【国内】検察定年延長で攻防激化 与党、21日衆院通過目指す 国会 [爆笑ゴリラ★]
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5/17(日) 7:21
時事通信
内閣の判断で特例的に検察幹部の定年延長が可能になる検察庁法改正案をめぐる国会攻防は週明け以降、さらに激化する。
政府・与党は6月17日の会期末までの成立を期すため、21日の衆院通過を目指す。野党は世論にも訴え徹底抗戦を続け、採決を阻止して特例規定を撤回することを狙っており、双方の駆け引きがヤマ場を迎える。
与党は15日の衆院内閣委員会で採決を目指したものの、立憲民主党など野党が武田良太国家公務員制度担当相の不信任決議案を提出したため、先送りを余儀なくされた。与党は19日の衆院本会議で不信任案を否決して仕切り直し、20日に同委、21日に本会議で採決する目標を再設定した。
与党が参院送付を急ぐのは、6月中旬ごろには2020年度第2次補正予算案の審議が控えているためだ。新型コロナウイルスの感染拡大対応に専念したいとして、首相官邸が会期延長に否定的なことも背景にあり、対決法案の速やかな処理を目指す。
一方、野党側は早期採決を阻むため、不信任案が否決されても、衆院内閣委の松本文明委員長（自民）解任決議案の提出を検討し、さらなる揺さぶりを掛ける考え。立憲幹部は審議日程が窮屈になれば「与党は成立を諦めるか、会期を延長するか選択を迫られる」とみる。これに対し、自民党幹部は「与党が本気になったら強い。会期を延ばせばいいだけだ」とけん制する。
与野党ともに気にするのは世論の動向だ。検察OB有志が改正案を「政治権力の介入を正当化する」と批判、撤回を求める意見書を発表したことに野党は勢いづき、攻勢を強める方針。ただ、コロナ禍で政府の足を引っ張っているとみられれば、批判の矛先が野党に向かいかねない。
ウイルス対策で外出自粛が求められる中、改正案への関心はインターネットの世界も含めて高まっており、与党が強引に採決に突き進めば内閣支持率の下落を招く可能性もある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200517-00000011-jij-pol >>336
＞内閣が恣意的に役職延長
これ、この考え方自体、まさに反対派の本音が出ているんだよ。
現在の内閣が恣意的に不正を働くという前提の基に立っているよね。
そんな例は一度もないのに。
だから全ての主張が辻褄があっていなくておかしいんだよ。
反対の理由が反安倍なのだから、さっきも言ったように、「安倍が嫌いだから反対だ」と言ってもらったほうがまだ分かりやすいし、
それに対しては俺は関知しないので一切反対しない。個人の好き嫌いだからな。
>>338
それを言うなら仮に不正を働く者がいたとしてもそれはそいつ個人の問題だから個別に糾弾されればいいだけであって、
赤の他人には一切関係ないだろ。アホか。
そしてこちらが初めから制度を問題にしているという事実は理解できたんだろうな？
見当違いの指摘をして間違っていたならきちんと訂正しろよカス。 単純に定年延長すればいい
わざわざ役職定年の特例延長を追加した目的は？
政府はなんて言ってるんだろ さあ 壺三一味は
マスクで中抜きした金を自由移民党代議士共にバラ撒けよ (^。^)y-.。o○
ケチると
内閣不信任通されて
壺三退陣総辞職やで ちょっと飯食ってくるからスレの進行遅くしといて(´･ω･｀) マスゴミのいちゃもんに近いからな
さくっと通してほしいよ
まぁパヨパヨとマスコミは異常だと気づいた人が多いからよかったけど まあ、コロナで批判受けてるし世論を見てどうなるかな
案外、与党内のどこかが強く反対しだしたら折れるかもしれないと思うが >>340
＞＞現在の内閣が恣意的に不正を働くという前提の基に立っているよね。
そういう前提ぬきにしても不正を働く余地が増えるのは危険と言っている
この点に全く反論できてないよね？ >>348
主張はわかるが、定年延長するかしないかの権限が政権にあるからってだけで検察が忖度するようになるかね？数年延びるだけよ？
あとは、検察の独立性を高めるのはいいとして、検察が暴走した時の対策はどうするの？チェックアンドバランスが民主主義の基本だろうけど、
その点の対策をどう考えるのかがスレの経緯を見ていると不明なんだよな。
まあ緊急性のある法案ではないと思うから与党も強行採決とかする必要は無いけど、野党の対応は議論にすらなっていないのが情けない。これ
じゃ仮に政権を取っても首脳会談とか無理だよね。 >>340
こんにちは、僕見たいな立場の視点からはどうだい？
⑴...まず、制度設計の問題視から入る(問題点の抽出)
前法案と現法案の違い
裁量幅の伸縮的弾力制、延長基準の不明瞭曖昧さ
⑵...次に賛成派、反対派の主張の洗い出し(右翼、左翼との立場にもなるよね)
賛成派(右翼)
制度の空隙をついた内閣の恣意的な介入はしない
反対派(左翼)
内閣は恣意的介入が出来る
⑶...これら⑵の立場から見て⑴の違いに着目し現法案(与党)と前法案(野党)の考察する(今の比較対象はこの2つにかぎられてるから、これに基づき考えなければいけないよね)
この手順を踏み(公平な手順ね)そもそもの争点の恣意的介入が出来るかみると、賛成派の言い分は、信用に値する問題だが、反対派の恣意的介入の言い分は全くもって否定できない
そうなると、反対派を説得できるような根拠が無ければ、自然と反対の立場にならざるを得ないだろう。賛成派の立場になって考えてみたのだが、なかなか反対派を説得できるような根拠が見つからないんだよ。
因みに右翼左翼の前提として、安倍内閣という材料を踏まえて判断する人間もいるかもしれないが、内閣に法案提出する閣僚に対して猜疑の目を向ける僕見たいな立場の人がいるのも頭の片隅に入れて欲しい。
申し訳ないがスマホだから、見づらい長文駄文になっているかもしれない。 長ったらしい文章は頭が悪い証拠です。
試験に出るよー＼(＾o＾)／
時系列
2020年8月：黒川氏定年退職（本来は1月に定年）←予定通り退職すりゃ終わりだしｗ
2021年8月：稲田検事総長定年退職
2021年9月：安倍総理任期満了
2022年4月：法律施行←ココ、注目
どう考えても黒川氏無理じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
稲田氏が20年8月に退官したところで黒川氏は就任できまへんがなｗｗｗ >>350
追記
因みに君の主張する下記には多いに賛成だ
→「現状の制度に問題がある」
から、検事長を国民投票で1任期2年とする直接選任方式にすれば、もしおかしなことをしても国民が是正できるからそうすべきということだ。
正に 「制度を変えろ」 と言っているではないか。
それは賛成するとして、今の僕の立場の整理の話をするのだが、
現法案か、前法案か(2選択)をベースにしているよ(補足ね >>348
主張はわかるが、定年延長するかしないかの権限が政権にあるからってだけで検察が忖度するようになるかね？数年延びるだけよ？
忖度する危険があるというのは多くの検察関係者が言っている。
個人的にもポストが上がって収入が何千万か変わるとなったら心が動くだろう
検察の暴走云々は現状と変わらないので、現状が問題だと思うならまた別に議論すればいい >>350
よくわからないのが、定年延長が恣意的介入の可能性を高めることなるという理屈なんだよな。
仮にそういう人事があったとして、前任者が黙認した案件を後任者が問題視する事を妨げることは
できないわけだろう？この点は法制度としてはどうなっているのだろうか？ ﾁｮﾝｺﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺﾁｬﾝｶ･･･♪
♪ ／.i ／.i. ／.i ﾊ～♪ｵﾄﾞﾙｱﾎｳﾉﾊﾟﾖﾊﾟﾖﾁ～ﾝ
♪ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ
〈<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ 林真琴ｦｿｳﾁｮｳﾆ~～!
└i===|┘i===|┘.i===|┘ 検事総長人事に介入しているのは官邸ではなく朝日新聞
〈＿_〈 〈＿_〈 〈＿_〈 ))) ｴﾗﾊｯﾀ ﾒｶﾞﾂｯﾀ
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ…♪
ﾃｰﾊｰﾐﾝｸﾞ！ ﾁｮﾁｮﾝｶﾞ ﾎﾙﾎﾙ ﾎﾙﾎﾙ
П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ ﾁｮﾝﾁｮﾝ! ∧＿∧ ∧＿∧
∩< ｀∀´> // i::::::: |Σ ∩ ｀∀´> ∩ ｀∀´>
ﾁｮﾝﾁｮﾝ ヾ冫恨 ⌒lつ l:::::::::| ヽ ⊂丿 ヽ ⊂丿
ﾁｮﾝ! （＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ （ （ ﾉ )） （ （ ﾉ )）
）_）＿） 凵凵 凵 し'し' し'し' 強行採決すれば検察は河井公選法違反事件で安倍逮捕まで突き進むだろうね。
安倍も強行採決は慎重に判断した方が身のため。 >>357
まさにですね、検察当局におかれましては、
先手先手で速やかに、躊躇なく、大胆に捜査を進めていただきたいと、
こう思う訳であります 安倍とその周りの犯罪をなきものにするための法改正など断じて許さない。 >>354
その仮説については、そんな人材を検察の次期トップにしようという時点で検察が腐敗している事を示すのではないか。
そういう視点だと検証不可能な可能性を主張する無限後退性に陥ると思うんだけど、どうだろうか。 人事権で権力の掌握が懸念とあるが、
最高裁長官は内閣指名だし
警察の親玉国家公安委員長は内閣の一員だし
その辺はダンマリだよな
上で誰かも言ってたが、理屈云々より素直に
アベが嫌いだから反対！って言えばいいのに・・・ >>361
任命時点だけと定年時にも人事権を行使できるのとでは大きな違いがあるよ。 >>361
議論が紛糾してる中で、強行採決する道理はあるのかという話だろ
ましてや与党案は、従来の法案から内閣が介入できる条項をわざわざ付与している
対して野党案は、機械的に定年延長を載せてるだけだ
なら、与党は内閣が介入できる個所を わ ざ わ ざ 入 れ る 意味を説明しないといけない。
現状ではそれができていないから問題になっている >>361
たった3年の定年延長より肩書貰うほうがでかいからな
肩書あるのとないのじゃその後の天下りｗと再就職が天と地で変わってくる >>361
最高裁判事は弾劾制度があり、
国家公安委員長は国務大臣であるのでもとより内閣の一員（委員は衆参両院の承認必要）だぞ
それでも問題がある、と主張するのは構わんが、
あっちがいいなら、こっちもいいだろ、という理由にはならない
なぜなら検事総長にはそうした内閣の外のチェック機構が現時点でないのだから
あっちにも問題があり、こっちは更に問題だ、としか言えない >>335
政府答弁によれば黒川さんの定年延長はまだまだできるぞ！
2021年8月以降まで定年延長すれば検事総長になれるし、
検事総長になってからも定年延長は可能だよ
そしたら2022年4月も無事迎えられるんだ
やったね！ 国民が武漢肺炎自粛で苦しんでるのに
国会議員もマスコミも他人事かあ 改正案を早く国会を通過させて、あとはコロナ対策に打ち込んでほしい。
いま出されている改正案は、東京高検検事長事案とは全く関係ないんだ。
本当に迷惑しているのは黒川氏自身だよ。
検察OBですらこのことがよくわかっていない。
検察を含む行政機関は、内閣のもとにあることがなぜわからぬか。
検察の独立を認めれれば、検察が独走する恐れが十分にある。現在の検察官の取り調べ
状況を見ればよく分かる。 >>366
弾劾裁判と国民審査を混同してるのはどうなの？ ■検察ＯＢ「明らかな憲法違反」法務省に反対意見書
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200516-25160037-nksports-soci
清水勇男・元最高検察庁検事（85）は「閣議決定で定年延長を決めるのは、検察庁法の規定を変更すること。
法律改正の手続きをしないのは三権分立に反する。国会で決めるべき問題を一内閣の判断で決めるのは、明らかな憲法違反だ」と批判した。
●大物検察ＯＢが次々に、「検察の威信が失墜する」 として猛反対してるから、一両日中に黒川さんから定年延長辞退の声明が出るでしょ
●上記予想が外れて…、黒川さんが毒饅頭を食ってしまう→ というのもそれはそれで、大騒ぎになって楽しそうだけど…・ｗ >>54
プライドというか、もともと検察は政権与党には甘いだよ。
でも追及されたときにグレーで逃げれるくらいの関与のはず。
それなのに黒川じゃないと駄目てのは、黒川があまりに安倍案件に関わりすぎてズブズブだからかと。
ドリル小渕とか公文書破棄すら不起訴とかやりたい放題。
安倍の権力なくなったら、まっさきにおなわにかかるかと。
もう一蓮托生で、プライドとか恥なんて捨てないと、身のはめつなんだろ。 この法案通しても問題ないよって、世帯の各1人に20万円追加給付で >>375
だったら桜の時期にバスツアー招待の方が良いな >>352
おまえまだその意味のないコピペ連投してんの？バカなの？ >>348
＞不正を働く余地が増える
「増えたことが無いので」 増えるのが当然という考え方がそもそもおかしい。
それは君が勝手に考える可能性の話で合って、人類が普遍的に持つ共通の可能性の話ではない。
「可能性」というのは抽象的になんとなく印象操作をしたい場合良く持ち出される、
曰く、「100％否定できないから可能性がある」という論法だが、
「可能性」というのはものすごく曖昧で、同じ可能性と言ってもその確率は全く異なる。
①宇宙人がいる可能性（いないことを証明できないから0ではないが、実例が無いので限りなく0に近い可能性）
②宝くじに当たる可能性（殆どの人は確率的に当たらないことが分かっているが、必ず当たる人が存在することも分かっているので、かなり低い当選の可能性）
③東日本大震災で空き家だらけになったので泥棒をする可能性（殆どの人はどんな事態になっても犯罪に手を染めないが、犯罪をするものが出てくる可能性）
④女の子と二度目があったら自分のことを好きな可能性（これはものすごく高いだろうな。）
⑤そして、内閣が定年を延長できるようになると検事長ともあろうものがホイホイしっぽを振って自分の正義を曲げる可能性。
俺は⑤は限りなく①に近いと思っているが、
批判している者は、検事長ともあろう者が③と同じ精神状態にある、つまり震災で被災してもなお高潔に犯罪に手を染めなかった大多数の一般人に劣る醜悪な存在で、
その存在の地位が一般民衆のあずかり知らないところで保証されているという悲しむべき事実があると主張しているということだ。
震災で流出した多数の金庫が無事に届けられたが、検事長はネコババするということだからな。
俺には想像もつかないが、可能性を言い出したらそういうこともあるのかもしれない。
俺に置き換えると絶対にしないが、若狭は人参ぶら下げられるとホイホイしっぽ振るそうだから、本人が言っているのだから本人は不正を働くのだろう。
であるなら、定年延長どうのこうのの前に大問題があるのだから、
「定年延長をするな、それより不正を働ける検察人事を国民が監視できるようにしろ！」
と言えばいいだけの話で合って、「内閣に忖度するから」という見当違いの主張をする必要もないだろう。
定年延長するなという主張自体が問題なのではなく、その後ろにある思惑が問題なんだよ。
真に憂いているなら本質を見逃すな(´･ω･｀)９ｍ 法案として可能性があったらダメやんw
安倍じゃなくても例えば民主系が政権握って検察とズブズブになって片っ端から自民支持者を逮捕したらどうすんだ？ 指原が 「怪しげな検察庁抗議tweet拡散依頼」 が来たことをばらしてしまったよな(´･ω･｀)
彼女はなかなか賢いので、軽々に怪しげな運動に加わらない。だから息が長いのだろう。
－－－
ツイッターですごく簡単な相関図とかが拡散されて、ここまで大きくなった。本当にそれを信じていいのか、
双方を話を聞かずに、どっちもの意見も勉強せずに、偏ったやつだけ見て、『え？そうなの？広めなきゃ！』っていう人が
多い感じがしている。
－－－
として、自身は拡散運動に加わらなかったことを明言。
きゃりーも一旦は拡散ツイしたものの撤回削除している。
今回 「不定な企みに利用された」 と感じた者は多いだろう。
批判目的の拡散tweet依頼とか、ものすごい闇を感じるな。
それでいて、「今ツイッターで多数の批判がある！」
という主張だから、清々しいまでのマッチポンプだろう。ホントこういった工作が多いよな。
俺のような知性の高い者は絶対に乗らないけどな。
どちらの主張にせよ（←重要）まず疑ってかかる。そして理詰めで考える。だから後で吠え面をかくことが無い。
主張が初めからおかしいし、ラサールとかがわめいていたのも支離滅裂だったから、
いろいろなところで理詰めで追い込んで行っていたが、
結局 「真の目的」 が別のところにあるのだから往々にしてぼろが出やすい(´･ω･｀)
便乗して乗っかっていた奴は、まさに 「真の思考停（止）」 として恥ずかしい思いをしているだろう。
まぁ定年延長する理由として検事長の人間性に問題があるとするなら、
再三言っているように 「検事長の人事権を国民にゆだねればいい」 だけだから、まずそこからだな。
そうすることによって、内閣の暴走（）も考える必要が無いので一石二鳥。
だんだん批判派が藪蛇になってきたが、どうすんだこれ(´･ω･｀)？ あーア。
黒川氏の問題ではない。
内閣が検察官組織をじわじわと内閣のコントロール下に置こうとしていることが問題。
共謀罪、盗聴、そして検察組織。
準司法的機関から、行政機関にして、権力的に運用するとどうなるか。
次は都道府県警を廃止して内務省復活か？ 韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。。。。。。
醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。。。。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。。。。。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである
反日マスコミやネットでの在日パヨクの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。。。
芸能界やマスコミは、パチン★屋や日本の広域暴力団と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている。。
だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、死に物狂いで叩くのである
新型コロナで大変な時に、自国のマスコミや野党が、執拗に政権批判をする国などない。未知のウィルスだからだ。。。
国難には、どの国も一致団結して、望まなければならないのだ。在日パヨクは、極左マスコミや在日野党をたきつけて、新型コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。。。
このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜、布マスクなどで、みにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。。。。
極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、安倍政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である...。。
新型コロナ対応で、いかに日本の憲法が、世界から見て異常で、おかしいのか明らかになったのだ
何もかもが、お願いや、要請で、罰則を科すこともできないのである。
今こそ憲法改正が必要なのである。。。。。
ねつ造した言いがかりばかりの政権批判を続ける在日パヨクと極左マスコミが、日本を混乱させ、対立させ、日本を弱体化させる諸悪の根源なのである。
在日パヨクが本気で不利になるからわめいているのだ。母国(韓国、北朝鮮、中国)からの締め付けが強いのである。。。。。。在日パヨクはうそつきで手段を択ばない。。。。
在日パヨクは安倍政権のコロナ対策で、世界に誇るべき死亡率の低さをねたみ、おかしな政権批判を在日ネットワークで繰り広げている。。。。。反日の在日パヨクに指示されて考えずにツィートする芸能人が問題なのだ。それを極左メディアは国民の声として政権を叩くのである。
日本を支配しようとする在日パヨクのみにくい扇動に惑わされ、洗脳されるな。芸能人たちを一斉にツィートさせる黒幕は、芸能界を支配する在日ネットワークであることがはっきりしたのである。コロナの世界的な死亡者数の少なさは安倍政権の大金星である！！！。。。。。
コロナ対応を政権批判に悪用し、見苦しい難癖をつけるパフォーマンス野党の下品さは、まるでいじめのようであり、本当に気持ちが悪いと多くの国民は気分を悪くしているのである。。。。。。。。中韓や在日の植民地になりたいのか？ >>1
定年延長「だけ」だったら問題ないんだがな、その他が問題ありすぎ
定年延長「だけ」だったら問題ないんだがな、その他が問題ありすぎ
定年延長「だけ」だったら問題ないんだがな、その他が問題ありすぎ
定年延長「だけ」だったら問題ないんだがな、その他が問題ありすぎ
定年延長「だけ」だったら問題ないんだがな、その他が問題ありすぎ
定年延長「だけ」だったら問題ないんだがな、その他が問題ありすぎ
定年延長「だけ」だったら問題ないんだがな、その他が問題ありすぎ
定年延長「だけ」だったら問題ないんだがな、その他が問題ありすぎ 誰一人として司法試験どころか下級国家公務員試験にすら合格できない
ポンコツ大卒のクルクルパーは余計なことしなくてよろしい。
昭恵と一緒にインチキ宗教団体に通って拝んどけｗｗｗ コロナを日本で広げた
中国共産党の手先、安倍政権は早く滅んで欲しい。
習近平の手下め。 だから、国家公務員の延長もやめろって。
嘱託再雇用だけ決めておけ。
検事もそれで良い。トップは若いのにして一気に若返らせろ。 >>3
あれなら与党案じゃだめなの？も言えるくないか？ >>362
任命されるかどうかが大事で、
延長できるかできないかは小さいよ
つか普通に民間企業の役職定年も大体そういう仕組みになってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
