【コロナ】 石原医師「3カ月の死亡者697人、細菌性や誤嚥性の肺炎死亡は毎月約1万人、年間12万人である、もう少し冷静に対処を」★2 [チンしたモヤシ★]
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0001チンしたモヤシ ★
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2020/05/18(月) 06:35:05.09ID:v0sXfWIN9
第3波に備え無症状者は通常活動で集団免疫を 医師が提言

文=石原結實/イシハラクリニック院長、医学博士


コロナウイルス肺炎とは、100人がコロナウイルスに感染すると、

・80人=無〜軽症

・20人=中〜重症化(うち17人=治療によって治る、3人=死亡)

という、
死亡率「3%」の肺炎である。しかも、亡くなるのは高齢者、慢性的に肺・心臓・腎臓に疾患のある人や、糖尿病など免疫力の低下した持病のある人たちである。

よって、こういう人たちには「毎日主治医が電話診療する」 「看護師の訪問」などを励行し、
発熱したら「37.5℃以上の発熱が4日続いたらPCR検査をする」などと悠長なことを言わず、即入院させて徹底した治療を行う。

軽症〜中等症の人はホテルでの療養をさせ、医師・看護師がケアすることを実践し、
「無〜軽症」の人は「集団免疫」を獲得するためにも、経済を死なせないためにも社会活動をさせるべきである。



コロナウイルス肺炎が問題化してから約3カ月の死亡者は697人(5月14日現在)。

一方、普通の細菌性や誤嚥性の肺炎で亡くなる人は毎月約1万人、年間12万人である。コロナウイルスに関して、もう少し冷静に対処できないものか。

ビジネスジャーナル 2020.05.14 20:00
https://biz-journal.jp/2020/05/post_157214_3.html

前スレ(★1のたった日時:2020/05/14(木) 20:34:34.74)
【コロナ】 石原医師「3カ月の死亡者697人、細菌性や誤嚥性の肺炎で亡くなる人は毎月約1万人、年間12万人である、もう少し冷静に対処を」 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589456074/
0778不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:43:22.06ID:fFwy4yrU0
>>742
国民には検査数が多いの間違いだろ
シンガポールには検査も最新の医療も受けられない奴隷階級が居る。

だから大勢居る移民労働者にクラスターが起きた。国民だけ検査しても意味がない。
0780不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:44:52.18ID:wmB+LV9A0
>>772
100倍でやっと欧米並みになるけどもしそだとしたら今頃医療現場はパニックだろう
ほったらかしにされてる人もいよいよとなったら搬送するからね
0781不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:45:10.49ID:BsbBfiqR0
つまり、日本では医療崩壊なんて起きないと?

それなら別にいいが
あとで文句いうなよ
0782不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:45:10.95ID:onuESeT80
自粛やってその人数だってのを忘れてんのか?
自粛してなきゃ10倍は行くぞ
0783不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:45:36.67ID:/4UeUapZ0
>>1
>コロナウイルスに関して、もう少し冷静に対処できないものか。
"冷静に”かどうかは分からんけど、それなりな対処だと思うがなぁ。
”もう少し冷静に”って言うのが”私が考えたように”というのなら、言葉の選択が間違っている?

>死亡率「3%」の肺炎である。
だけど、あの感染の速度で一気に広まれば何人の入院患者が出て、何日入院することになる?

日本で収まった(ように見える?)からこそ言える、後出しジャンケンでしょ。
0784不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:46:11.99ID:t3oqFBSW0
コロナより餅のほうが強いんじゃないか
0786不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:46:36.94ID:OjMgum0l0
>>8
インフルや、肺炎がノーダメージだとでも?
0787不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:46:41.96ID:jh8J879R0
>>1
タダの風邪ごときで騒ぎまくっている馬鹿どもは何の?
頭蓋骨意をブチ割って脳ミソを調べろ
0788不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:47:22.12ID:h0p65PJl0
誤嚥性肺炎って感染すんの?
0789不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:47:41.27ID:bKJU1GXq0
>>775
違う

100人がコロナウイルスを吸い込むと

100人全員が感染

そのうちの98人が無症状、2人が軽症以上


それぐらい医療用語の認識が間違ってるということなんだわ
0790不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:47:54.23ID:cvJDUA1l0
コロナもう飽きた
0791不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:48:08.27ID:y0kMlKKh0
>>17
デマで煽るゴミクズまた発見
線維化どころか普通に軽快してるからな
増悪した重症患者ならお望み通り線維化してるかもな

無症状の感染者であっても、胸部単純CT検査にて異常影が観察されることがある【1】。
当院でも来院時のCT検査では全体の67.0%、無症候性陽性者及び軽微な症状を有する症例に限定しても、約半数に異常陰影を認めた。
陰影は両側末梢胸膜下に生じるすりガラス様陰影が特徴で、胸部単純レントゲン写真では異常を指摘できない症例が多かった(Fig1,Fig2)。
無症候性陽性者及び軽微な症状を有する症例で、CT検査で異常影を認めたうち、約3分の2はそのまま症状が変化することなく軽快し、約3分の1は症状が増悪した。

当院におけるクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」から搬送された新型コロナウイルス感染症(COVID-19)104症例のまとめです。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
0792不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:48:13.89ID:EAfuo9OZ0
台湾の茶葉に新型コロナ抑える成分、嘉義長庚病院の研究が国際医学雑誌に

https://jp.taiwantoday.tw/news.php?unit=148,149,150,151,152&;post=174356

台湾の茶葉から特殊な抽出方法で取り出したテアフラビン(Theaflavin)が
新型コロナウイルスと結合することを突き止めた。特に発酵茶に多く含まれる
という。この物質はウイルスの増殖を制御する重要なプロテアーゼ(RNA依存性
RNAポリメラーゼ)と結びついてその活性を抑制するとのことで、それにより
新型コロナウイルスの増殖も抑えられる可能性がある。このプロテアーゼはまた、
新型コロナウイルスへの効果が期待される抗ウイルス薬レムデシビルが攻撃する主な標的だという
0793不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:48:34.26ID:uYtu+qtv0
>>746
最近はガンも感染るって話もあるけどなw
犬や貝では伝染するガンは実際にある
0794不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:48:41.48ID:UBm0MCCy0
長期間休業、自粛しまくっての結果が今
0796不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:49:02.44ID:14WdBw6T0
全員を助けようとして、医療現場の崩壊で多くの犠牲者を出すか
一部を見殺しにして、医療現場を堅持して多くの命を守るか、だろ
0797不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:49:14.18ID:mejouyAa0
>普通の細菌性や誤嚥性の肺炎で亡くなる人は毎月約1万人、年間12万人である。

この中にほんとはコロナで亡くなっている人がいるんじゃね?って思われてるんだよなぁ
それくらい情報が信用されていない
変死体の検査できてないって報道もあったしね
0799不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:50:17.61ID:lSu1PsmY0
そりゃ日本の現状みたらそうだけど
世界基準の奴が来たらガチでやばいレベルがコロナ

日本人がここまでコロナに抵抗出来る理由は不明
0800不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:50:20.57ID:TEtYaXR/0
ほとんど高齢者、若い奴は癌、糖尿病、肥満

こんなのにびびって仕事も勉強も休んでたら国が滅ぶ
0801不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:50:30.96ID:hF1JdiDY0
>>775
1人の感染者が、非感染者10人以上に吸わせないと広まらないて事だな

マスク大切だね
0802不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:51:01.77ID:bKJU1GXq0
>>796
どう頑張っても救えん命があるからな

まともな医療環境や生活環境がない時代と比べて平均寿命が伸びたことに感謝すべきなんだわな
0805不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:51:19.31ID:HZfI+bpi0
自宅と路上の死亡者、救急隊来たときは死んでた人
こういうケースに一切検査しない
で火葬場
0806不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:51:21.64ID:RuRnnd430
>>15
オーダーが2桁違う物は無視していいって習わんかった?
理系なら。
0808不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:51:52.55ID:UKEEERuH0
>>1
じゃあ
コイツがコロナ治療医院にいって伝染ってこいよ
コイツの家族 他人にうつしまくってこいよ
0809不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:51:53.80ID:ijlmu/aU0
欧米と規制時期揃えとかないと
数字操作国の貿易ブロックに組み入れられちゃうじゃん
国内の中小小売の問題じゃ無いんだよ
0810不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:52:04.95ID:fLjDiZQC0
>>799
そのガチでヤバい世界基準とかいうのが来ても死ぬのは9割以上年寄りじゃん
ビビりすぎだって
0811不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:52:08.66ID:W08rVyYO0
>>797
市中感染が広まってる、原因不明の肺炎で死んでる人がごまんといる!

って言ってる人たちって、じゃあソース出してっていうと、「知り合いの監察医に聞いた」
なんだよね。
0813不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:52:22.59ID:TEtYaXR/0
コロナ死が年間100万人でも大したことない
元々死にそうな人ばかりが死んでる
老人病院の患者なんて、コロナがなくてもすぐに死ぬ
さっさと死んだ方がいいんだよ
0814不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:52:25.00ID:AnTBeLXxO
>>775
そりゃ、肺粘膜表面にいるマクロファージちゃんがせっせと捕食してくれるから
健康体であれば少量のコロナウイルスを吸い込んでも問題ない
但し、三密状態で大量に浴びると捕食し切れずに肺内部へのウイルス侵入を許してしまう
ライブハウスに行った若者が肺炎を発症してしまったのはこれだろう
この程度の死者で済んでいるのは皆が三密状態を避けるように努力している成果だと思う
何もしなければそれこそスウェーデン状態になる
0815ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/18(月) 09:52:36.34ID:mMlFyk8z0
この人 執筆家なんだ 30冊は本書いてる

主に 空腹療法 筋肉療法 温体療法
0818不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:54:10.62ID:jpFsaFn20
>>1
国民全体で大なり小なり身を切って努力した結果が今ですよ。
その苦衷を一顧だにしない言説は人として大切な何かが欠けている。
0819不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:54:15.08ID:W08rVyYO0
>>813
介護施設で寝たきりの患者が誤嚥して死んでも、「介護ミスだー!」と騒いで訴訟起こす
家族がいるのにか?
0820不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:54:48.13ID:ARq8yXUA0
全体検査をしてから物を言え!!!
0823不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:55:51.41ID:14WdBw6T0
>>802
医療現場や保健所は修羅場の中でようやってると思う
仕事を辞めても誰も責めれない

現場には感謝だな
0824不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:55:57.40ID:uYtu+qtv0
>>801
マスクの大切さは自分の顔を手で触ることを防ぐため
他人に移すってことではないんだってね
だからボロ布でもなんでもいい
0825ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/18(月) 09:56:00.04ID:mMlFyk8z0
>>792
紅茶でもいいそうだぞ
0827不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:56:03.59ID:RuRnnd430
>>791
スリガラスは肺の浮腫ね。
軽症でも見えるけど範囲が狭く、そのうち消える。
重症になる人はもともと淡いスリガラスが広範囲にあって、
それが消えることなく真っ白になってく。
誰が間質性肺炎ってデマ流してんの?
0828不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:56:45.66ID:9vQfD72E0
>>798
ポル・ポトは原始懐古主義で宇宙を視野に入れていなかった
あれじゃ失敗するわな

>>810
そのとおり
でもビビりは反自民に有効な鉄砲玉になるぜ
0829不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:56:50.61ID:a9o4PPG10
自粛しまくって700人
フランスイギリスイタリアは二ヶ月で3万人な
0830不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:56:52.09ID:yM/eEZZZ0
>>820
そうだ、目標1日100万人検査して100日
1回じゃすまないから、その数倍
頑張れ
0831不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:57:44.83ID:fFwy4yrU0
>>782
日本社会には外国の様な医療も受けられない奴隷階級がいないからだ。

みんなが先進医療を受けられる国民皆保険の平等社会だから暴動も起きんし自粛要請に従う。

日本国民が偉いとすれば、歴史的に諸外国の様な奴隷制度や階級格差社会を嫌い、平等を好む気質だ。
0832ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/18(月) 09:57:47.05ID:mMlFyk8z0
>>824
マスクは繊維の電気力で粒子を飛まつ粒子の吸着する
0833不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:57:59.45ID:+annUT+y0
ですよねー、こんなのただの風邪なんだし、この人の言う通りに最初から皆んなが普通の生活していればこんなに社会が混乱することも無かったんですよ
最初からノーガード戦法にするべきだった
0835不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:58:47.31ID:gAtMROhG0
うん、だからその細菌性とかに紛れ込まして処理してんでしょって話
0836不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:59:00.93ID:EGHZ6YW70
>>88
自然死的なのはそこまで死因を追求しないからな。
どれかに当てはめるだけ
日本なら年間130万人、毎月大体10万人がなくなるから、仮に死因がインフルエンザによるものでも、薬があるから死因をインフルにしないケースもあるやろね。
0837不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:59:01.22ID:y0kMlKKh0
>>827
間質性肺炎でスレ検索すると見つかる
他のコロナスレでも後遺症と絡めてよく見る
0838ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/18(月) 09:59:19.92ID:mMlFyk8z0
>>824
マスクは繊維の電気力で飛まつ粒子を吸着する

日本語おかしかった
0839不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:59:22.12ID:WSWK/85x0
こうやって第1波で安心して、第2波で殺してくるんだな

コロナは遣り手だよ
0840不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:59:33.58ID:ObA3mIGx0
ワクチンや治療薬できるまで集団免疫なんてダメだよ
0841不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 09:59:39.19ID:JK9V984e0
免疫が通常のウイルスみたいに獲得出来るのかも不透明なのによくこんな事言えるな。
それに20%に入るか入らないかの命の博打とか出来るかいアホが。
0842不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:00:13.58ID:uYtu+qtv0
>>823
いつも思うけど、自衛隊のときは殆どそう言われないのはなんでだろうな
震災の時は寝るところもなく食べるものも缶詰で悲惨なご遺体をあつかって
誰も文句言わず、大変だったのにな
医者だって準公務員で職務なんだよね
0844不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:00:42.29ID:EtP3KbHg0
>>1
じゃあちゃんと新コロが診察に来たら普段通りに受け入れて普段通りに治療してね
0845不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:00:47.16ID:yTMIArci0
これだけ派手に自粛した結果が今だからな
自粛しなかったらどういう結果になったか考察が足りない
コロナ以外で死亡する肺炎患者が減るわけでも無し、コロナはプラスアルファで医療を逼迫させる
コロナごときで騒ぐなと言うなら医療設備を増強させる以外にない
もうひとつ言うと誤嚥性肺炎は周りに感染させないからな
扱いの難易度に天と地ほどの差がある
医者ならその辺も考慮して欲しい
0847不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:00:54.87ID:DEFvADlk0
糞も味噌も一諸にして話する医者 ワロタ
0849不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:01:08.39ID:hF1JdiDY0
>>832
そんな効力が付加されてると嬉しいけど
今回のは空気感染でなく飛沫感染らしいからな

しないより、ツバの飛ぶ量と距離が減るなら大切
0850不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:01:12.15ID:bKJU1GXq0
>>825
お前はまず病気に罹ってる人間と亡くなった人間の遺族に謝れ

あと、俺への殺害予告取り消せよ


>>841
現場は旧型コロナと同じようなもんだから対策も同じでいいって気づいてるだろうけどな
0851不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:01:20.88ID:+LGfA/bj0
>>825
いやいや、ニコチンだろ?w(仏論文) 志村も石田も止めてたし岡江も力士も非喫煙者。
マジレスすれば歯磨きの時に舌も掃除するから。花粉症なら鼻も掃除する。
0852不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:01:31.97ID:IcuIyNEw0
>>1
日本の”超過死亡”は減少してるからね
インフルの代わりにコロナで死んだイメージ
https://i.imgur.com/oIM8Q0s.gif
0853不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:01:36.96ID:RTDoKK6R0
世間はもうとっくに自粛に飽きてる
お前ら引きこもってないで外出てみてこいって
0855不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:01:51.32ID:JgfMu4T40
>>1
やっと正論
西浦クビで
0856不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:02:42.99ID:uYtu+qtv0
>>841
一人も殺させない医療ってのは
翻って何倍もの死者をだす場合もあるんだよ
0857不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:02:50.04ID:ldmHQTWj0
>>711
糖尿病他持病あり70オーバーの高齢者でも2月に海外旅行行ったり、緊急事態宣言出てても県外に旅行行ったりしてるからな
知り合いにもそういうの何人かいて、甲子園やインターハイ中止になっても我慢してる若い子達の事を思うと軽く殺意湧いた
0858不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:02:55.03ID:EGHZ6YW70
>>840
ワクチンも治療薬も出来ないで
インフルも実際は無いから
承認されてるってだけで
0859ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/05/18(月) 10:03:20.71ID:mMlFyk8z0
>>850
なんでだよ たった一個の命なんだろ 「2万死ぬだけ」なんだから 一個ぐらいなんともないじゃん
0860不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:03:44.19ID:14WdBw6T0
PCR検査を一回するのでなく、日本のように一人にPCR検査を数回やったり、
CT検査等をしないと陰性、陽性が判別できない

精度が30〜70%のPCR検査を、さらに劣化品の簡易キットで一回で済ませば、
数が多くても結果として感染者を野に放ってる
隣国を見習うべき
0861不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:03:47.23ID:3MvF33UP0
新型コロナは人から人へと感染する病
防げる病は防いだ方が良いに決まってるじゃんw
0862不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:04:01.69ID:EGHZ6YW70
>>854
指定感染症に指定してないからやで
新型コロナも外せば医療崩壊は無い
0863不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:04:17.68ID:fFwy4yrU0
>>835
外国ならするだろなw
みんな等しく医療を受けられる奴隷差別のない日本では隠蔽する必要などないし、やったらお前みたいなうるさい連中がすぐ暴くから無理(爆笑)
0864不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:04:30.04ID:uYtu+qtv0
>>849
コロナは飛沫じゃなくてものに着いたのを
手でさわって口に運ぶから感染することが多い
だから電車ではあまり感染しなくて
キャバクラで感染者が座った席に座った人が感染する
0865不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:05:28.76ID:BEnvcBM30
>>842
自衛隊への感謝の言葉は結構言われている。
軍靴の音が〜、の人達が報道する側に多いとか苦情が来るから面倒事を回避したくなるとか諸々の理由で報道が少ないんじゃないかな?
0866不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:05:39.63ID:/hXMus520
>>861
移さない対策は必要だが
経済活動止めてする程じゃないよね
0867不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:05:52.60ID:jh8J879R0
>>1
今回のコロ助の件で、いかに脳ミソの足りない糞愚民どもが社会を破壊するかがよく分かっただろう
何事であれ、パニックになって喚き散らすのは無知な糞愚民ども
086850歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
垢版 |
2020/05/18(月) 10:06:10.90ID:asx1y2660
誤嚥性肺炎と感染症の違いも判らないヤツが医者って・・・・・・・・・
0869不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:06:13.34ID:GfIF1FSA0
自粛したおかげで死者数が減ったんだよ。
自粛しなければ40万人死亡なんだよ。
0870不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:06:17.94ID:fFwy4yrU0
>>864
それな。だから豆な手洗いや消毒が大事
0871不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:06:18.29ID:+LGfA/bj0
>>849
ジョギングしてる人が風上にいれば5mは危ないらしいね。近寄ってはならない。
>>850
患者はそれでいいけど自分や看護師に院内感染するから総合対策は同じじゃないよ。同線もエリアも
分けなければならない。
0873不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:07:10.93ID:J5FD3o0c0
完全に集団ヒステリーを起こしてるだけやろうな
我々はそもそもいつかは100%死ぬ
今すぐに何かの確率事象に巻き込まれて死ぬ
その事実を引き受けたら、ではどの程度の確率事象は受けれるか、どの程度を上回ったら拒絶するのかという合理的な意志決定をするべきだ
そういうと、コロナには未知の性質があって合理的な判断なぞできないと宣うやつがおろうが、現状で積み上げられた事実を十二分に使い、ある程度の判断はできるだろう。
また、運悪く不確実性を読み誤って死んでしまったのなら、それは「仕方ない」で済むのであろう
0876不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:07:39.42ID:1g3Kklva0
もっと死ななきゃアカンのか
もうね
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