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ビール飲みながらの「在宅勤務」が日課に…バレたら「解雇」される? [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/05/18(月) 02:30:48.74ID:MUSH641p9
新型コロナの感染拡大により、一部の職種では在宅勤務がすっかり定着した。オンラインでの会議などがあっても、それ以外の時間は監視の目は緩む。自己管理がこんなに長期間にわたって必要となった時期も、過去にはなかったはずだ。

当初は緊張感をもって働いていても、脱落し始めた人もいる。3月上旬から在宅勤務となった都内のメディア関連企業で働くC子さん(30代女性)は、仕事の際にビールを飲むのが日課になってしまったという。

「元々、アルコールは強いほうで、ビールならジュースみたいなものです。ただ問題はそれが日課になってしまったこと。ビデオ会議が入っていない昼は、昼前からビールを飲んでいることもあります…」

C子さんはお酒にも強く、顔にも出ないため、ビールを1、2缶程度であれば、仕事にも支障はなさそうにもみえる。しかし、C子さんも「通常通りの勤務だったら絶対に飲まないですよね」と話すとおり、後ろめたい行為であるはずだ。

もし仮に勤務時間中の飲酒が発覚した場合、労働者は懲戒処分となる可能性はあるのだろうか。労働問題に詳しい佐藤正知弁護士に聞いた。

●「誠実労働義務」に違反する

「緊急事態宣言を受け、他人との接触8割減を目標とされて家に閉じこもっている毎日ですから、ストレスも溜まるでしょう。つい昼からビールに手が伸びる気持ちも分からないではありません。

しかし、会社に出勤して仕事をしていた時、飲酒は許されていたのでしょうか。認められていなかったはずです。勤務時間中の飲酒は、接待等業務上の必要性がある場合でもない限り、労働契約法にも定めのある『誠実労働義務』に違反します。

テレワークでも、仕事の合間や仕事中に飲酒すれば、誠実労働義務を履行したとは言いがたいでしょう」

ーー勤務中ではなく、昼休み中だったら、どうでしょうか

「休憩時間の行動は自由です。しかし、そのまま酒気を帯びて業務に従事することになりますから、誠実労働義務に違反するでしょう。

水のようにワインを飲む文化も素敵ですし、ビール1杯くらいむしろ仕事がはかどると言う上戸もいます。

しかし、上戸、下戸にかかわらず、飲酒量に応じて血中アルコール濃度は上昇します。酒気帯び運転が厳しく取り締まられていることからも分かるように、酒気を帯びていれば、注意力が散漫になり、ミスも起こすのです」

●就業規則上の「勤務態度不良等」の懲戒事由に該当

ーーもし会社に発覚した場合には、懲戒処分となり得るのでしょうか

「誠実労働義務違反とされると、就業規則上の勤務態度不良等の懲戒事由に該当し、懲戒処分となります。職業運転手等は別として、勤務時間中の1回の酒気帯びでいきなり懲戒解雇となると処分が重すぎ無効とされる可能性が高いですが、戒告処分等は覚悟しなければなりません。

ただし、テレワークの場合、事業場外のみなし労働時間制が適用される可能性があります。

会社の指示により携帯やパソコン等を常時通信可能な状態におくこととされておらず、実際に会社から随時具体的な指示も受けていなければ、この制度により、所定労働時間労働したものとみなされます。

本来の始業時刻と終業時刻に縛られることもないため、仕事をさっさと片付ければ、その後に昼から飲酒していたとしても、所定労働時間労働したものとみなされるのです。

いずれにせよ、アルコール依存症にならないよう注意しましょう」

5/17(日) 9:47配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200517-00011204-bengocom-life
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200517-00011204-bengocom-000-view.jpg
0313不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 05:45:38.68ID:3y/Bimcd0
父ちゃんが昼間から家で呑んだくれてるとか底辺家庭の典型だろ
子供ぐれるぞ
0314不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 05:45:45.33ID:CzO7bY4a0
>>311
酒造メーカーはヤバいな
0315不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 05:45:54.70ID:di36fBah0
ホント、欧米では普通だからな。
強い人なら問題はない。
0317不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 05:47:12.39ID:R0826uaC0
なんでスーパーマンしか生きられない社会にしたがるんかねw
しかもおまえそんなにスーパーマンでもないやん
0318不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 05:48:54.21ID:XXfpZqoB0
ゼミ形式の遠隔授業では教授がタバコ吸いながらくつろぎながらしゃべってたわw
0319不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 05:49:40.15ID:khB+VM120
経験するが一番
酒やめたら朝の気だるさとはお別れできる
二日酔いと鬱はセット
0321不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 05:50:50.38ID:AuvQWoHL0
>>145
同情共感する

草wwwwwwwwwwwwwwwwww
032245
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2020/05/18(月) 05:50:53.84ID:Vqe+e6bf0
オンライン授業も似たような事起きそう
0323不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 05:51:35.24ID:vBS21bq80
チンコ弄りながら在宅勤務してる
0324不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 05:52:45.80ID:ibKN5eNG0
皆 今日から断酒させる方法があるぞ
酒は肝臓にイカンゾウ なんつって 
0325不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 05:52:50.41ID:AuvQWoHL0
>>312
もうちょっと詳しく

子細を書けてない時点で鬱っぽいみたいだけど
0326不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 05:53:20.69ID:YNWw1zgk0
パソコンに向かうだけやる気あるよ
俺は朝電源入れて先ずは二度寝
昼休みは2時間取ってコロナ関連ニュース確認
午後の会議も寝ながら聞いて途中から本格睡眠
年収700万しか貰えてないしバチは当たらんだろ
0327不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 05:53:26.17ID:w2LPiK930
>>4
それは、やる方も悪い
拒否しないなら肯定とみなされるわ
違法行為の共同正犯な
もしも拒否して不利な行為を会社からされたならそれこそ勝てる勝負だろ
0328不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 05:54:05.22ID:xugj68Pq0
>>1
テレワークになったら
業務形態なんて企業側も確認できないだから
結果だけをシビアに見てくるから
結果が出せるかどうかだけだろ

使える奴と使えない奴の差が顕著になる
0329不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 05:54:58.98ID:zkCc/Snh0
ノンアルなら昼に飲んでる
0330不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 05:57:35.28ID:SwWRwgKE0
バカみたい
成果出せりゃ何飲んで食ってもいいじゃん
アホなの?こういうこという人
逆に仕事しない人がわかっていいんじゃないの?テレワーク
0331不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 05:59:04.74ID:CzO7bY4a0
タバコもアウトだよなw
0332不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 05:59:06.53ID:12cs2Or60
結果出してたらええがな。アルコール依存性なるならんは自己責任やろけど。
0333不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 05:59:42.85ID:w2LPiK930
昼間でも呑んでれば、そのまま飲酒運転で何かやらかすだろ
バカはそういう想像力が足りないからバカなんだぞ
0334不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:00:14.35ID:WmkeNwf20
ちょっとビックリ
日本の社会人で仕事中に酒飲むのはトラック運転手だけだと思ってた
0335不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:00:31.20ID:SwWRwgKE0
いかに会社って場所に行ってるだけで
無駄な通勤時間使ったり
実際はいなくてもいい人や、無駄な仕事があったってのがわかるよ
0336不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:00:41.76ID:8p8Lmo8Y0
成果主義なら、全裸でビールのみながらだろうが、スマホいじりながらだろうが、問題ないはずだけどね。
学校や刑務所じゃーないんだから。
スーツきて、シラフでも、成果出せない社員はイラナイはずだけど。
0338不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:01:52.92ID:S/LjJykn0
あらバレてるな
ゲームやってるヤツなんかもいるでしょう
0339不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:02:12.98ID:dACn12pH0
アル中じゃん
0341不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:02:36.92ID:z2KWji4U0
えっ?普通に飲んでるし
下半身は何も着てないよ?
0342不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:02:39.20ID:SOfC5nwR0
真っ昼間からビール飲むような女って嫌だなあw
0343不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:02:41.95ID:w2LPiK930
>>109
酔っ払いが出来ない事が自制なんだから
そもそも自宅で仕事している時に酒を飲むのを我慢できてないだろ
それでよくもそんな台詞吐けるもんだ
失笑するわ
034745
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2020/05/18(月) 06:05:54.15ID:Vqe+e6bf0
>>335
小人閑居をして不善を為す

空いた時間や就業中に酒呑んで言い訳それ?
小学生からやり直せ。
0348不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:06:02.35ID:GfgSSSUh0
当然クビでしょうね(笑)在宅ワークは飲み屋で仕事している訳じゃないからさ
0350不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:07:23.64ID:WmkeNwf20
物事のけじめ、メリハリを付けられないのか
車の運転中にスマホいじってSNSやってるトラック運転手と何ら変わらないぞ?
0351不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:07:49.82ID:9UWu2X/10
>>311
それがそうでもないんだなぁ
ゴールドマンサックスは高給取りで有名だったが今ほとんどAIに置き換わってしまった
営業職・マーケターこのような高給取りの仕事が案外AIで置き換わっていくことが判ってきている

逆にデザイン職や介護職、ドカタなど給料が安かったり、世間でブルーカラーと言われるような職種が残ると言われている
どうなるかまだわからないよ
ちなマーケティングは確実にAIで置き換わると実感してる(レポーティング業務はすでにAIに置き換わってる)
0353不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:08:37.50ID:gR0lwKcJ0
取引先が来るみたいだから今から出てきて→酒飲んじゃったので行けません
とかじゃ話にならんわな

ネット会議とかでもいいけど顔に出たりろれつ回ってなかったらアウトだしな

まぁ結局ずっとテレワでいいってのはいつ切ってもさして痛くない仕事の非正規と大差ないって事だな
0354不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:08:45.78ID:2g/f0yt/0
テレワークならビール飲んでたら仕事と見なさずに賃金払わなければよい。
バレなきゃいいと言ってももはや良心の問題。
0355不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:09:33.03ID:OG102cUV0
自己責任で
0356不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:09:36.46ID:WmkeNwf20
いつも、「海外では」なんて話しが出たら、「ここは日本です」と真っ向から否定にかかるねらーの皆様
今回は都合よく「グローバル化」ですか?

本当に節操ないな、あんたら
0357不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:12:09.69ID:Sluc6AKT0
仕事に支障なければ解雇される謂れは無いけど、酒飲みながらやっている時点でアルコール依存症だよ
0358不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:12:14.48ID:9UWu2X/10
物事のメリハリつけられないのかと能弁垂れてるやつがこんな時間に5chやっててクッソウケるんだけど
ベロンベロンになるのはNGだけど
某大手企業では一日中ネフリ見てるやつ(そこそこ出世してるポジで)もいる

酒飲んだかどうか?じゃなくて仕事してるかどうか?がポイントのはずだよ
0359不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:12:31.72ID:WmkeNwf20
メリハリ付けろよ
仕事中に飲酒なんて、トラック運転手じゃあるまいし、そんなレベルの低い事するな
0362不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:14:44.09ID:uEOh3UIv0
課長島耕作も中澤社長と一緒に、仕事中テラスで生ビール飲んでたぞ?
0363不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:15:56.46ID:zw+kXG3M0
営業とか、結果が出る仕事ならどうでもいいけどね。
事務員に結果なんてねえよw
036445
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2020/05/18(月) 06:16:23.47ID:Vqe+e6bf0
>>358
この時間にネットやってるとダメなのがまず意味不明。

こいつ子供だろ。
0365不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:17:06.37ID:YNWw1zgk0
>>351
基本的に残る職種なんてないんだよ
可能性があるとすればAIやロボットを設計メンテする側と公務員
0366不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:17:54.28ID:mJnlP3Yv0
>>361
残念ながら、世の中には結果を出さないで「コミュニケーション能力」で評価を騙し取るやつが多いんだよ
0367不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:18:20.49ID:hgnJVxX40
飲まない人意外と多いんだな
自分は人見知り酷いから慣れるまでは朝飲んでから行ってた
0368不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:18:57.54ID:5KxgzzAL0
自称酒強いがいてな
本人大丈夫なつもりでもいろいろやらかしてる奴
その時の失態を飲酒と関連付けてないのがまたおかしい
0369不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:18:58.09ID:XLJrlg4h0
少し程度ならええんじゃないの
血液のめぐりが良くなって頭が冴えそう
0371不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:19:33.52ID:07lXoyxm0
>>1
テレワークのインフラ代金を
全額負担してから偉そうなこといえ
ビールなんて水と同じだ
0372不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:19:35.94ID:DjdqCHe50
酔拳みたく効率上がるやつもいるんじゃねーの
0373不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:19:56.97ID:S/LjJykn0
5分前にアラーム、出勤メッセージ出す、そのまま二度寝
エロ動画みて45る、シャワー行く、朝飯食う
仕事のメッセージ打っておく、株のトレードやる
昼の散歩に行く、少し仕事する
腰が痛くなったのでベッドの上へ
映画やドラマ見ながら酒飲む、ゲームやる、お菓子ボリボリ、アラームなり退勤メッセージ出す

こんなのがほとんどじゃないの?
子どもいたら子供の世話しながら昼に公園とか連ったりしてるでしょ
家族でデパートへ3時間ぐらい行くなんかもやれるよな
0374不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:20:48.81ID:d4M7/9w10
>>9
ウーロン茶のペットボトルに焼酎ぶっ込んでもバレない
コーラのペットボトルに焼酎ぶっ込んでもバレない
チューハイ缶ならジュースと言い張れる
まあそうまでして飲むもんでもないが
0376不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:21:35.44ID:R0826uaC0
>>349
オレも音楽聞きながらのが捗るからそうしてる
てか、オフィスだといかにまわりの雑談がうるさかったかわかるわ
女とかなんでもないことで突然キャーとか言い出すからな
しゃべってないと死ぬの?て男もいるし
0377不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:22:48.27ID:07lXoyxm0
結果がすべて
仕事ができない奴が文句言ってる
0380不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:23:41.65ID:zqXxITV40
テレワーク終わったら、また満員電車を乗り継いで出勤するのできない気がしてきた。
これを機にテレワークを恒常化してほしいわ。
0382不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:24:28.38ID:mJnlP3Yv0
ところで、ビールはどこででも買えるんだけど、ヘッドセットがどこに行っても品切れ中・・・
これも転売ヤーの仕業か?
早く取り締まってほしい
0383不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:24:36.89ID:2RKFmetS0
>>1
業務に支障が出てリモート会議で寝たりろれつが変だったり
へべれけだったら解雇だろ
支障がでなけりゃ問題ないっつかバレないだろ何言ってんの
0384不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:25:07.06ID:5KxgzzAL0
>>380
満員電車は再開する必要無いだろ
個人なら回避全体なら緩和の方法が確立されたのだし
合理的にやりたいよな
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 06:25:27.14ID:ZeqnBXHC0
そんな効率が落ちることはしない
ミスも起きやすい

酒を口にして仕事というのは、頭脳職ではありえないな
0386不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:27:00.56ID:sbu8drRAO
>>58

最近俺が最初に発明したのかと思ってた
あとは洋式トイレに座って小便とか
ポテトチップスを割り箸で食べるとか
みんな考えることは同じ
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 06:27:36.67ID:zHTI9g3L0
酒やめて4年になるけど
以前は躁鬱病がひどかった
躁と鬱の繰り返し
躁の時はバカみたいにはしゃいで酒飲みながら仕事してたけど鬱になると何も手に着かず死にたくなる
肝臓壊していよいよヤバいと一念発起して一切酒を飲まなくなった
人生相変わらず苦しいことばかりだけど死にたいほどの鬱は消えた
今は可もなく不可もなく淡々と生きている

やっぱ酒って人生ボロボロに壊すドラッグだよ規制賛成
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 06:28:30.55ID:RlOtrIo40
九十年代初め頃までは中華屋で昼飯とビールとか普通にいたけどな
直帰しまーすとか言って有楽町のニユートーキヨーでビール飲んでたり
0390不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:28:52.36ID:8HfQUa7f0
>>12
無茶苦茶な設定をしたらしくシステムを再起不能にさせて以来
酒が入ったらメンテの類は絶対しないことにしている
0392不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:29:27.00ID:sbu8drRAO
>>59

警察に後日任意で調書取られたとき缶チューハイひっかけて出かけた
世間話が盛り上がった
0393不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:29:27.22ID:1Jse8/iK0
>>15
そんなのテレワークじゃ無くてもやってたろ。
仕事に差し支えなきゃいいんだよ。
0394不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:29:55.99ID:07lXoyxm0
酒も飲めない女みてーなやつが
文句言ってるだけ
0395不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 06:30:27.27ID:XPxNYiRB0
>>1
在宅勤務は間違いなく仕事の制度は落ちるよな
すぐには表に出てこないけども…
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 06:31:02.60ID:wa4rPn3W0
飲むと調子出るなら良いんじゃないの
0397不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 06:31:55.01ID:2g/f0yt/0
>>24
それだと今までの会社の仕事だって
ちゃんと仕事さえこなして成果出してれば
ビール飲んでてもいいってならないか?
0398不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 06:32:24.35ID:YNWw1zgk0
>>373
酒は飲まないな
退勤処理忘れて夜遅く出して時間外貰う事はある
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 06:32:37.71ID:tLR3+x7g0
>>380
テレワークで、普通の事務員はいらねって気づくだろうな、会社が
クラウドワークスみたいな形で誰でもいいからアウトソーシングしていけばいい
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 06:32:51.73ID:TtAvFr1s0
社会復帰無理だな笑
いずれクセが出てクビだろな
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 06:33:14.87ID:4F3uru9n0
在宅勤務が終わってしまった。今日から出勤。
0402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 06:33:26.69ID:v10a5SIf0
>>72
毎日は正直ダレる
たまにやるにはいいかな
最初こそ真剣にやってたけど慣れてくるとやはり人の目がないと仕事頑張れない感じはある
でも通勤が無い分1時間ゆっくり寝れるしテレビ見ながらやったり時々携帯見たり、、ネットは良く接続不安定になる以外は良いとこもたくさんある
台風とか大雨の時はびしょ濡れにならずに済むし
0403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 06:35:27.24ID:YNWw1zgk0
>>399
事務員なんてテレワーク関係なく必要ない事分かってただろ
単純に日本は解雇出来ないだけ
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 06:35:33.21ID:zwJIiT6c0
飲酒してもミスしない自信があるならどうぞって感じ
まあバレたら誰もがそいつの仕事疑ってかかるだろうがな
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 06:35:35.12ID:meEq/lEh0
今日は出勤日。
朝ごはんを食べたら出発だ。

最近、歩き方を忘れてしまい、股関節が痛い。
仕事着のベルトがヤバい。太った。
0406不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 06:35:44.23ID:Ch7wxXW10
>>396
そう訴えてみたらw
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 06:36:40.14ID:S/LjJykn0
米ツイッターは永久テレワーク
裏山
フリーランスってこういう働き方を効果的にやってるんだよなぁ
最高だよなぁ

株配当で年500万円、個人事業で年500万円、子育てもしっかりやる
バリバリ稼がなくてもこういうのがベスト
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 06:36:40.29ID:Av9wgv540
テレワーク中の家事、育児だってダメだろ
でもやってもわからない
酒もそう
しょーがないでしょ
だから、テレワーク中は成果に対しての出来高制にするか、まったりやってたら終わらない量の業務を与えるかだろ
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 06:37:22.05ID:Ch7wxXW10
要するに誰かに咎められない状況なら
ルールや常識を守れない奴だろ?
クビだろな
0411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 06:37:48.46ID:FG8ybH270
確かに、ストロングの空缶が増えた
色んな味で楽だしね
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