テスラが長寿命低コストのバッテリーを開発中、EVの価格をガソリン車と同等に [首都圏の虎★]
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Tesla（テスラ）のCEOを務めるElon Musk（イーロン・マスク）氏は、将来のバッテリー技術の改善を吹聴し、次の同社のイベントは「バッテリーデー」になる、とまで公言していた。そして5月14日ロイターは、テスラが最新バッテリー技術を発表する計画であることを報じた。開発したテクノロジーは、同社の電気自動車の動力源として「100万マイル」の使用に耐え、低コストで生産できるという。これは同社が同等のガソリン車と同じかそれ以下の価格でEVを販売できることを意味している。
これが本当なら同社にとって大きな転換点だ。ロイターによると、この技術は中国企業のContemporary Amperex Technology（寧徳時代新能源科技股?有限公司）との共同研究開発から生まれたもので、マスク氏が電力ストレージの経済変革を起こすために集めた選りすぐりの学界出身者からなるテスラバッテリー技術研究チームの成果に基づいている。
バッテリー容量と製造コストは、電気自動車の製造コストに関わる長年の阻害要因であり、EVの販売価格が高額になる主要な原因だ。通常自動車メーカーは、テスラも含め生涯の燃料費節約と地域や州、国が提供する税優遇を、EVの生涯コストをガソリン車と同等あるいは低くする緩和要素として示してきた。しかし、同社の新しいバッテリー技術はこの状態を変え、EVの価格をガソリン車よりも低くする可能性を秘めている。そうなればEV普及の大きな原動力になる。
テスラは新バッテリーをまず中国で、Model 3を皮切りに採用する予定だとロイターは書いている。その後、他の市場へも展開し、最終的に新しい製造プロセスでバッテリーを生産する。新プロセスは労働コストを下げ、生産量を上げるためのもので、ネバダ州にある今のギガファクトリーの30倍の広さの、いわゆる「テラファクトリー」で使用される。
「テスラが開発しているバッテリー技術には、低コバルトおよびコバルトフリーの化学物質を使用するものや、新たに開発された材料と内部コーティングによって活性物質へのストレスを減らして、利用可能期間を延ばすものもある」とロイターは伝えている。
同社は提携しているContemporary Amperex Technologyが開発した新システムも導入する。最終的なバッテリーパックに搭載する前にバッテリーセルをまとめる手順を省略することで、パッケージの重量とコストを下げる。ほかにも、バッテリーの部品を最終的に他のエネルギー製品で使うことで実用年数を延ばす新たなリサイクル技術を開発している。
2020年5月15日
https://jp.techcrunch.com/2020/05/15/2020-05-14-tesla-said-to-be-readying-new-long-lasting-low-cost-batteries-to-put-evs-at-price-parity-with-gas-cars/
https://techcrunchjp.files.wordpress.com/2020/05/gettyimages-1051143208.jpg >>1
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるしな
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し
パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>1
原子力・太陽光・水力発電で発電した電気を充電しても、ガソリン車と比べて『環境負荷となるゴミ、二酸化炭素』は、どちらが多いことやら。 パナソニックは
捨てられたの？
それとも捨てたの？ イーロン・マスクは陣頭指揮をして窮地を脱したので、人物を見直した
でも相変わらずかなり胡散臭いところがあるがｗ >>1
オレの知り合いも高性能バッテリー開発の出資者になりませんか？ってのに引っかかって２００万ぐらい振り込んでたわ
これまでより３倍長持ちして充電時間は１０分の１、価格は半分程度で目処がついたって書かれた何回コピーされたかわからんほど字が書けた資料渡されて
お前も出資したら大儲けできるぞってｗ
絶対やらんわバカｗ ＞同社の新しいバッテリー技術はこの状態を変え、EVの価格をガソリン車よりも低くする可能性を秘めている
どっかの半島と同じこと言ってる気がする・・・ >>1
> これが本当なら同社にとって大きな転換点だ。
だからさー。
これが本当なら
これが本当なら
これが本当なら・・・・
誰も「本当」とは思えないわけよ、過去五年くらい。 イメージが重要
これがテスラの営業戦略
先進なことやってますアピール
開発はすると言ってればおｋ 電気代はお幾ら万円？
ガソリンより高いんじゃないの？ テスラが開発した途端にトランプは温暖化防止の為にCO2削減を言い出す。 そろそろ完全自動運転ができると豪語してた時期だけどどうなんでしょうかね 結局はコストパフォーマンスだから
トヨタの全個体電池はもうダメかも分からんね >>9
パナソニックは捨てたつもりだったけどテスラが隠し玉を持ってた
でもGDIエンジンを出した時のM菱自動車はこんな感じだったから
市販されてまとまった台数が問題を起こさないか確認してからの評価でも遅くはない 今まで全く学会発表されてない技術でもあるのか？
しかもそれが実用化できる見通しあるってか？
物性系技術でそれは無いな 何度似たような「テスラが開発中」ニュース見たけど、実際モノになった商品あるのか？ 今まで低レベルの商品を売りつけていたのか
最低だな パナソニックはトヨタと共同で電池会社を４月に作ってスタートしてる 100万マイルって160万キロだろ
話半分でも凄いな 今のEVは数年でバッテリー交換が必要になって交換費用が
馬鹿高いので電気がガソリンより安くても高くつく
バッテリーの寿命が大事 長寿命のバッテリ開発してる時点で
電気自動車の寿命が短い、と公言しているようなもの
そしてそれはバッテリの析出と言っているようなもの
ま、確かだし
バッテリは無理だっての、次世代は燃料電池 緊急事態宣言が解除にならないのに、東京の方は外出する。
民度がかなり低い。 EVは全く進歩しないと確信している。
一方自動運転技術は将来性は○ EVってなんか自宅で充電できないと不便そうな印象あるわ
外でも急速充電できるけどやっぱその場で2〜30分待たないといけないし・・
ウチは自宅外の駐車場なんで当分EVに乗ることは無いだろな 新技術のすげぇバッテリーが中々、研究室から工場(量産)に降りてこない感。 >>41
なんかEUの方でコロナの中でもバカ売れしてるらいいが 最低でも全国のガソリンスタンド並に充電出来る場所が無いと普及なんかしない。
普及したらしたで原発が足りなくなるから結局無理。 テスラの車
車の骨格であるシャーシ内にバッテリを埋め込んでるって知ってんのか？
んな車乗れるかってんだ
バッテリってのは必ず析出が始まる、そうなったら乗れない車だからな
よー買うわ、シャーシが析出するとか有りえんわ
5年乗り換えとかなら良いけどさ SSDみたいに後発の方が耐久性なくなっていくんじゃねーの？ｗ なんでもイーロンマスクはパナソニックとのテレビ会議中に麻薬吸ってるらしいからな
テスラはまともな会社じゃない >>54
バッテリーはハイブリッド車にも搭載されてるぜ
あとノートPCやスマホ等にもバッテリーは搭載されているのだが？
お前の理屈が正しいならハイブリッド車もノートPCもスマホも危なくて使えたものではないな EVよりもこれからの車は完全全自動車にすべきだな、運転手？が車の運転が出来ん
ようになると煽り運転も無くなるし無理な追い越しも無くなる、飛ばし屋には
クソ面白くない車にした方が良い。 電装系は普通の自動車メーカーの5年は先を行ってるよ
その分車体とかの基本的な安全性は疑問あるけどね イーロンマスクがテレビ会議で麻薬吸っててそんな会社と取引していいのかパナソニックの上層部が悩んでいるみたいだな
普通の会社のコンプライアンスなら完全にアウトだけどな この人、製品出してから大口たたけって、トヨタに言ってなかったかなあ >>54
電解ポリマーが直接ボディ内に
蓄えられてるとでも思ってるのかｗｗｗ 中国以外では売らないでしょ
安全確認が十分出来るまで
その頃は全固体も追い上げてるしどうなるか 麻薬の常習犯が責任者の会社と取引をします。利益は大きいですが
取引をしてもいいですか？悪いですか？
企業の社員コンプライアンス教育では当然NG 不思議なんだが、EVと自動運転ってなんでセットで語られることが多いの？
別に関係ないじゃん >>59
リポのデメリットを幾つか回避できるだけで
全固体は理論上のエネルギー密度はリポより劣る
ノーベル賞級のブレイクスルーがない限り なんだかんだで夏はエアコンつけて車で寝られるから大型電池のEVは流行ると思うわ >>68
学生時代にLSDやハッパで
ラリパッパだった奴らが作ったユニコーン企業に
いいように草刈場にされてるのが
ジャップランドなんすけどね >>57
オマエがどれだけ頑張ろうが
バッテリの析出だけは止められん、スマホだって析出して膨張してくるだろうが
あと、"危なくて"なんて一言も言っていない
ただ、シャーシ部位にバッテリを埋め込むなんて、車の挙動に関わるから危ないかも知れないってのは理解するぞ
スマホやHV車、ノートPCなんて交換すれば良い
HV車はどの程度費用がかかるのか知らんが、あんなもん良く中古で買うなって印象 >>65
シャーシ部位に組み込んでいるのがテスラ
何を言ってんだオマエは EVは確かに電池寿命は重要だけど、一番重要なのは充電時間だとおもうのは自分だけか?
ガソリン車は満タンにするまで5分程度。
EVは5分でどれだけ走れる位充電出来るの???
正直、自分はルーフに太陽光発電用のパネルがセットされていて、日中は走行分プラス充電し夜間は電池のみで一晩走れるようにならない限り買いたいとも思えないわ。
アンド、バッテリーの寿命は最低でも10年以上。
そんなEVまだ無いだろ?
まぁ、もし開発出来たとしても売らないだろうがね。
何しろ一台買ってしまえば買い換える必要が無くなるから、需要を満たした時点でその車自体終わりになるからなぁ。 なにが恐ろしいってバッテリー含め重要部品が全部中華系メーカーということだよね
日本はもはや蚊帳の外ではなく 敷地の外 論外 一回充電するのに何時間もかかって充電できる場所も少ないんでしょう？
そらみんな興味ないわ 結局台数売らないとコストは下がってこない
テスラは良いんですよ、車がないから
日産も車がないからリーフを売ることができた
問題は台数売ってるトヨタだよね
トヨタは隙間なく車種が揃ってる、EVを出すということは自社のHVと競合してしまう
なかなか難しいよね 残念だけど、これも既存のバッテリーより気持ち高性能かな？程度。
ガソリンエンジンをひっくり返すほどのものじゃないよ。
あと20年は無理。 >>82 ポルシェ様式だと、かなり短い充電時間
でも高圧過ぎて、そんな設備は日本国内には皆無 日本だとマンションとかに充電ステーション出来ないと無理 テスラってエンジン積んでいないのに普通のクルマの形をしているのが嫌。
あのボンネットの下にはなにが入ってんだ。
ロングノーズなのは意味不明。 >>69
ほんとそれ。
一般の消費者は自動運転には興味津々でも
電気自動車はどうでもいいと思っているはず。 シナ開発の「新型バッテリー」載せた車なんて、カネ貰っても乗りたくない 中古車市場でもHVがガソリン車より割増なんだろ？
なんだろこの現象、さっぱりわからん
中古で買うなら内燃機関だろ、HVで6年落ちとかだとスマホ使ってる奴ならわかると思うが
どれだけ充填率が落ちてると思ってんだ、バッテリなんてそんなもんだぞ
こんなものに有難がって割増で買うやつの気が知れんわ >>78
何言ってんだはこっちのセリフｗｗｗ
シャシーが析出って馬鹿丸出し
完全密封のセルが取り出せない形で
搭載されてるだけやでｗｗｗ ガソリン給油する感覚の5分ほどで充電完了しないとEVの時代は来ない >>95
オッサンはスマホのときもそんなこと言ってたよねｗ
あんなオモチャ普及しねえって
iモードで十分って 京セラが米ベンチャー買収して製品化したペースト電極の Li-IONバッテリーの話か？ 緑色の光を帯びてテレポート
乗車していた人間は体が車体と融合したり発狂している
楽しみｗ 人口１，３００都市の深センを走るタクシーの全てがEV
そしてレベル４自動運転のタクシーとバスが上海の公道を実際に走行してる
アプリで呼べばタクシーが自分の目の前にやってくる
自動運転になると所有という概念が無くなる
「バッテリーの持続時間がー」という負け惜しみレスがたくさんあるけど、それは所有という発想をしているお爺ちゃん世代
仮に長旅だとしても、次の休憩でフル充電された新しいクルマがやってくるだけの話
もっとも、日本は自動運転どころか病棟内の自動配膳ロボすら存在しないようだけどね このスレ見てるともはや日本は横から腐す事しか出来ないのか >>92お前は中華部品を派遣が組み立てた国産車でも乗ってろｗ >>94
析出したバッテリがシャーシに影響を与えると言っている
また、テスラなんぞベンチャーだ
車生産に何のノウハウも持たない企業
だから納車100年待ちとかアホみたいな事になってんだよ
いらんわ 何故共通バッテリー交換式にしないのか謎
充電時間なんか解決するだろ？事故の時責任がめんどくさいからか？ >>88
世界中一部以外同じだろ、日本はまだ殆どの一軒家に駐車スペースが
付いてるからまし >>102
ev/phv/phevの2018年世界販売台数ランキングでトヨタは16位
もはや勝負はついてるから、負け惜しみするくらいしか出来る事ないんだよね >>101
マジか？中国は凄いな
日本は五輪まで自動運転タクシーがグルグルと言ってたが
嘘ばかりだったな >>102
こんなところで最先端バッテリーの技術者が書き込んでるわけなかろ。
外野は元から無責任な事しか言わん。 都市伝説では、本当は既に二コラテスラが電離層から電気を得て無線でどこへでも電気を無料で送れるシステムを開発していたんだとか
それが石油利権やら利益重視の人間らに潰されたらしい 充電は慣れればなんてことはない
週の充電回数は０−２回の人が７４％
毎日６０ｋｍ乗る人で４日に１回程度で済む 空を飛ぶ自動車も五輪まで云々とあったが
出てきてないな・・・ >>101
大規模な疫病は物の共有への信頼を損ねたと思うけどな。 自動車とかどうでもいいから家庭用の安価蓄電池早くしろ
パワーウォールじゃないやつな 10年規模で持つようなバッテリが無い限り次世代エネルギーとは成り得ない
その点において燃料電池は優秀杉る
現状、電気に圧されているが電気のデメリットが知れ渡った時に理解されるだろう >>105
＞析出したバッテリがシャーシに影響を与えると言っている
リポセルは完全封入だから漏れも影響も全くないねえ
本当に理解してないおバカちゃんだな
だれかから聞きかじったこと受け売るなよｗ ＞レベル４自動運転のタクシーとバスが上海の公道を実際に走行してる
＞アプリで呼べばタクシーが自分の目の前にやってくる
凄すぎるだろ。レベルが違う
日本は詐欺ボッタクリアシストが流行中ｗ >>116 そういう意味では、五輪延期されてよかったのかな
自動運転についてだが、GMが公式発表として昨年１０月くらいには
自動運転無人タクシー車両を市販供給すると宣言してたのだが、
結局秋口に撤回してたね、いわゆる近い将来的な言い方で無期限延期
自動運転は早く実現して欲しいね
原理的には渋滞が緩和され、暴走運転も飲酒運転もなくなるよ 電気自動車配達に使ってる人いるけど
四六時中充電につないでるなメンドクサソウ どこかで、日本人専門家が絡んでりゃ良いけど、そうじゃなきぁ多分炎上する。
テスラと中国企業の組み合わせでは、倫理とか安全性の付け入る隙がない。 >>119
超高圧化のためにエネルギーロスが多くて
水素ステーション建設がバカ高くて
車体も鈍重かつクソ高価なFCVがどうかしました？
万が一水素漏れが起きても水素は軽くて
待機に一気に拡散するから安全！とか
言ってるけど関越トンネルみたいな
長大な密閉空間じゃ爆鳴気が群馬から新潟まで駆け抜けるぜｗ あの支那サマとテスラサマのコンビとか！
すげー！ すげー！ 世界一 >>101
凄いな共産国は 武漢ウイルスで既に数十万人虐殺したものな >>120
"リポセル"
専門的なことを書き連ねるなら説明ぐらいして参考サイトぐらい貼れ
これ常識
はい、説明よろしく ＞レベル４自動運転のタクシーとバスが上海の公道を実際に走行してる
＞アプリで呼べばタクシーが自分の目の前にやってくる
マジで凄い。日本はコンビニへ突っ込む欠陥車ばかり
レベルが違いすぎる >>126
なるほどＥＶ普及すればするほど原発の稼働率が上がるという事ですね 自動ブレーキ詐欺の日本メーカーは終わったな
勝負あり 去年の自動運転の日で発表したAI半導体をテスラは予定通り実車に実装してるからバッテリーもほぼそうなるぞ
ちなみに半導体は日本の自動車会社は逆立ちしても作れないって嘆いてたな
EVと自動運転をさぼってたツケがまわってきたな >>106
自動車に積むサイズのバッテリーなんかクソ重いのに毎回力仕事させられんのかw
テスラなんかバッテリーで出来てると言っていいくらいだぞ。 なんで日本やヨーロッパの自動車メーカーがテスラなんかに負けなあかんねん。 EVの充電を自動化するロボットをテスラは開発中
こちらは実現まで少しかかるけど充電まで自動化されるから運転も車の管理も気にしなくていい世の中がくるね >>126
電気を蓄える
これが叶うのが燃料電池
バッテリではない >>95
バッテリーカートリッジ交換方式にすれば5分でできる
統一規格ができれば >>1
マジレスすれば中国企業と組んで開発した時点で終わってる >>95
EVの時代はくると思うけど、車全部がEVになることはない
電気足りないし、輸送系のでかい車両はEV向いてないし 日本は踏み間違いだと老人を叩いてる間に
中国は進んでたな。もう勝負にならないな >>139 それなら、フォークリフト型自動ロボットで
充電済み電池をカセット式に詰め替えるまでやれば
充電時間問題は解決するよ
GSみたいに、各地にその詰め替え電池スタンドを設置すればよい
また通常充電方式も可能という並行プランでもよいし EVは太陽光発電と相性が悪いのがなあ
昼間は走り回っていて太陽光発電の余っている電力で充電できず
日没後に原子力発電の電力で充電するのはなんとかならないのか？
カーシェアの時代になって稼働率が跳ね上がるとその傾向はますます強くなるぞ >>130
その前に
「ボディが析出」って宇宙用語を説明してくれるかｗ >>137
規格が統一されれば交換用のリフターを作れる >>43
自動運転ｗｗｗｗ
英文和訳もできないAIに何期待してるんだｗｗ >>74
ネット番組かなんかで中継しながら吸いはじめて問題になったの知らんの？
3〜4年ぐらい前の話 >>136
先行投資・研究にガンガン金を使う国の企業は凄いなあ
日本じゃ誰かが突っ走ろうとしても周りが慎重だから鈍足になる >>142
因みに本当に中国の技術を使うと確定してるわけではないからな
昨年買収したマックスウェルの技術を使うかもしれないし、
テスラと契約してるバッテリー研究者もLIB改善の特許いくつか取ってるのが報道されてる
どれも有望そうで、どの技術を採用してもおかしくない >>1
中国企業と共同開発という時点で終わってるんだよ >>140
貯蔵のために必要な低温高圧を維持するためのエネルギーは？
それを含めたトータルのエネルギー収支と貯蔵効率は？？
貯蔵施設の安全性は？？？ >>96
ふーんで、３０分も充電にかかる欠陥商品が普及するの？
お花畑爺は早く寝ろ >>150 自動運転のトップ数社は
その技術開発に、兆円単位をかけているというのも事実だよ
全部捨て銭になる可能性は低そうかな
５G構築で、コネクテッドという補助も加わりそうだし >>155
充電に必要な電力は？
世界中の車分のリチウムはどこに？
急速充電スタンドに変電所がいくつ必要？
お花畑爺は消えろ >>101
そこまで中国が好きなのになんで中国に住まないの？
馬鹿なの？チョンなの？ トヨタは中国のBYDってEV会社と共同で電気自動車作るしバッテリーもCATLと作るわけだからテスラが中国と一緒に開発してるのを叩いてる人はこれも叩くべき >>80
EVは家充電が基本だろ
朝家を出るときは常に満タン >>161
君 人に厳しく自分に甘いって言われるでしょ >>154
中国の強みは
世界中の企業に進出させた工場が生み出す利益を
企業を超えて政府が恣意的に特定分野に投資させられることと
世界中の企業に散らばった中国人社員が集めてくる各社の開発情報が全部使えること
まぁ全部盗んだものなんだけどそれで回せる >>162
通常用途はそれでいいとして、遠出して車で宿泊するような場合には向かないな
オートキャンプ場のあちこちに充電設備が設置され、風情もへったくれもない
充電中の車の横でバーベキューするようになるのかな 全固体電池は、なかなか出来ないね
試作品が出来たとかいう報道あったが、これまでより
電池性能が劣っていれば、それでは原理的に実現できたというようなもので
使えないからな〜 クソ東芝
scib30kwを20万円ぐらいで作れや >>158
必要な電力はCO2ゼロな原子力でもなんでも使えばいい。
水素だってガソリン生成の副産物を超える需要が発生したら
エネルギーを投入して作る必要があるわけだがその電力はどこから？？？
リチウムの埋蔵量は問題なく地域的な偏在が問題であって国際政治マターだが？
急速充電スタンド＋変電所より
超高圧水素貯蔵施設＋住宅街でも安全な水素ステーション
のほうが遥かにインフラ整備コストのハードルは高価いわけだが？？
はい、完全論破完了ｗ
FCVなんて水素税取りたい財務省と
先行者製造利権を維持したい自動車メーカの
不健全な動機で推し進められてるものに
ころっと騙される
ファッションエコのオマエ、ウケるなｗｗｗ >>146
ソラーパネルの変換効率も年々向上してるしフレキシブルソラーパネルが一般化したら変化は大きいんじゃない
まあ大企業が短距離無料タクシーサービス始めるだろうから楽しみだわ >>138
コンセプト＆デザイン＆ブランド
10年代日本のガラケー市場は機能性能ではiPhoneに負けて無かった 掃除機、ライト、電動工具、フォークリフト、自転車などバッテリー式のシェアは増え続けてるし、この流れは変わらない 家から離れた月極駐車場のクルマは充電できないから売れない ブログやYoutubeで電気自動車やめました系の人が増えてきて限界みえた気がするけどな
自宅電気代がHVのガソリン時代と比較して桁違いに安くなるわけでもない
充電スタンドの混雑にうんざり
鍛えられてしまった人は我慢の限界までエアコンを使わなくなる。航続を延ばすためというよりも充電の煩わしさが怖いから
充電器事情のわからない地域への遠征が不安なので当初想定とは異なる買い物車になる
特に冬は関東以北あたりは明らかな性能低下を感じる寒冷地で、東北ともなると命の危険を感じて夜乗れない
だいたいの共通事項
バッテリーの性能が上がっても誤差で吸収されると思う >>172
＞10年代日本のガラケー市場は機能性能ではiPhoneに負けて無かった
悪いがその意見には全く同意できない
当時のガラケーは一応インターネットもできるという触れ込みではあったが
PCと同じとはゆかず独自のサイトを用意する必要があったし
ゲームなんかも一応遊べたがしょぼ過ぎだった
性能で明らかに負けていた やっぱりガチは違うな
ウチのIT起業家とかメスイキだしオワコンすぎるｗ 日本にもイーロンマスクみたいな男がいればよかったんだけどねえ
日本人は創作の中では凄いリスクテイカーなのにリアルでは全然だからな
無難な選択しか出来ないサラリーマン経営者どもではお先真っ暗 >>179
日本も高度成長期にはいっぱい人殺して
技術を体得していったんだけどな >>1
「EV革命」過剰な期待、リチウム電池価格でMITが新予測 by James Temple 2019.12.11
>リチウムイオン電池のコスト低下は今後数年で行き詰まる可能性がある。
>MITの報告書は、大幅なコストダウンを前提とした現在のEVへの過剰な期待に警鐘を鳴らす。
>マサチューセッツ工科大学（MIT）エネルギー・イニシアティブの最新の報告書は、
>リチウムイオン電池に依存している限り、EV（電気自動車）のメーカー希望小売価格を
>ガソリン車並に引き下げることはできない、と警告する。
「原油マイナス価格に備えを」 米委員会が異例の忠告 2020/5/14 >>178
ホリエモンがいるじゃん
イーロンマスクもホリエモンも本命は宇宙ロケットだけどな >>106
直流400ボルトとかだぞ
危険すぎて無理 >>7
そんなことどうだっていいんだよ本当は
EVの方が利便性の高い高性能車を作れる、これが一番優れてるところ
モーターの方がエンジンより圧倒的に追従性が高いからコンピュータコントロールやシステム化が容易 テスラがやるって言って計画通り出来たモノなんて一切ないのに株高すぎ マスクがぶち上げてるような電池が本当にできるなら自動車業界の変革じゃなく
エネルギー利用の革命に近い変化を引き起こすことになるはずだが
ソースの記者はやっぱり懐疑的だな いまだにイーロンマスクを信じてる奴が多いのに驚いた >>190
リスクテイカーやビジョニストが
ちょっとでも躓くとそうやって
寄ってたかって引き摺り下ろして
リンチして逮捕して
大衆の不満のハケ口にしちまうから
今の没落ジャップランドなんやで バッテリー交換はいくらするの？
モーターも超寿命なんか？
制御システムとかは壊れんのか？ 交流バッテリーを開発して３相モーターのE V作れよテスラ 一時期話題騒然となってた
マグネシウム電池は
もう実用化はダメダメだな… ＞レベル４自動運転のタクシーとバスが上海の公道を実際に走行してる
＞アプリで呼べばタクシーが自分の目の前にやってくる
ＥＶが駄目でもこちらは使える。素直に中国は凄いと思う >>30
物理的性質に問題があるのではなく、
産出国がいわゆる東側諸国だったり政情不安定地域だったりして安定的な調達に難がある
http://resource.ashigaru.jp/image/r/cobaltp_world.gif お前らテスラやイーロン・マスクのホラに何回騙されれば気が済むんだ？ｗ
もし言った通りならばとっくに完全自動運転でハンドルすら握らずに世界で一番の自動車メーカーになってるはずなんだがなｗ
中国も見切り発車が多い
事故してもバレない
コンビニもソニーと張り合ってるなんとかセンサーも全部上面だけだったろ 開発中ってw
どこだって開発中だろうが。んなもんニュースにするな。 すごいのはいーろんマスクではなく、テスラの技術者な。
またジョブズみたいなペテン師を持ち上げてしまったあやまちを犯すなよ アスファルトの上に金属の塊と無防備な人が行き交う狂った世界はいつまで続くんですか
あの池袋の事件、署名する先間違ってませんか どこでもいいからはよやれや
バッテリー関連の話題は定期的に上がってくるけどちっとも進まないじゃないか モデル3なんていうデカイだけの車が売れてるんだから世の中分からねーわが 株を上げたいから、夢をぶち上げている。コロナでかなりの被害がでてる。ヤバいんだよ！ 日本の自動車会社終了のお知らせだな
2030年には何社か潰れてるだろ
トヨタも存続できるか厳しいところ
ディーラー要らなくなるしEVシフトで雇用は激減どうするんだろな >>212
ハンヴィーが売れてるからな 目立ちたいやつは居るんだよ トヨタが1年に作ってる車の数のリチウムイオンバッテリーを作ることを想像してみなはれ 全個体までのつなぎにもならん ID:iCiiMISU0
支那人？
ソースもなしに信用するの？ >>1
１万マイルの使用に耐えるバッテリーを複数積んだ方が、低コストになるのだろうか
何か月おきに点検する計画なのだろうか >>95
近距離のみで使うのであれば、使用後に充電することで運転手を待たせる時間がゼロになるのかもしれない >>143
でかい車両こそモーターのトルク特性で有利になるのかもしれない >>101
そのうち、高速道路は手動運転禁止になるのかもしれない 開発したんじゃなくて「中」なのね。開発してから言ってくれ。
そもそもテスラには、バッテリーに関して何かできるノウハウは持ち合わせてないはずだ。
今のバッテリーもパナソニックが請け負ってるんじゃなかったか？ アメリカのビジネスマンは大麻ぐらい当たり前でしょ？
金融関係者なんてもう何十年も前から >>203
中国やアメリカの都市やから出来る、まず日本の都市では無理やな道路幅の問題で 燃料改質で電気エネルギーを車上で地産地消したほうが効率的
どう考えても電気エネルギーとして保存運搬するのは無理筋 >>228
そっちが無理筋
電気が大半の経路で無人が最高速、光速で送信できるが
水素やガソリンやガスは手間がかかるし時間もかかる 昔は電車も、車内で石炭、ガソリンも燃やして稼働してたときもあったが
石炭を輸送したり、車内へ運び入れたり、車内で燃焼させる手間より
電気のほうが楽
無人でもいける >>229
自動車と電車を同列に語るなよ
自動車に電気エネルギーとして保存し運搬するのが無理筋だと言ってる >>190
トヨタの時価総額が約20兆なのに対してテスラの時価総額は約16兆か
将来に期待するにしても高過ぎだよな >>232
これが本当ならスマホやPCのバッテリーからすべてに圧倒的な
コストダウンと高性能化が起こるんだけど、素材系の技術だしね
景気が悪いから一つぶち上げてみました的な臭いを感じる そうそう電気自動車って電気メーカーも簡単に作れるんだよね
だから技術が盗まれやすい 結果はバッテリー品質低下による、テスラ車爆発事故続発じゃないかな。
アメリカでも何件か爆発事故が起こってたけど。 >>236
シャーシのエンジニアを自動車メーカーからたくさん引っこ抜かないとろくなクルマ作れないんじゃね？ いつものように大々的に吹いて
いつの間にか忘れさられるだけだろ >>234
トロリーバスは保存してないので却下。
タイヤついてる電車で送電線が必要。 気持は分かるが、バッテリー技術で近未来のブレイクスルー、というのは無理な相談だ。 まあ、テスラの言うことだからねえ
永久機関みたいなもんでしょ そういえば、トータルでは
黒字になったことがないよな。
常にそれらしい計画を吹いて
永久に金を集め続けて、
まとめて崩壊するような味蕾しか見えない。 ガソリン車に係わる企業が多すぎて日本は転換できずにおいていかれる気がするな
キューバみたいに古くさい車が名物の国になるかも １tonの車に300kg位？の電池を積んで走って、何処がエコなの理解出来ない。 >>235
それでPowerwallのようなのが当たり前になったら
常時安定した送電が今ほどには不要になって送電網のあり方もがらっと変わりそうな気がした 持続的エネルギー発生源、プルトニウム電池みたいな物があれば
大容量キャパシタでも代用可能 ＞この技術は中国企業のContemporary Amperex Technology
＞（寧徳時代新能源科技股?有限公司）との
＞共同研究開発から生まれたもので
イーロンマスク氏も完全にもうろくしたんじゃないの？
俺は散々警告したんだが、この状況で中国企業とつるむとかあり得ない。
テスラはいよいよ危ういでしょうね。 そのレベルのバッテリーが出来たら、EV云々以前に産業革命並の大発明のような。
って量産する段階と書いといて可能性を秘めているって何だよw >>69
EVと親和性高いから。
仰る通り＝ではないんだけど実質≒
自動運転ってのは超高性能なパソコン、センサー群、通信装置などを積む必要があり、基本的にかなり電気食う
高級車じゃ電動部多いから鉛蓄電池2個積むこともあるが全然足りない
自動運転は要はコンピュータ制御なんだけど制御するにしてもモータの方が制御し易い 後から融通が効く
これだけ高性能なもの積むと例えば通信機もアップデートなど他のことにも利用できる
EVは今のところ電池代で車両が高くなりがちだけど高機能にしとけば高めの値段設定でも買う人が増える
コスパのパフォーマンスの部分が高いとコスパ良くなる
絶対的な値段としてはまだ高めだけど。 電池が開発されても、短時間充電器もセットにしないと、ガソリンには勝てない。
日本はガラパゴスで、燃料電池をメインにしていった方がいいと思う >>77
テスラもバッテリ交換できるよ
モジュール化されてる
交換する必要が出るほど劣化しないけどね コストだけではなく走行距離、補給時間、対応スタンドをガソリン車並にしない限りは広まらないと思う
言い換えるとその辺がガソリンと並んだら俺も買うかもしれない テスラって
ほとんど ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと開発だけしているよね >>89
ロングノーズの中はトランクになってる
衝突時に潰れるところが広くて安全性高い >>258
水素に今のガソリン税並みの水素税が課される未来しか見えないなｗｗｗ >>148
交換式にしてかかるコストよりも大量に積んで航続距離最初からある方がいいと判断されてるから。
遠出の時は困ることもあるけどほとんど困らない
遠出の時は高出力充電器で対応
たしかに困ることはあるがそれほどでもない
購入の障壁なのはその通り。 開発してるように見えてしてないよ、パソコン組み立てと同じノリで車作っているだけ。
トヨタが提携切ったのも自動車づくりに対する認識が低すぎることが分かったからって話らしいし。 既存技術の延長線上では無く、発明・発見レベルのバッテリーが必要。
２０年くらいかかるんじゃね？ 課題はバッテリーの寿命だけじゃない
充電ステーションの数と、急速充電の時間だ 青森でリーフ乗ってる人の動画みたけど
クッソ不便でこれは実用にならないって思った
時間が有り余ってて、しかも気長に待てる人用だな >>169
完全論破なんて書くからインチキ臭くなる
一言余計
本当に論破してるなら、それは読み手にもわかる テスラ社がいいか良いか悪いかはともかく、二コラ・テスラの名を勝手に自社の名前に使用した傲慢さは許さない。
何を勝手に自社をテスラ等と名乗っているのですか？傲慢にも程がある。 >>262
中に硬いもの入れてると安全性が下がるんだな そんな簡単にいくかアホ
世界中がコストかけまくって研究してるぞ 中国でモデル3に年内か来年はじめに新型バッテリーを採用した低価格のモデル3が出てくる
今では中国国内でモデル3は爆発的に売れている
たしか中国で3位の売上だったか
ガソリン車価格と同等かそれ以下になればガソリン車を買う理由なんて１つもない コロナ復興支援として企業に環境問題解決を条件にしてる国の特集、中国は電気自動車保護政策をやるとかやってるとか朝のニュースで言ってたな。
環境問題というより自国生産しやすく今後市場制覇できるものとして見てる気がするが。 >>185
ホリエモンは騙した投資家に謝罪と賠償をしろよ >>273
普通の車もフロント部分とかはあえて潰れやすいように作ってるしな
その辺の考え方は普通の車も電気自動車も大して変わらんのだろう >>258
短時間充電だと1MWクラスの変電所が必要とか 1年以上前には100万マイル耐久バッテリーの話は出ていたし、全くもって急な話ではない。
ここ2〜3年でバッテリー開発企業、製造装置開発企業を買収していたし、
出資している大学の開発チーム（リチウム塩＋エチレンカーボネートの考案者率いる）は特許を取得しまくっていた。 バッテリー関連のニュースは実物が出るまで信用しない >>284
だな、劣化しない大容量キャパシタの記事も5年ほど前に見た記憶あるが続報無いし サウジアラビア政府系ファンドが持ってるテスラの株を全部、売却していたとの
ニュースが流れたのが今年2月で、テスラも株価維持に必死なのかね。
サウジのファンドは所有率で第5位の株主だが、上位4者の動きはどうなのか。 シャーシー内にバッテリー組み込んでいるのであれば、一番の懸念はバッテリーの漏れよりは強度の低下やリサイクルのしにくさかな。
何かあったら修理や交換もしにくそうだけど。 日本だと既存メーカー保護するために販売禁止になりそう。 エネルギー密度を頑張ってくれ。それでいろいろ夢が広がりんぐ >>115
この漫画でエジソンが嫌いになったw
多分掲示板に粘着してコピペするタイプだと思う。 既存メーカー保護どころか、完成車の輸入関税かけて無いの日本ぐらいだよ。
でも全く売れない、K国車ｗ >>8-9
たぶん上手くいかないとおもう 爆発するとかして
今のアメリカの製造業にこんなもん扱えるわけが無い >>148
>>266
イスラエルの企業が提唱して、日本だと日産が参加して
アッサリ倒産したよな、それ
ベタープレイスだっけ？ >>294
逆にcatlと組まない理由は、イデオロギー以外では無いのも事実 >>282
するだろうな
で、それを糧に成長するのがシナ
高速鉄道で事故を起こしたシナ
あれ以降だけでも日本の総走行距離よりも総数のデカイ高速鉄道を無事故でやっとる
人体実験できる国の強さだな 技術的にも中国の方が上だな
どんどん追い抜かれる
日本も完全に落ち目 >>223
まったく向いてないよ
バッテリーがすぐなくなる そういえば イーロンマスクのチューブ列車詐欺はどうなったんだろう モーターがないのに いきなり車体を作ってたので詐欺とわかったけど ハイパーループ 修理やメンテで超絶ボッタくられるだろうな
金持ちが道楽で買う車からは脱却できん ＥＶの時代なら戦時中に経験してますがな
化石燃料なかったけど 水力発電が生きてたので 路面電車大活躍 いやー、テスラは販売でも絶好調ですよ
コロナが収まればまた飛ぶように売れるでしょうよ >>151
それって悩ましいな
アメリカでは合法なんだろうから向こうの会社は気にしないんだろうけど、日本企業的には限りなくアウト
テスラがホントに有望企業なら取引やめても海外企業にプレゼントするようなもんだ >>278
トランクだからさ
自分でいろんなもの入れられるから空の状態での衝突試験の結果とズレてくるかなって >>239
トヨタの下請け部品屋に
トヨタの部品外観だけ1mm変形した物を売ってもらう
それで解決 model s乗ってたけど、今バッテリー革命起きたらトヨタと言えど致命傷になる位に電気自動車の完成度は高い
日本メーカーは震えて眠れ 大口叩きではあるけど他社に比べてモデル3はコストと性能面考えるとレベルが１段違うし
実力が無い会社というのは無理がある
実力は高いが実力以上の大口を叩くが正解 そんな凄いバッテリーが量産まじかならいろんな業界の株価に波及してると
思うんだが。だって再生可能エネの蓄電にも使えるし、モバイル電子機器の
バッテリーも使えるし自動車だけの話で終わらない。が、現実にはどこも反応していない >>290
テスラの商売が上手くいかないよう
交流電気のネガキャン工作してたらしいね 充電時間も何十分の一になるっての前から言ってたけどまだだよね
屋外用の大容量バッテリーずっと我慢してるんですけども >>319
原理的に大きな容量の電池に短時間で充電しようとすると
大きな変電設備が必要 必要は発明の母だからな。
社運がかかってるとなれば全力で開発する。
ところでトヨタが進めてた全固体リチウムはどうなった？ 日本がいくら良い電池を作っても高かったら売れない
プリウスクラスのEV作ってもクラウンより高くなったら売れないでしょ
車も消耗品、バッテリも消耗品で良い 蓄電技術は電力会社など科学者総動員で何十年も前から開発されてきたが
なかなかうまくいかない。何十年も前から将来は電力会社も電気を貯めて使う時代になると
いわれ続けていまだに実現できず 電気自動車を普及させるには、まず値段だよね。
4人乗れるのが200万切れば、セカンドカーとして売れるだろ。
セカンドカーだから、航続距離は100キロ程度で問題ない。 単純に耐久性上げるなら、東芝がかなり良い物を持ってる。
一般的なリチウムイオン電池耐久性が充電500回に対して、20000回まで劣化しない。
一時期、三菱がimievの一部グレードに採用してたが、全然劣化しない報告が上がってた。 蓄電池の代用になるキャパシタが実用化されたら一気に
電気自動車の時代になるだろうけど道は果てしなく遠い。 この手の披露目は何時もがっかりさせられてるが、株価対策？
たしかにもう電気自動車期待の年月が長いからそろそろとも思うが
本物の転換点に成ってほしいね >>214
>株を上げたいから、夢をぶち上げている。
そういうことなんだろうけどな、単なるポジショントーク >>333
バイアグラレビトラシアリス好きなの選べ テスラの自動運転についてはスカイラインの技術者が批判的なこといってたよ
できるけど日産はやらないって
事故は絶対に起こってはいけないと >>336
でもどんなに頑張っても事故ゼロは無理だよ
ぶっちゃけ人間と同じ程度の事故率まで抑えられるならGOサインで良いと思う >>338
慎重なのは大事だけどその慎重さが日本企業の衰退を招いてると思う >>338
いざ事故起きたら責任は誰が負うんだろ？メーカーか運転者か所有者か スカイラインは高速道路限定で地図と連動したものだからね
それも地図が最新でないと自動運転はできない
運転手の目を監視してて前見てないといけないし、とても慎重に作ってある テスラは何台か乗ったけど
正直言って広く売れるクルマではないね
現在の車種は少数販売を前提の高級車だけ
それもオーソドックスな高級車ではなく奇をてらったモダンなもの
例えばドアノブがない。乗るときはリモコンキーでノブが飛び出てくる。
これではバッテリーがあがったらお手上げ。
万事この調子でとても実用に使えるクルマでは無い。
値段を下げるそうだが言うだけでなくやれよ こういう細かい電池たくさん積む方式じゃなくて鉛バッテリーみたいなのを軽量大型化出来ないのかな
電解液だけタンク大きくして入れ替わるような感じので
ついでに電極板も交換式に こんなの電力大量消費、原発増産、利権でウハウハっていうロスチャの根回しだろ
バカが買う物 >>324
日本の自動車産業全体にとっては
全個体電池なんか永久に実用化しないほうがいい
バッテリーの問題がなくなれば自動車産業の半分は死ぬぞ >>341
持ち主が取る形になったはず。
いざと言う時は、運転者が操作できるレベル3はだけど。
運転者が干渉できなくなるレベル4はまた違うんだろうけど。 口だけならなんとでも言えるけど
テスラっていつもでかいこと言うだけで実践できていないイメージ >>330
エネルギー密度が低くて、移動用には適さずって結論が出てるようなもんだけどな
安全だが、使い物にならない物と
ちょっと危険だが、ちょっと使い物になる物とを比較して
後者の将来に皆期待してる 株主様向けの話しかよ、やってる事韓国の企業と同じじゃねーかよ まあなんにせよバッテリーのブレイクスルーは今後の為に
絶対必要だからなあ。どこかが成功してくれれば良いよ。 >>343
高級EV路線はポルシェ タイカンの登場で旗色が悪くなってきた
5年以内にフェラーリのピュアEVも出るし大衆EVに活路を見いださないと苦しくなる
200万円以下が理想だがどこまでコストダウンできるか注目している テスラのEVは重すぎて日本の立体駐車場に停められないので注意な 研究ってのは、最初のうちは発掘調査みたいなもんで
運良く当たることもあるのだが、
これだけ莫大な金つぎ込んで
世界中で研究されてると
地層構造や成分まで完全に調査されてるんだな。
もう、どういう成分や構造なら
どういう性能が出るかまで調べつくされてる。
だから、ブレークスルーの可能性は
極めて小さい。 >>32
そもそも、Paypal、投資家に過ぎないイーロンが
最初の「電気自動車開発中」から眉唾扱いされていたが
今や世界中で走ってる現実
むしろモノにならなかった商品あるか？
ってレベルやで
NASAがイーロンとボーイングに外注したロケット開発
イーロンは超速かつローコストで成果出している一方で
ボーイングはほぼ頓挫、金食い虫 テスラ信者は運用コスト最高って言うけど
たいていバッテリー交換無視したりとか有利な税制なだけでコスパよくないよな
3年毎にバッテリー交換して10年乗ると2回は交換するよな
車検とかメンテナンスとか面倒そうなのによく買うわな >>357
忙し過ぎるからハイパーループは自社では積極的にやらないと言っている
またハイパーループとループを混同している人も多いな
・ハイパーループ→亜真空トンネルにリニアモーターカーを走らせる計画
・ループ→小径の地下トンネルを張り巡らせてEVを走らせる計画
ループトンネルはハイパーループにも使用できるから余計に紛らわしいのだが
ループトンネルはラスベガスで掘削作業が完了し、今年中に運用開始。
これを皮切りにドジャーススタジアム線、オマハ空港線などを進めていく予定。 >>166
車で長距離旅行行く人にはEVの選択肢は無いよね。
俺は車で長距離旅行に行くからハイブリッド車ですら選択肢に無い。 リバタリアンと名乗ってるテスラ信者が観光地だかどこかしらんけど某充電ステーションはボッタクリで騙される弱者を守れとかいってキレてて草 >>197
実際できてないだろ
生産台数の拡大なんてやるやる言って全く実現できてない >>361
逆はアリだが、ループ → ハイパーループの流用なんてコストの無駄はしない。 低コスト長寿命は良いが、安全性は？
ちょっと青空駐車してるだけで過熱して燃えるようではあかんぞ？ >>1
んで、また新型コロナの変異型出て中国封鎖されて、生産ストップってかw イーロンマスクは第二のスティーブジョブズになりそうだな テスラ車のバッテリーはパナの受け持ちのはずだが、開発は別なのかな？ >>379
基本的にはバッテリーセルはパナソニックが研究開発したものを、バッテリーパック・モジュールはテスラが研究開発したものを製造している。
しかし、テスラは数年前からバッテリーセルの開発にも力を入れてきた。
リチウムイオン電池開発の世界的権威ジェフ・ダーンが所属する組織と独占契約を結んだり、
バッテリー・キャパシタ研究開発企業Maxwellや電池製造企業Hibar Systemsの買収も行っていた。
自社のみでセル製造を開始するのは時間の問題だった。 いつものクレクレ詐欺やろ。
なんか目新しいもん探してきて
投資してクレクレがいつもの手口。 リチウムを超える素材が見つからない限り電気自動車の時代は永久に来ない こんな暖房すら効かないクソみたいな車が何万台も走り出したら電力供給はどうなる？
どこがエコ？
原発利権屋の鴨にされるのが関の山 >>374
やった仕事の凄まじさではとっくにMusk>>>>>Jobsでしょ。
マスクの仕事はエゲツねえ。 トヨタの全個体電池はいつ実用化されるのですか？
自動運転で世界が横並びになってからか？ 3,4年前にハワイ行ったらテスラいっぱい走ってたなあ
日本でテスラ見たこと無いわ 要するに他社から盗みまくったリチウムイオン電池ノウハウを
中華企業Contemporary Amperex Technologyに売り飛ばしたわけだろ？ >>29
隠してるのがおかしい
たぶん中国に騙されてるテスラw >>392
電池に限れば catl>>>>>>>>>その他 状態だけどね >>362
日本だとね
Gasはないけど、細々電気はあるって地域の方が世界だと幾多ある
細々電気の部分も太らせようとマスクはやってるから、何がどうなるか分からんよ 即チャージの利便性では燃料電池や水素エンジンの方が現実味あると思うんだが、EV信者には馬鹿にされちゃう不思議 そのバッテリーの製造や充電までには結局大量の化石燃料を消費する
だったら最初からガソリン入れて走った方が最短コース
「策士策に溺れる」 世界のビジネス雑誌が、このニュースをあまり取り上げてない印象だ。 何しろ今までのが18650大量連結だからな。
やってる事は電池を大量に連結する漫画ネタと全く変わらん。
最初見た時ネタと思ったわ。
いい加減企業としてはマシな電池使わないと駄目だろ。 >>402
黄色いロボットが一本ずつ、入れていく
映像探せばすぐ出るよ 電池の持ちの良さもそうだが最大のネックは充電時間だろ 現行のリチウム電池ですら世界を変えたノーベル賞受賞の大発明。
それをも超えた電池なら当然、ノーベル賞受賞間違い無し。
楽しみに待っている。 株主対策だろ、いきなりこんなのが出来たら世話ないわｗ 俺はマツダが、レンジエクステンダーREを出してくれるのに期待するぜ。
その前に潰れなければだけど。
直6FRで爆死の予感をひしひしと感じるw 高性能な電池ができると、日本の自動車産業が壊滅するからなあ
＞パナソニック製の電池のセル1個当たりの出力は28アンペア時なのに対して、CATLはすでに78アンペア時のものを開発しているという。 全国のスタンドで充電池を交換できて、ガソリン給油と同じ時間で満タンに出来ないと普及はしない 中国って時点で怪しさ満載なんだが
テスラも一緒に落ちていくのかｗ 今くらいからバッテリーの規格統一に
動いて、2個積みのうち1個は途中で積み替える
レンタルとかにしてくれないと、
行く先々でのんびり充電とかしてられないよな。 バッテリーの技術もう中国に抜かれてるんだろ
パナソニックは生産が遅くてテスラのボトルネックになってたし他のバッテリー会社使うのもやむをえないな 日本人の仕事が遅いのは役所も政治家もそうだしな
開発なんてまるで戦えないぞ なんでそんなちっちゃいのを並べたがるんだろうね?
今はkw単位のユニットが普通なのに。 >>398
化石燃料は近い将来確実に枯渇するから。
いつまでも頼ってられない。 >>416
2020年は東京オリンピックでFCVバスが選手輸送に大活躍してる予定だったからね・・
ほんの数年でEV相手にくつがえせない差をつけられたもんだ。 5月27日にロケット打ち上げ。
アメリカのロックダウン期間でテスラの失速は痛いわな。
ロケット打ち上げ前に景気のいい話を出して盛り上げたい縁起かつぎｗ
ホリエモンはマスクを真似てるのか。 >>420
パナは悪く無い、ちゃんと契約通りに納品してた。
EV生産の遅れはテスラ側の車両組み立ての問題。
支那企業がパナより良いバッテリーを開発したから、乗り換えられたのは事実だろうけどな。 >>426
割りきって原付上位互換ミニカーサイズの近距離コミューターとしてはアリなんだけどな、バッテリーの革新無い限り乗用車の代替としては割りきり以前の忍耐が必要
と思ったがカブがコスパ優秀すぎて勝負にすらならんなw
トミーカイラZZがEVとして復活のニュースは心躍ったが、航続距離見て絶望したな >>428
家とスーパー＆病院を往復できりゃ十分なんだけど。 >>429
そういう短距離用途オンリーの人は予算次第でご自由にどうぞとしか
遠出用途もある人には航続距離と充電時間の長さは縛りデカいんだわ、快適装備の使用が航続距離に影響するのも笑えないし >>290
テスラも同じようなことしてるよ
同類だからケンカしてんだよ情弱 ニコラ・テスラとトーマス・エジソンはどっちの方がよりキチガイだったの？ ニコラ・テスラは宇宙人と交信した
トーマス・エジソンは霊界ラジオを発明した 低コストよりも10分以内でフルチャージできて400km走れる技術のほうが先でしょ
10分なら大抵の人は待てるはず ウイークポイントはバッテリーだから
自社で開発するしかないんだよな 75kWhのバッテリーを10分でフル充電するとなると
450kWの電力を10分間与えなければならない
充電には効率があったり充電速度が一定じゃないから、
それを考えると700kWくらい必要
しかも700kWの電力を送り込むためには、高い電圧をかけないと
プラグやケーブルが電流に耐えられない
更に数台分の充電ステーションとなると、同時使用で
2000、3000kW級の高圧受電か特高受電の変電所が必要になる >>427
ここ1年位は電池の供給の方が追いついていなかった。 >>437
全国津々浦々のガソリンスタンドをこのまま維持するより、そっちの方が安い。 >>437
この辺りのボトルネック問題EV推しにはガン無視されてるんだよね
大容量高速充電に対応できるバッテリー開発できたとしても、送電インフラのコストと高電圧取り扱いの安全性をどうするんだろ？
>>439
現状設備の維持より変電所の新設が安いって根拠は？変電設備も劣化するから定期的なメンテ必要よ >>1
テスラはいつのまにかパナソニックと手を切っているのか？
これが本当ならバッテリーをテスラに供給していたパナソニックは危ないな。 >>13
将来トヨタはバッテリー屋さんになっているかもな。 >>444
水素燃料電池車は大型長距離、工事用重機に適している
トヨタは将来、船や電車のメーカーとしても有名になる テスラは新技術をぶちあけて
いくのはお得意だよ。
騙しみたいなもん。 2025年にはバッテリーコストが1kWhあたり5000円くらいになると言われている
こうなると高圧受電契約なんかするより700kWhほどのバッテリーを積み上げれば良い
EVに1回チャージしても10%ほど減るだけ
日産にある50kW急速の契約でそのまま営業できる
アホにはバッテリー革命がもたらす変化についていけない >>439
スタンドの維持はスタンドのもんなんだからメーカーがいちいち気にする必要はない イーロン・マスクを知ってる人は皆彼は天才の中の天才と言ってるね EVはスタンドで充電を終えたバッテリーを短時間で交換する技術が完成しないと
本格的な実用化は無理だと考えるが
今すぐガソリンと代替出来ると考える奴はアホ
中国の詐欺に引っかかる間抜けだよ リチウムイオンを使ってるうちは買わない方が吉。
急速充電に耐えられる高耐久で、かつ15000回以上充電しても劣化率10%未満の東芝SCIBが次世代のものを出すらしいのでそれに期待。 >>449
蛇口変えない限り充電時間の短縮問題解決できないんですが
安全性無視して高圧化で対応したとしても、下流のスピードに上流追い付かないと意味ないし バッテリー関係のニュースはあてにならん。
いつも寿命や容量が何倍だの量産間近だの言っているが一向に市場に出てこない。
トヨタの全固体電池も2020年に実用化と言われていたが、それから何の情報もない。 >>455
SCiBはエネルギー密度が低過ぎるから、これからも局所的にしか使用されない 今世紀は固形電池が産業を決めると言われてるから
テスラが固形をものにできたら
世界をテスラが支配する、ＭＳの次はテスラ
だから世界中が研究してる >>123
雨の時は面倒だよな。
傘さしながら、車にプラグをつなぐという。 >>460
トヨタの全固体電池の商品化は十年以内目指すという触れ込み。今年じゃない。 そうこうしてる間に燃料電池車が普及しちゃったりしないの？ >>460
その通り。
PCXのフルEVもやたら静音性や速度や加速ばかり強調するけど、結局航続距離はロクなもんじゃないし、充電時間は長い。
航続距離と充電時間が解決しない限り、充電池式はしょせん趣味の範疇で普段使いじゃどうしようもない性能だしね。
バイクも車もカートリッジ交換じゃないと少なくとも時間の問題は解決に程遠いよね、現在だと。 テスラの性能はポルシェよりＧＴＲより早いという事実
フェラーリより圧倒的な加速、みんなそこに驚いてるし
加速好きがむしろ買っている イーロンマスク（理系エンジニア） VS 堀江貴文（東大文系）
堀江は東大だけど、ヲタクでインチキ臭い。
イーロンマスクの方がエンジニア出身なだけあって説得力あるな。 テスラの新型バッテリーは今年の年末から来年頭にかけて中国のモデル3に搭載されるようだからあともうすぐだぞ
中国でEVの普及率が低価格モデル3で一気に加速するし中国産EVも次から次にいいのが出てくる
日本の自動車会社はこのままじゃ潰れる EVはフル加速くれると猛烈に電気消耗して走行可能距離が減るんだが…
つか加速がどうとか言う奴は足回りの負担（ショックやブッシュ等）とか
タイヤの磨耗の話を意図的に無視するよね >>476
堀江は何一つ成していないのに口だけであれだけ金を集められるのはすげえよ テスラはこれからもそれなりにシェアを伸ばしていくだろう、余程馬鹿なことをしなければ
ただし信者たちには、その余程馬鹿なことをやりかねないのがイーロン・マスクの魅力らしいｗ 電気自動車の最適解はインホイールモータかと思ってたが違うのか
シャフトフリーは夢が広がるぞ >>460
去年実験車が走り回ってた。ちっちゃい一人乗りのやつ
ちゃんと動いたんで絵にかいた餅ではないが、従来のリチウム電池に比べるとまだ性能的にはかなり劣っていたとのこと
本来オリンピックの選手村や会場で走り回ると発表してたがコロナ騒ぎでお流れ
たぶん改良型の実車は出来てる 実際のところ街乗りじゃ20kmぐらいなんだよね
それ以上運転するとストレスだし >>479
インホイールモーターはバネ下重量が嵩むから一般乗用車には良くないぞ。
同じ出力なら高回転型のモーターの方が小型軽量だし数が少ない方が安上がりだ。 >>148
プリウスの荷室構造はバッテリー交換時に整備工場が普通に持ってるフォークリフトで作業できる様に設計されてる
専用のリフターより汎用の機材が使える方が良いでしょ インホイールモーターは
一番振動の来るところに
モーター持ってきてるから
機械的にはちょっと嫌。
シャフトがたわんで、ショックを吸収する
利点もあるからね。 EVはバッテリーがダメになるからなぁ
新車時点でガソリン車と同じ値段でも意味がない 技術革新が進んでハブ内に納まる位の径で
大出力を出せるモーターでも開発できればまだしも
モーターの技術も大して進歩してないからなぁ モーターは高回転になるとトルクが無くなるので
やっぱ二段くらいの変速機付けた方が効率いいという風になってるので
ホイールのなかにすべて組み込むのは困難 >>485
現在テスラのEVバッテリーは丁寧に使えば80万Kmほどもつ
年末発売予定の新型バッテリーの寿命は160万Km
年間3万Km走行なら53年以上バッテリーはもつことになる
スマホのバッテリーとはレベチなんで心配無用 >>488
テスラのバッテリーって
ノートパソコンに使われてる18650だろ?
ちょっと信じられないな。
リーフも20万キロも行かないでかなりヘタるみたいだし。 頑張れ
2人乗りの買い物用の電気自動車を待っているゾ まだ過度期にも達してないので平民は気にかける必要もないね
特に日本はインフラもろくに整備されてない
国がインフラ整備を〜って動き出してからが本番かな >>491
このページ自体2年前の記事だし
最後のコメント見る限りどうも怪しいなそれ
しかもバッテリ及びコントローラーの不良で
アメリカより部品取り寄せで4ヶ月掛かるとか
普通にありえなくね？ 英語で検索すれば、テスラのバッテリーの劣化は少ないという記事が大量に出てくるだろ。 >>236
ダイソンも600億の大損して電気自動車開発から撤退した
簡単に作れるなら電機各社とっくに参入してるっつーの >>495
フォードのガソリン車も部品の取り寄せにヶ月単位かかるそうなので不思議じゃない
余りにも不便なので駐日アメリカ大使の公用車はフォード製ではなくなった >>498
結局バッテリ性能とか充電時間がどうこうじゃなくて
ディーラー網と部品販売体制の圧倒的な不足よな
幾ら簡単な修理はサービスカーを廻すとか言われても
そもそもパーツのストックが無きゃどうすんのって話
BIG3の中では日本国内での販売に最も力を入れたフォードでさえ
そんな状態じゃそら撤退するわなって話
しかもテスラのサービス拠点日本に3つ位しか無いんだろ？ >>491
テスラに限ったことではないような書き振りだね。 テスラの搭載バッテリーが優れているというより車載での管理が優れているんだよね
CATLのバッテリーは角形なんだろうな。円筒形じゃなく 電力供給が追いつかなくなって原発増設
っていうシナリオか
原発利権の財閥関係だろロスなんとかとかの >>491
テスラのバッテリーってパナソニック製じゃないの？独自性能なんてありえるんか？ 東電の一番電気料金高い契約で１ｋWhで３０．５７円（税込み）
充電のときのロスが１割程度あると言われてるので３４円ってとこかな
リーフで１年間走ってみて平均７．６ｋｍ/ｋWhだった
万が一を考えて１割の４ｋWh残すとして３６ｋWhで、条件悪くて６ｋｍ/ｋWh弱としても２００ｋｍ走れる
俺には充分だよ >>488
すげーな
物理法則さえねじ曲げるのかｗ >>119
ガス業界は戦々恐々のスタンスだけどね
水素ってめちゃめちゃ危険な気体なんやで >>508
パナソニックの電池もそれなりに優秀ではあるが、それ以上にテスラのバッテリーマネジメントシステムが凄い。
自動車分解調査会社のオッサンは、ボディの作りを見てテスラを猛烈に扱き下ろしていたが、
いざモデル3の分解を始めるとボディ以外のパーツ特にバッテリー、サスペンション、車載コンピュータのレベルの高さに感銘を受け、
今では立派なテスラファンになってしまった。 >>518
ダイソンが全固定電池でEV作る予定だったが
プロジェクトごと断念した リーフ乗ってるやつがいつも充電に追われる気待ちで面倒くさいからハイブリッドに買い替えたいって言ってた EVにもモバイルバッテリーが要るのか
電気自動車でも燃料切れ起こしたらガス欠という言葉は使われるのかな >>1
このフレームに命預けるのは勇気が必要だな
オレじゃムリだわ >>526
このクソシャシに電池テンコ盛りにして車重1.6tだろ？
しかも電池はただ乗せただけで構造材の役目を果たしてない訳だ
せいぜい直線番長でコーナーとか撓みまくりじゃねーかコレ >>188
高速充電と航続距離の問題が解決され、それと値段がガソリン車並みになったら普及するだろうな >>517
パナソニックの技術テスラに盗まれちゃったのか、で捨てられた
日本企業って相変わらず秘密保全がダメダメだな 20キロくらいで電池ぎれになる車だったらガソリン車以下にできるだろ
あとたとえば単三電池2個で走る手軽さとか
これは現実には無理だろうが
ようするに小型で電池交換可能なやつ >>525
電欠言うらしいな、その状態に陥ると再起動がディーゼルガス欠どころじゃない面倒臭さになるらしいが 自転車のバッテリーみたいにガソリンスタンドで気軽に交換できる仕様にできればなんとか まあ無理でしょ
バッテリーの積まれ方からしてメーカー毎に異なるんだし、電池自体進化するものだからね >>533
3ヶ月だか旅行行って完全放電したら
バッテリ終わって全とっかえになったとか見た気が… >>535
つまり形状に拘らなくて済む液状の触媒使う発電システムならば
ってそれが燃料電池車だな、なぜかEV至上主義者には嫌われてるが 現状EVは問題だらけ。
･発電所から家庭までの送電ロスは5%。この損失量は原発10基分の発電量に相当する。全然エコじゃない。
･発電所はほぼ化石燃料を使用している。送電損失量を考慮するとeパワーやレンジエクステンダーの方が効率がマシ。
･バッテリーの寿命が短すぎ。5年以内に容量が70%程度になる。
･長距離旅行に行けない。
これらを考慮するとEVは、買い物専用の足として存在してる軽i-MiEV以外は全部ゴミと思われる。 厳冬期のヒーター併用でどんなもん
ダウン着こんで耐えてるの？ なにを変えたらそんな風にブレイクスルーできるんだ？
だいたい今のバッテリーを安価に製造しただけではEVの問題点は解決しないだろ。 別にガソリンでええわｗ
そんなことよりモペット自転車欲しいなｗ そのうちシャシーや外板がバッテリーで出来た車が出てくるかもなｗ >>539
仕事で付き合いあった先代リーフ乗ってる奴が冬場マジでそれやってたw
1日90km程度通勤+α乗ってたと思うのだけれどヒーター使うと帰りがキツくなる、かといって充電で時間取られるのも嫌だとかで
新品ですらないリビルトバッテリー無償交換も1度のみだから、どうしようもなく劣化するするまで交換しないとかでもはや苦行だったな 夢の発明なんてのは大抵夢のまま終わるものだが、垂直離着陸ロケットを実用化させたイーロンマスクだからひょっとして プリウスでさえ、発熱量が少なくて
暖房つけると常時エンジンが回るので
厚着して乗ってたなあ。
冬にボンネットに雪が積もってて
30km職場まで走っても雪が溶けない。 開発に成功しないから、開発中という謎の発表をするのですね。 >>538
仮に5%が本当でも、
大型の商用発電所と自家用車のエンジンで効率が逆転するとかありえんからな。
デタラメ言うなよ。 普通の車のエンジンの熱効率が10%くらいで
発電所の熱効率が50%くらいだったかな。 >>541
テスラと買収した企業の技術、提携研究機関が出している特許(手法)を見ればオーバーテクノロジーとは思えない 発電 59％
送電 96％
整流 90％
充電 95％
インバータ 90％
モーター 85％
総合効率37.7％
ガソリン精製 92％
ガソリン輸送 98％
エンジン 40％
総合効率 36％ 盗んだ技術とは限らない
中国・韓国は国家プロジェクトとして先端技術研究開発をリードしている 水冷で冷却をきっちりやれば並品の充電池でも充分
長寿命化できる。
テスラは水冷で実積積み上げたからもはやバッテリー
の製造元にはこだわらないのだろう。
ちなみに日産リーフは空冷、早い水冷化が待たれる。 >>551
インバーター効率 95％
モーター効率 90％
ガソリン車には変速機80〜85％
エンジンの熱効率40％は最大値なので35〜38％あたりが妥当 しかも送電線や発電所の維持や保守に
相当なお金がかかる まあ、例えて言えば飛行機と電車みたいなもんだな
飛行機は燃料積んで目的地まで飛ぶけど、空港だけ維持してればいい
一方電車は電車そのものは効率いいけど、目的地までのルートすべてに
線路を引かなくちゃいけないし、電源設備も各地点に必要で
保守や維持管理が大変
どっちが効率いいかは、同じ目的地までの料金を比べれば大体検討が付く 内燃機関は発熱のエネルギーロスあるけれど、自動車の場合は発熱をそのまま暖房に有効利用できるからな
EVの場合は暖房に走行用のエネルギー振り分けなきゃならんていうのは本末転倒というか、電装多い分発熱にもシビアだから熱管理そのものにもエネルギー使うし
いっそEVは空冷エンジン車に先祖返りして暖房専用の灯油ヒーターつけるべきかもな、精神衛生的に そんなに効率いいなら、車の購入から手放すまで
ガソリン車より圧倒的にかかるお金が少ない筈なのに、
むしろ高い
お金はそこのところをシビアに表すからな EVとガソリン車の総合効率がどちらも約35%なら
車上で発電・充電できるHVが最大効率じゃん >>559
寒冷地仕様は灯油ヒーターでいいと思うけどな。
家の暖房だって北国はエアコン使えないから灯油頼みなわけで、それが移動するようになるだけ。 今までは維持費が安くても車両本体価格が少し高い欠点があったが新型バッテリーでそれも解消
EVがガソリン車より安くなり維持費もはるかに安い
ガソリン車を選ぶ理由が全くなくなるね まあ、テスラだけだったら疑わしいけどSpaceXでロケットのリサイクル成功しているからな。やれるかもな。 EVは充電に時間がかかりすぎて、現行のリチウムイオンバッテリだと日本では普及しない
トヨタが必死こいてる全固定電池もかなり怪しい >>566
サンダーバード１号機のことか？
逆噴射で垂直着陸とか地球上では実用性無しだ
スペースシャトルの方が遥かに実用的だった >>565
無くなるかもねー
早よしてくれんかねー >>569
結局外装の痛みとかメンテが重要だもんな 急速充電するとバッテリーのエネルギー効率は驚くほど低くなる。たとえばモバイルバッテリーだと50％そこそこしかない。 >>573
48万km走行したモデルXは、1日に4回急速充電を行っていたが劣化率は12.6％程度だった。 >>551
発電所はそこから送電損失5%だからやっぱり駄目か。 >>565
ガソリン車なら一度の給油に掛かる時間は数分で済むが、電気だと充電に時間が掛かるから長距離を移動する時は不便に感じるだろう。 >>576
高速のSAで一回30分だけど100キロくらいしか走らないらしい。すぐ充電できればいいけど並んでたらどうすんだと。
とても実用レベルじゃない。 >>539
何で石油ストーブ標準装備じゃないんだろ。 電化製品屋が本業に力入れず、クルマ業界という他業種に入れ込んだ結果だな、パナソニックよ。 >>551
EV系は回生できる。内燃機関は市内巡行時ではほとんどアイドル回転に
毛が生えた程度しか回していない。スロットルもほぼ全閉。効率悪い。
だからEV系は市内の燃費が良くて高速で燃費が落ちる。一方内燃機関は
高速走行による損失増加よりも市内走行によるエンジン効率の悪さ、減速時の
運動エネルギー廃棄の方が上回って高速の燃費が良くなる。
まあ、走行距離当たりのエネルギー代で見当つけるのが簡単かも。 >>582
コレ絶対嘘だし何よりもアメリカの直線ばっかの環境での話であって
我々が知りたいのは日本での使用環境ではどーなのって話よな >>582
劣化率がリニアだとは誰も言っていないけどな。 >>580
長距離は内燃機関、ストップ&ゴー多い市街地等はEVの得意分野ってことだよね
結局現時点ではいいとこ取りのHV大勝利だし、充電時間の短縮無しにEVのオールラウンダー化は無いな >>105
シャシーが影響を受けるほど柔いシャシーだと車としては豆腐に近くかなり危ない >>585
HVもEVと同様にバッテリーを使う以上、環境負荷が大きいし
バッテリーで車体が重くなるのでブレーキ性能や運動性能が悪くなる
内燃機関で走る普通車の優位性はそう簡単には揺るがない
EV化ってのは科学的な発想から出た話ではなくドロドロした政治の問題 >>560
内燃車は枯れた技術だから安い。EV系は電池がまだ発展途上で性能が
不十分なのを無理して使うから高いってことだよね。自動車会社も苦労している
最中だから安売りしたくないし。 >>561
そう。現時点ではHVが最適解。なのにアホな政治に付き合わされて非効率な
解へと突き進む。無駄な税金かかるのに。
石炭火力を攻撃するのと同じパターン。 >>566
早く来い来い軌道エレベーター。
>>575
まあ、太陽光発電と相性いいけど。
>>577
各駐車スペースごとに充電器設置で。 >>581
はは、電源にも使えるとうれしいね。とすると練炭スターリングエンジンでも積むか。
一酸化炭素中毒に注意！ >>587
別に内燃機関否定してないぞ？そもそも環境負荷コストなんてどんな動力源であろうとたいして変わらん
HVの利点は電気動力時の静粛性と給油回数少なくできること、後はなんとなくエコな満足感w 航続距離や電池の劣化は目を瞑るにしても、充電時間の長さは従来車の代替には致命的すぎる >>593
充電時に各セル並列にして電流ドバっと流す。ケーブルは超電導にして。
クエンチしたら恐ろしいぞ。 充電スタンドやめてバッテリー交換スタンドにすれば利便性は上がるが
EV車両価格大半をバッテリーが占めている以上それはあり得ない
EVがCO2削減の切り札になるのは原発と自然エネルギー発電が大前提 >>566
スペースシャトルだって実用的なリサイクルを考えて往還機にしたんだが
結果として一度の使用で損耗する部品が多すぎて頓挫したんですよ
SpaceXのリサイクル率だって怪しいものでは >>594
できたらいいなじゃなくて現実的にできるのそれ？
超伝導はMRIで商用化されてるとはいえむちゃくちゃ高価だし、送電インフラの構築も維持もコスト大きいぞ
発熱による事故やバッテリー劣化リスクも解決しなきゃならないし、夢語るなら空飛ぶ車レベルまで昇華してくれよ >>559
発電所と小型ガソリンエンジン効率の違いは
廃熱再利用してエネルギーに変えるコジェネレーション技術の違い >>597
EVで超伝導を導入するなら
リニアモーターカーと同じく道路給電にしないと無理 >>592
そうやって大衆を騙しているのがEVやHVだ
実は全くエコでもクリーンでもない
内燃機関の車が結局は一番エコでクリーンで安全 >>597
現実的に？うーん、出来んことはないと思うが様々な条件をクリアしないとだめだよね。
超電導を使うのはぶっとい充電ケーブルを細くするためだから太くてもいいなら必要ない。
ただその太いケーブルを取り扱う装置が必要だよね。
セルを電気的に組み替えるのは可能だけど各セルごとに電流制御素子が必要になるから
安く組み上げる技術を開発する必要がある。
ヘリウムの調達が難しいので高温超電導の素材開発が必要だしね。
で、すぐにできそうな案だと電池の交換とか、駐車スーペースごとの充電器設置だとか
スマートグリッドへの接続とかの話になっちゃうけどそれでも出来ないって抵抗する人は
いるからねぇ。 バッテリでの電気は未来がないわ
燃料電池じゃないとダメっしょ >>600
ま、買う方はエコやクリーンじゃなく、脳みそ置いてかれるような加速が目的
金持ちの道楽というか、合法？麻薬 理想は水素だけど
現状の設備を使える
ガソリンエンジンで発電してモーターで走る「e-POWER」が正解な気がする
しばらくの間は
ガソリンエンジンも火力発電所並に効率良いの出来るみたいだし
EVの出番はないな EV化って結局は政界と財界が無理やり決めて従わせてるだけんだよな
EVもHVもエコでもクリーンでもないのにさ
温暖化ガス排出権の売買と同じで壮大な詐欺だよ >>595
10年以上前に電池交換式タクシーをやり始めた所があったが直ぐに破綻した >>603
いきなり高トルクはモーターならではの魅力だよね、 邪道かも知れんがw >>64
いや、そもそも自動車用リチウムイオン電池に高価なコバルトは使用されてない。 劣化しないのは化学電池じゃなくて大容量キャパシタ（コンデンサー）だぞ
電圧安定しないし化学電池より漏電するけどな
高電圧低出力電源と併用すれば利用価値が高まる テスラモーターズは総合性能じゃなくて
スーパーカーとしてのブランド価値だけで商売してる
EVそのものには魅力がない 開発中ってだけで、実用化されるかは分からん
現時点で小容量のプロトタイプも発表されていないなら、全固体電池の方がまだ進んでいるんじゃないか >>596
ファルコン9は使い捨てでも他国のロケットの半額。
再利用でさらにプライスダウンだから。
日本のスカパーの衛星だって飛ばしてるし、
百歩譲って嘘の低価格だとしても、恩恵を受けてるのは我々なんだから使う方としては美味しい話じゃん。 テスラモーターズはランボルギーニと同じ
見栄っ張りのためのハリボテ車 ファルコン9垂直着陸は株主向けパフォーマンス
アポロ11号の月着陸船は空気が無いからジェット逆噴射以外の選択肢が無いのであって
火星や地球ならパラシュート降下が正解 ガソリン車にしがみつくことしか考えてない老害を
一掃して欲しい なんか詐欺っぽい話だな。。。
株価上げて売り抜ける気満々w >>617
ガソリン車のように5分で満タン、空調も走行可能距離気にせず思う存分使えるEVあるなら乗り換えて良いぞ？
オープンカーみたいな不便を楽しむ趣味はあっても、やせ我慢してまで意識高いふりする趣味は無いからな >>617
頭が柔軟なやつは、現状で利便性がよくて適材適所のを選ぶよ
ｴｺｴｺ拘ってる頭の堅い爺いは違うだろうけど >>617
つーか若者がEVに乗ってるのをほとんど見かけたこと無いんだけど
乗ってるのは大抵オッサン以上の年齢だぞ FCVは水素スタンドがたくさんあればEVより使い勝手はいいだろうね。
水素入れるのにさほど時間かからないし。
問題は水素スタンドつくるコストがね。 電気を消費せずに電気を貯める
現状、燃料電池しかないよね
よって次世代エネは燃料電池、別に車だけでもなく住宅にも使えるし
様々なところで使える >>622
液体水素タンクは万が一のことがあったら街一個消滅するんでしょ？ >>623
電気から水素を作るのはとても効率が悪すぎて、とても電気を貯めると言う状態にはならん。
電気の大半を捨ててるに等しい。 >>626
自然放電し劣化も早いバッテリより効率が悪くても実態として残せる水素のほうがマシだわ リチウムイオンは20年経ってもまだ発火事故と戦ってる。
全固体電池も安定するまでは20年かかる。 こんだけ原油安いんじゃ電気自動車いらねーな
そもそも電気ってほんとに地球環境に優しいのか？
かえって負担じゃね >>626
化学工業の副産物として水素ガスが発生するんじゃなかったっけ
塩素ガスとナトリウムを作る工程で >>627
だから残らないんだって。
バッテリーなら元の電力の9割は戻せるけど、燃料電池は3割以下だろ。
7割は捨てられる。 >>631
え？
自然放電してゼロになるじゃん
さらにバッテリ自体も持たないじゃん
燃料電池は3割は確保して維持するぞ
あと、まだ開発途上ってのはあるけど、バッテリより確実性があると思うがな >>630
そんなのは地産地消で消費してる。
わざわざ加圧or液化してタンクローリーで輸送するとか、高コストすぎてやる意味が無い。
水素は密度が低いわ、沸点が低いは、浸透して勝手に漏れ出すわで。
貯蔵＆輸送にかかるコストが異様に高い。 >>632
昔のニッカドやニッ水なら一月で半減してたけどな。
その時代のまま知識が止まってるだろ。
今のバッテリーなら年単位で保存しても平気だ。 >>621
若者は新車買わないからな
買っても安いのだし
たまにノートe-power乗ってるの見るけど親が買ってやったんだろな >>636
今の車はスマートキーやらナビやらで電気食うからな >>635
新車であっても経済性イイのはガソリン車だからな。それに多少なりと走行性能を
気にするなら、これはもうガソリン車一択。 プリウス・アクア購入層の多数派は定年退職した優良企業プチブル
テスラ購入層はベンツ・BMW購入層と同等経済力で地球環境意識高い系 EV、HVは普通車に比べてバカ高い
平均的サラリーマンには手が届かない
それもほとんどバッテリー代
耐用年数もガソリン車より短い
住宅ローン完済した有閑階級じゃなきゃ購入ムリ イーロンマスク 人工呼吸器でぼろ儲けしたそうですね 製造コストと耐用年数の短さで平均的ガソリン車よりも環境負荷はむしろ大きいんじゃないか？
仮にメンテナンスコスト０と仮定してもエネルギー効率はガソリン車と同じ
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