【コロナ治療薬】「アビガン」の特例的承認に懸念…日本医師会有識者会議が声明 [みんと★]
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新型コロナウイルス感染症の治療薬について、日本医師会の有識者会議（座長＝永井良三・自治医科大学長）は18日、「科学を軽視した判断は最終的に国民の健康にとって害悪」だとして、適切な臨床試験を経て承認の手続きを進めるよう求める声明を公表した。国が早期承認を目指す新型インフルエンザ治療薬「アビガン」を念頭に、拙速に特例的な承認を行うべきではないと提言した。
声明は、科学的根拠の不十分な候補薬について「有事だから良い、ということには断じてならない」と指摘。自然に回復する患者も多いため、症例数の多い臨床試験が必要だとした。妊娠中の女性が服用して胎児に重い先天異常を引き起こしたかつてのサリドマイド薬害も引き合いに「数々の薬害事件を忘れてはならない」と強い懸念を示した。
有識者会議のメンバーで、国立国際医療研究センターの國土典宏理事長は「既存薬ならば、データがそろうまで適応外使用も可能だ。一度承認されれば有効性の検証は難しくなる」と警鐘を鳴らす。
安倍晋三首相はアビガンについて「今月中の承認を目指す」と言及。厚生労働省は、公的な研究で有効性や安全性が確認された場合、通常は申請時に求められる臨床試験の結果提出を承認後に後回しにできるとの通知を出している。
毎日新聞 2020年5月19日 12時41分
https://mainichi.jp/articles/20200519/k00/00m/040/089000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/04/25/20200425k0000m040018000p/8.jpg こういう声があるのもごもっともだから困る
アビガン全部海外に渡すか？ 来年今頃の中国の出産を見てからでも遅くない
・・・・って、そっか、そのころ日本は既に存在していないから、
中国の実験代に日本国民が提供されるのか 中国武漢の状況が一気に良くなったのはアビガンと言われてるのにな
日本人は責任やリスク負いたくないから決断が酷いよね 富山の田舎医師が作った薬なんて認めない。
東大閥なめんな。 >>1
アビガンに広まってもらうと困る勢力がこいつらだ。
こいつらが足を引っ張ってる。 良三ちゃんは自治医大の学長選で尾身ちゃんの敵でした。 患者の敵、国民の敵。
薬品会社と、専門家の利権 癒着は許さない。 は？既に他国にタダで配ってるのにそれは気にならないんだww >>1
まぁ、これで薬害でたらまた国に賠償請求するんだろうな え？
レムデシビル
5月1日にアメリカで緊急使用承認(その他での承認なし)
5月4日:特例承認申請=連休中
5月7日:特例の制限承認=連休明けすぐ
これを批判しないで、アビガン批判
おかしいだろ
レムデシビル批判なら理解できる 薬の話になるとすぐ利権利権と陰謀論騙る奴多くて呆れるわ レムデはスルーか？医師会連中は。
こんな調子だもん700人以上死なすわけだ。 患者と医者に任せるじゃだめなのか？
ジジババなんて、子供作らないし。
どの薬だって、副作用あるのに。 >>22
あれは承認に足りない臨床データを得るためやぞ？ コロナ患者 「永井良三・自治医科大学長の人殺しー」 子供を作らないであろう50以上には治験も兼ねて初期段階から投与して問題ないんじゃないかな
子孫を残すであろう人々にレムデシビルを回せばいいよ また寒くなるまでに承認すればいいんじゃない
他国の臨床結果も集まるだろうし >>1
日本はまだ良いよ
欧米で医療崩壊して医療関係者含めてバタバタ人が死んでる状態でそれ言えんの？ >>1 喫緊の特別だから
投与の責任は患者と医者だからな責任負いたくないんだろ、海外へも責任あるのは当事国 承認しろって言ったり承認すんなって言ったりうるさいやつらだな
どっちかに統一しろよ これは日本医師会のどんな勢力のせめぎ合いで出たコメントなんだ？
日本医師会からすれば使える薬が増えるのは良いことなんじゃないのか？
アビガンを認可させたらマズい理由が日本医師会にはあるの？ ごもっともな意見
生死がかかってる患者への使用を躊躇う理由はないけど
軽症患者に大量投与するのはリスクも考えないとな >>11
越中の薬売りの５００年の伝統から比べたら
東大のなわばりなんて赤子のようなものだ。
>>26
呆れるのはレムデシビルをゴリ押しする勢力だろう。
あんな何の効果もない薬を日本に広めることに何の意味もないわ。
志村だってレムデシビルの代わりにアビガン飲んでれば石田みたいに助かってたぞ。 薬って怖いからね
なにかあっても国が責任を取るのって30年後とかそんなんだし レムデシビルこそ治験データも臨床数もまるで足りないのはスルーしてアビガン叩きとは何かの意思を感じる >>25
レムデは点滴で医者の判断で処方できるからいいんだよ。
アビガンは錠剤だから患者の意思で飲めるから慎重になる。 世界中で、チョンと韓国人だけが、何故か アビガン大反対・・・という事実。 一度認めた例外は例外でなくなる
そっちで医療崩壊ｗｗｗｗ
もはやギャグだなｗｗｗｗ
「特例」承認なんてものがどれほど後々副作用を生じるか
マスゴミもまったく報道しない
薬の副作用とかそういう問題ではない。
今この命を救えるなら、アレもみとめろ、コレも認めろ、前例があるじゃないか
なんでコレはダメなんだ
皆保険制度なんてあっというまに崩れるで 自然治癒するケースは多いが、アビガンを早期に使えば死亡しなかった可能性の
ある少数例が問題なのだよ。 >>25
医師会ってPCR検査でも独自のセンターを設けたりして
なんか政府に対抗しようとする勢力がいるカンジだよね
そのくせPCR検査数が少ないとか希望者はもっといるはずとかで
マスコミが大騒ぎしてたけど、じゃあその東京医師会の
PCR検査センターでも同様に少なかったわけだろうに、ならば
何をしたいのかがよくわからんかった＞PCR検査厨 >>28
どの薬だって副作用があるから
慎重に慎重を重ねて治験して承認される
奇形だけが副作用かどうかすらもわからないんだぞ、これ
ロクに治験してないから とりあえず
アビガンは、承認
選択肢あるんだから、
その他の薬、使わないは医者と患者の相談
選択肢減らすなよ！詐欺医者 レムデシベル推しの国立国際医療研究センターが足引っ張ってんのか？
有識者会議の國土 典宏 患者に選ばせろ。ん、風邪かな、コロナかな、パブロン飲もうか、いやアビガン飲んどくかとできるようにしろ。
自己責任でいいから。 はい、承認が遅いって言ってるやつ
医師会が反対してるからだよ
政府のせいじゃないよ
よく覚えておいてね それはレムデシビルに言えよ。
クロロキン以上に危険な後遺症が残る劇薬だぞ。 石田純一や元プロ野球選手の片岡さんはアビガン使ったんでしょ。 まぁ俺がコロナで重体になったらアビガン処方してくれる所に搬入してもらいたい
看板だしてくれないかな 全員に効くわけでもないし副作用も催奇形性以外にもある
あとは医者が現場で患者と相談しながら使っていけばいいこと まあ当人に薬害が殆ど無くて
生まれてくる子供に影響がって言うなら
出来るだけの避妊と出来てしまった場合には
堕胎も視野に入れて使うって患者側に覚悟が
あるならいいんじゃねぇの >>40
リスクは尿酸値の上昇くらいだが。ウイルスの増殖を抑制する薬だから
軽症のうちに投与しないと効果が十分発揮できないのだよ。 レムデシビルはもっと怖いんだよ
どこから研究費貰ってる医者連中か調べたら緑十字みたいな相関関係がわかるかも サリドマイド（英語: thalidomide）とは、非バルビツール酸系の化合物で、催眠作用と免疫系の
増強・調節作用や腫瘍細胞の自滅誘導作用・増殖抑制作用などを持ち、抗多発性骨髄腫薬、
ハンセン病の2型らい反応治療薬としても知られ、現在でも妊婦や妊娠前以外には活用されている[1]。
世界では1957年にコンテルガン、日本では睡眠薬イソミンや胃腸薬プロバンM（1958年発売）として
販売されたが、妊婦が服用した場合にはサリドマイド胎芽症の新生児が生まれる世界規模の
薬害サリドマイド禍が起きたため、日本では1962年9月に該当商品は販売停止された。その後、
1965年にはサリドマイドがらい性結節性紅斑に一時抑制効果が確かめられた[2]。サリドマイド事件から
40年後の1998年、アメリカ食品医薬品局（FDA）は、ハンセン病に対する処方薬としての使用を
承認した[2]。1999年には多発性骨髄腫（骨髄がん）への臨床試験が行われ、日本でも2008年
サレドカプセルの商品名で再承認され、使用にあたって「サリドマイド製剤安全管理手順」の遵守の下で処方され あとレムデは死にかけの重症患者用。
アビガンは軽症者用でその点も違う点。 アビガンは元々インフルエンザ薬として承認されてるわけだから、
そこでの臨床試験で副作用等については検討されてると思うけどな。
催奇形性のリスクは広く認識されてるから、それに注意して使う分には
問題無いと思うけどな。新型コロナについても早く承認した方が良いと思うわ。 インフルエンザの治療薬として既に承認されてるのになんでだ
肝臓に影響があるレムデシビルよりアビガンのほうがいいわ、子供もう作らないし じゃあ新型コロナで死ねと
どんな副作用があるのか説明済みなら飲ませろよ いや早く承認しろよ
もう五ヶ月も経ってるんだが？？ 奇形児生まれまくってサリドマイドみたいな騒ぎになるまでがセット
抗がん剤もしても認められないからな、サリドマイド 何でアメリカの死ぬクスリが即承認されて期待の国産アビガンがいつまで経っても承認されないんだ
目先のカネのことばかり考えてないで一般国民にアビガンを使う権利を与えろ無能共 後遺症が残っても、死んだとしても文句は言いません
に署名したら使っていいにすればいい
今がそうなのか？ >>54
イリヤドから賄賂受け取ってんのか
中外から賄賂受け取ってんのか
どっちだろ？
ロッキード事件なみのことしてんだろうな アビガンなんて奇形児産まれるしろくなもんじゃない
そんな危険な薬は使わないで他の薬を海外から買ってくればいい もしかして医師会内部の縄張り争いとか？
特区として積極的に活用してる福岡は
確か今の医師会会長の地元じゃなかったっけ？ 質問
妊婦が安心して医師に相談無く飲める薬ってありますか? 医師の総意ではなさそうだな
まあ使用するしないは医師の判断で決めてくれ アビガン認可しないなら第３波来たら、また緊急事態宣言だ。。 日本時の世界的な発明発見は日本人の派閥、権力闘争によって邪魔をされるのが通常
そういう文化 産婦人科医にアビガン投与の有無を確認させればいいだけだろう
富士フイルムには官僚の天下りがいないのかな じゃあ何の為に200万も備蓄してたんだ？
海外にもバラマキまくってる理由は？ 催奇性を問題にしているやつてバカじゃないのかと思うわ。
催奇性が分からなくて薬害を引き起こしたサリドマイドとは違う。 >>18
こういうのは例のツイート芸能人共は
ダンマリなんだよな・・・ｗ 特例で時限的に2年だけ承認したら？
他に選択肢少ないうちだけ >>68
富士フィルムとか他業界の企業ってことが原因じないかな。 有識者会議って聞いただけで、胡散臭い。
レムデシビル使え、アビガンの承認は阻止。
黒幕は誰だよ。 >>33
服用してからどれくらいの期間危険なの？一生？ 中国では根強い人気のエロい漫画がある
日に焼けるまで〜田舎の従姉弟と姉と弟〜チンジャオ娘。
doudoujin.blog.jp/archives/1075905897.html
この作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし…実はコレ中国人が勝手に翻訳し勝手にアップロードしているのだ
中国人にはモラルというものがないいい例である
そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのである
しかし日本医師会も酷かった
日本国内でのアビガンの利権関係に問題がありそうだ >>24
絶対 弁護士に唆されて命を天秤にかけられたみたいなこと言って訴える奴が出る 使用方法を厳重に
要するにそんじょそこらの普通の医師が
ほんとにコロナかどうかも怪しいのに
ホイホイ処方するはさせないようにすべきだが
特例的承認が悪いかって言うと >>8
薬害エイズやサリドマイドのトラウマで
過敏反応を起こしていることもあるかも アビガンで間違って一人でも奇形児が生まれたら
厚労省がつぶれるほど騒ぎになる。
慎重になるのは当然。世の中にはヤブ医者がごまんといる。
別に今でも病院の判断と患者の希望で出るんだし。 >>83
あらら、
キチンと対応策あるのに、それしか喚けないの？
とりあえず、5月にはアビガン承認するって話だから
やってもらおうか
あ！中国からの輸入でも良いんだぜ
しかし、中外かイリヤドかわからんが
ひどい外道企業もあったもんだな また横やり。
安全性が確認できたから承認したんだろ??
でもずっと使わせなかった。丸山ワクチンと同じ、封印された医薬品の闇を感じるね。
儲からないから困るんだろ！日本医師会ってほんっっとに変わってないわ・・・
こいつの名前は絶対忘れない。
前臨床で催奇形性が見られても承認されたクスリなんて山ほどある。
それにサリドマイドが今また使用されてるの、医師なら知らないはずないだろ
でも一般庶民は「サリドマイド」って聞いただけで思考停止。
催奇形性が怖いなら、もう子供作らない高齢者に投与すればいいじゃん
それか、説明と同意を書面でもらえばいいじゃん。
これ、総理官邸にメールがんがんして、
これが早期承認できないなら、レムデシビルはなぜ承認したか責めないと。 ん、どういうこと？
インフルでも奇形児産まれるんやない？ >>54
イベルメクチンの邪魔もしてそうだな
再発膵臓がんにも効果が出ている希少な抗がん剤なのに アビガンの有効性を、邪魔するチョン。劣等感爆発。そして、日本の成功話は許さない韓国人。 >>102
妊娠中を除いて女性1ヵ月、男性2週間もあれば体外排出される >>110
厚労省がつぶれるぐらいで国民の命や経済が守れるなら安いもの。 こういうアホが多いから日本はなんでも遅くなる
無視しとけ >>68
コロナではインフルの数倍量処方するらしい。
この程度が適量か、副作用はどうか、本当に有効か
このあたりまとめなおす必要があるらしい この様な間抜けが居るから助かる人も助からない・・・・・・・・・・・・！ >>45
アビガンだって処方薬だぜ?
自宅で勝手に飲むからNGってなら、入院を前提にすればいいだけ 抗がん剤で本人が死ぬ場合もあるけど、まあ本人の処方希望なら許されるんだが、
子供に障害のこすのは絶対許されない。承認慎重になるのは当然。 >>45
医師・病院側が完全管理するならDOTS形式でやるしかないな アビガンが表に出るとマズい人たちがいっぱいいるんだろなぁ。厚労省も東大閥が主流だし、やっぱ東大系の官僚や医者ってほんとまともなヤツがおらんな。 >>121
これで副作用が起きたら徹底的に交戦する馬鹿が多いから仕方ない それと
レムデシビルの副作用
精子異常と肝臓障害の危険性は、なんで言わないの？ 日本人は皆保険制度がどれほど貴重でありがたい制度か
ちゃんと勉強した方が良いよ
日本はこれを守るために犠牲も払ってる
薬や治療法の承認が遅いのもその一つにすぎない
なんでも早けりゃいいってもんじゃ無い
なんでも取り入れればマクロで結果が改善されるわけでもない
複雑な社会は単純な加減乗除では測れんのだよ
合成の誤謬
日本が世界一長寿、我々は間違ってないんだよ、自信持とうよ
なんで間違えてる欧米のマネをしたがるのか
羨むのか
わからん これは医師側の医療倫理から出てくる意見で、日本経済も含めた日本全体を考えての話ではない
医療崩壊騒ぎもそうだが、命ってカードを掲げてカオスを許容出来ないんだろうな そもそもアビガン自体、新コロに効果があるかどうかも分かってない
これが「夢の万能薬、今すぐ全員に飲ませろ」と変な印象を持たれてるのって
モーニングショーの「嫌儲の滅びの女神」のせいなのかな 催奇形性を根拠に安全性という盾を分厚くして正義をかざすなら
そもそも海外に分け与えるなよ レムでシビルを売りたいギリアドの犬だな
わかりやすい 医療現場はこいつらにキレていいぞ
何でもかんでも懸念がー副作用がーっていって治る人も治さず治療できる薬も使わず入院させるとかアホだろ >>1
レムデシビルは承認されて治験も取りやめてるけど？
なんでスルーするんですかね 科学的根拠の不十分な候補薬について「有事だから良い、ということには断じてならない」
↑
レムデシビルについてはダンマリだったくせに。 たいていのウィルス症状にきく低価格の錠剤なんてひろまったら大変なことになる
中国ですでに販売されている後発医薬品が輸入されるようになったら
薬価が崩壊して利権に大ダメージ
誰もタミフルなんか買わなくなる アビガンは、インフルエンザにほぼ効かない薬。
それを催奇形性の副作用が有りながら承認したこと自体、
「犯罪」と言ってもいい次元。（添付文書の臨床データ見てみろ。）
安倍政権になってから承認されている辺り、介入とかあったん？？ ネトウヨからすると、アビガンに反対する人間は皆中国の手先らしいぞ。 例のWHOの上級何とかも東大出
若い頃帝京大の安部某とつるんでなかったっけ？ >>126
レムデは点滴に入れる薬。自分では服用できない。
アビガンは錠剤で患者が自分でも飲める。
承認されたのはこれが大きいんだろうってこと。 レムデシビルの精子異常は
永遠に続く可能性があるのに
サリドマイドよりひどいんだぜ 日本医師会
風邪やインフルエンザに効く薬があると
儲からないからね。
ずっと邪魔し続けているのが日本医師会
こいつらの既得権益の為に、いまだに、
老人の負担率が一割から、二割にならない。 フジフィルムって会社は厚労省の管轄でも文科相の管轄でもないんだよね？
厚労省は息のかかったところで話しを進めたいんだよな？ 政治家、官僚、裁判官、マスコミ、そして医療界
どこにでもいる成り済まし日本人。
日本人を貶める日本国民の敵だ。 日本医師会の有識者会議「レムデシビル？あー聞こえないー」 使えるんだから急ぐな って話よ
＞「既存薬ならば、データがそろうまで適応外使用も可能だ。一度承認されれば有効性の検証は難しくなる」 >>7
未知の薬害があるかもしれないとか 考えないのかねえ >>156
レムデシビルがおかしいと言ってる人間がアビガンは承認しろと言うのがおかしい
どちらも治験不十分で承認却下が正しいんだよ
緊急事態だからといってわけのわからん薬を稚拙に認めるべきではない アビガンって他の病気で治験終わってるものなんだろう？
副作用があるから飲めないのか？ >>1
もう使ってるじゃん
爺さんは引退しろよ
自分が感染して肺炎になったら使うくせに 日本医師会の関係者だけレムデシビルもアビガンも自己使用禁止にしよう これ単体ならそういう考えもあるかもね、と思うけど
レムデシビルのスピード認証みてると疑問しか浮かばねえ >>150
タミフルもギリアドだよね
芸能人にtwitterでアビガンは危険ですとかやらせてみる？ 新薬なら、そのとおりなんだが、インフルエンザでは承認されてるんだろ。
むしろ、アビガンの承認を遅らせたい勢力があるんじゃないのかと、疑ってしまうわ。 > 既存薬ならば、データがそろうまで適応外使用も可能だ。
だからそれを早くやれと言っているんだよ。
妨害しまくっといてどの口が言うんだ。 アビガンに頼らずに収束できるんならいいけど
そうでないなら黙っててほしい 中外製薬から、粉薬もらってんだろｗ
本当にクズ。厚生省と既得権益に固執する
悪人。 >>1
マジでコイツらクソだな
足を引っ張る事しか出来ない
少なくともインフルエンザでは承認受けてるんだよアビガンは
副作用で言ったら透析患者になりうるレムデシビルの方が重いわ いやいや。
かかって死ぬ寸前だったら、
どうせ死ぬんだから、飲むわ。
リスク承知で患者に決めさせろ。 アビガンは理論上AIDSウイルスにも効くからな
出回ってもらったら困る人達がたくさん居るのさ とりあえず発言しておけば俺は反対してたしって言えるからな
保身だけ これで やっぱ薬害がありましたとなったら
「騙された そんな話は聞いていない 私は被害者だ」 って言い出すのは火を見るより明らか
お前らの意見なんて無責任なもんだわ >>138
理論上抗ウイルス薬としての効果が見込まれるウイルスだからでしょ
まあ、あのババアは煽りが過ぎると思うけどさ あ、なんで今、抗議してきたかわかった。
検察法改正も抗議で撤回したから、押せば変わると思われたからだ。 アベガーって言うけど現実はコレ。
あらゆるとこで安倍の足を引っ張ってるのは既得権益層なんですわ。 >>170
他の病気の治験が終わってるコトと新型コロナに対して治験が終わってないことはなんの関係もないじゃん そんなこといいから さっさと承認しろが国民の総意
新しい日常として医師会も受け入れろ >>1
2020年5月18日 / 08:09 / 1日前
レムデシビルの治験、5月中に縮小 ギリアドが参加医療機関に通知
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-gilead-sciences-idJPKBN22T0UL
レムデシビルは１日、米食品医薬品局（ＦＤＡ）から緊急使用許可を得た。
ＦＤＡの統計によると、ギリアド社の治験は新型コロナウイルス感染症の重症患者と穏やかな症状の患者を対象に実施され、被験者は約８０００人。
タフツ医療センター（ボストン）で感染症を担当しているヘレン・ブーシェ医師はロイターに
対して「ギリアド社の治験に参加しており、５月末までに（治験を）徐々に縮小すると通知された」と語った。
ベス・イスラエル・ディーコネス医療センター（ボストン）の研究者らも、被験者の募集を５月末までに終了すると伝えられている。
ギリアド社はタフツ医療センターに対し、緊急時使用許可（ＥＵＡ）に基づいた製品配分体制に移行する方針を示した。ブーシェ氏は「公平で透明性のある配分を希望している」と語った。 >>1
命を救う代替の薬を出せ。
それからだ、他人に難癖付けるのは。
命と副作用は天秤に掛けられない。 こいつらは厚生労働省の息がかかった連中なんだろ。
自治医科大学は専門家会議の尾身副座長が所属してるところだろ？元々尾身自身が自治医科出て厚生労働省に入って、そこから政府にWHO職員に推薦されてたわけだからさ。
そして尾身自身はそれらの実績で自治医科の教授になったりしてるわけだから、厚生労働省に強い繋がりがあると見ていいだろな。
国際医療センターもアビガンを否定的に見て最初からなぜかレムデシビルを試してる機関だしな。
つまり厚生労働省がアビガン承認させないように、繋がりの深いとこにあちこち根回ししてアビガンのネガキャンしてるということだろな。
こいつらが厚生労働省からいなくなればいいんだけどなぁ。 やっぱり丸山ワクチンと同じか
丸山ワクチンから学ぶ医療業界の利権問題
https://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/fujiwaranohari/entry-12013387662.html
「大手がよく使う手は『新薬試験中間発表会』などと称して、
帝国ホテルやニューオータニで２００〜３００人を集めてパーティを行うのです。
しかし研究発表も立食パーティも形式だけ。肝心なのはその後。
全員に帰りハイヤーを用意しますが、
その際に車代を渡します。
金額は少ないひとで１０万円、多いひとだと数百万円は渡していましたね。
うちも同じようなパーティを開催したことはありますが、ある先生から“
やはり大手とは違うな”と
厭味を言われたことがありました」
高級官僚の天下りポストも、大手はしっかり用意していた。
「ピシバニールを製造・販売していた中外製薬は昭和５４年、
厚生省の坂元貞一郎事務次官を副社長に迎えています。坂元副社長は、
薬事審の委員の前で“おれの目の黒いうちは絶対に丸山ワクチンは認可させない”と言っていました」 スピーディーにやったらやったで文句言うだろ。
何やっても誰かが何か文句を言うんだよな結局。 >>181
透析病院を儲けさせるためとか中国臓器ビジネスへの協力とか 世界各国がこぞって欲しがるアビガン
臨床試験は必要ないほど効果、実績があるのは既成事実
その唯一無二の薬が、生産国で使われず、天下り目当てに厚生省はレムデシビルを即刻承認。
マジで狂ってるよ。 >>154
アビガンも医者の処方がないとの飲めない。
自分で勝手に使えない点ではレムデシビルと同じ。 レムデシビルなんて何の効果もないのに承認されちゃってるぜ
まずそこを問題にするのが先だろ 有識者とか言う人たちはヒトヒト感染はしないとか言ってなかったっけか 神約も守ってない似非ユダヤ人が
ゴイ思想を肥大化させて、日本人に差別寄生すんなよ
恥を知れよ >>131
そのバカのおかげで、死ななくてもいい人が死んだらやり切れない。
それが自分の身内だったら是絶対に許せない 適応外使用だと現場はすげえ大変なんだよ
面倒な書類を山ほど用意しないといけない ＷＨＯ、東大、厚労省
世界三大まともな人材がいない所だな >>200
まぁそれはしょうがないね、ごもっともな意見ではある
ただ国のトップとしてはある程度の批判を覚悟のうえでどうするか決断してほしい >>182
もうね、なんかすべてが利権に思えて
そして実際利権なのだろう >>192
そもそも軽症の人はほとんどが普通に治るんだからそれだったら効果があるかどうかすらわからないじゃん 実際に必要なデータの何パーセント進捗してるのかを言って欲しい >>191
全然関係ねえだろ
むしろこれ民意と逆だろｗ
医師会はもとから政界に対して最高レベルの圧力団体だ 何なのこいつら？
なぜ国産アビガン承認を妨害するんだ
レムデシビル利権に群がるやつらの妨害かよ
クソが >>193
ｗｗｗ
これは愉快ｗ
安倍、安倍友、安倍一味、下痢サポが既得権益層だろ
ｗｗｗ >>25
レムデシビルは、プラセボ対照比較試験の結果が中間解析結果とはいえ、出ていたからな。
アビガン、まだその試験の結果が全然出ていない。 >>150
他国では効果ありと言ってるが？
効果がないと云うエビデンスを出せよ！！ >>11
東大はフサンの治験をアビガン+フサンとアビガンだけの比較でやっている
つまり、東大（の少なくてもフサン治験をやっている連中）はアビガンの効用をとっくに認めている タミフルや子宮頸がんワクチンをあれだけコテンパンに叩いた過去を考えれば当然の声明だわ >>183
他に一杯薬あるのに？ わざわざ遺伝子いじるようなアビガンを選ぶの？
とても理性的な意見とは思えないな 医療を圧迫せずにPCRの検査数を増やすのとアビガン承認はセットだろ アメリカの製薬会社がもうからないと困るから米国政府の手がはいってるなこりゃ 薬品業界は利権が凄いらしいし
これも利権優先で日本人の命無視やなｗｗｗ レムデは死にかけの人の最後の頼りだからまあ承認。
アビガンは軽症用だから副作用出たらどうしてくれるんだとなって慎重になる。
陰謀論はこの場合マト外れだろね。 > 「数々の薬害事件を忘れてはならない」と強い懸念を示した。
それならレムデシビルに言えよ
え？相手がアメリカ様だと言えねえのかよ
クソが！！！！ 外国にタダで配った治験データは？
まだなのかな
緊急事態だし、承認後に取消でもいいだろ、
薬として承認されてるわけで、
コロナ用では無いが、新薬開発なんて、
来年、数年後の話だろ 中外製薬から、黄金色の粉薬を処方してもらってんだから、
そういうのさｗ
本当にクズな厚生労働省関係の癒着構造。 >>202
臨床試験は必要ないほど効果、実績があるのは既成事実
これがまず間違い。
どこぞの女神様に洗脳されすぎ。 中外天下り利権か
承認後でも効果の検証なんて出来るだろうに なにが起こっても責任もたんよって契約で
海外に売りまくればよい
国内は在庫確保しつつ様子見で >>206
生み出す金の桁が2つ3つ違うからな。
医療にも薬にも正義なんてありゃしないよ。
あるのは金だけ。 いちおうフジフィルムが言ってる催奇形性が出るのは数週間だけって話じゃなかった？
つまり、妊婦さんはもちろんダメで数週間は我慢しろってことで、
服用した人も医者から説明を受けたって記事を読んだ気がするんだけど。
多くの報道では「数週間」をあえて言ってない気がする。 >>1
中国がアビガンのジェネリックを大増産して世界中に売りまくってるぞ
本家の日本人が日本の稼ぎ頭を潰してどうする 少なくともイベルメクチンはすぐ承認すべきだろ
3億人も飲んでて危険性ないんだから >>234
韓国の粗悪キットとか使わずに国内産唾液使用キットにしてね レムデシビル中外製薬→厚生天下りを受け入れる
富士フィルムアビガン→厚生天下りを受け入れない
この差なだけ。
レムデシビルは副作用の割に効かないから生産国のアメリカですらアビガン欲しがってるのに。
ちなみに志村けんはアビガンなしのレムデシビルで死んだのは有名な話。
厚生官僚がクソ過ぎる。 アビガンはバックボーンが弱すぎる
もう少し利権側の人間が関わっていれば 緊急事態宣言解除して、検査条件をゆるゆるにしたら多分、意見は変わると思う。 >>43
レムデシビルの治験、症例数はかなり足りてる。
追跡期間が足りてない。 アメリカやイタリアの数十分の１の感染者数で医療崩壊寸前の日本の医療体制
既得権益を守るために医師数を抑制してきた日本医師会の方針の弊害が出てる >>166
完全な新薬ではなく、インフル用には承認済みなんだから問題ない
使う病気変えるだけなんだから アビガンの投与数は4月下旬時点で2,000例
5月4日の安倍の会見では3,000例
既にバンバン使っているものと思われ、承認にこだわる必要はないのかもしれない
コロナは自己負担ゼロだから、患者にとっても承認のメリットは少ないし >>228
アビガンが効果ありと書いてたのは中国の論文だけどその論文はとっくに取り下げられてる 確かにまだ効果が証明されたわけでもないうちからアレ使えコレ使えってうるさいよな
なんかあるのかなって勘ぐっちゃうわ、しっかり検証してからにしてもらいたいね >>1
こいつらがアビガン妨害している利権集団なんだろうな。 アビガンはＲＮＡウイルスに万能だし効くからなあ
本当に医師会は腐ってる。 専門家会議に有識者会議
結局国民に目が行かず
自分たちの地位・名誉・利権を
死守したいだけの無能の集まり
鶴瓶が言ったことが理解できるわｗ >>176
いや、承認は慎重にするべきだが
病院ごとの判断でえ適用外使用でしのいでっていってるんじゃない？
万が一薬害が生じたとき
医師会が責任負いたくないんだろう >>167
レムデシビルの特別承認には黙っててアビガンに文句言う奴等もおかしいけどな >>248
そんなに心配なら2週間貞操帯つけとけばいいよな >>262
これだけ使ってダメなら検証してねえんじゃねえかって思っちゃうね まぁ利権がらみだろうな
インフルエンザでは使えるんだから患者の判断でいいだろう >>1
こいつはくせえッー！
利権のにおいがプンプンするぜッーーーーッ！！ >>147
海外では科学的証拠が十分として承認されてるから、というのが言い分だろう
けど、
そもそも日本では科学的証拠が十分な薬を承認する特例承認ができる国というのは、イギリス、フランス、ドイツ、カナダだけだった
そこにレムデシビルを使いたいためだけに5月2日にアメリカを付け加えたんだよな
これに全く反論しなかったよねえ
これまで特例承認に入れてこなかったのは、「薬に関してアメリカはクソ」という認識があったというのに アビガン飲んで退院
石田純一
片岡篤史
赤江珠緒
速水けんたろう
宮藤官九郎
ソラ豆琴美
芸能人はみんなアビガンで回復してるわ
クソが 【コロナ】安倍首相「有効性確認で早期承認へ」イベルメクチンなど3製品／イベルメクチン「1回投与で48時間後ウイルス99%減少」 [チンしたモヤシ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589836881/ 催奇形性があるのでしばらく子供作るなって書類にサインさせて投薬でええやろ 副作用で騒ぐ連中というのが、アビガンに反対してる奴らの仲間なんだろ 使いたい患者が自分で選択して
使う道も閉ざす気か？
利権団体の医師会は解散しろ！！！ とにかく薬害でたら責任取りたくない、利権は守りたいがみえみえ この医師会低学歴の集まりだろ？
出身大学晒せよ
ろくにディベートもやったことないだろこいつら
こーいうのは「代案無き否定」っていう最も恥ずべき行為なんだよ
じゃあどうすりゃいいかぐらい提案しろ無能 有識者会議は、わざわざ、「不承認」の印鑑を用意しているらしい・・・。 でもそんなの関係ねえ！ ってとにかくアビガン投与しまくって、後から悪影響が出たら国を訴訟するんだろ？ >>263
上がってるぞ
ロシアでも有効と出たしな >>256
特例承認の条件は、
他国で承認されてること
ということは、特例承認の要件を満たしてないので
一から審査だね〜
ダメじゃん、嘘ついちゃ イベルメクチンなんて世界中にすでに出回ってる薬だし
虫下し以外使用禁止強化されてさらにコロナ用と認証されないｗｗｗ >>202
検事総長定年延長安倍が決めるのを賛成〜！
って言ってる弁護士兼知事が空前の人気政治家なこんな国だからな。
このくらいの不条理さ加減は良いんだろう。 >>263
中国だぜ?効果があるからこそ取り下げたんだろ >>261
世の中には病気禁忌の薬剤もあるから他に使ってるからOKとはいかんよ アビガーは アビガンさえあれば助かると誤認してるんだな。
臨床結果は そんなものすごく効くというわけでもなさそうだし
そもそも 新型コロナは薬で治すとしても単一の薬では治療できんわ 医師会の言う事はポジショントークばっかりで全く信用できない 既にインフルエンザ用で承認されてるのに何を言ってるんだ？ アビガンはマスゴミが煽ったせいで間違った情報が出てるけど、アビガン処方中にSEXしなけりゃ良い話だぞ。
アビガン服用やめて、体から抜けたらSEXしても問題なし。
妊婦が間違って服用とか、そもそもアビガン飲むような体調でSEXするかって話。
妊婦が飲んでダメな薬なんて山ほどあるんだが。。 >>237
レムデシビルはしばらく数が揃わないけど
アビガンはすでに備蓄があるから
承認されたら我も我もであっというまに広がり…そこから
大規模薬害が生じたら取り返しがつかないので
敢えていってみたんじゃないか >>283
ランセットに載った効果なしの治験結果を無視して緊急利用承認とってるけどな 害児なら処分して次作るっしょ
副作用が分かってんだから
了解した人だけ使えばいいよ >>1
こういう動きがあると政府はなかなか承認できなくなる
もし薬害が起きたら政府の責任にさせられてしまうから >>187
ペニシリン使ってアナフィラキシーショックで死ぬ人いるけど。
薬はすべて毒だから副作用はあるのだよ。 まぁ専門家がいうならしょうがないなイベルメクチンへ期待しよう ＞＞１、金玉死ぬもんなｗｗｗ
おれは用意してあるドーピングで最高！！ >>5
そういう考えでなら｢敢えて沈黙したまま薬害の発生に便乗して一儲け｣とだって言える ここの化粧品で副作用出てるからアビガンは信用してない。 アビガンみたいな安い薬で治せちゃうと町医者がコロナ診なきゃならんくなるからね
働けよ町医者(´・ω・`) >>1
国内外でアビガンの効能が確認され、各国から追加で
臨床試験用アビガンの供給要請が来て結果も良好
ドイツやインドネシアなど大量購入。どの薬にもある忌避副作用も
処方時に注意すれば無問題だと分かっていてもですか
米国レムデシビル推しの利権厨厚生省派飼い犬はあからさまですね。
日本政府や国内良識派医者グループでも認可を推してるのに、あんたら恥ずかしく無いのですか。 医師会 アビガンはよく効くけど儲からないから認可しないでくれ
これだけだよ すでに投与が始まっていて、深刻な副作用がないんだから特例承認でいいんだよ
多くの命を救うのが大切
それを妨害するのは殺人と同じだわな こうゆう色んな声がでるから
安倍も大変なんだろなあ 所詮、こいつらは、中外製薬の犬
水戸黄門に成敗される対象だけど
ほんとに糞な連中 インフルエンザワクチン
今年は受けましょってワイドショーで言ってたけど
日本国内全員に接種出来るのかしら？
混乱焚きだしマスゴミｗ >>233
芸能人が体験語ってるじゃん
他の薬であるのか?
効果が見られたという話だけじゃん
死ぬよりマシだよ >>296
安すぎて全く利益にならんからな
金は命より重いを地で行ってる >>290
【構成員】
永井良三・自治医科大学学長＝座長
笠貫宏・早稲田大学特命教授＝副座長
門田守人・日本医学会会長
相澤孝夫・日本病院会会長
有賀徹・労働者健康安全機構理事長
石川義弘・横浜市立大学副学長
栗原敏・東京慈恵会医科大学理事長
楠岡英雄・国立病院機構理事長
國土典宏・国立国際医療研究センター病院理事長
近藤達也・Medical Excellence Japan理事長
堺常雄・日本病院会共済会代表取締役
高本眞一・社会福祉法人賛育会理事
宮田裕章・慶應義塾大学医学部医療政策･管理学教授
山本修一・千葉大学大学院医学研究院眼科教授
横田裕行・日本体育大学院保健医療学研究科長
吉原俊雄・東京医科大学客員教授 医者的にはとっとと使って収まって
また病院サロンにしてもらったほうがいいんじゃねーの >>228
逆だろ馬鹿
効果があるというエビデンスを出せよ
プラセボと比較したデータをな
少なくともレムデシビルはそのデータを出している インフルエンザ利権が吹っ飛ぶからなぁ
アビガンが普及すると予防接種が不要になる
開業医にとっては痛手だろうが、ほんと日本は自分のことばかり じゃ、医師会が早くこのコロナパニックを収束出来させろや！
出来もしないのに、どっかの民族みたいに口出ししないでくれ >>187
初期胚の致死及び催奇形性以外の重篤な副作用が有れば、そりゃそんな話し聞いてないってなる。 >>1
副作用が強烈なレムデシビルにはだんまりなのがあからさまだなｗ だいぶもう不要になった感はあるけどねｗ
>>1 の言う通り、適応外使用が広がって、かつ費用負担も国が持ってるなら、
承認は急がなくても良いと思う
それか、高齢者なら催奇形性は関係ないから、条件付き承認だけ先に通す、とか レムデジビルは重症にのみでしょてかそもそも日本に回ってこない >>253
そういうこと
あれこれ言うが、要するにそれに尽きる 日本医師会とかいう奴等は自分達の発言に保険を掛けておく事にかけては天才だよな >>273
どちらにせよ
どちらもダメ、とはなってもアビガンも一緒に認めろとはならない
ヤケクソじゃあるまいに FUJIFILMだからだよねw
既得権益守るのだけが命綱の医師会 >>302
無能低学歴が何か囀ってるようにしか聞こえんわな
ねらーやツイカスだってもう少しまともなこといいわ >>200
難局を乗り切るためには批判、対立を受けながらでも前に進まなければならない。
総意を得ようとしたら結局、何もしない選択になる もう子供作らない歳の人とか
相手いねーわ馬鹿野郎って環境の人になら
どんどん使って問題ないと思うけど 声明って言うのがよくわからない
誰に対しての声明で、何の効力があるの？ 特効薬が出来ると医者の収入が減る。
例えば、昔は長期入院してた「結核」なんか好例。
・特効薬がない
検査→入院→退院→検査→入院→退院・・・を死ぬまで繰り返すので医者は大儲けwww
・特効薬がある
検査→外来で処方→おわり・・・・これじゃ儲からないヽ(｀Д´#)ﾉ;
いまは、特効薬が無い「がん」は絶好のカネ儲けのタネ。
命と引き換えに、検査→入院→退院→検査→入院・・・・・
を繰り返し、製薬業界、医療用機器、検査業界も寄ってたかって儲けるシステム。 レムみたいなゴミを承認しといて
アビガンを承認しないとかないから。 >>1
医学界で日本の最高峰と自認している東大が
新型コロナウイルスでは全く役立たずで
現場サイドや専門家会議などではオミットさえされている。
理由は臨床経験が無く机上の空論ばかりを
頭でっかちで主張し、実戦には邪魔なだけだからである。
東北大学の押谷教授や北大の8割いじさんは
東大系ではない。彼らに牛耳られている事が
東大系は許せない。所詮、男の嫉妬だね。
渋谷健司も東大だが、Nスぺでの醜態は可哀そうな位相手にされなかった。
質問の全く答えられていなかった。
現場経験を持たない口先木偶の坊は
テレビに出るな。エビデンスを示せず、占いを根拠とする他者批判
止めろ、渋谷健司！！ 文科省も、あの前川助平が、事務次官してたぐらい酷いパヨク汚染だったが、
厚労省も、ひどいもんだな。 >>262
アビガン投与の大半は観察研究名目だから、承認とは切り離し扱いなんだよね
観察研究の投与例が何万件あろうが承認には影響させることはできず、手順と手続き通りの治験が求められる 奇形だけじゃない強烈な副作用でも懸念されてるのかな
何が起こるかわからんからな イベルメクチンとアビガンに関して
検察云々よりマスコミは騒ぐべきだろ >>302
福岡の医師会は医師会主導でアビガン使う方向に舵を切ってるし
医師会も一枚岩では無い そういえば、石田純一とか、宮藤官九郎とか、なんとかアナウンサーとかには、
早々にアビガンが処方され回復してるんだよな。
処方されずに死んだ人、可哀想すぎる！ >>351
なんもないよ。医療崩壊するから、自粛してくれってたのと同じ ・星新一の星製薬をぶっつぶした
・北里柴三郎ハブとノーベル賞の邪魔
・エイズのミドリ十字
・献血の利権
すべて、東大医学部の利権だもんね。
邪魔しないわけがない。 自己責任で処方しろ
その間いくらでも試験してればいい
とにかくおせーんだよ馬鹿 アビガンはまともな治験結果がないからな。普段は信用してもいない中国の研究者のあやしい論文しかないんだが、それに頼ってるネトウヨってなんだよ。 完全未承認薬でもないアビガンで言うのはズレてる。
だから何らかの利権を感じる。 薬害とか言うけどそれって分かってない副作用だろ
アビガンのヤバイ副作用は明確になってる
その点注意すれば問題ない
それ以外の副作用がもしあってもその可能性をいっておけば良い
これで薬害ではなくなる レム
天下り、薬害で透析
医療利権では２度美味しいし
ラムズフェルドみ絡んで、日本崩壊
日本医師会は悪魔 レムデジビルは副作用あるが
そもそも気軽に使えるもんじゃないからな 実際にどんどん投与してるんでしょ？
「承認されてないから使われずに眠ってる」は誤解だと思うぞ ユダヤ人を結構、尊重してたけど
イリアドのおかげで、嘘つきなんじゃねーかと
最近思ってる
誠意がない会社だよ、本当 この緊急事態にグダグダやってんじゃねえよ無能のカス
臨床試験がそろうまでの一時的な特例で良いから患者が望めば自己責任で使えるようにすれば良いではないか 納得するアビガンの治験にはどれだけかかんだよ？
だいたいわかるんだろう
それをいってくれ 今はjcやjkが孕んでいるから解禁すると奇形児だらけになるぞ。 前後1ヶ月以内SEXしてない SEXしないって誓約書書かせて同意したやつにだけ投与で何の問題もない >>1
「妊娠中の女性が服用して胎児に重い先天異常を引き起こしたかつてのサリドマイド薬害も引き合いに」
アビガンの催奇性は既知のことだし、後はお医者さんの運用次第じゃないの？
要はお医者さん側で責任を取りたくないということ？ >>335
体内残留するわけではないから、妊娠中もしくは1年以内に子作りするのでなければ問題ない。 アビガンみたいな安価な薬で治療出来たら儲からないからな
高価な薬たくさん使って治療しないといけない >>52
いや、薬としてはすでに承認されてるんやけど？ 反対してる奴も自分が感染したら速攻で飲むんだろ
いいから50歳以上にはとっとと出せよ >>354
レムデシベルこそ副作用ヤバそうなんだよね
アメリカでコロナ由来の腎不全多いらしいけど
ぶっちゃけそれ副作用なんじゃねーですかね？ そのために海外に配って人体実験してもらってるんだよ
日本の臨床なんてまともなランダム化さえできないんだから待ってても大した意味はない >>371
レムデシビルは効かないという論文がランセットに載りましたが？ >>11
これが答え。
学閥の解体こそが日本にとって急務だな。 映画「V ビジター」の赤い粉みたいなもんだしな
声明出すのは当然やろ 医師会が国民の敵であることは
良くわかった。
患者の選択肢を潰すな！ >>369
症例集には何件か有るけど。
ステロイド剤とかIL6抑制薬併用だけどね。 >>366
アビガンはやる病院とやらない病院がある
コロナから復活するにはアビガンを処方してもらえる病院に行くことが鍵。 インフルエンザ薬も妊婦は服用不可なの有るのに、なぜアビガンだけ！？ ｱﾋﾞｶﾞﾝは論理的に風邪やインフルエンザなどの感染症にすべて効く。
こんなものが出回ったら、医者や、風邪薬を売っている薬品会社は
もうからない。
それだけのこと。レムデシベルみたいにアメリカ押しの利権薬品の
ほうが、美味しいからってだけ。 >>369
重症化したらアビガンでは治らないよ
早めのアビガンだから 黙れよ。
患者はアビガンを欲している。
飲むのも飲まないのも自己責任としろ。
医師会が出る幕じゃねえ、この利権団体が。 日本は死亡率低いし、無理に承認通すのは後々有害になるかもな
感情的にならずにこの提言は真摯に受け止めるべきだよ もしくはバカ万個にはピルと同時服用させるのがいいかもな >>384
日本の場合は、人災だろ。
海外で対応してたのに、無視するから 「くそぉ！どうせ打つ手がないなら
この薬を試してやるぜ！！」
「止めるんだ！その薬はまだ試験段階だ！」 なんで例示するのがより危険性のあるレムデシビルでなくアビガンなんだか… アビガンはエイズもエボラもコロナも治る、しかも安価
安価な薬でほいほい治ったら医者が困る >>328
こいつらどーせ全員裏口か不正だろ
まともな勉強して>>1みたいな事ほざくかよ でもさ
新薬じゃないんだから
副作用になにがおきるかなんて
もう完全にわかってる部類の薬だろう？ >237
>レムデは死にかけの人の最後の頼りだからまあ承認。
>アビガンは軽症用だから副作用出たらどうしてくれるんだとなって慎重になる。
だよな。
アビガン投与して約半年後に白血病になる事例が1000人に一人の割合ででてくる。。。とかなったら大ごとだぞコレ
その上、軽症の状態でアビガンを投与せずに重症化する確率が1000人に一人未満だとしたら、「薬というより毒薬」扱いしなくちゃいけなくなる。
「コロナを治すこと」だけを近視眼的にみてるとそういうことに気づかない。
「コロナよりも恐ろしい病気など山ほどある」ことを忘れていやしないかい？
ってことだ。 >>43
エボラ治験でレムデシビルは第一選択薬だった
アビガンは死亡率が高く途中から使われなくなった
レムデシビルが129なら
アビガンは6程度の成績
中国はエボラでアビガンジェネリックをアフリカに買わせてたが
これもまた全然効果がなかった
ちなみに中国はWHO内の中国人使って
レムデシビルが効かなかったという中国国内記事をソースにした記事を
WHOのホームページに「誤って」掲載するなど(すぐ削除)
ギリアドの株低落を狙って色々工作してた
そんな事してる中国じたいがレムデシビルを中国国内で使おうと特許で申請して断られてたり
色々裏がある 白木「100年に1度あるかないかという有効性の高い抗ウイルス薬であるファビピラビルに関われた」
塚崎朝子「世界を救った日本の薬ー画期的新薬はいかにして生まれたのか？」講談社 レムデシビルの特例的認可には文句言わねーのかよw
厚労省利権の犬か？ >>405
ではレムデシビルの承認取り消しで
日本しか承認しとらんしないまは
承認ロンダリングや >>301
石田純一とか若い女性芸能人がアビガン効いたと体験談あるのに？ というか扱いはそもそもインフルと同じでいいだろ？
じゃあインフルでも使わんのか？ 臨床試験ちゃんとやれって言うのはわかるけど、
>一度承認されれば有効性の検証は難しくなる
↑これがわからん
一度承認されたらその薬の有効性は検証しないの？
それはそれで問題じゃないの 厚労省の御意向かもな。
あーだこーだやってるうちに患者がいなくなりそうだが。 というか
舛添、大西、大西に続く
東大バカボンか？
この人 >>342
何にしても強烈な発がん物質の抗がん剤に疑問の一言も無しでガンガン使ってた奴等だよ
こういう時だけ正義感か？誰が信じるんだよ 旧来の製薬業界からなんぼもろてんｗ
富士フィルムみたいな新興企業は許さへんでってことやろ？ 武漢にいた大量の感染者があっという間に治って陰性になったのはアビガンの効果
日本のアビガンじゃなくて、中国のジェネリック版だけど 子宮頸ガンなんて毎年3000人以上死んでるのに数人の後遺症で
ワクチン反対されてるのだろ？
アビガンもバタバタ人が死んでる海外ならリスク覚悟でも使うということであって
日本で使うにはリスク高過ぎだろ。 >>345
まあ、それはエビデンスでなくて政治だな。
それに中国の試験よりNIHの試験の方が試験デザインは良かったろ。 医師会「おれたちに金や天下りを提供しないで承認するなら、副作用は国の責任！」 >>399
搬送されて病院ガチャに当たらないと死ぬ確立上がるよなｗ >>403
ウイルスの増殖をカットするからあとは免疫力しだいで重症でも回復するよ
北海道のガキと髄膜炎のやつはアビガンでウイルス増殖とめたおかげで免疫力で治った 副作用とは言っても、アビガンは新型インフルエンザには承認が出てるから、新型コロナに使ったからって急に重大な副作用が出るとは思えないんだかな アビガンのおけげで、命が助かった人がいるのは事実。
アビガンがなくて命をなくした人がいることも間違いない。
この事実をないがしろにしているのか。 >>366
だから重篤前の早期投与しかないんだよ現実は >>425
片岡もアビガンで回復したと動画で言ってた 医師会「世の中には人命よりも大事なことがある！俺たちの威厳だ！」 アビガンは二週間前後での回復が多く自然治癒と見分けがつかないってのがあるからな
レムデは一週間前後なんだけど 入院先がなくて死んだ力士がいるというのに、命より金かよ！ あくまで上級国民用にしたい訳か
どうせ利権で反対しているだけ
もっともらしい言い訳で騙される奴はバカ >>283
でも、サリドマイドは、西ドイツ発でドイツに被害者が多い。
アメリカは、承認しなかったんじゃなかったけ？
承認しろという圧力が物凄かったらしいけど。 >>421
その中国のレムデシビル効果なしの論文はギリアドの治験プロトコルに基づいたやつで
ランセットに載ってます >>413
熱い展開ｗ
だが漫画かアニメにとどめたいｗ 良心的な声があってよかった。
アビガン厨は冷静になれよ >>419
危険過ぎてインフルエンザは限定承認で、今まで一度も使用許可が下りたことがない
数百万人で調べないとどんな副作用が出るか全く不明 >>91
嫉妬が日本人の本質だからねｗｗｗ
よく国が滅びないなってレベル >>390
なるほどね
アメリカ企業ならやりそうだな
患者は実験台だ '
日本医師会 既存の 大手製薬会社 や 既存の 大手医療機器メーカーから 金貰ってるだろ ｗ
他の症状で 臨床承認済みで 副作用もわかっているのに
新規 や ベンチャー を 阻止しようとsしているとしか見れん ｗ
各国で承認されても 日本では・・ と 既存権益のために反対するんだろうなぁ
. >>270
なんなら、医者の前で飲ませるのを義務付けして
特例でさっさと導入すればいい
なら、文句は無いんだろ？ 医師会の利権 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 国民の命 アビガンはレムデシビルより低分子だから
細胞への不可逆な浸透があり副作用が大きい
ネットではフジフィルム工作員がマンせー工作してるけど
エボラ治験で死亡者だしまくって使われなくなったからな
レムデシビルは >>403
サイトカインストームがでたら
アクテムラみたいな
免疫抑制剤の出番だな >>430
薬害の場合どこに矛先が行くかというと、製薬会社。
過去の例からも明らかだろ。 >>7
服用したければできるよ
承認されていない今でも希望する人は服用できるようになってるのに慌てて承認してしまうのは良くないという至極まっとうな主張だから >>27
レムデシビルはアメリカ様へのお布施だからね
文句言うと頃されるかも >>432
それもまた、無茶苦茶をする理由付けにはならない
「それもだめ、そしてこれもだめ」となるだけ
Aが無茶苦茶だからBも無茶苦茶でいい、とはならないんだよ
少なくとも俺の中ではね
俺に安価―をつけるということは、俺の価値観に挑戦したいということでしょ？
揺るがないよ、その程度では >>237
薬局で売ってる風邪薬でもスティーブンジョンソン症候群などの致死性の
重い副作用が起きることはあるけど。 でもま
アビガンが出回るようになったらあらゆるウイルスに効く薬ができちゃうようなもんだから
困るとこは多いだろうな >>462
その男性 職場の位置もわからんくなったし
近年の記憶がずっぽりなくなったと
報道されてる >>5
陰謀を疑う浅慮を恥じて、>>1を読んで理解できるくらいの知恵をつけろ。 >>261
たとえば 新型コロナに使ったときだけ特異的に発生する薬害とか考えないの？
「・・・その後 アビガンを新型コロナの治療に使った患者に腎不全や原因不明の呼吸器障害が発生しました。
研究の末 アビガンが腎臓 消化器系 肺の成体幹細胞に不可逆的なダメージを与えていることが判り
新しい細胞の代謝が行なわれず、器官の能力が次第に下がっていく事が判りました。
薬害患者は 最初の治療から５年以内に全員死亡している」
とかどうよ 医師会有識者会議「でも俺は自分にアビガン使うけどねｗ」 志村けんさんもアビガン処方されてれば死なずにすんだのは有名な話 厚生省の官僚が自分たちの天下り先をハッキリさせるために待ったをかけ志村さんは… >>153
つるんでた。渋谷健司センセな
薬害エイズ戦犯と共同研究で論文発表してたと思う アビガンはインフル薬として承認済だからある程度の安全は担保されている。
一方レムデジビルはろくに臨床もされておらず多臓器に重大な副作用が高確率で発現する事が判明している。
レムデジビルにはだんまりとか筋が通らないよ。 は？
インフルエンザ薬として承認されてるだろが
工作連中は死ねや 1週間で抜けるって芸能人が言ってたよな。薬の成分がずっと残るなんてあり得るわけない 国民の敵、アンチアビガンの抵抗勢力やっと出てきたな！ >>419
インフルのときとは投与量がまるで違うの。
新型コロナ治療の時の方が、何倍も必要。
だからその投与量の時の副作用の検討は必要。
日本だけでなく世界中で人体実験してもらっているうえに
とりあえず、日本は危機的状況を脱しつつあるのだから、もう少しちゃんと効果や副作用を検討してもよいという考えは
医学的・科学的には極めて妥当な考え方。
薬害エイズやサリドマイドの件で「過剰」反応しているという意見もあるけど
それは「過剰」反応ではなく、過去の過ちを鑑みて判断した「適切な反省」だ。 特例的に承認する代わりに
服用する患者の責任を重くすればよい >>425
そういや、レムデシビルの方は聞いたことがないな レム
アメリカ、ラムズフェルド利権
厚生労働省の天下り利権
薬害を故意に発生させる補償利権
薬害で発生する透析患者利権
アビがRNAウィルス全般に効くので、予防接種利権崩壊を危惧しての妨害 富士フィルムは旧帝国陸軍満州関係の企業だよ
企業体としては新興でも何でもない
武田薬品も陸軍満州だな >>68
コロナだと飲む量が増えるから、インフルではほとんど気にならないような副作用が大きく出るとかあるかもよ >>428
ランダム比較試験を大々的にやることはないんじゃないかい >>446
アビガン使った人の証言と食い違いますけど
ところで、レムデシビルで回復したという話聞かないんですけど
おかしいですね
志村、岡江さんもレムデシビルなんだろ アビガンの副作用で訴訟になれば一方的に医師が有罪になる可能性が高いと見たんでしょ
これまでの薬害の経緯からいって日本の司法は患者の肩を持ちたがるし
マスコミは医師リンチ病院リンチに走るし
医師の免責を真剣に考えた法律はないし
その一方で慈恵医大青戸病院事件みたいに明らかにクズの医師に対しても
執行猶予つきの禁固と医業停止はあっても免許剥奪はしないし
バランスが悪すぎる >>11
これがあるから世界中に無料でバラまいた訳だｗ >>481
志村がレムデシビル治験参加者だった可能性も高いしな
あの戸山の病院だろ 死ななくていい、力士が死んだというのに
この医師会連中のクズなこと。 レムデシビルのような危険な薬にだんまりだろ
工作員は死ねや人殺し >>474
それはデマ
倒れる前後数日のことがあやふやなだけ
そら髄膜炎で死ぬ寸前だったんだから普通のこと >>459
世紀の難局に正論を主張するのは邪魔でしかない 選択肢は奪うなよな
アビガン使えずに死んだ患者の家族の
恨みが医師会に向かうぞ！
使いたいならサインさせれば良いだけ >>477
すでに国内だけで3000人異常に問うよされてるのに馬鹿かと >>18
飲まなかったら治らなかったということが言えないからな
>>387
インフルエンザに対しては効果が確認されてるからだろ メンツだけの医師会
ガリ勉上がりも中身はヤクザwwww 点滴より錠剤のが楽だしいいと思うんだが
どっちも副作用あるんだろ？ 富士フィルムは天下りを認めていないからな
分かり易すぎる >>477
それならレムデシベルも同じ理由で駄目だな
アメリカが特別早期認可したから、日本も認可しただけなんだから 福岡の医師会はまともなのにな
アビガンに限ったことじゃないが、東京が利権の巣窟になってて何も動かない
遷都も含めて、一度リセットが必要だな 安倍ちゃん「あっじゃあいいです。」
XXXX「永井ちゃーん、國土ちゃーん。
明日から来なくて良いよ。」 製薬会社ミドリ十字の在庫処分がすべて終わるまで
HIV感染の危険性承知で非加熱製剤を使わせ続け
多くの罪なき感染者を生んだ日本医師会が何を偉そうにｗ >>467
意思表示しないできない人はレムデシベルってことでしょ
腐ってんな >>411
アビガンの催奇性は既知のことだし、後はお医者さんの運用次第じゃないの？
要はお医者さん側で責任を取りたくないということ？ それなりに効いてるみたいだし、特効薬が無い現状では
アビガンに頼る他無いだろうよ。 ロシアでは、コビド19の患者にファビピラビルという薬を試している。日本で初めてアビガンという名前で
開発されたファビピラビルの錠剤を服用したコロナウイルス患者40人のうち60％が、5日以内に
ウイルス陰性と判定された。この治療法は、コロナウイルスの回復時間を半分に短縮することができると述べた。
ロシアのデータはまた早期のfavipiravir の使用が50 パーセントの場合を深刻になることから防ぐことができることを示す。
製薬会社のグレンマーク社は、インドでファビピラビルの臨床試験を開始し、150人の患者を抱えている。
https://theprint.in/opinion/low-death-rate-but-one-of-worlds-highest-covid-infection-rates-curious-case-of-russia/422013/ アビガンは経口薬で軽症患者用
最終兵器は副作用の少ないイベルメクチン
これでなんとかなりそうなんだよな これだけ反対するということは
有効だな
所期のうちからアビガンでいけ >>1
日本人にとって新コロは脅威じゃないから普通の手続きに戻してもいいかもな >>450
ギリアドは治験薬提供しただけだぞ。論文読み直してこい。 >>482
小和田雅子さんの妹と結婚したひとか（すでに離婚） >>25
何も理解していないことは良くわかった。
素人は喋らない方がいい >>499
違う。
副作用で世界中で訴訟起こさせないためだ。 >>463
コロナの日本人感染者だけで既に3000人
過去にはインフルの治験で500人
ロシアでも大量の感染者に投与してて中国でも投与している
既に１万人以上に投与されてると思うが重篤な副作用は出ていない
アビガンは抗生物質の中でも相当安全な部類になると思うけどなあ なんだろうね、効くと言われているのに抵抗しまくるのは。
安くて効果のありすぎる薬は嫌われるのかな？
生かさず殺さずで長〜く引っ張らないと儲からんから？ >>480
新規参入は官僚利権だから許さないってね。
そのために天下り飼ってるからなー。
日本の薬品産業のもはや伝統芸ｗｗ
それにＰＭＤＡは正論フェチのフェミの伏魔殿ｗｗ
清濁併せのむことができないいわばカタワだしｗｗ 永井さん、アビガンで助かる患者を見殺しにしたら、
殺人だよ >>1
記事読む限りではまともな事を言ってない？
現時点で適応外使用も出来ると言ってんだから >>481
重症化したら何やっても助からない。アビガンも効かない 毎日新聞かぁ
こいつらやっぱ中国韓国の手先メディアだわ 自分はミトコンドリアに少数派の配列があるから
万が一アビガン飲めといわれても飲まないよ この有識者達も、いざ自分や家族が感染したら、アビガンを使うんだろうなw >>526
国際共同治験でプロトコル揃えないとかないわ イラン・イラク戦争の頃に「法律の拡大解釈」をしてしまった事が遠因なんだろうけど
一旦認めてしまうとその後はなぁなぁで通してしまうのよね 軽症だと飲まなくてもほぼ治るんだろ
重症で治らなければ意味ない >>270
根拠を示して反論できないお前のようなアホにに言われたくないよ。 やっぱ医師会がしんようさｒてないのが
大きいよな
本当に利権がないのかと >>496
そりゃ日本にはレムはまだ
全く入ってきていないんじゃない？
レムの治験て日本でもやってたっけ？ >>1
>既存薬ならば、データがそろうまで適応外使用も可能だ。
適用外使用がバンバン行われれば、承認薬であろうが なかろうが構わないが
今みたいな 臨床研究 としてしか使われず
どの病院に入院したか？ その病院の倫理委員会のポリシーがどうか？
によって アビガン投与がなく 生死を分けることが有ってはいけない。
今 アビガンを投与された有名人が回復して退院してるが、なぜアビガンが使える病院に入院できたか？ など 大いなる疑念があるが
そういう 命の差別 トリアージがあってはいけないし
悪魔の薬と言われたサリドマイドだって、希少ガンに有効なことが後で分かった。
アビガンを 妊婦や 子作りする男に処方しないのは当然の前提だろ。
こういうことをやってたら、いつまで経っても 日本は外国で承認された薬しか使えないことになる。 例えば、特効薬のない「がん」は一人発見されれば、
最低でも数百万円、人によっては数千万単位で、
病院や製薬メーカー、医療機器メーカーの収入になる。
だから穴をほじくるように必死で検査し、がん患者を探し出している。
もしも、
コロナに特効薬が出来れば、医者、製薬業界は儲からなくなる。
100年に一度のパンデミックを金儲けのチャンスと思ってる人間にとって、
特効薬なんて永遠に消えてほしい存在。 北朝鮮は楽園→嘘でした
原発事故で5年後に奇形児が多発→嘘でした
新コロナで死者が溢れ返る→嘘でした
朝日いい加減に白 またかよタミフル守る為にアビガンに難癖つけたくせに今度はレムかよ >>532
どんな副作用あっても甘んじて受けます、訴えません、好きにしてくださいって署名して使えるようにすればいいね アビガンはインフルエンザ用治療薬として承認されてるのに今更薬害とか完全にアホでしょ >>511
レムデシベルのが肝臓腎臓の副作用強くて死亡の報告もある
アビガンはこれまでで催奇形性のリスクだけ
だから、妊婦や子作り2週間〜1ヶ月待てばいいだけ こういうアナウンスは、医師の利益と関わりがあるからと考えた方がいい
患者としては、治ればいいのである
どの薬も副作用はあるのだ >>490
医師会はレムデシビルの方は早く承認されたのにケチつけないんだな、不思議だ >>471
既に多くの患者が服用している
新薬でもなく既に承認済みの薬だ
効果が認められれば早期の承認は無茶苦茶の話ではない >>368
だな
まさにそのとおり
あと、日清、日露の両戦役の頃の脚気論争もひどい
自分たちのメンツを守るためだけに麦飯の配給を断固阻止して何万人もの兵士を死なせた コロナが治っても癌になるかもしれない
直ちに副作用が出るとは限らないからね
若い人はコロナより癌の方がやばいだろうしな 腐れマンコチンポ限定で投与すればいい子孫カンケーないし >>548
おいおい
重症化連中だって
みんな最初は軽症だったんだぜ >>532
海外承認は海外の責任転嫁が可能だからねー。
世界に先駆けて日本が承認すると世界中に責任が生じるｗｗ
日本が承認したから薬害が発生したｗｗ
って、言いそうな国あるじゃん、すぐちかくにいくつかさ。
だから、どこかの国で承認されるの待ってるってかな？
わからんことはない。 >>528
5月4日の連休中に受付たのって
優遇的な対応すよね
おかしいすね >>553
コロナで病院経営危なくなったって聞くけど？ >>11
丸山ワクチンと同じ轍を踏むんだな、学閥とか学歴とかもはや意味ないのに >>552
いざ薬害があったとき、この国はそれを簡単に認めないんだよ
何十年もの裁判
人生のすべてをかけて国と戦わなければならない
この国はそれほど邪悪なんだよ
悪魔の国。
医者はそんな悪魔に自分の人生を売り渡せない アビガンは元々インフルの治療薬で十分治験もやって承認されてる薬だろ？
こんなのに横やりとか利権が絡んでるとしか思えないわ >>1
何言ってるんだ！
日本はアビガンのおかげで欧州より抑え込めてるんだぞ！ >>421
その薬剤ごとの数値はin vitroでの抗ウイルス活性でありあなたの主張を補完するものではない
>>48
それを早く治験で証明しないと
>>80
それはまだ証明されていない
あくまでも理屈ではそうだというだけ
理屈通りにいかない薬なんていっぱいある 条件付きで承認ってできないわけ？
リスクを承知して使用するって条件だめなん？ >>550
そりゃ加盟してる医師が信用してないもん。
加盟しないと色々面倒だからしてるだけ。
運営してるのは一部の人間。
構造としては日弁連と似てる。 >>573
目の前でアビガンで助かってる命もあるのに？ >>1
この日本医師会って
別に全ての医師が所属してる団体でも何でもないんだよな 関西が開発し
東京が邪魔してパクッて自分の手柄
東京ですww >>552
コントロールと比較してないんだからアビガンが効く証拠は全くない
例外的なスピードで治験やってるんだから終わるまで待て アビガンはコンビニみたいに即検査受けられる公務員に大人気だったから政府が急いだんだよ レムデシビルの副作用に比べたらずいぶんマシとは聞いたがな。 軽症のうちにアビガン飲んだらコロナには無敵になるんやで。飲む一手や。 >>488
まあ妥当且つ冷静な判断だな
一応、タミフルの効き目ない患者に、
病院内審査会の許可と患者の同意を経れば、
使えることは使えるからな現状でも、
ただ、アビガンって発症六日以内でないと効かない
そうだから、容体急変して、「アビガン飲んでればたすかったのに…」ｔってケースはあるだろうなたくさん コロナ騒ぎがおわったら当時どれだけ混乱してたかも忘れてアビガン薬害がやたらとクローズアップされるのかな 有事だろうが関係なく、意思決定も遅いし実行も遅いのが日本
この国は絶対に戦争しちゃだめだ
こんなんじゃ、アメリカや他の国の後ろ盾なしではよっぽどの弱小国相手じゃないと勝てない 治験が終わるのが6月末だけど
それまでに承認されたら治験がやりにくいということか
今は感染者も減ったから治験もやりにくいだろうな
しかも多くの人がアビガンで治ったと宣伝されるとなおさら >>4
>>5
そもそも効果があったとかいうのが嘘だし
誰がどう見ても全く効果がないものを製薬会社の営業力のためか効果があったと広められ信じ込まされていた
日本中が信じた小保方クラスのデマ
そろそろ冷静になってきたんだろう >>113
そのうちジェネリックが輸入で早く手に入りそうだよな >>580
アビガンで助かったかどうかは分からん
自然治癒かもしれないしね
それをはっきりさせて、副作用もあぶり出すのが治験
それをやっていないからアビガンの効果だとは言えない > 既存薬ならば、データがそろうまで適応外使用も可能
いや、出来てないじゃん
だからこそ早期承認を目指してるの分かっててわざとスルーしてるよね？ ソーシャルディスタンスと外出自粛が特効薬だった
さっさとやればよかったのに
安倍内閣のぎりぎり持ちこたえている二週間が感染拡大を招いたな
その前のウイルス検疫入国制限失敗ウイルス日本上陸もひどいが >>575
危険過ぎてインフルエンザは限定承認で、今まで一度も使用許可が下りたことがない
数百万人で調べないとどんな副作用が出るか全く不明 医師会としては使うにしても患者の同意のもとに使いたいってことだろ
患者が同意してればどんな副作用が出ようとも医者の責任じゃなくなるんだし >>442
アビガンを飲んでも結局亡くなった人が居るのも事実だろ？
もしかしたら副作用で死期が早まったかもしれない。
つまるところ、有効性の評価はプラセボ対照試験でないとわからんのよ。 治験のルールは平時のルールなんだからこの時期にどうの言うのはおかしい
多臓器不全になったら不可逆なんだから急いでやるべきだよ 日本医師会の会長は
アビガン推進派のはずだが…
この医師会有識者会議ってのは
もしかすると、消防署（の方角）から
来ました的なヤツかも知れんな インフルエンザと違ってコロナ治療の用法だと三から五倍の量のアビガンを投与するからな
未知の副作用があってもおかしくない この非常時でも利権のことだけしかない医師会は安倍政権もろとも崩壊しやがれ >>594
こういうのが出てくるとね
9条にはじまるノーリスク信仰のせいだと思うけどね アビガンって万能薬だからな
今まで死んでたインフルエンザ患者も救ってしまう
超高齢社会がより深刻になる >>536
その病院にアビガンが置いてあればな
今の所は研究機能のある都市部の中核病院にしかないだろ >>488
量の違いは単に投与期間が長いだけ
あとは各回一錠プラス 武漢チャンコロナウイルス後の世界
集客施設壊滅 スポーツイベント業界壊滅 鉄道バス飛行機観光壊滅 病院がバタバタ倒産入院できなくなる
銀行は貸付会社や個人ローンなど焦げ付きが多発 取り付け騒ぎに発展 ペイオフ発動 金持ちやローン組がいなくなり車は売れなくなる
ＩＴ企業はスポンサーがいなくなり倒産 電気ガスなども産業用需要がなくなり大打撃k
食料が不足し生死に関係するもの（シナ製外食産業や加工食品以外）は売れなくなる 不動産などもってのほか 芸能界？しらんがな しかも世界中がこうなる
まああれだけシナチョン依存の危険性を説いていたのに目先の欲にくらんだマヌケ経団連の末路だよな（笑） 医師会はどうも胡散臭い
PCR検査にしても診療報酬が安いときは拒否してたくせに
二倍にした途端PCR検査センターまで作ってやりだしたし >>600
複数の芸能人が悪化していく中、アビガン飲んでから改善したって言ってるのに偶然ですますの？ 医者も今のままだと、患者が来なくて困ってるわけだからな。アビガンでコロナが解決できるなら、その方がいいと思う人が大半だろ。
だから、アビガンに反対するのは医者じゃないはずなんだよ。アビガンに反対するのは、それで困るやつら。つまり製薬会社。そしてそこから金をもらってる厚生労働省の官僚。
こいつらが関連団体とか人に連絡してアビガンネガキャンをさせてるという構図だろう。アビガンさえあれば助かった命が今までもあったろうにな。こいつらのせいで、これからも助かる命が助からない。 >>539
免疫力でウイルスを減らせないから重症化する
ウイルス増殖を止めてしまえば免疫力で回復する
アビガンはウイルス増殖を止めるのであとは免疫力次第で回復すり >>39
有識者グループってとこが臭うねw
共産党系病院と在日医師グループって感じかな 国民の命より、中国の「劣化アビガン生産を邪魔するな」の意志を代弁する害悪売国医師ども >>517
使える薬が増えること自体に反対なの？
>>532
効くと言われてるのに効かないことはよくあるから
だからこそちゃんとデータが出てからにしろと言ってる
>>543
その可能性は高い
理屈の上では効くんだから
だからこそ早く証明してほしい 100年に一度の「パンデミック」を、
カネ儲けのチャンスと思ってる人間にとって、
既存の特効薬なんて消えてほしい存在。 >>557
そういう念書はいざ訴訟沙汰になれば「書かせてた事」が「書かせた者」の失点にカウントされる
司法もそういう形でグルになる
とにかく規定の方法で「合格」が確定するまでにその薬が間に合わなくて死ぬ奴は残念でした社会の必要経費でしたさようならざまあみろ、がこの界隈の正義 >>546
なにか勘違いしてるか？ランセットの試験は湖北省でしか行われてないぞ。
論文100回読んでこい。 >>593
混乱してたら薬害OKってわけじゃないぞ 今現在「日本での」新型コロナの死者はインフルの年間死者に及ばない。
「日本では」新型コロナは雑魚認定してもいいという意見もある。ホリエモンや小林のように。
しかし、新型コロナは「未知のウイルス」だし「今後どうなるかわからない」＝「だから怖い」
なのに、アビガンは「大して治験してない薬」で「今後どうなるかわからない」のに拙速に承認しろという声の大きいこと。これは如何に？ >>529
厚労省の鈴木医系技官がアビガンを物凄く毛嫌いしてるって話があったが。 >>586
いいえ違います。
日本で流通する薬剤には公表されていない副作用もあって
特定の遺伝子配列に悪影響を及ぼすものがあります。
そういう情報は外国の論文にしか出てきません。
医者でも知らない人は沢山います。
あなたにも同様の危険が無いとは言えないです。 >>558
安全性試験で奇形が多発し、インフルエンザ薬の中でも他の薬を使い有効性ない時というガチガチに縛られた薬だよ。 >>548
山梨の例もあったが
重症患者にも投与して6割回復してるんだが？ >>94
サリドマイドは社会科の授業とかで嫌でも知識を得るし
パートナーとの妊娠予定の人は注意をはらうだろう
アビガンは投与終了後も一週間から十日ほどは催奇性の危険があるし
なによりアビガンを処方された人はコロナの方にばかり意識が向いてしまうだろう 副作用でたら国相手に長い裁判やるのか？
特例なら最終的に自分で飲むか判断させて一筆書かせるしかないな だってアビガンなんでもきくから
こんな薬売られたら製薬会社たまったもんじゃない
当然反対するだろうね
アビガンは神 >>578
今でもリスク説明した上で臨時的に服用できるよ
正式承認としては拙速に過ぎるって話 >>617
赤江珠緒さんの話によると、
入院した病院が、アビガン研究の申請をしている病院である
場合のみ、アビガンを、本人同意のもとで処方することができるとのこと
その申請が、結構大変で、複雑な書類を書かされるとのこと
石田赤江宮藤片岡速水ソラ豆らは運が良かった
入院した病院に恵まれた >>10
リスクに見合う有効性がなかったから備蓄薬なんやで ぎゃくに
コイツラとか厚生省の害悪だからつぶせ
日本医師会の有識者会議→海外の成約会社から利権でお金もらってコイツラはアビガンを使わせないようにし、使えなくて亡くなった患者や志村けんにたいしサツジンと同じことしてんだよ
お金よりも命が大事
丸山ワクチンも先発薬の成約会社から金もらってた奴等がもう反対して非承認になった
悪の枢軸 >>466
何言ってる
無理に承認早めたら
当然国を批判するだろ パチンコも薬も利権絡みで儲からないといちゃもんつける糞商売やで >>262
最近の退院ペースの速さみると相当使ってるんだろうなって思う
最新の処方数公表されないかな 官僚・医師会「患者の命より利権だろ？ザコは死ねよww」 ただ間違いなくサリドマイドみないな事例は出てくるとは思う
それは誰もがきっちりとした家族計画をしている訳ではないから
自粛期間中の学生の妊娠が増えたみたいな話があるように何も考えないアホはいる >>600
何言ってるか意味不明
そんなに医者というのは低能なのか？
バイタルを追ってるだろうが アビガンより副作用が心配のレムデシビルはすんなり承認されてる色々と闇の深い業界だな >>603>>1
だから外国に無料配布して治験を頼んでいるのでしょう？
その結果で特例承認（国内の治験しか本来許されない）ならだとだと思うし、
日本医師会の人たちはそれを知っているはずだよ。 いざ薬害がでたら このスレで承認しろ承認しろ言ってる同じ人間が
「だから俺は反対だったんだ」 って言い出すに決まってるし
誓約書だって 「不本意だけど書かされた」なんて言い出すのは明白だし
ちゃんと治験と審査は最後までやるべきだと思う >>634
人での治験で用法を守っても催奇形性が起きた例はあるの？ 2年後にアビガンの効果が完全にしょうめいされたとしよう
でその2年の間に死んだ人は？ 奇形児が産まれやすくなるんだろ
マスコミもこういう副作用の面をもっと報道しろよ そもそもアビガン自体がコロナに有効かどうかすら分かっていないんだから迂闊な行動はひかえるべきだな アメリカみたいに毎日千人位死んでるならともかく
今の収束ぎみな状況で見切り発車する必要はないだろ >>621
それがアビガンの効果かどうかは
治験をしてきっちりデータを取らないと分からない
サンプルが少なすぎるからね
アビガン飲んだから改善したんだ！ってデータも無く言っても
おまじない、祈祷、願い、祈りとか宗教的行事と変わらない
そうしたオカルトと現代医学を分けるのが治験という行為。 >>574
だね
森鴎外なんかまさに脚気問題における中心人物の一人だからな
文学者としては偉大でも、軍医官僚としては最悪と言わざるをえない
しかも鈴木梅太郎がビタミンを発見したあとで、脚気論争で自分たちの誤りが明白になったあとも
平然としてて全く反省してない
官僚ってのはそういうメンタリティになるんだろうな >>610
そんなこと言ってたら永久に使えないだろ。 >>26
薬関係はマジで利権のすくつなのでしゃーない。 >>616
投与量が1200mg/dayから1600に増えてる。日数も5日から10-14日に倍増以上。量も期間も別物。 中国は早くファビピラビルをジェネリック増産して輸入しろ！ >>573
それは 医療や科学 新薬承認の話じゃなく
明治以来の「お上は間違わない」という官僚組織の悪しき慣例が制度化されてるだけ。
冤罪を絶対に認めない 刑事司法とか
金融政策の失敗でバブル崩壊大惨事になっても認めない日銀政策決定
と同じ。 >>1
妊娠可能性のある人に投与しなければ良いのでは？ そういうことはレムデシビル承認の際に言ってない時点で説得力がないんだよ
重篤な副作用が知られてる米国産の薬を超スピード承認しといて
国産薬には慎重な判断をとか言い出すんじゃいくら貰ってんだよとしか思えんわ
常用量の1度の服用で十分な効果があると言われるイベルメクチンにも
こいつらは散々難癖つけるんだろうな 石田IN
岡江OUTの現実を知れ。
副作用なんて生きてるもんの特権と考えよ。
死んでからでは取り返しつかない。 安倍がアビガンを承認させようとしている
国民を殺す気か 薬害や公害、広島長崎の原発患者
裁判が長引くのは、
司法業者の利益の為、真の被害者が死に絶えるのを待ってるから
偽装被害者が補償されるのが商売になってるから
レムの薬害は、必ず発生するし
上記と同じような構造
それを正すのがアビガン
アビガンは救世主 アピガンはセックス一週間我慢するだけで良い
世界を救う特効薬、承認されたら困る海外成約会社と手先のコイツラとか厚生省の害悪だから
日本医師会の有識者会議→海外の成約会社から利権でお金もらってコイツラはアビガンを使わせないようにし、使えなくて亡くなった患者や志村けんにたいしサツジンと同じことしてんだよ
お金よりも命が大事
丸山ワクチンも先発薬の成約会社から金もらってた奴等がもう反対して非承認になった
悪の枢軸 重篤化は免疫の暴走によるものもある
免疫の暴走は免疫抑制剤で対応する
アビガンは魔法の薬どころか効果がない可能性もある 日本じゃもう使い切れないくらい備蓄があるなら海外にばら撒いた方がいいんじゃない？
アビガン待ってる患者相当数いるだろ、救える命救おうよ いや、未承認ならともかく、インフルエンザ用に承認済み・臨床試験済みだろ 二重盲検試験通ってない薬を希望者になら投与するとかキチガイやで
レムデシビルのようにまず治験をやれ >>1
これは、利権の争いですよー。誰がボールを握るかで牽制しているんですよー。惑わされないようにww アビガンもレムデシベルも別に昔からある薬だろ？ただコロナに使うのに臨床が必要なだけで
既存薬を使うだけなんだからそんなむきにならんでもいいと思うが >>495
そうなんだ
素人考えでは有効性に疑義が生じたら臨床試験やり直せばいいと思うんだけど
そういうわけにはいかないのか >>657
マスコミは医者憎くて叩き殺したくて仕方ないから焚きつけるだろ。ここにいる阿呆どもはよく燃えるしな。
副作用で奇形あり、他のインフル薬で効果ない時に使える薬をドバドバ処方しろとw薬害エイズみたいに後から文句いうなよ 一番の災いは、
アビガンに反対してる医者が
自分の主治医に当たってしまった場合。 治験も後からやるんだから別にええやん
飛ばしてやらないわけじゃない おれのところに来たコロナの患者が
アビガン投与で治るのは良いことだが
隣の病院の患者が治るのは許せない >>674
俺は反対しているよ
緊急時だからといってデータも揃ってないものを使うのは現代医学ではなくオカルトなんだよ
オカルトにすがった時点で、現代医学の敗北だ。 >>623
重症は逆
ウイルスが減ってもサイトカインストームが起きて肺の炎症が止まらない。だからアクテムラ 医師会は効き過ぎる薬が出たら自分たちの仕事がなくなるから嫌なんだろうなw >>618
時間の問題じゃない
偽薬を使った比較研究（二重盲検）などをやらなきゃいけない
でも二重盲検をできる状況じゃないと医者が言ってた （3）臨床試験（3〜7年）
治験は3段階に分かれていて、病院などの医療機関で、あらかじめ同意を得た健康な人や患者さんを対象に繰り返し試験をおこない、データを収集して、くすりとしての可否を判断します。
（4）承認申請と審査（1〜2年）
くすりとして有効性・安全性・品質が証明された後、厚生労働省に対して承認を得るための申請をおこないます。
4だけでもなげえなあ しょうがないから、コロナ汁がぶ飲み選手権で通ったものだけが懸念発表のチャンスを得られるようにしよう レムデシビルの時には何も声あげなかったよね？
アメリカからいくらもらったん？ >>657
コロナで被害の大きい老人や、基礎疾患持ちで引きこもりのお前らには無問題だろう？
老人がコロナ感染してアビガンで早期回復すれば、集団免疫も早期に出来上がり感染リスクは減る。 また、こうやって横槍を入れバカが居るから困る。
アブガンが効くと分ければ、アビガンの改良が進むわけだから、当面アビガンで凌いで、改良型に
交代させればいいわけで、過渡期なんだからいくつかのリスクは目をつぶって使用を許諾すべき。 >>48
だな。いつもは１人の命が大事とかいってるのに。 >>1
そんなこと言ってるから倒産すんだよ病院が、 >>511
人工呼吸器つけて意識不明の人に錠剤飲ませられないじゃん なんでアビガンにこだわってるのか意味不明 イベルメクチンとか麻黄湯とか安全そうなやつでもいいだろ 現行医療は見直しなきゃいかんな
病気の治療に役立ってないどころか足を引っ張ってる つーか承認されてからも
有効性や安全性の確認を継続すればいいじゃん
承認されたらしないの？ 膨大な利権が絡んでるから
アメリカ最優先
敗戦国の薬が先に採用されることなんてないよ さすがにこのあたりは素人にはさっぱりで口出ししにくい。
信用のおける国際的なチームでもつくってもらって見解をだしてもらいたい。
トランプとファウチの治療薬めぐるバトルなんて、どっちが正しいか検討もつかないが。
WHOや各国の管轄官庁は確実に政治に影響されているので
BCGについてまともな調査見解もださないのが、WHO、医師会という存在かとおもうし。
使わないという選択肢もとれないとおもうし、リスク分散ということでいろいろつかうしかないとおもうな。
やっぱりやばかったというのはアビガンに限る話じゃなさそう。 これ本当に医者全体の意見なんかな？中国から金貰って言わされてない？ >>1
えっ、レムデシビルの時は何も言わなかったのに？！ アビガンの時だけ慎重にとか言い出してるの？？！ 十分に旧薬の元が取れた頃合いに新薬は承認される訳だからね。
特例を認めてしまったら、医薬界の利益構造が根底から崩れちゃう。 >>4
ぶっちゃけ外人に実験台になってもらいたい
日本は一切責任を負わないという条件で >>691
そういう医者いる。
10年ぐらい前だが、胃潰瘍になってピロリ菌陽性が出た
治療とかねて除菌したいと言ったら、その医者は除菌反対
常在菌だから副作用がどうのこうの、別の病院行って除菌してもらった
そのあと一度も胃潰瘍になってない 8割治る病気で軽症のうちから投与していい薬じゃないと思うけどねえ >>711
そりゃイベルメクチンは理想だが、
イベルメクチンはまだ当分承認に時間がかかりそうだから
それまでは、既にインフルで承認されてるアビガンでしのぐべきってことよ 医療現場「初期症状からアビガン投与したい」
医師会「快復させちゃ、ダメー！！」 >>690
お前はバカか
マスメディアは文句言うのが仕事で
どうすれば現実が上手くいくかなんて関係ない
マスメディアの文句を止めたいなら
金を払って別の特ダネを提供しろや 貼っておくか。
武田邦彦氏によると…
・武漢ウイルスは未知のウイルスで感染力が非常に強く
医者はその診察を怖れた。なので医師会は、
保健所と感染症指定病院に武漢患者を押しつけた。
医師会も病院も「武漢患者は来るな」と言っている。
・保健所や感染症指定病院は数が限られるので
ここだけは患者が集中して、満杯に近い。
なのでPCR検査や診断の段階で、数が絞られてしまう。
・そもそも武漢患者は手間が通常の４倍くらい掛かって
感染症病院もやると赤字で、患者を嫌がっているのも大きい。
一般病院はもっと嫌だ。
・一方で、今年は季節インフルが非常に少ない。
ザックリ、毎年1000万人の患者だが、今年は200万人だった。
なので呼吸器系のお医者さんはヒマだから、
医療崩壊は、まず起きない、お医者様が嫌がってるだけだ。
・医療費を年間40兆円もかけて
医者に年間3000-4000万円出しても
こういう肝心な時には診てくれず、「自宅で治せ」とのこと。
youtube「武田邦彦、この大問題を怖れている人が大勢います！
なぜならこの問題の”正体”が決し…」
因みにさ「有事には死んで来い」の防衛費が年間5兆円だ。
まあ、勝ち組のお医者様は武漢患者は診たくない…それはわかる。
んで今度は、武漢ウイルス自粛で、儲かる患者も来なくなった。
それで経営赤字で、政府支援が欲しい…大変だよな、医療業界は。 ラット試験で、催奇性を確認出来て、人体では確認されていません
期間をあけて子供を作れば問題ありません。の、どこがこれ以上引っかかる部分があるのか？
もう一度治験をやれというなら、これ以上というと人体実験をやれっていう話か？ >>652
無料配布は治験ではない
富士フイルムが治験しているのはアメリカだけ。日本が一番早いので特例承認はない 厚生労働省は治験結果自体をいじる可能性もあるからな。どんなことをしてもアビガンを承認しないつもりのようだから、医系技官の責任者を変えるべきだよな。
じゃないと、アビガン不承認のために何をしでかすかわからない。 >>670 に加えて
日本軍の インパール作戦もそうか？
一度 偉いサンが決めたことは、絶対に軌道修正しない。
過ちを早期に認め、方針転換が出来ない非柔軟性。
モリカケの忖度も その副作用だろな。 ジャッピーは元から奇形だらけだからアビガン飲んでもあまり変わらんやろ このスレ見てると
（3）臨床試験（3〜7年）
治験は3段階に分かれていて、病院などの医療機関で、あらかじめ同意を得た健康な人や患者さんを対象に繰り返し試験をおこない、データを収集して、くすりとしての可否を判断します。
こっからやれと言ってるよなｗ
コロナ終わってね？ >>563
脚気のときは、森鴎外がドイツ留学した事からウィルス説を頑なに信じて
新しいビタミン欠乏説を一蹴してしまったのが原因な。
それは、森鴎外が白米を兵士に食べさせたかったという気持ちを押し通した結果でもあった。
一方、徳川家康は、ウィルスとかビタミンとか西洋の学問がまだ無かった頃に、
百姓と同じ麦や雑穀を食べる事で百姓と同じ謙虚な気持ちに立とうとした。
その結果、白米を食べていた家臣は早死したが、家康は７５歳まで長生きした。
だから、学問は無くても、思想や心がけ次第で、人間は正しい道を選ぶ事が出来るのだよ。
アメリカ寄りの派閥がレムデシビルを強く勧めたり、欧米がワクチン開発にやっ気になってるのは
却ってウィルスの影響を強める結果になるかもしれない。 >>707
薬が効くかどうかは7年の治験をしないとわからないし
2年の薬事承認で安全性の実証をしないといけない
薬が一般に使われるまで、5−10年はかけてきっちりと安全と効能の確認をするのが普通なんだよ
効くかも！？というオカルトで承認することがあってはならない >>632
そんなことは関係なくもし全世界で比較試験で有効なデータが次々出てきたら医師も黙ってないよ
>>635
他は同じ条件で投与しなかった人がどのくらい回復するかを見ないとわからないんだよ 海外からのデータは集まってないの？
もうだいぶデータ取れてる頃じゃないの？
医師会何してるの？ どうでもいいけど職場の咳しまくってるやつに即pcrできるように
体制整えてくれきもちわるすぎるわ 治験では、アビガンを投与した患者の8割に症状の改善が見られたらしい。
一方、治験では、比較のために患者にアビガンを投与すると伝えて、何の効果もない
別の薬を投与することをする。それでも8割に症状の改善が見られたとのこと。 ナース「先生、この患者さんコロナに陽性反応が」
医 師「いやインフルに違いないアビガン投与」
ナース「でも… 」
医 師「もう全部アビガンでいい、コロナって言うな」 >>683
語弊があったかすまん
レムデシビル承認の際にも今回みたいに口出しとけよって話な >>650
バイタルサインをチェックしている程度では
アビガンによる効果なのか患者の持つ自然治癒力による効果なのか見わけはつかないよ。
たとえ医者でも。
医者は神様じゃないからね。 アメリカの薬はさっと通したのに？
アメリカの薬vsアビガンじゃ、多分アビガンが圧勝になって
皆アビガン使うからね こいつらアメリカの製薬会社に金をもらっているのか
それともアビガンだけは承認したくない厚労省に頼まれているのか >>713
なあ。使用を治験扱いにしてデータも取りながら並行してやればいいだけだろうに。
本当頭固いわ >>697
どのみちウイルス減らさないといかんでしょ？そうじゃない免疫抑制剤とか頭おかしいわ じゃあ今のままでも研究用？臨床用？じゃなくても希望すればそこら辺で使えるようになるんやな >>607
死期を早めるアビガンの副作用て何ですか？ >>711
安全で安くてRNAタイプのウィルスに対しての万能薬
これを闇に葬ろうとする方が悪 日本医師会は解散させた方がいい彼らに利権のあるアメリカの製薬会社の製品を売るための行動 現代の医師なんて人命より、いかに利益を出して病院が設けるのが大事
総合病院なんて特にそう、 60才以上になると急に死亡率上がるから
高齢者にだけ早期投与すればいい
若い人にも希望すればすぐに投与出来る体制を整えた上でね レムデシビルの方が、服用６割で肝機能障害なんですが...アビガンの方が、安い、安全、すぐ効く、いい事ずくし >>603
レムデシビルなんて動物実験データすら日本で公開されてないのに承認されているぞ？ 日本医師会としてはもっと大量に死んだ方が自分たちの利益になると考えている >>705
治験のうち一部しかできてないって
簡単には進められないとか言ってた レレレレムデシビルは？？？？？？
こんな利権ゆるすなよ >>728
中国は今「劣化アビガン」製造して世界に売り込みたいから
日本で正式なアビガンを大量生産されると商売の邪魔されるので非常に困る 未承認ならその通りだろうがこの薬はすでに承認自体はされてるんだから
副作用も判明してるし後は治験データに従って
副作用に注意しながら用いれば特に問題はないはずだけどね。 まあ100%求めたら何もできないよな
リスクがあっても進めなければならないことは進めるべき ヒトに対する催奇形性があるっていう訳じゃないからな
ヒトに対する催奇形性のデータが無いというだけ >>751
いや普通に製造販売後も5年か7年ウォッチされるのが薬事行政だし >>650
自然に良くなる例がある以上投与後に良くなったからといってそれが薬のおかげなのかどうかはわからないんだよ
特に投与した医師や投与されたことを知ってる患者は薬の評価を過剰に高くすることはもうわかってるからね
>>654
今のところないはず >>643
そりゃ初めて聞いたわ。Trialsのデザイン論文にもそんなこと書かれてないから、お前さんの記憶違いじゃねえの。 >>770
本当それ
安くてよく効いて副作用も大したことないから
利権になりにくい、儲けにつながりにくいってだけだと思うわ >>752
アビガンなしでも減る
それどころかアビガンの副作用で肺炎とサイトカインストームが悪化した例もある
アビガンの投与をやめて命拾いした 製薬会社から多額のわいろを受け取っているレムデシビルを売りたい日本医師会 >>728
ワクチンを作った国がこの先、覇権争いで優位に立つと言われている。
中国はただでさえウィルス発生源として追求されているんだから
なんとしても1番最初に特効薬を作らないと立場的に追い込まれるんだよ 日本医師会の会長はアビガン早期承認推進派なんだけどね
【独自】アビガン早期承認求める…日本医師会の会長「早く政治で決めていただく必要」
URLは規制で貼れず >>770
でもみんな本当に使ったら治験データが成立しない >>751
あのねえ。
未知の薬を10万人に投与したら
1年後にその全員が副作用で突然死、ということもあるんだよ
だから薬ってのは長い時間をかけて治験をしなければならないの だから臨床試験薬として売り出せば良い。
あなたが試験の検体となる事に了承した場合に服用して下さいと。
承認不要 >>765
正確には死の一歩手前ギリギリの患者で稼働率100％だな
床にあふれて150%とかになるとボーナスステージ 薬の恐さを知ってる医者はこうなるんだな
責任0の俺達とノリが逆で安心した >>746
はあ 何度も指摘してるのに
アビガンは予防できません こんなの総理大臣の鶴の一声で認められるようにしなきゃ何も進まん レムデシビルの時に言えよ。
あれ、殆ど臨床試験やってないだろう。日本で２件だけだったぞ。 >>668
この薬は水溶性で尿から排泄されてしまうから有効成分の血中濃度を保つのが大変なのよ
体内に残りにくいから投与総量が増えても有害性に直結するわけじゃないの
>>778
それがアビガンの副作用かどうか立証できないのよ
サイトカインストームを起こす機序なんてないしな 石田純一ってアビガン飲んで治ったって言ってなかった？ >>753
RNA依存RNA転写酵素に結合して阻害すんのに
DNA転写のRNAも阻害するんか まだ志村さんがいる世界からきました
志村「咳が、それに味が分かんなく 」
医師「アビガン出しときました すぐ飲んで」 そもそも軽症者で初期にしか効かないとか
普通に考えておかしいだろ >>781
ああそうか
医師会自体は承認推進だが、
医師会の有識者会議の座長ってやつが
利権まみれなんだな
有識者会議って本当クソ
医師会自体、有識者なんだから
外部団体なんていらんだろうが https://twitter.com/amamiya011/status/1262536688854691841
テレビ見てたら
モーニングショーにて玉川ってやつがとんでもないこと言ってた
玉川
「ＰＣＲ検査の感度が70％なんてことはありえないんですよ。
もしそういう数字になるのなら検査する人の腕が悪い。
ウィルスがないところから取ってる」だとよ
臨床検査技師を否定するとかありえん…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>780
ワクチンの話じゃないよこれ
せめてそれくらい理解しようよ どうせ臨床試験込の薬なら適正な値がつがないから、
儲からねえ！とでも思っての事だろ。
結局はカネよ、カネ 薬効証明すんのは本来長期間必要だからなぁ
見切り発車での認証は、そりゃ医師なら反対するんじゃね？
レムなんとかは反対しなかったのは謎だが アビガンはエボラで使ってるやん
特に何も起きてないが >>777
AI◯Sもなおるという話がある。
これはさすがにやばいだろう。 >>792
くたばり損ないの重篤患者にしか使わない点滴薬だから影響は少ない 役人はリスクを何よりも恐れるからな。まぁ当然だろう。 日本医師会は良い薬は絶対に患者に処方しない！
医者及び日本医師会が儲からないから！
中途半端な薬で永遠に客として繋ぎ止める為に！ だからさアビガンもレムデシベルも新薬でもなんでもないだろ。なんか新薬だと思ってる人多くねえか？ 薬害云々いうが、
例えば抗がん剤なんて毒薬飲んでるようなもんだろ。 じゃあ妊婦には処方しなければいいだけじゃん
という事にはせずに全面廃止を訴える医者たち
有識者という無知なくせに足を引っ張る事には長けた連中 レムデシビルより安全だと思うが
アビガンで儲けるのは気に入らないって事かな
と勘ぐってしまうわ >>789
ばーか 治験とは同意の上の人体実験の丁寧語である
新しい薬はいつか人体実験しないと発売できない
死ね朝鮮人 >>800
逆だ
医師会が製薬会社の利権まみれ
有識者が冷静になれと言ってる方
間違えるな 町医者はガラガラだぞ、
アビガンありますで経営立て直さないと、医療崩壊するぞ こいつらって文句しか言わないくせに、何かあっても責任も取らない。
本当にクズ集団だわ。
こんなゴミ連中ほっとけば良いのに。 効かない薬に頼って適切な治療が行われないこともよくある
手かざし療法やって医者に行かないとの同じ >>784
おまえ馬鹿だろ
アビガンの治験は終わっていて問題がありそうだと思われているのが胎児への影響だけだ、ボケ >>795
何の知識もない患者の自己申告なんて青汁のＣＭレベルの信用度だろ 一応、アリバイ作りに言っておかないとってやつだな
医者なんてクソばかり コロナのために薬害エイズみたいな事が起きたら最悪だからね。 >>811
ワクチンだとか頓珍漢なことばっか言っといてよくそんな事かけるなw 流行り出して半年の新感染症に別のウイルスに対する阻害薬を投与すること自体がリスク
阻害薬にはインフルエンザで承認されてるとか関係ないから レムデシビルの方が副作用ヤバいのに
ノーコメント.. 閉経してるからコロナに罹ったらアビガン飲みまーすｗ またおかしなことを言い始める連中が沸いてきましたね。
アビガン自体には”明確な薬効”があることはもうデータからも明らかだろ。
ただ、人にはそれぞれ体質というものがあるからアビガンで副作用が出る患者もいますから
そういう人には服用を中止しないとね、そういう話でしょ？
そんなの胃薬のファモチジンだろうが何だろうが副作用があって、ごくわずかな人には
致死的な副作用が出るんだから催奇性に気をつかって患者に説明を行い投与すればいいだけの話です。
もう適切な認可プロセスは経てるしね。 新インフルエンザでは認めてるのに
コロナで認めないのは危険だから？
理屈として有り得んよ無知識会議さんよ 志村さんは自宅待機させられたからアビガン以前の問題。
いくらアビガン使えてたとしても、あんなふざけたルールあったんだから最初から詰んでた >>1
ならインフルエンザ薬として承認されようとしてる時には何も言わず
何で今更言い出すんだ？インフルより今回のコロナの方が致死率高いんだろ？
コロナより市中感染者が多く死亡率が低いはずの
インフルで承認しておきながら「よくもそんな事を！」
テメーら何処の製薬会社の回しもんだよ！ >>795
アビガンを飲んだ石田とアビガンを飲まなかった石田をそれぞれ2000人ずつ用意して
飲んだほうが確実に生存率が高いのかどうかを調べなければわからないんだよ、結局
飲まなくても同じように治ったかもしれないし
それを調べるのが治験という行為ね。 レムデシビル→コロナ重症者用の最後の砦。使わなければ死ぬ可能性高い。
だからその後副作用でても「あのときはそうするしかなかった」で通用する。
アビガン→コロナ軽症者用の薬。重症化を防ぐための「おまじない的」意味合いもある。
その後副作用でたら、「アビガン使わなくてもコロナは治る可能性あったのに」と後悔するリスクがある。
これでもアビガンとレムデシビルを同等比較すべきなのか？ >>26
少し調べてみろ
薬の歴史は利権の歴史といっても過言ではないくらいだから 利権をアビガンで取られたら怒るで😤💢 by利権の医師会 >>5
医者からすると治って早く出て行ってほしい
コロナがいると売り上げ減るから
医者が一番懸念しているのは訴えられることだな
念書とか書いても訴えるやついるからな
今なら棄却だが
１０年後、２０年後と時が経過するとそれが認められかねん どうせ後で問題にならないように、声明で保険かけたんだよ。本当は未承認でも良いと思ってるだろうし、政治判断でアメリカのレムデを承認してるから。 適応外使用を続けるのが良いのか、特例で承認した方がいいのかって問題か。
患者としては 「使ってもらえるならどっちでもいい」 って話だな。 現状使ってる人もいるんだし国が承認する意味って何？
反対するなら、強烈な副作用が現実に出ているレムデシビルじゃ無いのか？ >>799
病気は初期の治療こそ最も効果が高いのは当たり前だが
おそかったら手の施しようがない出遅れ >>798
そんな医者いねーよ
なんでそれだけで新型コロナと診断できるんだよ
細菌性肺炎だったら死ぬだろ ちなみに、日本医師会の横倉会長は、アビガンを早く承認して欲しいと言っていたと記憶している。
こっちは、反主流派なんだろう。 日本のこういうところが何をするのにも時間が掛かる原因だろ >>828
日本の芸能人6人（石田赤江片岡宮藤速水そら豆）
が皆そろってアビガンで治ったと言ってるしな
信用度は相当高いよ
ほかの薬で治ったとか聞いたことないし ガチガチの承諾書書かさせる事から始め
如何に訴えられない様する事が重要な薬 アビガンは既にインフルエンザ治療薬として条件付き承認されてる。
効能COVID-19感染症を加えるにあたってフェーズ1からの治験は必要なかろうて 自然に治るから効いたかわからない、治験結果もそういう形で結論付けて不承認にしそうだよな。
色々な不承認のシナリオを考えている可能性が高い。大臣の加藤は政治家としては無能そうだから、他の実行力のある政治家に変えるべきだよな。
このアビガン承認問題が一番の日本の政治的課題だな、現状は。 レムデシビルは重症患者が適用だから使いやすいんだろうな
アビガンは軽症が適用だから慎重になるわなー
飲まないほうがよかった、ってのがあるからな もう3000人以上に使って外国にまいて何を今更
期限二年に区切って緊急使用、入院して投与でいいじゃん >>784
インフルでの治検がずっと前に終わってる。 咳が止まらなくなるマイコプラズマの薬ですら、
副作用で１時間立ってられなくなるからね。
処方箋には「車の運転は絶対にしないで下さい」だった。 >>819
ギリアドサイエンシズは日本人を始め世界中で人体実験を堂々とできるようになったわけですかな
治験縮小と言ってるからもはや実験ですらないかな、殺戮やも知れん
>>843
レムデシビルも当然軽症者相手に治験をやりましたが今まで有効性が認められておりません >>784
そんなこと言ったら承認される前に、その患者がみんな違う病気で死んでいるよ
本末転倒だろ 頭固い年寄りが出てきて全てがだめになるパターンですかそうですか 希望すれば処方してくれるなら問題ないけど
重症化してるのに、。どうこう言って使わせないのはおかしいのではないか >>738
だね
しかも海軍の軍医総監だった高木兼寛が麦飯で実証実験して効果があると主張しても、
それがほんとに麦飯の効果のおかげかどうかはわからない、因果関係を証明しろ、と
陸軍の軍医連中は大合唱
そんなこと言ってるあいだに脚気で兵士が何万人も死んでいった
なんか今のアビガンの話とよく似てるわｗ 国民の健康を考えるなら5/15の虎ノ◯ニュースを見て勉強すべきやろ😨 >>839
効用がないところを薬と認めたらセルフ薬事法破りだろ
最低限のところを捨てるなという話 年齢的に子供つくらない世帯でわけて投与するばいいだけのような。
備蓄されていたわりにはつかわれていないというのもそれなりに理由がありそうだし、
よく効く強いクスリには、大きな副作用がくっついてまわるという印象もある。
使い方についてはシビアになって当然ともおもえる。
そもそも、医療の安全性、効果なんてさ、すんげー適当にみえるけど。ガン治療とか。手術とか。 オレはイベルメクチン派
オルベスコとイベルメクチンの併用が理想 >>1
要するに治験を続けてデータを取り続けたいというわけか なんで特例かというと新薬じゃないからだもんなw
もう安全性はクリアしている薬ばっかりだからだよバカ 既存の薬をコロナに使えるように承認しようって話なのに、なんで副作用がどうのこうのと言ってる奴が
わいてるのかわからん >>843
で、お前はアビガンいらないの？
俺は迷わず出してもらうけど >>799
どこが？
どんな薬も重篤化すれば効果が薄いのは当り前だろ
無知晒し過ぎだろ サリドマイドを例に挙げているがイレッサの方が状況は近いな
短期間での認証が薬害を引き起こした良い例だ
アビガンの副作用も肺炎なんだから迂闊な行動はひかえるべき 「アビガン」
「アビガン？」
「アベガン？」
「アベガー！」 >>632
むしろ、アビガン派だってさ
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd47937288238a34245fc3b7b7b8c367b584337a?page=2
>厚労省には薬害のトラウマがあり、アビガンにはネガティブな空気が強かったのですが、その中で、
>鈴木さんは“アビガンは良い薬”という考えの持ち主で、実際にこの薬を推していました。 海外で人体実験で成功させて宣伝出来るならいいかもな >>839
今までの薬害は 「理屈としてありえない」 のに起きてるの
スモンなんか大衆向けの整腸剤だぜ？ アビガンて インフルエンザ治療薬で認められ、実績もあるんだろ。
副作用もわかっている。アメリカのレムデシビルの方が
得体が知れないクスリだろ ってかまあ
ルール違反が気に食わないんだろうな
これは俺たちのフィールドだという
なんとなく分かるじゃん
我々でも部外者は口出ししないで欲しい
みたいな時があるし 韓国系の勢力なら妨害活動に励むから
全員の賛同なんて得る必要ない >>848
なんか副作用があっても後で文句言わないでね、
ってことだぞ。患者は全員それを望むのか？
俺は、重い障害が残るなら
コロナが治らずそのまま死んだ方がいいぞ。 >>1
何言ってるのか意味分らん インフル薬で承認済じゃん 抗インフルエンザ薬で既に承認されてるのに、なに言ってるんだ？このボンクラどもは >>850
承認すると保険が適用される。
現在は治験っていう建前でしか使えないし。 レムデシビルはFDAが大規模治験してコロナに対して承認したから責任者がいるわけ
アビガンはだれが責任取るんだ？富士フィルムか？それとも許可出した安倍か？それとも希望者が飲むから患者本人か？ >>868
そりゃ10年かかる治験の中で死んでいった人々はいくらでもいるだろう
だが現代医学ってのはそういうもんだ。 >>778
アビガン使って減らすって言ってんだろゴミ 医師会の異を唱えてる爺様どもが、コロナに罹って重篤化したらなんとする
「承認されてないから使わない」と啖呵切るなら見上げたもんだ >>1
妊娠の可能性がある人と投与後一週間以内に性交する可能性のある人には
処方しなければよいだけじゃない、もちろん一筆とって確認してから投与の
手順は必須となる >>371
>アビガンはまともな治験結果がない
そもそもこれは何故だろう。PIIIでプラセボ対照の国際的試験までやってるのに、治験中止になったの?
その試験では回復期間について、有意差は見られてる。
添付文書見ろってレスがあったから見たけど、
アビガン投与とは関係ないについてじゃなく、インフル http://medg.jp/mt/?p=8444
自治医大は1972年に自治省（現総務省）が設置した私立医大だが、東京大学や慶応大学と並んで厚労省の医系技官の幹部を輩出している特殊な存在だ。尾身氏も、その一人だ。
自治医大の卒業生が運営するのが公益社団法人地域医療振興協会。理事長は自治医大の1期生である吉新通康氏で、幹部には自治医大関係者が名を連ねる。
常務理事の外山千也氏は自治医大の2期生で、厚労省の健康局長を務めた元医系技官だ。これも天下りである。 アビガンを取り巻く闇は面白そうだ
ドラマ化、映画化も可能かもな >>859
専門家じゃないから詳しくは知らんが
そもそもコロナに効くかどうか証明されていない状態だし
服用量も全然違うんだが、それは副作用の検証しないで大丈夫なのか？ 特例承認ってよくわからんのだけど
それがなくても飲めるの？
石田純一はなぜ飲めたの？ ○○会議とかいう組織って本当に胡散臭いよな。
今までろくな組織がなかったろ、日本会議、専門家会議、そしてこれ、
全部統一教会の工作組織じゃないの？
まあ、恐らくは英語でCongressという言葉があるからそれの直訳でしょ？
いかにも朝鮮人が好きそうな言葉だが、日本ではこんな言い方しないからね。
日本では会議と言ったら話し合いの場自体を指す意味しかないからね。 >>467
その「希望」とやらはどこの病院でもできるのか？
福岡の病院だけとか
倫理委員会のある大きい病院だけとか制約ついてるんじゃないのか？
軽症者施設にいる人でもできるのか？
急に重症化した人にすぐに投与できるのか？ >>756
インフルエンザ患者でもわずかだが肝機能障害が出てる。
肺炎患者での投与経験は少ないし、全身状態が悪い患者なら未知の副作用が出る可能性もあるしな。 >>867
>レムデシビルも当然軽症者相手に治験をやりましたが今まで有効性が認められておりません
マジ？
アビガンで治ったらギリアドの面子丸つぶれだから反対？ アビガンは厚生省にコネのある人は、もうみんな飲んでます。
国民には使わせないでこんなことをしていました。
ひどいですね。 >>891
本当そうなんだよ。ここに書き込んでる奴も工作員なのかなんなのか知らんけど
的外れなこと書いてるやつばっかり コネある上級の芸能人みんなアビガン飲んでるんだから効くってのは関係者分かってんだろ
備蓄少ないから自分たちのために確保しとくの？ 途中送信しちった
アビガンとは関係ない、インフル全般の注意（飛び降りたりするから注意な、とか）
がバーンと書いてあってすごい違和感あった。 >>848
今のままだとアビガンが処方される病院が限られてるわけだ。
それがちゃんと承認をされれば、クリニックでもどこでも処方される。みんなに行き渡るわけ。全然違うだろ？
今のままなら、観察研究に参加してる病院でしか処方されない、しかも限られた人にだけ。これじゃ助かる命も助からないだろ。 PCR検査厨 アビガン厨
こいつ等は正常な判断能力を喪失している
脳の検査をして治療しないと >>6
おそらくそこそこの確率で中国の方が存在しないと思う。 アビガン通したくない医師と通したい医師のせめぎ合いだな >>907
自己責任だから
承認されてから重い副作用が出た場合責任の所在が変わる これ認められたら他の薬メーカーがめっちゃ困るからこういう風にお願いされたんだろ
もちろん裏金貰って >>1
>>14
こういうの本当に全部公開してからマスコミは記事にしろよまじで >>879
おれ、いらない。
日本人だしまだ高齢者の部類じゃないし基礎疾患もないから、重症化せずに治る可能性の方が十分に高い。 可能性があるという所で例外的に使っていただけ
それを公式の承認プロセスをすっ飛ばして雰囲気的に効いてる気がするから
公式に認めろというのがおかしい
ちゃんと治験をしてまともに効果があるならいつかは認められるんだからそのルートを通らないと
こんな事が横行したらあっちの薬もこっちの薬も、となっていつか薬害まみれになるわ アメリカじゃ重症で呼吸器つけている人にレムデシビルを投与しているってマジ？ >>907
全ての希望者がアビガンを服用できるようにしたいと安部が言ってたろ
芸能人に限らず既にバンバン投与されてるんだよ なんか
フランでは日本の自動ＰＣＲ検査機が稼働してるのに
日本は手動でやってて人が足りません
と同じ力が働いてる気がするなｗ この妨害工作に
多額の資金が使われているからこそ
アビガンは救世主で、アビガンが効く事を立証している >>1
死刑反対論者とおなじで自分がその立場になったら大騒ぎするｗ そりゃ健康被害の可能性あるなら懸念示すのは当然だろ
むしろ嬉々として進める方が怖いわ こいつら、別の製薬会社から袖に下貰ってるんじゃないのか 時間が経てばアビガンは抜けるしサリドマイドは副作用が無い睡眠薬って言って
市販薬として処方されたから薬害が広がったんだろ >>912
軽症者に投与すると死亡率上がるって治験結果もあってFDAが一回揉めた 福岡の医師会は自分らで勝手に使わせてくれ言ってたぞ
この無識者会議は怪しいな 只の権威の亡者、コロナ後に引退確定の老害のうめき声。 >>902
それはインフルの治験であって
これから新コロ専用の治験をしなきゃダメなのよ 子供を作る予定のない５０歳以上に限定して承認すりゃいいだろ。
むしろ誰にでも使える一般承認しちゃいけない コロナが内蔵壊して一生障害背負うより
早期にアビガン飲んだ方がマシだろ。 >>918
そう。家族が調べたけど、投与してもらえるところはひとまず県内で１か所しかなかった >>896
あなたの言っていることはごもっともだが、馬鹿共は理解できない。 >>906
なぜアビガンが新型コロナに効くかもって話になったかというと
インフルエンザウイルスと基本的構造が似ているから。
むしろイベルメクチンをコロナに試そうって発想の方がアクロバティック >>936
レムデシビルは嬉々として進めたんですが？ サリドマイド児の写真見た事ないのか？
今同じ事が起きようとしてるんだぞ
医療関係者だったら慎重になるのは当たり前
これで利権云々いうやつは無責任だし無知としかいいようがない
アビガンに関しては精子の変性を起こす可能性すら指摘されてるから
妊婦だけの問題ではないんだぞ
同意書書かそうが
問題が起きれば数年後確実に訴訟問題に発展するのは明白 >>923
要するに本当に飲んだのだとすれば
石田純一はどんな症状が出ても自己責任を負うとか医者と約束して飲ませてもらったってこと？
つか、それではいはいって飲ませる医者も凄いな… アビガン研究申請済みの病院だって
アビガンの投与は本人同意が原則なんだから
嫌な奴は同意しなければいいだけだろ
研究申請済みの病院のみならず、
あらゆる病院で同意さえあれば使えるように
してほしいっていうだけなのによ 利権利権言っている奴いるがそんなの誰でもいえる簡単な難癖。
例えばお前の書き込みも利権が絡んでいるかもしれない 怖いのは
治療より利権を優先する
医師会や厚生労働省 そのくせレムデシビルはOKなのか？
有識者？
受金者の間違いじゃないの？ >>1
患者というか消費者サイドで言うならわかる意見だけど。
医師会という医学の専門家が言うなら、もっと専門的に
アビガンのどこに問題があるのか言ってくれないと。 赤江 石田 野球選手 サッカー協会会長
みんなアビガンで回復した人 オンライン診療にも反対してたのは医師会だからなあ
理由は診療報酬が減る 日本においては、アビガンをつかう必要性もうすいかもしれないしな。
陰性で退院になったが、とりあえずウィルス全部ころしておくか、みたいな使い方だと「ん？」ってなるとおもうし。
アビガンはすでにコロナの治療薬そのものにみえるんだけど、
全員につかうような形にまでもってかれると話は微妙かも。 どうせ病院によって投与できる薬は決まってくるんだろ
全部揃っていて患者が選べるような余裕はないはず 自分は腎臓機能が低いからアビガンでいい
レムデシビルを無理やり投与されて透析患者になるのは嫌だ
これはＯＫか アビガンが効かないとは言わないけど、坑血栓薬とか坑炎症薬のほうが重要な気がするんだよな 報道ステーションの人はアビガン飲んだけど、悪化していったんだっけ
アクテムラって薬を飲んだら良くなったとか >>957
手術だって同意書要るだろ
そういう事だよ >>1
マスクを日本製から中国製に切り替えて、日本のマスク製作企業を潰した人達かな？ >>867
レムデシビルは軽症患者限定の治験はやってないぞ。
中等症限定はやってるが、まだ結果は出てない。
ホラ吹くなよ。 ギリアドがから50万で買って１００マン国からもらえる方を望むのは当然 レムデシビル承認の時に何も言わなかったことと矛盾しているから、こいつからの話は却下する。 アビガンは
コンビニみたいに即検査受けられる公務員に
大人気だったから政府が急いだんだよ >>896
薬効と全然関係ない話ワラタw
現場の妨害するな イベルメクチンもすでに動物投与の薬として実績はあるので
後は治験データをとるだけですからね。
その治験データも世界規模でやってるからどんどん増えてますしね。
新薬の為に既存の薬がないがしろにされていいという理由にはならないからね。
どっちも大事ですから。 >>1
>有識者会議のメンバーで、国立国際医療研究センターの國土典宏理事長は「既存薬ならば〜
「標準薬になるのはワシら国立国際医療研究センターの推すレムデシビルじゃ！富山の田舎モンの作ったアビガンなど認めんぞ！」
https://www.yakuji.co.jp/entry78165.html アビガン錠をコロナに効く薬として承認されたら困るんだよ、医師会の連中は
利権が絡んでいるんだろうな、おまえらは医師を信じすぎだよ
こいつらは人命より利益w 後からなんか言われそうな予感がしてるんだろ。
だったらイベルメクチンの治験を急いで。 >>1
レムデシビルの添付文書上がってるね
ベクルリー点滴静注液100mg
／ベクルリー点滴静注用100mg
1. 警告
1.1 急性腎障害があらわれることがあるので、投与前及び投与中は毎日腎機能検査を行い、患者の状態を十分に観察すること。［8.2 参照］,［9.2 参照］,［11.1.1 参照］
1.2 肝機能障害があらわれることがあるので、投与前及び投与中は毎日肝機能検査を行い、患者の状態を十
妊婦
妊婦又は妊娠している可能性のある女性には、治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること。
妊娠ラット及びウサギを用いた胚・胎児への影響に関する試験で、レムデシビル20mg/kgまでを静脈内投与した場合
（主要血中代謝物（ヌクレオシド類似体）の全身曝露量（AUC）が国内承認用量投与時曝露量の4倍に相当）、
胚・胎児発生に対する影響は認められなかった。
雌ラットを用いた受胎能及び初期胚発生への影響に関する試験において、レムデシビル10mg/kgを静脈内投与した場合
（主要血中代謝物（ヌクレオシド類似体）の全身曝露量（AUC）が国内承認用量投与時曝露量の1.3倍に相当）、黄体数・胚着床数・生存胚数の減少が認められている。 >>965
そりゃ、飲まなくてもほとんどは退院するからなw アビガンが効かないという
口先だけの嘘を信じたら
死にます ほんと馬鹿
芸能人が効いたって言ってんだろ？それで効くと信じてるアホがいっぱいいるだろ？それでいいんだよ。
プラシーボで効けばいいんだよ。
このパニックが収まればいいんだよ。 まずレムデシビルに言えやｗ
あれをスルーした時点でこいつらもうただの利権に群がるクズにしかみえんわ アンチアビガンは反日サヨクっぽい人たちですね。
改善した症例がいくつもあるのに。 >>964
どこに問題があるのか、ないのか・・・わからないのが「一番の問題」 新型コロナウイルスに対してアビガンを使用した時に、
なにかネガティブに働く作用を懸念しているのか？
そうなのであれば、確かに承認を急ぐのにはリスクがある。
しかし、そういう意味の発言には見えないが？
単に、承認というルールに乗ってしまうと、
あとでコントロールできなくなることを懸念しているだけのように見える。
要するに厚労省のガチガチのお役所仕事に馴らされて、
与えられたルールを変えることなど夢にも思わない人の発言のように思う。
こういう時こそ、厳格な管理下での期間限定での使用を承認するとか、
既存ルールありきではない建設的な提言をすべきではないのか。 インフルエンザ向けの阻害薬だから新型コロナなら新型コロナ向けの治験やらなきゃならない
そんなこと時間かかってやれるわけないとか議論してる間にレムデシビルは治験やったからな
やろうとしてないだけ >>809
錠剤と点滴薬の医療点数の違いとか？
まあ使用オケージョンは全然違うんだけど >>988
自民と官僚を根絶やしにするために
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