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新型コロナにまつわるBCG、降圧薬、イブプロフェンのその後 [Buzzy Mozzie★]
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0001Buzzy Mozzie ★
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2020/05/17(日) 05:25:15.27ID:o9aZIlKL9
新型コロナに関しては、いろんな治療や予防が効果があるのではないかと言われたり、ある薬を飲んでいたら危険ではないかと言われていたり、様々な噂が飛び交っています。
これらのうち、BCGや降圧薬など医学的なエビデンスが出てきたものがありますのでご紹介します

BCGワクチンと新型コロナ
4月4日の記事「BCGワクチンが新型コロナに有効」は本当か?で「BCGが新型コロナに有効説」について、その妥当性や注意点についてご紹介しました。
発端は、medRxivという査読前の論文を掲載するサイトに、BCGワクチンを定期接種にしている国と、新型コロナの症例数と死亡数が少ない国との間に相関関係が見られる、という論文が掲載されたことによります。

BCGワクチンを定期接種にしている国(日本、中国、韓国、香港、シンガポールなど)は感染者が少なく、接種をしていない国(イタリア、スペイン、アメリカ、フランス、イギリス)では感染者が多い、というものであり確かに相関関係がありそうに見えていました。
実際にオーストラリアなど複数の国でBCGワクチンによる新型コロナ予防効果をみる臨床研究を開始されていました。
しかし、先日英文誌JAMAに掲載された論文でこの論争について有力な根拠が示されました。
SARS-CoV-2 Rates in BCG-Vaccinated and Unvaccinated Young Adults
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2766182

イスラエルでBCGを接種した世代と、接種していない世代、それぞれ約30万人を比較したところ、新型コロナに罹った人、重症化した人に差はなかった、というものです。
現時点では残念ながらBCG接種による新型コロナの予防効果に関する明確な根拠はありません。
一時期、大人がBCGワクチン接種のために病院に駆け込んで、本来BCGワクチンを接種すべき子どもたちのBCGワクチンが足りなくなるという由々しき事態が発生していましたが、予防効果を期待して成人が接種することは控えましょう。

降圧薬と新型コロナ
テルミサルタン(筆者撮影&筆者内服中)
降圧薬についても新型コロナとの関連について激論が交わされていました。
筆者も高血圧患者を勝手に代表して、3/20の記事で以下のように紹介していました。
この時期は「ちょっと社会派な感染症医」を目指していたので、なんかタイトルがそれっぽい感じです。

新型コロナと降圧薬に関する「患者不在」の議論
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200320-00168541/
もともと、中国の新型コロナ患者約45000人のデータでは高血圧のある患者は致死率が6%と高いことが知られていました。
基礎疾患ごとの新型コロナ患者の死亡率(doi:10.1001/jama.2020.2648より)
新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)は肺や腎臓などの上皮細胞に発現しているアンジオテンシン変換酵素2(ACE2)を介して標的細胞に結合し侵入することが分かっています。
血圧を上げたり下げたりするのは、レニン-アンギオテンシン系と呼ばれる体内のシステムです。
このレニン-アンギオテンシン系を調整し血圧を下げる作用を持つのが、アンジオテンシン変換酵素阻害薬(ACEI)、アンジオテンシン受容体拮抗薬 (ARB)と呼ばれる薬剤です。
これらの薬剤を内服している人ではACE2の発現が体内で増加することから重症化しやすいのではないかという議論が行われていました。

一方で、新型コロナ患者にロサルタンなどのARBを慢性的に内服している患者では、むしろ急性肺障害から保護する可能性があるとする論説も出ており。
これらは全く逆のことを言っていますが、共通していたのはお互いに仮説を述べているだけであり、実際の患者データに基づいたものではなかった、ということです。
そこについに実際の患者データによる検証が行われました。

こちらのNEJMという英文誌からの報告では、新型コロナで亡くなった方と生存した方を比較検討していますが、ACEI、ARBともに重症化リスクにはなりませんでした。
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2007621
また別のLancetという英文誌では、新型コロナの患者と新型コロナではない患者とを比較したところ、ACEIまたはARBの内服は入院のリスクを増やさないことも分かりました。

というわけで、ACEI(レニベース、カプトリル、タナトリル、コバシルなど)またはARB(ニューロタン、ブロプレス、ディオバン、ミカルディスなど)を内服されている方は、そのまま内服を続けていただいて問題なさそうです。

イブプロフェンと新型コロナは?

5/16(土) 15:58 続く
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200516-00178717/
0227不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 13:46:11.05ID:jymw5pvi0
コルヒチンはどうなった?
0228不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 13:49:12.68ID:B2PIBQS40
イベルメクチンも
0229不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 13:59:32.80ID:18Apf1yr0
>>63
普段からのマスク普及率の高さだろ
0231不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 14:02:08.03ID:S0jJYxuP0
>>1

https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200516-00178717/

イスラエルでBCGを接種した世代と、接種していない世代、それぞれ約30万人を比較したところ、新型コロナに罹った人、重症化した人に差はなかった、というものです。

これは嘘だろ < 『重症化した人に差はなかった』

忽那賢志|感染症専門医、はフェイクニュースを流すクズ医者

イスラエルの元論文:
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2766182

-----

Because of the small number of severe cases, no conclusion about the association between BCG status and severity of disease can be reached.

重症例の数が少ないため、BCGの状態と疾患の重症度との関連については結論が出せませんでした。
0233不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 14:09:07.94ID:qzLSQ57l0
日本ソ連株のBCGなら死なない説
0234不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 14:14:57.52ID:YVV0iZsR0
>>26
そもそもイスラエルが感染率の研究をしたのか重症化の研究をしたのか
さえよくわからん記事に何の説得力もないな
研究に使ったBCGがどこの株なんかもようわからんし
BCG否定説に持ち込むにはイスラエルの件では弱すぎ
0235不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 14:19:08.35ID:GfbCkPz/0
>>234
研究っていうか、原本の数字を確認できる人なら誰でも手元で計算出来るレベルだから、
論文数稼がないといけないからとりあえず出したって感じ
0236不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 14:25:03.68ID:e/DUeuBE0
>>49
献血者の抗体保有率は当然低いでしょう
健康でないと献血しないし、
もともと基礎疾患持ってたら断られる
いわゆるHealthy Workers Effectと同じ
0237不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 14:33:06.42ID:qQjimtXi0
【スクロースに抗カビ・抗ウイルス作用がある】
という知見が真だとすると、
慢性糖尿病ではインスリン耐性が付いており、細胞内スクロースが低く抑えられている。
のでグリベンクラミドなどの単体でも抗ウイルス作用のありそうな形をしているスルホニル尿素を投与し
インスリンを増やすと、、、

細胞内スクロースもうpして、2重に効く!!という珍説が
(※糖尿病の予後が悪化しそう)
0238不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 14:36:02.84ID:qQjimtXi0
スクロースの抗カビ作用というのは
過剰な砂糖除去によってアトピーを発症したり、
砂糖を入れると治ったりする。そういう話
0239不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 14:53:04.99ID:lDYCcnLg0
>>231
原文見たらわかるけど、
この検査で重症者はどちらの世代もひとりずつ、死者はどっちもゼロ

重症化についてはこれじゃ事例が少なすぎて意味がない
BCG世代だって摂取率は90%程度だしね
0242不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:11:53.65ID:cZJ89Vpx0
BCGにテドロスも注目し始めたぞ


ついにLANCET(最も権威のある、評価の高い、査読制の医学誌)にまで、BCGが自然免疫・訓練免疫を通してCOVID19にも効く可能性が高いとの記事が出た。BCG-DanishよりBCG-Tokyoの方が効果が高い可能性があるとの記述も

https://twitter.com/okimatsumoto/status/1261849625608110080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0243不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:23:24.36ID:StdaJW7B0
俺は政治家でも科学者でもないけど今欧米が一番しなきゃいけないことは
アジアと欧米におけるコロナの影響の違い、その解明だと思う
0244不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 20:33:54.34ID:PA5rIy8l0
マスクだよな。
BCGじゃないけど、BCGやめなかった国はウイルスを恐れていたからマスクの習慣もあった。

フランス、ドイツなどのマスクを義務化した国とイギリスなどの義務化していない国とで差がついてくるかどうか。
おそらく差がついてくるだろう。それで決着がつく。
0245不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:53:38.29ID:E6mK3mN70
>>222
何て言うか、1の人はNHKのインタビューで
初期に軽症の患者さんだけ引き受けてたときに
軽症の患者さんが多い(大したことない)とか軽率にいってしまう人の印象ある

あまりソースとして信用できないと
自分は思っている
というか、一月末の時点で学会開いてそこで講演しちゃうのがまたね…

その時点で危機感を抱いていない
感染症学会に所属しているわけだからもう
0246不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:55:47.89ID:XUeUg/460
BCGの効果は重症化率
何べんも言われてるやろ
0247不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:58:58.92ID:cZJ89Vpx0
1月27日にWHOから豪のBCG研究者Nigel Curtisに電話

「武漢の医療従事者にBCG接種する臨床試験をできないか?」

武漢がカオスであったため実施できず。

武漢で早くからBCG臨床試験をできていたら、COVID-19パンデミックは起きていなかったかもしれない。

https://twitter.com/gaaaal6/status/1261862812835409920


WHOはいつからコロナに対する
BCGの有効性を認識してたんだ?

しかも1月末って…
認識前にピンポイントで
BCG臨床試験依頼なんて
有り得るか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0248不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:00:16.79ID:oHyP4EWe0
通勤電車にはマスクが物理的に効いた。
あとはBCGマクロファージ活性だろなぁ。
ウォシュレットは韓国や台湾を見ると関係ないもんな。
タイやベトナムやカンボジアは平均年齢が低いとかあるんだろな。
0249不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:03:35.84ID:GXQM99hA0
もしBCGが本質でなかった場合は、
BCGを律儀に続けてるような予防接種大国には他にも共通項がある
ってことじゃね?
0250不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:21:06.61ID:W1ke31Ke0
だからマスクだってば。
0253不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:37:28.91ID:YngpPfxi0
今ガチで

効果あるのが以下の2つ。
いずれも日本の製薬会社が開発した。
この2つがあるから、日本で劇的に死亡者が少なくなってる。

1 アビガン 初期には劇的に効果がある

2 アクテムラ いわゆる免疫暴走のサイトカインストームを抑制して
        肺や他への間違った攻撃を防止できる。
0254不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:39:35.86ID:HnbhikbF0
イスラエルではどこ株のBCGを売ってたんだ?西欧株ならダメでしょ。
0255不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:41:43.54ID:YngpPfxi0
新型コロナ肺炎は
間質性肺炎で
肺細胞の間質が異変をおこして硬化して
肺呼吸を困難にするのだが
間質からは新型コロナが検出されてないらしい。
つまり
直接肺炎をおこしているのでなく
ウイルスに過剰反応してサイトカインストーム(免疫システムの暴走)
が起こることで臓器が異変をおこし肺細胞がおかしくなって
肺炎となっている。

サイトカインストームをおさえないと新型コロナ肺炎を止めることができないということ。
だからアクテムラが直接、サイトカインストームを抑えて
多くが回復するようになった。
0256不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:43:57.86ID:9lJYePRU0
BCG厨が追い詰められて
ゴールポストをガリガリ動かし始めたなwww
0257不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:53:24.13ID:cZJ89Vpx0
>>254
イスラエルはBCG後期株確定
よって論外


イスラエルで当時使用されていたのは、Glaxo株のようで、Ꭰanish株と同じDU2-IIIから派生しており、Tokyo172株とは遠縁になります。

Quality control of BCG vaccine by WHO: a review of factors that may influence vaccine ef- fectiveness and safety. Bull World Health Organ 1990;68: 93-108.

https://twitter.com/Invesdoctor/status/1260782293968248833
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0258不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 23:00:25.47ID:sga5kd/V0
バングラデシュ医科大学の医師は、ウイルスの複製を阻害すると思われる薬により、COVID-19患者の症状が3日間で50%減少したと主張しています。

そのうちの5つに単回投与を行ったところ、3日ですべて回復しました。彼らは後にウイルス陰性と判定した」とBMCの臨床試験プログラムを率いる内科および呼吸器疾患の医師であるTarek Alam教授は言った。

「人々はそれが機能していることを知って驚いています。メカニズムは現在のところ不明ですが、COVID-19に対する特別な治療法がないため、使用できます。毒性や副作用はありません。それは証明されています。」

https://bdnews24.com/health/2020/05/16/does-ivermectin-work-against-covid-19-some-say-yes
0259不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 23:03:34.68ID:yfINQIXH0
BCGが重症になるのを抑えるというならわかるが、東アジア諸国はそもそも感染者が少ない。
それらの地域には、マスクをしようという社会文化がある。
0260不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 23:05:22.71ID:gcO1cOwg0
高温多湿に弱いだろコロナ
インドは乾期だし
中南米は雨がアジアより少ない
0263不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:13:41.03ID:Sp9AHkit0
オフターゲット効果知らないやつが多すぎ
0264不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:17:51.09ID:zhr3eX9m0
ニコチンで感染率を下げれる

(失笑)
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 09:19:47.65ID:zhr3eX9m0
>>251
ゲイツの金目当てに恣意的論文が
しょっちゅう出てきては後に否定されてるけどな(笑)
0267不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:44:16.08ID:dhvowRmq0
>>266
BCGはもともと結核予防なのに膀胱癌に効いたりするんだよなBCGオフターゲット効果
かなり汎用性がある
あとBCGは日本の昔の言い方は「肺結核予防接種」だから
肺炎予防のオフターゲット効果ではないかと言われてるんだよな。
肺炎が抑えられるなら死に至りにくいってのは、まあ自然でないかな
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 11:45:37.23ID:dhvowRmq0
まあオフターゲット効果で一番有名なのは
心臓病の薬なのに
出てきたオフターゲット効果が【バイアグラ】だったってやつだけどな
0269不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 11:50:35.21ID:8EntIfVO0
イブプロフェンはインフルエンザでも飲んじゃだめだから
避けた方が無難だね
インフルエンザ脳炎になるんだってさ
0275不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:13:30.05ID:q0u744rP0
>>141
無理だけど薄く広くだから
やたら待たされる
無いよりマシって程度だな
0276不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 20:38:05.81ID:JG6I7DOi0
イブプロフェンは喉痛い時とかだよな。
熱はアセトアミノフェン。
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