X



【話題】 BCG有無でコロナ死亡率 「1800倍差」の衝撃  日本や台湾で死者少ない 「非常に強い相関」 ★6 [首都圏の虎★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001首都圏の虎 ★
垢版 |
2020/05/18(月) 01:53:56.74ID:MUSH641p9
結核の予防接種「BCG」の接種の有無で、新型コロナの死亡率に大きな差が見られた。
中でも、日本から広がった「日本株」という株を接種している国の死亡率が極めて低い。

ウイルスと免疫の最前線に、AERA 2020年5月18日号で迫った。

「現段階ではあくまで相関関係が見られるとしか言えませんが、だとしても非常に強い相関があるということになります」

大阪大学免疫学フロンティア研究センター招聘教授の宮坂昌之さんがそう指摘するのは、
米ニューヨーク工科大学の研究者らが3月末、「BCGワクチンが新型コロナに対する防御を与えているのかもしれない」と結論づけた論文についてだ。

各国の新型コロナの感染者数や死者数の人口比と、BCGワクチンの接種状況を調べたところ、
感染率や死亡率は、接種していないイタリアやベルギー、米国などで接種している国々よりも統計学的に有意に高かったとしている。

新型コロナの感染や致死率とBCGワクチン接種の関連を継続的にフォローしている宮坂さんは言う。
「人口100万人あたりの死者数でみれば、よりクリアに相関が浮かびます」

人口100万人あたりの死者数は、集団接種を行ったことがない米国が227人、イタリアが490人。
過去に広く接種していたものの現在はしていないフランスは396人、スペインは553人。

一方、BCGを広く接種している中国は3.2人、韓国が5.0人、日本は4.4人。台湾に至っては0.3人にとどまる(いずれも5月7日現在)。

台湾とスペインでは1800倍超の差がある計算だ。

BCGワクチンの接種の有無によって死亡率にケタ違いの差が出ており、宮坂さんによると、
この傾向は検査数が増えるにつれ、より明らかになってきたという。偶然の一致では片付けられない──。そう思わせるデータだ。

BCGは、結核菌を弱毒化させた生ワクチンだ。細い9本の針痕が腕に残る「はんこ注射」といえば、思い出す人も多いだろう。
日本では、1943年にワクチンの結核予防効果が確認されて以降、接種が始まり、48年に結核予防接種が法制化された。現在は全ての乳幼児が接種対象だ。

ただ、集団接種を行っている国の中でも、100万人あたりの感染者数や死者数には開きがある。その背景として宮坂さんが着目するのは、BCGワクチンの「株」の種類だ。

1921年に仏パスツール研究所で開発されたBCGは、結核の予防効果が確認された後、生きた菌が各国に「株分け」された経緯がある。
「最も初期に分けられたのが日本株とソ連株です。デンマーク株はそれから10年ぐらいたってから、パスツール研究所からデンマークに供与されました」(宮坂さん)

日本株は台湾やイラクなど、ソ連株は中国など、デンマーク株は欧州各国などにそれぞれ分配されたという。
株による死亡率の違いはなぜ生じるのか。カギとなっている可能性があるのが、ワクチンに含まれる「生菌数」と、「突然変異」だ。

生菌とは生きたままワクチンに含まれている菌のことで、日本株とソ連株は生菌数が他の株より多いという。

突然変異について宮坂さんはこう説明する。

「人間が年をとるとがんになりやすくなるのは、細胞が分裂するにつれて遺伝子に突然変異が必ず一定の割合で起きるからです。
細菌も同様で、培養期間が増えれば増えるほど突然変異が起きやすくなります」

日本株やソ連株とほかの株で結核に対する予防効果は変わらないものの、遺伝子変異によってそれぞれの株に含まれる細胞膜の成分に差異が生じているという。

「もしBCGが新型コロナに効いているのだとしたら、こうした性状の違いが寄与していることが推察されます」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200513-00000016-sasahi-hlth

https://amd.c.yimg.jp/im_siggndr3ca5Qa80HR70HXv1djw---x872-y900-q90-exp3h-pril/amd/20200513-00000016-sasahi-000-1-view.jpg

★1 2020/05/14(木) 09:43:11.34
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589447586/
0952不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 11:04:29.79ID:7kfeEnO70
年寄りの死亡率が高いのはBCGの効果が切れたからか
0953不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 11:06:01.95ID:hxk5NvqS0
いいか、ソ連じゃないぞ
日本株だぞ
0954不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 11:26:00.04ID:rpSNyEyg0
BCGの有効期限って最長15年程度だろう 
子供の時に打っても中年以降は効力切れてるから死者が少ないとか関係なさそう
0955不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 11:27:47.45ID:Ya5qWzZr0
>>954
自然免疫の記憶:BCGがコロナ抵抗性を上げる訳
https://www.macrophi.co.jp/lps/4-4.html

BCG接種をしている国は、COVID19(2019年発生の新型コロナウイルス)の感染者数や死亡者数が少ないという統計が出ています

そもそも、BCGは、結核菌の予防のためのワクチンです。
牛の結核菌の弱毒株を接種することで、有害事象なく体内に結核菌に対する抗体ができます。

なぜ、結核菌の抗体を作ることが、結核菌と関係のないCOVID19への抵抗性をあげるのでしょうか?
それは、BCGが、単に結核菌に対する抗体を作らせるだけではなく、
結核菌だウイルスだと区別することなく非特異的に感染防御する「自然免疫力」をも上げるからです

でもBCG接種したのは幼少期なのに、なぜ大人になってからも、COVID19に対する抵抗性が強いのでしょうか。ここが興味深いところです。

実は、自然免疫の活性化は「記憶」されることが近年わかってきました。
ここでいう「記憶」とは、自然免疫に係る遺伝子がすぐに発動できるように、クロマチン(DNAがパックされた構造体)がほどけた状態で維持されているということです。

ちょっとわかりにくいかもしれませんが、遺伝子情報であるDNAは絡まってしまわないように、
ヒストンと呼ばれるたんぱく質に巻き付いて、さらにそのヒストンが集まって格納されています。
これをクロマチンと呼びます。でもこの状態ではすぐに遺伝子を読み込むことができません。
少々ほどけた状態になっていると、必要な時に読み込みやすいということなのです。
0956不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:02:59.08ID:uTOF13kl0
コロナを防ぐわけじゃなくてBCGでサイトカインを防いでるだけだろ
体のスイッチを変えてるから効果期間とか関係なしに永続
ただコロナには感染するコロナで死亡もする
サイトカインでの死亡率が下がるだけ
0958不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:12:27.34ID:g/SrgacD0
沖縄は復帰前の人はBCG受けてない人も多いけど死亡率低いから関係ないと思うけどな
0959不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:13:39.51ID:HoGqdlJG0
70歳以上の年寄りはBCGを接種していないからな。BCG無しだから良く死ぬんだってな。
0961不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:22:18.38ID:w6mmIlzH0
昔は結核流行ったから
70歳以上の結核の隠れ保菌者は結構いると思う
年とって免疫力低下、発症や再初も珍しくない
結核で年間2000人は死んでる
0962不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:22:48.01ID:ZenmAWl40
昨夜放送されたNHKスペシャルで、山中教授がBCGは日本人にとって、
何かしらの影響が有ったのかも知れないと述べていた。
それは、これから専門のコロナウイルス学者が研究をするだろうと。
人種性も交えて。
0963不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:26:35.36ID:0b8XlSZW0
>>962
今回の件で、山中さんは俺の中でちょっと疑ってかかる対象になったな。
0964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:29:55.09ID:nMsvrSCo0
>>93
もし、五輪がなければもう少し対応早かったかな?
それともインバウンド重視、国民の命軽視は変わらないスタンスだったかな?
加えてキンペーへの忖度も遅くなった原因だね
0965不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:31:30.32ID:Iz65SWeZ0
>>963
山中教授はイスラエルの結果にも株の違いや高齢者に対する効果が不明ってコメントをしてる。
0966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:32:36.39ID:nMsvrSCo0
>>107
その二つではインフルエンザと変わらんしな
味や嗅覚無くすの風邪と変わらんし
0968不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:33:49.20ID:HoGqdlJG0
この議論は、かなり前からやっていて、アメリカでも指摘していたよな。嘘吐きWHO
も調べるとか言って、又トンチンカンな嘘を考えるのに金を無駄遣いしているらしいな。
テドロスが辞任しない限り、アメリカも全く信用しないし、中国のウイルスばらまき
真犯人論もうやむやなうちに、どんどん新たな犠牲者だけが世界中に増えていく訳だ。
そしてなぜか、中国だけが、強大な利益を得つつ、軍事的にも巨大になり、領土領海も
どんどん増えて、世界経済も独占状態になる訳だ。これはとりもなおさずこのコロナが
中国軍によって軍事利用されており、そのパンデミックテロの陰で火事場泥棒侵略戦争を
並行して行っているからな。アメリカ太平洋艦隊が事実上コロナで壊滅している現在、
中国軍は、一斉に尖閣、台湾、南沙諸島で、感染数を増やし、各海域で領海侵犯を毎日
行い、領海侵犯の回数を積み上げれば、実効支配しているという中国式トンデモ認識論で
他国領土領海を強奪する手法を、南沙諸島の強奪手口と同様に行っている訳だ。
特に米軍がコロナで弱体化した今はその絶好のチャンスだという訳だ。
0969不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:35:35.40ID:nMsvrSCo0
>>115
うーん
そうなると1965年ぐらいまでのが良いって事?
だとすると今の50代半ばあたりまでの方が重症化しにくいってなるんだが
0970不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:36:34.39ID:nMsvrSCo0
>>121
芝生って?w
0971不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:36:56.99ID:F/cQtlPF0
日本のは一貫して日本株でしょう
0972不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:43:35.97ID:SOWAEusB0
ほんとに日本は運だけで生きてるな
俺みたいだ
乗り遅れた汽車が脱線したことが1回、
乗る予定だった飛行機が墜落したことが1回、
通り過ぎた3秒後に崖が大崩落したことが1回、
当日朝に吐き気がしてすっぽかした法事で
死人が出る大規模食中毒が起きたことが1回、
その他些細なことは数知れず
そういう人間っているんだよな
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:44:43.07ID:PwXZbwaJ0
>>924
>コロナのために増産したくても効果はわからんとのお達しなので無理。

せっかく、すごいアトバンテージを持っていても、全く生かせない日本の政権、厚労省。
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:44:56.20ID:d6y+kVQx0
ポルトガルとスペインの死亡率の差
ポルトガルの唯一の都会であるリスボンと
マドリッドを比べると差がないのな

最後の砦はイラクとイランの差だけど
これもどうなるか……
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:45:55.37ID:w06I7u430
いい加減
関係あるのかないのか
はっきりしろよ
0977不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:47:54.58ID:Iz65SWeZ0
>>976
もうちょっとしたらオーストラリアやオランダの結果が出るかも。
0978不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:56:49.35ID:IY/NYrxk0
>>1
うさんくせー
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:57:27.38ID:fHAmwxLr0
あの針を一杯増やして、あれもコレも摂取しといた方が良いんかな
0980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:58:58.31ID:pq4HF01v0
>>972
守護霊凄いんだな
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 13:02:35.95ID:Dpsic++G0
関係ないって言われてる
0982不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 13:03:43.92ID:Dpsic++G0
>>975
>>980
君ら無垢過ぎない?
0983不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 13:05:54.60ID:SOWAEusB0
>>982
そう思うよな
でもガチだ
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 13:44:51.09ID:HoGqdlJG0
なんにしても、苦労した第2波の収束は近いのだから、次の第3波、第4波は、もっと
楽に完ぺきに収束させるべく、中国コロナウイルス爆弾の水際防衛の強化、隔離の法制化
強制化と罰則の強化、感染者のGPS監禁化、警察、機動隊、自衛隊などでの強制力の発揮
など、どんどん凶悪化する中国コロナウイルス爆弾への水際対策、特にこれから中韓が
画策している偽の「陰性証明書」を使った新手の中国コロナウイル爆弾第3、4波攻撃に
備える必要がある。又今回の千葉の保険不正使用狙いの外国籍感染者の入国禁止、つまり
日本の医療保険を悪用してただでコロナを治療する為に入国して来る感染外国人ウイルス
爆弾は、入国させずに強制帰国させる取り決めを作り、感染クルーズ船などは入港させない
強制力も必要だ。
0986不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 13:58:44.24ID:7nr8JcK80
海外で受けた世代と受けてない世代で比較したら差がなかったらしいな
0987不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 14:16:46.47ID:WU8yypLk0
BCG接種などなかったスペイン風邪のときも日本は死亡率が格段に低かったんだってば
0989不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 14:27:45.97ID:8AfvWYtP0
>>1
なんだこの宮坂さん…
自分の意見みたいに言ってるけどとっくに言われてる事をまるで自分が発見したみたいに言ってて草
0990不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 14:31:34.12ID:3ejxPYcR0
>>448
達観・・・その割には気になって気になって仕方がないみたいだな。
ただの行き当たりばったりなだけだよ君は
0991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 14:59:53.69ID:/VY2bhww0
>>1、よし、

BCGはようわからんが、これからは台湾をWHOにしよう。
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 15:52:45.65ID:akDYDyVE0
>>976 重症化しにくいという事だったら、持病の有無の方が より影響してるし、
BCG有で重症化しにくいを証明するのは個人間の体力・免疫力の差もあるし、証明は
不可能。納豆みたいな発酵食物を食べていれば重症化しないというプラセボ効果に近い。
現状の死亡者の人種データを見る限りでは、ビタミンD 取得量の方が信じられる
0993不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 15:59:20.37ID:rY6ZlLVn0
なんでBCG最初期の流れに戻ってるんだよ

関連あるのは東京株ソ連株などの初期分与株だけだぞ
イスラエルのもデンマーク株
イランなどと同じ
だから感染率に相関しない以前に違うってことだよ
0995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 18:03:18.96ID:Ya5qWzZr0
J Sato @j_sato
米国の医師・病院から
「BCG Tokyo株を売ってくれるだけ全部買いたい。
少なくとも医師・職員分は売ってくれ。秋冬の第二波を防ぐにはこれが一番だ。万が一、効かなくても副作用もない」という連絡…

日本BCG製造株式会社は増産を急ピッチで進めていると信じたい。
0996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 18:32:47.87ID:8AfvWYtP0
>>995
無い
なぜならその会社は厚生労働省の天下り用の会社だから
決まりきった毎年の子供用の事しかやらない
自粛中も完全にお休みを取っているだろう
0997ネトサポハンター
垢版 |
2020/05/18(月) 18:34:17.12ID:WYYC78uN0
ロシア人がバリバリ死んで、この話は無かったことになったのとちゃうの?
0998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 18:35:46.20ID:HirBAZAW0
>>958
へーそうなんだ
外国人で帰化する人には義務みたいに書かれてたから、それが本当なら沖縄も返還の時に全員やったのかと思ってたわ
0999不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 18:50:31.00ID:/prE3c+P0
>>958
復帰の5年前から本格的にBCGやってたみたいだけど
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 18:52:16.57ID:/prE3c+P0
台湾てSARSで世界一死者出したから
戦時下体制並みに対策したから
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16時間 58分 20秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況