ビール飲みながらの「在宅勤務」が日課に…バレたら「解雇」される？ [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
新型コロナの感染拡大により、一部の職種では在宅勤務がすっかり定着した。オンラインでの会議などがあっても、それ以外の時間は監視の目は緩む。自己管理がこんなに長期間にわたって必要となった時期も、過去にはなかったはずだ。
当初は緊張感をもって働いていても、脱落し始めた人もいる。3月上旬から在宅勤務となった都内のメディア関連企業で働くC子さん（30代女性）は、仕事の際にビールを飲むのが日課になってしまったという。
「元々、アルコールは強いほうで、ビールならジュースみたいなものです。ただ問題はそれが日課になってしまったこと。ビデオ会議が入っていない昼は、昼前からビールを飲んでいることもあります…」
C子さんはお酒にも強く、顔にも出ないため、ビールを1、2缶程度であれば、仕事にも支障はなさそうにもみえる。しかし、C子さんも「通常通りの勤務だったら絶対に飲まないですよね」と話すとおり、後ろめたい行為であるはずだ。
もし仮に勤務時間中の飲酒が発覚した場合、労働者は懲戒処分となる可能性はあるのだろうか。労働問題に詳しい佐藤正知弁護士に聞いた。
●「誠実労働義務」に違反する
「緊急事態宣言を受け、他人との接触8割減を目標とされて家に閉じこもっている毎日ですから、ストレスも溜まるでしょう。つい昼からビールに手が伸びる気持ちも分からないではありません。
しかし、会社に出勤して仕事をしていた時、飲酒は許されていたのでしょうか。認められていなかったはずです。勤務時間中の飲酒は、接待等業務上の必要性がある場合でもない限り、労働契約法にも定めのある『誠実労働義務』に違反します。
テレワークでも、仕事の合間や仕事中に飲酒すれば、誠実労働義務を履行したとは言いがたいでしょう」
ーー勤務中ではなく、昼休み中だったら、どうでしょうか
「休憩時間の行動は自由です。しかし、そのまま酒気を帯びて業務に従事することになりますから、誠実労働義務に違反するでしょう。
水のようにワインを飲む文化も素敵ですし、ビール1杯くらいむしろ仕事がはかどると言う上戸もいます。
しかし、上戸、下戸にかかわらず、飲酒量に応じて血中アルコール濃度は上昇します。酒気帯び運転が厳しく取り締まられていることからも分かるように、酒気を帯びていれば、注意力が散漫になり、ミスも起こすのです」
●就業規則上の「勤務態度不良等」の懲戒事由に該当
ーーもし会社に発覚した場合には、懲戒処分となり得るのでしょうか
「誠実労働義務違反とされると、就業規則上の勤務態度不良等の懲戒事由に該当し、懲戒処分となります。職業運転手等は別として、勤務時間中の1回の酒気帯びでいきなり懲戒解雇となると処分が重すぎ無効とされる可能性が高いですが、戒告処分等は覚悟しなければなりません。
ただし、テレワークの場合、事業場外のみなし労働時間制が適用される可能性があります。
会社の指示により携帯やパソコン等を常時通信可能な状態におくこととされておらず、実際に会社から随時具体的な指示も受けていなければ、この制度により、所定労働時間労働したものとみなされます。
本来の始業時刻と終業時刻に縛られることもないため、仕事をさっさと片付ければ、その後に昼から飲酒していたとしても、所定労働時間労働したものとみなされるのです。
いずれにせよ、アルコール依存症にならないよう注意しましょう」
5/17(日) 9:47配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200517-00011204-bengocom-life
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200517-00011204-bengocom-000-view.jpg こういう在宅が長く続くと、本当の意味で仕事できる人とできない人の差が明確に現れてくるだろうな
自分を律して物事に取り組むってのはなかなか大変なことだけど、やってる人はやってる >>1
バレなくても解雇だ
まともな結果出ないからな 欧州だと平気で昼から飲んで仕事してる奴いるし、
日本だって沖縄県人は仕事でも昼飯食いに行ったまま酒飲んで帰ってくるよ。 >>170
規律の問題もあるし、仕事の配分の問題でも個々の社員がどんだけ忙しいかわかりにくいから
有能な社員に仕事が集中するんだってよ >>160
そんな規則で縛れるのなら煙草を吸ったら不誠実で全部裁けそうなもんだよな
今じゃ酒飲んで仕事したら駄目だという風潮だが昔はそんな事は無かった
今は煙草は悪役だが昔は国民の8割が吸ってたわけでそんな事は全くなかった
何が違うというのか もう一台のパソコンで競輪買いながらテレビ会議見てるけどたまに声が出そうになる >>170
自分を律することも大事だけど
自分で課題を作って頑張る人と
出された課題しかしない人の差が大きく開くだろうね バレるわけねえだろ
飲んだことをどうやって証明するんだよ 日中は競輪と地方競馬を別のパソコンで見つつ、スマホはゲームの周回を消費。マグカップには焼酎のウーロン割りを入れてテレビ会議の準備は完璧よ！会社の可愛い子が画面越しに話してるのを見ながらオナニーにも挑戦したい。 あくまで法律論であって、実際バレるかどうかと、クビになるかどうかは全く別問題だろ。 自分の家でしょうに マスクしてるし
ご意見無用っす。 会社にぶっちゃけ居ても居なくても変わらない奴いるじゃん
ウチはそーゆーのを在宅のままにして自主退職に促すみたい 酒なんかよく飲めるなあ
在宅になって下の奴にちょっとした作業振りにくいし新人指導もきついし、クソ忙しくなって涙が出そう...
要領悪い人間にとっては辛すぎる。はやく日常に帰りたい テレワークに切り替わってからワインの味を覚えてしまって
ワインのためにチーズを買ってきてチーズのためにワインを買ってきて
何が何だかわからなくなってきたがとにかく酒量がめちゃくちゃ増えた
ワイン３日で１本あけてる テレビ観たり昼寝したりオナニーしたりしてる
一応罪悪感はある 酔ってSNSもやらかすぐらいなんで
仕事中は無理だな 今すぐ出勤して☆
ができればいいんでない？
車通勤のやつは無理だし、通勤後に上司にばれないなら問題なし リモートとか関係なく
昼間から酒飲むとかアル中かよ
>>193
北海道の人は昼間から酒飲むやつ多いのか？ 別にビールは飲んでないが
起きて即PCオン→自動的に在宅勤務開始メールが送信される→その後シャワー浴びたり朝食食ったり二度寝したり
で、結局実際の始業がメール送信時間から1.5時間後になるが別にこのぐらいどうってこたないだろ
昼も昼飯食った後ゲームしてて2時間ぐらい休憩してるわ 別にいいだろ、アル中になったら解雇されるだろ。
そもそも、TV番組とか酒飲んでやってんだから、仕事できるならいいでしょ。 ビールどころかパンツ一丁ちんこは弄るし灰皿も満杯や 誠実がどうのとか、くそ昭和の精神論をいつまで引きずるんだ？
実を取ればいいじゃん。 テレワークの会議の画面でいつも猫が乱入してくるやつがいる >>187
お茶もコーヒーもこぼすよ。
でも酔っ払うとリスク上がる。 ちゃんと成果を上げられればいいんだよ
いい加減成果主義に移行しろこれを機会に >>200
これだな
誰の目を気にして時間通り真面目にやる必要があるのか
成果さえ出ていれば問題ない
これからはそういう時代
どう考えても、1日中オンラインになってるのに
ろくな成果上げられてない給料泥棒を切る方が先 テレワークなんて、今は緊急事態だからいちおう仕事してる事にしといてやろうってだけで
実際は休みみたいなものだろう。
まともな仕事は家でパソコンに向かってるだけじゃ出来ないよ。 逆に在宅だからこそ『仕事終わらせられんと飲めん』とやってないとメリハリが無くなる
ウチは時間労働って側面より成果主義っていう業界で、何本プログラムをいついつまでに納めるとかSEだからかも知れんが >>196
自分とこはスリープ状態になってるのがバレるから
適当にマウス動かさなきゃならない。 >>124
高卒公務員はヘタな大学よりよほど難易度高いぞ
従兄弟の兄さん国立大一本で受験失敗して私大行かずに結局都庁に就職したわ 監視しなきゃ働かない社員なんか切ればいいじゃねえか >>4
それならもっと首切りやすくするべきじゃないのｗ >>212
その誰が働いてるかを知るのは難しいんだよ。
一見何もしてない人でもアドバイスや雰囲気が皆の役に立ってる人もいれば、
せっせと仕事してるようでもムダな仕事を自ら作ってやってるだけのやつもいる。
解りやすく個人単位に仕事が解れてる職種はいいけど、
皆でやってる仕事の個人評価なんて絶対に無理。 水筒に入れとけばいい
進捗さえ問題なければ問題はない >>210
高卒公務員も大半は働きながら大学行くしね
二部が激減してるいまはどうしてるんだろう >>159
よく勘違いされてるが
アルコールはダウナー系だぞ
カフェインはアッパーダウナー両方の効果があるらしいが >>9
てかコーラのペットボトルにウイスキーちょい足し。 使う側のホンネを言えば
成果さえ出してくれれば
過程がどうだろうと文句はないんだがな 成果出してれば文句言われないんで、たまに業務中に２，３時間寝てるわ ノマドワーカー増えればまた違うのかな
会社はやだけど同じような緊張感持ってる人たちでワーキングスペース借りてやりたい！とか >>215
言われてみれば確かにそうだな
寝起きのテンションでおかしなこと書いたわ >>210
コネがあれば大丈夫
俺の友達も親が公務員だから後を継いで公務員になったわ >>142
サビ残してない奴が酒飲んで勤務してよい理由にはならない 昼間からとか毎日とかそれアルコール依存症だよ...
過去1年間に次の6項目中、3項目以上に当てはまる場合に、アルコール依存症と診断されます。
1.お酒を飲めない状況でも強い飲酒欲求を感じたことがある。
2.自分の意思に反して、お酒を飲み始め、予定より長い時間飲み続けたことがある。あるいは予定よりたくさん飲んでしまったことがある。
3.お酒の飲む量を減らしたり、やめたりするとき、手が震える、汗をかく、眠れない、不安になるなどの症状がでたことがある。
4.飲酒を続けることで、お酒に強くなった、あるいは、高揚感を得るのに必要なお酒の量が増えた。
5.飲酒のために仕事、付き合い、趣味、スポーツなどの大切なことをあきらめたり、大幅に減らしたりした。
6.お酒の飲みすぎによる身体や心の病気がありながら、また、それがお酒の飲みすぎのせいだと知りながら、それでもお酒を飲み続けた。 在宅でビールを飲む奴は、そもそも飲まないときも真面目に働いてないだろ アルコール規制しろよ
酒に弱いくせになんで日本人は見え貼ってアルコール飲むんだろ
バカなんだろうけどさ 異常に自粛に拘ってるのはヒキニートとクズリーマンってバレちゃったな >>218
というより麻酔薬だな
中枢神経系を麻痺させてたのしむドラッグ
脳の麻痺が理性や高度な知性を司る大脳新皮質からはじまるから
理性のタガがはずれ、本能に忠実になり、感情がストッパーなく暴走するから、
一見するとアッパー系のように見える
麻痺が進んでいけば、言語がまともに操れなくなり、身体操作がうまくできなくなり、
最終的に脳幹に麻痺が及ぶと、不随意の呼吸や心拍までが止まって、死に至る
危険きわまる遊びだな >>16
煩わしい人間関係もないしな
自殺も減るってもんだよ >>1
普段からタバコにケチ付けてんだから問題大アリだろ
問答無用で解雇しろ バブルの頃の広告代理店とか酒飲みながら仕事してたとか 元々個人の判断でテレワークが認められてる職場だったし、ビール飲みながらのテレワークも普通にみんなやってたよ。成果さえ出してればなんの問題にもならない。
逆にどんだけ精勤して模範的態度でも成果が出せなかったら全く評価されない。
実に居心地いいわ。日本中の会社がこうなればいいのに。 職場でもたまに経営者からの差し入れで昼間から酒が振る舞われる
オレンジジュースにまでシャンパンを混ぜるのはやめろ テレワークは成果主義しかありえない
避け飲んでようがゲームしてようが複数人で仕事してようが成果が出てればOK ふっと思ったが署内でいつも酒盛りしてる大門軍団はどうなるんだ？
しかも公務員だぜ いんじゃないの別に酒とかさ
在宅でキチっと仕事してりゃそれでいいと思うよ
酒を飲もうがオナニーしようが５ｃｈしようが
結果でしょとかいってる某首相もいらっしゃるらしいじゃねえかｗ 日本以外じゃ昼から酒が当たり前だったりするからな。
日本は働きすぎなんだよ。
老害しか得しない働き方はやめやめ。 >>215
皆でやってる仕事なんて実際にあるの？
プロジェクトものでも普通はそれぞれに分業させてやるでしょ
評価できないのは切り分けられない上司が無能なだけではないの？ ノートPCで仕事をしながら横のデスクトップでネトゲやってるわ >>248
それ普通だよな
いまモニター３台あるけどそれでもちょっと不便をたまに感じる
テキスト用のモニターと動画用のそれとローカルストレイジ用の一つが基本だけど
まあいいやｗ テレワークでもそんなこと気にしてる辺りがいかにもジャップ
うちの妻(公務員)もたいして仕事ないのに朝起きて着替えて９時５時はパソコンの前でなんかしてるよ真面目に テレワークで暑い暑いいいながら変態露出趣味の親父が
飲み物追加で冷蔵庫行くわつって全裸でしきりに立ち上がって
肛門を見せつける展開で 日本が好きな中国人に人気のエロ漫画
おしかけ！爆乳ギャルハーレム性活。 ひし形とまる
doudoujin.blog.jp/archives/1077294946.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
奴らのせいで日本の仕事の形がだいぶ変わった
材地区勤務とはいえ…こんな状態では仕事中でも昼からビール飲みたくなるのは分かる 在宅勤務やってる大手企業からの問い合わせが激減して見積依頼と注文書だけが淡々と流れてきて最高
今までいかに不要不急の問い合わせが多かったかっていう
もうこのまま在宅勤務続けてほしい 成果さえ上げれば何したっていいわ
スーツ着用で正座して２４時間働いても成果がなければクビでいいし お酒はバレなきゃいけるだろ。おつまみまで食べなきゃ
まずばれない(笑) >>4
ほんとこれ
なら秒単位で定時で通信遮断しますけど？ってなるわ
時間外は一切対応しませんよ？ >>4
まったく異なる事象を関連があるかのように並び立てて批判を反らすのはただの詭弁 >>263
在宅勤務なんだし時間外は一切携帯もチャットも対応しなけりゃいいじゃん ノンアルコールビールにすればええやんｗ 罪悪感減るやろｗｗｗ >>159
瓶とペットボトルは材質が違うだけじゃないのか？ 会社の就業規則を貸与されたこともなければ見たことも無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
