなかったのかよ
一般的に不良品をつかまされた依頼主が自分で検品とか有り得ない
供給側の責任だろ 大体何で不良品売りつけた業者に責任取らせずに国で検品してるの
頭おかしいわ >>1
人の金だと思って、どんぶり勘定で中抜きですか？
膨れ上がったオリンピック予算も同じなんだろうけどｗ
どんだけ着服してんだよｗ >>7
重要なポイントは不良品を出したのは
そもそもどこなのかという点
そしてマスコミもそこは突っ込まないという点 厚労省のみなさんは、全力でコロナ対策にあたって下さっている。
余計な仕事を増やすのは、厳に謹んで頂きたい これはしょうもないミスに対する揚げ足取りともとれるがそれじゃあ残りのほぼ7億9000万の内訳は？となるよな
結局批判も打ち消せるし税金使ってるって感性すら消滅してんでしょ AV女優が手作りした布マスク1500円買いたかったが売り切れだった >>125
不良品が出て返品した分のマスクは
どこから入手したんだろうね
その予算もいくらなのやら いやまあ、私利私欲しかない無能揃いだから別に驚かないよｗｗ どうしたら8億が800万になるんだか
バカなの？厚労省役人 >>11
検収しちゃったらそうなる
確認もせずに検収した担当者が悪い 不良品だったらメーカーが悪いのになんで血税使われるの？ 輸入品の責任負うのは輸入者だろ？
なんで金払って国が検品してんだよwwwww 安倍政権は批判が高まると値段が変わる
オリンピックももっと批判すれば
3兆円が300億円くらいになるのか
ドシドシ無能安倍政権を批判しよう >>135
興和株式会社 約54.8億円
伊藤忠商事 約28.5億円
株式会社マツオカコーポレーション 約7.6億円
株式会社ユースビオ 法人番号指定日 2017年8月30日
これが今回関わった会社です。
怖いけど。
自分の記憶の整合性を整えるためにレス
しました。
震えがとまらない・・・緊急の車よぼうかな・・ 8億は高すぎだろと指摘したら800万円に直ぐに値引き
指摘されなかったら8億のまま
怪しい取引は全て指摘した方が良いかもな 数字なんて後でいくらでも訂正してくるからな
この政権は 再三言うけど
マジで厚労省と国交省はマジで本当にメス入れないとダメだって 8万ドルだった？ 1ドル1万円て、10年後のジンバブエ日本かよ 公務員の常識は世間の非常識
世間に出たことないからわかんないんだよ >>162
中国ベトナムミャンマーだけど詳しい場所はわからんな 安倍「ネトゲとかで1,000を1kって表記したりするじゃないですか。だからまちがいました。」 7億9200万円、どこいったの？
ポッケナイナイ？ また安倍政権の印象操作
マスクの検品は8億
妊婦のための予算か800万
つーか検品は業者だろ
どんな契約なんだよ
野党はしっかり追及しろ
安倍政権はちゃんと答えろ トータルの検品は８億掛かってるのは変わらないでしょ、この説明 >>151
検品って言ったって、所詮目視だろ
目で見るレベルで、明らかな汚れ、混入物がなければ
消毒滅菌もなくスルーなんだぜｗ
とても衛生製品の取り扱いとは思えない
これを使える人間は、衛生面に対して
上っ面だけのズボラだと思うわｗ 訂正すれば良い話じゃないんだよ
8億でも800万でも追加で税金使ってることがアホ
そんなんで誤魔化せると思ってる政府もアホだし
気付かない国民もアホ
みんなで安倍を潰せ
なめてんじゃねーぞバカヤロウ あれ？
今日は批判一色って感じだな
この前は擁護してるやつがそこそこいたが >>177
それを指摘すると●ねとか言われて
辛い・・・
げっ！！！！
全身に斑点出てきた・・
これ精神的ダメージの補償ってあるのかな・・・ >>173
だよな
まぁいずれにしても検品費は当然請求だな 学会系アウトソーシングの企業に
八億で発注だとヤバイんで
８００万円２なりました！！！！！！！！！ >>180
ほんこれ
このマスク、開けずに放置しておけば夏にはカビ生えてるだろうね >>35
> マスクってどこでも見つかるようになったな。
>
> アベノマスクを配布すると発表すれば当然、一般マスクの在庫がだぶつく
> アベノマスクの本当の狙いは一般マスクを流通させることだったわけ>>1
世の中で誰がアベノマスクなんかしてると思うんだよｗ
マスクが出回ったのは中国の流通が正常化して
輸出出来る様になったのと工場が再開したからだよ
デマウヨくんｗ >>177
正解！
結局、検品に8億の予算使いますと言ってる。 資金還流としか思えないだろう・・・
466億円の無駄使い
10万円をばら撒き人気を取り次世代へ負担させる
どちらも創価学会が絡んでる
公明党を無くすには投票率を高くしないと
日韓を韓日と呼ばせる日本に帰還した在日朝鮮人二世の池田大作+創価学会が日本を蝕む。 そもそも検品と言う作業が問題と言うのにわかってないｗ ＞８億円は、全世帯向けと介護施設向けなどの布マスクの検品も含めた契約額
結局アベノマスクのせいで8億円の税金が追加で使われるんじゃねえか
死ね安倍 厚生労働省によりますと、８億円のうち大半は全世帯向けの布マスクについて配送前に行っている検品の費用だということです。
これ本当かあとからこじつけたのか
厚労省の言うことは信用できないから全く不明になってしまったな
国民の誤解のせいにした大臣も大臣なら厚労省に厚労省だ またそうやって印象操作でごまかす。
安倍内閣の悪いくせだ。
アベノマスクの検品に８億円を費やしてる事実は変わらないのに。 アベノマスクは医薬部外品扱いじゃないから
検品は中華の使い捨てマスクより基準が甘い >>183
精神的に参って震えが止まらないならやめて寝とけ
いつまで書き込んでる 7億9千2百万ガメようとしたのかよこいつら
狂ってるな >>1
8億かけて発送前に検品してるのにカビマスクとかちんげマスクがなぜ入ってるの？
もうめちゃくちゃやな どっちにしろ8億も余計に使ってるからお前ら死刑だよ(笑)加藤は電気椅子な(笑) 検品しないといけない不良品配るんしゃなくて返品しろよ >>201
ガメたけど書類を分けて800万しかかからなかったように見せかけた かもしれない
かもしれない
かもしれない
ひゃっはー アベノマスク・・・
カビの胞子だの、蛾の鱗粉だの訳の分からんものが
ついてるのかと思うと触りたくもないｗ
これを口に当てるのかｗｗ 新安倍か反安部で、右か左かみたいな2極化はおかしいよ。
わいは保守だけど、こんなんおかしいやん。 なぜかパヨパヨのとこにしか届かないカビマスクw
あぁ摩訶不思議w >>200
別に寝込んでもいいんだけど
人を治外法権のインターネットで暴力・暴言ふるう人を
ほっといて寝れないよ。
私は次世代には禍根を引き継がせたくない
タイプなんだよ・・
聞くけど、自分が乱暴者に暴力ふるわれたから
すごすご引き返すタイプなの・・？ >>1
元記事にある「妊婦用」の部分を削った理由は？ >>209
ちなみに安倍は保守ではないと思うが？
親安倍：バカウヨ、安倍友
反安倍：上記以外
で、もちろんバカウヨも保守ではない 現場からまともな情報が来ないんじゃね？
あの大臣じゃダメだ…ってな感じで 検品を何で国の金でやるんだよ。阿保が。
クレームなんだから納入業者負担でやるのが筋だろ。
ホント馬鹿だな。 >>1
妊婦分だから何？
本来なら納入業者がやるべき検品に8億円も税金を使ったのに変わらないんだろ？
もう狂ってるわ >>212
精神的に参って震えが止まらないならやめて寝とけ
いつまで書き込んでる 普通は品物の代金に検品コストも込みなんじゃねえのか？
まして衛生用品だろ >>216
あなたも偏ってるよ。
あと言葉が汚い。 >>222
何故・・・同じことをかきこんだの？
手がふるえてうまくうてない 466億→90億
8億→800万
どうなってんの？騒がなきゃ前者で通ったわけ？ >>225
まあわいも今や反安倍だけど。
だからといって、ずっと反安倍の人がただしとはまったく思わん。 ネトウヨ達がこぞってカビ付きマスクを絵の具でわざと塗ったように見えるぞ！これはパヨが被害者気取りで騒いでるだけって言ってたけど本当の所はどうなんだろ どんだけ税金しゃぶろうとしてんだこいつら
本当の税金泥棒だな いらなねえって言ってんのに配ってたらアホだろ(笑)検察法がどうとかよりマジでこっちを中止しろよ。 なんで国が追加で金出して検品してんの？
金出して買った客が自腹で不良品の検品するとかありえんだろｗ アベノマスク費用と一度きりの10万円が何倍にもなって今後国民の負担になるんだろうね >>229
喧嘩腰の方と議論したくないよ。
でもこのスレであなたがしている指摘は、おっしゃる通り。 子供かっ！額の問題じゃねーんだよｗ
まじでチョンパヨクを殲滅しないとコロナ収束しないぞ！！ >>231
カビ付きマスクを演出したのはめちゃくちゃ
疑ってるけど・・
体制側も怖い・・・
●ねとか●えろとか平気で言うし・・
本当怖い・・
この一時間ずっと怖くて泣いてる・・・ また安倍内閣が中抜きしようとしたの？
もうマスクも10万もいらないから税金盗らないで。
若しくは今すぐ退陣して。 >>239
うん、思います。
喧嘩腰って威嚇だから。
＞喧嘩腰の方と議論したくないよ。
よくぞ言ってくだされた。 >>228
そりゃ当然だろうw
>「８億円は、全世帯向けと介護施設向けなどの布マスクの検品も含めた契約額で、妊婦向けマスク分は１％にも満たない」と述べ、
この金額も妊婦マスクは全体の1%だからという割合からの推測値で正確でも何でもない
つまりマスク検品に8億は契約されていることが否定されない >>1
「800万ならいいか」とはならねーぞ
8億だろうが800万だろうが本来掛かる必要のなかった税金だって忘れんな こいつら揃いも揃って高学歴だろうに
やってるこは本当にバカだよなぁ 今なら何と！
オプションとして8億で検品をお付け致します！ 一ヶ月で検品終わるとして
1000人くらいで仕事してるんだろうか 検品した結果全てゴミと判明したので
新たな調達費用として○○億円かかります
そしてそのゴミの廃棄でさらに○○億円追加されます
新しく調達したマスクも検品しますので○億円おかわり！
↓
（最初に戻る） 本来なら最初から予算かけて受け入れ検品やるべきだと思うが 厚生省はわざとやってんのかね
わざとミスリード狙う職員が混じってないか
前川みたいなパヨクがいるなら外せ(できればクビ)
ただ単にミスなら担当者はその仕事向いてないから別の仕事させろ
人員が足りないなら、新型コロナを対処する庁か省を作って、増員を要求
どうせ今後数年収まることはなく、日本でも大量の死者、重傷者、後遺症を残すと推測される新型コロナ
また中国のせいで一部の分野では大量の失業者をだし、逆に医療、農業、物流、防衛に関係する産業、それを補助する産業の人手不足が深刻化、それによって転職の流れも出てくる
今回は明らかに中国の動きが感染拡大を目的としているとしか思えない行動をしてる(WHOしかり)
長期化する今回のウィルスも含め、有害性のある微生物に対抗する省庁をつくり、人材も育てておくことが大事かと
>>1-3
>>1000
コロナマップ(最新のコロナウィルス感染者の規模をまとめたマップ。世界中に拡散済。中国、韓国、ヨーロッパ、米国は数十万人規模で感染拡大。極めて危険な状態。
日本も先日まで奇跡的に続いてた感染者数が微増から急増になりました。
非常事態宣言がなされた地域の方は外出を最低限、購入するものは事前に決めておき最小限の行動にしましょう。店内など不特定多数がいる室内に長居すると危険です。
食品、日用品の購入以外は絶対に外に出ないでください。感染します。また外に出る時は必ずマスクを着用しましょう。(布マスク、紙マスク、タオル巻き付けなど)j
買い物は1人で行ってください。店には1人か2人コロナ患者の方がいると思ってもらっていいです。
また家に高齢の方がいる場合絶対に外に出してはいけません。
また家族同士で接触するのも最低限にしましょう。高齢の方は感染すれば死にます。)
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
買いだめは
マスクは2〜3ヶ月分(紙マスクの場合60枚〜90枚程度、布マスクの場合”1枚“で可)
→手作りマスクもオススメです。
手作りでもしないより比べ物にならないほど効果があります。
防塵マスク(1世帯1個備蓄)
→規格:RS2、RS3、DS2、DS3、N95、N100が微生物対策で使用されるマスクです。ホームセンターに販売しており、同じコロナウィルスSARSの際医療従事者の87%の感染を抑え込んでます。使い捨てタイプ(DS2、DS3、N95、N100)は200〜300円、再利用タイプ(RS2、RS3)は2000円〜3000円
→武漢では再利用タイプの防塵マスクを民間人が使用して買い物など行ってます。
→病院や感染拡大後のショッピングの際など感染者が多いと予想されるところに行くとき使いましょうx
→家族がコロナにかかって自宅隔離になったとき
に看病する際などにも使えます
食糧備蓄(1ヶ月分程度備蓄)
→美味しいまずいではなく栄養素を取ることを中心で考えましょう。
ブドウ糖→米10kg
タンパク質→大豆5kg
脂質→菜種油(orオメガ3:DHAサプリ、オメガ6:コーン油でも可)＋大豆(リン脂質)
ビタミン→マルチビタミンサプリ30日分
ミネラル→マルチミネラルサプリ30日分＋大豆(カリウム)＋塩
食物繊維→大豆
買いすぎると、“感染拡大の原因になり”、結果的に自分の首を締めるので注意 >>258
販売する側として異物が入ってないことなんて
当然のことなので、検品に別予算とかあり得ない ＞８億円のうち大半は全世帯向けの布マスクについて配送前に行っている検品の費用
これは466億に入ってるのか入ってないのか 検品とか不良は業者持ちじゃないのか？
衣類の所で務めた事あるが不良だしたら取引先に謝罪しに県外に行くとかあったぞ
検品や不良は当然会社持ち 800人で1日で終わる仕事量ならそのくらいなんだろう >>1
受注業者の瑕疵でないのか？
ろくに検品もせずに納品してんだから クリーニング店に政府支給マスク洗浄除菌５００円の貼り紙あったわ 税金が入ると本来使われないはずのお金が動くんだね
本来なら民間が負担するべきなのに税金で経費削減で検品で赤字なく残業ををして収益を得る
公務員でもないのに税金で検品はおかしいと思うんだ もともと検品込みで伊藤忠他の受注業者にマスクを発注したのか？
それとも別業者が納入されたものの検品を請け負ったのか？
いずれにしろ今の事態は誰かが責任を取るべき というかどういう契約になってるの？
正しく納品するまでの契約を最初からしてるなら、業者の不手際で発生した人件費を追加で払う必要ないじゃん
厚生労働省ってバカしか就職出来ない組織なの？ もういいから、そのまま配れ
不良品があれば不良品受付ダイヤルに電話
そうしたら、別の良品を即日再送
それでいいじゃん
よけいな金をかけるな
なお、不良品マスクは返送不要で、将来の記念品としてよしとする いや８００万でも８円でも税金から捻出するのはおかしい
金額じゃないぜ、あほか厚労省
国民なめんな >>1
ほんま
隙あらば公金を私的に掠め取ろうとするのな
呆れるわ >>270
>>271
すべてがブラックボックス
コロナ禍を利用した税金466億円の山分けイベントみたいになってる
いくら野党が頼りなくても想像を遥かに超えた与党のやりたい放題に
中間層や自民党支持者も看過出来なくなってきたと思う もういくら誰の懐に入って実質いくらかかってって複雑になりすぎて訳分からなくなってるな しかも一か月前ならまだ価値あったけど、
今はもう街にマスク余ってて価値ねえからなｗ
ホント安倍ちゃんの政治センスのなさに脱帽しますわｗ >>268
するんじゃないか？
金貰って、製品を納入する以上、当たり前のことであって
別予算にする必要はない
今回に関しては、国は相手企業に違約金を請求するレベルじゃね？
異物混入、不良品、納期遅れ 納品はしますが
検品は別料金となりますキリッ
どこにそんな業者があるんだよ >>1
発送前の検品って、業者持ちだろ普通。
なんで今回だけ特別なんだ？
ってか、業者の決め方とか不明なことが多いな。 464億円つう糞高い見積もりの中に検品は入ってないのかよ
464憶円以外に検品のコストが発生するのがおかしいだろ
しかも8億円！！
それを当たり前と思ってるのか？
脳みそ腐ってるだろ 伊藤忠と興和は謝罪したの？
税金で仕事請負って納期限まったく守れませんでしたって許されることじゃないが 靴下の１個いくらの出来高制の所で働いたことがあるが
検品は必ずする それでも不良が出た場合
休日に県外に取引先に謝罪に行ったとか聞いた
出来高制の場合従業員から減給すればいいんじゃないのか？ イベント用のＴシャツを大量発注した
↓
不良品が散見された
↓
納品業者に「お金払うんで、検品してくれませんか？」
あり得ないだろｗ どんだけ国民馬鹿にしたら気がすむんだこの国の役人は 差額はポッケナイナイ
やりすぎにも程がある
革命起こすしかないだろ 不良品掴まされた挙げ句に追加料金まで取られるの？
どんだけ杜撰な契約してんだよ 突き上げがなかったら八億かかったことにして
七億9200万は関係者でポッケナイナイされる予定だったんだろうな >>287
初期不良なら通常業者持ちだよな
もちろん送料も業者が負担する ８億円かかると言って身内にばら撒こうとしたら批判されたから
８００万ですよってしただけだろ
隙あらば税金を貪る連中 契約によるけど検品するから作るだけ作ってくれ
は稀に良くある >>277
でもツイッターで文句垂れ流すだけで、国会で契約について追及しない野党は死んでも支持しません
厚生労働省は政権関係なく昔からくそだったから、早く解体してほしいけど 商品の検品なんてメーカーや販売業者の仕事だろ
なんでそれに税金を出すんだよ？ 検品費用8億で文句が出なければポケットに入れるつもりだったの？
マスク代だって最初の額から大幅に下がったよね？
怪しすぎるんだが。(´･ω･`) 検品って洗わないんだろ？汚いとかあったなら見た目では分からない汚さがあるやん。クリーンルームで作って無さそうだし。汚い可能性あるなら使えねぇわ。 >>302
まったく同感
怪しい仕入先を使うからこういうことになるんだよ
大半を仕入れた福島の例の社長、もう飛んでるのかもな
それにしても、
安倍はまた7億2000万を着服し損ねたのか可哀想にｗ >>302
どういう契約をしたのかによるな
検品は国でやりますとか書いてあるかもしれないｗ >>302
これだけ国が下手に出ているのは
安倍内閣が多額のキックバックとか
予算のほとんどをポッケナイナイしているから
発注先に強気に出られないんだろ 国が検品まで負担するなら製造現場見てきて指導して来いや！
自民とネトウヨはフルアーマー枝野と管（かん）を笑えんね一生
なにもできないフルアーマーにもなれない駄目政権 >>307
国が検品やってたなら1/10が不良品になるわけないじゃん 検品費用8億からしてマスクの予算400億って如何にいい加減なものなのかがわかるよな 安倍ちゃんは検品でとりあえず8憶って言っておいて、
文句が出なかったらみんなで山分けするつもりだったんだろｗ
で、批判されたから仕方なく本来の検品費に修正したｗｗｗ 不良品なのに請求されんの？
どんだけ踏んだくるんだろ アベノマスク欲しいヒトだけ、ネットから申し込んでください
一回限りでマイナンバーカードに紐付けできたヒトに贈ります ウッカリ、キックバックの金額を口にしたのかよ＜8億 国政を担っているのがどうしようもなく馬鹿
もう最低賃金で働け無能 検品するより処分して新しいの買った方が安かったりして
冬にも使える洗えるマスク買ったからマジでいらんわ 不良品の量からいって800万で済むわけ無いだろうに
まじで国民の税金をなんだと思ってるんだろう >>319
国会議員、官僚の給与は
いばらく現物給付（マスク）でいいんじゃね？ 保健所職員全員が
3週間ずっと検品してたんだから
人件費考えると数百億
検品の間に忙しくて断ったＰＣＲ検査を考えれば
死人も100人くらい余計に出てる
はっきり言うが
安倍晋三と加藤厚相は100％内乱罪に該当する 8億と800万間違えたり、1人の政治資金に1億5千万渡したり、その渡した議員が案の定金の疑惑出て逮捕されたり
今現在よく解散してないなこのトンデモ政権
菅や鳩山がそのまま政権運営してるようなもんだぞ マスクでこれだもんな
五輪なんてアリが群がるように集まって来たんだろうね 官僚や政治屋どもの資産を全て没収しろ。権限も剥奪だ。
金輪際こいつらに金を触らせるな。 夢みたいだよな、ほぼ無限に他人の金を使いまくれるんだから、そりゃ止まらねーわ 800万円でも高すぎる
８億とか言っとけば８００万って言っても安いとか思うだろって
馬鹿かこの政府は 算数ができない内閣と官僚
小学校にはもう遅いんで死んでください 犯罪者が国を食い潰そうとしてるんだから全力で反対するのは当然の行為
与党や役人は国賊であり犯罪者
ここは揺らがない >>4
お前字も詠めないの？
妊婦用が800万円で、それ以外のマスクの検査代金が残りなんだよ >>12
庶民の相場とか分からないからこんな数字が出てくるんだろうな
さすがカップ麺を500円とか言っちゃうだけのことはある 税金横領する為にあの手この手で誤魔化してるようにしか見えない
やましい事が無いなら明細内訳を公表出来るはず
それが出来ないうえに8億⇒800万とか平気で言い出すんだからなおさら疑わしいんだよ・・・
なんで平気な顔でこんな事が出来るのか・・・ マスクの業者が検品するって言ってなかったっけ？
なんで国の負担で検品してんの 検品に800万円？あほの厚生労働省職員が全員でやれ！ 不良品で叩き返せよ
どうやったら追加料金になるんだ？
むしろ損害賠償で業者から金とれよ 見積もり費用といいマスク代といい、
感染者数といい重複数といい、マスク検査代の桁違いといい
行政役人は数字も扱えないのか？
小学校出てる？
算数からやり直せや。 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://vmkou.mohag.org/yd?c31f0/5uu6c6ncn43.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://vmkou.mohag.org/lr?6yzat1zc5t/j42dps1ijvb.ht re これやってる事犯罪だからな？
政治家と役人が税金を大量に横領してるだけだからな？
自宅に布マスク2枚届いて助かったーとか言ってる奴誰もいないからなｗ
自民党支持者のクソ馬鹿野郎ども
そこ分かれな なんで不良品の検品を
注文側が金払ってやってんだよ
不良品持ってきたメーカーがやるのが普通だろうが
どこまで仕事ができねえんだよクソ自民の https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/slot/1589599089/249
249 ( ´∀｀)ノ７７７７さん sage 2020/05/16(土) 21:28:09.87 ID:Q2hR+jWu0
今日はここでこすってます(*‘ω‘ *)
【速報】回収した布マスクの検品費用、厚労省が8億円でなく800万円未満と訂正★2更新 [緑の人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589624224/ いやぁこれは例の商社がかぶるところやろ？
なんで国が金出すの？
理解できねぇ 不織布マスクは洗えるのを知って別にマスクなんてどうでもよくなった。
あとはアルコールの安定供給を頼む。 困った、困った、早く黒川を検事総長にしろ、とアベちゃんが言っていると忖度した。 アベサポのみなさんのアクロバティック擁護楽しみにしてるぞ！ >>1
これ、誰も指摘せんかったら、ポッケないないになってた事例やでw また中抜きしようとしてたのかこいつら
企業名公表しろよ >>1
いやいや
800万としてもなぜ国民の税金で
再検品するんだよ
あれか？
日本政府のやつらは商品が届いて
不良品があったらさらにお金を払って良品に交換してもらうことをして育ったのか？ 検察の最高幹部の定年延長問題が終わったら次はこのネタだなｗ
安倍政権の闇は深い 確かにそうだな
検品は決して安くない下級年貢で購入した先に
返品してやらせるべきなのにね もう緊急事態は終わったからゆっくりでいいわ
急ぐ必要ないからじっくりと検品やってくれ >>12
検品全体で8億円そのうち妊婦分だけだと800万円 本来納品した企業がすべき仕事だから請け負った企業に請求しろ >>35
それは当初から言われていたがほとんどのマスコミは無視していたんだよな 納品した製品に問題があるんだから
検品費用は普通納品側負担が妥当と思うが
納品した物がゴミでも責任取らない内容契約なのか？
野党は追求するなら契約内容の一部開示求めるべき
アホみたいな契約なら責任者は懲戒処分が妥当 なんで800万円もかかるんだよ？受託業者が検品しなきゃいけないだろ 当初予算が460億円で、納入先をつついたら80億円になって、
あとカビが見つかって検品が80億だって言って、それが800万円
もう金返せよｗｗｗｗ マスク全然流通してないじゃん
怪しいマスク屋はよく見るけどドラッグストアにもコンビニにもマスクは入って来ない しかしこんないい加減な積算はないだろ！
責任者をきちんと追求し国民に経緯を
説明しろ。なあなあで済ますな。
緊張感がないからこんなズサンな話に
なるのだろ。許すな！ アベノマスク検品に8億円…厚労省また業者名「開示」拒否のア然
おいおいおい
また開示拒否してるぞ
自民はいったいなにがやりたいんだよ 随意契約予算で開示拒否は有り得ないし前代未聞
悪い事やってまーすって宣言してるようなもん きっちり開示させろ
そもそも普通なら業者の責任だろ？なんで税金使うんだよ
異常だよ >>381
ほんとそうだよね。引き受けておいてこんな事態にした商社はなんで
謝罪しないのか どっちでもいいが、要らないから検品するな要るのは返品だ なんでいきなり1/100になるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
99/100は誰の懐に入れるつもりだったんだよ！
てかメーカーに無料でやらせろ 開示拒否は流石に許されないだろ
厚労省のミスなのか政権への忖度なのか知らんが
納税者全てを馬鹿にしてる話しだろ
普通なら配布の遅れは納品側の問題であって
安倍政権にとってもやらかされた側だろ？
一部不履行で損害請求していいレベルなのに
業者を隠す又は発注責任者を隠すことは愚の骨頂 >>381
伊藤忠や興和は国が指定した別の業者からマスクを購入して納品するという契約でも
結んでたんじゃないのか？
そうでなければ検品費用を国が持つとか理解できない >>390
それでも集めてきた会社の責任だろう
どうしたら不良品掴まされたほうが金を払うのかまったく理解できないわ どうなってんだ
この国を仕切ってるやつは
なんでその間違いに気づくのにこれだけ時間かかった ユーなんとかでやると8億円だったんですね。
バレたので他を使うと こんな簡単に億単位の金を無駄にされると少ないサラリーのためにあくせく働くのバカらしくなるよね
テロでも起こして死んだ方がましと思うやつも出てくるかも 何で金額がコロコロ変わるんだよ、高学歴揃いのはずなのに厚労省どうなってるの 不正や税金の横領やる為に受験勉強勝ち抜いて立派な犯罪者になりましたとさ 「訂正します。800万円です！（妊婦向けのマスク検品はね）」
「8億円ではないです！（全戸向け介護施設向けを含めた総額契約は8億円だけど）」
こんなん笑うしかない こんな政府でも民草は毎日満員コロナ電車に揺られて一生懸命納税し一切の反抗をしないんだから笑いが止まらんでしょ
何故か野党が悪い外人が悪いを連呼しながらね 長時間残業だけして
仕事出来ないのか？
国家公務員って地方公務員よりマシなレベルだと思ってたんだけどな。
池上彰の番組 （ 3月8日放送 ） によると、
.
日本のマスクメーカーは８割！を中国の工場に依存してて、
.
24時間体制でフル稼働して通常の2, 3 〜 5倍を製造してるのに、
中国政府が横取りし強制的に買い上げてしまい、
.
高品質の日本製品が日本に回らないようにしてるらしいぞ！ （ 怒り ）
.
日本のメーカーなのに、もし日本に輸出したら日本人工場長は逮捕されるそうだ！！ （ 怒り怒り怒り ）
.
寄付だの倍返しだので中国から送られてくる中国製は、
オランダら欧州では粗悪品で不衛生で危険とされ返品されたシロモノ！！＞＜
https://twitter.com/PLh9h8jk/status/1236612195791679488/photo/1
中国で続く日本メーカー製マスクの輸出ストップ！ 警官が工場を見張り接収、日本に輸出したら逮捕！！
2020/3/ 6 14：06 J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/tv/2020/03/06381526.html 抜粋
> マスク不足の原因は、
> 中国で製造した日本メーカー製品が輸入できなくなっていることだ。
.
>マスク販売会社 「 ファーストレイト 」 の長谷川社長が中国工場で撮影した映像には、
> マスクが山積みになっているが、
>1月25日 （ 2020年 ） 以降、出荷制限がかけられ、
> 「 出荷できない 」 という。
> 中国政府はマスクに貿易規制措置は講じていないとしているが、
> 工場前には
>「 マスクは国家応急備蓄物資に含まれるため、輸出できない 」
> と書かれた赤い看板が置かれている。
>周囲には見張る警察官の姿もある。
>「 わが社の工場長が輸出しようとして、
逮捕一歩手前だった 」
> と長谷川社長は明かした。
.
> 別のマスク輸入会社も、中国で生産した分はすべて接収されたという。。。
> youtube.com/watch?v=bCSr5YqeLes
.
.
【文春】マスクが店頭から消えた原因は中国政府の介入！ 中国で生産されたマスクは中国政府の支配下に
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586509236/
38
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こりゃ倒閣運動だな完全に
怒りの矛先がどこに向かうと思う？ >>406
こんなことをされてもキンペーを国賓待遇で迎える安倍の頭はおかしい 桜のと同じ感じに思えてしまうな
ところで8億から800万？
差額はどういう扱いなんでしょうか 最初に膨大な額をふっかけて次に本来の額を提示する
すると、まぁその額ならいいかと思ってしまう
詐欺師のやり口、1円たりとも譲歩してはいけない いわゆる８００百万と書き違えて８億と読んじゃったとかハズい低スペック厚労省ってことか
８百万 ＝ ８百万
８０百万 ＝ ８千万
８００百万 ＝ ８億 厚労省も国交外務と同じで帰化信者で〆てるんだろう。
殆ど仕事出来てないのに予算だけはがっぽりせしめて横流し。
幹部位仕事すればいいのにコネクティングルーム渡り歩いて
枕の女帝を許して好き勝手やらせ放題。
公務員採用試験を厳格にしてやり直さないと粛清できない。
だから、鮮人にほどほどはない。権力持たせたら恥も外聞も
なくもてる利権を使い倒す。誰も筆記試験に合格しないんだろう。
一人二人じゃなく大量に入れてるともう組織が機能しない。
大金を扱うのに村役場状態。 野党は追及するのに、業者の一社の伊藤忠は民主政権が
社長丹羽を中国大使付けたから追及も弱腰なんじゃないのか。
あの社長なら欠陥商品を知ってて入れた可能性もある。 >>1
こいつら今までどんだけ水増し請求してやがったんだよ
444 チキンウィングフェースロック(東京都) [KR] 2020/05/17(日) 05:50:48.62 ID:ceZ3wKhG0
>>1
バカだねえwww
俺はKN95じゃない本物のN95を大量に保有してるから未だにコンスタントに売れてるよ
100枚30万円で売れてるわwww
ヤフオクで売られてるKN95はスリットが入った穴開き偽物N95マスクだからw 本当は8億円かかったんだろうけど世間が煩いから800万といっておけって言われたんだろう 厚労省は、独裁派の工作員だらけだら、
わざとだろう。 8億が800万になるってありえんだろ。
どれだけいい加減な事してんだ。 どうせ内訳や明細明らかにしろって言ってもシュレッダーかけて残ってないと逃げるんだろうよ >>376
金額の数字もっとデタラメだよ！
5月11日付けの厚労省からの契約書の内容の書類。
福島みずほのツイで画像見たけど、
ユースビオは令和2年度予備費で追加で30億！
だいたい、発表した数字がユースビオだけ令和元年予備費の数字で、他3社は令和2年度の数字。
3社の元年の数字も足したら、合計152億。
いい加減にせー！マスコミも国会も検察法の方が着いたら追求してくれー！ >>373
だって嘘だもんなw
中国がおさまって輸出し出しただけ 何をどうしたらそんな金額間違えるの。
もう何も信じられない。 ・少子高齢化で内需は右肩下がり
・世界的な技術と品質の向上で外需も取れなくなってきている
・世界の成長エンジンたる第４次産業では完全に技術後進国に
・規制と既得権で自動化、IoTによる生産性の劇的な向上も期待できない
・財政赤字は膨らみ税金は今後ますます重くなる
・目立った資源はない
日本は今こういう状態で国のトップがやってる事が税金の大規模な横領
政治家・役人・企業で山分けイベント開催
真剣に政権交代しないと国が滅亡する >>301
積極的でなくても野党に投票しないと今後は更に調子に乗った自民党がやりたい放題だぞ？
棄権したら自民党に投票したのと同じだからな。 安倍ちゃん辞めさせるために厚労省ワザとやってるだろこれ ボろうとするにも程がある
突っ込まれなかったら再検査でそんだけ使ったことにして金がどっかに消えてたのか >>1
元々800万円で検査出来るとこを8億円に水増しして
差額をキックバックで儲けようとしてたんだろ。
国負担なら800万円すら払うのバカらしいよ。
企業に全量返品できないなら辞めてしまえよ。 >>1
業者に着払いで返品しろ。
向こうで検品させて業者責任で出荷させろ。
政治家の関係者がやってる会社だから
業者に負担させたく無いのか？ 結局全体で8億なんじゃん
妊婦向けのマスクの検品費用が800万て情報いるか？ 今までどんだけどんぶり勘定で予算たててんだよ
そして不良品検品は納入者の責任だろなぜ購入者が負担するんだ 明細出せるの？
出せなかったら桜を見る会の前夜祭と同じだよ 受注企業が検品の責任あんじゃねーの？
8億円は誰のポッポに入ったんだい？ この感じで国の予算を担ってる方が問題でしょ
どうすんのこれ クレームなのになんでさらに費用かかるんだよ逆に求償費請求しろよ 国は無駄遣いしつつ財源がないとか言い始めて
国民から金を巻き上げる法案を光の速さで可決するからな
ヨーロッパじゃ火炎瓶投げらるてるぜ たった2枚の布マスクを全世帯に配布する為に466億円も税金を投じたのは世界中見回しても日本だけ
台湾は市販マスクを政府が全て買い取って全ての国民に行き渡るように配給した
もちろん466億円もかかっちゃいない
もうこの事実だけで安倍自民公明連立政権が腐敗した国賊政権かを証拠付けるに値するだろ
いい加減目ェ覚ませ
自民公明にこの国が滅ぼされる前に >>450
国会見たらわかるけど
自民党もう日本語喋ってないレベルだからね
何言っても平気で嘘つくか、
キチガイみたいに延々同じセリフ繰り返して時間切れ待つか
ほんまやから見てみ？ いい加減にごまかして使い込み隠すのやめろや！糞コーロー省！ どういう契約か知らんが、納品元に検品させればゼロだろ。 何この無能は
厚生労働省はポンコツしかいないのか？ これ一般企業だったら会社傾く案件やで
議員総出で検品せぇや
要所で中抜きばかりやってるからグダグダになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
