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ビール飲みながらの「在宅勤務」が日課に…バレたら「解雇」される? [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
垢版 |
2020/05/18(月) 02:30:48.74ID:MUSH641p9
新型コロナの感染拡大により、一部の職種では在宅勤務がすっかり定着した。オンラインでの会議などがあっても、それ以外の時間は監視の目は緩む。自己管理がこんなに長期間にわたって必要となった時期も、過去にはなかったはずだ。

当初は緊張感をもって働いていても、脱落し始めた人もいる。3月上旬から在宅勤務となった都内のメディア関連企業で働くC子さん(30代女性)は、仕事の際にビールを飲むのが日課になってしまったという。

「元々、アルコールは強いほうで、ビールならジュースみたいなものです。ただ問題はそれが日課になってしまったこと。ビデオ会議が入っていない昼は、昼前からビールを飲んでいることもあります…」

C子さんはお酒にも強く、顔にも出ないため、ビールを1、2缶程度であれば、仕事にも支障はなさそうにもみえる。しかし、C子さんも「通常通りの勤務だったら絶対に飲まないですよね」と話すとおり、後ろめたい行為であるはずだ。

もし仮に勤務時間中の飲酒が発覚した場合、労働者は懲戒処分となる可能性はあるのだろうか。労働問題に詳しい佐藤正知弁護士に聞いた。

●「誠実労働義務」に違反する

「緊急事態宣言を受け、他人との接触8割減を目標とされて家に閉じこもっている毎日ですから、ストレスも溜まるでしょう。つい昼からビールに手が伸びる気持ちも分からないではありません。

しかし、会社に出勤して仕事をしていた時、飲酒は許されていたのでしょうか。認められていなかったはずです。勤務時間中の飲酒は、接待等業務上の必要性がある場合でもない限り、労働契約法にも定めのある『誠実労働義務』に違反します。

テレワークでも、仕事の合間や仕事中に飲酒すれば、誠実労働義務を履行したとは言いがたいでしょう」

ーー勤務中ではなく、昼休み中だったら、どうでしょうか

「休憩時間の行動は自由です。しかし、そのまま酒気を帯びて業務に従事することになりますから、誠実労働義務に違反するでしょう。

水のようにワインを飲む文化も素敵ですし、ビール1杯くらいむしろ仕事がはかどると言う上戸もいます。

しかし、上戸、下戸にかかわらず、飲酒量に応じて血中アルコール濃度は上昇します。酒気帯び運転が厳しく取り締まられていることからも分かるように、酒気を帯びていれば、注意力が散漫になり、ミスも起こすのです」

●就業規則上の「勤務態度不良等」の懲戒事由に該当

ーーもし会社に発覚した場合には、懲戒処分となり得るのでしょうか

「誠実労働義務違反とされると、就業規則上の勤務態度不良等の懲戒事由に該当し、懲戒処分となります。職業運転手等は別として、勤務時間中の1回の酒気帯びでいきなり懲戒解雇となると処分が重すぎ無効とされる可能性が高いですが、戒告処分等は覚悟しなければなりません。

ただし、テレワークの場合、事業場外のみなし労働時間制が適用される可能性があります。

会社の指示により携帯やパソコン等を常時通信可能な状態におくこととされておらず、実際に会社から随時具体的な指示も受けていなければ、この制度により、所定労働時間労働したものとみなされます。

本来の始業時刻と終業時刻に縛られることもないため、仕事をさっさと片付ければ、その後に昼から飲酒していたとしても、所定労働時間労働したものとみなされるのです。

いずれにせよ、アルコール依存症にならないよう注意しましょう」

5/17(日) 9:47配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200517-00011204-bengocom-life
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200517-00011204-bengocom-000-view.jpg
0851不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:19:28.20ID:sQnKmVud0
昔はおkだったのになw
金をまともに払えもせんのに要求ばっか高くなるのは

無能の証左なんじゃないの?
0852不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:19:40.23ID:oIhGBWui0
日課になってるなら、むしろ在宅勤務終わったらどうするんやろうな
0853不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:19:56.99ID:s2h8dBZk0
朝、昼、終業前のアルコールチェックやれよ。事故は減ったけど、宅飲み増えたから飲酒運転で捕まるヤツ増えたらしい。
0855不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:21:21.65ID:hbm/vYip0
>>6
その文化がとってもうらやましいんだけど、俺は弱いから真っ赤になるんだよなあ
0856不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:21:39.88ID:XAsSDWjb0
今日は夕方からテレフォンセックスだから飲めないんだよ(´・ω・`)
0857不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:22:05.19ID:oIhGBWui0
むしろ真面目しか取り柄がない無能は終わりなのが在宅勤務。
勤務態度クソでも成果出せるやつにとれば、在宅勤務の方がいいに決まってる。例えば酒飲んだ方が効率上がったり、昼寝繰り返した方が効率いいようなやつ
0858不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:22:06.77ID:4bInunvA0
テレワーク自体はいいが、残業禁止なので手当てが貰えなくなった
十数万の収入減は痛いわ
0862不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:23:15.48ID:XAsSDWjb0
リモート飲酒するわ(´・ω・`)
0863不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:23:28.50ID:N3L7S1GT0
ちなみにに
みんなPCとか回線代って支給されてるの?

そうでなければ
業務委託、個人事業主
0864不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:23:39.36ID:6HP9z4dq0
この間テレワーク組と複数名でビデオ会議したとき、部下の一人がタバコ吸ってたわ

俺はその場で吸うのを止めさせたんだけど、別に対応間違ってないよな?
0865不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:23:39.67ID:oIhGBWui0
借りてるパソコンとか機材にこぼしたら終わりやから、酒もコーヒーもお茶もとにかく作業場では飲むなよ。いつかやらかすから
0866不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:24:27.40ID:PDBoVNIH0
ただのアルコール依存にまっしぐらなひとだと思う。
在宅勤務から通常出勤になった時に、職場で手の震えとか幻覚幻聴などアルコール依存の症状が出なければいいね。
もっともアル中になったら水筒やジュースやお茶のペットボトルにアルコール飲料を入れて持ち込むだろうけど。
0867不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:24:30.20ID:xg8To1Ua0
アル中は死ねよ
0868不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:25:03.11ID:XAsSDWjb0
>>865
水こぼしたんだけど、って持ち込まれたPCだけど
どう見てもコーヒーだよなあww
ってサポートの人が笑ってた(´・ω・`)
0869不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:25:12.30ID:xtPX9qTq0
逆に何をしても解雇どころか服務規程にさえあてはめない(つまり見て見ぬふり知って知らぬふり)をしてもらえる人が在宅してるよ。
0870不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:25:38.79ID:XAsSDWjb0
>>866
職場のウォーターサーバーの横に
ビールサーバー置いておくべきだよね(´・ω・`)
0871不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:25:48.41ID:dXQZIzte0
テレワークにするとビデオ会議ムッチャクチャ多いわ
ちょっといい?が全部これになってしまう
0872不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:26:02.91ID:ljRZiaiN0
酒飲むよりマイスリーが安くて効果的
胃にも肝臓にも優しい
認知症リスクはあるようだが
0873不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:28:54.76ID:hm2qPZIv0
緊急の様子ができた
今から本社まですぐに来てくれ
みたいな状況とかはないの?
自分は在宅勤務じゃないしお酒も好きだが
急に車を出さなくてはならないとなったとき考えると
とても飲めないと思う
0874不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:30:16.23ID:xnoxJzl/0
別に酒飲んでようが、子作りしてようが業務に影響無いなら問題なし
0875不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:31:26.53ID:ImwUTvEf0
皆さん、
テレワークの始業時、
社是の唱和とか社歌を歌って気合入れてますか?
0876不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:31:47.02ID:ljRZiaiN0
>>874
就業規則上の「職務専念義務」があるだろ普通は
請負じゃなくて雇用契約なんだから
0877不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:32:21.02ID:pJcKPvlZ0
子供を世話したり子供を作りながら仕事して、会社と社会に貢献しちゃおう
0878不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:34:13.29ID:lw07VuAT0
会社の規則にテレワーク中の飲酒は禁止の条項が入ってれば解雇も可能だろうよ
入ってなければ飲酒が原因で解雇は難しいだろうね
ただテレワークでバレるような奴は無能だから他の理由でそのうち解雇になるんじゃね
0879不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:36:23.59ID:a1Yp+5Zk0
ミスせずに、やる事やってればいいんだよ
フランスなんて現場で昼間からワイン飲んでるぞ
0880不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:36:54.91ID:pJcKPvlZ0
>>875
バルコニーから外に向かって大声で叫ぶのが基本だよな
始業時、昼休み明け、終業時それぞれ一回づつ。
0881不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:37:13.90ID:ljRZiaiN0
>>878
おれテレワークというか在宅勤務中に
バイトしてる奴が多いんじゃないかと推測してる
就業規則と過去の処分事例によるがばれたら懲戒処分はある
0882不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:38:10.21ID:/LjJxVqM0
有能な人材はビールくらいで解雇されない
解雇されるやつは解雇されるきっかけにされる
まあ無能なやつほどこういうことするんだけどね
0884不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:39:03.04ID:DkkCyufQ0
公務員だな
0885不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:41:02.26ID:tTdfckKq0
結局、自己管理
0887不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:42:38.08ID:HY3tD15k0
コロナが収まったらリストラ候補だな

所詮、「その程度のバカでも出来る仕事」なわけで・・・・
0888不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:43:58.23ID:tl8UP7ND0
在宅は自堕落になるからな
会社に出勤するのは規則正しい生活するペースメーカーだよ
0889不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:44:17.15ID:M+xifdgP0
すまん、コックピット型デスク環境で半分寝ながら仕事してるわw
会社のデスク環境より100万倍快適
0890不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:44:18.45ID:vwMcMiDJ0
新幹線に乗って出張するときはビールを飲みながら行く
外で昼食を取ってから出張するときはランチビールを飲む
何も問題ない
0891不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:44:40.93ID:CsYV0RRS0
仕事しつつ、業務に関係ない技術の習得ってのはダメかね?
ある程度習得したら副業始めようと思ってるってのもあるが・・・
0892不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:45:53.22ID:agwtozS60
>>6
コロンボ観てると
アメリカ人みんなアル中なのかな?って思うくらい
お茶のようにアルコール飲むよね
0893不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:46:12.02ID:WFfggTNP0
>>863
自分のとこはPC持ってない人はノートや会社のPC貸出
固定回線ない人はWiMAX貸出
あと光熱費補助が定額で支給されることになった
0895不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:47:14.45ID:1l0AYJ7F0
>>1
ただのアル中ですね。病院に行って下さい
0896不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:47:27.48ID:NSIoCV4O0
酒入ったら活動的になる人間はいっぱいいる
でも暴走しないように制御は必須
0897不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:47:29.83ID:CsYV0RRS0
>>866
炭酸水のペットにストロング系(ドライ)を入れる奴もいるだろうな。
ってかそういう動画見たことあるぞ・・・
0898不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:48:01.80ID:HY3tD15k0
企業「なんだ、酒飲みながらでも出来る程度の仕事だったのか!今まで気付かなかった!コロナがおさまったら部門閉鎖して人員整理だな」
0899不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:48:20.47ID:c+8CWkzH0
修業規則に業務中の飲酒禁止がなければ問題ないよ
在宅でも職場でも飲んで良い
0900不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:48:28.49ID:wcQ7eaY50
>>864
社内規定にないなら越権行為だな
0901不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:48:56.01ID:wcQ7eaY50
>>871
チャット使わんの?
0902不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:49:13.99ID:pts6MKIw0
>>264
法律違反者に法律守れって言われて誰が守るんだって話だよ
日本語わかるかな?
0903不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:49:54.52ID:pirzO7mS0
テレワークっても仕事量は出社時の半分程度だわ 業務日報や重要ではない企業訪問がいかにムダかわかった
0904不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:50:28.03ID:4FYAPqsg0
正論言うと、テレワークは結果を出してれば飲酒タバコOKだと思う
自宅のルールが適用されるわけだし
0905不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 12:50:52.89ID:Pxu67/CF0
アルコールなんか飲んだら何かあったときに車が運転できないし飲む理由がわからん。
0906不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:50:55.40ID:CYPPc7wQ0
    .   . ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /      .      \
  /\    \   /|
  l|il|i}    (・)  (・) |
 (6ーーーー◯⌒つ|  工場勤務では汗水流して働いているというのに
  |      _l|i|l|  |   おまえはビールかよ!けしからん!!
   \ / \_/ /    
     \____/
0908不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:52:59.30ID:ALJ7xLtB0
ズームやるとか言うやつがめんどくさいだけで、それ以外天国だよな
0909不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:53:03.12ID:kjqD7UgK0
自宅のインフラ使うんだから、別途手当を支給するのは正しい。
けど交通費要らなくなるから経費は安くなるだろ。
0910不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:58:20.83ID:AoAuj6xR0
在宅最高だが回線がなあ
VDSLだが1MB/sしか出なくて困る

この糞回線の使用料は管理費から落とされてるが
もう1回線別に契約すべきか悩む
0911不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:58:21.56ID:4FYAPqsg0
本来テレワークは仕事と私生活を両立させる為の制度だからな
勤務中は家事をするな子供と接するなでは本末転倒な訳だし
家での行動は本人に任せろよ
0913不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:59:49.11ID:7EoszXkE0
このスレ見てると早く在宅止めないととと思ったわw
業務管理する方の立場にもなってくれよ。一々サボってる奴炙り出して取り締まるとか面倒臭い。まぁ、出社してもトイレでサボってる奴が
いるが、これも一々取り締まるのが面倒臭いから、程々にな。
0914不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 13:06:10.00ID:s2h8dBZk0
上司から飯作りすぎたから家に食いに来い
と言われたが、人集めたら在宅の意味無いよな。
0915不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 13:10:33.70ID:ljRZiaiN0
>>909
1990年頃「ニューメディア」「マルチメディア」と言われてた時代にも
国はテレワークを推奨してたが
それは通勤費の削減が主な目的だった
サテライトオフィス作ったりしてた
まだ景気良かったのでリストラの話もなかった
0917不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 13:14:16.70ID:l4fMPPA50
やるべきことをやってるなら正直好きにしたらいい
ただしミスがあって、飲酒の事実があったときに言及や懲戒は覚悟の上で
もちろん飲まなくてもミスに対して厳しく評価を下げるのもテレワークには必要
何も成果がないことも同様
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 13:26:28.70ID:8pxQuhyo0
>>7

絶対に良くない。昼間からビール飲んでると、50代60代になるとアル中になってる。
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 13:28:30.08ID:suRyiY9I0
俺はウイスキー水割り飲みながら在宅勤務中
0921不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 13:33:49.81ID:fje+6+Hr0
>>159
酒はダウナー系だよ
ミスを誘発する、だから仕事中にやっちゃダメ

アッパー系なら仕事中にやっても何も言われない
タバコとかカフェインとかヒロポンとか
0922不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 13:35:22.34ID:MJN4eqVx0
日報で作業報告するから会社にいるときより成果ださんといかんからキツイな。遊んでるって人は上司はまともに管理してないんか。
0923不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 13:42:26.05ID:cF43MW2r0
会社によって就業規則が異なる。

作業に影響がでなければOKだったけどな。部長クラスが定時後の花見に一瞬参加して
「仕事残ってましたよね。良いんですか?」
「影響がなければ良い規則。」
とか言いながら350缶を飲んで仕事に戻っていった。
バレなければ影響無いと言うことか?


その後、こっそり規則が変わってたら知らん。
0924不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 13:42:45.34ID:LKvjSoaX0
ビールはジュースだとかいって昼間っから飲む線引き出来ない人間とは一緒に暮らせないなあ、仕事できるとは思えんし単純に無理
喫煙より酒飲むやつのが害だわ自分にとっては
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 13:47:35.04ID:ct+33SDu0
>>1
飲んでる事どうやってバレるの?
0928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 13:55:32.95ID:JuzUgGgG0
テレワーク中の旦那が急にオンライン会議になった時、明らかに飲酒している部下が数人いたって。会社に呼んで詰問したら、みんな認めたから、近々処分が下るらしい。
0931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 14:05:11.78ID:zUZwhJBs0
ランチでビールが当たり前の俺にはリモワで飲酒とか平常運転過ぎて
そもそも会議すると明らかな酔っ払いが数人いるけど
別に仕事でミスしなきゃ何も問題ないだろ
0932不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 14:05:31.98ID:E02Ba76r0
>>902
法律違反者に言われるとか関係なく法律は守るだろ?
え、お前は著名な大先生とかに言われないと何も出来ないの?
0936不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 14:13:30.34ID:gxRiM5wj0
そこまでして酒飲みたいのか?
0937不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 14:31:45.51ID:Yk0xr1mG0
>>696
>(-_-;)y-~
>ディスプレイの向こうのちんぽりんテレワーク・リーマンどもよ、
>お休み、俺は寝る。
>youtube.com/watch?v=C2-vYrMd4kY
SXXOXOXOIOxdss SXXOXOXOIOsssっっっっっっdっsoc Ed dvd add a
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 14:32:51.16ID:y1xjJYng0
だよな。
そこまでして酒飲まないのはよくわからん。
飲酒運転以外は合法なはずだけど。
0940不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 14:49:16.23ID:2Wst5GmE0
>>5
ウォッカやジンにしとくんだな^^
0942不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 14:55:04.72ID:CTqCK6BB0
>>159
適当なことぬかすな
酒はダウナーに分類されるドラッグだ
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 14:57:02.79ID:y7iQYtba0
コロナの話が出てから、検査してもらえないと会社が休めないとか
家にPCがないとかサラリーマンの程度の低さが次々バレたよね
0944不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 14:57:22.12ID:0N1dwhwj0
このご時世に要らないのは酒
飲酒運転なんて社会から追放されるんだから、飲み会も要らないしそもそも酒なんてタバコ同様の扱いで以て社会から追放すべき
0945不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 14:57:35.59ID:bnaX8BXZ0
テレワークを効率よくこなす為にサブスクでキリンのビールサーバー契約したわ
0946不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 14:58:54.97ID:68GXjqg70
オナ中会議とかやってんだろな
0947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 14:59:10.36ID:THDxZ1m10
だから在宅勤務は縄文遺伝子を持っていないから下戸しかいない関西人だけにした方が良いとあれほど言ったのに、言う事をきかなかったのが悪い、処分は不当
0948不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 15:04:13.85ID:KyJgWOPW0
外回り営業どもは昼飯に外でビール飲んでんだから、普段外に出られない内部営業や事務も良いだろ別に。
0949不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 15:06:35.46ID:pzGZUT4B0
酒飲みながらでもこなせる仕事なのか
お気楽でいいわなあ
0950不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 15:08:23.62ID:iZvmmNMw0
>>5
おしっこ飲んでんじゃねえ
0951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 15:09:59.71ID:WDQj1ZOJ0
今度テレワークサウナ行ってくるわ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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